ملخص وصور: ندوة الاستاذ صالح محمود في منطقة واشنطن، 28 سبتمبر 2007

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-01-2024, 05:23 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة عدلان أحمد عبدالعزيز( عدلان أحمد عبدالعزيز)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
10-01-2007, 06:32 AM

هاشم الحسن
<aهاشم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-07-2004
مجموع المشاركات: 1428

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ملخص وصور: ندوة الاستاذ صالح محمود في منطقة واشنطن، 28 سبتمبر 2007 (Re: عدلان أحمد عبدالعزيز)

    الأخ دينق...
    تحيات
    علقت بقولك (بالغت يا هاشم الحسن, ده كلام تقولو؟ )
    و ذلك علي نقل الأخ عدلان (الملخص) لسؤالي و رد الأستاذ صالح عليه
    Quote: الأستاذ هاشم الحسن تسآءل عن الحل في المدى البعيد لمشكلة صراع الموارد في دارفور، بما يمنع تجدد القتال مستقبلاً، حيث أن نشاط السكان الإقتصادي يتمثل في قبائل رعوية متنقلة وأخرى زراعية مستقرة.. فعلق صالح محمود مؤمناً على أن الموارد أحد العناصر الرئيسية للصراع في دارفور، ولكن إختزال الأزمة في صراع حول الموارد فقط ليس صحيحاً.. والحكومة تحاول أن تصوره على أنه صراع بين القبائل الرعوية القبائل الزارعية، بينما واقع الحال أن الحكومة طرف رئيسي في الصراع.. القبائل الرعوية عندنا في دارفور، هم شركاء لنا، ولهم وجود تاريخي، وحواكير، ونحن نطالب بأن يكون لهم قول في كل المفاوضات القادمة..
    حسناً، كما قلت لك نقل الأخ عدلان هو تلخيص أمين لما قيل تجدني إتفق معه...
    و لكن، لفائدة النقاش معك!
    سؤالي (من ذاكرة قريبة جداً) كان كالآتي أو أقرب لهذا:
    (كدارفوري و عضو بالحزب الشيوعي و عضو بالبرلمان القائم الآن، ما هي رؤية الأستاذ صالح في موضوعات الأرض و الزراعة و الرعي في دارفور التي هي من قضايا و مصادر الاقتتال في دارفور ماضياً و حاضراً و التي ستؤدي لتجدده حتى لو تم توقيع إتفاق سلام بين الحركات و الحكومة و حتى لو دخلت القوات الأممية إلى دارفور. هل للأستاذ صالح (بكل معطياته الآنف ذكرها) رؤية معينة تجاه هذا الواقع و ما هي هذه الرؤية حال وجودها؟)
    أنا لم اذكر المعطيات تلك اعتباطاً بل قصدت أن تصدر الإجابة عن تلك المنطلقات تحديداً فتتسم بالعملانية السياسية المبصرة و ليس كرأي فرد. كان ذلك مهماً جداَ بالنسبة لي.
    رد الأستاذ صالح كان بأنهم (لم يوضح من هم و لم أستبن أنا لمن يعود الضمير) يعترفون بواقع وجود قبائل عربية رعوية لها (حواكير) معترف بها تاريخياً وعدد منها (البني هلبة، الرزيقات، التعايشة، الهبانية ـ كلها من قبائل جنوب دارفور المنطقة الأكثر استقراراً و نسبياً فقط ـ و قال (إنهم) يطالبون بأن يكون لهذه القبائل قول في أي مفاوضات قادمة و أن يتم إشراكهم في تفعيل السلام و الاستقرار... ثم قال ما أورده عدلان
    Quote: والحكومة تحاول أن تصوره على أنه صراع بين القبائل الرعوية القبائل الزارعية، بينما واقع الحال أن الحكومة طرف رئيسي في الصراع
    وهو مما إتفق معه من كل بد و ليس مما هو خافٍ على أي متابع منصف.
