مواضيع توثقية متميزة

في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستاذ محمد الأمين نموذجا

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 06-02-2024, 06:58 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مواضيع توثقية متميزة
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
01-04-2007, 03:33 AM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    لازلت غير معتاد على الردود التى تظهر فى وسط البوست وأكتشفها بالصدفة!
    أورد هنا رداً على مداخلة الموصلى التى وجدتها وسط البوست!



    الموصلى، عندما قلت أنا:

    Quote: التحليل التاريخى يأتى بعد التحليل والتصنيف الجمالى البحت! ويدخل فى الموقف الفنى للونية غنائية محددة، سواء كان ذلك موقف تاريخى عفوى لرائد من روّاد اللونية (كتبنّى شرحبيل احمد للنيو أورليانز جاز كرفض للمركزية العربوسلامية فى الغناء)، أو موقف فلسفى وثقافى واعى (على غرار المدارس الفنيّة) قام بتبنّية فرد أو مجموعة من فنّانى اللونية (كرفض «محمود فلاح» للحقيبة كلونية وحيدة للتعبير عن أمدرمان غنائياً، وقد انبنى الغناء الشعبى تاريخياً حول ذلك التمرّد على الحقيبة).


    كان ردّك:

    Quote: تبارك ماتقوله انت ليس التحليل انما هو تفكيك العمل الفني نصا كان ام لحنا وارجاعه الي عناصره الاولية
    فان اردنا ان نسميه تحليلا فيجب ان نعرف تآثير عامل الزمن والمكان عليه بحكم التاثير علي انسان تلك الفكرة!!!!!


    منعاً للحوار من الدخول فى دهاليز الإصطلاح فقد قمت أنا بالإستدلال بالتعريف التالى:

    Quote: Critical Analysis, Argument and Opinion
    What is Critical Analysis? (in detail) In academic terms, critical analysis means considering the claims of theorists, governments, authorities and so on, what they are based on, and how far they seem to apply or be relevant to a given situation. This involves splitting them up into their component parts.

    The base or premise of the claim.
    For example, does it claim to apply in all situations? If you can show that a general claim in a premise is false (e.g. all swans are white is not true, there are also black swans) then you will have critically analysed the premise and shown its fault. If the premise is faulty, the whole argument is faulty. You will need to provide examples of exceptions to the general rule that the premise claims to be true to demonstrate critical analysis. Sometimes you can show that the claim should be weaker - it is only sometimes, not always true.
    (See example)

    The relationship between the premise and the next step(s) and the conclusion.
    For example, Theory X worked in situation A and must therefore work in situation B.
    Here the premise may be true - theory X did work in situation A - but that is insufficient evidence to conclude that it will work in another situation. This is because a particular instance is being used to make a general claim. (Appropriate logic goes from the general to the particular, not the particular to the general.)

    To further analyse the claim (to suggest in more detail why it may or may not in practice work in situation B) involves considering the similarities and differences between situations A and B and whether there are the necessary and sufficient conditions in B to produce the same result as in A.

    Conditions can include such aspects as time, place (geographical location), social, cultural and economic conditions, education, foreign policy and trading treaties and so on. A necessary condition is an essential component but it may not be sufficient. Usually, to meet sufficient conditions requires a number of necessary conditions being present.
    For example, for a car to be driven, it needs parts - wheels, an engine etc. These are necessary but not sufficient conditions. When the car has all its mechanical and other parts in working order and fuel and a qualified driver, then all together, these would meet both the necessary and sufficient conditions for it to be driven.

    In general terms, because something works in one situation is no guarantee that it will work in another. It is necessary to find out why, under what conditions it works in one situation and to see if the same conditions hold in the second situation. To critically analyse and reject a claim, it may be enough to show that there are enough differences to make the outcome uncertain in situation B

    Similarly, sometimes two claims are acceptable, but the conclusion drawn from them is not.
    For example, water is necessary for survival; food is necessary for survival; therefore, to survive, we need only water and food. Here again, there is the problem of necessary conditions (water and food) which are not sufficient for survival. Heat, shelter and other things are considered as also necessary (see World Health Organisation charter for basic minimum conditions). Critical analysis for academic purposes often involves considering necessary and sufficient conditions (are there enough necessary conditions to make them sufficient, has anything been left out?).
    Source:Sussex Language Institute

    وقمت بترجمة المقطع الأول هكذا:

    Quote: يتّضح من التعريف اعلاه ان التحليل النقدى (بالإصطلاح الأكاديمى) هو النظر للإدعاءات والنظريات الصادرة من المؤسسة ذات السلطة (الحكومية، أو الإعلامية، أو الأكاديمية، أو ما شابه) والقاعدة التى تستند إليها، ومدى علاقتها بالحالة موضوع الإدعاء أو التنظير، ويستلزم ذلك تفكيك العناصر المكونة لها.

