يبدو ان حزب الأمة ، هو حزب الرجل الواحد بامتياز ، فالحزب كله رهن لرئيس الحزب الصادق المهدي. الجميع يعرف ان حزب الأمة قام بتجميد نشاطه في قوى اعلان الحرية والتغيير قد ارتكب خطأءا كبير ضد شباب الحزب وكوادره التي شاركت في ثورة ديسمبر المجيد ، وخطأ في حق الشهداء والجرحي وكرامة السودان الذي يحلم اهله بالإستقرار. وكدأب القوى السياسية التي لم تستوعب دروس الماضي في المشاكسات والمناكفات ، فلازال الصادق المهدي يتعامل مع السودان بعقلية الديموقراطية الثانية والثالثة التي ضاعت بسبب تشاكس النخبة السودانية وتقاتلها في سفاسف الأمور.وبالطبع هو في ذات نفسه على رأس التشاكس والمناكفة وهدر الطاقات فيما لايجدي. اعلن الحزب بانه تقدم بوثيقة لقوى الحرية والتغيير يطالب فيها بتغيير جذري في التحالف الذي اصبح حاضنة للحكومة الإنتقالية بهياكلها الموجودة الآن (الحكومة والمجلس السيادي) ، ولكن لم يوضح حزب الأمة للرأي العام السودان ، وبصورة تفصيلية ماهي الإخفاقات التي تجعله يتهرب من تحمل مسئولية الفترة الإنتقالية..وفي نفس الوقت لم يكشف عن ما يسمى بالعقد الإجتماعي الجديد (والذي اصلا يجب ان يكون ما بعد الإنتخابات القادمة وفي حال فوزه بالأغلبية عليه ان يطرحه وينفذه..!) ولماذا عقد اجتماعي جديد؟ ولماذا لم يطرح حزب الأمة بنود هذا العقد ايام صياغة الوثيقة الدستورية؟ وقوى الحرية والتغيير هي الأخرى لم تقصر ، وتجاهلت الوثيقة ، وبالتالي اعلن حزب الأمة تجميد عضويته في تحالف قوى اعلان الحرية والتغيير. يعني شرخ وحدة الصف السوداني دون ان يرمش له جفن. وليت الأمر توقف فقط في تجميد عضوية الحزب في تحالف قوى الحرية والتغيير ، وانما سارع رئيس الحزب الصادق المهدي الى الإعلان عن مبادرة لتكوين تحالف جديد..! في الترويج لمبادرته ، التقى الصادق المهدي ببعض الأفراد (خالد موسى ، احمد التجاني سوار ، معاوية التوم) والذين يزعمون بانهم فصلوا تعسفيا من وزارة الخارجية بموجب توصيات لجنة ازالة التمكين..! وغض النظر عما دار في ذلك اللقاء ، السؤال الذي يتبادر للذهن: ان هذه هي قرارات حكومة الفترة الإنتقالية (عبر لجنة التمكين) ، وهذه هي حكومة الثورة التي جاءت بحزب الأمة شريكا اصيل في الحاضنة السياسية (قوى اعلان الحرية والتغيير)..يعني هذا انه قرار حزب الأمة (كشريك) في ازالة التمكين ، فكيف يناقض الصادق المهدي نفسه ويعمل على تدمير الحكومة التي شارك فيها الحزب مثل القوى الأخرى؟ وهل يعقل ان تغتال قوى سياسية حكومتها بدم بارد؟ ايضا التقى الصادق المهدي ، وفد من الأخوان المسلمين بقيادة المراقب العام عوض الله حسن ، واتفق الطرفان على رفض وضع السودان تحت وصاية الأمم المتحدة..! والمفارقة في هذا الأمر ان الصادق المهدي يعلم جيدا ان عشرات الألاف من جند الوصاية الدولية موجودة في السودان لعشرات السنين ولم يخرج علينا الأخوان المسلمون والصادق المهدي بتحالف ، دعك من الرفض ، يطالب بانهاء الوصاية الدولية على السودان والموجودة حتى الآن..!! ايضا التقى الصادق المهدي برئيس المجلس السيادي عبد الفتاح البرهان ، وزعم انه لقاء اجتماعي ، وفي ذلك استخفاف تام بعقول السودانيين والسودانيات ، فكيف يعقل ان تنادي بمبادرة لشق الصف السوداني ، وتبني تصورك للتحالف الجديد وتزعم ان زيارة قائد الجيش تأتي في اطار اجتماعي؟ قبل كل ذلك ، ظل رئيس حزب الأمة يمارس استفزاز الشعب السوداني بتهديداته البهلوانية التي تنادي بانتخابات مبكرة..!! كل هذه الخطوات حرمت الشعب السوداني من طاقة كوادر الحزب والذين نعلم ان فيهم كثر قلبه على السودان استقرارا ومستقبلا..وقيدت الحزب في مزاج رئيسه الذي اصبح عكرا ولا يخدم قضايا الوطن. اذن فليمضي الصادق المهدي في طريقه وبناء تحالفه الجديد ، وعليه ان يعلم بانه ما عاد يعرف السودان الذي يريد ان يخربه اكثر مما هو خربان. فضحايا الحروب (جلهم مناطق ثقل حزب الأمة) لن يغفروا خذلان الحزب لهم ، وهذا سيكون له ثمن باهظ على الحزب. فالحزب الذي كان تنظر له جماهيره بانه حزب كبير وله تاريخ ، لم يساهم في صناعة السلام عبر رتق النسيج الإجتماعي وتطييب الخواطر وصناعة رصيد للإنتخابات المقبلة ..ولم يساهم الحزب في بناء قدرات كوادره استعدادا للمستقبل ، ولم يساهم في اي قضية سواءا بالفعل او بالرأي..وانما اختار الحزب بطوع اراداته بالذهاب الى مذبلة التأريخ غير مأسوفا عليه. هذه فترة انتقالية ذات مهام محدودة ، فهل تقوم القوى السياسية ، مثل حزب الأمة ، بتخريبها على قرار ما حدث بعد اكتوبر 1964 وبعد مارس-ابريل 1985؟ بالتأكيد لأ.. كبر
Post: #2 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-17-2020, 02:22 AM Parent: #1
Quote: هذه فترة انتقالية ذات مهام محدودة ، فهل تقوم القوى السياسية ، مثل حزب الأمة ، بتخريبها على قرار ما حدث بعد اكتوبر 1964 وبعد مارس-ابريل 1985؟
سلام يا كبر برضو عاوز تكون علينا وصى؟؟؟؟ ياريت كان تناقش نقاط التى ناقشها حزب الامه فى عقده الاجتماعى والتى اتفق على منطقيتها كل الفرقاء بدل ما تعطينا دروس وتفرض علينا ما نعمله ولا علاقه لك بحزب الامه ولا اى حزب سياسى اخر عضو فى قوى الحريه والتغيير
دودى
Post: #3 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: منتصر عبد الباسط Date: 05-17-2020, 02:28 AM Parent: #2
Quote: ارتكب خطأءا كبير ضد شباب الحزب وكوادره التي شاركت في ثورة ديسمبر المجيد ، وخطأ في حق الشهداء والجرحي وكرامة السودان الذي يحلم اهله بالإستقرار.
غايتو سبحان الله هل صارت الثورة في أباط ما يسمى بالحرية والتغيير؟! التي لم تحدث هي الثورة وأخشي أن تفشل في تحقيق الحرية والتغيير الذي نرجوه .
Post: #4 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: يحي قباني Date: 05-17-2020, 02:31 AM Parent: #2
Quote: فلازال الصادق المهدي يتعامل مع السودان بعقلية الديموقراطية الثانية والثالثة التي ضاعت بسبب تشاكس النخبة السودانية وتقاتلها في سفاسف الأمور.وبالطبع هو في ذات نفسه على رأس التشاكس والمناكفة وهدر الطاقات فيما لايجدي.
كفيت و وفيت يا صديقي ...
(فليورجغ) كما يحلو له ... شباب الثورة اوعى من ذلك .. و هم تخطوه تماما و لم يعد له وزن بالنسبة لهم ... و على شباب الأمة (ركن) الصادق في اقرب رف فهو لا يصلح لهذه المرحله و كما عهدناه لم يصلح لاي مرحله ... الصادق لا يعرف سوى نفسي نفسي ...
Post: #5 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-17-2020, 02:47 AM Parent: #4
Quote: (فليورجغ) كما يحلو له ... شباب الثورة اوعى من ذلك .. و هم تخطوه تماما و لم يعد له وزن بالنسبة لهم ... و على شباب الأمة (ركن) الصادق في اقرب رف فهو لا يصلح لهذه المرحله و كما عهدناه لم يصلح لاي مرحله ... الصادق لا يعرف سوى نفسي نفسي ...
انت جيت يا المبروك هل طلب شباب الامه نصحيتك ؟ ياخ عاين فى ورقك ولا هو ذاتو انت عندك ورق ولا علاقه بالحاصل ده ؟ خلينا نورجغ برانا سمح؟
دودى
Post: #6 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-17-2020, 02:55 AM Parent: #5
ناس تدعى الديمقراطيه ولا تعرف ابجدياتها او لا تؤمن بها... بثل هكذا فهم ما هو الفرق بينكم وبين نظام الانقاذ او الشموليات التى تكتم الافواه زتضييق ذرعا بالراى الاخر من حق حزب الامه ان يتخذ ما يراه مناسبا ومافى قوه تقدر تجبر الحزب على اتباع او تبنى اى موقف غير جماهيره وعضويته وصناديق الاقتراع ناس بدل تناقش الافكار تلجأ للمهاترات وسب والتجريح قايتو! اللهم انى صائم فتقبل صيامى يارب واتى مثقفاتينا شئ من الحكمه يا الارحم الراحمين
دودى
Post: #7 Title: Re: حزب الأمة خذةل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Arif Nashed Date: 05-17-2020, 03:09 AM Parent: #6
ربما في مقبل الأيام نري وفود من الشعبي والإصلاح والتغير والوطني وأشباه الكيزان. من الطبيعي ان يستعين بحلفائه القدامي بعد ان فشلت مساعيه في الهبوط الناعم وقد يبايعونه علي الخلافة. يعمل علي إعادة التيار الإسلامي من البوابة الخلفية بهذا العقد الفطير. والآن يعمل علي استمالة العسكر بتقويض الوثيقة الدستورية واسقاط الحكومة الانتقالية ليدخل البلد في جحر ضب تنتهي باستيلاء العسكر علي السلطة. فليذهب الي مزبلة التاريخ غير مأسوفا عليه. ده بلاء وانجلي وغمة وانزاحت...
Post: #8 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Khalid Abbas Date: 05-17-2020, 03:29 AM Parent: #1
مشكلة الصادق الحقيقية هي الوهم عايز ينظر للعالم العربي وهو لا يملك امكانيات تنظير للجزيرة ابا منفردة. إنتقاد حزب الأمة إتهام غير صحيح فعندما انتقد أقول الصادق المهدي كفرد وعلى العكس من ذلك انتقد الاخوان المسلمين والشيوعيين ككيان . بمعنى أخر اي كوز او شيوعي لديه خلل لأن مصدر العيوب الفكر نفسها . أما حزب الأمة فمصدر العيوب شخصية الصادق المهدي وليس فكر التنظيم
Post: #9 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: يحي قباني Date: 05-17-2020, 03:51 AM Parent: #8
Quote: انت جيت يا المبروك هل طلب شباب الامه نصحيتك ؟ ياخ عاين فى ورقك ولا هو ذاتو انت عندك ورق ولا علاقه بالحاصل ده ؟ خلينا نورجغ برانا سمح؟
دودى
كالعادة .. دفاع اعمى .. و هجوم على كل رأي لا يقبل بالكاذب الضليل ...
دودي ... ياخ ارحم نفسك .. شكلك بقى يحنن و انت بتدافع حقا و باطلا ...
الصادق انكشف .. و الاعيبه ما بقت تنطلي على اي زول ...
غايتو انت مجبورين على الولاء العمياني .. كان الله في العون ...
Post: #10 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-17-2020, 04:21 AM Parent: #9
الاخ يحيى انت لا فى العير ولا النفير العقد الاجتماعى ده اسم الرؤيا الطارحها حزب الامه لتفعيل تحالف قوى التغيير والحريه الصادق المهدى رئيس حزب الامه القومى المنتخب والله ارثى لحالكم زول يفترع ليهو بوست كامل وبمقال عن موضوع معيين ويترك الموضوع ويهاجم شخص ده يقولو عليه شنو بس اللهم طولك يا روح لقد انكشفتم يا مثقفاتيه المنبر العام
دودى
Post: #12 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-17-2020, 04:32 AM Parent: #10
مشكلة الصادق الحقيقية هي الوهم عايز ينظر للعالم العربي وهو لا يملك امكانيات تنظير للجزيرة ابا منفردة. إنتقاد حزب الأمة إتهام غير صحيح فعندما انتقد أقول الصادق المهدي كفرد وعلى العكس من ذلك انتقد الاخوان المسلمين والشيوعيين ككيان . بمعنى أخر اي كوز او شيوعي لديه خلل لأن مصدر العيوب الفكر نفسها . أما حزب الأمة فمصدر العيوب شخصية الصادق المهدي وليس فكر التنظيم
الاخ خالد الصادق المهدى رئيس حزب الامه وهو المسئول التنفيذى الاول فى الحزب ....العقد الاجتماعى رؤيه حزب الامه لتفعيل قوى الحريه والتغيير حتى تواكب مرحله بناء الدوله من تحقيق سلام محاربه الفساد وكتابه دستور وارساء دعائم قويه للاقتصاد واصلاح السياسه الخارجيه ثم الاعداد للانتخابات وتسليم السلطه لممثلى الشعب..بالوضع الراهن لن ولم تنجز قوى الحريه والتغيير هذه المهام بالصوره المثلى عشان كده قررنا فى حزب الامه اما ينصلح حال التحالف والا فالتاريخ لا ولن يرحم....
هل انت تفتكر ان كوادر حزب الامه مهابيل عندما انتخبوا الصادق رئيسا لهم؟ اها بعيوبه دى نحن مبسوطين منه جدا جدا ياخ ما تشوف شغلك وتناقش فى البرامج والافكار واترك الاستاذيه...مافى زول قال ليك نحن ما عاوزين الصادق ولا انت عضو فى الحزب ياخ تعلموا احترام الراى والراى الاخر وابجديات العمل العام لو انت متسق فى رايك امشى قول كلامك الفوق ده فى الحلو او الدقير او الخطيب
دودى
Post: #17 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Khalid Abbas Date: 05-17-2020, 06:49 AM Parent: #12
Quote: ياخ ما تشوف شغلك وتناقش فى البرامج والافكار واترك الاستاذيه...مافى زول قال ليك نحن ما عاوزين الصادق ولا انت عضو فى الحزب
اخر مرة كان فيها افكار وديمقراطية في حزب الامة زمن المحجوب والدقير والحلو هم شنو حريقة فيهم وفي كل الاحزاب الحمدلله يوم واحد ما دخلنا دار حزب ساكت خليك من تبعية
Post: #39 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: حسن الطيب يس Date: 05-17-2020, 09:14 PM Parent: #12
يا دودي سلام انت واضع صورة شهيد في البروفايل و ندافع عن الصادق الذي لم لشارك في ثورة الشعب بل استهتر بها و قال قولته الشهيرة بوجة مرقة راجع نفسك
Post: #11 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: منتصر عبد الباسط Date: 05-17-2020, 04:25 AM Parent: #9
يعني هو بس الشيطان والبقية ملائكة ؟! طبعاً هو طلع في الوكت المناسب لم يخرج وقت كان العراك مع العسكر على أشده ما كان ليرضى بـ 4% فقط من مقاعد قحت اليساريين يملكون أكثر من 50% من المقاعد! الفرق شنو بين اليسار الأن والكيزان بالأمس؟!
Post: #13 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: يحي قباني Date: 05-17-2020, 04:32 AM Parent: #11
Quote: الاخ يحيى انت لا فى العير ولا النفير العقد الاجتماعى ده اسم الرؤيا الطارحها حزب الامه لتفعيل تحالف قوى التغيير والحريه الصادق المهدى رئيس حزب الامه القومى المنتخب والله ارثى لحالكم زول يفترع ليهو بوست كامل وبمقال عن موضوع معيين ويترك الموضوع ويهاجم شخص ده يقولو عليه شنو بس اللهم طولك يا روح لقد انكشفتم يا مثقفاتيه المنبر العام
دودى
كالعادة .. دفاع اعمى .. و هجوم على كل رأي لا يقبل بالكاذب الضليل ...
دودي ... ياخ ارحم نفسك .. شكلك بقى يحنن و انت بتدافع حقا و باطلا ...
الصادق انكشف .. و الاعيبه ما بقت تنطلي على اي زول ...
غايتو انت مجبورين على الولاء العمياني .. كان الله في العون ...
Post: #14 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: علاء سيداحمد Date: 05-17-2020, 05:17 AM Parent: #13
سلام يا صديقى
هذا ما كتبته فى بوست مجاور :
Quote: عاجل.. لقاء سري بين البرهان والمهدي "
من الاسباب الغير معلنة للقاء :
- البرهان والعسكر يريدون ضرب تقارب حميدتى والصادق المهدى - الصادق المهدى قبل فترة كان قد بدأ فى برنامج الطواف على بعض الولايات ولكن جماهير دارفور فى نيالا والجنينة و الشمالية فى دنقلا قامت بطرده ما دعاه الى الغاء برنامجه للولايات . وفى انتخابات الولاة فى الولاية الشمالية احرز مرشح حزب الامة القومى صوت واحد فقط .( الصادق راى بأم عينه وسمع ان قاعدته الجماهيرية فى تلك المدن والولايات قد انخفضت جدا ) هذه المواقف جعلت الصادق المهدى يشعر بالغبن والمرارة و مواقفه الاخيرة تؤكد ذلك
الصادق المهدى سينتحر سياسيا اكثر مما هو الآن اذا اراد او فكر مجرد التفكير فى عمل انقلاب على الديمقراطية سواء بالتعاون مع حميدتى او البرهان او الكيزان .
Post: #15 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-17-2020, 05:31 AM Parent: #14
الاخ علاء الجماهير التى استقبلت رئيس حزب الامه ووفده فى الشرق والغرب والشمال والجنوب لا تكذب امشى اليوتيوب وشاهد كل زياراته من غير استثناء ... طبعا كونه 10-20 شاب يهتف ضده شئ عادى نحن لم نصرح ابدا باننا نملك 100% تاييد فى اى منطقه... هذه الجماهير التى تسابقت لاستقبال المهدى ووفده جماهير غير مكرهه او مشريه..الجماهير تعرف تماما من وقف الى صفها طيله ال 30 سنه الماضيه الجماهير تعلم من يدافع عن مصالحها ...موعدنا انشاء الله صناديق الاقتراع فى 2022 وده الانقلاب الوحيد الذى نجيده ...انقلاب صناديق الاقتراع...
دودى
Post: #16 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: بدر الدين الأمير Date: 05-17-2020, 06:15 AM Parent: #15
تمنى له الراحل منصور خالد ان يكون صادق ومهدى ولن يكون لاصادق ولامهدى
Post: #18 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: خالد العبيد Date: 05-17-2020, 07:29 AM Parent: #16
ولم يساهم الحزب في بناء قدرات كوادره استعدادا للمستقبل ، ولم يساهم في اي قضية سواءا بالفعل او بالرأي..وانما اختار الحزب بطوع اراداته بالذهاب الى مذبلة التأريخ غير مأسوفا عليه. ------------------------------------------------------------------------------------- الصادق ليس لديه افق سياسي ينظر من خلاله لمستقبل حزب الامة . وبالتالي لن يكون للحزب كوادر للمستقبل الا تلك التي تعلن الخروج من تحت جبة حزب الصادق وليس حزب الامة . الصادق حسب مستقبل بقاء حزبه بعدد الدوائر التي سيفوز بها اذا سارت الامور بهذا الوضع وهي بالطبع ليست في صالحه . وتأكد ان حزب الامة سيفقد معظم دوائره التاريخية في دارفور والنيل الابيض ، ولن يتجرأ ان يخوض انتخابات في النيل الازرق وجبال النوبة .
Post: #56 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: صديق مهدى على Date: 05-18-2020, 08:25 PM Parent: #16
ود الامير هل منصور خالد كان صادقا عندما لحق بركب قرنق فى الحركة الشعبية لتحرير السودان انا ما عارف عايز يحرر السودان من منو؟ هههها بعدين كلامه عن الامام دا بخصه هو طيب سؤال يا أمير:- ماذا فعل منصور خالد للسودان؟
Post: #19 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Kabar Date: 05-17-2020, 07:55 AM Parent: #14
ول ابا الحبيب محمد دودي..حبابك يا صديقي تصوم وتفطر على خير.. كتر خيرك على المرور هنا.. اولا: في المجتمعات المحترمة والديموقراطية الحقة: الناخب هو الشعب والشعب فوق الأحزاب السياسية..يعني الوصي عليها.. انا ناخب من غمار الشعب ، ولا انت يا اخوى لمن تتكلم عن الصناديق بتاعة الإنتخابات ناسي منو البيملأ ليك الصناديق دي عشان تجيبك في الحكومة؟..يا ربي الحزب منتظر الملايكة تجي تملأ الصناديق دي ولا ح نملاها نحن الغبش ديل..؟؟ لو كنت يا صديقي ، ومن تجربتك العريقة في المجتمعات الديموقراطية الحقة، لو كنت فعلا تؤمن بالديموقراطية سلوكا وقيما لكنت فرشت خلقك للناخب السوداني وتتعامل معاهو بهدوء وحكمة وبكل بساطة تسأل المشكلة شنو وتطرح تصورك للحل..! وذلك من غير حكاي عضلات تبش..!! نعم عندي علاقة بحزب الأمة ، لأن الديموقراطية الأخيرة التي يتبجح اهل الحزب بمكتسباتها انا كنت اديت صوتي لمرشح الحزب في دائرة الدلنج لعمنا حبيب سرنوب الضو..والصوت ده الآن زاد كتير يا محمد يا اخوي..وانت وحزبك ماشين على انتخابات..! وهل وثيقة العقد الذي يتحدث عنها الحزب ورئيسه وثيقة سرية ولا حجاب فكي:يكتبو ويطويه ويجلدو في جلد نعزية ويقول ليك ما تفتح وتقرأ الفيهو؟ العصر عصر شفافية ، ولو كنت مكان حزب الأمة لطرحت الرؤيا على الشعب مش على قوى اعلان الحرية والتغيير ، ولو فيها كلام معقول الشعب ح يفرضها على قوى اعلان الحرية والتغيير وح تقبل بيها ولا على كيفها..! اما اذا كان الأمر بلطجة..فلقد فشلتم لأنكم حاولتم ابتزاز قوى اعلان الحرية والتغير ولم يعيروكم انتباه ، فجاءت السقطة اولا في التجميد وثانيا في مبادرة خلق تحالف جديد (عماده الأخوان المسلمين ومرافيد الخارجية ، والإتحاديين والمؤتمر الوطني وغيرهم ). اين الوثيقة يا محمد دودي؟ ثانيا: حكاية تفعيل قوى الحرية والتغيير وغيره. في البدء جيبوا لينا عيوب الحرية والتغيير واحد اتنين تلاتة..متى وأين وكيف..بالتفصيل وخلوا الشعب يحكم بينكم لأنه صاحب الأمر.. هذه الأمور لم تعرض على الشعب ، وانما الحزب اختار ان يشرخ وحدة الصف التي يعمل اهل السودان على جمع كل القوى السياسية في خندق واحد.. ديموغرافيا السودان يا محمد دودي شابة للغاية ، والسودان الآن بلد شباب وشباب اسمارت للغاية..فالأفضل تستثمروا في الشباب بدل القمع والإستهزاء بعقول الناس..! اطرح مشكلتك مع القوى الحرية والتغيير ، اما اذا كان الحزب فوق النقد والنصح..فليكن..على بالحلال الإنتخابات الجاية لو نزلتوا في بيوتكم تسقطوا زي الترتيب.. ونسمع منك: الوثيقة (الرؤيا) بالتفصيل والمشكلة مع قوى الحرية والتغيير بالتفصيل.. راجعت موقع الحزب الإلكتروني ولم اجد اثر لهذا العقد الوطني..فياريت فني الحزب يعملوا ابديت..لتسهيل وصول المعلومة للمواطن/الناخب.. ودمت كبر
Post: #20 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Kabar Date: 05-17-2020, 07:56 AM Parent: #19
الحبيب منتصر عبد الباسط..حبابك يا صديقي جرب دي: قوى الحرية والتغيير وحزب الأمة المفرنب..كلهم تحت اباط الشعب السوداني..! ولكن..! لمن تكون عامل فيها كبير..فعليك ان تتحمل ثمن الموقع..! وحزب الأمة كبير يا منتصر في نظرنا نحن غمار اهالي امسودان..الى ان يثبت العكس..! النخبة السودانية ما فيها ملايكة يا صديقي..كلهم زي بعض..ولكن قوى سياسية لأخري بتفرق كتير يا صاحب..حزب الأمة حزب كبير وفي اخر انتخابات كان حزب الأغلبية..فلايمكن يخذلنا بهذه الطريقة ويسعى لشق الصف الوطني بمبادرة لتكوين تحالف جديد..فهذه فترة انتقالية محدودة ولا تحتاج لمثل هذا السلوك..! اما اذا كان الحزب مفتكر السودان هو شوية الأخوان المسلمين ومتسكعي السياسة في صوالين الخرطوم ومرافيد الخارجية بسبب قانون ازالة التمكين.. فهذا شأنه..بس بعدين ما يجينا حايم في الأقاليم يقول داير دعم..! الحزب عماده الأقاليم ..والأقاليم مع الثورة..فلماذا تجاهل هذا الرصيد والإنشغال باحراز هدف في مرماه بتاع قوى اعلان الحرية والتغيير؟ كبر
Post: #21 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Kabar Date: 05-17-2020, 07:57 AM Parent: #20
ول ابا يحى قباني..حبابك يا صديقي لو داير يورجغ في بيتو ما عندنا مشكلة.. لكان ورجغة شق الصف وتخريب الفترة الإنتقالية..ومحاولة خلق تحالف جديد..فهنا عندنا معاهو مشكلة..! اخونا محمد دودي معذور يا صديقي ، فالرجل في عنقه بيعة على الطاعة العمياء..! وهنا تكمن المأساة يا صديقي.. جدي حي: رئيس حزب الأمة الصادق المهدي..! جدي مات: رئيس حزب الأمة الصادق المهدي..! ابوي حي: رئيس حزب الأمة الصادق المهدي..! ابوي مات: رئيس حزب الأمة الصادق المهدي..! انا حي (منتصف الخمسينيات): رئيس حزب الأمة الصادق المهدي..! وخايف اكون انا ميت: وبرضك يظل رئيس حزب الأمة الصادق المهدي..!! وبرضو اخونا محمد دودي (رضي الله عنه) يتحدث عن الديموقراطية..ويقول ليك: عاجبنا جدا..! هنا لا يسعنا الإ ان نفرح لإخينا محمد دودي..لكن الديموقراطية غايبة عنه معنا وفهم وسلوك..! كبر
Post: #22 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Kabar Date: 05-17-2020, 08:00 AM Parent: #21
عارف..حبابك يا صديقي هههههه.. الظاهر عليك نايم على اضانك..ياخي الوفود تتزاحم في بيت الصادق المهدي..ويلتقيها كالصادق المهدي..!!,,ناس الحزب في اعناقهم بيعة على الطاعة العمياء..ويجوا يقولوا ليك عاجبنا..!! ومافي مشكلة تب..! المشكلة يجوا عايدين يتحدثوا عن الديموقراطية وصناديق الإقتراع..يعني نظام عندنا ملايكة خاتنهم على جنب وح يجوا يملوا الصناديق بالأصوات رغما عن انف الشعب السوداني الهمام..!! ياخي رجل رئيس حزب ، والحزب في تحالف ، والتحالف عامل حكومة..ويجي سيدنا الصادق يضرب الحكومة ويقول ليك نعمل تحالف جديد؟ دي تتفهم ككيف؟ والبعيد شنو في الحكومة المنتخبة يكون رئيس الوزراء الصادق المهدي وبرضك يعارض حكومتو..!! كبر
Post: #23 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Kabar Date: 05-17-2020, 08:02 AM Parent: #22
خالد عباس..حبابك يا صديقي كل سنة وانت طيب يا حبيب.. الصادق المهدي يا صديقي..مرات عندو تجليات تقنعك بانو الزول الوحيد السياسي في امسودان..ولكن سلوكه دوما يفضحه..! كنت سوف اقتنع لو انه قنع بدور حكيم الأمة..يمشي مفاوضات السلام في جوبا ، ويفرض روحو، ويقول ليهم انسوا الصادق التكتيكي السياسي ، واتعاملوا معي كأكبركم سنا: البلد محتاج سلام واستقرار..وتعالوا نتفاكر في هذه النقطة..! كنت احترمته كثيرا لو فعل ذلك..! كنت سوف اقتنع..لو جاب الصادق المهدي الأقاليم ، لا ليحدثها عن انتخابات مبكرة..بل ليفرش خلقو..ويقول ليهم..نعم اخطأت مثلي ومثل غيري..ولكني اريدكم ان تتناسوا الضغائن والغبائن وتتوحدوا من اجل استقرار السودان وبناء مستقبله المستقر..! كنت لأحترمته كثيرا..وصدقت انه فعلا سياسي ينظر للغد وليس النظر فقط تحت ارنبة انفه..! مثل هذه الأفعال هي رصيد لباكر..وفي أي انتخابات ستنسى الناس جراحها وتدعمه وتدعم حزب الأمة..! ولكنه اختار تقزيم روحه وتقزيم الحزب..! انا يا صديقي لا افرق بين حزب الأمة ورئيسه (ودونك اراء الحبيب محمد دودي وهو رئيس حزب الأمة بنورث امريكا)..فالحزب يفترض ان يكون مؤسسات..يعني استقبال المراقب العام للأخوان المسلمين حسن عوض الله ، واستقبال ضباط الأمن بتاعين الخارجية الذين فصلتهم لجنة ازالة التمكين بموجب قانون الحكومة الإنتقالية..لم تقل عنه الصحف بانه استقبال تم من قبل حزب الأمة ، وانما استقبال تم بواسطة الصادق المهدي..وهذا يعني أن الحزب مغيب تماما..! قرار تجميد النشاط مع قوى اعلان الحرية والتغيير ، وقرار تكوين تحالف جديد مما يخلق شرخ في وحدة الصف..ان كان هذا قرار حزب الأمة..فليخرج ويبرر لنا لماذا شاركت عضويته في الثورة؟؟؟ حزب الأمة هو حزب الرجل الواحد..وعلى عضويته ان تفكر في هذا الأمر وتتأمله جيدا..حتى لا يكتب الحزب في عداد الذاهبين لمذبلة التأريخ..! شوية تلفونات..وكتابات وخربشات..والحزب يلقى روحو لحق امات طه..!! كبر
Post: #24 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Kabar Date: 05-17-2020, 08:07 AM Parent: #23
ول ابا علاء سيد احمد..حبابك ياصديقي كل سنة وانت طيب.. وبعد.. الصادق المهدي وحزب الأمة لا يقبلون الهزيمة..يعني لا يستطيعون ان يكونوا بشر عادي يقبل متطلبات المرحلة وحتى ولو كانت هزيمة لهم كما يتصورون..! لن تقف المسألة في انتحار الصادق المهدي السياسي ، وانما ستطال الحزب الذي يبتزنا اهله بصناديق الإقتراع..! وفقا للمعطيات التي نراها الآن ، بعد نهاية الفترة الإنتقالية (بعد سنتين) والإنتخابات القادمة لن ينال الحزب عشرين دائرة..وهذي ستكون فضيحة ..اللهم الإ ان يتفاداها الحزب بقفزة في الظلام والإعلان عن مقاطعة الإنتخابات..!! ولكن يظل السؤال: لماذا خلق تحالف جديد الآن؟ مؤكد خلق مثل هذا التحالف سيجعل حزب الأمة يذهب الى حتفه غير مأسوفا عليه..! كبر
Post: #25 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: يحي قباني Date: 05-17-2020, 08:58 AM Parent: #24
Quote: اخونا محمد دودي معذور يا صديقي ، فالرجل في عنقه بيعة على الطاعة العمياء..!
لكن يا كبر يا صديقي دي بيعة و لا موت !!!
الا يوجد فيهم رجل عاقل يقول ان هذا الديناصور التابع للعهود البائدة يجب الحجر عليه ؟
اصلا فكرة الانتماء الى حزب عائلي فكره مهينة ...
لا ايدولوجيات و لا فكر و لا ثقافة ... و ما زالوا متمسكين بفرمالة راتب المهدي ... خخخخخخخخخخ
Post: #26 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: محمد عبد الله الحسين Date: 05-17-2020, 09:47 AM Parent: #25
الأخ كبر سلامات
النقاط التي ذكرتها منطقية خاصة فيما يتعلق بتصرفات الصادق و ما كان ينبغي فعله من جانبه..
الصادق رغم يبدو أنه يمتلك الامكانات السياسية و الفكرية و الرؤية الثاقبة..و لكنه دائما ما يفجأنا بتصرفات تشبه صبية السياسة
و تحيّر منطلقاته الكافة ..
فلا ندري حقيقة منطلقاته أهي حسد أم غيرة أم أنانية ؟؟
و هي جميعها لا تناسب شخصية القائد..
فالصادق عبر المراحل التاريخية المختلفة عُرِف بقفزاته المفاجئة من خانة إلى خانة و من موقع لآخر...
باختصار أكّد الصادق و للمرة الألف رغم أنه يبدو قد يجيد قراءة الأحداث نظرياً إلا أنه دائماً يسقط سياسياً و عملياً و أخلاقياً
لعدم التزامه بالمباديء و العهود و بكلمته..
Post: #27 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Arif Nashed Date: 05-17-2020, 05:26 PM Parent: #26
Quote: برضو عاوز تكون علينا وصى؟؟؟؟
دودي. بنفس مفهومك من أعطي الحق للصادق بأن يكون وصيا علي السودان وشعبه.
Post: #28 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: أبوبكر عباس Date: 05-17-2020, 07:34 PM Parent: #27
سلام يا كبر ومشتاقين يا فردة، أنا ضد انسحاب الأمة من الحرية والتغيير وطريق الحزب للوصول لانتخابات مبكرة قد لا يوصل لانتخابات مطلقاً. في نفس الوقت في الساحة السياسية السودانية على الواقع في حزبين فقط ما زالن متماسكات هم الأمة والشيوعي ولو وصلنا لإنتخابات الأمة ح يكتسح الانتخابات. فشنو؟ لا تستهين بالصادق وحزبه
يا دودي، نفسك بقى حار ما دودي البنعرفو زمان!
Post: #29 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-17-2020, 08:20 PM Parent: #28
Quote: ول ابا الحبيب محمد دودي..حبابك يا صديقي تصوم وتفطر على خير.. كتر خيرك على المرور هنا.. اولا: في المجتمعات المحترمة والديموقراطية الحقة: الناخب هو الشعب والشعب فوق الأحزاب السياسية..يعني الوصي عليها.. انا ناخب من غمار الشعب ، ولا انت يا اخوى لمن تتكلم عن الصناديق بتاعة الإنتخابات ناسي منو البيملأ ليك الصناديق دي عشان تجيبك في الحكومة؟..يا ربي الحزب منتظر الملايكة تجي تملأ الصناديق دي ولا ح نملاها نحن الغبش ديل..؟؟ لو كنت يا صديقي ، ومن تجربتك العريقة في المجتمعات الديموقراطية الحقة، لو كنت فعلا تؤمن بالديموقراطية سلوكا وقيما لكنت فرشت خلقك للناخب السوداني وتتعامل معاهو بهدوء وحكمة وبكل بساطة تسأل المشكلة شنو وتطرح تصورك للحل..! وذلك من غير حكاي عضلات تبش..!! نعم عندي علاقة بحزب الأمة ، لأن الديموقراطية الأخيرة التي يتبجح اهل الحزب بمكتسباتها انا كنت اديت صوتي لمرشح الحزب في دائرة الدلنج لعمنا حبيب سرنوب الضو..والصوت ده الآن زاد كتير يا محمد يا اخوي..وانت وحزبك ماشين على انتخابات..! وهل وثيقة العقد الذي يتحدث عنها الحزب ورئيسه وثيقة سرية ولا حجاب فكي:يكتبو ويطويه ويجلدو في جلد نعزية ويقول ليك ما تفتح وتقرأ الفيهو؟ العصر عصر شفافية ، ولو كنت مكان حزب الأمة لطرحت الرؤيا على الشعب مش على قوى اعلان الحرية والتغيير ، ولو فيها كلام معقول الشعب ح يفرضها على قوى اعلان الحرية والتغيير وح تقبل بيها ولا على كيفها..! اما اذا كان الأمر بلطجة..فلقد فشلتم لأنكم حاولتم ابتزاز قوى اعلان الحرية والتغير ولم يعيروكم انتباه ، فجاءت السقطة اولا في التجميد وثانيا في مبادرة خلق تحالف جديد (عماده الأخوان المسلمين ومرافيد الخارجية ، والإتحاديين والمؤتمر الوطني وغيرهم ). اين الوثيقة يا محمد دودي؟ ثانيا: حكاية تفعيل قوى الحرية والتغيير وغيره. في البدء جيبوا لينا عيوب الحرية والتغيير واحد اتنين تلاتة..متى وأين وكيف..بالتفصيل وخلوا الشعب يحكم بينكم لأنه صاحب الأمر.. هذه الأمور لم تعرض على الشعب ، وانما الحزب اختار ان يشرخ وحدة الصف التي يعمل اهل السودان على جمع كل القوى السياسية في خندق واحد.. ديموغرافيا السودان يا محمد دودي شابة للغاية ، والسودان الآن بلد شباب وشباب اسمارت للغاية..فالأفضل تستثمروا في الشباب بدل القمع والإستهزاء بعقول الناس..! اطرح مشكلتك مع القوى الحرية والتغيير ، اما اذا كان الحزب فوق النقد والنصح..فليكن..على بالحلال الإنتخابات الجاية لو نزلتوا في بيوتكم تسقطوا زي الترتيب.. ونسمع منك: الوثيقة (الرؤيا) بالتفصيل والمشكلة مع قوى الحرية والتغيير بالتفصيل.. راجعت موقع الحزب الإلكتروني ولم اجد اثر لهذا العقد الوطني..فياريت فني الحزب يعملوا ابديت..لتسهيل وصول المعلومة للمواطن/الناخب.. ودمت كبر
سلام يا كبر مره اخرى يا كبر ارجع لعنوان البوست بتاعت ( حزب الامه خذل الامه: الصادق المهدى والعقد الاجتماعى) ...كنت مفتكرك تاتى وتفكك التصور الطارحو حزب الامه ولكنك بدات بالقدح فى الحزب وكوادره وجماهيره .يبدو ان حزب الأمة ، هو حزب الرجل الواحد بامتياز ، فالحزب كله رهن لرئيس الحزب الصادق المهدي. عيوب الحريه والتغيير كثيره يا محمد وذكرتها فى مداخلتى الاولى وهى تضارب فى اتخاذ القرارات منذ مسوده الوثيقه الدستوريه التى سلمت للمجلس العسكرى من قبل ساطع الحاج تقريبا قبل ان تعرض على كل القوى السياسيه مما احدث ربكه كبيره حينها....يا كبر حتى الان سنه كامله لم يتم تكوين مفوضيات (السلام وازاله التمكين والخدمه المدنيه وبقيه المفوضيات ولم نعقد مؤتمر اقتصادى نتوافق كلنا عليه لان هنالك مكون اساسى فى قحت ضد ميزانيه وزير الماليه وضد سياسه الوزير القتصاديه...لم ننجز المجلس التشريعى ....لم نخفف اعباء المعيشه...لم نحاكم ولا مسئول كبير حتى الان...) واهم شئ السلام لاننا بدانا بدايه خطأ ..مشينا فى نفس اسلوب وسلوك مسارات الانقاذ وهى تبعيض وتجزعه التفاوض ...مفروض يتم تكوين مفوضيه السلام من بدرى عشان تواصل مهام انجاز السلام ده كلو سببه ان الحاضنه السياسيه والشعبيه للحكومه ما منظمه واتخاذ القرار فيها سائل...بالمناسبه كل القوى المنضويه تحت قحت اقرت بوجود مشاكل حقيقيه تواجه اداء التحالف مجتمعه ومنفصله وانا ما عارف الغلاط والانكار لشنو ؟ يا كبر لنا ما يقارب السنه ندعو شركاؤنا لضروره هيكله وتفعيل التحالف لاننا الان فى مرحله الحزب الحاكم وليس فى مرحله اسقاط النظام ( لكل مرحله ادواتها وتكتيكاتها) كنت امنى النفس بان تاتى وتناقش ورقه حزب الامه بدل الاستفزاز والكلام الما عندو معنى بتاع حزب الرجل او المراه الظاهر عليك عاوز تجارى المثقفاتيه .... بالمناسبه يا عزيزى الناخب ما من حقك تفرض على عضويه اى حزب فى انتخاب رئيسهم ( انا ما عارفك انت ليبرال ولا محافظ ولا ديمقراطى جديد فى كندا) لكن لو ما كنت عضو فى تلك الاحزاب لا يحق لك بان تتدخل فى شئ يخص العضويه اما الانتخابات العامه من حقك ان تصوت لفلان او لعلان وان تنتقد سلوكه وبرنامجه ولكن للاسف المحاضره الفوق دى ده ما وقتها ولا محلها...
ياريت الناس ترتقى لمستوى الوعى والفكر والنقاش المثمر بعيدا عن التنميط والشخصنه والعداوه....من ابجديات الديمقراطيه حريه الراى والراى الاخر...من حقنا فى حزب الامه ان نختار تحالفاتنا من غير اى وصايه يا كبر ولا مش كده؟؟؟؟ دودى
Post: #30 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-17-2020, 08:26 PM Parent: #29
Quote: تمنى له الراحل منصور خالد ان يكون صادق ومهدى ولن يكون لاصادق ولامهدى
هسه عليك الله يا المستنير حبيبنا ود الامير ده يقولو عليهو شنو وبرضو تقول لى نفسى حار ياخ ديل يبطلو ليك الصيام
يا بدرالدين ياخ ما تناقش فى الموضوع المهم رمضان كريم واللهم انى صائم قايتو رقم شوتك الضفارى ده لكن التقول عامل لى حاجه ...ما بقدر ابدا ارفع صوتى عليك قايتو لو لا رهطك لرجمناك اقصد زعيمنا الخالد عبدالرحمن على طه لرجمناك
دودى
Post: #32 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-17-2020, 08:34 PM Parent: #30
Quote: دودي. بنفس مفهومك من أعطي الحق للصادق بأن يكون وصيا علي السودان وشعبه.
يا عارف اولا ده حزب الامه وليس الصادق ثانيا ده راى الحزب فقط وليس راى كل السودانيين وهو يمثل راى اجهزته المنتخبه بواسطه جماهيره وكوادره وعضويته ثالثا من ابجديات الديمقراطيه حريه الراى وخصوصا للاحزاب والتنظيمات السياسيه يعنى من حقنا ان نبدأ راينا ولكن ليس من حقك ان تتدخل فى سياسه الاحزاب الداخليه الا اذا كنت عضوا رابعا راينا يتحمل الصواب والخطأ فهو جهد انسانى وياريت تناقشنى فى الورقه المقدمه وهى تشخيص للواقع الذى يعيشه التحالف والحلول من وجهه نظرنا
Post: #31 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: حيدر حسن ميرغني Date: 05-17-2020, 08:27 PM Parent: #29
كان من الواضح انه ده خط الأمام منذ بداية الثورة دائما يخرج عن الاجماع على قول القائد عبد الواحد محمد نور غايتو نسأل الله السلامة في باقي سنوات الحكومة الانتقالية سلام ورمضان كبير يا كبر
Post: #34 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-17-2020, 08:44 PM Parent: #31
Quote: لصادق ليس لديه افق سياسي ينظر من خلاله لمستقبل حزب الامة . وبالتالي لن يكون للحزب كوادر للمستقبل الا تلك التي تعلن الخروج من تحت جبة حزب الصادق وليس حزب الامة . الصادق حسب مستقبل بقاء حزبه بعدد الدوائر التي سيفوز بها اذا سارت الامور بهذا الوضع وهي بالطبع ليست في صالحه . وتأكد ان حزب الامة سيفقد معظم دوائره التاريخية في دارفور والنيل الابيض ، ولن يتجرأ ان يخوض انتخابات في النيل الازرق وجبال النوبة .
الاخ خالد وانت مالك ومال افق الصادق السياسى ومستقبل حزب الامه خلى افق الخطيب السياسى ينفعك وينفع الحزب الشيوعى عشان يعدمكم النفاخ فى انتخابات 2022 ال 3 دوائر بتاعت نقد حتفتشوا ما تلاقوها يا خالد ليه حزب الامه ما حيخوض انتخابات جبال النوبه والنيل الازرق ؟؟؟؟ ليه؟ ليه؟ هل ستم منعنا بالقوه المسلحه وارهاب عضويتنا وجماهيرنا ياخ ايه هذا الفهم وانت مواطن استرالى شاركت فى انتخابات؟؟؟ والله ارثى لحالك ولايمانك بالديمقراطيه والتعدديه والحكم القانون ...لو كده الانقاذ والكيزان ارحم منكم بالشعب اذا اتتكم الفرصه سوف نتمنى زمن عمر البشير ياخ معقوله يا القيادى فى االحزب الشيوعى عاوز تمنعنا من مجره خوض الانتخابات فى النيل الازرق وجبال النوبه يا لبؤس افكاركم ومنهجكم الاقصائى
دودى
Post: #35 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: السنجك عثمان Date: 05-17-2020, 08:45 PM Parent: #31
كنا نتمنى ان يكون الصادجق رجل صادق حتى مع نفسه فهو رجل رعددددديد يحب الغنائم فهو جناح للكيزان اساى فى اى لعبه سياسه والدور القذر الذى يقوم به الان مكشوف ومعلاروف لشباب الثوره فهو يعرف ان القطار قد فاته وحقيقة هو ماخد الثمن من الانقاذ وهو مشارك فيها جحتى سقوطها وحتى حرسه الشخصى ابنه يتقاضى راتب عقيد فى الامن ومفرغ لحراسة والده اليس هذا ثمن ورشوه يريد الصادق الان سدددددداد هذا الدين .