    و لكنني أوردت سؤالي عن هذه التفصيلة المهمة جداً و المركزية و الغائبة أو المغيبة عمداً عن أغلب مناقشات قضية دارفور و التي يعترف هو بها و بأهميتها من بين أخريات كما ترى من قوله السابق رصده، و ما كان في قصدي القبائل التي ذكرها و لا تاريخية وجودها الذي أكده. ربما كان الإبهام مني من متعلقات نقص الإبانة أو لضرورات الاختصار في السؤال و عدم مصادرة المنصة في الإسهاب الغير مجدٍ لعارف مثل الأستاذ صالح (و منه قولي "كدارفوري") و كذا تقيداً بالزمن الذي حددته إدارة الندوة (كان لي في علي تروس أسوة حسنة)...
    المهم، يبدو أن كل ذلك أثر في فهم مقاصدي عند المتحدث فأجابني عمّا لم أسأل عنه و أضاف ما لا احتاجه و إن نفع الخطاب العام! أنا لست مغيباً عن واقع دارفور، الرعاة الذين أعنيهم ليس أولئك الذكرهم المتحدث (المتملكين تاريخياً) لحاكورة! فهؤلاء ليسو في عير الجنجويد ولا جوادهم في جِنّها و لا بنادقهم في الحرب (الآن وصلهم الدم من كل بد، إلآ أن تجف منابعه). أنا عنيت الآخرين من الرعاة و المزارعين أهل الجبراكات المستباحة و رادة المسارات المقفولة و محاولي الإستقرار منهم و المستقرين حديثاً (في غير حواكيرهم) ( كمثل الماهرية، النوايبة، المحاميد، السلامات، مسيرية دارفور، العريقات، العطيفات، أولاد حسين، أولاد راشد، زغاوة الصحراء، الزيادية، الزغاوة أم كملتي و آخرين) ـ هل تعرفهم يا دينق؟ ـ
    هؤلاء هم عصبة (المهمشين حاكورياً) يحاولون أن يصطنعوا لهم جغرافية بداخل دارفور خارجين إليها من سياقات التاريخ الذي كان يعرفهم كرعاة غير مستقرين فقط!
    و أيضاً عنيت في سؤالي المستقرين في مزارعهم و مراعيهم و حاكورتهم التي تتوسع إستجابة لقانون السوق و الإنتاج الرأسمالي و العرض و الطلب و تبدلات الإقتصاد، هؤلاء من الفور و التنجر و المساليت و البرتي و البرقد و الترجم و المعاليا و القمر و غيرهم الذين هم في رحى هذه الحروب في تبدلاتها و منهم تكونت جماعات الحماية المسلحة التي أشار إليها المتحدث كنواة للحركات القائمة الآن أو نواة لغيرها من حركات قد تقوم بهم أو بالآخرين!!!
    فالآن، ما العمل و قد خذلت جغرافيا الطبيعة الأولين و هاهم يبحثون عن المستقر؟ و تاريخ الجغرافيا و حيازتها كما نرى هو مع الآخرين!؟
    هل نرضح لواقع أنهم أصبحوا نهباً لتكتيكات الإنقاذ السياسوية التي تستوجب المقاومة و تروس لآلياتها في تخليق المقاومة المضادة أو التمرد المضادة، الـ (COUNTER INSURGENCY) مستفيدة من تعارضات الوجود على الواقع و تناقضات الصراع الوجودية و بالتالي لمحاولات فرض تصوراتها عن كونها حروباً قبلية و فقط لا غير؟
    أم هل من رؤية أخرى، مخلصة و أكثر تقدماً من الواقع و من ضيق رؤية الإنقاذ الانتهازية في قضايا الأرض و الزراعة و الرعي و الحاكورة و المسارات و القبيلة و النظارات و الشرتايات و الديات و الأجوادية و غيرها؟
    هذه يا دينق بعض من قضايا (الهامش) الحقيقية في دارفور، و لا غنى عنهاو عن مقاربتها بقوة لمن يريد بالهامش خيراً و يتوسل إليه بقوة المعرفة عوضاً عن توسله لقوة الهامش في حربه العشوائية (حرب يشتعل فيها قصب المساكين و قشهم و تنبني بها قصور من دخان) للـ (المركز) الذي لا تكاد تتحدد معالمه في خطابك بعدها. هذه هي القضايا التي سألت عنها الأستاذ و كان هو قمينا بالإجابة عليها لو إنه حدد لنفسه المعني بالضمير (هم) أو كنت أنا أكثر وضوحاً فقلت ما هي رؤية الأستاذ صالح محمود اليساري بالإختيار الواعي، الدارفوري بالانتماء اللاإرادي، في الحلول المستقبلية لقضايا الواقع في دارفور بتعقيداته الإقطاعية البدوية و أسئلته في التهميش الحاضر.

    في ما يتعلق بال ( COUNTER INSURGENCY ) يا دينق، هل تذكر حديث د. قرنق عنها في إحدى ندواته هنا في (فيرفاكس) كآلية مجربة تستخدمها الحكومات كلها لقمع أي انتفاض ضدها (الأمريكان في أنبار العراق بالوطنيين السنة ضد القاعدة، مثلاً)؟ الإنقاذ هنا تستخدم تناقضاً موجوداً لم تصطنعه و لكنها تستثمر فيه و تغذيه و توسع من حجمه و تزيد في فتقه فلا يرتق إلا على صديدها. مليشيات الجنوب العديدة و حروب قبائل دارفور كانت مثال الدكتور الذي ضربه. إذن، فسؤالي كان في البحث عن حل (ديالكتيكي ربما) لذلك التناقض و ليس بأية حال لـ (إختزال الأزمة في صراع حول الموارد فقط ) كما تريد الحكومة و فهمت أنت!! بالغتا!!

    الخلاصة، أنني أحاول في مقاربتي لأمر دارفور و غيره، أحاول الورود إليه بقوة لا بالقوة (في تفريق شهير قد لا تتفق أنت و مصدره ع ع إبراهيم في الكثير و لا ضير أن تتفقا على هذه لو أردت). و في سبيل ذلك فإنني أجتهد في تعريف نفسي بالواقع و في الإحاطة بجميع ملابساته ما أمكنني، و من ذلك إنني الآن أقرأ في سبعة كتب أو أكثر عن دارفور تاريخاً و حاضراً و مجتمعاً و جغرافية و مأساة.
    و سؤالي الذي (ما بالغت) فيه هو من ضمن ذلك السعي للمعرفة و أيضاً لتسجيل صوت لوم لنكوص المأمولين للسداد عن السداد.

    أنا (ما بالغت) يا دينق، و لكنك رجل تبالغ في صدورك عن زيف القوة في خطابك بما تستسهل الرجعى إلى خفة الوثوقية المؤدلجة التي تصدر عنها ... أعد...
    و في هذا الصدد (الإعادة) لربما أفادتك معرفة بدارفور و واقعها و خلفيات الصراع فيها الذي تستثمر فيه أنت كفعل الإنقاذ، خبط عشواء، قراءة بوستات أبنوس و محجوب عبد الله بهذا المنبر فهي قريبة لو فاتتك قراءة سبيل آدم يعقوب و ألكس دي وال و محمّد سليمان محمّد و لايف مانقار و أوفاهي و التونسي و جوستاف ناختيقال و غيرهم.

    شكراً لأتحاتك لي الفرصة أن أعيد سؤالي ممتطياً به فرصة أوسع من مبالغاتك الفذّة، و أنا راجٍ أن الأستاذ صالح سيقرأه مرة كمان.

    ياخي قال عدلان، قال ليك (رد الأستاذ صالح مؤمناً) و برضو تقول لي بالغت!!!
    يعني إنتا حتعرف أكتر منو؟
    بالغتا إنتا!!!
                  

العنوان الكاتب Date
ملخص وصور: ندوة الاستاذ صالح محمود في منطقة واشنطن، 28 سبتمبر 2007 عدلان أحمد عبدالعزيز09-30-07, 06:13 AM
  Re: ملخص وصور: ندوة الاستاذ صالح محمود في منطقة واشنطن، 28 سبتمبر 2007 عدلان أحمد عبدالعزيز09-30-07, 06:53 AM
  Re: ملخص وصور: ندوة الاستاذ صالح محمود في منطقة واشنطن، 28 سبتمبر 2007 عدلان أحمد عبدالعزيز09-30-07, 03:07 PM
  Re: ملخص وصور: ندوة الاستاذ صالح محمود في منطقة واشنطن، 28 سبتمبر 2007 عدلان أحمد عبدالعزيز09-30-07, 04:04 PM
  Re: ملخص وصور: ندوة الاستاذ صالح محمود في منطقة واشنطن، 28 سبتمبر 2007 عدلان أحمد عبدالعزيز09-30-07, 04:08 PM
  Re: ملخص وصور: ندوة الاستاذ صالح محمود في منطقة واشنطن، 28 سبتمبر 2007 Deng09-30-07, 04:09 PM
  Re: ملخص وصور: ندوة الاستاذ صالح محمود في منطقة واشنطن، 28 سبتمبر 2007 عدلان أحمد عبدالعزيز09-30-07, 04:12 PM
  Re: ملخص وصور: ندوة الاستاذ صالح محمود في منطقة واشنطن، 28 سبتمبر 2007 عدلان أحمد عبدالعزيز09-30-07, 04:42 PM
  Re: ملخص وصور: ندوة الاستاذ صالح محمود في منطقة واشنطن، 28 سبتمبر 2007 عدلان أحمد عبدالعزيز09-30-07, 04:51 PM
  Re: ملخص وصور: ندوة الاستاذ صالح محمود في منطقة واشنطن، 28 سبتمبر 2007 Deng09-30-07, 05:26 PM
  Re: ملخص وصور: ندوة الاستاذ صالح محمود في منطقة واشنطن، 28 سبتمبر 2007 عدلان أحمد عبدالعزيز09-30-07, 09:40 PM
    Re: ملخص وصور: ندوة الاستاذ صالح محمود في منطقة واشنطن، 28 سبتمبر 2007 Mohamed Elgadi10-01-07, 03:47 AM
    Re: ملخص وصور: ندوة الاستاذ صالح محمود في منطقة واشنطن، 28 سبتمبر 2007 Anwar Elhaj10-01-07, 06:45 AM
  Re: ملخص وصور: ندوة الاستاذ صالح محمود في منطقة واشنطن، 28 سبتمبر 2007 هاشم الحسن10-01-07, 05:32 AM
  Re: ملخص وصور: ندوة الاستاذ صالح محمود في منطقة واشنطن، 28 سبتمبر 2007 هاشم الحسن10-01-07, 06:32 AM
    Re: ملخص وصور: ندوة الاستاذ صالح محمود في منطقة واشنطن، 28 سبتمبر 2007 Ahmed Abdallah10-01-07, 06:45 AM
      Re: ملخص وصور: ندوة الاستاذ صالح محمود في منطقة واشنطن، 28 سبتمبر 2007 Kostawi10-01-07, 07:20 AM
        Re: ملخص وصور: ندوة الاستاذ صالح محمود في منطقة واشنطن، 28 سبتمبر 2007 هاشم الحسن10-02-07, 06:51 AM
  Re: ملخص وصور: ندوة الاستاذ صالح محمود في منطقة واشنطن، 28 سبتمبر 2007 عدلان أحمد عبدالعزيز10-01-07, 04:10 PM
    Re: ملخص وصور: ندوة الاستاذ صالح محمود في منطقة واشنطن، 28 سبتمبر 2007 عبدالعزيز حسن على10-02-07, 03:17 AM
  Re: ملخص وصور: ندوة الاستاذ صالح محمود في منطقة واشنطن، 28 سبتمبر 2007 عدلان أحمد عبدالعزيز10-02-07, 03:13 AM
  Re: ملخص وصور: ندوة الاستاذ صالح محمود في منطقة واشنطن، 28 سبتمبر 2007 Deng10-02-07, 04:03 AM
    Re: ملخص وصور: ندوة الاستاذ صالح محمود في منطقة واشنطن، 28 سبتمبر 2007 هاشم الحسن10-02-07, 06:48 AM
  Re: ملخص وصور: ندوة الاستاذ صالح محمود في منطقة واشنطن، 28 سبتمبر 2007 عدلان أحمد عبدالعزيز10-02-07, 03:18 PM
  Re: ملخص وصور: ندوة الاستاذ صالح محمود في منطقة واشنطن، 28 سبتمبر 2007 Deng10-02-07, 04:35 PM
  Re: ملخص وصور: ندوة الاستاذ صالح محمود في منطقة واشنطن، 28 سبتمبر 2007 هاشم الحسن10-03-07, 06:45 AM
  Re: ملخص وصور: ندوة الاستاذ صالح محمود في منطقة واشنطن، 28 سبتمبر 2007 هاشم الحسن10-03-07, 06:58 AM
    Re: ملخص وصور: ندوة الاستاذ صالح محمود في منطقة واشنطن، 28 سبتمبر 2007 Tragie Mustafa10-26-07, 02:42 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de