|
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
قال Mohamed E. Seliaman "لم أكتب شيئا بعد يا هذا ّّ!!" بالضبط كل ما قلته لك أكتب أفصح أنقد معليش ما كنت قال في كلام جاي هسع دي هل كتبت كل ما تريد عشان نبدأ الحوار ولا ننتظر شوية؟
وقال "والحكم على مالم أكتب بعدم التأسيس" لا أستطيع أن أحكم علي ما لم تكبت بالضرورة، بس النصيحة كانت بتوخي الإبانة ومن ثم النقد وليس النقض، وعشان ما تزعل النصيحة دا ذاتها سحبناها عشان ندخل في الحوار مباشرة.
وقال "وهل تعد ما يكتبه العفيفي مؤسسا على المنهج العلمي" أنا أعد ما كتبه العفيفي مؤسس علي منهج علمي. ونديك الفرصة كاملة لإقناعنا بالعكس.
وقال أيضا "عموما أرجو أن تصبر" وعموما عذرا علي الإستعجال وبنلوك الصبر حتي تفرغ من طرح خطابك كاملا.
وقال "فلم أراك تهرع للدفاع عن العفيف"
وأعيد نشر مساهمتي كاملة عشان نشوف الدفاع عن العفيف دا في ياتو حتة ....فصح يا رعاك الله هات ما لديك من نقد حول ما يكتبه الباقر عفيف ودع عنك هذا النقض غير المؤسس...
هل توجد هنا كلمة واحدة في مدح أو حتي ذم العفيفي؟؟؟
أفصح يا رعاك الله...
شوية ملاحظات حتي تفرع من خطابك ونبدأ الحوار (في ما قلت مش ما لم تقل)
وقال "الصعوبة الحقيقية في مناقشة مقال د. الباقر عفيفي -ومقالات كثيرين غيره من العلمانيين-تكمن في عدم التزامهم بأي من مناهج البحث والدراسة المعروفة والمعتمدة عالميا في المراكز العلمية والأكاديمية بالغرب المتقدم !!"
يعني بقوا العلمانيين ما ملتزمين بالمنهج العلمي.... طيب بالمقابل هل يعني هذا أن المتافيريقين أو المتدينين أو الأسلامويين هم الملتزمين بمنهج البحث في المراكز العلمية والأكاديمية بالغرب المتقدم؟؟؟؟. وهل يعني هذا أن مناهج البحث في الغرب المتقدم هي إسلاموية أو علي الأقل لا علمانية؟؟؟
وقال أيضا "الدراسة لم تتبع أصلا منهجية غير منهجية (الخم) والتضليل يإيراد التعريفات وحشو المقال بنقل فرضيات بعضها يتفتقر إلى (الصدقية) وبعضها يفتقر إلى صلاحية الاحتجاج بها في موضوعه الذي يتناول" وهذا ما وجب عليك أثباته بالأدلة والأمثلة . يعني مثلا شنو في كلامه يفتقر إلي الصدقية؟؟؟ وأين الخم والتضليل؟؟؟؟ وما هو الذي يفتقر إلي صلاحية الإحتجاج في موضوعه؟؟؟
تذكر أنني هنا أرغب في حوار حول مقولات العفيف وما جاي أدافع عنه ولا أهاجمك إتفقنا؟؟؟؟
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Mohamed E. Seliaman | 11-06-07, 07:40 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Nasr | 11-06-07, 07:50 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Mohamed E. Seliaman | 11-06-07, 08:39 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Mohamed E. Seliaman | 11-06-07, 10:47 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Mohamed E. Seliaman | 11-06-07, 10:59 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | doma | 11-06-07, 11:08 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Mohamed E. Seliaman | 11-07-07, 07:07 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | tmbis | 11-07-07, 07:31 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Nasr | 11-07-07, 08:51 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Mohamed E. Seliaman | 11-07-07, 09:32 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Mohamed E. Seliaman | 11-07-07, 11:02 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Mohamed E. Seliaman | 11-07-07, 11:20 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Alfarwq | 11-07-07, 11:47 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Nasr | 11-07-07, 09:20 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Nasr | 11-08-07, 07:52 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | عثمان عبدالقادر | 11-08-07, 06:38 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Marouf Sanad | 11-08-07, 07:07 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Adil Isaac | 11-08-07, 07:26 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | AMNA MUKHTAR | 11-08-07, 07:19 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | عثمان عبدالقادر | 11-08-07, 11:14 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Tragie Mustafa | 11-09-07, 00:15 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Elawad | 11-08-07, 07:59 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Adil Isaac | 11-09-07, 00:51 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Nasr | 11-08-07, 11:41 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | tmbis | 11-09-07, 00:03 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | عثمان عبدالقادر | 11-09-07, 00:40 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | ثروت سوار الدهب | 11-09-07, 00:52 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | AMNA MUKHTAR | 11-09-07, 00:27 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | tmbis | 11-09-07, 08:01 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | AMNA MUKHTAR | 11-09-07, 00:47 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Nasr | 11-09-07, 00:51 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | عبدالغفار محمد سعيد | 11-09-07, 02:43 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | عبدالغني بريش فيوف | 11-09-07, 04:33 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Elawad | 11-09-07, 04:21 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Elawad | 11-09-07, 04:23 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Nasr | 11-09-07, 07:22 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | AMNA MUKHTAR | 11-09-07, 03:20 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | tmbis | 11-10-07, 07:41 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Adrob abubakr | 11-09-07, 04:47 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Nasr | 11-10-07, 01:07 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Mohamed E. Seliaman | 11-10-07, 06:46 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Mohamed E. Seliaman | 11-10-07, 07:31 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Mohamed E. Seliaman | 11-10-07, 07:37 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Hussein Mallasi | 11-10-07, 08:29 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Nasr | 11-10-07, 08:55 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Mohamed E. Seliaman | 11-10-07, 12:13 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Mohamed E. Seliaman | 11-10-07, 01:48 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Mohamed E. Seliaman | 11-10-07, 02:07 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | محمد اشرف | 11-10-07, 04:18 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | ابوالقاسم ابراهيم الحاج | 11-10-07, 06:31 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | AMNA MUKHTAR | 11-10-07, 08:46 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Nasr | 11-10-07, 08:54 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | AMNA MUKHTAR | 11-10-07, 10:51 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Mohamed E. Seliaman | 11-11-07, 06:55 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Frankly | 11-11-07, 09:30 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | عثمان عبدالقادر | 11-11-07, 07:10 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Nasr | 11-11-07, 08:55 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Nasr | 11-11-07, 08:58 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | محمد اشرف | 11-11-07, 10:06 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | سيف النصر محي الدين محمد أحمد | 11-12-07, 00:52 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | AMNA MUKHTAR | 11-11-07, 11:31 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Mohamed E. Seliaman | 11-12-07, 06:23 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Nasr | 11-12-07, 08:05 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Mohamed E. Seliaman | 11-12-07, 08:30 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Mohamed E. Seliaman | 11-12-07, 08:59 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Nasr | 11-12-07, 06:03 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | سيف النصر محي الدين محمد أحمد | 11-12-07, 11:33 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | AMNA MUKHTAR | 11-13-07, 02:54 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Tragie Mustafa | 11-13-07, 06:35 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | tmbis | 11-13-07, 06:55 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | عبدالغني بريش فيوف | 11-13-07, 07:38 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | محمد الأمين موسى | 11-13-07, 06:44 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | محمد الأمين موسى | 11-13-07, 06:46 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Mohamed E. Seliaman | 11-13-07, 07:58 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Mohamed E. Seliaman | 11-13-07, 08:56 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Adil Al Badawi | 11-13-07, 12:21 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Mohamed E. Seliaman | 11-13-07, 12:30 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | محمد الأمين موسى | 11-13-07, 12:30 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Mohamed E. Seliaman | 11-13-07, 12:49 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Mohamed E. Seliaman | 11-13-07, 01:04 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Mohamed E. Seliaman | 11-13-07, 01:44 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | عبدالغفار محمد سعيد | 11-13-07, 01:54 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Mohamed E. Seliaman | 11-13-07, 02:16 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | حيدر حسن ميرغني | 11-13-07, 02:27 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | عبدالغفار محمد سعيد | 11-13-07, 03:58 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | محمد الأمين موسى | 11-14-07, 07:51 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Nasr | 11-13-07, 06:09 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Mohamed E. Seliaman | 11-14-07, 06:34 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | محمد الأمين موسى | 11-14-07, 08:32 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Mohamed E. Seliaman | 11-14-07, 09:35 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | محمد الأمين موسى | 11-14-07, 10:44 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | عبدالغفار محمد سعيد | 11-14-07, 12:14 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Mohamed E. Seliaman | 11-14-07, 12:33 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | سيف النصر محي الدين محمد أحمد | 11-15-07, 05:20 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | سيف النصر محي الدين محمد أحمد | 11-15-07, 05:33 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Dr_Bringy | 11-15-07, 06:16 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Marouf Sanad | 11-15-07, 06:53 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | Marouf Sanad | 11-15-07, 07:05 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | AMNA MUKHTAR | 11-16-07, 01:27 AM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | سيف النصر محي الدين محمد أحمد | 11-16-07, 08:16 PM |
Re: محنة البحث والدراسات ومحنتنا مع حملة الدكتوراه من د. الباقر عفيف إلى دكتور الشبق والفحولة | tmbis | 11-16-07, 08:25 PM |
|
|
|