سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 06-01-2024, 10:34 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة جورج بوك(Deng)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
04-09-2008, 08:09 AM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين (Re: Sabri Elshareef)

    السيد زكريا جوزيف

    اشكرك على المداخلة ، واسمح لي بأن ابين لك وجه الخلل في رأيك وقناعتك ازاء ما يجمع الناس في الحقيقة.. تقول:
    Quote: الذى يجمعنا سيد سبيل هو الارض و التداخل القبلى و الثقافى و لم يكن الإسلام و لا المسيحية و لا شئا اخر العامل الرئيسى فى ذلك التداخل او التقارب, بل العامل الإنسانى, اى المصالح الإنسانية. لقد كانت هذه المصالح فى شكل القوفل التجارية التى اتحت لبعض المجموعات ان تستوطن فى مناطق اخرى و تبدا الحياة فيها و تجد كل الكرم و الحماية, و عبر القرون تكررت هذه الظواهر و اخذت اشكال مختلفة و تكونت الشعوب التى تسكن السودان اليوم. هذا ما اعنيه بالعلاقات الإنسانية, و هى الى تجمع القوميات الهندية و الصينية و الشعوب القاطنة لقارة اميريكا.

    لا طبعا
    فأنت تخلط بين الوسيلة ونتيجتها
    فالتداخل بفضل القوافل والنزوح والقوافل الخ هذه ليست ما يجمع الناس ،
    كل البشر في العالم يسافرون ويتداخلون يوميا ولكن يبقى كل واحد منتميا الى قومه رغم اشتركهم في الانسانية واحيانهم اشتراكهم في الوطن الواحد
    امريكا فيها اهلنا الزنوج وفيها الانجلوساكسون وفيها والاسيويون الهنود الحمر واليابانيون الخ ورغم ذلك التداخل والانسانية والدستور العلماني تجد انه مجتمع غير متجانس وليس الناس فيه سواسية عمليا وانما هم سواسية في القوانين والمحاكم والمؤسسات فقط ، واما في الحياة والمجتمع فهم شيع وطوائف واعراق بعضهم عل المستوى قوى النفوذ الاقتصادي وبالتالي السياسي وبعضهم متروك للمجاري والمخدرات والجنس
    وكل اثنية لها خصوصية تميزها عن غيرها الى درجة انك ترى بعضهم يعيش بشكل مشترك ( ان الطيور على اشكالها تقع )
    فلماذا يحدث هذا؟ يحدث بسبب الهوية بالوصف الذي ذكرته له الهوية بمعنى الثقافة من منظور اثروبولوجي شامل
    اللغة ، الدين ، العادات والتقاليد والازياء والاطعمة ، والعاب الشعبية والاغاني الشعبية والرقصات وطريقة واسلوب الحياة المشتركة فيما بين هذه الجماعات
    انها الهوية يا زكريا فلا تتحاشى هذه الحقيقة
    الناس في امريكا عمليا متمايزون اجتماعيا ويعبرون عن هوايتهم بصور منظمة وبالقانون ، لأن هنالك اعتراف بهذه الحقيقة ، المجتمع هوية، وليس انسانية ولا تداخل وقوافل وو مما تقول.
    ورأيي دائماهو:
    انه كلما اجتمع قوم على هوية مشتركة ( دين ولغة وعادات وتقاليد اجتماعية ورموز ومرجعيات مشتركة ) كلما تمتع هذا المجتمع بالاستقرار، لأن الذي يضمن هذا الاستقرار هو المرجعية المشتركة للهوية، وكلما كان المجتمع متباينا ثقافيا من حيث العقيدة واللسان والعادات والتقاليد وطريقة الحياة كلما كان اكثر ميلا الى النزاع والحرب الأهلية.