    القاعدة أو المعيار للإدعاء (أو النظرية):

    مثلاً؛ هل تنطبق النظرية على كل الحالات؟ لو اثبتَّ أن الإدعاء العام فى معيارٍ ما، خاطئ (مثلاً الإدعاء بإن كل البجع بيضاء اللون خاطئ؛ لوجود بجع سوداء اللون) تكون قد حللت المعيار نقدياً، وأثبتَّ خطأه. وإذا أخطأ المعيار، أخطأ الإدعاء كله. ويتوجّب عليك فى التحليل النقدى، تقديم الإستثناءات على القاعدة، والتى ينطبق المعيار عليها خصّيصاً. ويمكنك أن تثبت ضعف الإدعاء فقط (وليس خطأه) وذلك بأن المعيار المستخدم ينطبق على حالات كثيرة، ولكن ليس دائماً.

    هذه ترجمة مستعجلة، لمقدّمة التعريف (والبقية موجودة كاملة باللغة الإنجليزية أعلاه).


    وقلت:

    Quote: المهم، التحليل يستدعى تفكيك الموضوع لعناصر تكوينه الأولية. ولا بد أنك تفهم ذلك جيّداً باعتبارك (وعلى حد ادّعاءك):

    Quote: الموصلى=في اعتقادي اكتز فنان سوداني موسيقي كتب في النقد الموسيقي هو العبد لله


    وعقّبت على نعتك لنظرتى التحليلية بأنها "تفكيك وليس تحليل" بناءً على تعريف التحليل، بالآتى

    Quote: واعتقد أن كتابتك فى النقد الموسيقى ربما لم تكن فى الموسيقى السوداني، أو تنقل وتتعامل مع مادة نقدية محدودة، وذات علاقة بمقررات معهد الموسيقى والمسرح (وأتابع ما يكتبه أبوالقاسم قور فى هذا الخصوص). فقد اعلنت فى بوست آخر أنك:

    Quote: الموصلى=للاسف ياتبارك مغرفتي عن موسيقي الجنوب السوداني لا تتعدي كثيرا معرفة المواطن العادي ليتك اتحفتنا ان كان بجعبتك معرفة بها


    مستدلاً بتصريحك بمحدوديّة معرفتك لموسيقى سودانية، وخلطك لمفاهيم "التحليل" و "التفكيك".

    لأجدك تسأل:

    Quote: هات الدليل التحليلي لكلامك


    أرجو أن يكون تسلسل الحوار هذا، دليلاً تحليلياً كافياً، لتعقيبى
    ________________________________________________________________

    وأيضاً قلت:

    Quote: لقد تعلمت انا من ابحاث علي الضو وتعلم هو من ابحاثي


    ونحن الله ما لينا؟
    ________________________________________________________________

    وأيضاً قلت:

    Quote: وفي دولة متعددة الاثنيات والثقافات لايمكن أن تنشر معرفة الفنان كالأخطبوط ولو إدعى اي فنان في العالم بشمولية معرفته لقلت له بانك كاذب عزيزي تبارك معرفة كل الناس متضافرة تنتج مايمكن ان نشبهه بالكمال وهو لله وحده


    دائماً تطرأ لذهنى صورة "عبدالعزيز العميرى" حين يذكر الفنّان الشامل. وذلك ببساطة، لأنه لم يكن تشكيلياً كاذباً، أو شاعراً كاذباً، أو ملحناً كاذباً، أو مغنياً كاذباً، أو مؤلفاً كاذباً، أو مخرجاً كاذباً، أو ممثلاً كاذباً، أو أنه كان إلهاً.

    ربما كنت أنا الكاذب، ربما أكون ...
                  

