أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح !

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-27-2024, 04:17 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة عادل عبد العاطى(Abdel Aati)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
04-11-2007, 03:16 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! (Re: Abdel Aati)

    فذلكات تاريخية اخرى :

    -----------------------
    درج الغرب علي تزييف التاريخ لإعطاء هيلمانة لحضارته ولتأسيس مركزية مرجعية عالمية لها ونسب مكتسبات الحضارات الأخري لنفسه وكأن التاريخ بدأ من عنده!
    الديموقراطية كمفهوم شوري قديمة قدم الإنسانية وعرفت بين شعوب إفريقيا والشرق قبل الغرب ولكنها كمصطلح ظهرت قي اليونان وتعني "demos, "people," and kratos, "rule أي حكم الشعب وكان شكل الديموقراطية المطبقة في أثينا مباشرة لا نيابية ولم تكن تعرف نظام الفصل بين العام والخاص (العلمانية)!

    وفي عهد الدولة الثيوقراطية في الغرب قدم المسحيون صورة سيئة عن الدين بسبب: 1. سلبيتهم في التصدي للظلم الواقع علي الناس إقتصادا من جراء الإقطاع وسياسة من جور الملوك والأمراء (من ضربك علي خدك الأيمن فأدر له الأيسر) 2. رهبانيتهم وإنعزالهم عن الناس وقضاياهم وتوليتارية فكرهم (وحدة الوجود!) 3. محاربة التطور والإبتكارات الفيزيائية بإعتبارها مناقضة للدين 4. بيع الكهنة والرهبان لصكوك الغفران 5. ومرجعيتهم البابوية المعصومة التي كادت أن تبلغ مراقي الكمال عند الرب (المسيح!) وتشرع من وحيها أصالة لا بناء علي توجيهات وشريعة الكتاب المقدس!

    وإحتدم صراع عنيف لسنوات طويلة بين البابويين (الكاثوليك) والإصلاحيين (البروتستانت) لكسر إحتكار الكنيسة للحقيقة وحق تفسير وتأويل الكتاب المقدس وبدخول عصر التنوير إنتصرت الأفكار القومية المنادية بفصل الدولة عن الدين والعام عن الخاص ومن هنا إرتبط مفهوم العلمانية في الغرب كإحدي قيم الديموقراطية لديهم!

    فالديموقراطية إذن ليست وليدة عصر التنوير ونمط الديموقراطية الغربية ليس هو الوحيد وقيمها ليست شرط وجوب بل تعتبر في نظرنا ديموقراطية قاصرة لأن الناس فيها لا يستطيعون التعبير عن ذواتهم في الحياة العامة أما المسلم فكل حياته دين ويسعي للتناغم بين العام والخاص ولا يعرف وصاية أو مرجعية بابوية معصومة تحجر حقه في التفسير والإجتهاد وأمر الشوري ملزم لكل الناس "وأمرهم شوري بينهم" والفرد في الإسلام هو الإصل وإنتماءه للمجتمع تعاقدي علي حساب بعض حريته
    ---------------------------------

    هنا اراء عن الفرد في الجماعة المسلمة والديمقراطية والعلمانية الخ :

    -------------------
    ما أوردته بين قوسين ليس صحيحا من ناحية السياق لأني أعتقد أن من د. داريوش شايغان يقصد الشيوعية التي يكون فيها الفرد كتلة ذائبة في الجماعة!
    ...................
    أعتقد الخطأ الذي وقع فيه الترابي في تحديده للديموقراطية إنطلاقه من المفهوم المركزي الغربي لها وإنطلت عليه إرتباطها بالعلمانية تأسيسا وكأن الديموقراطية وجدت بوجود العلمانية ولم تسبقها وكأن النموزج الغربي هو الوحيد حصرا ونهاية المطاف!
    ...................
    أيضا د. الهوني وقع في نفس الخطأ الذي وقع فيه د. الترابي بتعريف الشوري بناء علي النموزج الذي كان سائدا في عصر السلف ونسي أن الشوري كآلية في تطور مستمر وهناك نمازج كثيرة تختلف بإختلاف الأزمان والأماكن وليس هناك نص يحصرها في شكل واحد!
    -------------------------

    ثم عن الفتوى والاسلام والديمقراطية :

