الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-03-2024, 07:43 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة إسماعيل فتح الرحمن وراق(إسماعيل وراق)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
12-06-2004, 07:21 AM

فايز السليك

تاريخ التسجيل: 01-17-2004
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي (Re: إسماعيل وراق)

    الاخ العزيز اسماعيل وراق.
    لك التحية لتناولك لموضوع مهم لا سيما واننا نتجه صوب مرحلة تاريخية مهمة
    كتبت متسائلاً : -
    -
    Quote: عدم وجود ديموقراطية داخل الحركة الشعبية وأن كل الأمور بيد العقيد دكتور جون قرنق.. هذا الزعم أكده بعض قادة الحركة المنفصلين وقتها كرياك مشار ولام أكول وغيرهم.
    2- أن ما يقال في أدبيات الحركة يعد محض تنظير يخالف الواقع حيث أنها تقوم على مبدأ عنصري لا يخلو من عصبة الجهة والقبيلة.. وبالتالي لا تلبي طموح الشعب حيث ينتفي منها صفة القومية.


    لكن لماذا عاد مشار واكول الى الحركة مرة اخرى اذا كانا قد خرجا من اجل الديمقراطية؟. هل كانا مخطأين ام ان الحركة تغيرت فى مواقفها من الديمقراطية؟؟؟؟. اذا كانا مخطأين فالرجوع الى الحق فضيلة وان تغيرت الحركة فهو امر جيد للغاية ويحسب فى صالح حركة بدأت عملها السياسى عسكرياً من داخل الغابة ثم تحولت الى حركة سياسية تدخل تحالفات وتفاوض ولا اعتقد ان الدكتور قرنق سيوبرمان ليقوم بكل هذه الاشيء بنفسه. شخصياً الى اليوم لا اعرف طريقة اتخاذ القرار فى الحركة لكننى اعرف انها تعقد اجتماعات متواصلة قبل وبعد كل جولة مفاوضات، وبعد كل ازمة وربما لها اجتماعاتها الدورية ولا اعتقد ان هذه الاجتماعات تعقد ليقوم قرنق باصدار توصياته وتوجيهاته لبقية الاتباع والا كانت التلفونات تكفى. من جانبى لا استطيع الجزم بانها حركة تمارس الديمقراطية داخل مؤسساتها او انها حركة ديكتاتورية.
    اما عن العنصرية فالرجاء تحديد مفهومك للعنصرية ثم لى تساؤلات منها كيف عرفت ان الحركة عنصرية؟. هل توجد اى ادبيات او افعال تفيد بعنصرية الحركة؟. وما هو مفهومك للقومية؟. وما هى الاحزاب القومية فى السودان؟.
    ثم قلت..
    -
    Quote: هناك مساحة كبيرة للنفوذ الإجنبي داخل ا لحركة مما يقلل أو يعدم إستقلالية إتخاذ قراراتها.


    ما هى مساحة النفوذ الاجنبى التى تعنيها؟. كم هى نسبتها؟. وما هو النفوذ الاجنبى وادلتك عليه؟.
    ثم اننى اؤومن بمقولة " انك يمكنك اخذ الحصان الى النهر لكن لا يمكنك ان تجبره على الشرب منه". هل من المعقول ان يدفع النفوذ الاجنبى اشخاص للقتال عن قضايا لعشرين عاماً؟؟. ثم ما رأيك فى القضايا التى يقاتل الجيش الشعبى من اجلها؟. وهل هى قضايا مشروعة؟. وما رأيك فى نظرية المؤامرة؟.
    الاخت لنا مهدى . تحية لك.
    قلت :
    Quote: هل الحركة الشعبية فى الاصل فكرة الوحدة[السودان الموحد]أصيلة فى برنامجها؟
    الاجابة هي لا
    لأن اغلب القيادات التى كونت الحركة الشعبية فى البداية كانوا اصلا اعضاء فى حركة انيانيا 1 المطالبة بالانفصال التى انتهت بتوقيع اتفاق اديس اببا 1973 ،الذى ادخل فكرة السودان الموحد هو د.جون قرنق بعد تصفية بعض قيادات الحركة الشعبية المؤسسين لها بعد نشأتها مباشرة،ولكن يبقى السؤال:"هل فكرة الوحدة لدى جون قرنق أصيلة و متأصلة فى رؤاه ام نزعة انتهازية وتكتيك؟؟"


    من هى القيادات التى كانت فى الانانيا الولى ثم كونت الحركة الشعبية؟. ولماذا التوصل الى هذه الاجابة " لا" بكل هذه السهولة والابتسار؟. ما هى الوحدة؟. وما هى معايير السودان الموحد بالنسبة لك؟. وهل شكل الدولة الحالى هو السودان الذى يمكن الدفاع عنه؟. وماذا اذا لم يلب طموحات كل السودانيين؟.