العنوان الكاتب Date
في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستاذ محمد الأمين نموذجا Elmuez12-24-06, 07:56 PM
  Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Elmuez12-24-06, 10:10 PM
    Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Elmosley12-26-06, 06:11 PM
  Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا ناذر محمد الخليفة12-26-06, 08:43 AM
  Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Elmuez12-26-06, 08:39 PM
    Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا نادر السوداني12-27-06, 01:21 AM
      Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا نادر السوداني12-27-06, 02:07 AM
    Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Elmosley12-27-06, 05:44 PM
  Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Elmuez12-27-06, 03:08 AM
    Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا نادر السوداني12-27-06, 04:15 AM
  Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Masoud12-27-06, 04:24 AM
    Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا تبارك شيخ الدين جبريل12-27-06, 06:38 AM
      Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Elmosley12-28-06, 00:41 AM
        Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا تبارك شيخ الدين جبريل12-28-06, 07:21 PM
          Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Elmosley12-29-06, 05:18 AM
  Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Haytham Abdulaziz12-27-06, 08:39 AM
  Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Elmuez12-27-06, 05:04 PM
    Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا tmbis12-27-06, 06:55 PM
  Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Elmuez12-27-06, 08:16 PM
    Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا tmbis12-28-06, 03:40 PM
  Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Elmuez12-27-06, 10:46 PM
    Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Elmosley12-28-06, 11:20 AM
      Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا عزيز12-28-06, 01:58 PM
  Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Elmuez12-28-06, 05:14 PM
  Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Elmuez12-28-06, 06:43 PM
    Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا تبارك شيخ الدين جبريل12-28-06, 07:27 PM
      Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Elmosley12-29-06, 05:51 PM
        Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Elmosley12-30-06, 00:42 AM
          Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا تبارك شيخ الدين جبريل12-30-06, 08:22 AM
            Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا تبارك شيخ الدين جبريل12-31-06, 11:37 AM
            Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Elmosley12-31-06, 05:35 PM
              Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا تبارك شيخ الدين جبريل01-01-07, 01:05 AM
                Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Elmosley01-01-07, 04:47 AM
                  Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا تبارك شيخ الدين جبريل01-01-07, 05:05 AM
                Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Elmosley01-02-07, 05:22 PM
  Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Elmuez01-01-07, 07:34 AM
    Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا تبارك شيخ الدين جبريل01-01-07, 08:16 PM
  Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Elmuez01-01-07, 08:36 PM
    Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا تبارك شيخ الدين جبريل01-01-07, 09:27 PM
  Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Elmuez01-01-07, 11:15 PM
    Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا تبارك شيخ الدين جبريل01-02-07, 00:09 AM
      Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا تبارك شيخ الدين جبريل01-03-07, 01:45 AM
        Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا تبارك شيخ الدين جبريل01-03-07, 08:21 PM
          Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Elmosley01-03-07, 10:57 PM
        Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Elmosley01-04-07, 02:45 AM
  Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Elmuez01-03-07, 09:26 PM
    Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا تبارك شيخ الدين جبريل01-04-07, 02:13 AM
      Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا tmbis01-04-07, 02:28 AM
        Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا تبارك شيخ الدين جبريل01-04-07, 02:51 AM
          Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا tmbis01-04-07, 03:04 AM
          Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا تبارك شيخ الدين جبريل01-04-07, 03:33 AM
          Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Elmosley01-04-07, 05:31 AM
  Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Elmuez01-04-07, 05:47 AM
    Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Elmosley01-04-07, 12:26 PM
      Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Elmosley01-04-07, 05:38 PM
  Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Elmuez01-04-07, 06:25 PM
    Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Elmosley01-04-07, 07:27 PM
  Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Elmuez01-04-07, 07:39 PM
    Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Elmosley01-04-07, 09:28 PM
      Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Omer Elsheikh01-05-07, 00:11 AM
  Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Omer Elsheikh01-05-07, 00:00 AM
    Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا تبارك شيخ الدين جبريل01-05-07, 07:23 AM
      Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Elmosley01-05-07, 05:28 PM
  Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Elmuez01-05-07, 09:22 AM
    Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Elmosley01-05-07, 05:37 PM
      Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا تبارك شيخ الدين جبريل01-06-07, 02:20 AM
  Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Elmuez01-06-07, 08:23 PM
    Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا تبارك شيخ الدين جبريل01-06-07, 11:09 PM
      Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Elmosley01-07-07, 00:37 AM
  Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Elmuez01-07-07, 01:57 AM
    Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا تبارك شيخ الدين جبريل01-07-07, 03:39 AM
  Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا Elmuez01-07-07, 04:44 AM
    Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا تبارك شيخ الدين جبريل01-07-07, 05:02 AM
      Re: في المقارنة ما بين "الأغنية" و "العمل الغنائي-الموسيقي المتكامل" الأستا تبارك شيخ الدين جبريل01-10-07, 02:47 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de