Post: #33 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: ABDALLAH ABDALLAH Date: 05-17-2020, 08:41 PM Parent: #28
Quote: لا ايدولوجيات و لا فكر و لا ثقافة ... و ما زالوا متمسكين بفرمالة راتب المهدي ... خخخخخخخخخخ
أخى العزيز يحى قبانى المتمسكون براتب الإمام المهدى هم الأنصار وليس كلٌ من ينتسب لحزب الأمه. أما سمعت بمقولة السيد عبدالرحمن كل أنصارى حزب أمه وليس كل حزب أمه أنصارى . تحياتى لصاحب البوست الأخ كبر .
Post: #36 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-17-2020, 08:56 PM Parent: #33
Quote: انا حي (منتصف الخمسينيات): رئيس حزب الأمة الصادق المهدي..! وخايف اكون انا ميت: وبرضك يظل رئيس حزب الأمة الصادق المهدي..!! وبرضو اخونا محمد دودي (رضي الله عنه) يتحدث عن الديموقراطية..ويقول ليك: عاجبنا جدا..! هنا لا يسعنا الإ ان نفرح لإخينا محمد دودي..لكن الديموقراطية غايبة عنه معنا وفهم وسلوك..! كبر
غلط يا كبر لا تزور التاريخ الصادق انتخب فى 65 وليس فى الخمسينات ثانيا انظر لحزب الامه من منظور السودان وليس منظور الهند وكندا وبريطانيا عندما تعطل الحياه السياسيه ل 16 سنه و 10 سنوات الانقاذ الاولى و 20 سنه الاخيره تضييق فليس من العداله ان تقول بانه يمارس سلطاته منذ 65 ثالثا نحن الحزب الوحيد الذى عقد 7 مؤتمرات رغم التضييق رابعا من حق الحزب ان ينتخب اى رئيس لا فتره اذا لم يقيد دستور الحزب ذلك وعندك مثال فى كندا من حق رئيس الوزراء ان يترشح الا ما لا نهايه حتى يتم سحب الثقه منه او تنازله طوعا او هزيمته ده ينطبق على الاحزاب وعلى الحكومه كذلك لكن كدى خلينا فى سودانا ده هل عقد الحزب الاتحادى مؤترا واحدا فى تاريخه ؟ امسك الحركه الاسلاميه الترابى امينها العام من 64 قبل الصادق حتى وفاته امسك الحزب الشيوعى نقد سكرتير سياسى من 71-72 حتى مماته ياريت تكون منصف وتناقش بموضوعيه حسب واقع السودان المتخلف دودى
Post: #37 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-17-2020, 09:05 PM Parent: #36
يا دودي، نفسك بقى حار ما دودي البنعرفو زمان!
حبيبنا ابوبكر عباس المستنير
رمضان كريم وربنا يتقبل صيامك وقيامك يا حبيب شوف جنس الهباب الفوق ده مش بفقع المراره .الواحد نضالو كله خلف كى بورد ولا يملك غير الشتائم كم تمنيت ان يكون هنالك راى او نقد لورقه الحزب وموقفه ولكن كل الردود شتائم وكلام فارغ خارج عنوان البوست الصادق قال الصادق فعل ياريت بدل كلامهم الكتير ده ينزلو الميدان مع الجماهير فى المدن والقرى والارياف وينظموا انفسهم فى احزاب جديده وكلها 2 سنتين ويمسكوا البلد ويتركوا حزب الامه والصادق فى حاله..معقوله يا ابوبكر المثقفاتيه ديل عاوزين يمنعونا الكلام ياخ الانقاذ بجبروتها لم تستطيع تكميم افواهنا
دودى
Post: #40 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-17-2020, 09:17 PM Parent: #37
Quote: كان من الواضح انه ده خط الأمام منذ بداية الثورة دائما يخرج عن الاجماع على قول القائد عبد الواحد محمد نور غايتو نسأل الله السلامة في باقي سنوات الحكومة الانتقالية سلام ورمضان كبير يا كبر
الاخ حيدر رمضان كريم
ياتو اجماع الذى خرج عنه حزب الامه؟ هل المطالبه بهيكله التحالف وتفعيله وارسال خطاب لهم بعد مماطله لاكثر من سته شهور خروج عن الاجماع هل ابداء الراى عن اخفاقاتنا فى الاقتصاد والسلام وتنفيذ بنود الوثيقه الدستوريه خروج عن الاجماع لماذا لم تقول نفس الكلام عن الخطيب وهو يرفض التوقيع على الوثيقه الدستوريه لمده 6 شهور لماذا لم تقول الكلام ده لتحالف قوى الاجماع عندما رفضوا التوقيع على ميثاق الحريه والتغيير منذ يناير ولم يوقعوا الا فى ابريل؟ لماذا الكيل بعده مكايل ولا الكل عاوز يركب الموجه بمهاجمه حزب الامه يا حبيب نحن حزب سياسى يملك تاريخ ومؤسسات وعندنا مسئوليه وطنيه تجاه البلد ...اذا لم يتم هيكله واصلاح تحالف قوى الحريه والتغيير واذا ما ظل مختطف من اغليه لا تمثل شيئا فى الشارع مافى شئ يرغمنا على الجلوس معهم وتحمل تبعات قرارات لم نشارك فيها
دودى
Post: #38 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: خالد العبيد Date: 05-17-2020, 09:07 PM Parent: #36
غلط يا كبر لا تزور التاريخ الصادق انتخب فى 65 وليس فى الخمسينات --------------------------------------------- لو رجعنا للتاريخ حصة وااحدة بتخسر المعركة ! احسن ما تعاين ورا
Post: #41 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-17-2020, 09:22 PM Parent: #38
Quote: يا دودي سلام انت واضع صورة شهيد في البروفايل و ندافع عن الصادق الذي لم لشارك في ثورة الشعب بل استهتر بها و قال قولته الشهيرة بوجة مرقة راجع نفسك
الاخ حسن الطيب يس يا اما انت قاعد تسمع ساكت وما بتقرا او بتكذب والكذب فى رمضان عيب اتحداااك انت تاتى بقولته الشهيره على رؤس الاشهاد ياخ ما معقول عليك الله اسمع باضانك وتعال ناقش ( ماهو الفرق بينك وبين الجداد الاكترونى الكيزانى)
دودى
Post: #42 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-17-2020, 09:24 PM Parent: #41
غلط يا كبر لا تزور التاريخ الصادق انتخب فى 65 وليس فى الخمسينات --------------------------------------------- لو رجعنا للتاريخ حصة وااحدة بتخسر المعركة ! احسن ما تعاين ورا
يا خالد برضو عاوز تغالط فى التاريخ والله الشيوعيين عينكم قويه يللا هات التاريخ عشان نتعلم منك
دودى
Post: #43 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: خالد العبيد Date: 05-18-2020, 02:25 AM Parent: #42
الى مدير المخابرات الخرطوم
نرى من واجبنا أن نشير اليكم برأينا فى موضوع الرق فى السودان بأمل أن توليه الحكومة عنايتها ,لقد تابعنا سياسة الحكومة تجاه هذه الطبقة منذ اعادة الفتح . وطبيعى أننا لا نستطيع أن ننتقد امرا توجه كل العالم المتمدن لإلغائه وهو واحد من اهم الأمور التى يعنى بها القانون الدولى على أن ما يهمنا فى الامر هو أن الرق فى السودان اليوم لا يمت بصلة لما هو متعارف عليه بشكل عام فألارقاء الذين يعملون فى زراعة الارض شركاء فى واقع الامر لملاك الاراضى ولهم من الامتيازات والحقوق ما يجعلهم طبقة بذاتها ولا يمكن تصنيفهم كأرقاء بالمعنى العام المتعارف وأهل السودان الذين ما زال لهم ارقاء فى الوقت الحاضر انما يعاملونهم كما لو كانوا افراد العائلة بسبب احتياجهم المتعاظم لعملهم ولو كان لطرف أن يتظلم الآن فهم الملاك الذين اصبحوا تحت رحمة ارقاءهم وكما تعلمون تمام العلم ,فان العمل فى الظرف الراهن هو اقيم قضية ويتتطلب علاجها الاهتمام الاكبر .فالحكومة والشركات والأفراد المهتمون بالزراعة يحتاجون لكل يد عاملة يمكن الحصول عليها لتسهم فى نجاح المشاريع ولابد أن الحكومة وموظفيها قد لاحظوا خلال السنوات الماضية أن اغلبية الارقاء الذين اعتقوا اصبحوا لايصلحون لاى عمل .اذ جنح النساء منهم نحو الدعارة ، وإدمان الخمر والكسل. لهذه الاسباب نحث الحكومة أن تنظر باهتمام فى الحكمة من اصدار اوراق الحرية دون تمييز لأشخاص يعتبرون أن هذه الاوراق تمنحهم حرية من اى مسؤولية للعمل والتخلى عن اداء الالتزامات التى تقيدهم بما أن الارقاء ليسوا عبيدا بالمعنى الذى يفهمه القانون الدولى فلم تكن هناك حوجة لاعطائهم اوراق الحرية الا اذا كانت هناك حوجة لاعطائها لملاك الارض الذين يعملون لهم . وانه ولمصلحة كل الاطراف المعنية , الحكومة وملاك الارض والارقاء, أن يبقى الارقاء للعمل فى الزراعة, اما اذا استمرت سياسة تشجيع الأرقاء على ترك العمل فى الزراعة والتسول فى المدن فلن ينتج من ذلك سوى الشر . نتمنى أن تأخذ الحكومة هذا الامر بعين الاعتبار وأن تصدر اوامرها لكل موظفيها فى مواقع السلطة بأن لا يصدروا اى اوراق حرية. الا اذا برهن الارقاء سؤ معاملة . التوقيع على الميرغنى الشريف يوسف الهندى عبدالرحمن المهدى 6 مارس 1925
Post: #44 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-18-2020, 03:00 AM Parent: #43
الرفيق خالد العبيد افلس ما تشتت الكوره وتملا البوست بمقال ماعندو علاقه بموضوع النقاش منتظر منك تصحيح التاريخ وتناقش معى رؤيه حزب الامه لتقويه واصلاح الخلل الموجود فى الحريه والتغيير
دودى
Post: #45 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: محمد محمد قاضي Date: 05-18-2020, 04:50 AM Parent: #1
سلام وتحية ول آبا كبر وضيوفك الكرام
Quote: اصلا فكرة الانتماء الى حزب عائلي فكره مهينة ... لا ايدولوجيات و لا فكر و لا ثقافة
والله الواحد محتار كيف يكون إنسان عاقل وحر وتابع لي بيوت القداسة الرجعية، طيب كيف عايزين البلد تتقدم وتنهض بالفتة والنوبة والدروشة والشعوذة والجهل والتابعين بإحسان؟ وكمان شوف تاريخهم المخزي بالله ده كلام ده ،الأشراف والخلفاء ديل ما سمعوا بي (وما أدراك ما العقبة، فك رقبة) ولا حول ولا قوة إلا بالله، يا جماعة الكتاب الطلب ده من مسلمين لي حكومة محتلة (كافرة)
Quote: وانه ولمصلحة كل الاطراف المعنية , الحكومة وملاك الارض والارقاء, أن يبقى الارقاء للعمل فى الزراعة,
التوقيع على الميرغنى الشريف يوسف الهندى عبدالرحمن المهدى 6 مارس 1925
Post: #46 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Kabar Date: 05-18-2020, 08:24 AM Parent: #45
الأصدقاء هنا..حبابكم جميعا.. كتر خيركم على المرور والمفاكرة.. نرحب بالأصدقاء عبر نافذة الفيس بووك..وكتر خيركم على المرور وطرح وجهات النظر..
Quote:
Ahmed Suliman
والله الواحد يستغرب لسه في ناس في القرن الواحد وعشرين بتدافع عن امام البوخة الكوز الحربوية الاناني ده. هو واسرته سبب بلاوي السودان كلها فاكرين السودان ملكهم وزوروا التاريخ. قال شنو المهدي كان بيصطاد السمك من غير طعم في السنارة لانو ماعاوز يخدع السمك ولا هبالة من هذا القبيل. تباً لهم جميعاً.
Quote:
Abunor Hamad اي حزب امة تزنقوا بمخازي العائلة المهدوية خلال التاريخ الحديث و القديم طوالي ينط ليك و يقول ليك ما تشتت الكورة و القصة دي صارت زي التعبير المدروش )الحبيب( القادننا بيهو دا ... يا ربي القصة تكون من شنو..!!!؟
وحباب الأصدقاء.. بدر الدين ، خالد العبيد ، محمد عبد الله الحسين ، ابوبكر عباس ، حيدر حسن ميرغني ، السنجك عثمان ، عبد الله عبد الله ، محمد محمد قاضي.. الأصدقاء المدوامين.. ول ابا محمد دودي ، ول ابا يحى قباني ، وصديقنا عارف.. كتر خيركم كثيرا وسوف نعاود المناغمة بالتفصيل.. تنبيه لول ابا محمد دودي: الخمسينات اعني بها ان عمري بلغ منتصف الخمسينات..وليس المقصود جيل الخمسينات..فهذا زمن لم احضره يا صديقي حتى احكم عليه.. كبر
Post: #47 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Kabar Date: 05-18-2020, 08:27 AM Parent: #46
اهلنا قالوا: الضايق عضة الدبيب بيخاف من مجر الحبل.. والشعب السوداني اتلدغ مرتين: مرة بعد اكتوبر 1964 ، ومرة بعد مارس-ابريل 1985.. وما حدث في تلك التجارب ، يتكرر الأن بحذافيره..ونفس القوى التي كانت موجودة في زمن اكتوبر وابريل ، هي نفسها موجودة الآن واصبحت الحاضنة السياسية للفترة الإنتقالية، وتستخدم نفس التكيكات القديمة..حيث تفرغت سابقا ، والأن، لمناكفاتها واختلافاتها الخاصة ، لذلك ضاعت تلك التجارب دون التقدم نحو بناء البلد ولمرة واحدة والى الأبد..! والآن الفترة الإنتقالية في طريقها للضياع بنفس فعل تلك القوى..! والسؤال: لماذا تتجاهل القوى السياسية السودانية قضايا الوطن وتستبدلها بقضايا خاصة؟ ما يحدث الآن هو تكالب على مصالح ضيقة للغاية..وفي معية هذا التكالب تضيع الفترة الإنتقالية ويضيع معها الوطن..! ونحن نتحاور في هذا الخيط عن موقف حزب الأمة من العمل مع قوى اعلان الحرية والتغيير ومسألة التجميد التي نعتقد بانها ضربة لوحدة الصف ، في نفس الوقت تم شق الصف واعلان وفاة تجمع المهنيين السودانيين ، وحدث انشقاق في تجمع المهنيين ، وصار جسمين..وهذا الإنشقاق يروج له التجمع الإتحادي..يعني حزب الأمة يجمد نشاطه ويسعى لتكوين تحالف جديد ، والإتحاديين يشقون تجمع المهنيين ويؤسسون تجمع جديد..ماذا يعني هذا؟؟!! هل هذه الخطوات صدفة؟ تجمع المهنيين ايقونة الثورة التي جعلت الشعب السوداني يلتف حولها..فهل تدميره يعني تصفيات خصومات وعقاب للشعب السوداني الذي رفض ان تكون ايقونة الثورة احزاب سياسية؟ هل سألت النخبة السياسية نفسها لماذا نجح تجمع المهنيين في اقناع الشعب للإلتفاف حوله لقيادة الثورة ؟ قوى اعلان الحرية والتغيير الآن تهدر طاقاتها في خلافاتها الداخلية ، وهذا مؤشر خطير للغاية..لأننا كنا نتوقع أن تتوافق هذه القوى على الحد الأدنى: انجاح الفترة الإنتقالية والعمل على تماسك هذه الفترة..ولكن يبدو ان الأمر مختلفا تماما..! الآن نحن امام قوى لا نعرفها تماما ، قوى صارت مثل الزومبي..تمتص الدماء في الظلام ، وفي النهار تبدو مسكينة ومستضعفة..! وسوف نفتح ملف منفصل ، لنناقش فيه الخلاف بين حزب الأمة وقوى اعلان الحرية والتغيير..حتى يعرف الرأي العام ماحدث وما يحدث ، ليس بغرض الإصطفاف خلف طرف دون الآخر ، وانما حتى ندرك الفترة الإنتقالية قبل ان تضيع اكثر..وليتحمل كل منا مسئوليته ويقوم بواجبه تجاه انجاح الفترة الإنتقالية.. كبر
Post: #48 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Kabar Date: 05-18-2020, 08:39 AM Parent: #47
قبل ان نذهب لفتح ملف جديد..الضرورة تقتضي التوقف امام بعض الحقائق.. العقد الذي تقدم به حزب الأمة لقوى اعلان الحرية والتغيير ، انطوى على سبعة بنود..بعضها شكلي ، والأخر جوهري ، وسيكون هو مناط اسئلتنا لقوى الحرية والتغيير في الملف القادم ..لأننا نريد أن نعرف لماذا رفضت قوى الحرية والتغيير هذا العقد ، او على الأقل البنود الجوهرية فيه والتي تسعى لترتيب الأمور داخل هذا التحالف؟ وايضا نريد ان نعرف هل قوى اعلان الحرية والتغيير لها وثيقة لترتيب الأمور في داخلها؟ ان كانت الإجابة نعم .. فاننا كمواطنين نريد ان نرى هذه الوثيقة ، حتى نقارن بينها وبين عقد حزب الأمة المطروح ونأخذ بالأفضل أو على الأقل العمل على وثيقة مختلطة ، وكل ذلك من اجل ان يكون التحالف فاعل وقوي ويتصدى لمسئوليته الوطنية.. بالنسبة للعقد الذي طرحه حزب الأمة: اولا: العقد حينما طرح الغرض منه هو ترتيب النظام داخل قوى اعلان الحرية والتغيير بصورة تجعلها اكثر فاعلية ، وهذا جيد..لكن سلوك قيادة الحزب (تحديدا رئيس الحزب الصادق المهدي) في مسالة المبادرة التي تختص بتكوين تحالف جديد ، هذا السلوك اعطى مؤشرات خاطئة للرأي العام ، مفادها أن الحزب لم يكتفى بتجميد نشاطه وانما يسعى لتكوين تحالف موازي لقوى اعلان الحرية والتغيير..وبالتالي شق الصف. ثانيا: من النقاط التي اثارتها وثيقة العقد الجديد ، مسألة نموذج ادارة قوى اعلان الحرية والتغيير ، فالنموذج الموجود الأن هو النموذج الأفقي (ادارة لا مركزية) ، وفيه مجلس مركزي لقوى اعلان الحرية والتغيير ، بينما يرى حزب الأمة ان تكون هناك رئاسة محددة (فرد مثلا) يرأس المجلس أي ادارة مركزية..بالتالي تكون هناك جهة واضحة تتحمل المسئولية..وليس في الوثيقة اشارة لضرورة ان تكون رئاسة التحالف من حزب الأمة.. النموذج الأفقي (اللامركزي) صحيح نجح ابان الثورة ، عبر تطبيقه من قبل تجمع المهنيين ، والمعطيات ساهمت في نجاحه ، ولكن الفترة الإنتقالية الآن لها معطيات مختلفة..فهل سينجح هذا النموذج ايضا؟ من المسائل التى اثارتها وثيقة حزب الأمة ، بان هناك تفكك بين القيادة السياسية لقوى اعلان الحرية والتغيير ، وبين الأجسام التنفيذية التابعة لها ، وان هناك لا مركزية في اتخاذ القرار وان هناك اجسام تعمل دون الرجوع للقيادة السياسية.. يعني فوضى في الأداء.. ثالثا: تحدثت الوثيقة عن تأخير تكوين المجلس التشريعي والمفوضيات المتفق عليها وضرورة التعجيل بعقد المؤتمر الإقتصادي..وترى الوثيقة ان التأخير سببه التفكك داخل قوى اعلان الحرية والتغيير وعدم وجود تماسك عبر لوائح تعمل لتوضيح الأدوار وتنسيق المواقف مما يجعل التحالف اكثر فعالية.. ايضا اشارت الوثيقة لعملية مفاوضات السلام في جوبا واقرت بانها لن تحدث سلام لأنها قائمة على تجزئة قضايا السلام. وسوف نتعرض لنقاط الوثيقة بالتفصيل في الملف القادم ، لنقارنها ببدائل (ان وجدت) قوى اعلان الحرية والتغيير وذلك لتحديد المشتركات والعمل لإيجاد وثيقة تجعل التحالف اكثر انضباطا.. نناشد حزب الأمة بالتراجع أو على الأقل تأخير مبادرة تكوين تحالف جديد..وان يعيد النظر في مسألة تجميد نشاطه في تحالف قوى الحرية والتغيير..فلازال في الشعب خير..والمرحلة الآن تختلف عن التجارب السابقة ، فالآن من السهل جدا تكوين جماعات ضغط تساهم في وضع الأمور في نصابها ، وبقية قوى اعلان الحرية والتغيير لم تأتي من السماء وانما هي قوى يمكن مراجعتها ونصحها.. لا نريد تكرار التجارب السابقة..ونريد فترة انتقالية ناجحة وكل القوى السياسية والشعب لهم دور في انجاح هذه الفترة.. كبر
Post: #49 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: طلعت الطيب Date: 05-18-2020, 02:05 PM Parent: #48
العزيز كبر رمضان كريم التهاني بقرب حلول عيد الفطرالمبارك اعاده الله عليكم وعلينا جميعا بالخير واليمن والسعادة تابعت هذا الخيط خاصه الجدل الذي يدور بينك وبين العزيز محمد دودي وسأظل أتابع. وددت اضافه تعليق مقتضب هنا مفاده أن هناك خيط ناظم لكل هذه الفوضي التي تكتنف أداء فصائل المعارضه السودانيه في أحرج منعطف يمر به السودان الحديث. مازال هناك بصيص من الأمل في استمرار الثوره وتفكيك الشموليه والتمكين وعبور مرحله الفساد والاستبداد التي عاشها الوطن طوال ثلاثه عقود هي عمر الإنقاذ. لابد أولا من التسليم بأن حاله الاستقطاب السياسي الحاد المهدده لوحده المعارضه وفعاليتها في مواجهه عناصر الثوره المضاده من اسلامويين يمتلكون المال والعتاد بعد أن حكموا السودان طوال كل هذه العقود وسخروا خيراته لمصالحهم الشخصيه، سببها انعدام الثقهبين مكونات المعارضه من جهه وشعبنا من جهه ثانيه. نحن مثلا نعلم أن أمضي سلام إعلامي ظلت حركات الإسلام السياسي تستخدمه هو سلاح الادعاءات الأخلاقية في حمايه القيم الاسلاميه من العلمانيه والألحاد، واذا نظرنا الي وثائق حزب الامه او حتي الحزب الشيوعي نجد الوثائق تلتزم بالدولة المدنيه وليس العلمانية. في تقديري ان أزماتنا السياسيه ارتبطت ومنذ استقلال البلاد بانعدام الثقه في مواقف الاحزاب السياسيه وليس في التطور ( المؤسسي) للاحزاب وقدرتها علي الاستفادة من التجارب السياسيه. هناك انعدام للثقه عند الكثيرين في مواقف زعيم حزب الامه خاصه فيما يتعلق بموقف حزبه المعلن والسليم من الدوله المدنيه وفي كثير من المنعطفات نجده يتهاون مع أهل الإسلام السياسي تهاون ( من لا يملك لمن لا يستحق) وتصريحات الصادق المهدي في أكثر من منعطف أظهرتعد عدم التزامه باطروحه حزبه. انا من المؤيدين لموقف حزب الامه فيما يتعلق بلإصلاح قحت بحيث تأتي تركيبه قيادتها أقرب الي التمثيل الحقيقي لمختلف الفصائل والمنظمات والاجسام التي تشكلت منها. ما يطرحه حزب الامه يحمل جرعات المناعه المطلوبه للحمايه من فيروس الشموليه الذي يحاول أن يسيطر علي قرارات قحت، وما تجربه تكالب الحزب الشيوعي وتامر عناصره في انتخابات تجمع المهنيين الايام الفائته ببعيده عن الاذهان. ظلت ظاهره التضارب في مواقف وتصريحات الصادق المهدي تضر بمصداقية حزب الامه بسبب عجز الحزب عن الإصلاح الديمقراطي وتقليص نفوذ زعيمه الذي ظل يجمع بين الزعامتين الزمنيه والروحيه.وحتي لا اكون متجنيا علي السيد زعيم حزب الامه يمكن أن أعود بالامثله العديده التي تؤكد ما ذهبت إليه. أعود لتأكيد ان ازمه السودان هي ازمه ثقه مهوله سببها انعدام القدره علي الإصلاح الديمقراطي المطلوب داخل أحزابه من اقصي يمينها الي اقصي يسارها
Post: #50 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: عبدالله الشقليني Date: 05-18-2020, 02:49 PM Parent: #1
موضوع الاخ دة ما بحلو الا رب العالمين
Post: #51 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: علاء سيداحمد Date: 05-18-2020, 02:57 PM Parent: #50
Quote: وبين الله العزيز محمد دودي وسأظل أتابع.
الاخ الحبيب طلعت الطيب
لك كل التحية فى المقتبس اعلاه خطأ اكيد غير مقصود "كلمة الله " يا ريت تشطبها .
Post: #53 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: طلعت الطيب Date: 05-18-2020, 03:17 PM Parent: #51
تم التعديل للخطأ الغير مقصود شكرا لك علاء تسلم
Post: #52 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: يحي قباني Date: 05-18-2020, 03:03 PM Parent: #50
Quote: أخى العزيز يحى قبانى المتمسكون براتب الإمام المهدى هم الأنصار وليس كلٌ من ينتسب لحزب الأمه. أما سمعت بمقولة السيد عبدالرحمن كل أنصارى حزب أمه وليس كل حزب أمه أنصارى . تحياتى لصاحب البوست الأخ كبر .
جميل استاذنا عبد الله ...
حسب فهمي المتواضع لي كلامك ... الانصار هم التابعين العمايا في الصاح و في الغلط حتى الموت ... (زي شباب الانصار الشفناهم بي عيونا راحو ضحايا التبعية في ودنوباوي)
طيب الما انصار و فقط حزب أمه ... يعني ليسو تُبّع عمايا لآل البيت ... يعني زيك كده حسب فهمي برضو لي كلامك.. مش كده ؟ شنو الفكر أو الايديولوجي الخلتك تختار تبقى حزب أمه ؟
و انحنا لما نجي نناقش .. نفرز الانصاري من الحزب أُمّه بس كيفن ؟
مشكور مقدما علي التوضيح ...
Post: #54 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-18-2020, 08:00 PM Parent: #52
Quote: لعزيز كبر رمضان كريم التهاني بقرب حلول عيد الفطرالمبارك اعاده الله عليكم وعلينا جميعا بالخير واليمن والسعادة تابعت هذا الخيط خاصه الجدل الذي يدور بينك وبين العزيز محمد دودي وسأظل أتابع. وددت اضافه تعليق مقتضب هنا مفاده أن هناك خيط ناظم لكل هذه الفوضي التي تكتنف أداء فصائل المعارضه السودانيه في أحرج منعطف يمر به السودان الحديث. مازال هناك بصيص من الأمل في استمرار الثوره وتفكيك الشموليه والتمكين وعبور مرحله الفساد والاستبداد التي عاشها الوطن طوال ثلاثه عقود هي عمر الإنقاذ. لابد أولا من التسليم بأن حاله الاستقطاب السياسي الحاد المهدده لوحده المعارضه وفعاليتها في مواجهه عناصر الثوره المضاده من اسلامويين يمتلكون المال والعتاد بعد أن حكموا السودان طوال كل هذه العقود وسخروا خيراته لمصالحهم الشخصيه، سببها انعدام الثقهبين مكونات المعارضه من جهه وشعبنا من جهه ثانيه. نحن مثلا نعلم أن أمضي سلام إعلامي ظلت حركات الإسلام السياسي تستخدمه هو سلاح الادعاءات الأخلاقية في حمايه القيم الاسلاميه من العلمانيه والألحاد، واذا نظرنا الي وثائق حزب الامه او حتي الحزب الشيوعي نجد الوثائق تلتزم بالدولة المدنيه وليس العلمانية. في تقديري ان أزماتنا السياسيه ارتبطت ومنذ استقلال البلاد بانعدام الثقه في مواقف الاحزاب السياسيه وليس في التطور ( المؤسسي) للاحزاب وقدرتها علي الاستفادة من التجارب السياسيه. هناك انعدام للثقه عند الكثيرين في مواقف زعيم حزب الامه خاصه فيما يتعلق بموقف حزبه المعلن والسليم من الدوله المدنيه وفي كثير من المنعطفات نجده يتهاون مع أهل الإسلام السياسي تهاون ( من لا يملك لمن لا يستحق) وتصريحات الصادق المهدي في أكثر من منعطف أظهرتعد عدم التزامه باطروحه حزبه. انا من المؤيدين لموقف حزب الامه فيما يتعلق بلإصلاح قحت بحيث تأتي تركيبه قيادتها أقرب الي التمثيل الحقيقي لمختلف الفصائل والمنظمات والاجسام التي تشكلت منها. ما يطرحه حزب الامه يحمل جرعات المناعه المطلوبه للحمايه من فيروس الشموليه الذي يحاول أن يسيطر علي قرارات قحت، وما تجربه تكالب الحزب الشيوعي وتامر عناصره في انتخابات تجمع المهنيين الايام الفائته ببعيده عن الاذهان. ظلت ظاهره التضارب في مواقف وتصريحات الصادق المهدي تضر بمصداقية حزب الامه بسبب عجز الحزب عن الإصلاح الديمقراطي وتقليص نفوذ زعيمه الذي ظل يجمع بين الزعامتين الزمنيه والروحيه.وحتي لا اكون متجنيا علي السيد زعيم حزب الامه يمكن أن أعود بالامثله العديده التي تؤكد ما ذهبت إليه. أعود لتأكيد ان ازمه السودان هي ازمه ثقه مهوله سببها انعدام القدره علي الإصلاح الديمقراطي المطلوب داخل أحزابه من اقصي يمينها الي اقصي يسارها
الاخ المحترم جدا طلعت رمضان كريم وربنا يتقبل منك الصيام والقيام شكرا على المداخله الدسمه التى حملت افكارا وناقشا افكارا بعيدا عن سبهلليه وعدم موضوعيه وشتائم بعض المقفاتيه ولكن استوقتنى جملتين الاولى انك قلت ( تجد حزب الامه يتهاون مع اهل الاسلام السياسى) يا طلعت نحن اولا حزب مدنى مرجعيته الفكريه تعتمد على الاسلام المعتدل الوسطى ولنا الشرف فى تفنيد مشروع الانقاذ الحضارى وابطاله وللحزب كتابات ومؤلفات فى ذلك ومن ضمنها كتاب رئيس الحزب فى اوئل التسعينات ( العقوبات الاسلاميه وموقعها من النظام الاسلامى) نحن اكثر حزب تضرر من الاسلام السياسى وحكومه الانقاذ ونعتبر فتره الانقاذ خصما على الاسلام نفسه...نحن حزب يؤمن بكفاله حق المواطنه للكل وكفاله كل الحريات وحريه الاعتقاد تحديدا ولكننا حزب صنع فى السودان وافكارنا نابعه من الثقافه السودانيه والتى يكون الاسلام اكثر من 70% منها طبعا ده قبل الانفصال ولذلك نرعى حق المكونات الاخرى فى العيش الكريم والحكم والمساواه وكفاله كل الحقوق الاخرى تحت حكم الدوله المدنيه الديمقراطيه كما اتفقنا مع شركاؤنا فى مؤتمر القضايا المصيريه فى اسمرا فى 95 ومازلنا ملتزمون بالدوله المدنيه التى تكفل حق الكل فى حياه كريمه ثانيا ذكرت بان التضارب فى مواقف وتصحريحات رئيس الحزب تضر بمصداقيه الحزب ....لم اسمع او اقرا اى تصريح لرئيس الحزب ضد ثوابت الحزب وضد مواقفه وياريت تعطينا تصريح تصريحيين اما فى موضوع البوست موقف الحزب من تفعيل قوى الحريه والتغيير ...هل تصدق بان معظم مكونات قحت الرئيسيه وافقت واقرت بان هنالك خلل كبير وذلك الخلل اثر سلبا على اداء الحكومه ولكنهم لا يريدون اصلاح الخلل للخوف من فقدان مكتسباتهم اذا كان البعض يفضل الميوعه والسيوله التنظيمه لتمرير اجندته الخاصه نحن فى حزب الامه حزب كبير وعريق والتاريخ لا يرحمنا ولذلك لن ولم نتحمل اخفاقات حكومه قحت ونحن خارج اتخاذ القرار فالافضل ان نفرز عيشتنا ونساهم بما نقدر عليه حكومه الفتره الانتقاليه حتى تنجز مهامها بعيدا عن اللوبيات .....لقد طرحنا تصورنا فى 4 صفحات وهو كتاب غير مقدس وبقيه القوى ما عندها استعداد للتغيير عشان كده جمدنا وشرعنا فى ترتيب اولويتنا ... شكرا على المداخله الدسمه
Post: #55 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Nasser Amin Date: 05-18-2020, 08:25 PM Parent: #52
سلامات كبر ورمضان كريم
الخلَّا عادتو قلَّت سعادتو
*الصادق المهدي شق الجبهة الوطنية و اتى منفردا و قابل النميري في بورتسودان وعقد اتفاقا واقسم للولاء للاتحاد الاشتراكي. (الشريف الهندي مات بالمنفى بعد ذلك)
(ثمرة هذه الاتفاقية اتاحت للاخوان المسلمين بقيادة الترابي سياسة التمكين و التي بدأت من ذلك العهد أنشأ الكيزان البنوك و المؤسسات و الازرع التنظيمية مما مهَد للانقلاب المشئوم.)
* الصادق المهدي و بعد الانقلاب عليه هرب ولم يدافع عن سلطة اتت اليه بتفويض شعبي بل كان يريد التفاوض والتهادن مع الكيزان و توجت بتولي نجله منصبا دستوريا و اعادة للخدمة في القوات المسلحة.
* الصادق المهدي شق التجمع الديمقراطي و ذهب منفردا مع ابن عمه مبارك الى جيبوتي وعقد اتفاقا مع سلطة الانقاذ و قال "ذهب ليصطاد فاراً فاصطاد فيلاً" ولا شفنا فأر ولا صرصور.
الصادق المهدي المسؤول الاول عن وقوع انقلاب الانقاذ وعن استطالة عهده.
وبعد كل هذا التاريخ لم ينسى شيئا و لم يتعلم شيئا.
Post: #57 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-18-2020, 09:17 PM Parent: #55
Quote: سلامات كبر ورمضان كريمالخلَّا عادتو قلَّت سعادتو*الصادق المهدي شق الجبهة الوطنية و اتى منفردا و قابل النميري في بورتسودان وعقد اتفاقاواقسم للولاء للاتحاد الاشتراكي.(الشريف الهندي مات بالمنفى بعد ذلك)(ثمرة هذه الاتفاقية اتاحت للاخوان المسلمين بقيادة الترابي سياسة التمكين و التي بدأت من ذلك العهدأنشأ الكيزان البنوك و المؤسسات و الازرع التنظيمية مما مهَد للانقلاب المشئوم.)* الصادق المهدي و بعد الانقلاب عليه هرب ولم يدافع عن سلطة اتت اليه بتفويض شعبي بل كان يريدالتفاوض والتهادن مع الكيزان و توجت بتولي نجله منصبا دستوريا و اعادة للخدمة في القوات المسلحة.* الصادق المهدي شق التجمع الديمقراطي و ذهب منفردا مع ابن عمه مبارك الى جيبوتي وعقد اتفاقامع سلطة الانقاذ و قال "ذهب ليصطاد فاراً فاصطاد فيلاً" ولا شفنا فأر ولا صرصور.الصادق المهدي المسؤول الاول عن وقوع انقلاب الانقاذ وعن استطالة عهده.وبعد كل هذا التاريخ لم ينسى شيئا و لم يتعلم شيئا.
الاخ ناصر امين رمضان كريمكلامك الفوق ده ما صاحاولا اتفقت كل الجبهه الوطنيه بما فيها شريف حسين الهندى شخصيا على المصالحه مع نظام نميرى استجابه للوساطه التى قام بها الامير محمد الفيصل وفتح الرحمن البشير بالاجماع ( راجع كتاب المصالحه الوطنيه من الف الى الياء)حتى مقابله نميرى للصادق فى بورتسودان وهو محكوم عليه بالاعدام الشرف زاغ من اللقاء ... حتى الشريف رحمه الله عليه علم اتفاق مع نميرى مع عزالدين السيد وحدد اكثر من مره تاريخ للعوده وانصاره حتى مشوا المطار ولكنه لم يحضر حتى توفاه الله الى رحمته اما قولك بان الصادق شق التجمع فبرضو غلط لان الحركه الشعبيه رفضت مشاركه التجمع فى التفاوض مع الحكومه وبراك شفت الحصل شنو باعت الحركه التجمع فى نيفاشا واتفقت مع الانقاذ على فصل الجنوب وتركت التجمع فى الخلا فالمسئول من شق التجمع الحركه الشعبيه وصمت التجمع ورضاه بان يكون تريله للحركه والمؤتمر الوطنى فكانت مشاركتهم باهته فى حكم الانقاذ لم يستطيعون كبح فساد واستبداد الانقاذ بل يتحملون كارثه ومجزره دارفور حيث لم يفتح اللهعقولهم وقلبوهم حتى بتقديم استقالتهم كاضعف الايمان بل رضوا بمال السحت والامتيازاتالصادق لم يهرب بعد الانقلاب بل تم اعتقاله بعد كم شهر ومكث بالسودان حتى خرج تهدون فى 6 ديسمبر 1996بالمناسبه تم التوقيع على ميثاق الدفاع عن الديمقراطيه من كل القوى السياسيه والنقابيه والمدنيه عدا الجبهه فاين مكانك من الاعراب واين حزبك فى 30 يونيو 1989 ؟ لماذا لم تخرج انت او حزبك او كل الموقعينن عن الميثاق او كل القوى التى كانت جزء من حكومه الوحده الوطنيه؟ شفت الانتقاد والكلام المجانى ساهل كيف؟ فىى انتظار معرفه اين كنت فى صبيحه 30 يونيو 1989؟ الصادق المسئول الاول عن الانقلاب واستطاله عمره كيف يعنى ؟ بس مزاج كده يا ناصر؟ هل شارك فى الانقاذ؟ هل شارك فى الانقلاب؟ كيف يعنى ؟ بنفس المفهوم ده اى ضحيه مسئول عن الجريمه التى حصلت له فضحيه النهب المسلح هو المسئول لانه كان معه نقود ومقتنيات اخرى...ضحيه سرقه فهو المسئول لانه يملك مقتنيات او امراته عندها قويشات فى البيت...الازهرى مسئول عن انقلاب مايو شركة مع المحجوب..ناركروما مسئول عن الانقلاب غانا الذى اودى بحياته وكذلك باتركلومومبا مسئول عن مقتله وانقلاب الذى قام به موبوتو...عليك الله قول كلام يدخل فى الراس ومنطقى ؟ طبعا الذين اطالوا عمر الانقاذ هى القوى السياسيه التاليه التى شاركت الانقاذ الحكم1-الحركه الشعبيه ( عبدالعزيز الحلو نائب حاكم, مالك عقار وزير وحاكم, ياسر عرمان عضو برلمان ومحمد يوسف محمد الكصطفى وزير عمل) الحزب الشيوعى ( سليمان حامد , فاروق ابوعيسى وفاطمه احمد ابراهيم واخرون اعضاء فى البرلمان المعيين بواسطه عمرالبشير) الحزب الاتحادىالديمقراطى الاصل ( على محمود حسنين عضو برلمان وكميه من الوزراء) حركه تحرير السودان منى اركو مناوى مساعد رئيس, جبريل ابراهيم وحركه العدل المساواه اساسا كانوا جزء من الانقاذ فى عشريتها الاول الشهيد الراحل خليل كان وزيروجبريل كان مسئول بدرجه وزير...اما مشاركه اعضاء المعارضه للانقاذ فحدث ولا حرجسليمان حامد ابنه وكبل وزاره الطاقه الحالى حامد سليمان حامد موظف ومسئول كبير تم تعيينه بواسطه عوض الجاز شخصيا صلاح قوش شقيقه قيادى كبير بالحزب الشيوعىعمر الدقير شقيق اجلال ومحمد وجلال الدقير سلك سكرتير حزب المؤتمر السودانى ابن اخت جمال الوالىوهنالك الكتير الكتيروطبعا لا تزر وازرة وزر اخرىالاخ عمر الدقير مشهود له بمعارضته للانقاذدودى
Post: #58 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: السنجك عثمان Date: 05-18-2020, 10:17 PM Parent: #57
هذا الرجل مريض نفسى ويعانى من الشذوفرينيا واحالته لطبيب او اقرب مركز نفسى واجب الان
تحياتي يا كبر .. في 1965 شارك الصادق في قرار حل الحزب الشيوعي وطرد نوابه من البرلمان .. ورفض حكم المحكمة العليا ببطلان ذلك القرار ... في 1966 قام الصادق المهدي بثاني عملياته الكبيره .. شق حزب الأمة بعد خلافه مع عمه .. وفي 1976 عملية الغزو التي حركتها الجبهة الوطنية من ليبيا .. وبعد 6 شهور منها المصالحة الوطنية ودخول الصادق الإتحاد الإشتراكي .. في 1987 .. وفي بداية الفترة الديمقراطية التي ترأسها الصادق قام بحل الحكومة لإقصاء د. محمد يوسف أبوحريره .. الرجل النظيف الثائر الذي كان وزيراً للتجارة .. طوال فترة رئاسته الوزارة (1986 – 1989) ماطل الصادق في إلغاء قوانين سبتمبر التي قال عنها "أنها لا تساوي الحبر الذي كتبت به" وأنها "شوهت الإسلام" وتنكر لكل شعاراته في إنتخابات 1986 ... في مارس 1987 مذبحة الضعين وهو رئيس للوزراء .. لم يفتح الله عليه بإجراء تحقيق حول ما حدث .. بل وطارد الأكاديميين الذين أصدرا كتاباً حولها .. وفي نفس العام تأسس التجمع العربي في دارفور .. نواة جميع الأحداث اللاحقة في دارفور وبدأ تسليح المليشيات العربية وإنطلاق حروب الوكالة في كردفان ودارفور .. في 1988 ونتيجة لخلافات داخلية حول الأمانة العامة إبتعد عدد من قادة الحزب في غرب السودان أمثال بكري عديل ومادبو ونصر الدين الهادي المهدي .. وبعدهم عبدالرسول النور .. إدخال الكيزان في الحكومة (حكومة الوفاق الوطني) في مايو 1988 .. منع أي إتصالات مع الحركة الشعبية في أغسطس 1988 .. في أواخر 1988 رفض الصادق إتفاقية الميرغني/قرنق .. وبعد الضغط الشعبي حاول تجريدها من كل محتواها (بتوضيحاتها) .. تغاضى عن كل تحركات الكيزان داخل الجيش وتخطيطهم لإنقلاب .. برغم أن المعلومات وصلته من مصادر عدة .. وقال "ثقتنا عالية بالضباط الإسلاميين وما نخشاه المغامرين ..." هل القصد منها اليساريين؟ بعد إنقلاب الكيزان في 1989 ... وبعد خروجه من السودان في 1996 في عملية "تهتدون" بدأ الصادق تعكير الأجواء داخل التجمع الوطني (وكأنه كان مبعوثاً لذلك !!) .. ثم وقع مع حكومة الكيزان إتفاقيتين في جنيف وجيبوتي "نداء الوطن" في 1999 .. وإنسحب حزب الأمة من التجمع في 2000م. وقع الصادق مع حكومة الكيزان إتفاق التراضي الوطني في 2008 .. في 2013 قلده المجرم عمر البشير وسام الجمهوريه .. وصف الصادق تورة ديسمبر 2018 ب"بوخة المرقه" ولم يشارك فيها .. وسحب خيمة شباب الأنصار من ساحة الإعتصام قبل يوم من المذبحة الشنيعة في مايو 2019 آخر عمليات الصادق الكبيرة الإنسحاب من قوى الحرية والتغيير في أبريل 2020 ... هذا هو الصادق المهدي .. إصرار على الزعامة وإستعداد للتضحية بكل شئ في سبيلها .. وميل للكيزان (كما قال هم الأقرب لنا فكريا والأبعد عنا سياسياً) وكراهية عمياء لليسار والأحزاب اليسارية ..
