|
|
 Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ (Re: طارق اسماعيل)
|
الاخ فتحي البحيري
تحية وسلام
اسمح لي يا استاذنا ؛ ان لا اتفق معك جملة وتفصيلا
لا اعلم لماذا تعتقد ان الغضب لعادل وفتحي واسامة وغيرهم ؛اولي من الغضب للدفاع عن قادة شيوعيين؛ راي فيهم محازيبهم؛ انهم عملاء للنظام؛ بل واني اعجب لمنطقك هذا؛ واراه معوجا تماما؛ وذلك للتالي
اولا ؛ من ذكرتهم؛ هم موجودون بالبورد وقادرين علي الدفاع عن نفسهم؛ كما ان لهم اصدقاء و"محازيب" ينفحوا عنهم؛ اما من ادانهم الشيوعيون؛ فهم غير اعضاء هنا؛ ولا يمكن لهم الدفاع عن نفسهم بالبورد
ثانيا: من هوجموا هنا؛ هوجموا من افراد؛ وكانت معظم الهجومات غفلة عن التوقيع؛ اما اؤلئك فقد هاجمهم حزب سياسي؛ له دور في الحركة السياسية؛ وله نفوذ علي محازبية ومؤيديه؛ وقد يكون له نفوذ علي الشعب السوداني؛ اذا ما اراد القدر لنا مزيدا من الدمار؛ واعطاهم في ليلة ذات ظلمة؛ طرفا من السلطة
ثالثا: من هوجموا في البورد هوجموا في البورد فقط؛ اما اؤلئك فقد كتب عنهم بيان وزع للمحازيب والحلفاء؛ ثم نشر كل الامر؛ بعد اضافة تشنيعات من نوع مزبلة التاريخ والخائن الخ ؛ في جريدة الحزب؛ والتي وزعت علي نطاق لانعرف مداه؛ ثم نقل الامر برمته الي موقع الحزب بالانترنت؛ ثم نقله محازيب هذا الحزب؛ الي هذا البورد الوطني النظيف؛ او الذي نطمع ان يكون نظيفا
رابعا: من هوجموا هنا؛ هوجموا في خلافات سياسية او شخصية ؛ لا تتعدي البورد؛ اما من هوجموا هناك؛ فان الهجوم عليهم هو جزء من ممارسة سياسية؛ وهو مربوط بالصراع الداخلي في ذلك الحزب؛ واسس ادارته؛ وهو امر ينعكس علي كامل الممارسة السياسية السودانية
ثم قلت انك تعتقد ان راي هؤلاء المحازبين في اولئك المواطنين؛ هو في نظرك راي لا يخلو من قرائن وبينات؛ وهذه مقولة استكبرتها ان تخرج من فيك؛ وانت انسان تعلن انك تناضل من اجل حقوق الانسان
اولا: ليس ارجاف الشيوعيين رايا؛ وانما هو حكم ادانة كامل؛ وهو حكم بالاعدام السياسي والاجتماعي والعائلي علي هؤلاء المواطنين؛ وهو كذلك حكم بالاعدام الفعلي؛ اذا ما وجد احمق من متعصبي الشيوعيين؛ ممن يؤمن بان من يريد تدمير حزبهم ؛ ينبغي تدميره مرة واحدة والي الابد؛ او من يعتقد ان مجرد من يعترض علي ممارساتهم؛ هو كلب سعران يجب اسكاته برصاصه
ثانيا: لم يات في هذه البيانات الهزيلة الركيكة؛ اي شي ؛ من غيرالكلام المعمم؛ ما يدل علي وجود بينات وقرائن؛ وفي هذه الامور لا ينبغي الحكم بقرائن؛ وانما باعتراف صريح؛ او ادلة لا تقبل الشك
ثالثا: حتي ولو وجدت هذه البينات والقرائن؛ فانها لا تكفي للادانة ؛ في غياب الاجراءات العادلة وحق المتهم في الدفاع عن نفسه؛ كما ان مصدر هذه الادلة مهم ؛ لو وجدت؛ فلو اتت من غواصات الحزب الشيوعي بجهاز الامن ؛ فما هي الضمانة انها صحيحة؛ وما هي الضمانة انها ليست مؤامرة من الامن؟