    -----------------------
    لا أدري ما هو فهمك للفتوي وفي تقديري أنها ليست رأيا بقدر ما هي قضاء من موقع سلطة وإختصاص في مسألة بعينها يترتب عليه حكما بالحلال أو الحرام ونقاشي هنا معك ليس بغرض إستصدار أحكام علي هذا النحو بل لطرح الآراء في قضايا عامة دون أن يستصحب حكما
    ......
    أخي كمال والله أمرك غريب حينما أطرح رأي وأؤكد لك أن الإسلام لا يتعارض مع الديموقراطية من وجهة نظري وأسندها بأدلة قرآنية قد تخالف أسانيد السلف تتهمني بأن كلامي يثير الشفقة وإذا وافق رأي رأيهم ترجع وتتهمني بالسلفية!!
    واضح أنك لا تريد أن تتقبل فكرة أن الإسلام ديموقراطي مهما كانت الأدلة لأنك تنطلق من يقينية وحكم وثوقي مسبق كل هدفه إستبعاد الدين من السياسة بإعتباره شرط للديموقراطية!!
    ألا تري أن هذا يدل علي عدم موضوعية?!
    أرجو أن نناقش الأفكار قبولا أو رفضا دون أن نبخس أو نوصم بعضنا بعضا بأحكام قيمية حتي نستفيد من الإختلاف أيضا!

    المقالات التي أوردتها للمقارنة بين الديموقراطية والشوري كلها off point بما فيهم القراي لأنهم أولا إختزلوا مفهوم الديموقراطية في الإسلام في نظام الشوري وهذا خلط وخطأ فادح وثانيا إعتبار النموزج الغربي أساس ومقياس للديموقراطية ثالثا الفهم الخاطئ لآلية الديموقراطية كثابت لا متغير رابعا والإسلام لكونها آلية متغيرة لم ينص علي كيفية معينة لها بل تركها لإجتهاد الناس ليروا ما يناسب تدينهم ويتعلموا من تجارب حكمهم

    ولهذا بدأ الأمر بيعة في عهد أبي بكر وتطور إلي ترشيح عدد من الصحابة في عهد الحليفة عمر ليختاروا منهم واحدا وقد بدأ خلافته بمقولته التي تمثل قمة الديموقراطية قبل أن يظهر فولتير وفلاسفة الثورة الفرنسية "أمرت عليكم ولست بخيركم فإن رأيتم في إعوجاجا فقوموني" "متي إستعبدتم الناس وقد ولدتهم أمهاتهم أحرارا"

    في رأي الديموقراطية ليست وقفا علي النموزج الغريبة والعلمانية ليست شرطا لها بل آيدلوجية منفصلة تتبناها وتنسبها لنفسها حصرا
    علي كل من الخطأ الحكم علي تلك المرحلة من حيث المتغير الديموقراطي وشكل الحكم الرئاسي بمعايير اليوم لكنها بكل تأكيد تعتبر قفزة بمعايير زمانها والآليات دائما في تطور مستمر حتي ديموقراطية القرن الواحد والعشرين ممكن تبدو معيبة للناس بعد قرون من الزمان ويظر شكل آخر لها
    .....
                  