    Quote: جون قرنق لديه نزعة ان يحكم السودان منفردا،او ان يكون الزعيم المخلص أى أن يكون المهدي 2 كما درج على القول،وعبر تفكير منظم و ذكاء مشهود وجد قرنق انه لن يصل لهذين الهدفين الاستراتيجيين الا بالمرور عبر تكتيك الوحدة لانه نظر عبر تاريخ السودان ليجد كل دعاة الانفصال لم تكن نهاياتهم سعيدة أو مشجعة للآخرين كي يحذوا حذوهم.الامر الآخر ان صفوة من قيادات الحركة الشعبية يوافقونه على امر الوحدة.


    هل المهدى هو محمد احمد بن عبد الله ام المهدى المنتظر كما عند الشيعة؟. ومتى قال قرنق هذا؟. هل كنت تتجولين فى داخل عقل قرنق لتعرفى انه يريد ان يحكم السودان منفرداً؟ مع العلم ان الرجل يردد انه ليس مهماً من يحكم السودان وانما المهم هو كيف يحكم السودان!. ومتى اسر لك انه لن يصل الى هذين الهدفين... انا لم اسمعه قال هذا. اذا لديك اى وثائق بهذا القول فانشريها لتعم الفائدة ام اذا كان هذا الكلام شخصى قاله لك فقولى لنا متى واين؟؟.
    ثم
    اضف الى كل ذلك ان شخصية قرنق العسكرية طبعته بطابع ديكتاتورى ظهر جليا فى اتفاقيات نيفاشا حيث طالب بان يكون هو النائب الاول لرئيس الجمهورية و حاكم جنوب السودان والقائد العام لجيش الجنوب،ولاول مرة فى تاريخ العالم و الحركات التى تحمل السلاح ينص بالاسم على قائد الحركة كي يتولى منصب بعينه،فالمتفق عليه ان تنسب المناصب الى اجسام و ليس الى اشخاص كأن يقال مثلا"النائب الاول لرئيس الجمهورية و حاكم جنوب السودان والقائد العام لجيش الجنوب يكونوا من انصبة الحركة الشعبية فى الاتفاق"،وفعلا نص الاتفاق ان يكون د. جون قرنق نائب رئيس الجمهورية"بالاسم".

    ان الاتفاق نص على رئيس الحركة الشعبية او من ينوب عنه كما نص على الرئيس الحالى او من ينوب عنه. ولم يقل قرنق او حتى البشير.
    واخيراً.
    Quote: كل هذه العوامل لا اعتقد انها ستجعل الحركة الشعبية تصمد متوحدة امام التغيير من حركة عسكرية من حزب سياسي، برغم اننى آمل للحركة بالتوحد و الاستقرار..وبالتوحد لا محالة ستخلق كيان جنوبي مستقر وسكون المستفيد هو كل السودان بدون أدنى شك فى حالة الوحدة او الانفصال الناتجين عن تقرير المصير..

    ولماذا كيان جنوبى مستقر؟.

    ثم سنواصل الحوار مع الاخوة فى حزب الامة على ضوء توضيح مفاهيمهم واثباتتاهم على ما قالوه لان ما ذكر لاحقاً لا يعدو ان يكون سوى حديثاً انطباعياً يبعد كثيراً عن الموضوعية والتحليل العميق.
    لكم منى الود والمحبة.
    فايز السليك
                  

