الحاج وراق : طــلاق أمي قــادني نحو العدالـة الاجتماعيــة !!

Quote: رحلة بين رفاعة وموسكو..(3-3)/لم أزهــد في السيــــاسية ولكـــن..! أجرى الحوار : عثمان فضل لله..حمزة بلول - تصوير : علم الهدى قد يتفق الكثيرون في القدرات الفكرية العالية للحاج وراق مسؤول تعليم الماركسية السابق بالحزب الشيوعي وان كان رأي البعض ان وراق كغيره من مشاريع المفكرين السودانيين أضاعتهم ممارسة السياسة اليومية واضاف اليها وراق الصحافة اليومية..ايضا يتفق عدد غير قليل ان لحاج وراق كثير من المواصفات الشخصية غير المفهومة كتهجسه الدائم والتغيرات الفكرية والسياسية ..في حوارنا معه تركناه يتجول فكريا في بعض الاحيان وحاصرناه بالاتهامات في مناطق اخرى وهكذا استمر الحوار الى نهايته. *كثير من الناس كانوا ينظرون الى "حق" باعتبارها مشروع تحالف مع حزب آخر، وحتى حركة ورّاق نفسه كانت تدعم هذا الافتراض فتارة أقرب الى حزب الأمة، و أخرى أقرب الى تنظيمات اليسار، هل كانت حق مشروع تحالف؟ الصحيح أن تكون حق خميرة لوحدة القوى الديمقراطية كتيار اجتماعي لتيار يسار عريض ديمقراطي. وجوهر هذا المشروع أن السودان منذ مؤتمر الخريجين يبحث عن تنظيم غير عقائدي وغير طائفي. والمأسآة أنك إذا وجدت حزبا غير طائفي مثل الحزب الشيوعي والحركة الاسلامية تجد أنهم من ناحية أخرى أحزاب عقائدية، وإذا وجدت غير عقائدي تجده طائفي، وهذه المسألة حاولوها في مؤتمر الخريجين، ولكنهم تفرقوا وذهبوا للطوائف، وكذلك حاولها الوطني الاتحادي وعمل انجازات حتى انه في فترة صارع السيدين وحقق انجازا انتخابيا كبيرا، ولاحقا عدد من التكوينات السياسية مثل المؤتمر السوداني وقوات التحالف، وحق هذه كلها محاولات لبناء هذا التيار. ولسوء الحظ لأسباب موضوعية وذاتية فشل بناء هذا التيار الآن هو السيطرة الأمنية كمية من تلويث المناخ السياسي والمدني من الصعب أن تبني شيئا موضوعيا. وكذلك إننا لم نكتشف طريقة معقولة لوجود عدد من الرموز مع بعضها البعض، بحيث إنهم يتقاسمون الميزات المعنوية والرمزية في إطار منظمة واحدة، ولو وجد الناس شكلا مثل فيدرالية القوى الديمقراطية الاجتماعية، بمعنى انها ليس لديها رئيس ثابت، وحاولنا أن يكون الرئيس نفسه انتقالي وتكون الرئاسة دورية، وتحتفظ كل مجموعة برمزها وواجهتها داخل الفيدرالية. مثلا حق يكون لديها رمزها في القيادة، وكذلك التحالف والناصريين والاتحاديين "القوى الحديثة" و.. و.., لو كان يمكن بناء صيغة تعايش وقبول، وفي ذات الوقت متنوعة، ولكن عندها أهداف مشتركة متفق عليها، وطريقة لادارة التنوع هذه المسألة ممكنة, المشكلة أن هناك أفكارا ثقافية خلقت صعوبة في هذه المسألة، لأن تقاليد العمل المشترك والجماعي معقدة جدا, والانشقاقات ليست في الأحزاب فقط فهي موجودة في نادي الهلال والمريخ وكواتو، يعني