Post: #60 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mirghani Taitawi Date: 05-19-2020, 00:06 AM Parent: #59
Quote: قراءة تحليلية لوثيقة (نحو عقد إجتماعي جديد)، وموقف الحركة الشعبية لتحرير السودان – شمال .. بقلم: عبد الله إبراهيم عباس
الحركة الشعبية لتحرير السودان – شمال – SPLM-N: عبد الله إبراهيم عباس - رئيس المؤتمر العام - عضو مجلس التحرير القومي - عضو المجلس السياسي والقيادي - ونائب رئيس وفد التفاوض. مُقدمة : حزب الأمة و زعيمهِ الصادق المهدي كعادتهِ، وعبر تاريخه الطويل لا يقبل بأي (وضعية / تحالُفات / تحوُّل / تغيير/ أو أي حراك سياسي) إلَّا أن يكون هو في قيادته، وينتهج سياسة الهروب إلى الأمام و الإستثمار في الأزمات لخلق قوى جديدة و قيادة جديدة، و بالتالي فإن وثيقة (نحو عقد إجتماعي جديد) تأتي في هذا السياق. فهو لم يخرج عن المألوف. فبعد أن قرأ الصادق المهدي مواقف القوى السياسية المُكوِّنة لـ(قوى الحرية والتغيير) و تقارُبها مع موقف الحركة الشعبية لتحرير السودان – شمال فيما يتعلَّق بعلاقة الدين بالدولة بعد الحراك الكبير وحملة الوعي و التنوير التي قامت بها الحركة الشعبية بالإضافة إلى الحوارات التي أجرتها مع القوى السياسية والمدنية، قرَّر حزب الأمة قطع الطريق أمام هذا التقارُب الذي قد يُفضي إلى توقيع إتفاق سلام ينص على (علمانية الدولة). و الصادق المهدي يضع نفسه دوماً في موقع (المرجعية) الفكرية والسياسية و الدينية وأنَّه وحده الأحرص على مُستقبل البلاد، و إن الجميع مُخطئون ما عدا هو، و لذلك يقوم بتهديد بقية القوى السياسية وإبتزازها. أولاً : مواقف حزب الأمة عبر التاريخ : حزب الأمة بقيادة الصادق المهدي له مواقف كثيرة خلال تاريخه الطويل مُعادية لمصلحة البلاد، وأعاقت التطوُّر السياسي والدستوري. وله مواقف كذلك في عهد الإنقاذ ضد التغيير ولا سيما مواقفهُ المُتخاذلة خلال ثورة ديسمبر المجيدة 2018 – و نورِد على سبيل المثال الآتي : 1/ قام حزب الأمة (عبد الله خليل) بتسليم السلطة للجنرال إبراهيم عبود في 17 نوفمبر 1958. 2/ قام الصادق المهدي بالتآمر على الحزب الشيوعي السوداني في حادثة طرد نواب الحزب الشيوعي (المُنتخَبين) من البرلمان في 25 نوفمبر 1965 كسابقة سيئة ضد الديمقراطية، و بعد سنة أعلن مولانا/ صلاح حسن - قاضي المحكمة العليا، أن الحُرِّيات في المادة الخامسة في الدستور لا يجوز تعديلها، و أن كل ما حدث كأنَّه لم يحدث. ولكن قادة الأحزاب الثلاثة (حزب الأمة – الحزب الإتحادي – الأخوان المسلمين) - وعلى رأسهم الصادق المهدي - رفضوا هذا الحكم الذي وصفه الصادق بـ(التقريري)، وحينها كان رئيساً للوزراء، الأمر الذي دفع رئيس القضاء (بابكر عوض الله) لتقديم إستقالتهِ. 3/ قام الصادق المهدي عام 1966 بالتآمرعلى (محمد أحمد المحجوب) وإجباره على التخلِّي عن رئاسة مجلس الوزراء و إخلاء كرسي السلطة له ليحل مكانهِ، كما أجبر مُرشَّح دائرة الجبلين للتنازُل له عن الدائرة، و بالفعل نجحت مؤامرتهِ و أصبح رئيساً للوزراء في 25 يوليو 1966. 4/ خان حزب الأمة حلفائهِ في الجبهة الوطنية بعد هزيمتها في 1976 - عندما هرع الصادق المهدى مُنفرداً دون أخذ رأي حلفائهِ و قام بإجراء مُصالحة مع جعفر نميري في 7 يوليو 1977 بمدينة بورتسودان قبل أن تجف دماء الأنصار، الأمر الذي وصفه (الشريف حسين الهندي) بالخيانة العُظمى. و بعدها إنضم إلى الإتحاد الإشتراكي بتوجيه من نميري و أدَّى قسم الولاء لنظام مايو. 5/ عندما ثار الشعب السوداني على نظام نميري فى 1985 ضد قوانين سبتمبر الدينية (قوانيين الشريعة الإسلامية) لحق الصادق بركب الثورة في أواخر مراحلها - كما فعل في ثورة ديسمبر 2018 – و قال مقولته الشهيرة : (إن قوانين سبتمبر لا تساوي الحبر الذي كُتبت به). و دعم المجلس العسكري بقيادة عبد الرحمن سوار الدهب، و إستعجله بتسليم السلطة فى عام واحد فقط ..!! فى إنتخابات مُبكِّرة وجُزئية (نفس المُخطَّط المرسوم الآن). وعندما أصبح الصادق رئيساً للوزراء بعد حكومة نميري الديكتاتورية، لم يلغِ قوانين سبتمبر، و لم يوقف الحرب فى السودان، بل واصل فى نفس سياسات و برامج نظام مايو الدكتاتوري الذي أسقطه الشعب بثورة شعبية. 6/ الصادق المهدي هو المسؤول عن تسليح المليشيات على أسُس قبلية و عُنصرية عندما قام بتأسيس قوات المراحيل في العام (1986 – 1989) و التي إرتكبت مجازر بشعة في جنوب السودان و دارفور و جبال النوبة و النيل الأزرق بالإضافة إلى مذبحة الضعين الشهيرة. 7/ وقف الصادق المهدي ضد مُبادرة السلام السودانية التي وقَّعها مولانا/ محمد عثمان الميرغني مع الدكتور/ جون قرنق دي مبيور في 16 نوفمبر 1988 و التي كانت فرصة كفيلة بحقن دماء السودانيين و الحفاظ على وحدة البلاد، و قد فرح بها الشعب السوداني، فرفضها الصادق المهدي و فضَّل التحالف مع الجبهة الإسلامية القومية، أعداء السلام و الذين لا يريدون وقف الحرب لتعطيهم مُبرِّر للإستيلاء على السلطة، فإنقلبوا عليه برغم علم الصادق المهدي بالإنقلاب. 8/ شارك حزب الأمة في هيكلة التجمع الوطني الديمقراطي في منتصف التسعينات، و في 1998 جمَّد نشاطه في التجمع بعد أن فشل في الوصول إلى هدفه (رئاسة التجمع). و في 25 نوفمبر 1999 قام الصادق المهدي بتوقيع (نداء الوطن) مع عمر البشير في عاصمة جيبوتي وبعدها مُباشرة في 17 مارس 2000 أعلن إنسحابه من التجمع الوطني الديمقراطي، وعاد إلى الخرطوم في نفس الشهر (مارس 2000) في عملية أُطلق عليها إسم (تفلحون). 9/ في عام 2011 عيَّن عمر البشير نجل الصادق المهدي (عبد الرحمن) مُساعداً له و هو في المعارضة. 10/ شارك حزب الأمة في تأسيس نداء السودان عام 2014 بالعاصمة الأثيوبية أديس أبابا و ترأَّسهُ الصادق المهدي. و في سبتمبر 2019 قام بتقديم إستقالته من رئاسة نداء السودان، و دعا مُكوِّنات التحالف لإجراء مُراجعات لمواقف التحالف وهيكلتهِ. وقال إن قراره : (يتماشَى مع ضرورة إحداث تغييرات سياسية على هياكل القوى السياسية التي سيكون عليها الإنتقال من الإصلاح إلى المراجعة .. !!!). و هي خطوة قصد منها إضعاف التحالُف و التخلُّص منه. 11/ للصادق المهدي وحزب الأمة موقف مُخزي تجاه محكمة الجنايات الدولية و هو موقف داعم للمجرم عمر البشير عندما صرَّح في 2009 بأن البشير (جلدنا و ما بنجرو بالشوك) و هو موقف عنصري ضد العدالة و ضد حقوق الضحايا برفضه تسليم عمر البشير للمحكمة الدولية لينال عقابه. 12/ و لعل الجميع يتذكَّرون ليلة ما قبل فض الإعتصام في 3 يونيو 2019 عندما قام بسحب خيمة أنصاره من موقع الإعتصام بالقيادة العامة قبل ساعات من فض الإعتصام مما يؤكِّد إنه كان على علم، بل و تنسيق مع المجلس العسكري بخصوص فض الإعتصام. 13/ وبالطبع لن ينسى الشعب السوداني موقف الصادق المهدي من ثورة ديسمبر المجيدة و وصفها بأنها مجرَّد (بوخة مرقة) وإنها ليست (وجع ولادة). و عندما حاول بعض أنصاره تلميعه بخروجه أيام التظاهرات، سارع بنفي مشاركته في أي تظاهرة - عبر بيان رسمي في 30 مارس 2019. 14/ في يناير 2019 تأسَّس تحالف (قوى الحرية والتغيير) و ضم حزب الأمة بزعامة الصادق المهدي. و في 22 أبريل 2020 جمَّد الحزب نشاطه في قوى الحرية و التغيير و دفع الصادق المهدي بوثيقة (نحو عقد إجتماعي جديد) و أعطى مُهلة لمدة (إسبوعين) لمُكوِّنات التحالُف للإنصياع له وفق رؤيتهِ الجديدة المُدرجة في الوثيقة. 15/ على مر التاريخ ظلَّ الصادق المهدي يقف و يتَّخذ مواقف مُتناقضة تدهش الجميع – مثلاً كان أكثر الداعمين للفترة الإنتقالية و قد تحدَّث عنها بإسهاب في وثيقته : (مشروع بناء المستقبل الوطني – مصفوفة الخلاص الوطني) الصادرة في 20 يوليو 2019 قبل أن يأتي الآن و يحاول أن ينسف الفترة الإنتقالية عبر وثيقته الجديدة (نحو عقد إجتماعي جديد) في فترة لم تتجاوز الثمانية أشهر .. !!!. 16/ يريد تفريغ لجان المقاومة - المُتمثِّلة في حماية الثورة و مُراقبة الحكومة الإنتقالية – و تحويلها إلى لجان خدمية. ثانياً : تحليل الوثيقة : تهدف الوثيقة إلى الآتي : 1/ تكوين قيادة جديدة للحرية و التغيير بإعتبار إن القيادة الحالية غير مؤهَّلة و ذلك عبر مؤتمر تنظمّه القوى الجديدة المؤيِّدة للوثيقة، للإتفاق على (برنامج بديل) ونسف الوثيقة الدستورية و الفترة الإنتقالية برُمَّتها، فحزب الأمة ينتقد تحالُف و قوى هو جزء منها لإيجاد مُبرِّر للإنقلاب عليها. 2/ إجهاض الثورة و الإنقلاب عليها و إعادة إنتاج السودان القديم بثوب جديد بإستخدام القوى القديمة الموجودة معه في التحالف، فالوثيقة عبارة عن تبرير لمؤامرة تم طبخها.. 3/ يُخطِّط الصادق المهدي لأن تقوم القوى الجديدة (قوى العقد الإجتماعي الجديد) بحسم مسألة الدستور على إنفراد وبإقصاء قوى الكفاح المُسلَّح (خاصة الحركة الشعبية لتحرير السودان – شمال) و بالتالي تجنُّب أي توجُّه لعلمانية الدولة. 4/ وصف الصادق المهدي لمطالب القوى المُسلَّحة بالتعجيزية، فيه رفض واضح لمشروع الحركة الشعبية للسلام، و رغبة لإرجاع العبودية و التسلُّط الذي ظلَّ يُمارسه على الشعوب السودانية، و هي دعوة للحرب و تفكيك البلاد. 5/ يسعى حزب الأمة - بمغازلتهِ للمؤتمر الوطني و بدعوتهِ لأن يقوم بـتقديم "نقد ذاتي" - لكي يرث جماهيره و إستيعابها بثوب جديد للتُحالف و الإصطفاف الآيديولوجي و تحالف (أهل القبلة). 6/ حزب الأمة يُخطِّط للسيطرة على البرلمان الإنتقالي عبر مطالبتهِ بـ(العودة للأوزان الإنتخابية) في آخر إنتخابات، برغم وضعيتهِ الراهنة و ما أصابه من إنقسامات وضعف. 7/ دعوة الصادق المهدي المُستمرة للإنتخابات المُبكِّرة تهدف إلى إخراج حركات الكفاح المُسلَّح من الفعل السياسي و إقصائها بإقامة إنتخابات جزئية تستثّنَى مناطق الحرب، و هذا يهدف لإجهاض عملية التحوُّل الديمقراطي و الإنفراد بالسلطة. 8/ يطرح الصادق المهدي (عقد إجتماعي جديد) لا ينسجم مع مفهوم و روح العقد الإجتماعي الذي لا ينبغي أن يتم فيه إقصاء أي مكوِّن من مُكوِّنات المجتمع، فهو يتجاوز النظرية في بعدها العلمي والفلسفي. 9/ يحاول حزب الأمة بإستعجالهِ عقد المؤتمر الإقتصادي إقصاء قوى الهامش (قوى الكفاح المُسلَّح) للإبقاء على، و تكريس الأوضاع القائمة وبنية إقتصاد الريع العشائري المؤسَّس على سياسات التحرير المتوحِّشة التي فتحت المجال و مكَّنت آليات تتَّسِم بالمُحاباة و الفساد. 10/ يسعَى الصادق المهدي لإفشال المفاوضات والحيلولة دون التوصُّل لإتفاق سلام يأتي بما لا تشتهيهِ سفنهِ بإحداث تغيير في موازين القوى في الساحة السياسية السودانية و فقدانهِ للغلبة و السيطرة. و هو لا يُفكر في إيقاف الحرب لأنه يستثمر فيها و هو غير مُتضرِّر منها. 11/ ينتقد حزب الأمة قوى الحرية و التغيير في نهج (المُحاصصة) في الوقت الذي يُشارك فيه في حكومة الفترة الإنتقالية بوزيرين، و عضو في مجلس السيادة و لديه عدد من المُرشَّحين لولاة الولايات و المجلس التشريعي، و هذا يؤكِّد عدم قبوله بهذا التمثيل و إنه يطمح في السيطرة الكاملة. 12/ بمُغازلتهِ و مدحهِ للمكوِّن العسكري يسعَى حزب الأمة إلى فض التحالُف مع قوَى الحرية و التغيير وبناء تحالُف "نقيض" مع العسكر و فلول النظام البائد و قوى الثورة المُضادة لنسف الفترة الإنتقالية و السيطرة على البلاد. 13/ يُمهِّد الصادق المهدي لقطع الطريق أمام أي تحوُّل و تغيير حقيقي، و هذا نفس موقفه في العام 1988 عندما قطع الطريق أمام مُبادرة السلام السودانية و المؤتمر الدستوري و قام بتسليم السلطة للإسلاميين. 14/الوثيقة في مُجملها تُمثِّل (حصان طروادة) لتحقيق أهداف حزب الأمة، لأن التفاصيل الداخلية للوثيقة لا علاقة لها بالعقد الإجتماعي كمفهوم. ثالثاً : السيناريوهات والمآلات : 1/ أن يستطيع الصادق المهدي الإنقلاب على الثورة و إستقطاب قوى مؤيِّدة لوثيقة (العقد الإجتماعي الجديد) و التحالُف مع العسكر لنسف الفترة الإنتقالية. 2/ أن يخسر الرهان و يفشل في كسب حُلفاء جُدد غير حلفائهِ الحاليين في قوى الحرية و التغيير (حزب البعث – الحزب الناصري)، و يفشل كذلك في الحصول على تأييد الشارع و المجتمع الدولي، و بالطبع لن يجد التأييد من قوى الكفاح المُسلَّح. 3/ حدوث فرز سياسي جديد وإصطفاف تقتضيه المرحلة و ترتكز على المواقف الإستراتيجية و ليست التكتيكية (قوى التغيير الحقيقية – مُقابل قوى السودان القديم). رابعاً : موقف الحركة الشعبية : تأسيساً على ما تقدَّم، و إلتزاماً برؤية الحركة الشعبية (التحريرية)، و تمسُّكاً حازماً بمُكتسبات ثورة ديسمبر الشعبية المجيدة .. فإن الحركة الشعبية لتحرير السودان - شمال تعلن بكل وضوح و جدِّية رفضها التام لمجمل مضامين و أهداف الوثيقة المُسماة (نحو عقد إجتماعي جديد). و في ذات الوقت تؤكِّد الحركة الشعبية على صلابة موقفها المبدئي الداعم لآليات السلطة الإنتقالية المدنية الحالية و مُساندتها من أجل إستكمال كافة مهام الثورة التي تواثقت على تحقيقها مُختلف مُكوِّنات قوي الثورة الشبابية و النسوية و السياسية و المهنية. و ستبذل الحركة قُصارَى جُهدها من أجل تمتين عُرَى التحالف و التنسيق بين مُكوِّنات القوي الثورية .. كما لن تألو الحركة جهداً على درب ترسيخ جوانب برامج التغيير الإقتصادي و الإجتماعي المُترادف مع التحوُّل الديمقراطي بما يضمن أوسع الفرص لإشاعة الحُرِّيات و سيادة حكم القانون. وفي هذا الصدد فإن الحركة الشعبية لتحرير السودان – شمال مُلتزمة بطرح حزمة من المبادئ فوق الدستورية لتكون منصة لتأسيس و تنسيق و تكييف الجُهود والتحالُفات من أجل ضمان التحوُّل الديمقراطي .. و إيقاف الحروب .. وتمكين وحدة السودان عبر التسديد الناجز لإستحقاقات (الحرية .. السلام .. و العدالة).
Post: #61 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: طلعت الطيب Date: 05-19-2020, 01:06 AM Parent: #60
الاخ العزيز محمد دودي خالص التحايا والأشواق هل ما زلت في تورونتو؟ اشكرك علي الاهتمام والتعليق علي مداخلتي. لم أكتب ما يفيد بأن مواقف حزب الامه متهاونه مع الكيزان ولكنى قلت ان زعيم حزب الامه هو المتهاون. وانا اري ان مواقف الصادق المهدي في بعض المنعطفات المهمه من تاريخ السودان الحديث ظلت متهاونه معهم . وكنت قد أوضحت أن ازمه الجمع بين الزعامه الروحيه والزعامه الزمنيه في شخص السيد الصادق هي من أهم الأسباب التي اعاقت العمل المؤسسي لحزب الامه وسوف أورد بعض المواقف لتوضيح ذلك حتي لا يكون القول ملقي علي عواهنه. في تقديري ان عضويه حزب الامه ظلت مواكبه ومتفاعله مع الواقع وقدصاغت رؤي جيده ومنها كما سبق أن أوردت بعاليه موقفها من الدوله المدنيه ، وانا أتابع مخرجات مؤتمرات الحزب والعديد من وثائقه بانتظام. الحزب الشيوعي أيضا قام بتطوير وثائقه حينما كان المرحوم نقد يقوده لكن مشكله ذلك الحزب معقده حيث ظل الإصلاح محدودا جدا ولم يطال لائحه الحزب وبرنامجه المحاز ومرجعيته الفكريه، وجاءت مؤتمراته بعد التغيرات الهائله في العالم وسقوط التجربه الاشتراكيه، جاءت دون المستوي المطلوب فقد ظلت لائحه الحزب في حاله (كرونا) مستمره تحظر اختلاط عضو الحزب بعضويه حزبه عدا الخمسه أعضاء الذين يجتمع بهم داخل وحدته التنظيميه بينما تنفرد القياده وتحتكر حق التواصل مع كل عضويه الحزب. ويقع تحت طائله المحاسبة التي قد تنتهي بالفصل العضو الذي يحاول خلق لوبي للتبشير برايه حول اي قضيه من القضايا (وما تجربه الشفيع خضر وآخرين تم فصلهم معه، ببعيده عن الاذهان رغم أن تهمه اتصاله بعضويه الحزب خارج وحدته لم تثبت عليه!).. كذلك إبقاء اللائحه علي ما عرف بالفراكشن الشيوعي تصيب الديمقراطيه في المجال الذي يعمل فيه الحزب، في مقتل، وقد اكتفت المؤتمرات بتغيير اسم الفراكشن الي (لجنه تنسيق) للتخفيف والتخفي حتي تستمر في ممارسة الوصايا علي منظمات العمل العام والنقابات. التآمر الذي حدث في تجمع المهنيين في ١٠ مايو يجيء بسبب رغبه الحزب في التأثير علي قراره وقرارات قحت باتباع حيل اداريه تظهره باكبر من حجمه وليس بسبب نفوذ فكري او سياسي!. كذلك وبسبب لائحه الحزب، لا يستطيع أي عضو في الحزب أن يصرح بموقفه بشكل علني من انتخابات تجمع المهنيين لان اللائحه لا تكتفي بأن تلزمه بالتصويت للحزب، وهو أمر مفهوم، ولكنها تتجاوز ذلك لتلزمه براي الحزب وواجب الدفاع عنه ، وهذا ما يحرم المجتمع المدني من الرأى الآخر والتعددية في الرأي، وهو أمر يضعف تماما المجال العام public sphere ويساعد علي التشويش والاستقطاب السياسى ورواج الشائعات كما هو حادث الآن. أعود باذن الله لمواقف الصادق المهدي ومدي توافقها مع مواقف حزب الامه من عدمه.
Post: #62 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Nasser Amin Date: 05-19-2020, 01:27 AM Parent: #60
و للتزكير.... التقى الصادق المهدي قبل اسابيع و عقب حل منظمة الدعوة الاسلامية الزراع الامني والتنظيمي و مصادرة دورها و عقاراتها و اموالها من قبل لجنة ازالة التمكين بالقياديان بالحركة الاسلامية احمد عبد الرحمن و خالد عثمان مضوي. وبعدها تحدث الصادق عن اعادة تشكيل لجنة ازالة التمكين وشكك في وضعيتها القانونية و الدستورية.
* الصادق ومن بداية الفترة الانتقالية له هدفان اما انتخابات مبكرة تعيد جحافل الكيزان قبل ان يتم تفكيكهم أو ارباك الفترة الانتقالية بمبادرات تضعف قوى الثورة.
انشقاق الجبهة الثورية وتعطيل السلام هي احد ثمار مبادرة الصادق المهدي.
Post: #63 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: يحي قباني Date: 05-19-2020, 02:42 AM Parent: #62
Quote: التقى الصادق المهدي قبل اسابيع و عقب حل منظمة الدعوة الاسلامية الزراع الامني والتنظيمي و مصادرة دورها و عقاراتها و اموالها من قبل لجنة ازالة التمكين بالقياديان بالحركة الاسلامية احمد عبد الرحمن و خالد عثمان مضوي.
عثمان خالد مضوي صاحب اشهر قضية و التي اشتهرت ب (فضل ظهر) .. حينما قام بعملية (ختف) في بحري ...
Post: #64 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-19-2020, 02:51 AM Parent: #62
Quote: تحياتي يا كبر .. في 1965 شارك الصادق في قرار حل الحزب الشيوعي وطرد نوابه من البرلمان .. ورفض حكم المحكمة العليا ببطلان ذلك القرار ... في 1966 قام الصادق المهدي بثاني عملياته الكبيره .. شق حزب الأمة بعد خلافه مع عمه .. وفي 1976 عملية الغزو التي حركتها الجبهة الوطنية من ليبيا .. وبعد 6 شهور منها المصالحة الوطنية ودخول الصادق الإتحاد الإشتراكي .. في 1987 .. وفي بداية الفترة الديمقراطية التي ترأسها الصادق قام بحل الحكومة لإقصاء د. محمد يوسف أبوحريره .. الرجل النظيف الثائر الذي كان وزيراً للتجارة .. طوال فترة رئاسته الوزارة (1986 – 1989) ماطل الصادق في إلغاء قوانين سبتمبر التي قال عنها "أنها لا تساوي الحبر الذي كتبت به" وأنها "شوهت الإسلام" وتنكر لكل شعاراته في إنتخابات 1986 ... في مارس 1987 مذبحة الضعين وهو رئيس للوزراء .. لم يفتح الله عليه بإجراء تحقيق حول ما حدث .. بل وطارد الأكاديميين الذين أصدرا كتاباً حولها .. وفي نفس العام تأسس التجمع العربي في دارفور .. نواة جميع الأحداث اللاحقة في دارفور وبدأ تسليح المليشيات العربية وإنطلاق حروب الوكالة في كردفان ودارفور .. في 1988 ونتيجة لخلافات داخلية حول الأمانة العامة إبتعد عدد من قادة الحزب في غرب السودان أمثال بكري عديل ومادبو ونصر الدين الهادي المهدي .. وبعدهم عبدالرسول النور .. إدخال الكيزان في الحكومة (حكومة الوفاق الوطني) في مايو 1988 .. منع أي إتصالات مع الحركة الشعبية في أغسطس 1988 .. في أواخر 1988 رفض الصادق إتفاقية الميرغني/قرنق .. وبعد الضغط الشعبي حاول تجريدها من كل محتواها (بتوضيحاتها) .. تغاضى عن كل تحركات الكيزان داخل الجيش وتخطيطهم لإنقلاب .. برغم أن المعلومات وصلته من مصادر عدة .. وقال "ثقتنا عالية بالضباط الإسلاميين وما نخشاه المغامرين ..." هل القصد منها اليساريين؟ بعد إنقلاب الكيزان في 1989 ... وبعد خروجه من السودان في 1996 في عملية "تهتدون" بدأ الصادق تعكير الأجواء داخل التجمع الوطني (وكأنه كان مبعوثاً لذلك !!) .. ثم وقع مع حكومة الكيزان إتفاقيتين في جنيف وجيبوتي "نداء الوطن" في 1999 .. وإنسحب حزب الأمة من التجمع في 2000م. وقع الصادق مع حكومة الكيزان إتفاق التراضي الوطني في 2008 .. في 2013 قلده المجرم عمر البشير وسام الجمهوريه .. وصف الصادق تورة ديسمبر 2018 ب"بوخة المرقه" ولم يشارك فيها .. وسحب خيمة شباب الأنصار من ساحة الإعتصام قبل يوم من المذبحة الشنيعة في مايو 2019 آخر عمليات الصادق الكبيرة الإنسحاب من قوى الحرية والتغيير في أبريل 2020 ... هذا هو الصادق المهدي .. إصرار على الزعامة وإستعداد للتضحية بكل شئ في سبيلها .. وميل للكيزان (كما قال هم الأقرب لنا فكريا والأبعد عنا سياسياً) وكراهية عمياء لليسار والأحزاب اليسارية ..
الاخ عربى رمضان كريم رغم ان ردك ما عندو علاقه بموضوع البوست لكن برضو حارد عليك لتصيح المعلومات المغلوطه طبعا تاريخ السودان الحديث بعض شخوصه وصناعه احياء عشان كده اى محاوله للتزوير تنكشف بسرعه نبدا اولا باول سطر ذكرت بان الصادق شارك فى حل الحزب الشيوعى سنه 1965 ده كضب عديييل كده يا عربى لان الوقت داك الصادق كان مواطن عادى ولو تملك الشجاعه جيب الزول الطلع مظاهره وطالب بالحل مع الكيزان انه الزعيم الازهرى ولا بتخاف...لو بتخاف من الحقيقه الكضب عيب برضو المعلومه الثانيه غلط لان انشقاق حزب الامه كان فى 68 وليس 66 وهل الاختلافات والانشقاقات السياسيه عيبا ثالثا 1976 لم تكون غزو بل عمل جبار قامت به المعارضه السودانيه ردا لمذابح الجزيره ابا و ودنوباوى ولتغيير نظام مايو الدموى الانقلابى رابعا قلت فى 87 قام بحل الحكومه لاقصاء ابو حريره... ابو حريره اقصاه حزبه وكان اداؤه ضد سياسات الحكومه ( يكيف تستورد لحوم من استراليا والبلد محتاجه اى دولار) امشى اسال حزبه لماذا تم تغييره خامسا يماطل كيف فى الغاء قوانين سبتمبر انت فاكر رئيس وزراء حكومه انتخابيه البشير؟ البرلمان هو الذى يلغى القوانيين ولعلمك عندما قامت الانقاذ كان البرلمان فى مرحله اجازه القرأه الثانيه والاخيره للقوانين البديله لقوانين سبتمبر خامسا ماهى علاقه مذبحه الضعين بالحكومه المركزيه ...بنفس مفهموك المعوج هذا سوف نحمل اى حادث فى اى مكان لرئيس الوزراء شخصيا ( طبعا انت نسيت ايضا ان تحمل سقوط طائره سودانير فوق ملكال للصادق المهدى) ما هكذا تورد الابل يا عربى سادسا كذبا كاذب الامانه الخماسيه لحزب الامه ظلت حتى الانقلاب المشئوم وبالمناسبه عبدالرسول ليس عضوا بالامانه العامه بل حيينها 88 كان حاكما لاقليم كردفان سابعا مافى حاجه اسمها اتفاقيه الميرغنى -قرنق دى اكبر كذبه فى العالم ...ما تم هو اتفاق على استئناف التفاوض بعد توقف التواصل اثر اسقاط الحركه لطائره سودانير ...كانت هنالك شروط لبدء التفاوض رفضتها الحكومه وتم التواصل مع كل الاطراف للاتفاق على صيغه مقبوله للاطراف لو عندك بنود الاتفاق فاتى بها ( اعنى اتفاق سلام وليس شروط الحركه لاستئناف التفاوض مع الحكومه) ثامنا تغاضى عن كل حركات الكيزان داخل الجيش لو صدقنا كلامك اين بقيه القوى السياسيه اذا انت المواطن العادى عارف اين الاتحادى اين الشيوعى اين قياده الجيش اين النقابات اين واين لان كل هؤلاء كان جزء من حكومه القصر هل الكل كان متامر مع الكيزان؟ شفت منطقك معوج وضعيف كيف!!! تاسعا...تعكير اجواء التجمع الذى كتب ميثاقه فى كوبر كيف يعنى؟ هل المطالبه بضروره ان تتفاوض الحركه مع الانقاذ اما بفود يضم التجمع او تتبنى برنامج التجمع المتفق عليه من الكل والذى تمثل فيه بمنصب نائب الرئيس انت بتفتكر حزب الامه تركه...انظر ماذا حدث للتجمع ...لقد باعتهم الحركه ضحى وتركتهم فى العراء بعدما تقاسمت السلطه والثروه مع الانقاذ فى نيفاشا ( الجنوب لكم والشمال لنا ولا عزاء للاغبياء) نحن غير اغبياء..نحن فى حزب الامه صناعه سودانيه تملك قرارها عاشرا ما هو عيب اتفاق التراضى الوطنى واتفاق جيبوتى...اتفاقات ممتازه ولكننا اكثر خبره من بقيه الاحزاب رفضنا الاشتراك فى السلطه الا من خلال تنفيذ متطلبات الاتفاق اولا منها التحول الديمقرااطى , ازاله القوانيين المقيده للحريات حكومه قوميه واجراء انتخابات حره ونزيهه عندما عجزت الانقاذ فى الوفاء بتعهداتها فى الاتفاقين اصبحا فى حكم الملغيين احدا عشر تقليد البشير للصادق وسام الجمهوريه للدفاع عن الديمقراطيه هكذا اكبر هزيمه معنويه للانقاذ والكيزان ومشروعهم الا حضارى الذى بنيى منذ 80 على اغتيال الشخصيه لخصومهم وتحديدا من اليوم الاول للانقاذ حملت اله دعايه الانقاذ من تلفزيون واذاعه وصحف كل جهدها وحقدها صوب الصادق لوحده من غير شركائه ...حاولوا محاكمه الديمقراطيه فى ايقونتها ورمزها للتبربر للانقلاب من خلال تصوير الحكم الديمقراطى بانه فاشل وانه ضعيف وانه غير ديمقراطى واكثر من ذلك حاولوا حتى جلب بريطانيه مع طفل بان تنسب الطفل للصادق من سفاح ( الحمد لله بعد رجوعها لبريطانيا فضحت النظام وانه تم الدفع لها لتشويه صوره المهدى لدى انصاره) بعد ده كلو ان تركم نفس الصادق الذى انقلبت عليه بكذبه فساد نظامه ده يا عربى انجاز عظيم وكسر ونحر لمشروع الانقاذ الحضارى...قياده حزب الامه قررت بالاجماع بضروره تلبيه الصادق هذا التكريم ذو المعانى الكبيره والتى لم تفهم معانيها وفاتت على اغبياء الانقاذ ايضا ثانى عشر ياخ الظاهر عليك ما متباع حزب الامه جمد عضويته فى قوى الحريه والتغيير واذا تتم الاستجابه لتحفظاتنا لاصلاح وهيكله التحالف فسوف ننسحب فطول بالك
دودى
Post: #65 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Elhadi Date: 05-19-2020, 03:04 AM Parent: #64
الصادق المهدي سياسي براغماتي
بل هو أبو البراغماتية في السياسة السودانية
Post: #66 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-19-2020, 03:12 AM Parent: #64
Quote: و للتزكير.... التقى الصادق المهدي قبل اسابيع و عقب حل منظمة الدعوة الاسلامية الزراع الامني والتنظيمي و مصادرة دورها و عقاراتها و اموالها من قبل لجنة ازالة التمكين بالقياديان بالحركة الاسلامية احمد عبد الرحمن و خالد عثمان مضوي. وبعدها تحدث الصادق عن اعادة تشكيل لجنة ازالة التمكين وشكك في وضعيتها القانونية و الدستورية.
* الصادق ومن بداية الفترة الانتقالية له هدفان اما انتخابات مبكرة تعيد جحافل الكيزان قبل ان يتم تفكيكهم أو ارباك الفترة الانتقالية بمبادرات تضعف قوى الثورة.
انشقاق الجبهة الثورية وتعطيل السلام هي احد ثمار مبادرة الصادق المهدي.
الاخ ناصر هل تعلم ان الصادق المهدى حل منظمه الدعوه الاسلاميه عام 1988؟ ولم يفك حظر نشاطها الا بعد تعهدات بعد ممارسه العمل السياسى والوقوف مع تنظيم بعينه ( طبعا الكيزان لا دين لهم تمت كتابه وتسجيل خطاب الانقلاب فى مكاتب المنظمه بالرياض وايضا ادخلوا اجهزه ال walkie talkie التى استخدمت فى الانقلاب عن طريق نفس المنظمه) ولكن الصادق بابه مفتوح لاى زول يميين وشمال ووسط انت ده لو عاوز تقابله عادى جدا تقابله...هل يوجد سياسى معارض تم سجنه وتشويه صورته عمدا من الانقاد اكثر من الصادق؟ انت بتجيب من راسك ولا شنو؟ افى زول تكلم عن اعاده تشكيل لجنه ازاله التمكين ...الناس تحب تنقل الاشاعات من غير ان تتاكد ليه؟؟؟؟؟ اعمالكم ده ال بتسرع بالانقلابات العسكريه لانكم تهيؤن الجو لكل مغامر كل ما فى الامر طالبنا بتنفيذ الوثيقه الدستوريه حتى الان سنه كامله وما قادرين نكون البرلمان ولا حكام الولايه لا مفوضيه السلام ولا مفوضيه ازاله النظام ولا مفوضيه الخدمه المدنيه ومفوضيه القضاء والمؤتمر الاقتصادى وتخفيف اعباء المعيشه...نحن طالبنا بتنفيذ الوثيقه الدستوريه باسرع فرصه ده موقفنا وشركاؤنا فى الحريه والتغيير بجرجروا فى كرعينهم وكلام ذى ده ما بنفع معانا عشان كده طالبنا بضروره اعاده هيكله التحالف حتى يواكب عليك الله قبل ما تكون اى فكره استمع للراى الاخر وابحث ده لو كنت تبحث عن الحقيقه اما اذا كنت مكون راى سالب ضد حزب الامه وبس تتمنى اى شئ كعب وسئ للحزب فهذه اخر مداخله معك انا هنا للتثاقف والاستفاده من الاخر بعيدا عن الشتائم والاكاذيب والله امرك عجيب؟ انشاق الجبهه الثوريه احد ثمارمبادره الصادق ياخ ما تكون منطقى شوه عشان نقدر نتحاور معاك اها الكرونا كيف برضو سببها الصادق!!!!
دودى
Post: #67 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-19-2020, 03:22 AM Parent: #66
Quote: كنت قد أوضحت أن ازمه الجمع بين الزعامه الروحيه والزعامه الزمنيه في شخص السيد الصادق هي من أهم الأسباب التي اعاقت العمل المؤسسي لحزب الامه وسوف أورد بعض المواقف لتوضيح ذلك حتي لا يكون
الاخ العزيز طلعت مره اخرى
اتفق معك تماما فى ذلك ولكن كانت هنالك ضروره عندما ارادت الحكومه ان تنصب اماما على الانصار عندما انشق الحزب....الكل الان متفق على ضروره فصل الامامه من الحزب سوف يضمن نص فى الغالب فى دستور الحزب او الهيئه بمنع الازدواجيه مستقبلا ... شكرا لمن اهدى الينا عيوبنا
انا فى انتظار مواقف الصادق التى ظلت متهاون مع الكيزان فى بعض مقتطفات التاريخ..لا تنسى ان الكيزان عندهم وجود فى السودان ولا يمكن محوهم باستيكه مثلهم مثل اليسار المسئول عن مجزره الجزيره ابا و ودنوباوى وانقلاب مايو رغم الماساى الا اننا تعاملنا معهم ضد مايو وضد الانقاذ وعملنا معا ... نفس التهمه الفوق دى كانت تاتينا من الكيزان باننا نتهاون مع الشيوعيين الذين ابادوننا ...السودان يا طلعت يسع الجميع ولابد من التواصل مع كل القوى لخلق توازن واستقرار وازاله الاحتقان
Post: #68 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Arabi Hassan Beshir Date: 05-19-2020, 05:45 AM Parent: #1
رمضان كريم أيضاً يا أخ دودي سأرد على نقطتين فقط من ردك حيث أن الرد على باقي النقاط مضمن في ردي الأول: الأولى: موضوع البوست هو" حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد الوطني الجديد" ... وأعتقد أن ردي له علاقة مباشرة بالموضوع. ينسب لألبرت أينشتاين قوله "الغباء هو فعل نفس الشيء مرتين بنفس الأسلوب و نفس الخطوات و إنتظار نتائج مختلفة" الثانية: قضية حل الحزب الشيوعي وطرد نوابه في ديسمبر 1965 تمت بعد تعديلين للدستور وبدفعه قويه من إسماعيل الأزهري والهادي المهدي والأخوان. الصادق صار رئيساً للوزراء في يوليو 1966 .. وكان دوره في رفض حكم المحكمة العليا بإبطال التعديلات الدستوريه وإبطال القرار، حيث إعتبر أن حكم المحكة العليا "حكم تقريري". رحم الله الأموات ممن ذكرت ..
Post: #69 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-19-2020, 06:00 AM Parent: #68
Quote: لثانية: قضية حل الحزب الشيوعي وطرد نوابه في ديسمبر 1965 تمت بعد تعديلين للدستور وبدفعه قويه من إسماعيل الأزهري والهادي المهدي والأخوان. الصادق صار رئيساً للوزراء في يوليو 1966 .. وكان دوره في رفض حكم المحكمة العليا بإبطال التعديلات الدستوريه وإبطال القرار، حيث إعتبر أن حكم المحكة العليا "حكم تقريري". رحم الله الأموات ممن ذكرت
الاخ عربى انت قلت الاتى في 1965 شارك الصادق في قرار حل الحزب الشيوعي وطرد نوابه من البرلمان .. ورفض حكم المحكمة العليا ببطلان ذلك القرار ... ما علينا بالتعديليين او الثلاث تعديلات مفروض على الاقل تعتذر لان الصادق لم يكون جزءا من حل الحزب الشيوعى على عكس كلامك بانه شارك فى قرا ر الحل ما عيب الواحد عتذر عن اى معلومه خطأ انا قاعد اعتذر دائما عندما اخطأ فى معلومه تارخيه ودى مشكله كبيره عند المثقف السودانى ياخ المعلومه واضحه جدا الصادق لم يشارك فى حل الحزب الشيوعى وكان يمكن ان تقول الصادق لم ينفذ قرار المحكمه وطبعا الصادق لا ملك فيتو على البرلمان ولا عندو الاغلبيه التى تمكنه من اتخاذ ذلك القرار على العموم لقد اخطا البرلمان فى طرد نواب الشعب المنتخبون من غير اى جريمه يرتكبونها او اخلال باى من لوائح البرلمان الموقر...هذه نقطه سوداء فى جبين سياسه السودان ...تلك الحادثه عجلت تامر الحزب الشيوعى على الديمقراطيه وتاييده لشموليه مايو ومجازر ابا و ود نوباوى
النقطه الاولى عزيزى القارى سوف يحكم بيننا ولكنى اثبت لك بالدليل ان معظم نقاطل سماعيه وتمنيات
المهم رمضان كريم مره اخرى وعيد مبارك مقدما
دودى
Post: #70 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: خالد العبيد Date: 05-19-2020, 10:51 AM Parent: #69
وكان يمكن ان تقول الصادق لم ينفذ قرار المحكمه وطبعا الصادق لا ملك فيتو على البرلمان ولا عندو الاغلبيه التى تمكنه من اتخاذ ذلك القرار ------------------------------------------------------------------ يا دودي انت واقع في مشكلة لذيذة ! كل ما تحاول تحل الحبل من رجليك بتعقدوا وتربط نفسك زيادة ..!!!! قال الصادق ما عندو فيتو على البرلمان .. غايتو دي ما سبقك عليها زول ودليل قاطع انك ما عارف الف باء ساس ويسوس تعال جيب اضانك نوريك تفاصل الحصل في غباء الصادق ونسيبو في حل الحزب الشيوعي :
Post: #72 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: خالد العبيد Date: 05-19-2020, 10:54 AM Parent: #70
في جلسة الجمعية التأسيسية بتاريخ 22/11/1965 قدّم مشروع قانون التعديل.. ونصه: (تعدّل المادة 5 من دستور السودان المؤقت (المعدّل سنة 1964) على الوجه التالي: يضاف الحكم الشرطي الآتي في آخر البند (2) من المادة 5: - (على أنه لا يجوز لأي شخص أن يروّج أو يسعى لترويج الشيوعية سواء كانت محلية أو دولية أو يروّج أو يسعى لترويج الإلحاد أو عدم الإعتقاد في الأديان السماوية أو يعمل أو يسعى للعمل عن طريق استعمال القوة أو الإرهاب أو بأي وسيلة غير مشروعة لقلب نظام الحكم) يضاف البند الجديد الآتي بعد البند (2) من المادة 5: ("3" كل منظمة تنطوي أهدافها أو وسائلها على مخالفة الحكم الشرطي الوارد في ذيل الفقرة (2) تعتبر منظمة غير مشروعة وللجمعية التأسيسية أن تصدر أي تشريع تراه لازما لتنفيذ أحكام ذلك النص) وفي جلسة الجمعية التأسيسية رقم 34 بتاريخ 8/12/1965 أجيز مشروع قانون التعديل بالأغلبية.. وكان ممّن عارضه في تلك الجلسة السيد كمال الدين عباس الذي قال: (إن هذا التعديل الذي يقضي بطرد النوّاب إنما هو طعنة نجلاء للنظام الديمقراطي فالدساتير لم تقم لحماية الأغلبية من الأقلية وإنما قامت وتقوم لحماية الأقلية من تغوّل الأغلبية) وفي جلسة للجمعية التأسيسية بتاريخ 16/12/1965 قدّم الدكتور الترابي اقتراحا يقول (أرجو أن اقترح انه من رأي هذه الجمعية أن: 1- تقرّر أنه بحكم الدستور والقانون قد سقطت العضوية من السادة: حسن الطاهر زروق، عزالدين علي عامر، محمد ابراهيم نقد، عمر مصطفى المكي، الرشيد نايل، عبدالرحمن عبدالرحيم الوسيلة، الطاهر عبدالباسط، جوزيف قرنق. 2- وان تكلّف رئيسها بحفظ النظام في الجلسات بابعاد أولئك الأفراد.) ورفعت الجلسة، وقد اتخذ قرار اسقاط عضوية النواب الشيوعيين الثمانية من الجمعية التأسيسية ورفع النواب الشيوعيون المبعدون قضية دستورية لدى المحكمة العليا ضد تعديل الدستور، وكل ما ترتب عليه من آثار... فحكمت تلك المحكمة بعدم دستورية ذلك التعديل ، ورفضت قرار الحل . غير أن السيد الصادق المهدي، رئيس الوزراء، آنذاك، أعلن: (إن الحكومة غير ملزمة بأن تأخذ بالحكم القضائي الخاص بالقضية الدستورية). وهكذا تعرّض القضاء السوداني على يدي الصادق المهدي لما لم يتعرّض له، حتى في عهد الإستعمار من تحقير – وذلك بإعتبار أحكامه أحكاما تقريرية غير ملزمة التنفيذ. ونشأت بذلك الأزمة الدستورية، وأصدر الدكتور الترابي كتابه (أضواء على المشكلة الدستورية) في الدفاع عن قرار الجمعية التأسيسية.
Post: #71 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: طلعت الطيب Date: 05-19-2020, 10:54 AM Parent: #69
عزيزي محمد دودي الرجل الهادي الرزين قبل أن أعود بالتعقيب علي اخطاء الصادق المهدي في تهاونه القاتل مع أهل الإسلام السياسي وهي مسألة تتعلق بمفهوم الإجماع consensus لدي زعيم حزب الامه، وددت توضيح حقيقه مهمه وهي أنني لست من دعاه إقصاء الحركه الاسلاميه لكني أتحدث عن ضرورة المحافظه علي تحالف قوي المعارضه وتماسكها من أجل إنجاز ملفات حاسمه مثل ملف المحاسبة واسترداد حقوق شعبنا المنهوبه وضد استخدام مفاهيم الديمقراطيه وحقوق الإنسان للتهرب من المحاسبة بواسطه أهل الانقاذ، ملف السلام ، ملف تخفيف المعاناه المتمثله في غلاء المعيشه، ملف اصلاح الخدمه المدنيه والأجهزة العدليه وملف التمهيد للانتخابات العامه وبناءدوله القانون والمؤسسات
Post: #73 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-19-2020, 05:42 PM Parent: #71
Quote: يا دودي انت واقع في مشكلة لذيذة !كل ما تحاول تحل الحبل من رجليك بتعقدوا وتربط نفسك زيادة ..!!!!قال الصادق ما عندو فيتو على البرلمان .. غايتو دي ما سبقك عليها زول ودليل قاطع انك ما عارف الف باء ساس ويسوستعال جيب اضانك نوريك تفاصل الحصل في غباء الصادق ونسيبو في حل الحزب الشيوعي :
الاخ خالد العبيد ياخ جبت اضانى لكن ما سمعت اى حاجه.....لقيتك mute هات اى نص من دستور السودان بالزام البرلمان بقبول راى المحكمه.....لو كان عندنا احترام للمؤسسات يا خالد المفروض رئيس القضاء هو من يقوم بذلكدودى
Post: #74 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: يحي قباني Date: 05-19-2020, 05:49 PM Parent: #73
دون كيشوت ...