رابعا: حتي اعضاء الحزب الشيوعي هنا؛ لم يتحدثوا عن ادلة وقرائن؛ وانما تحدثوا عن ثقتهم العمياء بقيادتهم؛ وصحة اجراءاتها؛ وانت تعرف ان هذه القيادة قد اخطات في حكمها واحكامها عشرات المرات؛ وان الثقة العمياء لا تصلح في مثل هذه الامور الشائكة
ثم اني اطلب منك في النهاية ان توضح لنا ما تعرف من ادلة وقرائن؛ لا يعرفها حتي الشيوعيين بالورد؛ ولم تات في البيانات؛ ثم ان تكشف لنا عن مصدرها
اما غضبك وغضبي وغضب اي عضو اخر في البورد؛ لما يصيبه من رشاش في هذا البورد؛ فهو حق له ؛ وان كنت اعتقد ان كل منا مسؤول جزئيا عما يصيبه من رشاش؛ وهذه هي ضريبة العمل العام وحرية الراي؛ وبقدر ما اساء لنا البعض؛ فقد اسئنا الي البعض مرات؛ في منبر لا يخلو النقاش فيه من الحدة مرات؛ وان كنت لا تعترف بمسؤوليتك عن جزء مما اصابك؛ فانا اعترف بها فيما يخصني
ولكن كما اسلفت ؛ ليس هناك مقارنة بين الموقفين؛ ناهيك ان تكون مناوشات البورد؛ اهم واكثر مدعاة للغضب؛ من ممارسة حزب كامل ببياناته وجريدته وموقعه وناقلي هذا القيح الي البورد؛ ومناضليه الذي اصبح "نضالهم" مثل هذا الذي نراه؛ في هذه البوستات المقززة؛ والتي اشرنا اليها هنا؛ وغضبنا منها
ثم تقول:
----
أرى أن مشكلة هؤلاء المتهمين بالعمالة للنظام تكمن في إجراءات هي أن يوضح الأخوة في الحزب الشيوعي بيناتهم عليهمويقوم هؤلاء إن أرادوا بدفعهاودحضها
------
اولا يا عزيزي؛ ليس هؤلاء بمتهمين؛ وانما هم مدانون في عرف الحزب الشيوعي ومحازبيه؛ ووفقا لهذه الوثائق التي اصدروها
ثانيا: كان يمكن ان يكون هذا هو الحل؛ لو كان الامر في دائرة الاتهام؛ ولم يصل الي دائرة الادانة؛ ثم دائرة التشهير
ثالثا: ليس هناك توازن ما بين قوة الطرفين؛ ما بين حزب كامل بجريدته وموقعه وبياناته ومتعصبيه؛ وبين ثلاثة مواطنين تم عزلهم سياسيا واجتماعيا؛ وليس لبعضهم ما يسد رمقه؛ وليس لهم من يدافع عنهم؛ تجاه مثل هذا الهجوم؛ وامام مثل هذا الابتزاز؛ كما رايت من وصفي باني ادافع عن العملاء والخونة؛ وكما اصبح مادة للهزء والتجريح؛ كمسرحية المدعو عاطف عبدالله؛ والتي نسي ان يستصحب فيها محاكمات ستالين لكوادر البلاشفة؛ ومحاكمات الحرس الاحمر الصيني للابرياء؛ ومحاكمة حزبه وادانته لقاسم امين
رابعا: ليس علي اعضاء الحزب الشيوعي ايضاح البينات فحسب؛ وانما ابراز مصدرها؛ وتوضيح اجراءاتهم للتحقق منها؛ وتفسير لماذا خالفوا لائحتهم في الاجراءات؛ ولماذا يمارسوا هذا التشنيع علي قاعدة بيانات واقوال بهذه الركاكة؛ ودون تحقيق مع من اتهموهم وادانوهم
وتسائلت:
----
ويبقى السؤال : هل تم تكليفي أو تكليفك أو تكليف أحد بالمرافعة هعن هؤلاء الثلاثة؟
-----
حقيقة لقد صدمتني هذه الجملة ايما صدمة.. فهل تحتاج يا فتحي لتكليف؛ عندما تري ظلما بينا؟؟ وهل تحتاج لتكليف؛ وانت تري وحوشا تفترس انسانا ضعيفا؛ وهل هناك من كلفك؛ بالدفاع عن الشعب السوداني؛ او ضحايا دارفور؛ او غيرهم من ضحايا النظام؛ ام انه الضمير الحر؛ والروح الوثابة الي العدل؛ وهل الظلم مرفوض اذا ما اتي من النظام؛ ولا يحتاج الي تكليف؛ ومقبول اذا اتي من الحزب الشيوعي؛ ويحتاج لتكليف.