العنوان الكاتب Date
الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي إسماعيل وراق12-06-04, 01:41 AM
  Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي lana mahdi12-06-04, 01:47 AM
    Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي إسماعيل وراق12-06-04, 01:53 AM
    Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي محمد حامد جمعه12-06-04, 01:55 AM
      Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي الصادق خليفة12-06-04, 02:09 AM
      Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي إسماعيل وراق12-06-04, 02:15 AM
      Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي الصادق خليفة12-06-04, 02:17 AM
        Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي إسماعيل وراق12-06-04, 02:28 AM
  Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي lana mahdi12-06-04, 03:04 AM
    Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي إسماعيل وراق12-06-04, 03:08 AM
  Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي حمزاوي12-06-04, 03:07 AM
    Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي إسماعيل وراق12-06-04, 03:50 AM
      Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي إسماعيل وراق12-06-04, 06:12 AM
        Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي إسماعيل وراق12-06-04, 07:24 AM
      Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي فايز السليك12-06-04, 07:21 AM
        Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي إسماعيل وراق12-06-04, 07:51 AM
        Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي lana mahdi12-06-04, 08:40 AM
  Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي بشري الطيب12-06-04, 07:34 AM
    Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي إسماعيل وراق12-06-04, 07:58 AM
      Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي سماح سيد ادريس12-06-04, 09:20 AM
        Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي فايز السليك12-06-04, 02:06 PM
          Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي lana mahdi12-06-04, 02:35 PM
        Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي إسماعيل وراق12-06-04, 10:45 PM
  Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي yagoub albashir12-06-04, 11:57 AM
    Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي Abdel Aati12-06-04, 08:06 PM
      Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي إسماعيل وراق12-06-04, 10:56 PM
    Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي إسماعيل وراق12-06-04, 10:53 PM
  Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي حمزاوي12-06-04, 11:05 PM
    Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي إسماعيل وراق12-07-04, 00:37 AM
      Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي إسماعيل وراق12-07-04, 04:40 AM
        Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي سماح سيد ادريس12-07-04, 05:49 AM
          Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي إسماعيل وراق12-07-04, 06:24 AM
            Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي إسماعيل وراق12-07-04, 07:49 AM
              Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي محمد حسن العمدة12-07-04, 10:43 AM
                Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي إسماعيل وراق12-08-04, 00:13 AM
                  Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي سماح سيد ادريس12-08-04, 02:34 AM
                    Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي إسماعيل وراق12-08-04, 05:15 AM
  Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي domdom12-08-04, 05:47 AM
    Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي إسماعيل وراق12-08-04, 06:36 AM
      Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي محمد حسن العمدة12-08-04, 04:12 PM
        Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي خالد عمار12-08-04, 05:44 PM
          Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي إسماعيل وراق12-09-04, 00:00 AM
            Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي عارف الصاوي12-09-04, 02:23 AM
            Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي عارف الصاوي12-09-04, 02:23 AM
              Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي إسماعيل وراق12-09-04, 02:57 AM
  Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي yagoub albashir12-09-04, 09:55 AM
    Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي هاشم نوريت12-09-04, 10:10 AM
      Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي عارف الصاوي12-10-04, 00:21 AM
      Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي إسماعيل وراق12-10-04, 11:05 PM
    Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي إسماعيل وراق12-10-04, 10:40 PM
      Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي إسماعيل وراق12-11-04, 00:20 AM
        Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي إسماعيل وراق12-11-04, 06:54 AM
  Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي lana mahdi12-11-04, 06:39 AM
    Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي nour tawir12-11-04, 05:20 PM
      Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي إسماعيل وراق12-11-04, 10:36 PM
        Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي محمد حسن العمدة12-12-04, 07:56 AM
          Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي إسماعيل وراق12-12-04, 09:12 AM
          Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي سماح سيد ادريس12-12-04, 09:21 AM
            Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي إسماعيل وراق12-12-04, 10:25 PM
              Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي سماح سيد ادريس12-13-04, 09:16 AM
                Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي إسماعيل وراق12-13-04, 10:31 PM
  Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي yagoub albashir12-12-04, 08:32 AM
    Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي إسماعيل وراق12-13-04, 07:34 AM
  Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي wadaldeem12-13-04, 01:15 PM
    Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي إسماعيل وراق12-14-04, 05:45 AM
      Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي محمد حسن العمدة12-14-04, 12:25 PM
        Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي محمد حسن العمدة12-14-04, 12:27 PM
          Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي محمد حسن العمدة12-14-04, 12:30 PM
          Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي عارف الصاوي12-15-04, 03:48 AM
            Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي إسماعيل وراق12-15-04, 04:21 AM
              Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي عارف الصاوي12-15-04, 09:30 AM
                Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي إسماعيل وراق12-15-04, 10:46 PM
  تذكير و تصويب للاخ الحبيب ياسر عرمان lana mahdi12-15-04, 10:14 AM
    Re: تذكير و تصويب للاخ الحبيب ياسر عرمان عارف الصاوي12-16-04, 01:23 AM
      Re: تذكير و تصويب للاخ الحبيب ياسر عرمان إسماعيل وراق12-19-04, 10:54 PM
  Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي Roada12-18-04, 05:44 PM
    Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي إسماعيل وراق12-20-04, 04:44 AM
      Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي عارف الصاوي12-20-04, 06:49 AM
  Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي NEWSUDANI12-20-04, 06:48 AM
  Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي lana mahdi01-04-05, 01:11 PM
    Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي إسماعيل وراق01-04-05, 11:20 PM
      Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي محمد حسن العمدة04-02-05, 03:52 AM
        Re: الحـركـة الشـعبية والثالـوث الجـهـنمي nour tawir04-03-05, 09:31 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de