Post: #75 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: يحي قباني Date: 05-20-2020, 00:44 AM Parent: #74
Quote: جميل استاذنا عبد الله ...
حسب فهمي المتواضع لي كلامك ... الانصار هم التابعين العمايا في الصاح و في الغلط حتى الموت ... (زي شباب الانصار الشفناهم بي عيونا راحو ضحايا التبعية في ودنوباوي)
طيب الما انصار و فقط حزب أمه ... يعني ليسو تُبّع عمايا لآل البيت ... يعني زيك كده حسب فهمي برضو لي كلامك.. مش كده ؟ شنو الفكر أو الايديولوجي الخلتك تختار تبقى حزب أمه ؟
و انحنا لما نجي نناقش .. نفرز الانصاري من الحزب أُمّه بس كيفن ؟
مشكور مقدما علي التوضيح ...
في انتظار ردك استاذنا عبد الله ...
Post: #76 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: نادر الفضلى Date: 05-20-2020, 01:49 AM Parent: #75
Quote: المتمسكون براتب الإمام المهدى هم الأنصار وليس كلٌ من ينتسب لحزب الأمه.أما سمعت بمقولة السيد عبدالرحمن كل أنصارى حزب أمهوليس كل حزب أمه أنصارى .
مقولة السيد عبد الرحمن المهدى المذكوره فى الإقتباس منجورة لم يقلها ,هى محورة من مقولة للزعيم إسماعيل الأزهرى: (كل من ليس أنصارى إتحادى) . وهى تتفق مع أن الأزهرى فى تعيناته للوزراء lمن يصنفون لهم ميول يسارى أو يمينى يتفقون على أنهم إتحا]يون وليسوا أنصارا وليس بالضرورة ختمية. وحتى عند الطرق الصوفيةمن لم يؤمن بمهدية محمد أحمد المهدى أو (يكره عليها) وهم غالبية tهم إتحادييون. وعامة السودانيين ممن ليسوا من أسر ترجع للإنصار أيضا إتحاديين. بعد داك منهم سياسيا قد يتجه يمينأً إسلاميا أو يسارا بعثى أو شيوعى وتجد معظم هؤلاء خيارهم الثانى إتحادى.
بينما حزب الأمة هو حزب آل البيت المهدى والولاء الأنصارى وأراد ذلك مؤسسi السيد عبد الرحمن المهدى ليضمن الطاعةوالولاء وتحقيق طموحاته ولنقل (منظوره) . والأنصارى ليس بالضرورة فقط سليل من حاربوا فى المهدية ولكن أيضا من تبعوها وأصبحوا محسوبين أنصاراً. قطعاً هنالك فرقب ين شخص ليس بحزم أمة فى الإنتخابات صوت لمرشح حزب بدائرة معينة لأسباب إما متعلقة بقناعته بالمرشح أو أنه إقتنع أو خدع بالبرنامج الإنتخابى لحزب الأمة.
لذلك يصعب ويقارب المستحيل أن يكون شخص حزب أمة غير أنصارى، فإن وجد فهذا شذوذ عن القاعدة .. وليت أخونا الأستاذ عبد الله عبد الله أن يبدأ بنفسه ليعرفنا إن كان هو حزب أمة وليس أنصارى وولا ينحدر من أسرة أنصارية. وليتكرم بإثبات كلامه بإعطاء أمثلة لأسماء شخصيات معروفة فى الساحة السياسية سواء أحياء أو أموات من قيادات حزب الأمة أو ناشطين ملتزمين لحزب الأمه ليسوا بأنصار. *طبعا هذه إضافة لأسئلة أخونا يحيى قبانى إذا سمح.
Post: #77 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-20-2020, 02:48 AM Parent: #76
هل سمعت باسره جورج صباغ يا نادرجورج ده ربنا يرحمه ويغفر له حتى وفاته كان عضو مكتب سياسى لحزب الامه . مازالت معظم اسرته وعدد معتبر من الاقباط حزب امه بتعرف برضو عبدالرحمن على طه ده ذاتو كان حزب امه وما عندو اى علاقه بالانصارهل تعلم كيف تكون حزب الامه فى فبراير 1945هو تحالف بين الانصار و زعماء العشاير ورواد الحركه الاستقلاليه التى كانت تطالب باستقلال السودان عن التاج المصرى والبريطانى ؟انا قايتو محمد دودى انصارى قح وافتخر بانتمائى العقدى والسياسى دودى
Post: #78 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: نادر الفضلى Date: 05-20-2020, 04:23 AM
سلام دودى
من كانوا ينادوا بالإستقلال فقط هنالك الحزب الجمهورى الإشتراكى من قيادته الدرديرى نقد، وهذا حزب لا علاقة له بحزب الأمة. والحزب الجمهورى بتاع محمود محد طه ايضا (رغم أنه حزب صغير جدا آنذاك ولم يكن ناشط فى فتره الخمسينيات قبل الإستقلال. الفرق بينهم وبين عبد الرحمن المهدى وحزبه أنه كان يدعو للإستقلال مع تحالف مع بريطان
جورج نصار دا لو بحت بتلقى لديه سبب غير سياسى ليكون عضو نشط فى حزب الأمة، يعنى الأساس ولاء لآل البيت المهدى (طبعاً ما قدسية دينية). فى واحدين من زمن حكم المهدية الخليفة التعايشى إضطرتهم الظروف لمهادنته والتعامل معه وكانوا يقومون بأعمال كتابية له، فهؤلاء بحكم النسيج الإجتماعى المتوارثة أصبحو فى ملة الإنصار وبالتالى حزب أمة. . ولكن هذا لا يعنى أن كثير من الأقباط حزب أمة.
الأنصار لديهم زعماء لعشائرهم وياهم ديل زعماء العشائرى (الأنصار) المؤيدين لعبد الرحمن المهدى وواصلوا بعده الإنتماء الأنصارى لحزب الأمة.
عبد الرحمن على طه حالة خاصة رغم أن اربجى تعتبر إتحادية، فهو قد روى ف الستينات فى إحتفائية فى ذكرى عبد الرحمن المهدى أنه فى ألأربعينيات زار عبد الرحمن المهدى مدينة الجويم وقام بزيارته فى معهد بخت الرضا وعرض عليه الإنضمام لحزب الأمة لعمل وطنى (زى فك تسجيلات الكورة) .. فقبل وإنتقل للخرطوم. كون أن يقصده عبد الرحمن المهدى فترفع علامة إستفهام عن أسرة عبد الرحمن على طه ربما أساساً أسرة أنصارية. لا علم لى إن كان أخوانه ليسو بأنصار، فهذا قد يوضح هوية أخيهم الأسرية. ألخونا بدر الدين الأمير بحكم أنه من أربجى فقد تكون لديه المعلومة.
لكن الشئ المؤكد أنه إبان مؤتمر الخريجين عند تأسيس الأحزاب من إنضموا للسيد عبد الرحمن ثم لحزب الأمة عند تأسيسة كانوا أبناء أنصار. ومن أسباب إنضمامهم البحث عن وضع أفضل فى الساحة النضالية حيث أن قيادات مؤتمر الخريجين السوبر ستار ومحركين الشارع ولهم سيط شعبى كبير كانوا جماعة الأشقاء وإتحاديين آخرين، لم يكن الخلاف على المبدأ ولكن كان خلافاً على المقاعد القيادية ظنوا أنهم سيحققون تفوقا بالإنضمام للمهدى والحصول على دعمة، تبعوه وتبنوا خطه.، ولم يتبدل حالهم ووضعهم فى مؤتمر الخريجين وفى الساحة السياسية الوطنية. لم يكسبوا الشارع العاصمى المستنير ولا بالمدن الأخرى المتفاعلة. فكانوا يلجأون لشحن الأنصار من الجزيرة أبا للتظاهر (المسلح) بالخرطوم.!
Post: #79 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-20-2020, 05:25 AM Parent: #78
Quote: سلام دودىمن كانوا ينادوا بالإستقلال فقط هنالك الحزب الجمهورى الإشتراكى من قيادته الدرديرى نقد، وهذا حزب لا علاقة له بحزب الأمة. والحزب الجمهورى بتاع محمود محد طه ايضا (رغم أنه حزب صغير جدا آنذاك ولم يكن ناشط فى فتره الخمسينيات قبل الإستقلال. الفرق بينهم وبين عبد الرحمن المهدى وحزبه أنه كان يدعو للإستقلال مع تحالف مع بريطانجورج نصار دا لو بحت بتلقى لديه سبب غير سياسى ليكون عضو نشط فى حزب الأمة، يعنى الأساس ولاء لآل البيت المهدى (طبعاً ما قدسية دينية). فى واحدين من زمن حكم المهدية الخليفة التعايشى إضطرتهم الظروف لمهادنته والتعامل معه وكانوا يقومون بأعمال كتابية له، فهؤلاء بحكم النسيج الإجتماعى المتوارثة أصبحو فى ملة الإنصار وبالتالى حزب أمة. . ولكن هذا لا يعنى أن كثير من الأقباط حزب أمة.الأنصار لديهم زعماء لعشائرهم وياهم ديل زعماء العشائرى (الأنصار) المؤيدين لعبد الرحمن المهدى وواصلوا بعده الإنتماء الأنصارى لحزب الأمة.عبد الرحمن على طه حالة خاصة رغم أن اربجى تعتبر إتحادية، فهو قد روى ف الستينات فى إحتفائية فى ذكرى عبد الرحمن المهدى أنه فى ألأربعينيات زار عبد الرحمن المهدى مدينة الجويم وقام بزيارته فى معهد بخت الرضا وعرض عليه الإنضمام لحزب الأمة لعمل وطنى (زى فك تسجيلات الكورة) .. فقبل وإنتقل للخرطوم. كون أن يقصده عبد الرحمن المهدى فترفع علامة إستفهام عن أسرة عبد الرحمن على طه ربما أساساً أسرة أنصارية. لا علم لى إن كان أخوانه ليسو بأنصار، فهذا قد يوضح هوية أخيهم الأسرية. ألخونا بدر الدين الأمير بحكم أنه من أربجى فقد تكون لديه المعلومة.لكن الشئ المؤكد أنه إبان مؤتمر الخريجين عند تأسيس الأحزاب من إنضموا للسيد عبد الرحمن ثم لحزب الأمة عند تأسيسة كانوا أبناء أنصار. ومن أسباب إنضمامهم البحث عن وضع أفضل فى الساحة النضالية حيث أن قيادات مؤتمر الخريجين السوبر ستار ومحركين الشارع ولهم سيط شعبى كبير كانوا جماعة الأشقاء وإتحاديين آخرين، لم يكن الخلاف على المبدأ ولكن كان خلافاً على المقاعد القيادية ظنوا أنهم سيحققون تفوقا بالإنضمام للمهدى والحصول على دعمة، تبعوه وتبنوا خطه.، ولم يتبدل حالهم ووضعهم فى مؤتمر الخريجين وفى الساحة السياسية الوطنية. لم يكسبوا الشارع العاصمى المستنير ولا بالمدن الأخرى المتفاعلة. فكانوا يلجأون لشحن الأنصار من الجزيرة أبا للتظاهر (المسلح) بالخرطوم.!
الشقيق نادر انت طالبت بحاله واحده انا جبت ليك حالتين لكن امرك قريب يا نادر كيف عرفت بان لاسره جورج صباغ سبب غير سياسى للانتماء لحزب الامه ياخ الدنيا رمضان قول كلام منطقى ومعقول عشان نتثاقف...الحكايه ما انت صاح وانا غلط ولازم تكسب بصاح وبغيره....ابو جورج كان حزب امه...الاقباط مكون من مكونات الشعب السودانى ويحبون ويعشقون السودان مثلى ومثلك تماما عشان كده تمت ماكفاتهم بعض فى مجلس السياده فما صاح تشكك فى انتماؤهم السياسى يا نادر الحركه الاستقلاليه كان ابوها وزعيمها الروحى هو لامام عبدالرحمن طيب الله ثراه وعندما انشق مؤتمر الخرجيين لجناح يدعو للوحده مع مصر وجناح يدعو لاستقلال السودان تحت شعار السودان للسودانين فطبيعى انضم الجناح الاستقلالى لحزبالامه وديل ناس الشنقيطى وابراهيم احمد والمحجوب اما ناس الازهرى فاختاروا خيار الانضمام والوحده مع مصرالحزب الجمهورى الاشتراكى فهو مؤامره بريطانيه لضرب حزب الامه تم تكوينه فى 18 ديسمبر 1951 وحتى عضويته كانت بعض زعماء القبائل (النظار) بدعم مباشر من السيد ديزمونت هاوكيسوراث مساعد الامين السياسى للحاكم ..خاض الحزب انتخابات1953 وفاز ب 3 دوائر واختفى تماما بحلول 1954 لان معظم زعماء القبائل عادوا لحزب الامه وطبعا الناس كانت تطلق عليه حزب هاوكيسوث ..طبعا السيد ابراهيم بدر كان رئيس الحزب ...بعد السرد الفوق ده كيف يكون فقط من كان ينادى بالاستقلال وهو الحزب الجمهورى الاشتراكى والذى تم تكوينه بعد ما يقارب ال 6 سنوات من انشاء وتكوين حزب الامه ...طبعا الحزب الجمهورى الاشتراكى كان يدعو لتاخير الاستقلال وللانضمام للكمونولث يا نادر كثير من زعماء العشائر ما كانوا انصار لكن عبقريه الامام هى التى اقنعتهم للانضمام لحزب الامه دودى
Post: #85 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: نادر الفضلى Date: 05-20-2020, 07:32 AM Parent: #79
يا دودى ما تلفح الكلام ساكت، ولا تقولنى ما لم أقل .. لم أشكك فى وطنية او سودانية الأقباط ولأم أقل أن الحزب الوحيد النادى بالإستقلال الحزب الجمهورى الإشتراكى. وبالمناسبة عندما سافر وفد الأحزاب السودانية جمعاء لمصر عام 1953 وسألوهم عن أى حزب لم يحضر ذكروا الحزب الجمهورى الإشتراكى وكانوا حريصين على أخذ رأيه وأوفدوا له الصاغ صلاح سالم ليأخذ رأيه. كونه لم يستمر لأنه حزب صفوة لم يكن حزب جماهيرى فلم يستمر. الإمام عبد الرحمن المهدى كان يدعو للإستقلال بتحالف مع التاج البريطانى، وكان يطمع فى تتويجه ملكاً للسودان وهذا ما طالب به الإنجليز فى كم مناسبة ولم يستجيبوا له لأنه لم يكن يملك أغلبية ساحقة تريحه وتريحهم فى حكم السودان. ولم يكن يملكها غيره (الميرغنى).
السودانيين الأقباط أكبر تواجد لهم فى العاصمة بمدنها الثلاث وأنا أمدرمانى خرطومى .. يعنى عاشرتهم وزاملتهم فى المدارس، وفى الحى، فى العمل، وفى الشارع والبقالة والسوق وغيرها. فما تكلمنى عنهم بإسلوب ألإثارة بتاع وطنيين وللا مواطنيين. ولعلمك تعيين ممثل لهم بمجلس السيادة الإنتقالى الحالى كان سببه إقتراح تقدمنا به نحن فى الحزب الإتحادى الديمقراطى بأمريكا فى بيان رسمى وروجنا له، بوسائل عديدة، فوجد قبولاً.
أنا لم أطلب مثال واحد لغير أنصار أعضاء فى حزب الأمه، لأنه إحتمال وجود واج وللا إتنين تلاتة .. و جورج نصار لم أجزم فى كلامى ولكن طرحت إحتمالاً، وليس من فراغ، وياريت أخونا الأستاذ رأفت ميلاد كان ما يزال نشطاً بالمنبر كان أدانا النجيضة عنه. وإحتمالى الذكرته لم يكن من فراغ، فعمه يوسف ميخائيل عاصر المهدية وإضطر أن يحقن دمائه بأن يعلن إسلامه وعمل كاتباً بالمهدية وبعد سقوطها رجع لدينه وهو كتب مذكراته عن المهدية وهو مرجع ممتاز عنها. لذلك قبل أن تتداخل أنت للإجابة ذكرت أنه ربما هناك شذوذ عن القاعدة .. وبالعقل لا يمكن الإقباط المسيحيين يكونوا كثير منهم حزب أمه.
ياريت تذكر أسماء زعماء عشائر ما أنصار فقط حزب أمة ومناطقهم. الأسماء الذكرتها دى للخريجين (الشنقيطى وابراهيم احمد والمحجوب) ، الشنقيطى كان قاضى وكذلك محمد أحمد المحجوب ولم يكن لهما دوراً يذكر فى مؤتمر الخريجين خاصة الشنقيطى وهو كان مقرب من السيد عبد الرحمن وعلاقته به وثيقة منذ عهد بعيد قبل تأسيس مؤتمر الخريجين ومحسوب أنصارى. المحجوب هاشمابى أهله أنصار ونجمه سطع إبان الحكم الذاتى فى 1954 وبعدها. كان زعيماً للمعارضة بالبرلمان (على ما أعتقد كان مستقلاً) ثم إنضم لحزب الأمة. . أما إبراهيم أحمد فالمنافسة على زعامة الخريجين أمام الأزهرى هى التى جعلته يكون تبع السيد عبد الرحمن. وستجد معظم الخريجيين آنذاك مع الإتحاد مع مصر، والقلة التى إنضمت للسيد عبد الرحمن من أسبابها لم يكن لها مكان قيادى بمؤتمر الخريجين، ولا فى الساحة السياسية فإرتمت فى عباءة المهدى.
طبعا الأسئلة كانت لعبد الله العبد لله فإن غلبك أن تعدد أسماء فربما يتذكر هو أسماء
Post: #80 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Kabar Date: 05-20-2020, 06:32 AM Parent: #1
الأصدقاء هنا..حبابكم جميعا.. ترحيب خاص بالعزيز صديقنا طلعت الطيب..صعب وزن المعادلة الآن ، يا صديقي ، ولكنه ليس مستحيل..! وحباب الشباب ..عبد الله الشقليني ، ناصر امين ، صديق مهدي ، عربي حسن ، ميرغني تيتاوي ، ول ابا الهادي..وصديقنا نادر الفضلي.. وتحية خاصة لول ابا محمد دودي..الذي يستبسل دفاعا عما يؤمن به..وهذه روح طيبة للغاية..شكرا يا محمد على حصر تقديم رؤية الحزب في شخصك..لأنو لو الباب اتفتح لبقية عضوية الحزب مؤكد لن نسمع رأي متماسك..وشكرا لعضوية الحزب بالتقيد الصارم ورتك المجال لشخص منتخب من قبلهم يعبر عن رؤية الحزب..بس يا ريت يا حبيب تذكروا ناس (صوت الأمة) بان هذا الخيط ليس من اجل الشهرة..فصاحب الخيط معروفة للبعض وهذا يكفي..وفعلا هو مغمور يا ناس صوت الأمة..لكن يملك التحكم في اصوات انتخابية كتيرة..وهذا ما يهمك..فشنو اتصلحوا معانا يا ناس صحيفة صوت الأمة..! نأسف لضيق الوكت وظروف رمضان..ونوعد بتناول كل مداخلة بالتفصيل.. كبر
Post: #81 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Kabar Date: 05-20-2020, 06:35 AM Parent: #80
الأحباب في حزب الأمة..تحية طيبة.. لا نحجر عليكم الرد بالتفصيل..وصراحة خرجت بعض التوضيحات من قبلكم..وهي توضيحات كانت غائبة عن الرأي العام..واخراجها بتفصيل..يمكن أن يؤثر كثيرا في تغيير خارطة الأصطفاف ضد الحزب وقيادته..نتمنى في مقبل ألأيام ان تكونوا في موقع المبادرة وليس في موقع ردود الفعل..ونرجوكم عدم الأستكانة لأسطورة انكم حزب كبير وحاجاتكم واضحة ولا تحتاج للتفسير ، بالعكس يجب ان يكون ديدنكم : حاضرين للرد على أي سؤال..ومستعدين للمبادرة بدل التوقف في خانة رد الفعل..! فتحت هذا الخيط هنا في المنبر ، وفي الفيس بووك.. في المنبرين..لاحظت أنه لم يقل فرد واحد بخصلة ايجابية واحدة في حق حزب الأمة وقيادته ممثلة في رئيس الحزب الصادق المهدي..والسؤال هل يعقل ان تجتمع كل هذه الخلق (بما فيهم ناس تنتمي لمناطق ثقل الحزب التقليدية ، وفيهم انصار بالباب العديييل) على ذكر مساوئ الحزب وقيادته دون ان تذكر حسنة واحدة فقط؟ يا ناس حزب الأمة.. There is something wrong and you have to figure it out and treated right away الخطر يا ناس حزب الأمة ، ليس فيما يقوله وينقله اهل اليسار (كما تزعمون) عن سلبيات حزب الأمة وقيادته ، ولكن الخطر هو ما يقوله ابناء الحزب وابناء الأنصار في الحزب وقيادته..وقواعد الحزب التقليدية ، حتى ولو لم تنتمي للحزب بصورة تنظيمية.. اطلعت على مقال (للمرة الثانية) للحبيب دكتور حامد بشرى ، والمقال نشر في 2013 ، واعاد صاحبه نشره في 17 مايو2020 ، وهو يتحدث عن مرارات كثيرة واجهها بعض من اعضاء الحزب ، تحديدا ماساة الدائرة 62 (كوستى الجنوبية) ايام ديموقراطية الستينات..والتي توضح البداية الخاطئة للصادق المهدي الذي يزعم الحرص على الديموقراطية ، وتلك المأساة هي اخلاء دائرة من نائبها المنتخب وفقا لشرع الديموقراطية الحقة (عمنا وابونا بشرى السيد حامد) ببساطة لأن الصادق المهدي وقتها قد بلغ سن الرشد النيابي..ولابد ان يجد الحزب دائرة للصادق حتى يتمكن من دخول البرلمان..! المقال منشور في سودنايل..وكنت نويت اضافته هنا..وسوف اضيفه..ليس من اجل ان ارمي مزيدا من العويش في نار نقد الحزب المتقدة ، وانما لأهدي كوادر الحزب بعض من تاريخ حزبهم..حتى يستفيقوا..وينتبهوا لرصيدهم المحتمل وقواعدهم التي يلجمها الإستحياء من قولة بغم خوفا من اظهار الحزب بانه كيان مهلهل..! لا احد ينكر مجاهدات حزب الأمة ونضالته ، ومعاناة كوادره من الإغتيال لغاية السجون والتشريد..هذا حق لا يستطيع سوداني أو سودانية انكاره..! لكن اهلنا قالوا: لو اتنين قالوا ليك راسك مافي ، اهبشوا..! والأحباب حتى الآن ما دايرين يهبشوا راسهم ليتحققوا من وجوده..! كبر
Post: #82 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Kabar Date: 05-20-2020, 06:37 AM Parent: #81
كتب محمد دودي:
Quote: هل تعلم ان الصادق المهدى حل منظمه الدعوه الاسلاميه عام 1988؟
والآن ، 19 مايو 2020 ، اقرا..تصريحات منسوبة للصادق المهدي ومنشورة في وسائل التواصل..ومنها قول الصادق المهدي: (لجنة ازالة التمكين تمارس بلطجة قانونية وحل منظمة الدعوة الإسلامية ومصادرة ممتلكاتها خطأ ويجب ضبط اللجنة والحد من صلاحياتها حتى لا تتحول الى اداة تشفي وانتقام من الخصوم السياسيين).. دي تتفهم كيف يا ول ابا محمد دودي؟ حزب الأمة دخل تحالف قوى اعلان الحرية والتغيير عبر كتلة نداء السودان (لأن التحالف اختار الية التمثيل عبر الكتل السياسية) ، ولم يعلن الحزب انه انسحب من كتلة نداء السودان ، وباالتالي لا طريق للتهرب من المسئولية ، وكلما كان نداء السودان موجود في تحالف قوى اعلان الحرية والتغيير ، فسيظل حزب الأمة موجود وحتى ولو اعلن تجميد نشاطه في التحالف ، وسيتحمل المسئولية التأريخية عن أيتها اخطاء تحدث في اداء هذا التحالف..! هذه هي محنة حزب الأمة يا ول ابا محمد دودي ، فبقدر ما تجتهد كوادر الحزب في الدفاع ، تخذلها القيادة (تحديدا الصادق المهدي) بالتصريحات المشاترة..! والمحنة الأساسية يا محمد دودي: هل يا ترى كوادر الحزب في الأقاليم تعرف بان حزبها مقسوم لجزئين: جزء الناس الصادقة في العمل من اجل الحزب وقضايا السودان ، والجزء الثاني ، حقيقة الحزب الذي تسيطر عليه مأسونية العاصمة التي تستغل اولاد الأقاليم في دعم اجندتها؟ اسال روحك يا محمد دودي لماذا يركز الصادق المهدي على لجنة ازالة التمكين؟ هذه اللجنة تتبع لحكومة الفترة الإنتقالية ، وهذه الحكومة كنا نتوقع دعمها من قبل حزب الأمة وقيادته ، ببساطة لأنها حكومتهم بموجب الإتفاقات المسبقة..فلماذا الهجوم عليها من قبل قيادة حزب الأمة؟ كبر
Post: #83 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Kabar Date: 05-20-2020, 06:49 AM Parent: #82
الغريب في هذا الحوار ، ان غالبية مكونات قوى اعلان الحرية والتغيير تقر بان هنالك مشكلة تنظيمية داخل هذا التحالف ، ولكنها عاجزة عن معالجة المشكلة..هل يعقل هذا؟ حزب الأمة يزعم ان له ثقل جماهيري كبير ، ويريد محاصصة في تكوين المجلس التشريعي تعكس هذا الثقل..وفي نفس الوقت يختار الحزب شق الصف والسعي لتكوين تحالف جديد..فلماذا يخون الحزب هذا الثقل؟..ولماذا حزب بهذا الوزن المزعوم يعجز عن العمل من داخل تحالف قوى اعلان الحرية والتغيير ويفرض وجهة نظره؟ يتحدث حزب الأمة ، في تحالفه المزعوم القادم ، عن انه يسعى للعمل مع ما يسميه بــ(القوى السياسية الجادة)..والسؤال :اين هذه القوى؟ هل ستهبط من السماء ام هي من المشهد السوداني المعروف؟ كل القوى السياسية السودانية معروفة الملامح والأدوار..نعم من حق حزب الأمة ان يطالب المؤتمر الوطني بتقديم نقد ذات ، ولكن الشعب له رأي اخر: لا دور للمؤتمر الوطني في الفترة الإنتقالية ، اللهــم الإ ان يعيد الأموال المنهوبة ويتقدم طوع ارادته للمحاسبة..وبالتالي حتى في الديموقراطية القادمة اذا لم تتم محاسبة المؤتمر الوطني فلن يكون له دور في الساحة السياسية والى الأبد..مغازلة حزب المؤتمر الوطني والحركة الإسلامية من قبل حزب الأمة هي مؤشرات خاطئة والحزب سيخسر كثيرا بسبب ذلك.. تجميد حزب الأمة لعضويته في قوى اعلان الحرية والتغيير هو شق للصف وتأسيس صراع يقوم على اساس يمين ويسار ، وهذا الصراع يجب ان يكون خارج حلبة الفترة الإنتقالية لأن هذه فترة محدودة وفيها حكومة اداء (شارك حزب الأمة في اختيارها واقرارها وبالتالي يتحمل المسئولية التأريخية عنها) لمهام محددة للغاية..والفشل في انجاز هذه المهام في وقتها سيقود بكل قوى اعلان الحرية والتغيير (بما فيها حزب الأمة) الى مذبلة التأريخ..الشعب السوداني الآن في اكثر مراحله قدرة على تجاوز النخبة التقليدية..!! ومثلما يدعو حزب الأمة ان يمارس المؤتمر الوطني نقد ذات ومراجعة ، فعلى حزب الأمة ان يمارس نفس الأمر ويقنع الشعب بان تجربة الفترة الإنتقالية الآن تختلف عما حدث في التجارب السابقة وان الحزب فعلا عينه على السودان واستقرار السودان..وبالطبع هذا لن يكون عن تأسيس تحالفات جديدة او كتابة دستور انتقالي..الوثيقة الدستورية هي ما تراضيتم عليه..وأي دستور يجب ان يكون الدستور الدائم..البلد في حالة دساتير انتقالية لمدة اكثر من ستين سنة ولا تحتاج دستور انتقالي جديد..! من حق حزب الأمة ان يختار ما يشاء..ولكنه سيظل الحزب الذي قام بشق الصف (خذل الأمة) ، وعلى الحزب تحمل تبعات ذلك ان كان يبحث عن كسب في الديموقراطية القادمة..! والسؤال: ما جدوى شق الصف ، والبحث عن تحالف جديد؟..وما تنسوا نحن في فترة انتقالية..مضت منها سنة ولم ننجز شئ يذكر..! كبر
Post: #84 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Kabar Date: 05-20-2020, 07:09 AM Parent: #83
تنبيه: الأصدقاء جميعا..حبابكم في هذا الخيط ، لاحظت ان هناك هجوم وحرص على اظهار مسالب حزب الأمة وقيادته (بما فينا صاحب الخيط ) والحقيقة ان هذا السلوك لا يجعل منا اننا افضل من حزب الأمة و قيادته ، فما يجعلنا الأفضل ان نقدم البدائل لما هو سئ في نظرنا..! علينا ان نواجه الأسئلة الكبيرة: ماذا بعد تجميد حزب الأمة لعضويته في تحالف قوى اعلان الحرية والتغيير؟ ماهي افكارنا لمجابهة التحالف الجديد الذي يزعم حزب الأمة بانه خياره ما بعد التجميد؟ ماهو موقع قضية السلام ، كقضية سودانية استراتجية تهم كافة اهل السودان؟ والأهم: هل سنقف في دور المتفرج ونحن نرى عوامل انهيار الفترة الإنتقالية اما اعيننا؟..هل سنقف في دور المتفرج ام يجب ان يكون لنا دور فاعل؟ كبر
Post: #86 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-20-2020, 10:45 AM Parent: #84
Quote: للإستقلال بتحالف مع التاج البريطانى، وكان يطمع فى تتويجه ملكاً للسودان وهذا ما طالب به الإنجليز فى كم مناسبة ولم يستجيبوا له لأنه لم يكن يملك أغلبية ساحقة تريحه وتريحهم فى حكم السودان. ولم يكن يملكها غيره (الميرغنى).
نادر صباح الخير الكلام ده وين؟ انت يعنى عاوز تساوى الكفه يعنى التاج المصرى مقابل التاج البريطانى ما هكذا تورد الابل يا صديقى!!!!!!!!!!!!!! حزب الامه كان شعاره السودان للسودانيين؟ وانتم كان شعاركم الوحده مع مصر؟ ايوه الوحده مع مصر ؟ فلو عندك اى مستند بيقول انو حزب الامه كان يدعو للوحده او الانتداب البريطانى فاتى به...والله العظيم لو كان ده راينا كان من زمان الانجليز سلمونا البلد لان الحقيقه تقول ان مصر والسودان كانتا محتلتان بواسطه بريطانيا العظمى ...
دودى
Post: #87 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-20-2020, 10:50 AM Parent: #86
Quote: والآن ، 19 مايو 2020 ، اقرا..تصريحات منسوبة للصادق المهدي ومنشورة في وسائل التواصل..ومنها قول الصادق المهدي: (لجنة ازالة التمكين تمارس بلطجة قانونية وحل منظمة الدعوة الإسلامية ومصادرة ممتلكاتها خطأ ويجب ضبط اللجنة والحد من صلاحياتها حتى لا تتحول الى اداة تشفي وانتقام من الخصوم السياسيين).. دي تتفهم كيف يا ول ابا محمد دودي؟ حزب الأمة دخل تحالف قوى اعلان الحرية والتغيير عبر كتلة نداء السودان (لأن التحالف اختار الية التمثيل عبر الكتل السياسية) ، ولم يعلن الحزب انه انسحب من كتلة نداء السودان ، وباالتالي لا طريق للتهرب من المسئولية ، وكلما كان نداء السودان موجود في تحالف قوى اعلان الحرية والتغيير ، فسيظل حزب الأمة موجود وحتى ولو اعلن تجميد نشاطه في التحالف ، وسيتحمل المسئولية التأريخية عن أيتها اخطاء تحدث في اداء هذا التحالف..! هذه هي محنة حزب الأمة يا ول ابا محمد دودي ، فبقدر ما تجتهد كوادر الحزب في الدفاع ، تخذلها القيادة (تحديدا الصادق المهدي) بالتصريحات المشاترة..! والمحنة الأساسية يا محمد دودي: هل يا ترى كوادر الحزب في الأقاليم تعرف بان حزبها مقسوم لجزئين: جزء الناس الصادقة في العمل من اجل الحزب وقضايا السودان ، والجزء الثاني ، حقيقة الحزب الذي تسيطر عليه مأسونية العاصمة التي تستغل اولاد الأقاليم في دعم اجندتها؟ اسال روحك يا محمد دودي لماذا يركز الصادق المهدي على لجنة ازالة التمكين؟ هذه اللجنة تتبع لحكومة الفترة الإنتقالية ، وهذه الحكومة كنا نتوقع دعمها من قبل حزب الأمة وقيادته ، ببساطة لأنها حكومتهم بموجب الإتفاقات المسبقة..فلماذا الهجوم عليها من قبل قيادة حزب الأمة؟ كبر
الاخ كبر خلصنا من الجداد الكيزانى لجداد اليسار نفس المدرسه ونفس الخبث ونفس السلوك وقع الحافر للحافر...اغتيال الشخصيه باى ثمن ما يهم بس ماكنه الدعايه والكذب والدجل تستمر ولكن نحن لهم بالمرصاد
الكلام الفوق ده شتل وتاليف وكذب وتلفيق
دودى
Post: #88 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: نادر الفضلى Date: 05-20-2020, 06:29 PM Parent: #87
Quote: نادر صباح الخير الكلام ده وين؟ انت يعنى عاوز تساوى الكفه يعنى التاج المصرى مقابل التاج البريطانى ما هكذا تورد الابل يا صديقى!!!!!!!!!!!!!! حزب الامه كان شعاره السودان للسودانيين؟ وانتم كان شعاركم الوحده مع مصر؟ ايوه الوحده مع مصر ؟ فلو عندك اى مستند بيقول انو حزب الامه كان يدعو للوحده او الانتداب البريطانى فاتى به...والله العظيم لو كان ده راينا كان من زمان الانجليز سلمونا البلد لان الحقيقه تقول ان مصر والسودان كانتا محتلتان بواسطه بريطانيا العظمى ...
دودى
سلام دودى
لو فتشتة عليه بتلقاه .. أسأل منه بنتكم بروف التاريخ فدوى عبد الرحمن على طه. والنص الشائع إستقلال مع تحالف مع بريطانيا . ووعد سابق بتنصيب السيد عبد الرحمن المهدى ملكاً (الكلام دا منذ زيارة إنجلترا وملكها عام 1919) هذا الحلم والطموح لم يفارق السيد عبد الرحمن طوال حياته وحتى بعد الإستقلال وإن كان تحول لرئيس جمهورية.
الحاجة دى ما غريبة، وكان هدف الإنجليز عند دخولهم للسودان إختيار شخصية لها قدسية دينية يلتف حولها معظم السودانيين وينصب عليهم ملكاً ليسهل حكمهم فى السودان وهذا ما فعلوه فى مستعمرات أخرى. دعوة رجال الدين وزعماء العشائر لأنجلترا عام 1919 لم تكن عبثاً، وقبلها إبن محمد أحمد المهدى إبنه عبد الرحمن بدلاً عن قتله نشلوه من الفقر للغنى وصنعوا قدسيته لنفس المشروع. أقله يأمن لهم تحييد أنصار المهدى (عسكرياً) وقد فعل. فألأنصار الذين سالت دمائهم غزيرة وأزهقت أرواحهم بالجمله فى مذبحة معركة كررى، تم تحييدهم وإستخدامهم لمساندة الإنجليز والوقوف ضد القوى الوطنية المسالمه فى نضالها ضد المستعمر. تم شحنهم للخرطوم بأسلحتهم البيضاء للتصدى للمظاهرات السلمية المناهضة لتكوين الجمعية التشريعية الإستعمارية (الإنجليزية) عام 1948. مثلما شحنوا مرة أخرى عند زيارة رئيس مصر اللواء محمد نجيب فى مارس 1954 لحضور الإحتفاء بأول برلمان سودانى فى بداية الحكم الذاتى. ذبحوا وقتلوا لم ينج لا مواطن عادى لا حتى أنصارى أمدرمانى متحضر ولا حتى بريطانى.
أما أمثلة لسياسة الأنجليز فى تسهيل حكمهم بتنصيب ملوك محليين. مثل مصر أبقوا على ملك الخديوية بينما كانوا يحكمونها تحت الإنتداب البريطانى عن طريق السفير البريطانى.. وبالحجاز والأردن وسوريا والعراق نصبوا الهاشميين ملوكاً ليسهلوا لهم حكم تلك البلاد. بالسودان جابهتهم مشكلة حالت دون تنفيذ سياستهم هذه. فالسيد عبد الرحمن المهدى الذى إستجداهم فى عدة مناسبات لينصبوه حاكماً على السودان (لأنه زولهم المخلص حسب ما قاله لهم) لم يستجيبوا له رغم أنه صديقهم ورجلهم المخلص لأنه لا يحقق معاييرهم حيث السودان مقسوم نصفين فى الولاء الطائفى الدينى ما بين الأنصار والختمية ، مابين عبد الرحمن المهدى والسيد على الميرغنى، أى منهما لا يحقق الأغلبية العظمى التى تتيح ملك السودان بدون قلاقل.. هذا موثق عندهم.
رغم حصافة وذكاء السيد عبد الرحمن المهدى إلا أن هذه كانت نقطة ضعفه حتى موته. عندما تقارنه بالسيد على الميرغنى والذى أيضاً كان معروف بالذكاء والدهاء فقد صرف نظره عن طموحات الملك منذ وقت مبكر جداً. أبقى على شعرة معاوية مع الإنجليز ولكن لم يكن رجلهم، وترك الساحة للطامح عبد الرحمن المهدى. شاهد صورة يوم رفع علم الإستقلال، الصورة التى جمعت الزعماء الثلاث االأزهرى وعبد الرحمن المهدى والمحجوب، شاح المهدى بوجه عبوس عن الأزهرى بينما إبتسامات الأزهرى والمحجوب مشعة نشوة وفرح بالإستقلال. لم يستطع عبد الرحمن المهدى كبت حسرته بأن اليوم لم يكن يومه متوجاً ملكا أو رئيساً. طموحه الطاغى كان سببأً رئيسياً لتسليم عبد الله خليل الحكم للجنرال إبراهيم عبود كخطوة نحو تتويج عبد الرحمن المهدى رئيساً للجمهورية، ولكن خاب فألهم وتخطيطهم، فقط رموا البلاد فى حفرة يعانى من آثارها حتى الآن بسنهم سنة الإنقلابات العسكرية.
أما الوحدة مع مصر والتى تظنها عيباً فمقابلها كان تحالف وولاء (ممبرش) لبريطانيا .. وحسب ما قلت كانت مقترحات تداولت فى مؤتمر الخريجين، ولكن الكفة الراجحة والوطنية كانت الوحدة مع مصر (تحت التاج المصرى). لأسباب عديدة. السبب الرئيسى لهذه المقترحات كان ما قاله الإنجليز بأنه السودان وأبنائه لم يصلوا بعد الدرجة الكافية لأن يديروا البلاد وحدهم. وبقاء الاستعمار ضرورى لحقب زمانية آخرى. فلذلك كان المقترحين إستقلال بوحدة مع مصر أو تحالف مع بريطانيا. الوحدة مع مصر (تحت التاج المصرى) كان مطلباً ذكياً لأنه يقفل الطريق أمام أى طموحات مللك لأى سودانى خاصة السيدين، ولدرأ حكم مهدية مرة اخرى ذكرياته المريره مازالت عالقة (إنت قايل الدنيا مهدية). ووحدة تحت التاج المصرى تعنى ملك للقطرين وحكم كونفدرالى. وأسأسأً خديوية مصر كانت ألقابهم الملكية منذ التركية السابقة وخلال الحكم الثنائى الأنجلو مصرى كانت ألقابهم بمراسيم ملكية : ملك القطرين أو ملك مصر السودان أى الإعتراف بقطرين. معلوم أن باقى أفريقيا كانت فى ظلام دامس ومستعمرة. بينما مصر نفعها موقعها وحكم الأتراك فتطورت فى مناحى كثيرة وفى إدارة الدولة وممارسة الديمقراطية الحزبية، بينما مازالت قواها الوطنية تقاوم الإنجليز. وإمتداد حركات الكفاح ضد الإستعمار فى الدول العربية فى شمال أفريقيا والشام كانت تشكل جو الكفاح المشترك وبأدبياته بأشعار وطنية وخلافه. ومعلوم بالسودان المستعمر الحقيقى الحاكم كانوا الإنجليز بينما مصر كانت على الورق ونفسها مستعمرة إنجليزية إستقلت جزئياً عام 1922 وكليا فى يونيو 1956 بعد السودان بستة أشهر، بعد جلاء القوات العسكرية البريطانية من مصر.
ما يجينى واحد ناطى ويقول لى يا ريت لو صبرنا على الإستقلال أجلناه عشرين سنة. ما كان سيحدث شئ لأنه الإنجليز تراجعوا عن تنمية الإنسان السودانى بنشر التعليم، وقفلوا مناطق الأنقسنا بالنيل الأزرق والنوبة يجنوب كردفان وكتم بدارفور والجنوب. متعمدين تخلفهم، وفرملو التعليم فى باقى السودان وكان هذا أحد صراعات مؤتمر الخريجين مع حكومة الإنجليز التى كانت تعرقل وترفض تراخيص المدارس الأهلية التى أنشأها مؤتمر الخريجين. وأفريقيا كلها إستقلت بعدنا ببضع سنيين وتركها المستعمرين وأكبرهم البريطانى تركوهم فى ظلام وتخلف.
مع التحايا نادر الفضلى
Post: #89 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-20-2020, 07:58 PM Parent: #88
Quote: لوفتشتة عليه بتلقاه .. أسأل منه بنتكم برروف التاريخ فدوى عبد الرحمن على طه ز والنص الشائع إستقلال مع تحالف مع بريطانيا . ووعد سابق بتنصيب السيد عبد الرحمن المهدى ملكاً (الكلام دا منذ ويارة إنجلترا وملكها عام 1919) هذا الحلم والطموح لم يفارق السيد عبد الرحمن طوال حياته وحتى بعد الإستقلال وإن كان تحول لرئيس جمهورية.
الحبيب نادر التاريخ والمعلومات لا تقبل الجدال او الراى والراى الاخر....ياخ معقوله لكن؟ تاتى بكلام واطالبك بالدليل فتطالبنى بان افتشهو بنفسى !!!!!!!!!!!! ذى ما قلت ليك المنبر العام للتثقيف والاستفاده من خبرات بعضنا البعض وليس للانتصار للذات المهم عزيزى القارى سوف يحكم بي تفطر على خير وعيد مبارك مقدما
دودى
Post: #90 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: نادر الفضلى Date: 05-20-2020, 08:35 PM Parent: #89
يا دودى السألتى عنه معلومات ما صعب تجدها قد تحتاج لوقت، أنا أديتك Hint بإسم فدوى عبد الرحمن على طه لأنى أذكر قبل سنين شاهدت ليها شى فى اليوتيوب عن _تحالف مع بريطانيا. ود ى مذكورة فى مستندات كثيرة وأنا على علم بها قبل خروجى من السودان .. يعنى ليست فى يدى الأن وبعضها من قرآت كثيرة ما قصة كوبى بيست جاهز أكبو هنا. وأعتقد لم أبخل عليك والقراء بمعلومات قيمة.
أنا أديتك خيوط هامة تأمل فيها وأبحث عنها وأكيد ستفعل وتسأل لكن فقط أخرج من دائرة المهدى وأعنى بها كتب ومنشوارت الصادق المهدى ومكتوبات حزب ألمة ومنسوبيه، ومن ضمنها مذكرات عبد الرحمن المهدى التى كتبت له ..
Post: #91 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: خالد العبيد Date: 05-21-2020, 03:38 AM Parent: #90
ده راينا كان من زمان الانجليز سلمونا البلد ------------------------------ انت والله مسكين .. مفتكر سلموكم البلد عشان سواد عيونكم ؟ عشان لقوكم جاهزين تكونو عملاء لتغرس اسرائيل اقدامها في السودان وافريقيا .. تابع مقتطف المقال ادناه :
Post: #92 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: خالد العبيد Date: 05-21-2020, 03:40 AM Parent: #91
ذكر مناديب حزب الأمة لرجال المخابرات البريطانية بأنهم على استعداد لـ "الانضمام للشيطان نفسه" من أجل إيقاف التوسع المصري اقترحوا عليهم التعاون مع إسرائيل لتحقيق مَأْرَبهم. وأخبروهم أيضا بأن نقطة الاتصال هو دبلوماسي في السفارة البريطانية في لندن اسمه موردخاي غازيت (Mordecai Gazit) أحد قدامى موظفي القسم السياسي بوزارة الخارجية الإسرائيلية. وكان حينها سكرتيرا أول في السفارة البريطانية في لندن. وصادف أيضا أن كانت إسرائيل في تلك الأيام قد بدأت تفكيرا جديا في فتح حوار مع حزب الأمة لأن برنامجه الحزبي السياسي كان يتضمن إقامة علاقات أفضل مع الدول الغربية، ورفض التقارب مع مصر. وتمت اللقاءات بين الجانبين في سبتمبر من عام 1956م حين التقى عميل المخابرات الإسرائيلية جوش بالمون بأعضاء من حزب الأمة في مدنية إسطنبول بتركيا. وبدأ الاجتماع بتقديم بالمون عمر (أحد أعضاء من حزب الأمة) لبن غوريون رئيس الوزارة الإسرائيلية، الذي أبدى كامل التعاطف مع أهداف حزب الأمة. وبناء على نصيحة من المخابرات البريطانية ذهب أعضاء من حزب الأمة للقاء مورداسي غازيت، والذي وافق على الالتقاء بالصديق المهدي . (وفي تلك الاجتماعات اِتَّفقَ الجانبان على التعاون في مختلف الطرق الهادفة لمعارضة وصد الخطط المصرية بالسودان. وبالإضافة لذلك وعدت إسرائيل بإرسال خبراء زراعيين لتدريب السودانيين في زراعة وتصنيع القطن. وتوالت الاجتماعات بوتيرة متسارعة في الشهور التالية وبلغت ذروتها في أغسطس من عام 1957م باجتماع سري في فندق بلازا أثينا بين غولدا مايير وزيرة الخارجية الإسرائيلية وعبد الله خليل رئيس الوزراء السوداني.