وواصلت:
----
هل يشكل هذا الأمر بالذات أولوية قصوى في حراكنا السياسي في اللحظة الحالية ؟
----
ارجو ان توجه سؤالك للاخوة الشيوعيين؛ فهم من اصدر البيان ؛ وهم من نشره في الميدان؛ وهم من اعادوا نشروه في موقعهم بالانترنت؛ وهم من نقلوه الي البورد؛ وهم من يدافعوا عنه؛ ويلهجوا فيه ؛ ويواصلوا الاساءة تجاه هؤلاء المواطنين؛ بل تجاه من تصدي وقال قفوا: ما هكذا تورد الابل يا رفاق
ثم قلت:
-------
ومسألة أنهم لا يستطيعون أن يدافعوا عن أنفسهم في هذا البورد(واعذرني يا صديقي)ليست بتلك القوة في تقديري فليس بالضرورة أن يكون لديهم كلمات مرور للتوقيع بأسمائهمويمكنهم إرسال حججهم ودفوعاتهم مع من شاءوا(ولن يعدموه)للنشر هنا
-------
لا تعرف انت؛ ان كانت لهم هذه الامكانية التي تتحدث عنها؛ ام لا؛ولكننا نعرف قطعا انهم ليسوا اعضاء بالبورد
ثم اننا اعضاء بالبورد؛ وهو منزلنا؛ ونحن مسؤولون عن النظام فيه؛ وعن اخلاقيات الحوار فيه؛ وهذا يلزمنا بالتوقف وقول الراي؛ في مثل هذه الممارسات الشنيعة؛ ولاحظ انني في كل كتاباتي؛ لم اجزم بعدم صحة هذه التهم؛ فهذا امر لا اعرفه؛ وانما طعنت في الاجراءات؛ وطعنت في عدم نشر البينات؛ وطعنت في عدم التحقيق معهم؛ ثم طعنت في اسلوب التشهير واشانة السمعة واخبار القاصي والداني؛ بان هؤلاء البشر خونة وعملاء؛ دون ان يكون هناك دليل مبين او اجراءات عادلة
وفي كل هذا انا لا احتاج اطلاقا الي معرفة حجج ودفوعات هؤلاء المواطنين؛ يكل ما احتاجه هو معرفة باسس العدالة؛ واخساس بها؛ وقدرة علي قول الحق
ثم ختمت
----
وأشك جدا أن أحدا يشتغل بالشأن السياسي السودانيلا يطلع على ما يجري هنا
----
ولذلك يا عزيزي؛ نحن نطلب موقفا من هذا الاسفاف
مع شكري
عادل
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | Abdel Aati | 09-24-03, 10:10 PM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | Abdel Aati | 09-24-03, 10:20 PM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | Abdel Aati | 09-24-03, 10:47 PM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | Abdel Aati | 09-24-03, 10:57 PM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | Abdel Aati | 09-24-03, 11:29 PM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | Abdel Aati | 09-24-03, 11:44 PM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | Abdel Aati | 09-24-03, 11:48 PM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | Abdel Aati | 09-24-03, 11:51 PM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | Abdel Aati | 09-25-03, 00:06 AM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | Abdel Aati | 09-25-03, 00:24 AM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | ودرملية | 09-25-03, 00:54 AM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | ahmed babikir | 09-25-03, 01:29 AM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | bushra suleiman | 09-25-03, 10:10 AM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | msd | 09-25-03, 11:28 AM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | Abdel Aati | 09-25-03, 11:43 AM |
| دكتور حيدر ابراهيم علي يوضح سر الصمت تجاه ممارسات الشيوعيين البشعة | Abdel Aati | 09-25-03, 12:14 PM |
| Re: دكتور حيدر ابراهيم علي يوضح سر الصمت تجاه ممارسات الشيوعيين البشعة | Abdel Aati | 09-25-03, 12:15 PM |
| Re: دكتور حيدر ابراهيم علي يوضح سر الصمت تجاه ممارسات الشيوعيين البشعة | Abdel Aati | 09-25-03, 12:29 PM |
| Re: دكتور حيدر ابراهيم علي يوضح سر الصمت تجاه ممارسات الشيوعيين البشعة | Abdel Aati | 09-25-03, 12:30 PM |
 Re: دكتور حيدر ابراهيم علي يوضح سر الصمت تجاه ممارسات الشيوعيين البشعة | اساسي | 09-25-03, 12:41 PM |
| Re: دكتور حيدر ابراهيم علي يوضح سر الصمت تجاه ممارسات الشيوعيين البشعة | Abdel Aati | 09-25-03, 08:07 PM |
 Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | sentimental | 09-25-03, 12:54 PM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | Abdel Aati | 09-25-03, 08:40 PM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | altahir_2 | 09-25-03, 01:06 PM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | فتحي البحيري | 09-25-03, 04:38 PM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | Abdel Aati | 09-25-03, 08:57 PM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | فتحي البحيري | 09-26-03, 11:18 AM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | Abdel Aati | 09-25-03, 07:58 PM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | sari_alail | 09-25-03, 07:06 PM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | Abdel Aati | 09-25-03, 09:01 PM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | Abdel Aati | 09-25-03, 09:16 PM |
| الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | ودالسافل | 09-26-03, 03:21 AM |
 Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | sultan | 09-26-03, 09:33 AM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | طارق اسماعيل | 09-26-03, 02:17 PM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | Abdel Aati | 09-28-03, 00:28 AM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | Abdel Aati | 09-27-03, 09:53 PM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | Abdel Aati | 09-27-03, 09:30 PM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | atbarawi | 09-26-03, 04:19 PM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | ابويوسف | 09-26-03, 05:25 PM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | Abdel Aati | 09-27-03, 11:14 PM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | ابويوسف | 09-29-03, 05:39 AM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | Abdel Aati | 09-27-03, 10:13 PM |
| عودة | Abdel Aati | 09-27-03, 09:15 PM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | Sidgi Kaballo | 09-28-03, 04:11 AM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | Abdel Aati | 09-28-03, 08:54 AM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | Abdel Aati | 09-28-03, 09:01 AM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | Abdel Aati | 09-28-03, 09:11 AM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | Abdel Aati | 09-28-03, 05:10 PM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | HOPEFUL | 09-29-03, 11:55 AM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | أم سهى | 09-29-03, 07:12 PM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | Abdel Aati | 09-29-03, 10:52 PM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | sultan | 10-02-03, 10:19 AM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | elsharief | 10-02-03, 06:20 PM |
| سلطان هل انت عضو في الحزب الشيوعي | Abdel Aati | 10-02-03, 07:02 PM |
| Re: سلطان هل انت عضو في الحزب الشيوعي | sultan | 10-02-03, 07:33 PM |
| Re: سلطان هل انت عضو في الحزب الشيوعي | Abdel Aati | 10-02-03, 09:50 PM |
| Re: سلطان هل انت عضو في الحزب الشيوعي | امبدويات | 10-03-03, 02:30 AM |
| Re: سلطان هل انت عضو في الحزب الشيوعي | sultan | 10-03-03, 04:56 PM |
| Re: سلطان هل انت عضو في الحزب الشيوعي | منذر نقدالله | 10-05-03, 07:55 PM |
| Re: الي متي يحتمل شرفاء وشريفات البورد انتهاك الشيوعيين لحقوق الانسان فيه ؟ | sentimental | 10-06-03, 08:36 AM |
|
| |
Abdel Aati
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست