نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب الزميل فتحي البحيري فى رحمه الله
وداعاً فتحي البحيري
|
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! (Re: عدلان أحمد عبدالعزيز)
|
الأخ عادل طه،
أثرت نقطة هامة جداً، كما أنه لأمر جيد أن يتبرأ الماركسيون من الدعوة لإقامة دولة دكتاتورية البروليتاريا، ولكن.. هل صحيح أن ماركس لم يشر إليها؟ دعـنا نتفق أولاً أن ماركس وأنجلز لم يتناولا بوضوح كاف أو بتفصيل موضوع سلطة دولة البروليتاريا - يمكننا هنا أيضاً أن نعقد مقارنة بالإرث المحمدي، حيث أن الإسلام في هيئة نزوله الأولى لم يفصل في موضوع الدولة!- وإنما بعض إشارات عامة، بغموض في مخطوطتي "البيان الشيوعي"، و "بؤس الفلسفة"، و بتوضيح أكثر قليلاً حين دعا في كتابه في كتابه "الثامن عشر من برومير لويس بونابرت" إلى تحطيم جهاز الدولة.
في سنة 1907، نشر مهرينغ في مجلة «Neue Zeit» (نويه تسايت) فقرات من رسالة وجهها ماركس إلى ويديميير في 5 مارس سنة 1852. وقد كتب ماركس:
Quote: "فيما يخصني ليس لي لا فضل اكتشاف الطبقات في المجتمع المعاصر ولا فضل اكتشاف صراعها. فقد سبقني بوقت طويل مؤرخون برجوازيون بسطوا التصور التاريخي لصراع الطبقات هذا، واقتصاديون برجوازيون بسطوا تركيب الطبقات الاقتصادي. وما أعطيته من جديد يتلخص في إقامة البرهان على ما يأتي: 1- أن وجود الطبقات لا يقترن إلاّ بمراحل معينة من تطور الإنتاج (historische Entwicklungsphasen der Produktion)،
2- أن النضال الطبقي يفضي بالضرورة إلى ديكتاتورية البروليتاريا،
3- أن هذه الديكتاتورية نفسها ليست غير الانتقال إلى القضاء على كل الطبقات وإلى المجتمع الخالي من الطبقات" |
الإقتباس عاليه هو ترجمة ل:
Quote: In 1907, Mehring, in the magazine Neue Zeit (Vol. XXV, 2, p. 164), published extracts from a letter from Marx to Weydemeyer dated March 5, 1852. This letter, among other things, contains the following remarkable observation: ". . . And now as to myself, no credit is due to me for discovering the existence of classes in modern society, nor yet the struggle between them. Long before me bourgeois historians had described the historical development of this struggle of the classes and bourgeois economists the economic anatomy of the classes. What I did that was new was to prove: 1) that the existence of classes is only bound up with particular historical phases in the development of production [historische Entwicklung sphasen der Produktion ]; 2) that the class struggle necessarily leads to the dictatorship of the proletariat; 3) that this dictatorship itself only constitutes the transition to the abolition of all classes and to a classless society. . . ." |
راجع لينين، الدولة والثورة: http://ptb.sunhost.be/marx2mao/Lenin/SR17.html أيضاً نقرأ في: http://www.marxists.org.uk/arabic/lenin/works/1917-sr/02.htm
11 . The term itself appeared for the first time in Marx's Class Struggles in France (1850) as the`dictatorship of the working class.' The term became famous as `dictatorship of the proletariat' in his well-known letter to Weydemeyer (March 3, 1852). Actually, the specific term seems to have been used for the first time by Marx's friend Weydemeyer in the New York organ Turnzeitung (January 1, 1852). (See the remarks by M. Rubel along with Weydemeyer's article in Marx 1994: 1095, 1679-81.)
ما يعضد من صحة الإقتباسات أعلاه نجد جذوره فيما خطه ماركس وانجلز في البيان الشيوعي [نوفمبر 1848] "وبإجمالنا أطوار نمو البروليتاريا في خطوطها الكبرى، تتـبّعنا أيضا الحروب الأهلية الكامنة تقريبا داخل المجتمع القائم، حتى الحين الذي تنفجر فيه هذه الحروب ثورة علنيّة، تُرسي البروليتاريا سيطرتها بإطاحة البرجوازية بالعنف." http://www.marxists.org/arabic/archive/marx/1848-cm/01.htm
وفي الفصل الثاني من البيان الشيوعي:
Quote: "والهدف الأول للشيوعيين هو الهدف نفسه لكل الأحزاب البروليتارية الأخرى: تشكّل البروليتاريا في طبقة، إسقاط هيمنة البرجوازية، واستيلاء البروليتاريا عن السّلطة السياسية." |
ولاحقاً:
Quote: "فالعمّال لا وطن لهم. فلا يمكن أن يُسلب منهم ما لا يملكونه. وبما أنه ينبغي على البروليتاريا أن تستولي، أولا، على السلطة السياسية، وأن تنصّب نفسها طبقة قومية، وأن تتـقوَّم كأمّة، فإنّها ما تزال وطنية، لكن ليس قطعا بالمعنى البرجوازي للكلمة." |
إلى أن يصل البيان الشيوعي، إلى:
Quote: "فعندما تتوحد البروليتاريا وجوباً في طبقة إبّان كفاحها ضد البرجوازية، وعندما تـنصّب نفسها بثورة طبقة سائدة، وتلغي علاقات الإنتاج القديمة بالعنف، بصفتها طبقة سائدة، فإنها تلغي أسباب وجود التناحر الطبقي وتلغي بالتالي الطبقات عامة، تلغي سيطرتها الخاصة كطبقة." |
http://www.marxists.org/arabic/archive/marx/1848-cm/02.htm
ماركس دعا البروليتاريا وبوضوح، لإقامة دولتها بالإستيلاء على السلطة السياسية بالعنف، والدولة في عرف ماركس هي أداة قمع طبقية. الإستناج المنطقي يدفع دفعاً لا لبس فيه أن ماركس عنى دولة "دكتاتورية البروليتاريا" ولا يخفف من ذلك أنه حقيقةً يعتبرها مرحلة إنتقالية لحين زوال الطبقات والتناحر الطبقي. ليتك ياأخ عادل تشير إلى السياق الذي دعا فيه كارل ماركس إلى "الى الادارة الجماعية" وليتك تتكرم بشرح كيف يمكن تحقيق ذلك على مستوى إدارة الدولة.
لك شكري، وعامر الود..
عدلان.
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | عدلان أحمد عبدالعزيز | 01-16-06, 03:10 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | عدلان أحمد عبدالعزيز | 01-16-06, 05:06 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | محمد احمد ابراهيم | 06-11-06, 04:21 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | عدلان أحمد عبدالعزيز | 01-16-06, 08:40 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | Yaho_Zato | 01-16-06, 09:36 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | Bashasha | 01-16-06, 09:44 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | osama elkhawad | 01-16-06, 10:18 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | Yaho_Zato | 01-16-06, 10:34 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | Bashasha | 01-16-06, 10:15 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | Yaho_Zato | 01-16-06, 10:40 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | عبد الحميد البرنس | 01-16-06, 10:40 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | Bashasha | 01-16-06, 11:33 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | Mohamed Abdelgaleel | 01-17-06, 00:40 AM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | عدلان أحمد عبدالعزيز | 01-17-06, 12:51 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | Abuobaida Elmahi | 01-17-06, 03:21 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | عدلان أحمد عبدالعزيز | 01-17-06, 04:04 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | osama elkhawad | 01-17-06, 06:58 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | Bashasha | 01-17-06, 07:28 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | osama elkhawad | 01-17-06, 08:07 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | Abuobaida Elmahi | 01-17-06, 09:42 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | عدلان أحمد عبدالعزيز | 01-17-06, 10:35 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | Elmuez | 01-18-06, 00:03 AM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | A.Razek Althalib | 01-18-06, 01:45 AM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | A.Razek Althalib | 01-18-06, 02:59 AM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | عدلان أحمد عبدالعزيز | 01-18-06, 03:03 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | عدلان أحمد عبدالعزيز | 01-18-06, 01:11 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | Bashasha | 01-18-06, 03:18 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | osama elkhawad | 01-18-06, 05:38 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | عدلان أحمد عبدالعزيز | 01-18-06, 06:14 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | osama elkhawad | 01-19-06, 08:54 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | Bashasha | 01-19-06, 10:40 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | osama elkhawad | 01-19-06, 11:55 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | صديق عبد الهادي | 01-19-06, 11:57 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | osama elkhawad | 01-20-06, 00:17 AM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | Bashasha | 01-20-06, 00:58 AM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | osama elkhawad | 01-20-06, 02:23 AM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | esam gabralla | 01-20-06, 03:52 AM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | Yaho_Zato | 01-20-06, 06:32 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | عدلان أحمد عبدالعزيز | 01-21-06, 09:41 AM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | عدلان أحمد عبدالعزيز | 01-21-06, 10:47 AM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | Yaho_Zato | 01-21-06, 03:17 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | عدلان أحمد عبدالعزيز | 01-23-06, 01:09 PM |
Re: Well... Is MBA (Master of Business Administration) Amero-centric??! | Outcast | 01-23-06, 04:13 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | Bashasha | 01-23-06, 06:23 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | Dr.Elnour Hamad | 01-23-06, 10:53 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | osama elkhawad | 01-24-06, 03:08 AM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | osman ageeb | 01-24-06, 08:48 AM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | Yaho_Zato | 01-24-06, 01:59 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | Mohamed Abdelgaleel | 01-27-06, 10:29 AM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | عدلان أحمد عبدالعزيز | 01-28-06, 01:05 AM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | عدلان أحمد عبدالعزيز | 01-28-06, 01:17 AM |
كلما اقتريت الشيوعية من الواقع ابتعدت عن الواقع | عادل طه | 01-28-06, 03:06 AM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | عدلان أحمد عبدالعزيز | 01-28-06, 03:09 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | Yaho_Zato | 01-29-06, 01:28 PM |
كلما افتريت الشيوعية من الواقع كلما ابتعدت من الماركسية | عادل طه | 01-30-06, 05:24 AM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | عبدالعظيم محمد أحمد | 01-30-06, 07:29 AM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | HAYDER GASIM | 01-31-06, 09:31 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | Yaho_Zato | 02-01-06, 12:26 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | Yaho_Zato | 02-05-06, 00:04 AM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | Yaho_Zato | 02-05-06, 12:22 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | HAYDER GASIM | 02-05-06, 11:13 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | HAYDER GASIM | 02-06-06, 11:31 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | عدلان أحمد عبدالعزيز | 02-07-06, 04:15 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | Yaho_Zato | 02-08-06, 02:04 AM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | Mohamed Abdelgaleel | 02-08-06, 09:29 AM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | عدلان أحمد عبدالعزيز | 02-08-06, 12:22 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | Yaho_Zato | 02-08-06, 04:23 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | عدلان أحمد عبدالعزيز | 02-08-06, 04:20 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | عبد الحميد البرنس | 02-08-06, 06:28 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | Yaho_Zato | 02-08-06, 07:35 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | HAYDER GASIM | 02-09-06, 00:00 AM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | HAYDER GASIM | 02-09-06, 00:03 AM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | عدلان أحمد عبدالعزيز | 02-09-06, 07:33 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | عدلان أحمد عبدالعزيز | 02-09-06, 12:49 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | عدلان أحمد عبدالعزيز | 02-09-06, 04:29 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | عدلان أحمد عبدالعزيز | 02-09-06, 05:18 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | Yaho_Zato | 02-10-06, 01:11 AM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | عدلان أحمد عبدالعزيز | 02-10-06, 08:59 AM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | Yaho_Zato | 02-10-06, 12:17 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | عدلان أحمد عبدالعزيز | 02-10-06, 02:33 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | Yaho_Zato | 02-10-06, 06:44 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | HAYDER GASIM | 02-11-06, 02:20 AM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | عدلان أحمد عبدالعزيز | 02-11-06, 11:17 AM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | HAYDER GASIM | 02-12-06, 09:47 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | عاصم محمد شريف | 02-13-06, 02:04 AM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | Yaho_Zato | 02-13-06, 11:06 AM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | Abuobaida Elmahi | 02-13-06, 04:31 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | Abuobaida Elmahi | 02-13-06, 04:38 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | عدلان أحمد عبدالعزيز | 02-13-06, 10:44 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | ثروت سوار الدهب | 02-14-06, 05:05 AM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | عدلان أحمد عبدالعزيز | 02-14-06, 09:35 AM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | عدلان أحمد عبدالعزيز | 02-14-06, 10:44 AM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | Abuobaida Elmahi | 02-14-06, 02:37 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | Abuobaida Elmahi | 02-14-06, 02:43 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | عدلان أحمد عبدالعزيز | 02-15-06, 12:23 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | HAYDER GASIM | 02-17-06, 00:44 AM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | HAYDER GASIM | 02-17-06, 00:47 AM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | عدلان أحمد عبدالعزيز | 02-18-06, 01:46 PM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | HAYDER GASIM | 02-24-06, 10:12 AM |
Re: كلما اقتربت الشيوعية من الواقع.. ابتعدت عن الماركســية! | Mohamed Elgadi | 02-25-06, 03:45 PM |
كلما اقتربت الماركسية من الواقع ، كلما نزعت لافتاتها الشيوعية | محمد حسبو | 02-27-06, 07:49 AM |
|
|
|