تقاليد العمل المشترك في البلد كلها فيها مشاكل, طبعا الطلائع من المفترض أن يتجاوزوا, وأنا أفتكر أن الميزة التي قدمتها قيادة حق أنها لديها استعداد لكي تساهم ولا تتهافت، لهذا حاولنا أن نبني جسما ونقدم من خلاله تضحيات في مسألة عدم تسنم قياداتنا المناصب الأساسية، يعني نعمل تنازلات, المشكلة أنه بقدرات بعض الناس والصورة المشوهة عنهم مثلا تصوير حاج ورّاق بأنه باحث عن الزعامة أو تصويره بأنه يقصي الآخرين ويحب السيطرة، هذه الصورة تجعل النظر يتم لها من باب أن له قدرات، ولكن حتى الآخر لو تنازلت له يعتبر أنه تنازل تكتيكي وستأتي له مرة أخرى بطريقة ما، لهذا سيكون غير مرتاح حتى لو قلت له تقدم للقيادة سيظن أن هذه المسألة بها شيئ مدفون, وكذلك بناء أشياء قبل أوانها وقبل أن تنضجها التجربة، وهيكل له مقولة جميلة جدا "مافي أقوى من فكرة آن أوانها"، لذلك عندما تنضج الظروف الموضوعية لتشكل تيار اليسار العريض، أي بمعنى أن يأتي أوانه ويكتمل شرطه الموضوعي والذاتي افتكر سيكون تيار جارف مما يجعل عددا من الرموز يلتحقون به ويتناسون الكثير من مشاكلهم الشخصية وحاجتهم للتقدير الذاتي. لكن افتكر الأوان قد يكون لم يئن بعد. * لننتقل لك أنت، فهذا التعثر يشابه الذي لحق بك في الحزب الشيوعي، وجعلك تتجه الى حق ثم تعلن زهدك في العمل السياسي المنظم؟ الى الآن أنا لم أزهد في المشروع الكبير "سودان مسالم ديمقراطي مزدهر ونامي" هذه لم أزهد فيها، لهذا لا زلت أساهم من موقعي المستقل، كما لم أزهد في أن ينشأ تيار يساري ديمقراطي اجتماعي عريض. فقط زهدت في السياسة الحزبية والقيادة الحزبية، مثلاً نحن مجموعة حق في مواجهة الآخرين. وفي كثير من الأحيان المنافسة الحزبية تفرض عليك الدخول في صراعات فرضتها المنافسة بدون سبب آخر, أيضا افتكر أن القيادة الحزبية تحتاج الى تأهيل وليس استعداد فقط. * عندما تركت حق كان لك موقف إيجابي مكتوب ومنشور عن الصادق المهدي حتى ارتفعت أصوات تقول باقترابك من الانتماء لحزب الأمة والتحاقك كمستشار صحفي للمهدي، كذلك رُشحت لرئاسة تحرير صوت الأمة, بعد ذلك ابتعدت منه، والآن أنت أقرب إلى حزب سياسي آخر مختلف فكريا وسياسيا؟ درجة القرب كانت متوهَّمة، والآن درجة البعد أيضا متوهمة.. ومن لطائف هذا الموضوع جاء أحد الخواجات وكان قد التقى مثقفا سودانيا بارزا بالخارج كان قد اشتكى له من الحاج ورّاق بقوله "هل من المعقول أن يقول حاج ورّاق في عيد ميلاد الصادق "إن الصادق زي المسيح"، وردّ الخواجة أنه لم يسمع مثل هذا الحديث، لكن لا يتوقع أن يكون حاج ورّاق قال مثل هذا الحديث ولكن سأسأله! وكما يقال آفة القول النقل، والقصة أنني في عيد في ميلاد الصادق قلت له إنت مسلم ولكنك ولدت في عيد ميلاد المسيح، وهذا الموضوع ألا توجد فيه رسالة أن تكون جسرا بين المسلمين والمسيحيين في