Post: #93 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: يحي قباني Date: 05-21-2020, 04:25 AM Parent: #92
Quote: هل سمعت باسره جورج صباغ يا نادرجورج ده ربنا يرحمه ويغفر له حتى وفاته كان عضو مكتب سياسى لحزب الامه . مازالت معظم اسرته وعدد معتبر من الاقباط حزب امه
يا دودي ...
جورج صباغ و فيليب صباغ و اهلهم اصلا كانوا من تجار الغرب ... و كانوا من تابعي المهدية بحكم وجودهم هناك ...
و بالفعل فيليب صباغ في نزل انتخابات حزب امه في ديموقراطية 85 ...
و لكن ولاءهم قديم و لم يعرفوا غيره ...
حزب الامة حينما بدا في القديم بعد اتفاقية صدقي مع الانجليز و بعد موضوع الاشقاء و الاتحادي كان حزب مفتوح لانضمام كل الناس ...
الان الحزب اصبح طائفي بحت ...
Post: #94 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: خالد العبيد Date: 05-21-2020, 04:44 AM Parent: #93
الان الحزب اصبح طائفي بحت ... ---------------------------------- دودي انصاري ولا سندكالي !!
Post: #95 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-21-2020, 02:17 PM Parent: #94
يادودي لاتحصر النقاش -بفهلوة - في قرار حل الحزب الشيوعي ا وطرد نوابه الذي أصدره البرلمان في1965 لتبني عليه حجة أن الصادق المهدي لم يكن مُشاركا !
مشاركة الصادق المهدي كانت في جرم أكبر وهو رفض قرار المحكمة القاضي ببطلان وعدم دستورية قرار د حل الحزب الشيوعي. / طرد النواب الشيوعيين. وقد علق الصادق المهدي رئيس الوزراء حينها بأن الحكم تقريري ! وبهذا يكون الصادق المهدي قد شارك في مؤامرة الإنقلاب المدني -وتقويض الدستور -التعدي علي إستقلال القضاء التغول علي نظام فصل السلطات !
.
Quote: ومع نهاية سنة 1966 أعلن صلاح حسن، قاضي المحكمة العليا، أن الحريات في المادة الخامسة في الدستور لا يجوز تعديلها. وان كل ما حدث كأن لم يحدث.
Post: #96 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: نادر الفضلى Date: 05-21-2020, 04:58 PM Parent: #95
Quote: نبدا اولا باول سطر ذكرت بان الصادق شارك فى حل الحزب الشيوعى سنه 1965 ده كضب عديييل كده يا عربى لان الوقت داك الصادق كان مواطن عادى ولو تملك الشجاعه جيب الزول الطلع مظاهره وطالب بالحل مع الكيزان انه الزعيم الازهرى ولا بتخاف...لو بتخاف من الحقيقه الكضب عيب
معليش البوست دا كلامه كتير وفاتنى منه كتير لم أقرأه. مداخلة الأخ كمال عباس الأخيرة عن رفض رئيس الوزراء عام 1966 السيد الصادق المهدى قرار المحكمة ببطلان حل الحزب الشيوعى، دعانى للرجوع .. فلقيت كلامات محتاجه للتعقيب عليها وتصحيح المغالطات.
الإقتباس أعلاه للأخ دودى رداً على الأخ عربى حسن بشير. ذكر بأن الأزهرى (طلع مظاهرة وطالب بحل الحزب الشيوعى). للأسف دودى إعتاد ينعت الآخريين بالكذب وهذا ما فعله فى رده الطويل على أخونا عربى. فما قاله دودى عن الأزهرى محض إفتراء. فحتى الشيوعيين فى كتاباتهم المحفظنها لأجيالهم لم يقولوا ذلك .. بل إقتصر على أن مظاهرة غاضبة وصلت لبيت الزعيم الأزهرى لتشكو إليه أن هنالك (شيوعياً سب الرسول (ص) فى عرضه). فخاطبهم الأزهرى بأن الأمر سيناقش فى الجمعية التشريعية. هذا الإجراء كان حكيماً إمتص غضبه الشارع وحمى سلامة الشيوعيين. ( ذاك الوقت حزب الأمة لم ينشق أى الإمام الهادى المهدى وإبن أخيه الصادق كانا فى حزب واحد) . أما الطليع الجد جد، قام به حزب الأمة بشحن مليشيات الإنصار من الجزيرة أبا وفكاهم فى شوارع الخرطوم مدججين بسلاحهم الأبيض وأبرزه الحراب، ومتحرشين بالمظاهرات المؤيدة للحزب الشيوعى. ولولا لطف الله وأن الحكومة أنزلت قوات الجيش مدججة بسلاحها فحافظت على الأمن وحالت دون إلتحام مليشيا الأنصار بالمتظاهرين، لحدثت مذابح أفظع مما فعلته حين وصول الرئيس المصرى محمد نجيب للخرطوم فى مارس 1954 والتى أستشهد فيها أفراد من الشرطة بما فيهم قائد الشرطة الخواجة البريطانى، والذى قام بتحويل مسار موكب عربات إستقباله بالمطار، فحافظ على حياة نجيب والأزهرى وإلا لذبحوهما كما ذبح غردون على أعتاب القصر الجمهورى. هذه المرة وإتعاظاَ بدروس الماضى، فقد تصدى لهم قوات الجيش بكامل عتادها فحمت وحفظت دماء وأرواح المدنين زقوات الشرطة معاً. (لدى كثير يقال هنا وكنت أفكر بفتح بوست عنه وإن شاء الله سأفعل).
أذكر أننى قبل إسبوعين تقريبا فى بوست آخر (عن من قتل الزعيم الأزهرى) قد كتبت عن موضوع حل الحزب الشيوعى، من نواحى أغفلت، حيث كان دوما الخطاب يخرج من جهة واحدة هى إنقلابى مايو بقيادة عرابهم القاضى بابكر عوض الله ومن خلفه الشيوعيين، تبريرا لخرقهم السدتور بإنقلابهم العسكرى المشؤم. ورغم الأحداث المؤسفة التى حدثت عند وبعد إنقلاب الشيوعيين على مايو فى يوليو 1971 أدى لمذبحة كبيرة شملت قيادات شيوعية بإعدامهم بالرصاص منهم زعيم الحزب عبد الخالق محجوب، والقائد النقابي الشفيع أحمد الشيخ، والقيادي جوزيف قرنق، والمقدم بابكر النور، والرائد فاروق حمدالله، بالإضافة لهاشم العطا. رغم ذلك مازالت المقولات ثابته ومحفوظة. فمقارنة بين حادثتى حل الحزب الشيوعى، وبين مذبحتهم فى يوليو 1971، فقد حقنت دماءهم فى 1965 فى أزمة قذف عرض الرسول (ص) على الجمعية التشريعية، كانت أخف وطأ وإن شابتها أخطاء تضرر منها (بقدر) الحزب الشيوعى ولم تكن نهاية المطاف، فأخطاء الديمقراطية تعالج ببمارسة مزيد من الديمقراطية. أما الإنقلاب على السلطة إنقلب عليهم وبالاً وحسرة على ما لا يمكن إصلاحه وإرجاعه، أرواح أزهقت ببلاش! إضافة إلى أن حكم مايو أضر بالبلاد والعباد آثاره المدمرة مستمرة حتى تاريخه. لمزيد من التفاصيل يمكن الرجوع للبوست المذكور.
** الملاحظ أن أخونا دودى يقول أنه حزبى ملتزم ويدافع عن حزب الأمة وبالتالى عن زعيمه الصادق المهدى. ولكن يتناقض فى مبدئيته هذه حيث أنه فى حادثة (لتاريخ مضى) حل الحزب الشيوعى يدافع عن الصادق وحده ولكن ليس على موقف حزب الأمة وقياداته آنذاك!!؟؟. لم يدافع عن محمد أحمد المحجوب رئيس الوزراء (حزب أمة) فقط يقول الصادق ما كان رئيس وزراء عام 1965 فلو ما الصادق فالمحجوب أو العكس (سيك سيك معلق فيك) أم أن دودى مبدئئيته طائفية وليست حزبية يدافع عن الإمام ولا يهمه المحجوب (نوارة الحزب). بيما المحجوب بحكم منصبه هو من تقدم بالمقترحات لتعديلات دستورية للجمعية التشريعية حتى يتم محاكمة وطرد الحزب الشيوعى من البرلمان. وكان المحجوب كقانونى ضليع وخطيب مفوه ومعه القانونى الضليع دكتور محمد إبراهيم خليل (حزب أمة ورئيس الجمعية التشريعية فى الديمقراطية الثالثة)، كانا مع القانونى الضليع دكتور حسن الترابى (يلعب بالبيضة والحجر) هم فرسان الحجج القانونية والدستورية لتعديله ولطرد الحزب الشيوعى. أليس أخونا دودى متناقضاً؟!
نادر الفضلى ، 21 مايو 2020
Post: #97 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-21-2020, 05:33 PM Parent: #96
,,,,,,,,,,,,,,,,
Quote: يقول محمد احمد المحجوب في كتابه الديمقراطية في الميزان : برزت خلافاتي مع الصادق المهدي في الاشهر الأولى لعام 1966م. فذات مساء جاء بعض افراد عائلة المهدي الى منزلي طالبين مني الاستقالة من منصب رئيس الوزراء حتى يصبح الصادق المهدي الذي بلغ ثلاثين عاماً حينها رئيسا للوزراء.. وكان جوابي هو أن هذا الطلب غريب..! فالصادق لا يزال فتياً، والمستقبل أمامه.. وفي وسعه ان ينتظر ، وليس من مصلحته او مصلحة الحزب والوطن ان يصبح رئيسا للوزراء الآن..!! بيد انهم اصروا فتصلبت وساندني الحزب، ثم طلبت مقابلة السيد الصادق من اجل اصلاح الضرر، واجتمعنا وابلغته انني مستعد للاستقالة ومنحه الفرصة ليصبح رئيساً للحكومة لو لم يكن السودان في خطر.. وذكرّته بأنه سيتعامل مع السياسي الحاذق رئيس مجلس السيادة الزعيم اسماعيل الازهري الذي يستطيع ان يلوي ذراع اي شخص.. وليت الصادق رد عليَّ قائلا: انني مخطئ .. بل قال: «انني اعرف ذلك ولكنني اتخذت موقفاً ولن اتزحزح عنه»..! وكان تعليقي هو .إنني مقتنع الآن اكثر من اي وقت مضى بأنك لا تصلح لرئاسة الوزارة
,,,,,,,,,,,,,,,,
قضية حل الحزب وطرد نوابه من قبل الجمعية التأسيسية مصيبة ولكن المصيبة الأكبر كانت عدم الإنصياع لحكم المحكمة العليا ببطلان - قرار الجمعية التأسيسية ! * معظم الرموز التي شاركت في مؤامرة حل الحزب الشيوعي مارست نقدي ذاتي وأعترفوا بالخطأ !
Post: #98 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-21-2020, 06:02 PM Parent: #97
الصادق المهدي :- 1- رفض الجمع بين الإمامة وزعامة الحزب - رفض ذلك علي عمه الهادي المهدي ثم قام بممارستها لاحقا - شق حزب الأمة ! 2- رفض الإنصياع لحكم المحكمة العليا وتغول علي إستقلال القضاء ونظام فصل السلطات 3- شارك في مهزلة الدستور الإسلامي 4- تنافس وعمه الهادي المهدي علي إحتضان الأخوان المسلميين ! 5- شارك في عملية إنقلاب 1976 - حركة محمد نور سعد - التمويل والتدريب والتسليح من دولة ؤأجنبية 6- أدي قسم الولاء لمايو ودخل المكتب السياسي للإتحاد الإشتراكي- حزب مايو الأوحد والتي نتج عنها مجزرة كبيرة وراح ضحيتها المئيات من الأبرياء والعزل 7- أصر علي التشريعات الإسلاموية والحدود 8 لم يقوم بإلغاء قوانين سبتمبر ! 9- أشرك الجبهة الإسلامية في السلطة 10- تماطل في قبول إتفاقية السلام السودانية1988
11- وضع كوادر مشبوهة - علي قيادة الأمنية تسترت أو شاركت في إنقلاب الإنقاذ 12- لم يحرك الشارع ضد الإنقلاب الذي كان هشا في بدايته كما فعل إردوغان ! 13-مواقفه من ثورة ديسمبر كانت محبطة ومخزلة وخصوصا موقفه من الإضراب العام ومظاهرات ال30 من يونيو الحاسمة ! 14 -متردد ومتذبذب ! 15 -يجيد الهدم ويعاف البناء والتشييد ! 16- ترك دارفور تتمزق وأكتفي بالكلام فرط في رصيد وإرث جده الحكيم الأمام عبد الرحمن المهدي الذي قلنا عنه -
Quote: ( السيد عبد الرحمن المهدي وعلي علاته إعده متقدما فكريا وثقافيا ومنفتح علي كافة أطياف الوطن وطوائفه وطبيعة نسيجهالإجتماعي -متقدم علي والده المهدي - صاحب المقولة الإقصائية; من شك في مهديته فقد كفر ,, ,- عبد الرحمن المهدي إنفتح علي الفنون والطرب والشعر وضروب الثقافة الأخري -وعلي المجتمع الإمدرماني الصاعد والمتنوع - إعترف وتعامل مع حقيقة أن السودان ليس الأنصار فقط وإنما هو سودان متنوع ومتعدد- لذا كان متسامحا ومتعائشا مع الآخر - رتق النسيج الإجتماعي وضمد الجراح التي خلفتها المهدية الأولي-لم يكن تكفيريا وإقصائيا -لم يطرح رؤية سلفية دينية مقابل مظاهر المجتمع المدني والحداثي ومقابل النظم والتشريعات الوضعية - بل تعائش مع معطيات عصره .-إهتم بوطنه السودان ولم يكن مهموما بتصدير ثورة أو الجهاد والفتوحات -
Post: #100 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: نادر الفضلى Date: 05-21-2020, 06:54 PM Parent: #96
غايتو دودى دا متعب .. ولو ما رقابته حيفك مغالطات حتشويش على معلومات ناس ما كانت معاصرة أو متابعة .. أدناه تعقيب على باقى نقاط فى مداخلة واحدة أةلها عقبت عليه فى مداخلتى السابقة
Quote: خامسا يماطل كيف فى الغاء قوانين سبتمبر انت فاكر رئيس وزراء حكومه انتخابيه البشير؟ البرلمان هو الذى يلغى القوانيين ولعلمك عندما قامت الانقاذ كان البرلمان فى مرحله اجازه القرأه الثانيه والاخيره للقوانين البديله لقوانين سبتمبر
ياخ ثلاثة سنين والقواين البديلة لم تجاز؟! كان كده عك مفاوضات خمسة شهور بتاعت قحت والمجلس العسكرى يعتبر إنجاز .. هى شغلانة تعديل حبة قوانيين .. كتبتها بدرية بليل بجرة قلم؟! دا لو سلمنا جدلاً كان فى قراءة أولى وثانية لمسودة تعديلات.
Quote: خامسا ماهى علاقه مذبحه الضعين بالحكومه المركزيه ...بنفس مفهموك المعوج هذا سوف نحمل اى حادث فى اى مكان لرئيس الوزراء شخصيا ( طبعا انت نسيت ايضا ان تحمل سقوط طائره سودانير فوق ملكال للصادق المهدى) ما هكذا تورد الابل يا عربى
رئيس أى منظومة بيكون مساءل عما يحدث من إخفاقات أو تجاوزات، فرئيس الحكومة مسىاءل أحياناً تؤدى لتقديم إستقالته .. دارفور دى ما جغرافيا بعيدة عمر البشير مطلوب لمحكمة العدل الدولية بسبب مجازر دارفور .. رأيك شنو بمنطقك دا بتبرأه فرئيس الحكومة مسىاءل، وهذا لا يعنى مدان قى أى صغير أو كبيرة، ولكن عليه التقصى وإستيضاح الأمور وموقف الحكومة منها بقنوات رسمية منها البرلمان. حادثة الضعين مجزرة مروعة، وأصابع الإتهامات طالت رئيس الوزراء ووزير الدفاع (حزب أمة). فلا يمكن أن تدافع عنها بتبرير الضعين بعيدة جغرافيا عن المركز! فتبرئة حكومة المركز تكون بتحديد من أجرم فيها وعقابه، فهل تم ذلك؟ أم أن القراءة الثانية للتحقيق لم تكتمل وحدث الإنقلاب! ألم يكن مرتكبى الحادث من قبيلة (أنصارية ـ حزب أمة) هل تم التحقيق وإدانة أى منهم ؟!
Quote: سابعا مافى حاجه اسمها اتفاقيه الميرغنى -قرنق دى اكبر كذبه فى العالم ...ما تم هو اتفاق على استئناف التفاوض بعد توقف التواصل اثر اسقاط الحركه لطائره سودانير ...كانت هنالك شروط لبدء التفاوض رفضتها الحكومه وتم التواصل مع كل الاطراف للاتفاق على صيغه مقبوله للاطراف لو عندك بنود الاتفاق فاتى بها ( اعنى اتفاق سلام وليس شروط الحركه لاستئناف التفاوض مع الحكومه)
يا دودى بل أنت تغالط وتكذب كذب صراح. كانت إتفاقية ستؤدى لإسقاط السلاح وتحقيق السلام والمشاركة فى خطوات متقدمة. عرقلها الصادق المهدى وشريكة الترابى أى الصادق والإسلاميين (الكيزان) ماطل حتى تم إنقلاب الإنقاذ الذى كانت من أهم أسبابه تفادى تنفيذ هذه الإتفاقية. ياخ دا ما تاريخ بعيد وكثيرين من قراء وأعضاء المنبر أحياء يرزقون. فالدخول فى مغالطات وضياع وقت وجيب نصوص الإتفاقية ما بفيدك بل يفقدك كثيراً!!!
Quote: ثامنا تغاضى عن كل حركات الكيزان داخل الجيش لو صدقنا كلامك اين بقيه القوى السياسيه اذا انت المواطن العادى عارف اين الاتحادى اين الشيوعى اين قياده الجيش اين النقابات اين واين لان كل هؤلاء كان جزء من حكومه القصر هل الكل كان متامر مع الكيزان؟ شفت منطقك معوج وضعيف كيف!!!
أيضا تغالط يا دودى بمنطق معوج .. وتعلم حقائق تغفلها الآن وأنت تخاطب أخونا هانئ عربى متسائلاً عنها. وتعلمها لأنه تم ذكرها ونقاشها فى هذا المنبر وكنت كعهدك متصدرا مدافعاً.
عامة الناس معلوماتهم إكتسبوها بعد وقوع الفاس فى الراس. كتب الصحفى فتحى الضو كتابه سقوط الأقنعة وذكر بالتواريخ والمكان والأسماء والصفة الرسمية والرتب النظامية، أخطروا الصادق المهدى (رئيس الوزراء) بأن إنقلاباً وشيكاً مدبر سيحدث، بعض الإفادات كانت أمام جمع أوشهود. ولكن الصادق تبرع بالإستخفاف بها فى لحظتها وأنها مجرد أوهام. رجل الدولة وقائدها عندما تأتيه معلومات كهذه تستوجب منه إجراء الإجراءات الأمنية اللازمة للتحقيق فى هذه البلاغات، لا يصد مبلغها عما قاله. من ضمن من أخبروه السيد عبد الرحمن فرح (حزب أمة ورئيس جهاز الأمن) وضابط جيش، وآخر حضر لمنزل الصادق بالملامين، وعضو مجلس رئاسة الدولة الأستاذ إدريس البنا (حزب أمة) وطلب منه إعلان حالة الطوارئ فلم يبأولم يفعل. أيعقل رئيس الحكومة لا يعبأ بمعلومات أمنية بالغة الخطورة من رئيس جهاز مخابراته، ومن عضو مجلس الدولة والإثنان من حزبه وطائفته!! ما فعله يعتبر إهمال جسيم وتفريط فى السلطة والديمقراطية تبعاتها يعانى منها الشعب والبلاد بحكم الإنقاذ المدمر ثلاين عاماً. هذا إذا لم يكن الصادق متآمراً مع الإسلاميين لقلب نظام الحكم للحيلولة دون تنفيذ إتفاقية الميرغنى ـ قرنق لسببين لأن المضى فيها يعنى دستورا مدنيا وإنحساراً للدين السياسى، وثانياً عقدة الصادق المهدى ( يا أنا أو الطوفان) .. الطوفان الأول كان إنقلاب الإنقاذ الذى إجتاح إقتصاد البلاد وعاث فسادا وظلماً، وثانيها طوفان إنفصال الجنوب، وثالثها سيكون طوفان إنهيار سد النهضة الذى وافق عليه أرباب الطوافين الأول والثانى بموافقتهم على قيام السد ومازالت لجنتهم الفنية الفاسدة ممسكة بزمام الأمور بوزارة الرى.، سيكون سونامى نهاية البلاد.
والجدير بالذكر أن الصادق المهدى فى الديمقراطية الثالثة وضع ذمام الأمور العسكرية والأمنية فى يده مكلفا بها (أنصارا أولا وحزب أمة ثاتيا): وزير الداخلية أبن عمه مبارك الفاضل المهدى، الأجهزة الأمنية الإستخبارتية عبد الرحمن فرح والهادى بشرى، أركان حرب الجيش بابو نمر. ورغم ذلك نفذ إنقلاب الإنقاذ ولم يحركوا ساكناً لا قبل أو أثناء أو بعد الشروع فى التنفيذ. عبد الرحمن فرح صرح ورمى المسؤولية على الصادق (ومثله إدريس البنا)، بابو نمر تسرب أنه إتصل بالصادق وأخبره بأنه بمكانه تحريك فرقة من الجيش لإحباط الإنقلاب فى ساعته الأولى، مثلما إتصل به أيضا أحد قيادت الأمن (حزب أمة) وهو عبد الآله الملك وأخبر الصادق أنه بإمكانه دحر الإنقلاب، فأمرهما الصادق بعدم التحرك بحجة لا يريد إراقة دماء !!! هى الدماء بتراق متين، أليس من مسؤولياته المحافظة على السلطة الديمقراطية الشرعية ولو مات دونها هو وغيره من المسؤوليين مباشرة عن حمايتها بالقوة العسكرية؟ فضيحة إنقلاب نفذه شويىة عساكر مطعمين يكمية مدنيين إرتدوا الزى العسكرى ينجحوا فى تقويض النظام الديمقراطى والتسبب فى مآسى ثلاثين سنة الإنقاذ؟! هو تسليم السلطة للعسكر كيف؟ إلا بطريقة عبد الله خليل حينما سلمها لعبود؟ والغريبة شابكنا ثلاثين عاماً وحتى بالأمس فى لقاء صحفى قادينا بآخر رئيس وزراء شريعى منتخب! ياخ أخجل (أخجل دى للصادق وما بطال برضو لدودى)! لاحظوا عدم إراقة دماء عند مواجه إنقلاب، بينما تكثيف العمل العسكرى بالجنوب وإراقة الدماء بغزارة وإزهاق الأرواح بإهمال!
Post: #117 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Arabi Hassan Beshir Date: 05-22-2020, 11:15 AM Parent: #96
Quote:
Quote: الإقتباس أعلاه للأخ دودى رداً على الأخ هانى عربى. ذكر بأن الأزهرى (طلع مظاهرة وطالب بحل الحزب الشيوعى). للأسف دودى إعتاد ينعت الآخريين بالكذب وهذا ما فعله فى رده الطويل على هانئ عربى. فما قاله دودى عن الأزهرى محض إفتراء.
تحياتي يا أخ نادر الفضلي .. إسمي عربي حسن وليس هانئ عربي
Post: #118 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-22-2020, 01:37 PM Parent: #117
حكم المحكمة العليا بخصوص بطلان حل الحزب الشيوعي وطرد نوابه كان 22/12/1966م
Post: #119 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: نادر الفضلى Date: 05-22-2020, 02:48 PM Parent: #117
آسف أخى عربى حسن بشير وآسف أيضا لأخى كبر وزى ما قال رمضان قام بى فلكما العتبى حتى تستغيثان! ‘ستعجلت فكسلت الرجوع للصفحة الأولى لأقتبس الجمله لكنت تأكدت من كتبها ولمم أقع فى الخطأ.
وبا كبر عشان الكلام كتير ما فى زول صححنى إنه القال الكلام عن الأزهرى والمحجوب لم يقلة كبر بل (دودى) .. ولكنك طبعا سهل عليك أن ترف أنه ليس كلامك
الجملة هى
Quote: الازهرى مسئول عن انقلاب مايو شركة مع المحجوب
قنبلة من قنابل دودى يزجها وسط الكلام كعادته والغريبة يدافع عن إمامه الصادق يبرأه من أى تهمه أو خطأ والمحجوب المسكين لا يهمه مع إنه (حزب أمة)، ويقول ليك أن حزبى واجبى أدافع عن الحزب!
شايفو ما بدافع عن السيد عبد الرحمن المهدى والسيد الصديق والد الصادق فيما يخص فضيحة صلاتهم الحميمة بالموساد الإسرئيلى فى الخمسينات وقبضهما دعم مالى خرافى بالدولار والإسترلينى وزرع محطة للموساد فى قلب الخرطوم! يكون متخصص فى الفاع عن الصادق فقط!
Post: #121 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-22-2020, 03:13 PM Parent: #119
الأزهري ليس مسؤولا عن إنقلاب مايو - مشاركة تواطوء - صمت! ولم يكن له مصلحة في هذا !المحجوب يقال إنه علم وصمت -لأن هناك إتجاه لوحدة حزب الأمة -لتكون الزعامة للإمام الهادي -ورئاسة الوزراء للصادق المهديَ - وذلك بعد أن توحد الإتحاديون - 1968 ! ليدفع المحجوب الفاتورة ويبعد ... وكان المحجوب يردد إستبدلوني بسيف من خشب ! ويستشهد بهذا البيت نّ الألى قد كنت أرمى دونه غلّوا يديّ وحطّموا أقواسي واستبدلوا سيفي الجراز بأسيف خشب وباعوا عسجدي بنحاس * بالمناسبة مايو إستهدفت جناح الإمام الهادي في أبا وودنوباوي -وكمطاردة ولم تكون جادة في إستهداف الصادق المهدي - في بدايتها لأنه لم يكن مصادما وعدائيا ! الإمام الهادي كان مصادما - دفعه الأخوان للصدام مع مايو وتخفو في جلبابه ! ليدفع الأنصار البطش المايوي ! **
Post: #168 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Abureesh Date: 05-27-2020, 00:10 AM Parent: #117
لكل المتداخلين، خصوصا الذين يبررون للصادق،
بعد بطلان إجراء حل الحزب و طرد نوابه، فإن النواب لا يحتاجون الإستئناف.. فهل عاد النواب الى الجمعية.. خلونا من إجتماع القصر و الإعتراف و ما عارف شنو....
Post: #99 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-21-2020, 06:40 PM Parent: #93
Quote: يا دودي ...
جورج صباغ و فيليب صباغ و اهلهم اصلا كانوا من تجار الغرب ... و كانوا من تابعي المهدية بحكم وجودهم هناك ...
و بالفعل فيليب صباغ في نزل انتخابات حزب امه في ديموقراطية 85 ...
و لكن ولاءهم قديم و لم يعرفوا غيره ...
حزب الامة حينما بدا في القديم بعد اتفاقية صدقي مع الانجليز و بعد موضوع الاشقاء و الاتحادي كان حزب مفتوح لانضمام كل الناس ...
الان الحزب اصبح طائفي بحت ..
الاخ يحيى اها مرحب للحوار لكن احترامنا لبعضنا لن ارد على اى شتايم وترقيه وكلام لا يخدم....كتر من الكلام المفيد عشان انت وانا والقارئ نستفيد من بعضنا البعض
يا يحيى اخونا نادر طلب ان ناتى بزول واحد انضم لحزب الامه من خارج الاسر الانصاريه فاتيت له بشخصيتين مهمتين ...كيف كانوا تابعى المهديه من خلال وجودهم هناك...المهديه كدوله كانت عاصمتها ام درمان ..جزء كبير من دارفور وقف ضد دوله المهديه (نظاره الرزيقات) ولم يعودوا للحزب الا فى زمن الامام عبدالرحمن ...راجع معلوماتك التاريخيه... اما الولاء للاحزاب انظر لكندا فقط وحتعرف اين يوجد نفوذ اللبرال والمحافظيين ....شوف تاريخ اسره ترودو فى تاييد اللبرال تجده بعمر الحزب ذاته...امشى البرارى الكنديه وشوف متى بدأ تاريخ الولاء للمحافظينن ...
دودى
Post: #101 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Deng Date: 05-21-2020, 07:03 PM Parent: #99
" أنا يا حبيب عندي صفات غير موجودة لا في العالم العربي ولا في العالم الاسلامي، دي صفات نادرة"
Post: #102 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-21-2020, 07:14 PM Parent: #99
Quote: يادودي لاتحصر النقاش -بفهلوة - في قرار حل الحزب الشيوعي ا وطرد نوابه الذي أصدره البرلمان في1965 لتبني عليه حجة أن الصادق المهدي لم يكن مُشاركا !
مشاركة الصادق المهدي كانت في جرم أكبر وهو رفض قرار المحكمة القاضي ببطلان وعدم دستورية قرار د حل الحزب الشيوعي. / طرد النواب الشيوعيين. وقد علق الصادق المهدي رئيس الوزراء حينها بأن الحكم تقريري ! وبهذا يكون الصادق المهدي قد شارك في مؤامرة الإنقلاب المدني -وتقويض الدستور -التعدي علي إستقلال القضاء التغول علي نظام فصل السلطات !
يا كمال .....رئيس الوزراء لا يملك فيتو على البرلمان لانو عضو وعندو نفس الصوت...عندك فى امريكا القاعد فيها دى والهند الدرست فيها ماهى القوه التى يحق لها تنفيذ الاحكام القضائيه؟ القاضى نفسه ينفذ قراراته بواسطه الشرطه وعتقل اى شخص رفض تنفيذ القرار الا اذا تم استئناف الحكم... السؤال لماذا لم ينفذ القاضى قراره بالقوه؟؟؟ هل تدخل رئيس الوزراء ومنع البوليس مثلا من اقتحام البرلمان واجالس نواب الشيوعى ال 8؟ طبعا يا كمال المحكمه العليا اصدرت حكما ببطلان قرار تعديل الماده 5 من الدستور انا ما عارف التاريخ بالضبط ولكن غالبا فى اوائل 1967 .... سؤال لماذا لم يتم تنفيذ القرار والصادق غادر رئاسه الوزاره فى يوليو 1967؟؟؟؟؟ اذن لماذا لم ينفذ القرار بعد سحب الثقه اذا كان الصادق هو المسئول؟
دودى
Post: #103 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-21-2020, 07:23 PM Parent: #99
Quote: يا دودى بل أنت تغالط وتكذب كذب صراح. كانت إتفاقية ستؤدى لإسقاط السلاح وتحقيق السلام والمشاركة فى خطوات متقدمة. عرقلها الصادق المهدى وشريكة الترابى أى الصادق والإسلاميين (الكيزان) ماطل حتى تم إنقلاب الإنقاذ الذى كانت من أهم أسبابه تفادى تنفيذ هذه الإتفاقية. ياخ دا ما تاريخ بعيد وكثيرين من قراء وأعضاء المنبر أحياء يرزقون. فالدخول فى مغالطات وضياع وقت وجيب نصوص الإتفاقية ما بفيدك بل يفقدك كثيراً!!
هات نصوص الاتفاقيه التى كانت ستؤدى لاسقاط السلاح وتحقيق السلام والمشاركه فى خطوات متقدمه كما كتبت بعاليه.... يا نادر سيب الوهمه دى اتفاقيه قرنق.الميرغنى كانت اتفاق على بدء محادثاث سلام وتم تحديد 1 يوليو لبدء التفاوض المباشر ولكن الانقلاب وقع قبل 24 ساعه من الجلسه الاولى.... مافى حاجه اسمها اتفاقيه سلام... اتفاقيه الميرغنى قرنق اقل من اتفاقيه مشاكوس الذى وقعها غلزى وقرنق لانها حددت الاطر العامه وطبعا لم تكون اتفاقيه سلام اتفاقيه السلام كانت اتفاقيه نيفاشا التى اوقفت الحرب سواء اتفقنا ام اختلفنا فى بنودها
فى انتظار اتفاقيه السلام السودانيه حتى يتبين الكل حقيقه الوهم الذى باعه الاعلام للمساكين؟؟؟
دودى
Post: #104 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-21-2020, 07:41 PM Parent: #103
إتفاقية الميرغني قرنق 1- وقف إطلاق النار 2- تجميد العمل بالقوانين الإسلامية 3- الغاء إتفاقية الدفاع المشترك مع 4- والغاء إتفاقية التكامل المايوي 5- رفع حالة الطواري 6- تحديد مدي زمني لقيام المؤتمر الدستوري لحسم القضايا العالقة .......... النص
نص اتفاقية الميرغني - قرنق نوفمبر 1988م -------------------------------------------------------------------------------- اتفاقية السلام السودانية أديس أبابا – نوفمبر 1988م انطلاقا من فهمنا لكل معاناة جماهير شعبنا السوداني الصبور والتواق للسلام وإيمانا بوحدة البلاد شعبا وترابا ورفضا لكل السياسات البالية التي ترمي الى تصعيد الحرب والدمار والشقاء بكل أشكالها والتي ستؤدي إلى تفريق وحدة الصف, وإيمانا منا بضرورة العمل المتواصل لإثراء وتكريس الحياة الديمقراطية في ربوع السودان الحبيب واقتناعا تاما بين الطرفين بإعلان السلام الحقيقي في السودان لا يمكن تأطيره في مشكلة الجنوب بل لابد من النظر إليه على أساس أن مشاكلنا قومية الأصل وعليه لا يمكن حلها إلا عن طريق الحوار الجاد الواضح والمتواصل بين كافة القوى السياسية السودانية على أساس المساواة في المؤتمر القومي الدستوري المرتقب. فإن الحركة الشعبية والجيش الشعبي لتحرير السودان والحزب الاتحادي الديمقراطي بعد حوار وطني صريح ومخلص توصلا في هذا المنعطف الخطير في مسيرة بلادنا إلى إبرام هذا الاتفاق وإعلانه الى جماهير شعبنا السوداني كافة. أ- بما أن قيام المؤتمر القومي الدستوري ضرورة قومية ملحة توجب على كافة القوى السياسية السودانية العمل الدءوب والمخلص لتهيئة المناخ الملائم لقيام المؤتمر توصل الطرفان إلى الاقتناع بأن العوامل الأساسية والضرورية لتهيئة المناخ الملائم هي: 1- بما إن الموقف الثابت للحركة هو إلغاء قوانين سبتمبر 1983م واستبدالها بقوانين 1974م إلا إنها وفي هذه المرحلة وانطلاقا من حرصها على قيام المؤتمر القومي الدستوري توافق على تجميد مواد الحدود وكافة المواد ذات الصلة المضمنة في قوانين سبتمبر 1983م وإن لا تصدر أية قوانين تحتوي على مثل تلك المواد وذلك إلى حين قيام المؤتمر القومي الدستوري للفصل في مسالة القوانين. 2- إلغاء كل الاتفاقيات العسكرية المبرمة بين السودان والدول الأخرى التي تؤثر على السيادة الوطنية. 3- رفع حالة الطوارئ. 4- وقف إطلاق النار. ب- تشكيل لجنة تحضيرية قومية لتقوم بالتمهيد والإعداد لانعقاد المؤتمر القومي الدستوري ولوضع مشروع جدول أعماله وتحديد مكانه وإجراءات انعقاده وتعقد اللجنة اجتماعها الأول حال تشكيلها. ج- اتفق الطرفان على أن يعقد المؤتمر القومي الدستوري في مكان تقرره اللجنة التحضيرية القومية حيث تتوفر كل الضمانات الوارد ذكرها في هذا الاتفاق بما يرضي الأطراف المعنية. د- اتفق الطرفان على ضرورة انعقاد المؤتمر القومي الدستوري في تاريخ 31/12/1988 م في حالة تنفيذ البنود الوارد ذكرها في هذا الاتفاق بما يرضي الأطراف المعنية. هـ - يناشد الطرفان كافة القوى السياسية السودانية ضرورة الانضمام الفوري لهذا الجهد الوطني المخلص من أجل السلام واستقرار البلاد. تم التوقيع على هذا الاتفاق في أديس أبابا في اليوم السادس عشر من شهر نوفمبر 1988م التوقيعات: السيد محمد عثمان الميرغني زعيم الحزب الاتحادي الديمقراطي الدكتور جون قرنق دي مبيور رئيس الحركة الشعبية لتحرير السودان وقائد عام الجيش الشعبي لتحرير السودان
Post: #105 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-21-2020, 07:59 PM Parent: #104
إتفاقية الميرغني - قرنق كان إتفاق سوداني خالص تم صكه بإرادة سودانية خالصة -بعكس نيفاشا المدول والذي تم بوصاية دولية- - لم تكون إنفصال وتقرير مصير- بعكس نيفاشا التي يهلل دودي ! * لم-يكن عسيرا علي نميري أو الحكومة الديموقراطية -أن تصل لنص يمنح الإنفصال للجنوب بكل بساطة ! نيفاشا كانت إستسلاما وتنازلا عن الجنوب إستجابة لضغوط دولية ! _ دستور نيفاشا وإتفاقيتها -كانت صيغة فوقية لم يستفتي فيه الشعب ولم تشمل القوي السياسية الأخري ! بينما إتفاقية الميرغني -قرنق أمنت عليها كل القوي السياسية المنتخبة والجيش والنقابات -راجع ميثاق القصروحكومة الوطنية مارس 1989-لم تقبل الجبهة الإسلامية الإجماع الوطني ! * يعاب علي الصادق المهدي الرفض ثم التماطل -القبول بها بتوضيحاتها -ثم التراجع يالبصم عليها بضبانته -أضاع الصادر زمنا ثمينا وأهدر فرصة غالية قبل القبول ! * إتفاقية الميرغني -قرنق تركت التفاصيل والآليات للمؤتمر الدستوري ولقرار !
Post: #106 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: نادر الفضلى Date: 05-21-2020, 09:21 PM Parent: #99
Quote: لذلك يصعب ويقارب المستحيل أن يكون شخص حزب أمة غير أنصارى، فإن وجد فهذا شذوذ عن القاعدة .. وليت أخونا الأستاذ عبد الله عبد الله أن يبدأ بنفسه ليعرفنا إن كان هو حزب أمة وليس أنصارى وولا ينحدر من أسرة أنصارية. وليتكرم بإثبات كلامه بإعطاء أمثلة لأسماء شخصيات معروفة فى الساحة السياسية سواء أحياء أو أموات من قيادات حزب الأمة أو ناشطين ملتزمين لحزب الأمه ليسوا بأنصار.
دا كلامى البقول عليهو دودى طلبت إسم واحد!
Post: #107 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-21-2020, 09:51 PM Parent: #106
Quote: إتفاقية الميرغني قرنق 1- وقف إطلاق النار 2- تجميد العمل بالقوانين الإسلامية 3- الغاء إتفاقية الدفاع المشترك مع 4- والغاء إتفاقية التكامل المايوي 5- رفع حالة الطواري 6- تحديد مدي زمني لقيام المؤتمر الدستوري لحسم القضايا العالقة .......... النص
نص اتفاقية الميرغني - قرنق نوفمبر 1988م -------------------------------------------------------------------------------- اتفاقية السلام السودانية أديس أبابا – نوفمبر 1988م انطلاقا من فهمنا لكل معاناة جماهير شعبنا السوداني الصبور والتواق للسلام وإيمانا بوحدة البلاد شعبا وترابا ورفضا لكل السياسات البالية التي ترمي الى تصعيد الحرب والدمار والشقاء بكل أشكالها والتي ستؤدي إلى تفريق وحدة الصف, وإيمانا منا بضرورة العمل المتواصل لإثراء وتكريس الحياة الديمقراطية في ربوع السودان الحبيب واقتناعا تاما بين الطرفين بإعلان السلام الحقيقي في السودان لا يمكن تأطيره في مشكلة الجنوب بل لابد من النظر إليه على أساس أن مشاكلنا قومية الأصل وعليه لا يمكن حلها إلا عن طريق الحوار الجاد الواضح والمتواصل بين كافة القوى السياسية السودانية على أساس المساواة في المؤتمر القومي الدستوري المرتقب. فإن الحركة الشعبية والجيش الشعبي لتحرير السودان والحزب الاتحادي الديمقراطي بعد حوار وطني صريح ومخلص توصلا في هذا المنعطف الخطير في مسيرة بلادنا إلى إبرام هذا الاتفاق وإعلانه الى جماهير شعبنا السوداني كافة. أ- بما أن قيام المؤتمر القومي الدستوري ضرورة قومية ملحة توجب على كافة القوى السياسية السودانية العمل الدءوب والمخلص لتهيئة المناخ الملائم لقيام المؤتمر توصل الطرفان إلى الاقتناع بأن العوامل الأساسية والضرورية لتهيئة المناخ الملائم هي: 1- بما إن الموقف الثابت للحركة هو إلغاء قوانين سبتمبر 1983م واستبدالها بقوانين 1974م إلا إنها وفي هذه المرحلة وانطلاقا من حرصها على قيام المؤتمر القومي الدستوري توافق على تجميد مواد الحدود وكافة المواد ذات الصلة المضمنة في قوانين سبتمبر 1983م وإن لا تصدر أية قوانين تحتوي على مثل تلك المواد وذلك إلى حين قيام المؤتمر القومي الدستوري للفصل في مسالة القوانين. 2- إلغاء كل الاتفاقيات العسكرية المبرمة بين السودان والدول الأخرى التي تؤثر على السيادة الوطنية. 3- رفع حالة الطوارئ. 4- وقف إطلاق النار. ب- تشكيل لجنة تحضيرية قومية لتقوم بالتمهيد والإعداد لانعقاد المؤتمر القومي الدستوري ولوضع مشروع جدول أعماله وتحديد مكانه وإجراءات انعقاده وتعقد اللجنة اجتماعها الأول حال تشكيلها. ج- اتفق الطرفان على أن يعقد المؤتمر القومي الدستوري في مكان تقرره اللجنة التحضيرية القومية حيث تتوفر كل الضمانات الوارد ذكرها في هذا الاتفاق بما يرضي الأطراف المعنية. د- اتفق الطرفان على ضرورة انعقاد المؤتمر القومي الدستوري في تاريخ 31/12/1988 م في حالة تنفيذ البنود الوارد ذكرها في هذا الاتفاق بما يرضي الأطراف المعنية. هـ - يناشد الطرفان كافة القوى السياسية السودانية ضرورة الانضمام الفوري لهذا الجهد الوطني المخلص من أجل السلام واستقرار البلاد. تم التوقيع على هذا الاتفاق في أديس أبابا في اليوم السادس عشر من شهر نوفمبر 1988م التوقيعات: السيد محمد عثمان الميرغني زعيم الحزب الاتحادي الديمقراطي الدكتور جون قرنق دي مبيور رئيس الحركة الشعبية لتحرير السودان وقائد عام الجيش الشعبي لتحرير السودان
شكرا كمال
Post: #108 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: نادر الفضلى Date: 05-21-2020, 10:21 PM Parent: #106
Quote: وإيمانا بوحدة البلاد شعبا وترابا
شكرأ كمال عباس على رفد البوست بإتفاقية الميرغنى قرنق مع الشرح .. بالك طويل ..
الإتفاقية فى رأيى أهم ما فيها تأمينها على (الوحدة) كان فتحأً جديداً وعظيماً آنذاك. ستجد ما سبقها من مفاوضات وإعلاناتها مثل إعلان كوكادام لم يلتفت للوحدة!
طبعاً الصادق المهدى لأنه ليس مبتكرا ولكن مقلداً، فجاء بعد عقود زمانية، وبعد فصل الجنوب الذى تسبب فيه. فعندما وقع إعلانا مع الجبهة الثورية، حرص مقلداً أن يتضمن (الوحدة) .. وحزبه ومن ضمنهم دودى عملوا هليلة بأن الإعلان أمن على الوحدة.
** كنت فى مستهل عام 2013 كتبت مقالاً تعقيبا على لقاء صحفى مع الصادق المهدى أجرته معه المرحومة زميلة البورد نادية عثمان مختار، وفيما ذكرت عن إتفاقية الميرغنى ـ قرنق كان الأول فى التأمين على الوحدة مقارناً بإعلانات سبقته مع قرنق شاركت فيها القوى السياسية ومنها حزب الأمة (فى غياب الإتحادى الديمقراطى) . المقال نشر فى عدة مواقع وآذكر فتحت له بوست فى هذا المنبر.
Post: #109 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Kabar Date: 05-21-2020, 11:22 PM Parent: #1
حباب الأصدقاء هنا جميعا.. اعتذار خاص لأخونا الطيب حسن يس..وكتر خيرك يا صاحب على المرور هنا.. وتحية للقادمين الجدد في هذا الخيط..!
Post: #110 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Kabar Date: 05-21-2020, 11:25 PM Parent: #109
[
Post: #111 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Kabar Date: 05-22-2020, 00:09 AM Parent: #1
ول ابا نادر الفضلي..حبابك يا صديقي شنو يا اخوي رمضان قام بيك ، ولا الحسرة على اهلك ناس حزب الأمة خلت شوفك طشاش؟ اول بالتبادي يا صديقي ..اخونا هاني عربي لم يمر بهذا الخيط..وانما المتداخل المثابر هو اخونا عضو المنبر عربي حسن بشير، له التحية..دي واحدة..
التانية:
كتب نادر الفضلي:
Quote: * ويا عزيزى كبر أنت فيما قلت فى سردك (الطاعم)، أن الأزهرى والمحجوب وراء إنقلاب مايو ولم تفسر. فإن كنت تعنى حادثة حل الحزب الشيوعى فتعقيبى عليك بعاليه، وإن كنت تعنى شيئاً آخر فأفصح وأبن.
زمان يا نادر ، يا صديقي ، في قانون الإثبات درسونا عن حاجة اسمها.. The leading question وهذا السؤال ترجمه فقها ء القانون ناس اللغة العربية بانه (السؤال الإيحائي)..واساتذة القانون في امسودان (عليهم السلام جميعا) قاموا اختصروا تعريف هذا السؤال عبر صفاته ، وليس جوهره ، بانه السؤال الذي تكون اجابته (نعم أولأ)..ولكن فاتهم الكثير..وهذا ليس شأننا هنا.. ولكن من باب المقارنة.. فعبارتك المقتبسة هنا هي تدخل في فسلفة الليدنق كوستش (السؤال الإيحائي).. لأنها ببساطة تبحث عن اجابة مفضلة في ذهن القائل ويريد ان ينتزعها من فم الموجه له العبارة..!! دحين يا صديقي ، انا محمد النوركبر ، في هذا الخيط لم اذكر الأعزاء المحجوب والأزهري (اللهم الإ بعد عميق لا يفكر فيه احد هنا ، وهو ان كليهما ماتا بالحسرة من سلوك النخبة السودانية ، وان مصيرهما سيكون مصير ناس كبر وغيره ، الموت بالحسرة..عزاؤنا ان خياراتنا في التخاطب مع اوسع قاعدة جماهريه افضل من حظهما..) رجاء يا نادر ان تأتي بالإقتباس من كلامي ، خليك من الخيط ده ، طيلة وجودي في المنابر السودانية ولفترة تقارب الثمانية عشر سنة كاملة (انسى مساهماتي في الصحف السودانية قبل ان تكون الشبكة العنكوبتية متاحة للعامة امثالي)..لم اتحدث عن الأزهري والمحجوب..فرجاءا ان تأتي بالإقتباس..والإ ح تكون اظرط من ول ابا محمد دودي..فأنت تتهم بالكذب أحيانا..ونحن مش ح نكتفي باتهامك بالكذب وانما ح نتهم أي اتحادي حايم على وجه الأرض (صدقني لدينا ما يثبت ذلك ، ونحن لسنا حزب امة..!!) احد اقربائي يا نادر ، في غرب لقاوة (هو وانا وغيرنا من الأهل: مشغولين بمشكلة عنف داخل قبيلتنا وراح ضحيتها 7 اشخاص في يوم 19 مايو2020..ولا نريد عزاء او تضامن ، لأنها نارنا ولعناها برانا وح نتدفاها زي الترتيب ..لا ح نقول ليكم فلول كيزان ولا ح نقول ليكم سيك ميك..!!) يتابع هذا الخيط ، وقال لي حكمة غريبة: يا محمد ، الشايفو ده تواطأ مع حزب الأمة من قبل ناس احزاب الخرطوم ، لأنهم حسوا ان راس السوط لحقهم..! من مقولة قريبي يا نادر ، استلخصت وفهمت..ان التكالب الزائف ضد حزب الأمة في هذا الخيط ، هو ان كل نائحة بتخاف على ضنبها..! فما ناب حزب الأمة هنا ، كم طرحنا الأساسي ، هو ايضا سينوب كل النخبة السودانية (اتحاديين ، شيوعيين ، جبهة اسلامية..الخ)..والتكالب هنا هو خوفا من ان ينال السوط بقية القوى السياسية ، وسينالها..! شرحو يا نادر.. شكرا لما تراه من تكييف للوضع السوداني..ولكن..! الغرق في شبر موية ، كما يحدث في هذا الخيط في تقييم النخبة السياسية ، هو نفس الخطأ الذي ارتكبته النخبة السودانية لمدة ستين سنة..واعني النخبة التي اوكلها الشعب السوداني تصريف امور الفترة الإنتقالية الحالية..والتأريخ يكرر نفسه بصورة يحسد عليها.. كل فترات الديموقراطية التي عقبت ثورات قدمها الشعب شيك على بياض للنخبة السودانية..يشهد ان فيها مشترك واحد: الحرب وغياب السلام..! في الفترات الأنتقالية ،قبل الديموقراطية الأولى والثانية والثالثة ، الحرب حاضرة في السودان..والآن في الفترة الأنتقالية لثورة ديسمبر المجيدة الحرب حاضرة..والنخبة السودانية ، تحديدا قوى اعلان الحرية والتغيير ، لا تهمها هذه القضية مثلما هو ديدنها في الفترات الإنتقالية السابقة.. مشغولة بسفاف الأمور..! والآن يا صديقي القوى السياسية التقليدية التي تعجزون تسميتها ، ونحن نسميها (حزب الأمة ، الحزب الأتحادي بكل فصائل الحركة الإتحادية ، وجبهة الميثاق بكل مسمياتها)..هذه هي القوى ، هي ، التي اضاعت السودان لمدة ستين سنة..! المسألة الجوهرية ، اننا حينما تحدثنا هنا نريد وحدتكم يا نادر الفضلي ، نريد وحدة هذه النخبة التي تأمرنا على الشباب ، شباب الثورة ، وفرضناها عليهم ، لأن شباب الثورة يرفضكم جميعا..والدليل التفافه حول كذبة تجمع المهنيين ، وليس حول خطابة نهجكم الوهم..!!) حزب الأمة وقيادته كعبين يا نادر.زثم ماذا بعد اثبات هذه الواقعة؟..ما هو التصور للمستقبل..ولا تنسى انا افكر في افق يمكن فيها اقصاء حزب الأمة والأتحاديين والشيوعي والجبهة الآسلامية..! نحن ولاد اليوم يا صديقي: حرب في البلد ، انتشار سلاح ، غياب عدالة ، ضائقة معيشية..فماذا يفيد ان نعود للماضي ، فقط لنؤكد منو الغلطان..؟؟!!..ياخي غلطان وستين غلطان..فهل هذا يفيد اليوم؟ هل يا نادر عندكم الفترة الإنتقالية هي مجرد تصفية خصومات مؤجلة منذ 1956؟..ياحبيب انا بتكلم معاك ، والسودان فيهوانتشار سلاح قتل ابناء ناس بيتنا..!!).. ما يجب ان تفهمه يا صديقي ومعك حزب الأمة والحزب الشيوعي السوداني والجبهة الإسلامية..أن هذه فترة انتقالية بمهام محددة..عندكم القدرة على ادراتها بسلام ، اهلا وسهلا..ما عندكم قدرة..ح تركبوا الشارع زي الترتيب..!! والسؤال الأهم: الآن لدينا مشكلة بفعل تلك النخبة ، ما هو تصورك للمعالجة؟
كبر
Post: #112 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-22-2020, 03:15 AM Parent: #111
Quote: طبعاً الصادق المهدى لأنه ليس مبتكرا ولكن مقلداً، فجاء بعد عقود زمانية، وبعد فصل الجنوب الذى تسبب فيه. فعندما وقع إعلانا مع الجبهة الثورية، حرص مقلداً أن يتضمن (الوحدة) . . وحزبه ومن ضمنهم دودى عملوا هليلة بأن الإعلان أمن على الوحدة.
يا نادر كل همى ورجائى من المشاركه فى هذا المنبر هوالبحث عن الحقيقه والاستفاده من تجاربنا كلنا فى ابداء النصح والمشوره العلميه والعمليه لصناع القرار....عشان كده ما عيب نقلد الميرغنى اولا انه زعيم وطنى له اسهاماته وجمهوره ثانيا المعرفه ضاله المؤمن اينما وجدها اخذ بها ... لابد من ارثاء نهج جديد فى الاختلاف يا نادر والمنافسه فى الخير حلوه ومطلوبه (وفى ذلك فليتنافس المتنافسون) ...اكدد واكرر الاختلاف لا يعنى العداء...الاختلاف اثراء وتجويد للاداء
دودى
Post: #113 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-22-2020, 03:32 AM Parent: #111
شكرا أخ محمد دودي !
Quote: يا كمال .....رئيس الوزراء لا يملك فيتو على البرلمان لانو عضو وعندو نفس الصوت...عندك فى امريكا القاعد فيها دى والهند الدرست فيها ماهى القوه التى يحق لها تنفيذ الاحكام القضائيه؟ القاضى نفسه ينفذ قراراته بواسطه الشرطه وعتقلاى شخص رفض تنفيذ القرار الا اذا تم استئناف الحكم... السؤال لماذا لم ينفذ القاضى قراره بالقوه؟؟؟ هل تدخل رئيس الوزراء ومنع البوليس مثلا من اقتحام البرلمان واجالس نواب الشيوعى ال 8؟طبعا يا كمال المحكمه العليا اصدرت حكما ببطلان قرار تعديل الماده 5 من الدستورانا ما عارف التاريخ بالضبط ولكن غالبا فى اوائل 1967 ....سؤال لماذا لم يتم تنفيذ القرار والصادق غادر رئاسه الوزاره فى يوليو 1967؟؟؟؟؟
الحكم القضائي -ببطلان حل الحزب الشيوعي وطرد نوابه تم في عام 1966 آبان رئاسة الصادق المهدي للوزراء ,,والصادق المهدي علق عليه بصفته رئيس وزراء ووصفه بأنه حكم تقريري ! والحكم صدر من المحكمة العليا كحكم نهائي بعد نفاذ كافة مراحل الإستئناف !
* ويادودي حكم المحكمة العليا مش أمر قبض ينفذه شرطي ولا هو أو إخلاء عقار ينفذ شرطي * وإنما هو حكم دستوري في قضايا دستورية - وقد إخطرت المحكمة العليا جهات الإختصاص بالعلم والنفاذ ! وأنبري الصادق المهدي بإعتباره رئيس الوزراء وصاحب الأغلبية رافضا إنفاذالحكم !* وعشان كدة بنقول أن ماتم إنقلاب مدني وتقويض لنظام فصل السلطات وتغول علي إستقلال القضاء
Post: #114 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-22-2020, 04:53 AM Parent: #113
Quote: لحكم القضائي -ببطلان حل الحزب الشيوعي وطرد نوابه تم في عام 1966 آبان رئاسة الصادق المهدي للوزراء ,,والصادق المهدي علق عليه بصفته رئيس وزراء ووصفه بأنه حكم تقريري !والحكم صدر من المحكمة العليا كحكم نهائي بعد نفاذ كافة مراحل الإستئناف !* ويادودي حكم المحكمة العليا مش أمر قبض ينفذه شرطي ولا هو أو إخلاء عقار ينفذ شرطي* وإنما هو حكم دستوري في قضايا دستورية - وقد إخطرت المحكمة العليا جهات الإختصاص بالعلم والنفاذ ! وأنبري الصادق المهدي بإعتباره رئيس الوزراء وصاحب الأغلبية رافضا إنفاذالحكم !* وعشان كدة بنقول أن ماتم إنقلاب مدني وتقويض لنظام فصل السلطات وتغول علي إستقلال القضاء
يا كمال انا اكدت بان قرار المحكمه العليا كان فى 1966 ولكنى لم اتذكر الشهر طبعا الصادق المهدى انتخب فى 27 يوليو 1966 وسحبت منه التقه فى 18 مارس 1967يا كمال القضاء ينفذ احكامه بالقوه ....ولكن حسب دستور السودان لسنه 1956 فان للمجلس السلطات الاتيه:سلطة مجلس السيادة11- يكون مجلس السيادة السلطة الدستورية العليا في السودان وتؤول إليه القيادة العليا للقوات المسلحة السودانية. حسب الفصل الثالث الفقره 11السؤال اين مجلس السياده وكان رئيسه السيد اسماعيل الازهرى واساسا الخلاف دستورى وليس تنفيذى ودى النقطه الدستوريه التى بنى عليها الصادق المهدى بان المحكمه العليا ليس لها الصلاحيه فى البث فى امر دستورى ( راجع قرار المحكمهالعليا وهو ابطال التعديلات الدستوريه التى وافق عليها البرلمان باكثر من الثلثين حيث لم تصدر المحكمه قرارا بارجاع المفصلوين لان قرار الفصل استند على تطبيق الدستور بعد تعديله وقرار الطرد هو تطبيق للدستور)نقطه ثانيه لم تجاوب على سؤالى لماذا لم ينفذ رئيس الوزراء الجديد بعد انتخابه فى 18-19 مارس 1967 قرارالمحكمه العليا...الخلاصه المنطقيه...لقد اخطأ الكل ومن ضمنهم الصادق المهدى بحل الحزب الشيوعى لان الحزب انكر علنا ضلوعه فى الاساءه للاديان ...اذا كنت فى محل الصادق المهدى لقدمت استقالتى اذا ما رفض البرلمان الغاء تعديل الدستور.وعلى ضوء دستور السودان المجاز سنه 56 فان البرلمان يتحمل المسئوليه الكبرى مناصفه مع مجلس السياده لانه السلطه الدستوريه العليا ومن ثم رئيس الوزراء لانه التنفيذى الاول...ايضا يا ريت ان يمدنا خبراء القانون الدستورى عن قصور دستور 56 ( تنفيذ قرارات القضاء,,,مهام المحكمه العليا...اين تناقش القضايا الدستوريه ( مجلس السياده ام المحكمه العليا) هل من حق البرلمان تعديل الدستور وماهى النسبه؟ وذلك فى ضوء ازمه طرد نواب الحزب الشيوعى من البرلمان .القريب فى الامر ان الحزب الشيوعى شارك فى انتخابات 68 وفاز ب 5 مقاعد ذى الما حصل شئفى انتظار حوار قانونى لفائده الجميع تحت عنوان ( دستور 1956 العبر والدروس فى ضوء حل وطرد نواب الحزب الشيوعى)دودى
Post: #115 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: خالد العبيد Date: 05-22-2020, 05:23 AM Parent: #113
رأي المحكمة الدستورية يفترض ان يلتزم به الجميع .. لكن ماذا حدث .. هذا ما ذكره الموثق عبدالله الشقليني :
الرئيس اسماعيل الازهري، الذي صار رئيسا دائما لمجلس السيادة، وبالتالي، رئيسا للسودان، تحدث لمظاهرة من المظاهرات المعادية للشيوعيين، والتي تجوب شوارع الخرطوم والمدن السودانية منذ ايام، وتطالب بحل الحزب الشيوعي السوداني، ربما اكبر حزب شيوعي في قارة افريقيا. حسب مصادرنا، قال الازهري للمتظاهرين عندما وصلوا الى منزله: اذا لم تحسم الجمعية التاسيسية (البرلمان) الموضوع، سأنزل الى الشوارع، واقود المظاهراات … ونفس الوقت، اصدر السيد على الميرغني، زعيم طائفة الختمية الاسلامية بيانا اذاعته اذاعة امدرمان، الاذاعة الوحيدة، والحكومية، في السودان، دعا الى اعلان دستور اسلامي يحكم السودان … كما طلب محمد أحمد محجوب، زعيم الاغلبية في البرلمان ورئيس الوزراء، من رئيس الجمعية رفع مواد من اللائحة الداخلية للبرلمان لمناقشة “أمر عاجل.” وهو اقتراح جاء فيه الأتي: من رأي الجمعية التأسيسية (البرلمان)، بعد الأحداث ألاخيرة في العاصمة والأقاليم، وبعد التحدي الذي صار يواجهه النظام الديمقراطي في البلاد، وبعد تهديدات تواجه نموه وتطور الديمقراطية في البلاد، ترى الجمعية التأسيسية أن تتقدم الحكومة بمشروع قانون يحل الحزب الشيوعي السوداني، ويحرم قيام أحزاب شيوعية، أو أحزاب، أو منظمات أخري، تدعو الى الإلحاد، أو تستهتر بقيم الناس، أو تدعو الى ممارسة أساليب دكتاتورية وقال محجوب الأتي: لا تؤمن الشيوعية بالديمقراطية، ولا بوجود الله. وتنظر الشيوعية إلي الدين بانه افيون الشعوب. وتفسد الشيوعية الشباب، وتجعلتهم يدمنون شرب الخمر، وتعاطي المخدرات … عبدالله الشلقيني
Post: #116 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-22-2020, 05:43 AM Parent: #115
Quote: رأي المحكمة الدستورية يفترض ان يلتزم به الجميع ..لكن ماذا حدث .. هذا ما ذكره الموثق عبدالله الشقليني :الرئيس اسماعيل الازهري، الذي صار رئيسا دائما لمجلس السيادة، وبالتالي، رئيسا للسودان، تحدث لمظاهرة من المظاهرات المعادية للشيوعيين،والتي تجوب شوارع الخرطوم والمدن السودانية منذ ايام، وتطالب بحل الحزب الشيوعي السوداني، ربما اكبر حزب شيوعي في قارة افريقيا.حسب مصادرنا، قال الازهري للمتظاهرين عندما وصلوا الى منزله: اذا لم تحسم الجمعية التاسيسية (البرلمان) الموضوع، سأنزل الى الشوارع، واقود المظاهراات …ونفس الوقت، اصدر السيد على الميرغني، زعيم طائفة الختمية الاسلامية بيانااذاعته اذاعة امدرمان، الاذاعة الوحيدة، والحكومية، في السودان، دعا الى اعلان دستور اسلامي يحكم السودان …كما طلب محمد أحمد محجوب، زعيم الاغلبية في البرلمان ورئيس الوزراء، من رئيس الجمعية رفع مواد من اللائحة الداخلية للبرلمان لمناقشة “أمر عاجل.” وهو اقتراح جاء فيه الأتي:من رأي الجمعية التأسيسية (البرلمان)، بعد الأحداث ألاخيرة في العاصمة والأقاليم، وبعد التحدي الذي صار يواجهه النظام الديمقراطي في البلاد،وبعد تهديدات تواجه نموه وتطور الديمقراطية في البلاد، ترى الجمعية التأسيسية أن تتقدم الحكومة بمشروع قانون يحل الحزب الشيوعي السوداني،ويحرم قيام أحزاب شيوعية، أو أحزاب، أو منظمات أخري، تدعو الى الإلحاد، أو تستهتر بقيم الناس، أو تدعو الى ممارسة أساليب دكتاتورية وقال محجوب الأتي:لا تؤمن الشيوعية بالديمقراطية، ولا بوجود الله. وتنظر الشيوعية إلي الدين بانه افيون الشعوب. وتفسد الشيوعية الشباب، وتجعلتهم يدمنون شرب الخمر، وتعاطي المخدرات …عبدالله الشلقيني
اولا القرار صادر من المحكمه العليا و ليس المحكمه الدستوريه ثانيا طالبت الحكومه( اطلع خطين تحت طالبت الحكومه )البرلمان بتعديل الدستور ومن ثم حل الحزب الشيوعى اذا فان الجهاز التنفيذى ليست من صلاحياته طرد الاحزاب وحلهاثالثا طبعا معظم الدساتير الغربيه تحرم وتجرم الشيوعيه رابعا حل الحزب الشيوعى غلط حتى لو كان ذلك الحل لاقل من سنتين ( شارك الحزب الشيوعى فى انتخابات 68 وتامر على الديمقراطيه فى 69)دودى
Post: #120 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: نادر الفضلى Date: 05-22-2020, 02:54 PM Parent: #116
آسف أخى عربى حسن بشير وآسف أيضا لأخى كبر وزى ما قال رمضان قام بى فلكما العتبى حتى تستغيثان! ‘ستعجلت فكسلت الرجوع للصفحة الأولى لأقتبس الجمله لكنت تأكدت من كتبها ولم أقع فى الخطأ. كما كنت تأكدت بأن دودى يرد على عربى حسن بشير وليس هانى عربى
وبا كبر عشان الكلام كتير ما فى زول صححنى إنه القال الكلام عن الأزهرى والمحجوب لم يقلة كبر بل (دودى) .. ولكنك طبعا سهل عليك أن تعرف أنه ليس كلامك
الجملة هى
Quote: الازهرى مسئول عن انقلاب مايو شركة مع المحجوب
قنبلة من قنابل دودى يزجها وسط الكلام كعادته والغريبة يدافع عن إمامه الصادق يبرأه من أى تهمه أو خطأ والمحجوب المسكين لا يهمه مع إنه (حزب أمة)، ويقول ليك أن حزبى واجبى أدافع عن الحزب!
شايفو ما بدافع عن السيد عبد الرحمن المهدى والسيد الصديق والد الصادق فيما يخص فضيحة صلاتهم الحميمة بالموساد الإسرئيلى فى الخمسينات وقبضهما دعم مالى خرافى بالدولار والإسترلينى وزرع محطة للموساد فى قلب الخرطوم! يكون متخصص فى الفاع عن الصادق فقط!
Post: #122 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: نادر الفضلى Date: 05-22-2020, 03:22 PM Parent: #120
الأخ خالد العبيد
تحياتى
أكيد بتكون قرأت ما كتبه الشيوعى محمد سعيد القدال عن حل الحزب الشيوعى وأكيد كتابه أحد أهم مصادر البحث للأخ عبد الله الشقلينى.
كل ما هو مكتوب ستجد أساسه بعد يوم 25 مايو 1969 إبان حكم إنقلاب مايو كتابات فى إتجاه واحد مستخدمة فيها الإعلام الحكومى بكل وسائله المكتوبة والمسموعة والمرئية ليبرر لإنقلاب مايو بحملة قائدها القاضى الفاسد بابكر عوض الله عراب الإنقلاب ليرر لجريمته الكبرى بتقويض الدستور والإستيلاء على الحكم ومن بعده كانوا شركائه الحزب الشيوعى. فالكلام وسرد الأحداث كان بهواهم وأهوائهم، ولم يكن هناك فرصة لأى رد طيلة فترة حكم مايو. فرسخت وتناقلتها الأجيال كمعلومة وحقيقة صماء.
ولذلك بعد كل هذه الحقب الزمانية لابد من إعادة قراءة التاريخ وتحليله وأعتقد أهم وثيقة ستكون تفاصيل حيثيات قرار المحكمة للقاضى صلاح حسن، وأمور أخرى متعلقة بشهود عيان ما حدث فى الشارع آنذاك، وتفاصيل ما دار فى الجمعية التأسيسية. (لا أدافع عن قرار حل الحزب الشيوعى) ولكن ما يهمنى تقييم للأوضاع والمفاهيم آنذاك، وحجم الضرر ومقارنته بما أصاب البلاد من أضرار شنيعة بسبب إنقلاب مايو. وأول المتضررين الحزب الشيوعى. والتاريخ يتناول بتجرد ليحلل بأذهان مفتوحة للوصول لدروس وعبر تنفع المستقبل،وليس فقط الدوران فى دائرة مقفلة لحقيقة هى ليست كامل الحقيقة ولا كامل المشهد آنذاك
فترديد الشيوعيين لما يكتبه شيوعى الأمس ويعمم عليهم يرددونه كقرآن، لا يختلف عن ترديد دودى لكتابات وأقوال ودفوعات إمامه الصادق المهدى.
Post: #123 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: نادر الفضلى Date: 05-22-2020, 04:03 PM Parent: #122
Quote: يا نادر كل همى ورجائى من المشاركه فى هذا المنبر هوالبحث عن الحقيقه والاستفاده من تجاربنا كلنا فى ابداء النصح والمشوره العلميه والعمليه لصناع القرار....عشان كده ما عيب نقلد الميرغنى اولا انه زعيم وطنى له اسهاماته وجمهوره ثانيا المعرفه ضاله المؤمن اينما وجدها اخذ بها ... لابد من ارثاء نهج جديد فى الاختلاف يا نادر والمنافسه فى الخير حلوه ومطلوبه (وفى ذلك فليتنافس المتنافسون) ...اكدد واكرر الاختلاف لا يعنى العداء...الاختلاف اثراء وتجويد للاداء
دودى
كلام حلو يا دودى .. أويدك فيه مية مية
بس تذكرنى المثل المصرى الشائع فى الأفلام والمسلسلات المصرية: أسمع كلمك أسدأك .. أشوف عمايلك أستغرب
عمايلك (كتاباتك ونقاشاتك)
Post: #124 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: نادر الفضلى Date: 05-22-2020, 04:11 PM Parent: #123
Quote: الازهرى مسئول عن انقلاب مايو شركة مع المحجوب
أها يا دودى .. فسر أفصح وأبن .. كيف كانت للأزهرى والمحجوب مسؤولية مشترك عن إنقلاب مايو ؟
Post: #125 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-22-2020, 04:57 PM Parent: #124
الأزهري ليس مسؤولا عن إنقلاب مايو - مشاركة تواطوء - صمت! ولم يكن له مصلحة في هذا !المحجوب يقال إنه علم وصمت -لأن هناك إتجاه لوحدة حزب الأمة -لتكون الزعامة للإمام الهادي -ورئاسة الوزراء للصادق المهديَ - وذلك بعد أن توحد الإتحاديون - 1968 ! ليدفع المحجوب الفاتورة ويبعد ... وكان المحجوب يردد إستبدلوني بسيف من خشب ! ويستشهد بهذا البيت نّ الألى قد كنت أرمى دونه غلّوا يديّ وحطّموا أقواسي واستبدلوا سيفي الجراز بأسيف خشب وباعوا عسجدي بنحاس * بالمناسبة مايو إستهدفت جناح الإمام الهادي في أبا وودنوباوي -وكمطاردة ولم تكون جادة في إستهداف الصادق المهدي - في بدايتها لأنه لم يكن مصادما وعدائيا ! الإمام الهادي كان مصادما - دفعه الأخوان للصدام مع مايو وتخفو في جلبابه ! ليدفع الأنصار البطش المايوي ! **
Post: #126 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-22-2020, 06:02 PM Parent: #125
Quote: أها يا دودى .. فسر أفصح وأبن .. كيف كانت للأزهرى والمحجوب مسؤولية مشترك عن إنقلاب مايو ؟
الاخ نادر ده تحليل بان تحميل نيجه انقلاب الانقاذ للصادق واحمد الميرغنى غلط لكن لو الناس مصره خلاص برضو نحمل انقلاب مايو للازهرى والحجوب وانقلاب عبدالناصر يكون مسئول منه احمد نجيب هلالى والملك فاروق ولولمببا مسئول عن انقلاب موبوتو طبعا مافى منطق فى الدنيا يحمل الضحيه مسئوليه الجريمه الا فى هذا الفضاء
Post: #128 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-22-2020, 06:14 PM Parent: #126
الاخ كمال لماذا تتهرب من الاجابه على الاسئله التى قدمتها لك؟ لماذا لم ينفذ الازهرى بصفته رئيسا لمجلس السياده قرار المحكمه الدستوريه وحسب دستور 56 مجلس السياده السلطه الدستوريه العليا فى البلاد لماذا لم ينفذ رئيس الوزراء الجديد قرار المحكمه الصادر فى اوائل 67 او ديسمبر 66؟
دودى
Post: #129 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-22-2020, 07:18 PM Parent: #128
كتب دودي .
Quote: الاخ كمال لماذا تتهرب من الاجابه على الاسئله التى قدمتها لك؟لماذا لم ينفذ الازهرى بصفته رئيسا لمجلس السياده قرار المحكمه الدستوريه وحسب دستور 56 مجلس السياده السلطه الدستوريه العليا فى البلادلماذا لم ينفذ رئيس الوزراء الجديد قرار المحكمه الصادر فى اوائل 67 او ديسمبر 66؟-------- ---
أولا فترة حكم الصادق المهديحكومة الصادق 27 يوليو 1966- 15 مايو 1967م الوطني الإتحادي والشعب الديموقراطي يتحملان نصيبا من المسؤلية في هذا وفي قضية الدستورالإسلامي - ولا أدري لماذا تصر عائشة الفلاتية - علي إقحام أخوها الكاشف في كل موضع تسأل فيه عن أمر ما ! نحن نتحدث هنا عن الصادق المهدي ! وكارثة الصادق المهدي تكمن في تسفيهه لحكم قضائي نهائي -: دا حكم تقريري ! وبعد مجلس السيادة كان يضم أعضاء من حزب الأمة ورئيس الوزراء هو صاحب الأغلبية بالبرلمان ! _ عموما سنقوم بإيراد الآتي وهو ماكان يجب يورده الأخ دودي جاء في -بيان حزب الأمة الخاص بتقييم نتيجة انتخابات 1968م حيث ورد فيه--- .
Quote: (ذكر أننا تمادينا في قضية حل الحزب الشيوعي وتعدينا في ذلك الحدود ثم دخلنا في صراع مع القضاء افقدنا بعض التأييد ,,,.)ذكر ان موقفنا من جبهة الميثاق قد اضربنا أولا ـ لا كثيرا من الناس غير الملتزمين حزبيا يكرهون حركة الأخوان المسلمين وثانياـ لأن الجبهة استفادت منا أكثر من استفادتنا منها .)
,,,,,,,,,,,,, والصادق المهدي يدرع مسؤلية حل الحزب الشيوعي في رقبة الأزهري وينسي إنه هو من رفض حكم المحكمة العليا واصفا إياه بالتقريري
Quote: (مناقشةان موقعنا من قضية حل الحزب الشيوعي أملته ظروف شعبية معينة ولم يكن نتيجة تخطيط محدد إذ كنا نرجئ بحث شرعية العمل الشيوعي في نطاق دستور البلاد الدائم وان الموجه التي عمت واستغلها السيد إسماعيل الأزهري بمزايداته المشهورة هي التي أقنعت الجمعية بحل الحزب الشيوعي . أما دخولنا في صراع مع القضاء فقد أقحمنا فيه دفاعنا عن سلطات الجمعية التأسيسية وقد كان هذا مؤسفا حقا أولا: لاحترامنا لاستقلال القضاء وثانيا: لتعاوننا الأكيد مع السيد رئيس القضاء بالذات السيد بابكر عوض الله ---
... ......... ماحدث بخصوص حل الحزب الشيوعي - كان إنقلاب مدني مكتمل الأركان وكان الموسيقي التصويرية التي مهدت لإنقلاب المشؤوم والمرفوض ! ................... الصادق المهدي يطالب بإبعاد الشهيد الشريف الهندي من الوزارة!!.
Quote: لقد كان الائتلاف الأول مع الوطني الاتحادي ضرورة أملتها الرغبة في الإسراع بإجازة الدستور الدائم ولمواجهة حالة عدم الاستقرار التي عمت البلاد قبل الانتخابات العامة. وكان الرأي العام في ذلك الوقت كثير التخوف من التكتلات الإقليمية فما كان سهلا على حزب الأمة إغفال ذلك وكانت بعض تلك التكتلات متخذة طابع الخصومة لحزب الأمة ومناقشته.أما الائتلاف الثاني وهو أيضا فأن عنصر المساومة فيه يرتكز أساسا على قبول اشتراك السيد حسين الهندي في الوزارة مع انه في نظرنا مسئول عن تخريب أوضاع البلاد المالية إبان توليه لوزارة المالية في الحكومة الائتلافية الأولى وهو أيضا المسئول عن تشجيع السيد محمد أحمد محجوب للسير في درب أعوج.لقد كان قبول أشراك السيد الهندي مشروطا بتغييره من وزارة المالية وبإسنادها لخبير هو السيد حمزة مرغني وبوعد من السيد إسماعيل الأزهري ان يفصله إذا بدرت منه أي بادرة تخريب وبوعد من السيد حسين الهندي نفسه ان يقبل الأوضاع الجديدة بطيب خاطر وان يخدم في ظلها بإخلاص وكان السيد إسماعيل الأزهري قد أوضح ان تكتلا من النواب برز ليساند دخول الهندي وهذا ربما عوض الحزب لانشقاق وهو يحتاج لبعض الوقت لإصلاح أحوال حزبه. هذا من ناحية ومن ناحية أخرى كانت الجماعة المنشقة من حزب الأمة قد عرضت على الوطني الاتحادي أن تتألف معه أذا أنفسخ ائتلافه معنا مسلمة للوطني الاتحادي بكل شئ يريده وقد ذهب وفد من السيد الهادي المهدي للسيد إسماعيل الأزهري ليوضح ذلك. لذلك تمت التسوية مع الاتحاديين التسوية التي يري بعضنا إنها أضعفت موقفنا ويقول آخرون أننا مادمنا قد ارتضيناها فما كان صحيحا ان نرفض دخول السيد عبد الماجد أبو حسبو لأنه ليس أكثر فسادا ممن قبلنا دخوله والسؤال الهام أننا ما دمنا قد قبلنا دخول الهندي فهل أحسنا معاملته أثناء الحكم؟الجواب نعم. والذي استفز الهندي حقا عاملان العامل الأول هو أن جميع اتجاهات وسياسات السيد حمزة مرغني كانت بالضرورة انتقاض لسياساته السالفة في المالية. والعامل الثاني هو اتجاه الوطني الاتحادي نحو التلاشي في وجه قوة مركز حزب الأمة وانجازاته في السلطة يضاف إليهما إغراء السيد محمد أحمد محجوب وبطانته المستمر له ولغيره بإمكانية عقد ائتلاف جديد يريح الوطني الاتحادي بأن يجعله صاحب الكلمة العليا. ثم جاءت قضية أبو حسبو التي استفاد منها المتآمرون لتفجير ألغامهم.والخطأ في هذا كله أننا صدقنا وعود السيد إسماعيل الأزهري الذي لم يستطيع عمل شئ عندما شكونا له مسالك الهندي وأننا صدقنا التزامات الهندي مع الضغوط التي أطاحت به ---
Post: #127 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: نادر الفضلى Date: 05-22-2020, 06:04 PM Parent: #125
أها يا دودى .. رأيك شنو فى كلام كمال عباس .. أفصح وأبن
- الأزهرى ليس له أى علاقة بإنقلاب مايو - والمحجوب سببه عمايل الصادق المهدى (زح لى أنا سليل المهدى)
- - وبالمرة غطى إفادة كمال عباس التانى المحامى فى فيديو عن تورط الصادق المهدى فى إنقلاب مايو موعوداً بمنصب رئيس الوزراء ذاكرا تفاصيل منذ ليلة الإنقلاب وبعدها!
** وبالمناسبة المحجوب حزب أمة! الصادق المهدى قال لى (زح لى أنا سليل المهدى)
Post: #130 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: نادر الفضلى Date: 05-22-2020, 07:25 PM Parent: #127
Quote: يا كمال انا اكدت بان قرار المحكمه العليا كان فى 1966 ولكنى لم اتذكر الشهر طبعا الصادق المهدى انتخب فى 27 يوليو 1966 وسحبت منه التقه فى 18 مارس 1967يا كمال القضاء ينفذ احكامه بالقوه ....ولكن حسب دستور السودان لسنه 1956 فان للمجلس السلطات الاتيه:سلطة مجلس السيادة11- يكون مجلس السيادة السلطة الدستورية العليا في السودان وتؤول إليه القيادة العليا للقوات المسلحة السودانية. حسب الفصل الثالث الفقره 11السؤال اين مجلس السياده وكان رئيسه السيد اسماعيل الازهرى واساسا الخلاف دستورى وليس تنفيذى ودى النقطه الدستوريه التى بنى عليها الصادق المهدى بان المحكمه العليا ليس لها الصلاحيه فى البث فى امر دستورى ( راجع قرار المحكمهالعليا وهو ابطال التعديلات الدستوريه التى وافق عليها البرلمان باكثر من الثلثين حيث لم تصدر المحكمه قرارا بارجاع المفصلوين لان قرار الفصل استند على تطبيق الدستور بعد تعديله وقرار الطرد هو تطبيق للدستور)نقطه ثانيه لم تجاوب على سؤالى لماذا لم ينفذ رئيس الوزراء الجديد بعد انتخابه فى 18-19 مارس 1967 قرارالمحكمه العليا...الخلاصه المنطقيه...لقد اخطأ الكل ومن ضمنهم الصادق المهدى بحل الحزب الشيوعى لان الحزب انكر علنا ضلوعه فى الاساءه للاديان ...اذا كنت فى محل الصادق المهدى لقدمت استقالتى اذا ما رفض البرلمان الغاء تعديل الدستور.وعلى ضوء دستور السودان المجاز سنه 56 فان البرلمان يتحمل المسئوليه الكبرى مناصفه مع مجلس السياده لانه السلطه الدستوريه العليا ومن ثم رئيس الوزراء لانه التنفيذى الاول...ايضا يا ريت ان يمدنا خبراء القانون الدستورى عن قصور دستور 56 ( تنفيذ قرارات القضاء,,,مهام المحكمه العليا...اين تناقش القضايا الدستوريه ( مجلس السياده ام المحكمه العليا) هل من حق البرلمان تعديل الدستور وماهى النسبه؟ وذلك فى ضوء ازمه طرد نواب الحزب الشيوعى من البرلمان .القريب فى الامر ان الحزب الشيوعى شارك فى انتخابات 68 وفاز ب 5 مقاعد ذى الما حصل شئفى انتظار حوار قانونى لفائده الجميع تحت عنوان ( دستور 1956 العبر والدروس فى ضوء حل وطرد نواب الحزب الشيوعى) دودى
هنا يا دودى فتحت باب نقاش كبير عن حل الحزب الشيوعى ويحتاج لبوست منفصل، وقبل ذلك توفير وثائق مهمة .. أنا أشرت إيها فى مداخة سابقة أهمها حيثيات قرار القاضى صلاح حسن قاضى المحكمة العليا الذى قرر فيه بطلان إجراءات الجمعية التشريعية وطرد أعضاء الحزب الشيوعى.
** لكن ما نسبق الحوادث أول حاجة رد لينا على السؤال عن الأزهرى والمحجوب شركاء مسؤولين عن إنقلاب مايو. ..
أما عن كلامك فى المقتبس الفوق ، فيما يخص جزئية مجلس السيادة مسؤول عن تنفيذ حكم المحكمة العليا لأنه لقرار متعلق بالدستور. مستندا على دستور 1964فى الفصل الثالث
Quote: سلطة مجلس السيادة 11- يكون مجلس السيادة السلطة الدستورية العليا في السودان وتؤول إليه القيادة العليا للقوات المسلحة السودانية.
تفسيرك لها غير صحيح، ولو كان كما تقول إذن لرفع الحزب الشيوعى تظلمه لمجلس السيادة للبت فيه فالمجلس السيادى ليس مرجعية دستورية تفسره أو تبت فى الخلاف حوله، وليس سلطة منفذه لقرارات أى محكمة.
والنص الدستورى يعنى فى الهيكلة مجلس رأس الدولة أعلى سلطة بالدولة. ومعلوم سلطة تشريفية لأن نظام الحكم برلمانى وليس رئاسى، فالحاكم هو رأس السلطة التنفيذية (رئيس مجلس الوزراء). القوانيين والتشريعات يبدأها مجلس الوزراء ويقترحها على الجمعية التشريعية، التى بدورها تناقشها وتعدلها وتجيزها أو ترفضها، وحين إجازتها ترفعا لمجلس السيادة للتصديق عليها .. طبعا الجمعية التشريعية أيضا لها مها تشريعية بدون بادرات من مجلس الوزراء. ومجلس السيادة هو سلطة تشريفية، سلطاته محدودة يتدخل عند الضرورة القصوى لفراغات دستورية أو لفجوات بالدستور وهذا أمر وارد. وستجد أن نفس الدستور تحوط لذلك فيما يخص ديوان الخدمة العامة (الفصل العاشر. لجنة الخدمة العامة) الدستور فصل له مهامه، ولكن أعطى مجلس السيادة الحق فى أن يوكل للجنة الخدمة العامة تخصصات إضافية مثيلة بناء على توصية مجلس الوراء. والغرض تفادى تعديلات دستورية متكررة تستوجبها ضروريات تصريف أعمال الخدمة المدنية (كانوا حصفاء مقارنة بالدستور الإنتقالى الاخير لعام 2019) ، نص المادة بدستور 1964 كما يلى:
Quote: سلطة رأس الدولة في منح اختصاصات إضافية للجنة 103- يجوز لرأس الدولة بناء على توصية مجلس الوزراء أن يمنح اللجنة بأمر منه أية اختصاصات إضافية ذات طابع مماثل لتلك الموضحة في هذا الدستور فيما يختص بالخدمة العامة كما يرى ذلك مناسباً من وقت لآخر
وإليك أيضاً مادة دستورية أخرى بالفصل الثالث لدستور 1964، تدحض أن رئيس مجلس السيادة إسماعيل الأزهرى مسؤول عن عدم تنفيذ قرار قاضى المحكمة العليا صلاح حسن. فمجلس السيادة عبارة عن رئيس دولة فى شكل لجنة خماسية، نعم لها رئيس ولكن قرارتها تكون بإجتماع رسمى نصابه ثلاث، وتكون قراراته بالأغلبية, وليس منصوص لرئيس المجلس ميزه صوته ترجيحى فى حالة تعادل الأصوات. ومعلوم أن المجلس كانت عضويته الخمسة 2 إتحادى + 2 حزب أمة + 1 جنوبى. فلو فى لوم فعلى الخمسة أعضاء وليس رئيسهم فقط. ولم يذكر يوماً أن قرار المحكم العليا ببطلان حل الحزب الشيوعى رفع لمجلس السيادة لتنفيذه أو إجازته أو رفضة. نص المواد المتعلقة بمجلس السيادة كما يلى:
Quote: النصاب القانوني 15- يكون ثلاثة من أعضاء مجلس السيادة نصاباً قانونياً للاجتماع.
قرار الأغلبية 16- في حالة اختلاف الرأي بين الأعضاء يكون قرار الأغلبية نافذاً
بينما لن تجد فى نفس الدستور تقييداً لرئيس مجلس الوزراء فى إتخاذ قرارته لتنفيذ مهامه التنفيذية. ومما هو متداول فالصادق المهدى رئيس مجلس الوزراء لوحده هو من رفض تنفيذ قرار المحكمة الدستورية ووصفه بحكم تقريرى، ولم يذكر بتاتاً أنه عرضه على مجلس وزرائه أو رفعهه للجمعية التشريعية. أى أفتى وقرر وحفظه فى الدرج. (ولو حللت فالأرجح من إستشار عليه بحكم تقريرى القانونى حسن الترابى)
Post: #131 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-23-2020, 05:56 AM Parent: #130
Quote: أولا فترة حكم الصادق المهديحكومة الصادق 27 يوليو 1966- 15 مايو 1967م الوطني الإتحادي والشعب الديموقراطي يتحملان نصيبا من المسؤلية في هذا وفي قضية الدستورالإسلامي - ولا أدري لماذا تصر عائشة الفلاتية - علي إقحام أخوها الكاشف في كل موضع تسأل فيه عن أمر ما ! نحن نتحدث هنا عن الصادق المهدي ! وكارثة الصادق المهدي تكمن في تسفيهه لحكم قضائي نهائي -: دا حكم تقريري ! وبعد مجلس السيادة كان يضم أعضاء من حزب الأمة ورئيس الوزراء هو صاحب الأغلبية بالبرلمان ! _ عموما سنقوم بإيراد الآتي وهو ماكان يجب يورده الأخ دودي جاء في -بيان حزب الأمة الخاص بتقييم نتيجة انتخابات 1968م حيث ورد فيه---
الاخ كمال اولا فتره رئاسه الصادق كانت من يوليو 66 الى ارس 1967 ثانيا ...حسب تحليلك بان رئيس الوزراء تجاهل تنفيذ حكم قضائى لمده 3 شهور تنقص او تزيد قليلا...السؤال ماذا حصل بعد تلك الفتره؟ هل حسب تحليلك ايضا شفهت الحكومه الجديده الحكم القضائى ام تم الغاء الحكم؟ قول كلام منطقى لان ما ينطبق على الحكومه الاولى المقاله ينطبق على الحكومه الجديده ثالثا لم تجاوب على سؤالى الرئيسى ...ولكن حسب دستور السودان لسنه 1956 فان للمجلس السلطات الاتيه:سلطة مجلس السيادة11- يكون مجلس السيادة السلطة الدستورية العليا في السودان يا كمال دستور السودان بيقول مجلس السياده هو صاحب السلطه الدستوريه العليا ( يعنى حامى الدستور) لماذا لم يتدخل مجلس السياده ويرفض تسفيه رئيس الحكومه للحكم القضائى كما زعمت؟ ما هو تفسيرك لذلك ؟ هل لم يفهم الازهرى سلطات مجلس السياده ام ان قرار تعديل الدستور كان قرار الجهاز التشريعى والتنفيذى والدستورى ( راجع سلطات مجلس السياده) .. دفوعات متناقضه يا كمال لانك ادنت جزء من الحكومه التنفذيه وبحكم الدستور ذلك ليس من مهامها وبرات مجلس السياده من تهاونه فى ممارسه صلاحياته ...فاما انك مقتنع بان قرار المحكمه خارج اختصاصها ( تعديل الدستور وحمايته ليس من مسئوليه المحكمه العليا) وبذلك يكون قرار المحكمه العليا باطل او ان مجلس السياده تباطا فى تنفيذ سلطاته وانك متحيز لجانبه لادانه رئيس الوزاره لانه الصادق المهدى فقط....لانك لم تحمل رئيس وزاره استلم المهمه بعد 3 شهور فقط من رفض الصادق المهدى للقرار رابعا ...ماهو النص الدستورى الذى يسمح لرئيس الوزراء بتكسير وعدم تنفيذ قرارات البرلمان
فى انتظار دفوعاتك
دودى
Post: #132 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Kabar Date: 05-23-2020, 07:46 PM Parent: #1
الأصدقاء هنا..حبابكم جميعا.. التحية لأرواح شهداء الثورة .. وكل سنة والجميع بخير وعافية.. كتر خير المشاركين هنا جميعا ، ونثمن جهودهم في اثارة قضايا يرون انها اولويات..وان كنا نختلف معهم.. الخيط هو مفاكرة ومناصحة بين الناخب والحزب..وغرضنا تشجيع جميع الناخبين والناخبات لمساءلة القوى السياسية في تحركاتها وتكتكتيكاتها وتعاملها مع القضايا.. قلنا لحزب الأمة وقيادته: اولا: تجميد نشاط الحزب في تحالف قوى الحرية والتغيير ولجان التحالف المختلفة هو امر مرفوض ويحرم الشعب السوداني من طاقات كوادر الحزب التي يحتاجها السودان في هذه المرحلة الحرجة. ثانيا: تطوير امر التجميد لشوط ابعد عبر مبادرة تكوين تحالف جديد يعتبر شق للصف وهذا امر غير مرغوب فيه الآن ويفتح الباب للمتربصين بالثورة. ثالثا: غالبية مكونة تحالف قوى الحرية والتغيير (عدا الحزب الشيوعي الذي يستغل الوضع في صورة بينة لسرقة التحالف والثورة) تتحدث عن خلل في طريقة عمل التفاعل مما ادى الى شلل في انجاز المطلوب. وطلبنا من حزب الأمة وقيادته معالجة هذا الأمر دون الحاجة للتجميد او شق الصف.. هذه هي مطالبنا في هذا الخيط..والأمر متروك لتقديرات حزب الأمة وقيادته. اعتذار واجب من شخصي الضعيف لحزب الأمة وقيادته في فهم مسألة (الإنتخابات المبكرة) وبعد بحث واستماع لقيادة الحزب تبين لي ان الفكرة هي الخطة (ب) فحزب الأمة لم يطالب بانتخابات مبكرة من اجل الإنتخابات وانما وضع شرط قبل الذهاب لتلك الإنتخابات. فالحزب يرى في حال فشل التجربة الإنتقالية ، يجب ان نذهب للإنتخابات المبكرة. وجيد ان يكون هناك حزب يفكر بطريقة البدائل وهو امر مهم للغاية.. تحياتي للجميع.. كبر
Post: #133 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Kabar Date: 05-23-2020, 07:51 PM Parent: #1
مسألة فصل نواب الحزب الشيوعي في الستينات:
الأصدقاء جميعا..حبابكم
تمت اثارة هذه المسألة في هذا الخيط ، واجتهد كثر في الحديث عن هذه المسألة باعتبارها من اكبر موبقات الصادق المهدي. وان كان بعضنا مغرم بالتأريخ لهذا الحد ، فان من اثاروا هذه القضية من باب الهجوم من اجل الهجوم ضد الصادق المهدي ، فانهم تجاهلوا اكبر خطأ ارتكبه الحزب الشيوعي السوداني الذي قاده الغبن ، بسبب فصل نوابه ، للإنقلاب على الديموقراطية الثانية عبر انقلاب 25 مايو1969 ، وانقلاب 19 يوليو 1971 الذي دفع فيه الحزب الشيوعي السوداني اثمانا باهظة ادت لإضعاف الحزب. الإنقلاب على الديموقراطية اكبر جرما من خطأ طرد نواب الحزب الشيوعي من البرلمان المنتخب ، وحينما لجأ الحزب للإنقلاب العسكري والإنقلاب الدموي الثاني فهذا يعني بداهة انه لا يؤمن بالدموقراطية واستحقاقاتها ، وأي حديث عن تلك الواقعة وما تبعها من جدل دستوري هو استهبال وغش للشعب السوداني واهدار طاقات فيما لا يجدي.