العنوان الكاتب Date
أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! عبدالرحمن عزّاز04-10-07, 02:25 AM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! عبدالرحمن عزّاز04-10-07, 02:32 AM
    Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! أحمد الشايقي04-11-07, 01:30 PM
      Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! عبدالرحمن عزّاز04-14-07, 05:40 PM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Adrob abubakr04-10-07, 07:24 AM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Adrob abubakr04-10-07, 10:20 PM
    Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-10-07, 10:25 PM
      Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-10-07, 10:28 PM
      Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! عبدالرحمن عزّاز04-14-07, 05:42 PM
    Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! ترهاقا04-10-07, 10:28 PM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Adrob abubakr04-10-07, 10:24 PM
    Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-10-07, 10:29 PM
      Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-10-07, 10:31 PM
        Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-10-07, 10:33 PM
    Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! ترهاقا04-10-07, 10:31 PM
      Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-10-07, 10:37 PM
        Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-10-07, 10:41 PM
          Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-10-07, 10:47 PM
      Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! kamalabas04-14-07, 03:39 AM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Adrob abubakr04-10-07, 10:41 PM
    Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-10-07, 10:49 PM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Adrob abubakr04-10-07, 10:44 PM
    Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-10-07, 10:53 PM
      Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-10-07, 11:01 PM
        Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-10-07, 11:05 PM
          Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-10-07, 11:13 PM
            Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-10-07, 11:22 PM
              Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-10-07, 11:30 PM
                Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-10-07, 11:36 PM
                  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-10-07, 11:44 PM
    Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! waleed50004-10-07, 11:02 PM
      Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Kostawi04-10-07, 11:43 PM
        Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-10-07, 11:50 PM
          Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-10-07, 11:52 PM
        Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! عبدالرحمن عزّاز04-14-07, 05:47 PM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! kamalabas04-10-07, 11:59 PM
    أدروب وتطبيق الحدود علي غير المسلم kamalabas04-11-07, 00:03 AM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! kamalabas04-11-07, 00:19 AM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! kamalabas04-11-07, 00:20 AM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! kamalabas04-11-07, 00:29 AM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! kamalabas04-11-07, 00:37 AM
    Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-11-07, 00:59 AM
      Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-11-07, 01:01 AM
        Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-11-07, 01:35 AM
          Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-11-07, 01:53 AM
            R المرأة وأدروب kamalabas04-11-07, 01:56 AM
              Re: R المرأة وأدروب : مفارقة.... kamalabas04-11-07, 02:02 AM
            Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-11-07, 02:09 AM
              Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-11-07, 02:16 AM
                Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-11-07, 02:35 AM
                  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-11-07, 02:52 AM
                    Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-11-07, 02:58 AM
                      Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-11-07, 03:04 AM
                        Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-11-07, 03:08 AM
                          Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-11-07, 03:16 AM
                            Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-11-07, 03:21 AM
  تسليط ضوء>>>>>. kamalabas04-11-07, 01:49 AM
    Re: تسليط ضوء>>>>>. ترهاقا04-11-07, 02:19 AM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! kamalabas04-11-07, 02:23 AM
  Re: ليس أدروب وحده.ياعادل عبد العاطي!!! kamalabas04-11-07, 02:54 AM
    Re: ليس أدروب وحده.ياعادل عبد العاطي!!! Abdel Aati04-11-07, 03:25 AM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Adrob abubakr04-11-07, 06:37 AM
    Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-11-07, 12:50 PM
  Re أدروب وقذف "حجارة" السباب والتجريح في "صواني" حركة النقاش الفكري kamalabas04-11-07, 12:37 PM
    Re: Re أدروب وقذف "حجارة" السباب والتجريح في "صواني" حركة النقاش الفكري Biraima M Adam04-11-07, 01:06 PM
    تفكيك الخطاب الادروبي السلفي Abdel Aati04-11-07, 01:08 PM
      Re: تفكيك الخطاب الادروبي السلفي Abdel Aati04-11-07, 01:24 PM
        Re: تفكيك الخطاب الادروبي السلفي Abdel Aati04-11-07, 02:04 PM
          Re: تفكيك الخطاب الادروبي السلفي Adrob abubakr04-11-07, 02:34 PM
            Re: تفكيك الخطاب الادروبي السلفي Abdel Aati04-12-07, 04:49 AM
          Re: تفكيك الخطاب الادروبي السلفي Abdel Aati04-12-07, 04:44 AM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Adrob abubakr04-11-07, 01:00 PM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Adrob abubakr04-11-07, 01:13 PM
    Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-11-07, 04:58 PM
  هذا ليس مهربا يا أدروب!!!!أنسي شخص كمال وشخص عادل وجاهد في مناقشة طرحهما ودافع عن رؤيتك.... kamalabas04-11-07, 01:19 PM
    Re: هذا ليس مهربا يا أدروب!!!!أنسي شخص كمال وشخص عادل وجاهد في مناقشة طرحهما ودافع عن رؤيتك kamalabas04-11-07, 03:32 PM
      Re: هذا ليس مهربا يا أدروب!!!!أنسي شخص كمال وشخص عادل وجاهد في مناقشة طرحهما ودافع عن رؤيتك Abdel Aati04-11-07, 05:08 PM
        Re: هذا ليس مهربا يا أدروب!!!!أنسي شخص كمال وشخص عادل وجاهد في مناقشة طرحهما ودافع عن رؤيتك على محمد على بشير04-11-07, 06:17 PM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Adrob abubakr04-11-07, 07:07 PM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Adrob abubakr04-11-07, 07:32 PM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Adrob abubakr04-11-07, 07:58 PM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Adrob abubakr04-11-07, 08:35 PM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Adrob abubakr04-11-07, 08:44 PM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Adrob abubakr04-11-07, 09:09 PM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Adrob abubakr04-11-07, 09:11 PM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! أحمد الشايقي04-11-07, 11:01 PM
  Re: kamalabas04-11-07, 11:44 PM
    Re: Abdel Aati04-12-07, 04:56 AM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Adrob abubakr04-12-07, 06:02 AM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Adrob abubakr04-12-07, 06:08 AM
    Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-12-07, 01:27 PM
    Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! kamalabas04-12-07, 03:28 PM
  Re: رسالة لعادل عبد العاطي مكانها الهواء الطلق بدلا عن الماسنجر kamalabas04-12-07, 04:17 PM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Adrob abubakr04-12-07, 08:53 PM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! kamalabas04-12-07, 09:09 PM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Adrob abubakr04-12-07, 10:06 PM
    Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! Abdel Aati04-13-07, 00:04 AM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! kamalabas04-13-07, 00:40 AM
    Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! doma04-13-07, 01:36 AM
      Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! doma04-13-07, 01:53 AM
  Re: أدروب أبوبكر .... أشرح قبل أن تسرح ! kamalabas04-13-07, 03:14 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
 اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين 		News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de