السودان, ولكنها نُقلت بالشكل الذي ذكرته سابقا، بعض الناس يحبون أن يرسموا لك صورة راغبين فيها هم، بمعنى أن الحاج وراق المستقل الديمقراطي الاجتماعي هذه مزعجة. وأنت لابد أن تضعه في قالب ما، بمعنى أن حاج وراق لو أصبح حزب أمة مريح، وكذلك لو أصبح حركة شعبية أو شيوعي، طيب هو ليس كل ذلك، ومتواجد في موقع يخصه وحده، لهذا الوضع غير مريح بأن تصنفه وتدمغه. وبالنسبة لي أنا أرى المشترك بيني وبين حزب الأمة هو أن حزب الامة بحكم قواعد الجماهيرية يصل للسلطة عبر الطريق الديمقراطي، ولهذا من مصلحته الديمقراطية، إذن أنا وحزب الأمة يجمعنا كفاح مشترك من أجل استعادة الديمقراطية، وتحديدا الصادق المهدي لديه هموم وأفكار وإسهام في الاستنارة، وهو إنسان مجدّد، وهذا موقع تقدير بالغ بالنسبة لي. ولدي مشترك مع الحركة الشعبية فهي غض النظر عن أي مشاكل في هياكلها أو قيادتها أو برامجها لكن قلوب المستضعفين منعطفة نحوها، وأنا أساسا افتكر أن أهم همومي الانحياز للمستضعفين، لهذا أرى المشترك بيننا. وطبعا هناك من يحاكمك بتاريخك كأنّ الشيوعية قبيلة وما بتنتهي، وستظل شيوعي، ولكن أنا افتكر أن لدي مشترك مع الحزب الشيوعي، وهو الحلم العام لقيام مجتمع عادل حتى ولو في نهاية الحياة الانسانية. على كلٍّ هناك حلم بقيام مجتمع غير طبقي ومسالم، وهذا حلم البشرية كلها. وهذا المجتمع في الفكر السياسي الحديث يسمى الشيوعية والاشتراكية وعندي خلافات واضحة جدا مع الحزب الشيوعي، ولا أظن أن هذا المجتمع سنصل اليه عبر الماركسية، بالعكس الماركسية تدخلك في تناقضات لا أول لها ولا آخر، لو أردت العبور عن طريقها.. وهذه المسألة مقصود منها أن يتم تصوير أن هناك تقلبات غريبة ومفاجئة، يعني الحاج وراق الذي كان متوهم قربه الزائد من حزب الأمة الآن متوهم كأنما أصبح حركة شعبية، وهذا غير صحيح، لكن أنا افتكر أن الهموم التي دخلت من أجلها المجال العام لم تتغير حتى لو اختلفت الوسائل, حقيقي ليس هناك فروق نوعية أو قفزات، بمعنى أن الهموم نفسها تدققت وتعمقت، والشخص أصبح لديه وضوح أفضل، وغدا سيكون لديه وضوح أكثر اكتمالا في أن يحل هذه الهموم, افتكر أني الآن يمكن أن أصنف دوري وما أسعى له هو أن أكون جسرا بين الشمال والجنوب، جسر وحدوي وهي وحدة لا تقوم على مظالم ولا قهر، وأيضا أرى أن تخطي الولاءات القديمة والتقليدية يجب كعملية ديمقراطية وليس بالبندقية، ودون أن نقول إننا ضد الطائفية ونأتي بدلا عنهم بعسكر لكي نتخطى بهم وكثيرون تخطو القفطان بالبوت, وإذا أنت صادق في رفض القفطان من المفترض أن تكون أكثر صدقا في رفض البوت. لهذا أرى أن الولاءات التقليدية بعملية تحول فكري وثقافي ونفسي، وفي إطار الديمقراطية أيضا اتصور دوري جسر بين القديم والحديث لأنني أود أن ينتصر الحديث بالتدريج، وفي إطار الديمقراطية, حزب الأمة يعلم تماما أنني لست إقصائيا تجاهه وذات الشيء مع الاتحادي، ولك أن تعلم أن السيد محمد عثمان الميرغني أرسل لي بعد أن علم أنني أصبحت مستقلا. * بمعنى طلب انضمامك للحزب الاتحادي؟ نعم.. وذلك نتاج علمه أنني ليس إقصائيا تجاه الأحزاب الطائفية, لكن أنا جزء من تيار القوى الحديثة الذي نشأ 1924 لهذا في الآخر أنا أدخل تكوين تقليدي, وأنا في السياسة "لا أخلع الحذاء ولا أقبل اليدين"، لكن لست ساعيا أن تقصي أو تكسر بالعنف وبالتالي هم يعلمون تماما أنني مع الديمقراطية والحداثة، لكن أريد هذا الموضوع سلما وليس عبر القفز على المراحل واختصار الطريق، والاختصار هذا بالذات جرّبناه ولم يكن لديه أدنى فائدة في تاريخ السودان، وبالعكس فكل السودان الى ماهو أدنى مما كنا نصارع ضده, مثلا كنا زمان نصارع ضد الطائفية والآن نصارع ضد القبلية! بشكل عام هذه القضية واضحة لي ولكن طبعا في المجال العام المصداقية والثقة لا تتشكل بالعظة ولكنها تحتاج الى صبر، وبما أن المجال السياسي فيه التجني والمنافسة والخصومة أنت لن تجد خلاء تقول فيه أنا كذا ويصدقك الناس، ولكن الناس سيصبرون عليك لكن في أشياء كثيرة قالها الناس زمان الآن لا يستطيع أحد قولها، بسبب أنها امتحنت بالزمن واتضح أنها ليست حقيقة, وبالتالي مسألة أنني سأصبح حزب أمة تم امتحانها ولم أدخل حزب الأمة أيضا قضية أنني سأكون حركة شعبية ستثبت الأيام أنها لن تكون.. وأنا افتكر أفيد القوى الديمقراطية جميعها بموقعي المستقل نفسه، وأقول لك ليس لدي أدنى تحفظ على التعامل مع تلك القوى، وحدث أن دُعيت للمشاركة في مدارس كادر لحزب الأمة عبر تقديم ندوة أو محاضرة وذات الشيء حدث مع الحركة الشعبية قدمت عددا من الندوات لكوادرها، وبعد سيدعوني الحزب الشيوعي أيضا لكوادره (ضاحكا) لكن الآن لن يحصل.. وأنا افتكر أن تجربتي في المجال العام من الافضل أن أملكها للأجيال الجديدة في كل القوى الديمقراطية والمجتمع المدني، مثلا أنا لدي تجربة في الخطابة وكذلك قراءة في هذا المجال من الافضل أن أملكه كل الناس, لدي استعداد كامل أملكه حزب الأمة والحركة الشعبية والجبهة الديمقراطية وحق, لكن السؤال لماذا لا يوجد شخص والا يتم وضعه في القوالب الجامدة ولا بد أن تضعه في مكان ما، والآن البعض لديهم مشكلة أننا مع الديمقراطية والعدالة، ومع أن يكون هذا الموضوع مترافق مع روحانية وتدين, وهذا الموضوع خالق مشكلة لهم، في بعض الاحيان يقولون حاج وراق شيوعي، وعندما يجدونها غير مجدية لأنه معروف أنني تركت الحزب الشيوعي, يتحولو الى أن وراق "إسلام أمريكي" لأنني مع الديمقراطية, وقبل يومين كتبوا في الانتباهة أن حاج وراق مع المخطط الأمريكي ووقف مع خليل إبراهيم، وأصلا هو في صف الحركة.. الخ *طيب يتم توصيفك بأنك ممثل للإسلام الذي تدعو له أمريكا وغيره من التوصيفات, بماذا تصف أنت نفسك؟ باختصار شديد أقول إنني مع الحرية السياسية التي تعبّر عنها الديمقراطية الليبرالية، ومع الحرية الاقتصادية التي تعبر الاشتراكية أو السوق الاجتماعي ومع حرية الروح التي يعبر عنها التصوف، لهذا أنا أتحدث عن حرية مكونة من ثلاثة طوابق, وأنا افتكر أن اسهام المثقفين الديمقراطيين الاجتماعيين للفكر الانساني ممكن يكون ادخال العنصر الذاتي الروحاني في السعي للعدالة الاجتماعية والديمقراطية وهي الحرية بأبعادها الثلاثة "سياسية, اقتصادية, روحية"، طبعا الحرية الاقتصادية تعني بالضرورة نقيض الإقتصاد السوق الحر لأن حرية السوق الحر حرية الغابة وليس حرية البش, إيضا حرية الروح تعني حرية الانضباط أنا حاليا عبد للسجائر ولا أستطيع أن أضبط رغبتي في التدخين، لهذا يقول الصوفية "خاتي الزمام لنفسه"، الزمام بيجمل ولكنه يزم أي يضبط, أيضا القافية تمثل ضبطا لكنها تجعل الشعر جميلا, عيب اليسار في أرووبا وأمريكا يقفون مع مصالح المجتمع في الاقتصاد، لكنهم حينما تأتي المسائل المتعلقة بالفرد يفضلون أولويات الفرد المعزول عن المصالح الاجتماعية، لهذا تجدهم يقفون مع الشذوذ الجنسي والإجهاض والأسرة غير النمطية.. و.. الخ، وهذا ما يجعل اليمين يفوز عليهم، رغم كارثة بوش في العراق إلا أنه فاز على الديمقراطيين لأنهم يؤيدون حق الاجهاض .. الابداع يكون في كيفية ضم العناصر الثلاثة مع بعضها البعض "إنك مع مصالح المجتمع في الاقتصاد، ومع مصالح الغالبية في السياسة "الديمقراطية"، ومع مواجهة النوع الانساني في مواجهة الفرد المعزول"، مثلا إذا أصبح كل المجتمع شاذا كيف سيستمر المجتمع الانساني ويتجدد؟, لكن هذه تحتاج مدخلا جديدا وهو المدخل الروحاني لأننا نريد حرية روح، وليس نزوات الفرد المعزول. وباختصار أنا مع الحرية بأبعادها الثلاثة، وأظن إننا يمكن أن نقول إننا اجتماعيون ديمقراطيون، لكننا نختلف مع الغرب بإضافة جديدة، وهذا ما يجعلنا متصلين بوجدان شعبنا، وبإسهامات الشرق في التاريخ الانساني, كل الأديان جاءت من الشرق، وكذلك التصوف والروحانية نشأت في الشرق. طيب السؤال هل كل هذا التاريخ يمكن أن تغني به الحضارة الانسانية وألا يمكن أن يضيف لها، وأظن أن هذا الحديث لأنه لم يتم فهمه، هناك كثيرون علقوا على ندوة في أمريكا بتعليقات غير صحيحة، عندما ذهبت للحديث عن "المجتمع المدني والدين" وهذا الحديث لقي نقاشا.. وإذا تم فهم الموضوع كضوابط، وأن التاريخ الانساني تراكمي لهذا أبني فوق الديمقراطية الليبرالية طابقا ثانيا هو العدالة الاجتماعية، وأبني فوقهم حرية الروح لكن لا أكسر الديمقراطية الليبرالية لكي أصبح اشتراكيا، وهذه إحدى كوارث اليسار، وأيضا من كوارث التفكير الأصولي الذي يرى أن الحضارة الانسانية انقطاعية وليست تراكمية، لهذا يريد أن يكسر البرجين بدلا من أن يبني طابقا جديدا.