كبر
Post: #134 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-23-2020, 10:27 PM Parent: #133
تحياتي أخ كبر كنا نتحدث عن كوارث الصادق المهدي... وموقف الصادق من حادثة حل الحزب الشيوعي أحداها! أما مشاركة الحزب الشيوعي في إنقلاب مايو ودوره في حركة 19 يوليو فهو مدان ومرفوض وهو يتحمل مسؤليته في تلك الأحداث الإنقلابات العسكرية مرفوضة ومدانة من حيث المبدأ غض النظر عمن قام بها وفي هذا الإتجاه -نأتي لإنقلاب عبود -سلمه السلطة زعيم حزب الأمة ورئيس الوزراء عبد الله خليل ! وأيده السيدان !
-وإنقلاب الرشيد الطاهر مرشد الأخوان المسلميين عام 1959 -وإنقلاب مايو اليساري -وحركة شعبان الكيزان الأخوانية -وإنقلاب حسن حسين -إنقلاب محمد نور سعد -مول وسلح ودرب أفراده بالخارج وبواسطة دولة أجنبية وراح ضحيته المئيات من الأبرياء والعزل * ونأتي لمشاركة الصادق المهدي وأحمد الميرغني في المكتب السياسي للإتحاد الأشتراكي -مرورا بإنقلاب الإنقاذ -هذه معطيات التاريخ بلا إنتقاء أو تحامل أو مجاملة ! * الأخ محمد دودي تحية أنا ذكرت أن الوطني الإتحادي والشعب الديموقراطي شاركا في حادثة حل الحزب الشيوعي ومهزلة الدستور الإسلامي --ويتحملا المسؤلية في ذلك -وقلت أن مجلس السيادة نصفه من حزب الأمة ونصفه من الإتحادي- هذا إذا إستثنينا العضو الجنوبي-والمسؤلية فيه جماعية-ولايتحملها رئيس المجلس فقط -
Post: #135 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-24-2020, 00:11 AM Parent: #134
Quote: الأخ محمد دودي تحية أنا ذكرت أن الوطني الإتحادي والشعب الديموقراطي شاركا في حادثة حل الحزب الشيوعي ومهزلة الدستور الإسلامي --ويتحملا المسؤلية في ذلك -وقلت أن مجلس السيادة نصفه من حزب الأمة ونصفه من الإتحادي- هذا إذا إستثنينا العضو الجنوبي-والمسؤلية فيه جماعية-ولايتحملها رئيس المجلس فقط -
يا كمال انا سؤالى واضح انت قلت ان رئيس الوزراء فى يناير 1967 او ديسمبر 1966 سفه حكم قضائى؟ سؤالى ماذا حدث لذلك الحكم القضائى يوم 19 مارس 1967؟ تم احترامه من تسفيهه من رئيس وزراء اخر؟ لماذا تكيل بعده مكايل فى جريمه واحده (التسفيه) 2- بحكم الدستور السودانى (شايفك زايغ من الدستور) يعتبر مجلس السيادى صاحب السلطه الدستوريه العليا ده ما نص من عندى ده نص دستورى وبالتالى هو صاحب السلطه العليا وليس رئيس الوزراء ....السؤال لماذا تحميل رئيس الوزراء مسئوليه عدم تنفيذ قرار المحكمه العليا والدستور يقول ان القرار عند مجلس السياده ده برضو ما صاح منك ومن الرفاق وفيه شخصنه 3- هل من حق البرلمان تعديل دستور 56 ؟ لم اقرا نص يمنع ذلك ؟ ولكنى غير متاكد ياريت ناس كبر ومولانا محمد على الملك يمدنا بالعون المعرفى 4-هل من حق المحكمه العليا ابطال قرارات البرلمان فيما يتعلق بالدستور والقوانين مفروض نركز على هذه النقاط حتى يستفيد المشروع وسياسيونا ومفكرونا فى هم يستعدون لكتابه دستور دائم للسودان
دودى
Post: #136 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-24-2020, 04:05 AM Parent: #135
تحياتي أخ محمد دودي وعيد سعيد بخصوص الدساتير ودا مجال دراستي بالماجستير - الدساتير أو بعضها توجد بها مواد جامدة غير قابلة للتعديل وأخري مرنة قابلة للتعديل المحكمة العليا لم تقول بعدم أهلية وأحقية البرلمان في تعديل الدستور هكذا مطلقا وإنما قالت إن المادة التي تكفل الحقوق الأساسية غير قابلة للتعديل وإن تعديلها لم يكن دستوريا وماترتب علي تعديلها من تشريعات باطل ! * الصادق المهدي نفسه أقر لاحقا عام 1966 -بأن حكم المحكمة العليا واجب الإحترام وقائم وواجب النفاذ مالم يتم نقضه بواسطة محكمة الإستئناف العليا - وكان هذا هو رأي مجلس السيادة! راجع أدبيات حزبك وتحري راجع ماكتبته في موقع آخر
مجلس السيادة ورئيس الوزراء أقروا لاحقا بأن حكم المحكمة قائم وواجب النفاذ مالم يتم إستئنافهلدي محكمة الإستئناف العليا هاكم دا كلام الصادق
Quote: - أننا تمادينا في قضية حل الحزب الشيوعي وتعدينا في ذلك الحدود ثم دخلنا في صراع مع القضاء افقدنا بعض التأييد ...،
* .عدي الحدود ودخل في صراع مع القضاء! نعم يعترف بأنه قد دخل فيصراع مع القضاء وذلك برفضه أحكامه!وبعد هذا الموقف المخزي جاءت -محاولة للصادق المهدي سعي فيها - لتراجع حكومته عن موقفها معلنا بأن الحكومة قد!
Quote: - أوضحت احترامها للقضاء واستقلاله، وأنها لم تقصد النيل منه، وأكدت احترامها للدستور والقانون، وأوضحت أن الحكم الصادر من المحكمة العليا في هذه الدعوى قائم وواجب الاحترام. والتزمت الحكومة بإلقاء بيان أمام الجمعية التأسيسية يتضمن النقاط التي تم الاتفاق عليها.،
* توثيقبعد أن طارت السكرة جاءت الفكرة !بعد إنحسر الهوس والتحريض - إنكشف العقلاء الخلل الذي وقعوا فيه - هرجلة وتخبط الجمعيةالتأسيسية وتخبط الساسة تجاه حكم المحكمة الدستورية هنا بدأ التراجع والإعتراف بالأخطاءالكارثية !-أعلن الصادق المهدي والحكومة
Quote: - بالنسبة للحكومة أوضحت احترامها للقضاء واستقلاله، وأنها لم تقصد النيل منه، وأكدت احترامها للدستور والقانون، وأوضحت أن الحكم الصادر من المحكمة العليا في هذه الدعوى قائم وواجب الاحترام
...............
Quote: النسبة لمجلس السيادة أكد حرصه على استقلال القضاء واحترامه له، ووعده بالعمل على حمايته. وأكد أنه لم يقصد بتعقيبه على قرار قاضي المحكمة ووصفه بأنه خاطيء ممارسة صلاحيات قضائية أو إبطال آثاره القانونية، إنما أبدى رأياً مجرداً ولم يقصد التقليل من المحكمة التي أصدرته، كما لم ينف عنها صفة التجرد والحياد والنزاهة ويؤكد مبدأ الاستئناف إليها.
إذا أقر الصادق المهدية
Quote: أن الحكم الصادر من المحكمة العليا في هذه الدعوى قائم وواجب الاحترام
قائم..
Quote: ما لم تنقضه محكمة الاستئناف المدنية العليا،
* حسنا إذا عادت أطراف المؤامرة للعقل -والطريق القانوني لحل الأزمة الدستورية !فبدلا التهريج والرفض لحكم المحكمة إرتضو - سلك درب الإستئناف !ولكن يبرز السؤال لماذا لم يستأنفوا الحكم إن كانو علي حق والدستور بجانبهم والقانون بطرفهم؟لماذا؟ربما لأنهم يعرفون النتيجة !*في الستينات كان هناك دهاقنة القانون وعصارة العقول الدستورية والقانونية فلم يقل إيامنها بما يقول به صاحب نظرية المؤامرة محمد علي طه الملك ! فات الأمر عليالجميع ليكتشفه الملك بعد نصف قرن من الزمان !*عموما بمنطق محمد الملك نقول أن أصحاب الحق إسقطوا حقهم بعدم الإستئناف وإختارودرب التسوية السياسية بقبول حكم المحكمة - ضمن أربع بنود أخري ترمي لإرضاءالجميع......ولم يقوم إي طرف أوجهة بإستئناف الحكم ونزل الشيوعيون الإنتخابات1968 وكان الحزب يمارس نشاطه وندواته ودوره مفتوحة..
Post: #137 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-24-2020, 05:56 AM Parent: #136
Quote: تحياتي أخ محمد دودي وعيد سعيد بخصوص الدساتير ودا مجال دراستي بالماجستير - الدساتير أو بعضها توجد بها مواد جامدة غير قابلة للتعديل وأخري مرنة قابلة للتعديل المحكمة العليا لم تقول بعدم أهلية وأحقية البرلمان في تعديل الدستور هكذا مطلقا وإنما قالت إن المادة التي تكفل الحقوق الأساسية غير قابلة للتعديل وإن تعديلها لم يكن دستوريا وماترتب علي تعديلها من تشريعات باطل ! * الصادق المهدي نفسه أقر لاحقا عام 1966 -بأن حكم المحكمة العليا واجب الإحترام وقائم وواجب النفاذ مالم يتم نقضه بواسطة محكمة الإستئناف العليا - وكان هذا هو رأي مجلس السيادة! راجع أدبيات حزبك وتحري راجع ماكتبته في موقع آخر
مجلس السيادة ورئيس الوزراء أقروا لاحقا بأن حكم المحكمة قائم وواجب النفاذ مالم يتم إستئنافهلدي محكمة الإستئناف العليا هاكم دا كلام الصادق
الاخ كمال اولا عيد مبارك عليك ثانيا هل اسئلتى صعبه لهذه الدرجه التى تجعلك تهرب منها؟؟؟
لماذا تتهرب من الاجابه على الاسئله التى قدمتها لك؟ لماذا لم ينفذ الازهرى بصفته رئيسا لمجلس السياده قرار المحكمه الدستوريه وحسب دستور 56 فلمجلس السياده السلطه الدستوريه العليا فى البلاد لماذا لم ينفذ رئيس الوزراء الجديد قرار المحكمه الصادر فى اوائل 67 او ديسمبر 66؟ هل تعديل الدستور من مهام المحكمه العليا ام لا
ياريت تجاوب على هذه الاسئله عشان تكون متسق تماما مع تحليلك بتحميل رئيس وزراء وبراه رئيس وزراء اخر السكوت عن عدم تنقيذ مجلس السياده لصلاحياته حسب الدستور لانك اخذت موقف المحكه
طبعا قرار الطرد كان غلط جدا لان الحزب الشيوعى نفى تورطه بحادثه معهد المعلمين
Post: #138 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-24-2020, 12:53 PM Parent: #137
سلام أخ محمد دودي موضوع مجلس السيادة وقرار المحكمة العليا في هذه النقطة فقد كفاني رد الأخ نادر الفضلي عناء الإسهاب -فقد جاء رده حاسما ومفحما ومدعوم بالحجج والمنطق............... مجلس السيادة هو السلطة الدستورية العليا - بمعني إنه حلقة الوصل بين السلطات الثلاثة وهو سلطة رمزية وشكلية -nominal head of state زيو زي ورئيس الهند وملكة إنجلترا - لايملك حق تفسير الدستور أو الفصل في النزاعات الدستور ولايبت في مدي تطابق القوانين مع الدستور - هذه مهام وإختصاص السلطة القضائية -صياغة التشريعات وتعديلها في حدود مايسمح به الدستور دي سلطة البرلمان -أما الحكومة فسلطتها تنفيذية *ٍتطبيق أحكام القضاء والمحكمة العليا لها آليات وسائل - مخاطبة البرلمان الجهة التي أصدرت الحكم ومخاطبة رئيس الوزراء - بإعتباره أيضا صاحب الأغلبية البرلمانية ! وتحته النائب العام والقوات النظامية فمجلس السيادة ليس هو الجهة التي تعيد بطاقة عضوية البرلمان للنواب المفصوليين وتعيد الحصانة وتدعوهم للإجتماعات ثانيا رئيس الوزراء الذي صدر في عهده الحكم القضائي هو الصادق المهدي وهو رفض في البداية إلزامية الحكم وإعتبره تقريري-لذا خصصناه بالنقد في هذه الجزئية-أما مسؤلية حل الحزب الشيوعي وتداعياتها فيتحملها حزب الأمة بشقيه وكذلك الأحزاب الإتحادية وكل من شارك في الحادثة أعيد اليك مداخلة الأخ نادر الفضلي
.
Quote: أما عن كلامك فى المقتبس الفوق ، فيما يخص جزئية مجلس السيادة مسؤول عن تنفيذ حكم المحكمة العليا لأنه لقرار متعلق بالدستور. مستندا على دستور 1964فى الفصل الثالث Quote: سلطة مجلس السيادة 11- يكون مجلس السيادة السلطة الدستورية العليا في السودان وتؤول إليه القيادة العليا للقوات المسلحة السودانية.
تفسيرك لها غير صحيح، ولو كان كما تقول إذن لرفع الحزب الشيوعى تظلمه لمجلس السيادة للبت فيه فالمجلس السيادى ليس مرجعية دستورية تفسره أو تبت فى الخلاف حوله، وليس سلطة منفذه لقرارات أى محكمة.
والنص الدستورى يعنى فى الهيكلة مجلس رأس الدولة أعلى سلطة بالدولة. ومعلوم سلطة تشريفية لأن نظام الحكم برلمانى وليس رئاسى، فالحاكم هو رأس السلطة التنفيذية (رئيس مجلس الوزراء). القوانيين والتشريعات يبدأها مجلس الوزراء ويقترحها على الجمعية التشريعية، التى بدورها تناقشها وتعدلها وتجيزها أو ترفضها، وحين إجازتها ترفعا لمجلس السيادة للتصديق عليها .. طبعا الجمعية التشريعية أيضا لها مها تشريعية بدون بادرات من مجلس الوزراء. ومجلس السيادة هو سلطة تشريفية، سلطاته محدودة يتدخل عند الضرورة القصوى لفراغات دستورية أو لفجوات بالدستور وهذا أمر وارد. وستجد أن نفس الدستور تحوط لذلك فيما يخص ديوان الخدمة العامة (الفصل العاشر. لجنة الخدمة العامة) الدستور فصل له مهامه، ولكن أعطى مجلس السيادة الحق فى أن يوكل للجنة الخدمة العامة تخصصات إضافية مثيلة بناء على توصية مجلس الوراء. والغرض تفادى تعديلات دستورية متكررة تستوجبها ضروريات تصريف أعمال الخدمة المدنية (كانوا حصفاء مقارنة بالدستور الإنتقالى الاخير لعام 2019) ، نص المادة بدستور 1964 كما يلى: Quote: سلطة رأس الدولة في منح اختصاصات إضافية للجنة 103- يجوز لرأس الدولة بناء على توصية مجلس الوزراء أن يمنح اللجنة بأمر منه أية اختصاصات إضافية ذات طابع مماثل لتلك الموضحة في هذا الدستور فيما يختص بالخدمة العامة كما يرى ذلك مناسباً من وقت لآخر
وإليك أيضاً مادة دستورية أخرى بالفصل الثالث لدستور 1964، تدحض أن رئيس مجلس السيادة إسماعيل الأزهرى مسؤول عن عدم تنفيذ قرار قاضى المحكمة العليا صلاح حسن. فمجلس السيادة عبارة عن رئيس دولة فى شكل لجنة خماسية، نعم لها رئيس ولكن قرارتها تكون بإجتماع رسمى نصابه ثلاث، وتكون قراراته بالأغلبية, وليس منصوص لرئيس المجلس ميزه صوته ترجيحى فى حالة تعادل الأصوات. ومعلوم أن المجلس كانت عضويته الخمسة 2 إتحادى + 2 حزب أمة + 1 جنوبى. فلو فى لوم فعلى الخمسة أعضاء وليس رئيسهم فقط. ولم يذكر يوماً أن قرار المحكم العليا ببطلان حل الحزب الشيوعى رفع لمجلس السيادة لتنفيذه أو إجازته أو رفضة. نص المواد المتعلقة بمجلس السيادة كما يلى: Quote: النصاب القانوني 15- يكون ثلاثة من أعضاء مجلس السيادة نصاباً قانونياً للاجتماع.
قرار الأغلبية 16- في حالة اختلاف الرأي بين الأعضاء يكون قرار الأغلبية نافذاً
بينما لن تجد فى نفس الدستور تقييداً لرئيس مجلس الوزراء فى إتخاذ قرارته لتنفيذ مهامه التنفيذية. ومما هو متداول فالصادق المهدى رئيس مجلس الوزراء لوحده هو من رفض تنفيذ قرار المحكمة الدستورية ووصفه بحكم تقريرى، ولم يذكر بتاتاً أنه عرضه على مجلس وزرائه أو رفعهه للجمعية التشريعية. أى أفتى وقرر وحفظه فى الدرج.
Post: #139 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-24-2020, 03:45 PM Parent: #138
Quote: سلام أخ محمد دودي موضوع مجلس السيادة وقرار المحكمة العليا في هذه النقطة فقد كفاني رد الأخ نادر الفضلي عناء الإسهاب -فقد جاء رده حاسما ومفحما ومدعوم بالحجج والمنطق............... مجلس السيادة هو السلطة الدستورية العليا - بمعني إنه حلقة الوصل بين السلطات الثلاثة وهو سلطة رمزية وشكلية -nominal head of state زيو زي ورئيس الهند وملكة إنجلترا - لايملك حق تفسير الدستور أو الفصل في النزاعات الدستور ولايبت في مدي تطابق القوانين مع الدستور - هذه مهام وإختصاص السلطة القضائية -صياغة التشريعات وتعديلها في حدود مايسمح به الدستور دي سلطة البرلمان -أما الحكومة فسلطتها تنفيذية *ٍتطبيق أحكام القضاء والمحكمة العليا لها آليات وسائل - مخاطبة البرلمان الجهة التي أصدرت الحكم ومخاطبة رئيس الوزراء - بإعتباره أيضا صاحب الأغلبية البرلمانية ! وتحته النائب العام والقوات النظامية فمجلس السيادة ليس هو الجهة التي تعيد بطاقة عضوية البرلمان للنواب المفصوليين وتعيد الحصانة وتدعوهم للإجتماعات ثانيا رئيس الوزراء الذي صدر في عهده الحكم القضائي هو الصادق المهدي وهو رفض في البداية إلزامية الحكم وإعتبره تقريري-لذا خصصناه بالنقد في هذه الجزئية-أما مسؤلية حل الحزب الشيوعي وتداعياتها فيتحملها حزب الأمة بشقيه وكذلك الأحزاب الإتحادية وكل من شارك في الحادثة أعيد اليك مداخلة الأخ نادر الفضلي
يا كمال كلام اخونا نادر ما صاح من حق مجلس السياده كسلطه دستوريه عليا حل البرلمان برئيس حكومته والدعوه لانتخابات جديده...او تكليف شخص اخر لتشكيل الوزاره ( اقرب مثال الان الدستور الاسرايلى والعراقى) وحسب رايك بما ان رئيس الوزراء قام بتسفيه القضاء فان سلطه مجلس السياده ( راى نادر) التى تربط بين الثلاث مؤسسات تجعله يصدر قرارا بعزل رئيس الوزراء لازدراه القضاء وتكليف شخصيه اخرى ولكن لم يحدث ذلك والسبب رئيس مجلس السياده كان احد قاده حمله حل الحزب الشيوعى وطرد نوابه وحتى لم يحرك ساكنا لان القرار اتخذ فى البرلمان سنه 1965 وكان قرار المحكمه فى يناير 1967 او ديسمبر 1966 ايضا لم تجاوب على السؤال التالى: لماذا لم يستجيب رئيس الحكومه الجديده وهو قانونى ضليع ويقوم بتنفيذ قرار المحكمه العليا فى 19 او 20 مارس 1967؟؟؟؟ لماذا الكيل بمكايل عده ام هل حسب معرفتك القانونيه ( ماجستير قانون) بان حكم المحكمه العليا اصبح لاقيا بعد 3 شهور فقط لعدم التنفيذ او انك متحامل على رئيس وزراء معيين.
Post: #140 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-24-2020, 04:40 PM Parent: #139
سلام اخ دودي لا ماجستير علوم سياسية -ما قانون -والدساتير تدرس في العلوم السياسية ايضا !
مجلس السيادة ليس من سلطاته. حل البرلمان/. نحن في جمهورية برلمانية مش رئاسة -وحتي في الجمهورية الرئاسية /امريكا الرئيس لا يستطيع حل البرلمان ! ولكن العكس صحيح البرلمان يمكن ان يعزل الرئيس ! *. في النظام البرلماني -رئيس الوزراء هو صاحب الغالبية او من يثبت ان بحوزته تاييد من الأغلبية ! - البرلمان يحل باستقالة اكثر من نصف أعضائه او وفاتهم -فقدانهم الأهلية -او بانتهاء الدورة اي بضوابط ليس من ضمنها. قيام مجلس السيادة بحل البرلمان ! وفي حالة استيفاء ضوابط فقدان البرلمان لشرعيته -يدعو مجلس السيادة لانتخابات جديدة ! وفي حالة استقالة رئيس الوزراء او سحب الثقة منه او وفاته يدعو مجلس السيادة من يملك اغلبية برلمانية لتشكيل حكومة جديدة ! * يعني مجلس السيادة لايعين شخص ما ليكون رئيس وزراء مالم يملك اغلبية برلمانية ! ولا يدعو لانتخابات برلمانية جديدة اذا لم يفقد البرلمان شرعيته ! * وزي ما قلنا في حالة حل او سقوط البرلمان تنتفي شرعية رئيس الوزراء تلقائيا -ويبقي مجلس السيادة. قائما حتي لايحدث فراغ دستوري ! * ماذكره الأخ نادر الفضلي واكدت ان عليه بخصوص مجلس السيادة سليم ويمكنك التوثق من صحة ذلك او عدمها ! * نعم الأزهري وأعضاء مجلس السيادة او اغلبهم كانو مع حل الحزب الشيوعي ونعم ان محمد احمد محجوب هو من صاغ وقدم مشروع تعديل. الدستور لتتم شرعنة حل الحزب الشيوعي ! * هذه أصبحت من الحقائق البديهية وهي موثقة ومعروفة ! - * يعني جينا لتقييم تجربة الأزهري او المحجوب منذ مؤتمر الخريجين وحتي عام ١٩٦٩ ستجد رصيدا من الإيجابيات وبعضا من السلبيات وهذه منها -تذكر في حينها ومناسباتها ! * اها الإمام عبد الرحمن المهدي نفسه عندو سلبيات معروفة وله ايجابيات ذكرت بعضها. في هذا البوست وان شخصيا متقدما -علي حقبة المهدبة الأولي وعلي ابنه الهادي وحفيده الصادق !
Post: #141 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-24-2020, 06:23 PM Parent: #140
Quote: * نعم الأزهري وأعضاء مجلس السيادة او اغلبهم كانو مع حل الحزب الشيوعي ونعم ان محمد احمد محجوب هو من صاغ وقدم مشروع تعديل. الدستور لتتم شرعنة حل الحزب الشيوعي ! * هذه أصبحت من الحقائق البديهية وهي موثقة ومعروفة ! - * يعني جينا لتقييم تجربة الأزهري او المحجوب منذ مؤتمر الخريجين وحتي عام ١٩٦٩ ستجد
يا كمال نحن نتحاور فى حيثيات رفض تنفيذ قرار المحمكه العليا وماهم الاعبون الاساسيون عشان اقرب اكثر الاعبون حسب تحليلك انت ( انا مقتنع تماما بان رئيس الوزراء سواء المحجوب او الصادق عندو الحق لتنفيذ قرار المحكمه لانه لا يملك اى سلطه على قرارات البرلمان) هم 1- البرلمان الذى صوت مرتان ( مره لتعديل الدستور ومره لطرد النواب) 2- مجلس السياده 3-رؤساء الوزراء السؤال لماذا تحميل احد رؤساء الوزراه حل الحزب الشيوعى وهو لم يشارك فى قرار الحل ولم يمكث فى وظيفته سوا 3 شهور بعد صدور قرار المحكمه وكان رايه بان حكم المحكمه العليا غير سارى على البرلمان فى حين سكت عن ادانه رئيس الوزراء الاخر وعن مجلس السياده والذى من حقه فصل رئيس الوزراء اذا لم يحترم القضاء
دودى
Post: #142 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-25-2020, 02:45 AM Parent: #141
سؤال اخر للاخ كمال لم يجاوب عليه حتى الان هل يحق لرئيس الوزراء تنفيذ حكم المحكمه العليا (والتعدى على سلطات البرلمان فى التشريع وتعديل الدستور) واعتبار القرار البرلمان باطل ومن ثم السماح لنواب الحزب الشيوعى ال 11 بممارسه حقوقهم التشريعيه؟ هل يستخدم رئيس الوزراء القوه لتنفيذ القرار ؟ ماذا اذا استخدم مجلس السياده سلطاته الدستوريه وقاوم استخدام القوه بواسطه رئيس الوزراء ؟
دودى
Post: #143 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-25-2020, 01:56 PM Parent: #142
تحياتي دودي
Quote: سؤال اخر للاخ كمال لم يجاوب عليه حتى الان هل يحق لرئيس الوزراء تنفيذ حكم المحكمه العليا (والتعدى على سلطات البرلمان فى التشريع وتعديل الدستور) واعتبار القرار البرلمان باطل ومن ثم السماح لنواب الحزب الشيوعى ال 11 بممارسه حقوقهم التشريعيه؟
إنفاذ حكم القضاء بواسطة المهدي - أوغيره لايعتبر علي سلطات الجمعية التأسيسية -وإنما إلتزاما بنظام فصل السلطات وأستقلال القضاء!
قرار الجمعية التأسيسية معدوم الأثر وباطل وغير شرعي بنص حكم المحكمة - ومفترض رئيس الوزراء وغيره التعامل معه بهذه الصفة - الإمتثال لحكم المحكمة العليا -وتجاهل قرار الجمعية التأسيسية - بأعتباره ملغئ -هذا مايحب يفعله الصادق وسواه *وأزيدك الصادق المهدي نفسه - لاحقا - أثناء وزراته إعترف بحكم القضاء قائلا إنه قائم وواجب الإنفاذ والإحترام مالم تبطله محكمة الإستئنافات العليا- وطبعا محكمة الإستئنافات لم تبطله إذا لم يتم إستئنافه أصلا! *مجلس السيادة سلطة رمزية وعمدة وخالي أطيان لايملك سلطة تنفيذ
Post: #144 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: نادر الفضلى Date: 05-25-2020, 04:46 PM Parent: #143
Quote: ( انا مقتنع تماما بان رئيس الوزراء سواء المحجوب او الصادق عندو الحق لتنفيذ قرار المحكمه لانه لا يملك اى سلطه على قرارات البرلمان)
سلام دودرى كل عام وأنتم بخير
المقتبس أعلاه من كيبوردك، أعتقد أنه ناقص كلمة ليتسق المعنى فيه أرجو مراجعته وتأكيد ما هو الصحيح .. مع الشكر
Post: #145 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-25-2020, 05:46 PM Parent: #144
Quote: إنفاذ حكم القضاء بواسطة المهدي - أوغيره لايعتبر علي سلطات الجمعية التأسيسية -وإنما إلتزاما بنظام فصل السلطات وأستقلال القضاء!
قرار الجمعية التأسيسية معدوم الأثر وباطل وغير شرعي بنص حكم المحكمة - ومفترض رئيس الوزراء وغيره التعامل معه بهذه الصفة - الإمتثال لحكم المحكمة العليا -وتجاهل قرار الجمعية التأسيسية - بأعتباره ملغئ -هذا مايحب يفعله الصادق وسواه *وأزيدك الصادق المهدي نفسه - لاحقا - أثناء وزراته إعترف بحكم القضاء قائلا إنه قائم وواجب الإنفاذ والإحترام مالم تبطله محكمة الإستئنافات العليا- وطبعا محكمة الإستئنافات لم تبطله إذا لم يتم إستئنافه أصلا! *مجلس السيادة سلطة رمزية وعمدة وخالي أطيان لايملك سلطة تنفيذ
الاخ نادر عيد مبارك قلت ان قرار الجمعيه التاسيسيه معدوم الاثر وباطل وغير شرعى بنص حكم المحكمه....هات يا حبيب سندك الدستورى بان المحكمه العليا يمكن ان تنقض قرار البرلمان الصادق المهدى لا يستطيع ولن يستطيع تنفيذ قرار المحكمه العليا....انا قرار البرلمان يمكن ان اقسمه الى 2 ...الاول من حق البرلمان فى ذلك الزمان تعديل الدستور 2- قرار الطرد غلط لان القانون لا يطبق باثر رجعى... يا حبيب لمجلس السياده سلطه دستوريه عليا انذاك (راجع دستور السودان)
فى المداخله الثانيه كلامك صاح سقطت منى كلمه ما سهوا
Post: #146 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: نادر الفضلى Date: 05-25-2020, 06:02 PM Parent: #145
سلام دودى
يبدو حديثك عن هات سندك موجه للأخ كمال عباس ولكن يفهم منه أنه موجه لى
تدخلى فقط كان عشان تصحح الخطأ فى صياغة الجملة الححدتها ليك.. عشان القراء يتابعوا بفهم صحيح أو حتى مستقبلاً لو فى حد رجع يقرأ البوست.. إجابتك على لم تزل اللبس .. أرجو أن تصحح الجملة فى عضمها.
Post: #147 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-25-2020, 06:37 PM Parent: #146
شكرا يا حبيب
Post: #148 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-25-2020, 06:58 PM Parent: #147
سلام محمد دودي أظنك تعنيني بهذه النقطة وليس الأخ نادر
Quote: قلت ان قرار الجمعيه التاسيسيه معدوم الاثر وباطل وغير شرعى بنص حكم المحكمه....هات يا حبيب سندك الدستورى بان المحكمه العليا يمكن ان تنقض قرار البرلمان
هذه النقطة لاتحتاج لجدل وغلاط المحكمة العليا من حقها بصفتها مفسرة الدستور وحاميته - أن تنقض وتبطل قرار الجمعية التأسيسية وقرار رئيس مجلس الوزراء ومجلس السيادة - إذا مارأت إنه يتناقض مع الدستورأو القانون وهذا يحدث في معظم دول العالم- -هذه النقطة من بديهات وأبجديات نظام فصل السلطات وضبطها !-يا أخي خليك من المحكمة العليا -إي قاضي فدرالي في إي ولايةبأمريكا يمكن أن يعارض ويوقف قرارلترامب أو الكونقرس ! وقد عملت block مؤخرا لقرار من الكونقرس بخصوص فحص ملفات ترامب الضريبية* راجع إفادة الصادق التي أقر فيها أن حكم المحكمة واجب الإحترام وقائم مالم تبطله محكمة الإستئنافات العليا[
Post: #149 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-25-2020, 09:17 PM Parent: #148
Quote: هذه النقطة لاتحتاج لجدل وغلاط المحكمة العليا من حقها بصفتها مفسرة الدستور وحاميته - أن تنقض وتبطل قرار الجمعية التأسيسية وقرار رئيس مجلس الوزراء ومجلس السيادة - إذا مارأت إنه يتناقض مع الدستورأو القانون وهذا يحدث في معظم دول العالم
انا بقول ليك محمد احمد المحجوب ودهاقنه القانون انذاك افتوا بخلاف ذلك عشان كده هات النص الدستورى الذى يخول للمحكمه العليا نقض وابطال حق البرلمان فى تعديل الدستور وبما ان دستور 56 كان مؤقت وتمت اجازته من البرلمان فالبتالى من حق البرلمان تعديل الدستور المؤقت الا ان يتم التصديق على دستور دائم عشان كده انت تحلل والحقايق ما بتقبل التحليل والراى والراى الاخر 1-اكرر من حق البرلمان تعديل دستور 56 المؤقت والذى اجيز من برلمان اخر 2-ليس من حق المحكمه العليا ابطال حق البرلمان فى تعديل الدستور 3- اتفق مع مولانا محمد على الملك فان تطبيق الدستور باثر رجعى غلط ومفروض اسئناف الحزب الشيوعى يكون مبنى على قرار الطرد وليس التعديل 4- كان قرار مجلس السياده ورئاسه الحكومه صائب فى عدم تنفيذ قرار المحكمه لانه خارج نطاق الاختصاص
دودى
Post: #150 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-25-2020, 09:47 PM Parent: #149
يا محمد دودي الصادق المهدي أقر بأن الحكم قائم وواجب الإلزام وسا أعرض عليك هذا ! - مافي إي زول عاقل يقول إن المحكمة العليا ليس من حقها -إبطال قرارات البرلمان ومجلس الوزراء...... أخطأت المحكمة؟ أنت ملزم بتنفيذ حكمها وإن كنت تراه كذلك -- المادة الناصة علي الحقوق الأساسية غير قابلة للتعديل وذلك بحسب منطوق الجهة الوحيدة التي يحق لها تفسير الدستور -إي المحكمة العليا - قلناجلس السيادة ورئيس الوزراء أقروا لاحقا بأن حكم المحكمة قائم وواجب النفاذ مالم يتم إستئنافهلدي محكمة الإستئناف العليا هاكم دا كلام الصادق
Quote: - أننا تمادينا في قضية حل الحزب الشيوعي وتعدينا في ذلك الحدود ثم دخلنا في صراع مع القضاء افقدنا بعض التأييد ...،
* .عدي الحدود ودخل في صراع مع القضاء! نعم يعترف بأنه قد دخل فيصراع مع القضاء وذلك برفضه أحكامه!وبعد هذا الموقف المخزي جاءت -محاولة للصادق المهدي سعي فيها - لتراجع حكومته عن موقفها معلنا بأن الحكومة قد!
Quote: - أوضحت احترامها للقضاء واستقلاله، وأنها لم تقصد النيل منه، وأكدت احترامها للدستور والقانون، وأوضحت أن الحكم الصادر من المحكمة العليا في هذه الدعوى قائم وواجب الاحترام. والتزمت الحكومة بإلقاء بيان أمام الجمعية التأسيسية يتضمن النقاط التي تم الاتفاق عليها.،
* توثيقبعد أن طارت السكرة جاءت الفكرة !بعد إنحسر الهوس والتحريض - إنكشف العقلاء الخلل الذي وقعوا فيه - هرجلة وتخبط الجمعيةالتأسيسية وتخبط الساسة تجاه حكم المحكمة الدستورية هنا بدأ التراجع والإعتراف بالأخطاءالكارثية !-أعلن الصادق المهدي والحكومة
Quote: - بالنسبة للحكومة أوضحت احترامها للقضاء واستقلاله، وأنها لم تقصد النيل منه، وأكدت احترامها للدستور والقانون، وأوضحت أن الحكم الصادر من المحكمة العليا في هذه الدعوى قائم وواجب الاحترام
...............
Quote: النسبة لمجلس السيادة أكد حرصه على استقلال القضاء واحترامه له، ووعده بالعمل على حمايته. وأكد أنه لم يقصد بتعقيبه على قرار قاضي المحكمة ووصفه بأنه خاطيء ممارسة صلاحيات قضائية أو إبطال آثاره القانونية، إنما أبدى رأياً مجرداً ولم يقصد التقليل من المحكمة التي أصدرته، كما لم ينف عنها صفة التجرد والحياد والنزاهة ويؤكد مبدأ الاستئناف إليها.
إذا أقر الصادق المهدية
Quote: أن الحكم الصادر من المحكمة العليا في هذه الدعوى قائم وواجب الاحترام
قائم..
Quote: ما لم تنقضه محكمة الاستئناف المدنية العليا،
* حسنا إذا عادت أطراف المؤامرة للعقل -والطريق القانوني لحل الأزمة الدستورية !فبدلا التهريج والرفض لحكم المحكمة إرتضو - سلك درب الإستئناف !ولكن يبرز السؤال لماذا لم يستأنفوا الحكم إن كانو علي حق والدستور بجانبهم والقانون بطرفهم؟لماذا؟ربما لأنهم يعرفون النتيجة !*في الستينات كان هناك دهاقنة القانون وعصارة العقول الدستورية والقانونية فلم يقل إيامنها بما يقول به صاحب نظرية المؤامرة محمد علي طه الملك ! فات الأمر عليالجميع ليكتشفه الملك بعد نصف قرن من الزمان !*عموما بمنطق محمد الملك نقول أن أصحاب الحق إسقطوا حقهم بعدم الإستئناف وإختارودرب التسوية السياسية بقبول حكم المحكمة - ضمن أربع بنود أخري ترمي لإرضاءالجميع......ولم يقوم إي طرف أوجهة بإستئناف الحكم ونزل الشيوعيين الإنتخابات1968 وكان الحزب يمارس نشاطه وندواته ودوره مفتوحة..
Post: #151 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-25-2020, 09:51 PM Parent: #150
يقول السيد صلاح الدين حسن قاضي المحكمة العليا: (فإذا قبلنا زعم محامي المدّعي عليه بامكان تعديل هذا الدستور المؤقت بدون أي قيود، كما تعدّل القوانين العادية، فإن ذلك ينتهك النظرية الأساسية للدساتير المكتوبة باعتبارها قوانين عليا وأساسية، كما يقول البند (3). كما أن ذلك الزعم ينتهك الضوابط والضمانات للحقوق الأساسية. هذا بالإضافة الى أننا سنحصل على نتائج غريبة جدا. فمثلا وحسب نص البند (55) فإن 2/5 أعضاء الجمعية التأسيسية يشكلون النصاب القانوني، وهذا يعني 93 عضوا فقط. وهكذا، فيمكن لأغلبية النصاب القانوني والتي قد تكون 98 عضو فقط أن تمحو الفصل الثاني تماما، وهو الفصل المتعلّق بالحقوق الأساسية، كما يمكنها أن تزيل الهيئة القضائية. وهكذا فإن هذه الفكرة تهدم أساس الدساتير المكتوبة). هكذا كان رأي المحكمة العليا.
Post: #152 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-25-2020, 09:52 PM Parent: #151
كل من له إلمام بالدساتير والقوانين - يعلم تماما أن حكم المحكمة العليا - مادام قد أصبح نهائي افإنه ففي كل الأحوال قد أصبح نافذا وملزما ويجب الإلتزام به! نافذ حتي وإن كنت تراه خطأ ومعيب.. المحكمة العليا حكمت لصالح بوش عام 2000 ضد الغور -ورأي الغو ر ودهاقنةالفقه الدستوري أن الحكم معيب ولكنهم ألتزمو به,, ,,,* أنت كمواطن تلتزم بحكم القضاء - النهائي حتي وإن لم تكن مقتنعا .. كان علي السلطات السودانية - تشريعية وتنفيذية وسيادية الإلتزام بحكم القضاء وإن لم يكن مقنعا لها ! * ممكن يستمرالجدل عدة قرون في صحة حكم المحاكم العليا ولكن لايوجد عاقل يحرض ويشجع علي عدم تنفيذ الحكم ! * إي شخص موضوعي - يلتزم بدولة القانون والمؤسسات يلتزم تماما بتنفيذ وو وجوبية الأحكام النهائية للقضاء وإن كان يراها معيبة ومسيسة - يلتزم بها ويحض علي الرضوخ لها ولكن من حقه أن يتمسك برأيه فإنها خطأ وقاصرة ...وأن يصدر كتابا في تبيان خطلها ! * فقط الشخص المؤدلج فكريا والمتعصب سياسيا هو الذي يرفض ويحض علي عدم إنفاذ حكم قضائي نهائي ! * أنا شخصيا رأيت وأري - أن مافعلته القوي السياسية مؤامرة وخرق للدستور وأن عدم إلتزامها بأحكام القضاء - تغول علي نظام فصل السلطات وإستقلال القضاء وإن ماحدث كان إنقلابوإن مشروع الدستور الإسلامي كان تقويضا لمبادي وأركان الديموقراطية ولكني أرفض تماما إنقلاب مايو الذي في خضم هذا الوضع الشائه !2- أقف مع الرؤية الدستورية التي تقول أن من حق الكونقرس الإطلاع علي ملفات ترامب الضريبيةوكامل تقرير لجنة مولر وأر ي- أن حكم المحكمة العليا بحجبها كان مؤدلجا ومعيبا ولكني أقف مع الكل الذي التزم بوجوبية وإلزامية حكم المحكمة العليا! *حاشية معظم أحكام المحكمة العليا بأمريكا في القضايا المفصلية المؤدلجة -الإجهاض -حقوق المثليين -المهاجرين -الbenefits / welfare الخ يجي حكم القضاء فيها مؤدلجا -المحافظون بالمحكمة Vالليبراليين وغالبا ما يأتي الحكم في السنوات الأخيرة 5-4 - *هذه هي الحقائق المرة والوضع ليس مثاليا ولانموذجا ولكن الجميع يلتزم بوجوب وإلزام الحكم النهائي للمحكمة !
Post: #153 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-25-2020, 10:01 PM Parent: #152
سؤال يامحمد دودي هل تقف مع رؤية الصادق المهدي القائلة بأن حكم المحكمة قائم وواجب الإحترام؟
Quote: بالنسبة للحكومة أوضحت احترامها للقضاء واستقلاله، وأنها لم تقصد النيل منه، وأكدت احترامها للدستور والقانون، وأوضحت أن الحكم الصادر من المحكمة العليا في هذه الدعوى قائم وواجب الاحترام ما لم تنقضه محكمة الاستئناف المدنية العليا،
......... هاكم دا كلام الصادق
Quote: : - أننا تمادينا في قضية حل الحزب الشيوعي وتعدينا في ذلك الحدود ثم دخلنا في صراع مع القضاء افقدنا بعض التأييد
............
Quote: بالنسبة لمجلس السيادة أكد حرصه على استقلال القضاء واحترامه له، ووعده بالعمل على حمايته. وأكد أنه لم يقصد بتعقيبه على قرار قاضي المحكمة ووصفه بأنه خاطيء ممارسة صلاحيات قضائية أو إبطال آثاره القانونية، إنما أبدى رأياً مجرداً ولم يقصد التقليل من المحكمة التي أصدرته، كما لم ينف عنها صفة التجرد والحياد والنزاهة ويؤكد مبدأ الاستئناف إليها
مارأيك في هذا ! توقعتك أن تنفي هذا ! هل تنفيه ؟ عاوز مصدر !
Post: #154 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-25-2020, 10:09 PM Parent: #153
Quote: سؤال يامحمد دودي هل تقف مع رؤية الصادق المهدي القائلة بأن حكم المحكمة قائم وواجب الإحترام؟
يا كمال جاوب على اسئلتى بدل الهروب للامام بتوجيه الاسئله المضاده ولكنى لن اتهرب عن اى سؤال حقيقى ووجيه انا اختلف مع رؤيه الصادق المهدى القائله بان حكم المحكمه قائم وواجب الاحترام (ان وجد)
Post: #155 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-25-2020, 10:19 PM Parent: #154
يامحمد دودي مادة الحقوق الأساسية لايجوز تعديلها بنص الجهة الوحيدة التي يحق لها تفسير الدستور.. يا أخ هب أن المحكمة العليا قد أخطأت في حكمها الذي أصبح نهائيا.. دا ماعذر ولا تبرير أنت ملزم بتنفيذه والإلتزام به حتي وإن كنت تري إنه خطأ ومسيس
تعرف يادودي لو أخذت بكلام محمد الملك مقروء - مع كلام الصادق في أعلاه ستجدك والصادق المهدي في ورطة ! كيف؟ الأخ محمد علي طه الملك زعم
Quote: ا استاذ مافي اسقاط حق لان الحكم نهائي فليس هنالك جهة قضائية يمكنها مراجعة قضاء الدستورية العليا..كل عام وانتم بخير .