    ودون مثال الحالة السودانية
    لماذا كانت حرب الجنوب ، أليس بسسب التباين الثقافي ( الهوية ) كل القادة الجنوبيون كانوا دائما يقدمون مبرر الهوية في مقدمة مبررات التمرد ، وحقوق الجنوبيين انما تقوم على هذا الاساس
    يا زكريا ما يجمع الصينيين ليس اشكالهم كما تظن
    لا
    ما يجمعهم هو هويتهم بالصورة التي ذكرتها لك
    والدليل على ذلك ان الصينيين يشبهون اليابانيين ورغم ذلك فهم اعداء واليابانيون يشيهون الكوريين ورغم ذلك فهم اعداء وقد قامت بينهم الحروب
    اسأل نفسك يا سيد زكريا بأمانة:
    ما الذي جعل المهدي الدنقلاوي مقبولا وقائدا من جانب اهل الغرب الذين قلت انهم يشبهون التشاديين؟
    وما الذي جعل اهل الشرق يقبلون ويتبعون السيد علي الميرغني رغم انك تقول انهم اقرب الى الحبش ؟
    القضية ليست عرقا وملامح يا عزيزي انت غلطان غلط كبير
    القضية في الهوية
    فا>ا توفرت الهوية يحدث الانسجام والاستقرار والوحدة حتى ولو اخلتفت الاعراق
    انظر الى اهل الشمال النوبة واهل الوسط العرب واهل الششرق البجا ومتناغمون ( لحد كبير ) مستقرون ويشعرون بالمتميز عن الجنوبيين بسبب الهوية وفي مقدمتها الدين والملابس والتقاليد واللغة المشتركة ( العربية رغم وجود لهجات!)
    العلمانيون فقط يريدون فرض العقيدة العلمانية لجمع الناس كلهم تخت مظلتها بواعتبارها الوسيلة والحيدة لجمع الناس
    لا
    العلمانية ليست هي الوسيلة الوحيدة لتوحيد الناس . بل الهوية هي الوسيلة الوحيدة للوحدة الكاملة وفي مقدمتها الدين واللغة والتقاليد المشتركة.
    فاذا كانت الدولة علمانية والمجتمع متباين الثقافات فانه لابد ان تهيمن ثقافة معينة وتعلو على الثقافات الأقل نفوذا أو نضوجا منها، وهذا يخلق نوعا من الشعور بالظلم والتهميش فتبدأ المشاكل.
    ولكن اذا رضخت المجموعات السكانية المتباينة ثقافيا لأن تهيمن عليهم ثقافة جماعة واحدة فتعلو فوق الجميع مع اعطاء ثقافاتهم حقوقا دستورية تجعلها تعيش بامان في الهامش، اذا قبلوا ذلك ، كما يحدث في الولايات المتحدة ، فان المجتمع يمكن ان يستقر ويتوحد بلا نزاعات ايضا.( فهاهي امريكا مثلا تهيمن عليها اللغة الانجليزية والمسيحية البروتسانتية تحيديا هيمنة بارزة بينما بقية ثقافات المجموعات العرقية مهمشة وتنال حقوقها في الهامش!)
    من هذا المنطلق قلت ان هوية شمال السودان بشكل عام ورغم وجود طوابع وخصوصيات لها ، الا انها أقرب الى مصر ، خاصة فيما قبل الانقاذ، بسبب الدين، الطرق الصوفية ، واللغة العربية، والتقاليد العربية والحياة السياسية المشتركة وتشكل الوجدان القومي المتعالق : الشعر والاغاني والمسرحيات والاحزاب وحتى المأكولات كالفول والعدس والسلطة والطبيخ والحلويات الخ ) هذه كلها مشتركات هويوية تجمع المصريين بمجتمعات شمال السودان أكثر مما تجمعهم بالجنوبيين. رغم اختلاف العرق غالبا وخصوصية ثقافات شمال السودان
    فرغم ذلك التمايز كله الا انه في النهاية نجد ان شمال السودان اقرب في هويته الى مصر أكثر.
    ولكن في العقدين الأخيرين ، وبسبب الحرب الأهلية نزح كثير من اهلنا الجنوبيين شمالا فاختلطوا وتبنوا كثيرا من عناصر الهوية الشمالية، كاللغة ، فمثلك ياجوزيف دينق وللي وباقان ولام أكول .. كل هؤلاء تعلموا في الشمال أو على تخومه وعايشوا حياة المركز ويكتبون ويقرأن العربية ، ويحفظون ألاغاني ويشجعون فرق الكرة ويسكنون في مساكن كالشماليين وبعض النساء يلبسن الثوب السوداني التقليدي فمالوا شيئا فشيئا نحو نموذج هوية الشمال حتى عاد اقترابنا من بعض الآن اكثر من اقترابنا من مصر !!.
    فالوضع الآن ( لولا مشكلة الدين والتي ستسبب اختلافا جوهريا ) يعتبر لصالح الوحدة.
    انها الهوية.
    ارجو ان تكون الصورة قد اتضحت لك
    لك سلامي
    _________________
    رب اشرح لي صدري
                  

العنوان الكاتب Date
سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين Deng04-03-08, 05:57 PM
  Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين Deng04-03-08, 06:00 PM
  Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين Deng04-03-08, 06:04 PM
    Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين كمال علي الزين04-03-08, 06:12 PM
      Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين shaheed gadora04-05-08, 01:05 AM
        Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين shaheed gadora04-05-08, 01:12 AM
          Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين jini04-05-08, 02:00 AM
            Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين abubakr salih04-05-08, 02:22 AM
          Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين shaheed gadora04-05-08, 02:34 AM
            Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين doma04-05-08, 04:36 AM
            Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين محمد عبدالقادر سبيل04-05-08, 05:53 AM
  Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين صديق عبد الجبار04-05-08, 09:58 AM
  Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين Zakaria Joseph04-05-08, 10:01 AM
    Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين صديق عبد الجبار04-05-08, 10:13 AM
      Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين Zakaria Joseph04-05-08, 11:15 AM
        Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين صديق عبد الجبار04-05-08, 05:40 PM
  Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين Deng04-05-08, 07:13 PM
    Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين Deng04-22-08, 02:28 PM
  Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين صديق عبد الجبار04-05-08, 07:35 PM
  Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين Deng04-05-08, 08:35 PM
    Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين محمد عبدالقادر سبيل04-06-08, 07:21 AM
      Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين Zakaria Joseph04-06-08, 12:00 PM
        Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين صديق عبد الجبار04-06-08, 12:44 PM
          Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين Zakaria Joseph04-06-08, 01:32 PM
  Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين AnwarKing04-06-08, 07:47 AM
    Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين محمد عبدالقادر سبيل04-06-08, 10:30 AM
      Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين عبد العظيم احمد04-06-08, 12:40 PM
  Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين Deng04-06-08, 12:59 PM
    Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين عبد العظيم احمد04-06-08, 01:44 PM
    Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين Zakaria Joseph04-06-08, 02:30 PM
  Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين Deng04-06-08, 01:48 PM
    Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين doma04-06-08, 02:21 PM
  Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين محمد الواثق04-06-08, 02:38 PM
    Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين صديق عبد الجبار04-07-08, 07:05 AM
      Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين على محمد على بشير04-07-08, 07:14 AM
        Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين صديق عبد الجبار04-07-08, 07:22 AM
      Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين محمد عبدالقادر سبيل04-07-08, 10:08 AM
        Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين صديق عبد الجبار04-07-08, 11:39 AM
        Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين محمد عبدالقادر سبيل04-07-08, 12:00 PM
        Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين صديق عبد الجبار04-08-08, 09:41 AM
        Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين Zakaria Joseph04-08-08, 12:24 PM
  Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين Deng04-07-08, 03:08 PM
    Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين محمد عبدالقادر سبيل04-08-08, 11:43 AM
  Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين Sabri Elshareef04-08-08, 05:51 PM
    Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين محمد عبدالقادر سبيل04-09-08, 08:09 AM
      Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين Zakaria Joseph04-09-08, 02:52 PM
        Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين Zakaria Joseph04-09-08, 05:16 PM
          Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين محمد عبدالقادر سبيل04-10-08, 08:46 AM
            Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين محمد عبدالقادر سبيل04-12-08, 09:54 AM
            Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين Zakaria Joseph04-13-08, 02:06 AM
              Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين محمد عبدالقادر سبيل04-13-08, 04:43 AM
                Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين Zakaria Joseph04-13-08, 05:35 AM
  Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين Deng04-15-08, 04:56 AM
  Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين عمر التاج04-15-08, 10:18 AM
    Re: سبيل يقول:أنا شخصيا اعتقد ان ما يجمعنا كشماليين بمصر هو أكبر مما يجمعنا بالجنوبيين محمد عبدالقادر سبيل04-15-08, 11:59 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de