إسقاط الحكم بالإستئناف -جاء به الصادق المهدي ومجلس السيادة والأتنين ذكرو إنو الحكم قائم وواجب النفاذ مالم يتم إستئنافه لدي محكمة الإستئنافات العليا !أقروا بالحكم وأهلية المحكمة ووجوب تطبيق حكمها ولكنهم لم يستأنفوه -وإنما فضلو الحلول السياسية والوساطة ! وبعد اللفة الطويلة دي نرجع لموضوع بوست قباني - والصادق المهدي لتجدنا أمام مقولةإن نج سعد فقد هلك سعيد ! -- الصادق المهدي بمنطقنا - قد تغول علي نظام فصل السلطات وتعدي علي إستقلال القضاءبرفضه حكم قضائي واجب النفاذ ! ولو أعملنا منطق الأستاذ محمد طه الملك - فمصيبة الصادق المهدي أكبر كيف؟-1 تراجع الصادق وقبل حكم المحكمة وإعتبره قائم وواجب النفاذ بينما هو حكم خاطئ ومعيب تجاوزت فيه المحكمة حدودها ودا كلو بمنطق محمد الملك 2- ضرب المهدي بقرار وتعديل الجمعية التأسيسية التي تصرفت في حدود سلطتها- ضرب المهدي بقرار البرلمان عرض الحائط ودا برضو بمنطق محمد الملك 3- تجاوز المهدي تعديل دستوري شرعي سعيا لترضيات سياسية !ودا أيضا بمنطق محمد الملك 4- الصادق المهدي إذا جاهل بالقانون والدستور وبإختصاص المحكمة العليا -حيث زعم إن حكم المحكمة العليا قابل للإستئناف أمام محكمة الإستئنافات العليا بينما هو حكم نهائي بحس بإفادة محمد الملك !
Post: #156 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-26-2020, 00:13 AM Parent: #155
Quote: يامحمد دودي مادة الحقوق الأساسية لايجوز تعديلها بنص الجهة الوحيدة التي يحق لها تفسير الدستور.. يا أخ هب أن المحكمة العليا قد أخطأت في حكمها الذي أصبح نهائيا.. دا ماعذر ولا تبرير أنت ملزم بتنفيذه والإلتزام به حتي وإن كنت تري إنه خطأ ومسيس
تعرف يادودي لو أخذت بكلام محمد الملك مقروء - مع كلام الصادق في أعلاه ستجدك والصادق المهدي في ورطة ! كيف؟ الأخ محمد علي طه الملك زعم Quote: ا استاذ مافي اسقاط حق لان الحكم نهائي فليس هنالك جهة قضائية يمكنها مراجعة قضاء الدستورية العليا..كل عام وانتم بخير .
إسقاط الحكم بالإستئناف -جاء به الصادق المهدي ومجلس السيادة والأتنين ذكرو إنو الحكم قائم وواجب النفاذ مالم يتم إستئنافه لدي محكمة الإستئنافات العليا !أقروا بالحكم وأهلية المحكمة ووجوب تطبيق حكمها ولكنهم لم يستأنفوه -وإنما فضلو الحلول السياسية والوساطة ! وبعد اللفة الطويلة دي نرجع لموضوع بوست قباني - والصادق المهدي لتجدنا أمام مقولةإن نج سعد فقد هلك سعيد ! -- الصادق المهدي بمنطقنا - قد تغول علي نظام فصل السلطات وتعدي علي إستقلال القضاءبرفضه حكم قضائي واجب النفاذ ! ولو أعملنا منطق الأستاذ محمد طه الملك - فمصيبة الصادق المهدي أكبر كيف؟-1 تراجع الصادق وقبل حكم المحكمة وإعتبره قائم وواجب النفاذ بينما هو حكم خاطئ ومعيب تجاوزت فيه المحكمة حدودها ودا كلو بمنطق محمد الملك 2- ضرب المهدي بقرار وتعديل الجمعية التأسيسية التي تصرفت في حدود سلطتها- ضرب المهدي بقرار البرلمان عرض الحائط ودا برضو بمنطق محمد الملك 3- تجاوز المهدي تعديل دستوري شرعي سعيا لترضيات سياسية !ودا أيضا بمنطق محمد الملك 4- الصادق المهدي إذا جاهل بالقانون والدستور وبإختصاص المحكمة العليا -حيث زعم إن حكم المحكمة العليا قابل للإستئناف أمام محكمة الإستئنافات العليا بينما هو حكم نهائي بحس بإفادة محمد الملك ! ProfileEditرد على الموضوع
يا كمال تعال نفكك كلامك الفوق ده
يامحمد دودي مادة الحقوق الأساسية لايجوز تعديلها بنص الجهة الوحيدة التي يحق لها تفسير الدستور. مين القال الكلام ده..كل الدساتير الغربيه تحرم الشيوعيه فى دساتيرها...دستور 56 مجاز من البرلمان فقط عشان كده سمئ مؤقت هات النص الذى يجيز للمحكمه العليا بحق تفسير الدستور...طبعا المقام ليس مقام تفسير نص دستوى يا كمال انت الامور مختلطه عندك شويه..المقام مقام تشريع من اساسو...من حق البرلمان فى 1965 يعدل الدستور (مافى نص فى دستور 56 المؤقت الاصلا مجاز من برلمان اخر يمنع تعديل الدستور بواسطه ممثلو الشعب) ..شفت الفرق كيف عشان كده ناس مولانا الشنقيطى والمحجوب وحتى الزعيم الازهرى ( نصيحه قانونى الاتحادى) قالوا انه ليس من اختصاص المحكمه العليا البث فى تعديل الدستور اضافه وشطبا.
تعرف يادودي لو أخذت بكلام محمد الملك مقروء - مع كلام الصادق في أعلاه ستجدك والصادق المهدي في ورطة ! كيف؟ الأخ محمد علي طه الملك زعم
انا بتفق مع كلام مولانا الفوق ده حرفيا ولكن هل المحكمه العليا هى نفس المحكمه الدستوريه العليا؟ يا كمال المشرع فصل تماما بين السلطات الثلاث فى دستور 56 المؤقت ..اعطى البرلمان حق التشريع (اصدار قوانين) وحق تعديل وكتابه الدستور المؤقت واعطى القضاء سلطه الفصل والحكم بين المتخاصمين وفق القانون ولم يعطيهم حق كتابه الدستور او رفض تعديل نواب الشعب تعديل القانون واعطى الحكومه السلطه التنفيذيه وتسيير دولاب الدوله
إسقاط الحكم بالإستئناف -جاء به الصادق المهدي ومجلس السيادة والأتنين ذكرو إنو الحكم قائم وواجب النفاذ مالم يتم إستئنافه لدي محكمة الإستئنافات العليا !أقروا بالحكم وأهلية المحكمة ووجوب تطبيق حكمها ولكنهم لم يستأنفوه - وإنما فضلو الحلول السياسية والوساطة !
انا محمد دودى اتحاور معك بحكم اطلاعى وفهمى للقوانين والدساتير واذا كان ما اتيت به يمثل راى الصادق المهدى والازهرى فاننى لا اوافقهما الراى ...المسائله بالنسبه واضحه جدا ...تعديل الدستور ليس من اختصاص المحكمه العليا...نقطه سطر جديد لقد فوت محامو الحزب الشيوعى فرصه كسب قضيه فى غايه السهوله والوضوح اولا1- انكر الحزب الشيوعى علاقته بالمتهم ( مافى دليل على ان شوقى ينتمى للحزب الشيوعى وناطق رسمى باسمه فى الجامعه) 2- القوانين تصبح ساريه من تاريخ اعتمادها ولا تسرى باثر رجعى....
قايتو منطقك بان الصادق تغول على الدستور لا يصمت فى اى دفوعات قانونيه ودستوريه
دودى
Post: #157 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-26-2020, 01:45 AM Parent: #156
يامحمد دودي أحيلك للفصل الثاني من دستور ١٩٦٤ الانتقالي - ،وهو خاص بالحقوق الاساسبةً ! لاحظ وادرس المادة الثامنة في ذات الفصل ! * أحيلك ايضا للفصل السابع من ذات الدستور -خاص بالهيئة القضائية اقرأ في الفصل اختصاص السلطة القضائية والمحكمة العليا - فيما يختص بحراسة الدستور -وحق المحكمة العليا واختصاصه بتفسير الدستور والأهم -ركز علي اختصاص القضاء بحماية الحقوق الاساسبةً والفصل الثاني ! اطلع علي هذا حتي تكون هناك ارضية مشتركة للنقاش ! * نعم المحكمة العليا في السودان في ذلك الوقت هي المحكمة الدستورية -
Post: #158 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-26-2020, 03:39 AM Parent: #157
Quote: يامحمد دودي أحيلك للفصل الثاني من دستور ١٩٦٤ الانتقالي - ،وهو خاص بالحقوق الاساسبةً ! لاحظ وادرس المادة الثامنة في ذات الفصل ! * أحيلك ايضا للفصل السابع من ذات الدستور -خاص بالهيئة القضائية اقرأ في الفصل اختصاص السلطة القضائية والمحكمة العليا - فيما يختص بحراسة الدستور -وحق المحكمة العليا واختصاصه بتفسير الدستور والأهم -ركز علي اختصاص القضاء بحماية الحقوق الاساسبةً والفصل الثاني ! اطلع علي هذا حتي تكون هناك ارضية مشتركة للنقاش ! * نعم المحكمة العليا في السودان في ذلك الوقت هي المحكمة الدستورية
الاخ كمال ادناه الفصل الثانى باكمله والبرلمان لم يتعدى على الحقوق الاساسيه للمواطنه بل قام بالغاء وتحريم الانتماء للحزب الشيوعى وازدراء الاديان اسوه بكل الدول التى حرمت الشيوعيه فى دساتيرها
حق الحرية والمساواة 4- (1) جميع الأشخاص في السودان أحرار ومتساوون أمام القانون.
(2) لا يحرم أي سوداني من حقوقه بسبب المولد أو الدين أو النوع فيما يتعلق بتقلد المناصب العامة أو بالاستخدام الخارجي أو بقبوله في أية وظيفة أو حرفة أو عمل أو مهنة أو بمزاولتها.
حرية الدين والرأي وحق تأليف الجمعيات 5- (1) يتمتع جميع الأشخاص بحرية الاعتقاد وبالحق في أداء شعائرهم الدينية بحرية بشرط ألا يتنافى ذلك مع الآداب أو النظام العام أو الصحة كما يقتضيها القانون.
(2) لجميع الأشخاص الحق في حرية التعبير عن آرائهم والحق في تأليف الجمعيات والاتحادات في حدود القانون.
حظر القبض على الأشخاص ومصادرة ممتلكاتهم 6- لا يجوز القبض على أي شخص أو حجزه أو حبسه أو حرمانه من استعمال ممتلكاته أو من تملكها إلا وفقاً لأحكام القانون.
حكم القانون 7- يخضع جميع الأشخاص والجمعيات التي تتكون من الأشخاص، رسمية كانت أو غير رسمية، لحكم القانون كما تطبقه محاكم القضاء، ولا يستثنى من هذا إلا الامتيازات البرلمانية المقررة.
التمتع بالحقوق الدستورية 8- لأي شخص أن يطلب من المحكمة العليا حماية أي من الحقوق الممنوحة بموجب هذا الفصل أو تطبيقها، وللمحكمة العليا السلطة في إصدار جميع الأوامر اللازمة والمناسبة لكي تكفل لمقدم الطلب الاستمتاع بأي من الحقوق المذكورة.
استقلال القضاء 9- الهيئة القضائية مستقلة وليس لأية سلطة حكومية، تنفيذية كانت أو تشريعية، حق التدخل في أعمالها أو الرقابة عليها.
يا كمال دستور 56 المؤقت الفصل الحادى عشر الماده 120 تعديل الدستور تقرا كالاتى: يجوز تعديل هذا الدستور بمشروع قانون يقره المجلسان (الشيوخ والنواب) باغلبيه 3 ارباع ويوافق عليه مجلس السياده. مافى قانون او تعديل دستورى يصبح ساريا اذا لم يتم موافقه مجلس السياده عليه وبعد ده كلو جاى تحمل الصادق المهدى حل الحزب الشيوعى قايتو الما بريدك يعتر ليك فى الظلمه... الله يبارك فى ثوره الانترنيت التى جعلت من الممكن الحصول على اى وثيقه دستوريه
دودى
Post: #159 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-26-2020, 04:06 AM Parent: #158
اخ محمد دودي لو رجعت للفصل الثاني -الحقوق الأساسية تجدها وخصيصا محروسة ومحمية بالمحكمة العليا والان دعني أحيلك الفصل السابع الهيئة القضائيةالمادة ٩٩حراسة الدستور99- (1) الهيئة القضائية هي حارسة الدستور ولها اختصاص النظر والحكم في أية مسألة تشمل تفسيره أو تطبيق الحقوق والحريات الممنوحة بموجب الفصل الثاني.(2) تختص المحكمة المدنية العليا بتفسير الدستورانتهي الاقتباس لاحظ تخصيص الفصل الثاني المتعلق بالحقوق الاساسبةً للمواطنين فالهيئة القضائية حارسة الدستور ومفسرته/ ويقع عليها وعلي وجه التحديد والتعيين:- " تطبيق الحقوق والحريات الممنوحة بموجب الفصل الثاني"والفصل الثاني الذي خصصت المحاكم بصيانته وحمايته- باعتبارها حارسة الدستور-وباعتبار ان المحكمة العليا -مختصة ومتخصصة بحمايةو بتفسير الدستور- الفصل الثاني هذا يشمل ويحوي المادة الخامسة:- "حرية الدين والرأي وحق تأليف الجمعيات5- (1) يتمتع جميع الأشخاص بحرية الاعتقاد وبالحق في أداء شعائرهم الدينية بحرية بشرط ألا يتنافى ذلك مع الآداب أو النظام العام أو الصحة كما يقتضيها القانون.(2) لجميع الأشخاص الحق في حرية التعبير عن آرائهم والحق في تأليف الجمعيات والاتحادات في حدود القانون)) انتهي اقتباس المادة الخامسةوهي المادة التي سطت عليها الجمعية التأسيسية وصادرت الحقوق الواردة فيها - بوضع. شرط واستثناء يسلب ويصادر بعض ماورد فيها ! وهنا باشرت المحكمة العليا -مفسرة الدستور وحاميته بالذود عن الحقوق الأساسية الواردة فيه فيه حماية لتلك الحقوق وابطال عبث الجمعية التأسيسية !من هنا يتضح تماما وبجلاء ان قاضي المحكمة العليا يعي ويدرك واجبه في حماية الفصل الثاني وفي صيانة الحقوق الاساسبةً / ويعرف دوره في تفسير الدستور -اتضح انه تحرك وفق سلطاته واختصاصه وضميره المهني /تحرك ليبطل العبث السياسة ومؤامرة قوي الهوس الديني
Post: #160 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-26-2020, 04:15 AM Parent: #159
ثم يامحمد دودي هب جدلا ان حكم المحكمة العليا النهائي كان معيبا ومودلجا فماذا ستفعل ؟ سترفض تنفيذ الحكم ؟ ستعتبر الحكم كأنه لم يكن ؟ ستعد نفسك او حكومتك او برلمانك -غير ملزمين بالحكم ؟ - اريد اجابة ؟ بالنسبة لي لو صدر حكم قضائي نهائي - وكنت أراه مؤدلجا ومتأثر بدوافع سياسية بل واراه حكم معيب-وقاصر فاني سا التزم بالحكم وأحس علي تنفيذه واعتباره واجب النفاذ والتطبيق - هذا علي صعيد الإلزام ولكني سا احتفظ براي - فانه كان حكما جائرا ومعيبا ومودلجا وسا اكتب وانشر في هذا الشأن سا التزم به- تنفيذا -عملا وايمانا بمبدأ دولة القانون والمؤسسات وسيادة حكم القانون !
Post: #161 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-26-2020, 04:39 AM Parent: #160
Quote: ثم يامحمد دودي هب جدلا ان حكم المحكمة العليا النهائي كان معيبا ومودلجا فماذا ستفعل ؟ سترفض تنفيذ الحكم ؟ ستعتبر الحكم كأنه لم يكن ؟ ستعد نفسك او حكومتك او برلمانك -غير ملزمين بالحكم ؟ - اريد اجابة ؟
المشكله مش مشكله حك قضائى ام الغيره المحكمه العليا ليس من اختصاصها تعديل الدستور ( المحكمه اختصاصها تفسير الدستور) يا كمال ما قامت به المحكمه هو التعدى على اختصاصات البرلمان ( وهى التى يفترض ان تكون حاميه للدستور ولكنها انتهكت الدستور) كنت سوف اقف مع قرار المحكمه اذا حكمت ببطلان طرد النواب وعللت ذلك بعدم دستوريه سريان اى الحكم باثر رجعى . ولهذا السبب رفض القرار من دهاقنه القانون انذاك
Post: #162 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-26-2020, 05:27 AM Parent: #161
يامحمد دودي من قال لك ان المحكمة ليس من اختصاصها الحكم في ماهية ودستورية التعديل الدستوري ؟ المحكمة الدستورية من اختصاصها ان تقرر ما اذا كان التعديل -دستوريا أما لا ! دا من صميم اختصاصها - وهل التعديل المعني تعدي وصادر الحقوق الفصل الثاني من حقوق الإنسان. ام لا ؟ - المحكمة وجدت وبصفتها المختصة الوحيدة بتفسير الدستور وحمايته ووبصورة خاصة صيانةً الفصل الثاني. من الدستور !
* يعني تقوم تعدل الدستور اي دستور باي كيفية وآلية - وتزعم ان هذا من اختصاصك - وانه ليس هناك حسيب او رقيب عليك وان السلطة التشريعية - غير خاضعة لحكم القضاء اذا ما تجاوزت اختصاصها ؟
Post: #163 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-26-2020, 05:44 AM Parent: #162
جلسة برلمانية من القرون الوسطي ! مناقشات وحيثيات حل الحزب الشيوعي ! منقول من بوست للمرحوم خالد الحاج -
نائب الدائرة 187 :- إن الشيوعية لا تؤمن بالديموقراطية ولا بوجود الله وتنظر إلي الدين مجرد مخدر للشعوب ودستورهم إلا ذر للرماد في العيون وأضاف بأن الشيوعية أفسدت الشباب وجعلتهم يدمنون شرب الخمر وتعاطي المخدرات.
نائب الدائرة 40 (محمد الكاروري).. إن النظرية الشيوعية لا تؤمن بوجود الله وتري الحياة مادة والقرآن أساطير والسيرة خرافة والأنبياء أفاكيين.
وزير العدل (محمد إبراهيم خليل) :
بسم الله الرحمن الرحيم وكان لا بد أن أبدأ باسم الله لأرد علي الحزب الشيوعي الذي يستهل حديثه بإسم الإلحاد. ثم يستطرد أن الجمعية التأسيسية لن تحل الحزب الشيوعي بإسم الإلحاد بل بإسم الله والدين والوطن والتقاليد والأخلاق السمحة. وأكد أنه ليس من المهم إن كان الطالب شيوعي أو غير شيوعي لآننا نعرف أنه يسير بوحي العقيدة الشيوعية.
حسن الترابي : ذهب الدكتولر حسن الترابي العميد السابق لكلية الحقوق إلي أن حديث الطالب الغر ليس هو السبب الذي به يطالبون حل الحزب الشيوعي وضرب مثلآ بالرصاصة التي صرعت القرشي في 21 أكتوبر والتي أدت إلي ثورة ضد الحكم العسكري. فالثورة التي إندلعت لم تكن من أجل الإنتقام للقتيل (ولم يقل الشهيد). ولذلك فإن حديث طالب المعهد كان الشرارة التي أخرجت الناس للمطالبة بحل الحزب الشيوعي. ووجه للحزب الشيوعي خمس تهم هي : الإيمان ، الأخلاق، الديمقراطية، الوحدة الوطنية ، والإخلاص للوطن.
حسن بابكر الحاج نائب الدائرة 3 عن الوطني الإتحادي :
قال : إن هناك طالبآ سفيهآ يقال إنه أساء للرسول الكريم والدين الإسلامي فقامت مظاهرات أمها المسلمون تطالب بحل الحزب الشيوعي. والنفترض أن أحد أعضاء الحزب الوطني الإتحادي تفوه بمثل ما تفوه به الطالب السفيه فماذا يكون موقف الوطني الإتحادي؟ ثم خاطب النواب قائلآ : رجائي أن تتركوا الحماس جانبآ وتحموا الديموقراطية التي عادت إلينا بعد تضحيات لم نبذل مثلها في معركة الإستقلال ، فتأكدوا أنها ستنزع برمتها منكم كما أنتزعت في الماضي... ولا أريسد أن أسجل حربآ علي الديموقراطية. فخيرآ لأبنائي أن يدفنوني شهيدآ من شهداء الديمقراطية بدلآ من أن أعيش حيآ في عهد وأد الديموقراطية".
محمد إبراهيم نقد (دوائر الخريجين) .
تناول من ضمن ما تناول حديث الترابي فقال إن الحديث عن الأخلاق يكثر في هذا المجلس وذلك كلما واجه المجلس أزمة حقيقية تجاه حل القضايا الكبري. وقد يكون الحديث عن الأخلاق ذا قيمة وينبقي المحافظة عليه. ولكن التحدث عن الأخلاق عند بروز الأزمات يوضح أين تكمن الأخلاق الجريحة. ثم قال إن تصريحات الدكتور الترابي متضاربة، ومن المهم أن يواجه الإنسان خصمآ سياسيآ له رأي واضح أما التذبذب والتلون في المبادئي والأخلاق فلا أجد نفسي في حاجة للرد عليه. وأشار إلي أن النظريات الإجتماعية لا توضع للمناقشة هكذا في البرلمانات فهي لها مجال آخر. ولذلك فإن مناقشة النظرية الماركسية بهذا الأسلوب تطاول ما بعده تطاول. وأكد أن الحزب الشيوعي بريئ من تهمة الإلحاد التي يحاولون إلصاقها به. وموقف الحزب من الدين واضح في دستوره وفي تأريخه الطويل وتأريخ أعضائه. ثم قال "نحن لا نقول هذا الحديث عن خوف، وإننا لا نخاف، فلم نتعود الخوف في الماضي ولن نتعوده اليوم
Post: #164 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-26-2020, 05:50 AM Parent: #163
شوف الهرجلة والتخبط دا !هكذا وبهذه الكيفية تم التعدي علي الفصل الثاني من الدستور وتم السطو علي الحقوق الاساسبةً الواردة فيه (وأجيز الإقتراح بأغلبية 151 ومعارضة 12 وإمتناع 9 . وعندما قدم المشروع في مرحلة القراءة الأولي في جلسة اليوم التالي 16 نوفمبر لإتضح أن المواد 3،4،5، من المشروع تتعارض مع نص المادة الخامسة من الدستور التي تحرم المساس بالحريات العامة. فطلب زعيم الجمعية تأجيل النظر للقراءة إلي اليوم التالي . وفي جلسة 17 نوفمبر تقدمت الحكومة بمشروع قانون لتعديل المادة الخامسة من الدستور في مرحلة القراءة الأولي في جلسة 18 نوفمبر. ثم عرض المشروع للقراءة الثانية ومرحلة اللجنة في جلسة 22 نوفمبر وأجيز بأغلبية 145 ومعارضة 25 وامتنع عضوان.
ثم ظهرت مشكلة جديدة . فتعديل الدستور يتم بثلثي أعضاء الجمعية مكتملة وعددهم 156 ولك التعديل أجيز بأغلبية 145 وهم ثلثي أعضاء المجلس الذي لم تكتمل عضويته لعدم قيام الإنتخابات في الجنوب وكان قد عدل الدستور من قبل بنفس الطريقة الخطأ. وكان ذلك التعديل خاصآ بمجلس السيادة الذي يتكون من خمسة أعضاء وتكون الرئاسة دورية بينهم. فعدل الدستور ليصبح للمجلس رئيس دائم هو إسماعيل الأزهري وذلك من أجل التوازنات السياسية. فأخذ رئيس المجلس بتلك السابقة وأجاز التعديل بدون نصاب قانوني.
ثم ظهرت مشكلة ثالثة وهي أن التعديل يحرم قيام أحزاب شيوعية ولكنه لا يمنع وجود النواب الشيوعيون في الابرلمان الذين ثارت كل الضجة من أجل إخراجهم منه. فتقدمت الحكومة بمشروع قانون لتعديل الدستور للمرة الثانية لسحب العضوية من النواب الشيوعيين. وأجيز المشروع في مرحلة اتلقراءة الأولي في جلسة 7 ديسمبر. وفي مرحلة القراءة الثانية واللجنة والقراءة الثالثة أيضآ في جلسة اليوم التالي 8 ديسمبر. وفي جلسة 16 ديسمبر تقدم حسن الترابي بمسألة مستعجلة تقول : إنه من رأي هذه الجمعية أن تقرر أنه بحكم الدستور والقانون قد سقطت العضوية من الأعضاء الشيوعيين الثمانية (إستثني القرار الأعضاء الثلاثة الذين أيدهم الحزب الشيوعي) وأن تكلف رئيسها بحفظ النظام بإبعاد هؤلاء الأفراد. " واعترض عز الدين علي عامر (دوائر الخريجيين) علي الإقتراح المقدم للأسباب التالية: : (1) للأنه يتنافي مع المادة 33 (8 ) من لائحة الجمعية التأسيسية التي تنص علي عدم جواز عرض أي موضوع قيد النظر أمام المحكمة. وهناك قضية دستورية رفعها الحزب الشيوعي أمام المحكمة العليا. (2) إن إسقاط العضوية ليس من حق المجلس ويتعارض مع المادة (49) من الدستور.
(2) حسب الإجراءات العتيقة يجب إخطار العضو الغائب ليحضر للدفاع عن نفسه.
(3) حسب الإجراءات العتيقة يجيب إخطار العضو الغائب ليحضر للدفاع عن نفسه
(4) هذه الجمعية لها حق التشريع وليس لها حق التنفيذ وفي هذا خرق لمبدأ إستقلال القضاء.
المصدر معالم في تأريخ الحزب الشيوعي السوداني. دكتور القدال الناشر دار الفارابي بيروت الصفحات 147 إلي 158
نواصل : (عدل بواسطة خالد الحاج on 01-06-2005, 08:07 AM)
Post: #165 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-26-2020, 06:01 AM Parent: #162
Quote: يامحمد دودي من قال لك ان المحكمة ليس من اختصاصها الحكم في ماهية ودستورية التعديل الدستوري ؟ المحكمة الدستورية من اختصاصها ان تقرر ما اذا كان التعديل -دستوريا أما لا ! دا من صميم اختصاصها - وهل التعديل المعني تعدي وصادر الحقوق الفصل الثاني من حقوق الإنسان. ام لا ؟ - المحكمة وجدت وبصفتها المختصة الوحيدة بتفسير الدستور وحمايته ووبصورة خاصة صيانةً الفصل الثاني. من الدستور !
* يعني تقوم تعدل الدستور اي دستور باي كيفية وآلية - وتزعم ان هذا من اختصاصك - وانه ليس هناك حسيب او رقيب عليك وان السلطة التشريعية - غير خاضعة لحكم القضاء اذا ما تجاوزت اختصاصها ؟
يا كمال الفصل التاسع يقول فى 2 النظر والحكم فى ايه مسائله تشمل تفسير الدستورفقط... ده الدستور بقول كده وفى الواقع كل دساتير العالم تعطى هذا الحق وطبع ده اهم وظيفه للمحكمه العليا فى امريكا ...الفصل الثانى مصان ولم يتم تعديله او الغاوه... البرلمان لم يتعدى على الحقوق الشخصيه يا كمال النصوص ثابته ما عاوزه هذا الاختلاف والعك السياسى لقد مارس البرلمان ومجلس السياده صلاحياته الدستوريه ورفض تعدى السلطه القضائيه على سلطتيهما. ده كل مافى الامر لوعندك اى سند دستورى فاتى به والا فان حوارنا اصبح حوار بيظنطى. انا اتيت بالنصوص الدستوريه الواضحه والتى لا تقبل اى تاويل بحق البرلمان فى تعديل الدستور وبانه بمجرد مصادقه مجلس السياده عليه فيصبح التعديل جزء من دستور البلد.... انا خلاص ما عندى شئ اضيفه لهذا الخيط الا اذا اتيت بمستندات جديده ..اما رايك وراى الشخصى فهذا ليس المكان المناسب لارائنا لان الحصه دستور ونصوص دستوريه فقط
شكرا على طولة البال والحوار والمثاقفه الرائعه. أمل ان نلتقى فى رحاب موضوع اخر لاثراء الحوار وللفائده المتبادله لك ولى ولعزيزى القارئ
دودى
Post: #166 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-26-2020, 06:28 AM Parent: #165
اختصاص المحكمة ليس هو فقط تفسير الدستور وانما حمايته وصيانة الحقوق الاساسبةً ! التعديل الدستوري صادر بعض هذه الحقوق وسطي عليها ! الاشتراط الذي وضع في خاتمة المادة أفرغها من محتواها وقيدها ! - -المحكمة من حقها ان تقرر وتفصل فيما كان التعديل دستوري ام لا -* لو عدل البرلمان مادة غير قابلة للتعديل. -ولو عدل الدستور باغلبية اقل من الأغلبية المنصوص عليها -لو صادر الحقوق الاساسبةً المحروسة بالمحكمة الدستورية او أفرغها من. محتواها تتدخل المحكمة !
ثانيا نجيك للصادق المهدي اقر واعترف بان حكم المحكمة قائم وواجب الاحترام طيب خلاص افادة المهدي هذه تعني ان الرجل قد -قد تجاهل قرار الجمعية التأسيسية وسلب حقها المشروع كما يظن دودي ومحمد الملك - حقها المشروع في تعديل الدستور ونسف تعديلا دستوريا شرعيا / - وناصر سلطة قضائية تغولت علي سلطة التشريع وأبطلت نصا شرعيا ! - * الصادق المهدي-بمنطقك - انت قد ارتكب تجاوزا وخطأ يفوق خطأ القول بان حكم المحكمة العليا تقريري ! المهدي ان نجا من سياط نقدنا- فقد وقع كمين للنيران الصديقة اطلقها عليه دودي من يمناه ومحمد الملك من يسراه !
Post: #167 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-26-2020, 11:41 PM Parent: #166
e: حول بابكر عوض الله واستقلال القضاء رباح الصادق
في مقالة نشرتها العديد من المواقع الأسفيرية في 28 ديسمبر هذا، وتحت عنوان “نحمل المسؤولية لمولانا حيدر دفع الله” رافع مولانا سيف الدولة حمدنا الله بقلمه جيد السبك عن استقلال القضاء، وكشف تواطوء القضاء الحالي مع مخطط نقابة محاميي بيت الطاعة للتلاعب بانتخابات النقابة لهذا العام. ومع اتفاقنا مع روح المقال والمواقف التي أملته نداخل حجته الضمنية برغم اتفاقنا مع هدفه النهائي، لتطرقه لموقف مولانا بابكر عوض الله من مسألة استقلال القضاء، فالتحريف في الوقائع التي ذكرها صار وكأنه إحدى المسلمات في رواية تاريخنا الحديث، الذي شوهت فيه أحداث كثيرة، ليس بدءاً بحوادث مارس 1954م ولا انتهاء بحادثة حل الحزب الشيوعي السوداني في 1965م. 2 .فقد قمتُ مؤخراً برصد سيرة الإمام الصادق المهدي مصدرة خمسة مجلدات تؤرخ لها. خرج المجلد الأول الذي رصد الأحداث المعنية هنا بعنوان بينج ماريال (أي الزعيم ماريال وهو لقب أطلقه أهلنا الدينكا على السيد الصادق في ستينات القرن الماضي حينما زارهم رئيساً للوزراء). وكان مرجعي الأساسي لتلك الفترة كتاب الدكتور إبراهيم محمد حاج موسى (التجربة الديمقراطية وتطور نظم الحكم في السودان) الذي لا يخلو من تحامل على الصادق المهدي وحزب الأمة، ولكنه بسبب رصده الموضوعي للأحداث غض النظر عن التحليل، أوضح حقائق كثيرة دكتها سنابك الإعلام المضلل.
ا.لقضية التي سببت الأحداث كانت حل الحزب الشيوعي السوداني حيث أكلت الديمقراطية أصابعها بسماح الأغلبية لنفسها بقهر الأقلية وهضم حقوقها. وقائع كانت مؤسفة أدلى الجميع فيها بدلوه ولكن سهم الخطايا تم رصده بتطفيف كبير. 3
كان حل الحزب الشيوعي في نوفمبر 1965م إبان تولي السيد محمد أحمد محجوب رحمه الله لرئاسة الوزراء، وذلك كتداع لأحداث مؤسفة استغلت عاطفياً بتأجيج الجماهير نحو قرار الحل. المسؤولان الرئيسيان عن ذلك الاستغلال هما جبهة الميثاق الإسلامي التي لا زالت تعتبر ما قامت به حينها نصراً مؤزراً للإسلام، ورئيس مجلس السيادة السيد إسماعيل الأزهري رحمه الله، وقد أوضح الدكتور عبد الله علي إبراهيم في كتابه (الشريعة والحداثة) أسباب حملته تلك ضد الحزب الشيوعي لأنه نافسه في مناطق تمدده الحضرية. 4 . وفي 18/11/1965 تقدمت الحكومة الائتلافية بمشروع قانون بتعديل المادة الخامسة من الدستور لتتمكن من حل الحزب الشيوعي. فعدلت المادة الخامسة بإضافة حكم شرطي “على أنه لا يجوز لأي شخص أن يروج أو يسعى لترويج الشيوعية، سواء أكانت محلية أو دولية أو يسعى لترويج الإلحاد أو عدم الاعتقاد في الأديان السماوية أو يعمل أو يسعى للعمل عن طريق القوة أو الإرهاب أو أية وسيلة غير مشروعة لقلب نظام الحكم”.. أجيزت هذه التعديلات بأغلبية 143 صوتاً في مقابل 17 عضواً معارضين.
بعدها بأكثر من نصف عام .تقلد الصادق المهدي رئاسة الوزارة في الفترة 27 يوليو 1966 وحتى 15 مايو 1967م. وإبان حكومته حدثت مواجهة مع الهيئة القضائية، فقد رفع النواب المطرودون قضية دستورية وفصلت فيها المحكمة العليا لصالحهم وأصدرت في 22/12/1966م قراراً ببطلان التعديل الدستوري الذي أجازته الجمعية التأسيسية في نوفمبر 1965م. وقررت أن المادة 5(2) من دستور السودان المؤقت المعدل لعام 1964م مادة جامدة لا تقبل أية تعديلات دستورية. وقد عارض الصادق رئيس حزب الأمة ورئيس الحكومة الائتلافية حينها القرار وأصدر بياناً يؤكد فيه أن الجمعية التأسيسية هي صاحبة الكلمة العليا فيما يختص بالتشريع والتقنين. 5 قامت لجنة للوساطة بمشاورات مع جميع الأطراف (مجلس السيادة، والوزارة، والجمعية، والهيئة القضائية)، وعقدت عدة اجتماعات اختتمت باجتماع في القصر الجمهوري في 13 مايو 1967م بين السادة رئيس وأعضاء مجلس السيادة، ورئيس مجلس الوزراء، وأربعة من أعضاء محكمة الاستئناف المدنية العليا، وثلاثة من لجنة الوساطة، تمت في الاجتماع مناقشة الأزمة الدستورية وتوصلوا لحلول أو اتفاق بين الهيئة القضائية ومجلس السيادة والحكومة.
صدر بتلك الحلول بيان في 13/5/1967م. شملت الحلول ثلاثة جوانب:
– بالنسبة لمجلس السيادة أكد حرصه على استقلال القضاء واحترامه له، ووعده بالعمل على حمايته. وأكد أنه لم يقصد بتعقيبه على قرار قاضي المحكمة ووصفه بأنه خاطيء ممارسة صلاحيات قضائية أو إبطال آثاره القانونية، إنما أبدى رأياً مجرداً ولم يقصد التقليل من المحكمة التي أصدرته، كما لم ينف عنها صفة التجرد والحياد والنزاهة ويؤكد مبدأ الاستئناف إليها.
–. بالنسبة للحكومة أوضحت احترامها للقضاء واستقلاله، وأنها لم تقصد النيل منه، وأكدت احترامها للدستور والقانون، وأوضحت أن الحكم الصادر من المحكمة العليا في هذه الدعوى قائم وواجب الاحترام في حدود ما قضي به كحكم تقريري ما لم تنقضه محكمة الاستئناف المدنية العليا ، والتزمت الحكومة بإلقاء بيان أمام الجمعية التأسيسية يتضمن النقاط التي تم الاتفاق عليها… .............. .............. 6 اء في بيان لحزب الأمة حول انتخابات 1968م نُشر للرأي العام في أغسطس 1968م .واحتوى على قدر كبير من النقد الذاتي، الآتي: (ذُكر أننا تمادينا في قضية حل الحزب الشيوعي وتعدينا في ذلك الحدود ثم دخلنا في صراع مع القضاء أفقدنا بعض التأييد).. (مناقشة: إن موقفنا من قضية حل الحزب الشيوعي أملته ظروف شعبية معينة، ولم يكن نتيجة تخطيط محدد، إذ كنا نرجئ بحث شرعية العمل الشيوعي في نطاق دستور البلاد الدائم، وإن الموجة التي عمت واستغلها السيد إسماعيل الأزهري بمزايداته المشهورة هي التي أقنعت الجمعية بحل الحزب الشيوعي. أما دخولنا في صراع مع القضاء فقد أقحمنا فيه دفاعنا عن سلطات الجمعية التأسيسية، وقد كان هذا مؤسفاً حقاً أولاً لاحترامنا لاستقلال القضاء، وثانياً لتعاوننا الأكيد مع السيد رئيس القضاء. إن احتكاكنا بالقضاء ساقه إلينا حرصنا على سلطات الجمعية . ولكننا استطعنا بعد فترة من الصراع قصيرة أن نحسم الأمر كله وأن نتوصل إلى اتفاق تام).
لماذا بعد الاتفاق التام جاءت استقالة رئيس القضاء؟ هل بهتت الأنوار في وجهه فيمم شطر الظلام؟ الحقيقة لا يذكر الناس اليوم كثيراً أ .ن المسألة تم احتواؤها، ولا البيان الذي صدر، . . 7 إن كانت القاعدة الطبيعية تقول: لكل فعل رد فعل مساوٍ له في المقدار مضاد له في الاتجاه، فإن رد فعل عوض الله على خطايا تم احتواؤها، هو آثام وجروح لا تزال تشوه جسد الوطن
شكرا محمد عثمان ابو الريش شكرا رباح الصادق كاتبه المقال شكرا عبدالله على ابراهيم شكرا ابراهيم محمد حاج موسى التاريخ لا يزور
Post: #169 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-27-2020, 01:28 AM Parent: #167
Quote: لكل المتداخلين، خصوصا الذين يبررون للصادق،
بعد بطلان إجراء حل الحزب و طرد نوابه، فإن النواب لا يحتاجون الإستئناف.. فهل عاد النواب الى الجمعية.. خلونا من إجتماع القصر و الإعتراف و ما عارف شنو....
يا ابوريش بالغت ياخ دفنت مداخلتك التقول خايف عليها وسط المداخلات
اولا لم يتم الغاء التعديل الدستورى ثانيا الصادق المهدى تم سحب الثقه منه بعد يومين فقط من ذلك الاتفاق 15 مايو 1967 ثالثا تم الاتفاق على قراه الحكومه بيان تؤكد فيه احترامها للقضاء واحكامه رابعا تم حل البرلمان واجراء انتخابات فى الفتره من 12 ابريل الى 2 مايو 1968 فاز فيها الاتحادى الديمقراطى ب 102 والامه ب 72
Post: #170 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: نادر الفضلى Date: 05-27-2020, 02:10 AM Parent: #169
فاز فيها الاتحادى الديمقراطى ب 102 والامه ب 72 ................................
يا دودى الجمع بين نتائج منشقين حرام .. (ههههه) فرز نتيجة حزب الأمة جناح الصادق من نتيجة حزب الأمة جناح الهادى
Post: #171 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Kabar Date: 05-27-2020, 02:32 AM Parent: #1
حباب الأصدقاء ..هنا كل سنة والجميع بخير.. كتر خيركم على اثراء هذا الخيط بجدل حول قضية قديمة..
نقدم بعض الملاحظات هنا:
اولا: بالرغم من اجترار اصدقائنا في الحزب الشيوعي السوداني لهذه القضية واعتدادهم الشديد بحكم المحكمة العليا ، الإ انهم فشلوا في وضع نص ذلك الحكم حتى يتاح للناس اعادة قراءته وتحليله وربما محاكمته حتى..وكل اقوالهم تعتمد على جهد الأخرين..يعني قراءة على القراءة في غياب تام للجهد الأصيل.. لماذا؟
ثانيا: يا محمد دودي الدستور السائد وقتها هو دستور السودان لسنة 1964 وتم تعديله ثلاث مرات في الفترة ما بين 1964 و1968 ..وهذا الدستور يختلف عن دستور 1956 في نقطة جوهرية وهي ان دستور 1956 في المادة (120) نص صراحة على طريقة تعديله وذلك بواسطة مشروع قانون خاص..
(تعديل الدستور 120- يجوز أن يعدل هذا الدستور بمشروع قانون يقره المجلسان في جلسة مشتركة بأغلبية ثلاثة أرباع أعضائهما ويوافق عليه مجلس السيادة.) بينما لا يوجد نص في دستور 1964 ينص صراحة على كيفية تعديل هذا الدستور. حكاية نصاب الثلثين ظهرت في وثائق امريكية قام بترجمتها محمد على صالح وظهرت ايضا في كتاب دكتور محمد سعيد القدال الذي تناول فيه هذه القضية (مع ملاحظة ان محمد علي صالح في ترجماته احيانا يقوم بتعليقات مقتبسة من القدال).
ثالثا: المقتبسات التي جاء بها خالد العبيد وكمال عباس (دون الإشارة للمصادر) هي من كلام الأستاذ محمود محمد طه والذي اختار ما يتوافق معه..طبعا معركة محمود مع الترابي ، توضح ان محمود ليس لديه المام بالفقه الدستوري المعاصر ، وسوف نوضح ان استغرابه من اقوال الترابي كان مبني على العاطفة وليس على المام بالفقه الدستوري المعاصر ومدارسه وتياراته.
كبر
Post: #172 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Kabar Date: 05-27-2020, 02:35 AM Parent: #171
هل للصادق المهدي علاقة بقضية حل الحزب الشيوعي وطرد نوابه من البرلمان في سنة 1965؟
هذا السؤال ضروري للغاية ، فالجهد الذي قام به الأصدقاء كمال عباس ونادر الفضلي ، هو جهد سياسي يقوم على تزييف واضح لحقائق التاريخ مما يقتضى الرد عليه. من قام بتبني حملة حل الحزب الشيوعي وطرد نوابه؟ الحملة بدات باشارة من رئيس مجلس السيادة ، وهو الأستاذ الإسماعيل الأزهرى الذي خاطب جموع متظاهرة وافاد بانه اذا لم تتخذ الهيئة التشريع اجراء سوف يواصل التظاهر. اسماعيل الأزهر وقتها كان رئيس الدولة ورمى بثقله لصالح المناهضين للحزب الشيوعي السوداني. هذه الأشارة (ومعها مظاهرة امام البرلمان وفي اجزاء من العاصمة والأقاليم) هي التي دفعت بالسيد محمد احمد المحجوب (رئيس الوزراء وزعيم الأغلبية) بطرح اقتراح ان تتبني الحكومة مشروع لحل الحزب الشيوعي. استمرت الأحداث واهمها كان تعديل الدستور الإنتقالي لسنة 1964 والذي صار اساس الوقائع اللاحقة (حل الحزب الشيوعي ، وطرد نوابه من البرلمان). وقتها كان حزبا الأمة والوطني الإتحاد (تحالف) في الحكومة ، وكان حزب الشعب الديموقراطي والحزب الشيوعي السوداني في المعارضة. خلاصة الأمر هنا انه اجازت الهيئة التشريعية (البرلمان ومجلس رأس الدولة) التعديلات ونفذتها وحل الحزب الشيوعي السوداني وطردت ثمانية من نوابه من البرلمان. هذه هي الحقائق التاريخية..الأزهري والمحجوب هم المسئولان الأساسيان في كل تلك الدراما..
خطأ الصادق المهدي:
في سنة 1966 ، اصدرت المحكمة العليا حكمها القاضي ببطلان التعديلات الدستورية (سنوضح لاحقا طبيعة عمل المحكمة العليا في هذه النقطة) ، وقام الصادق المهدي (كان رئيس الوزارء) بالتعليق غير الموفق على قرار المحكمة العليا. وذلك في عبارته التي يجترها اصدقاءنا هنا (عن الأستاذ محمود محمد طه الذي وثق للعبارة) بان حكم المحكمة العليا حكم تقرير وغير ملزم لحكومة الصادق المهدي. خطأ الصادق بانه كان رئيس الفرع التنفيذي في الحكومة ، وان الصراع القضائي كان بين نواب في البرلمان مع البرلمان (جوزيف قرنق واخرين ضد مجلس السيادة واخرين) ، ومن تضرروا هم اعضاء منتخبين في البرلمان وليس وزراء. بالتالي مبدأ الفصل بين السلطات كان يحتم على الصادق المهدي ان يتقيد بهذا المبدأ ولا يعلق على حكم المحكمة العليا ، ناهيك التحدي بعدم تنفيذه..فتنفيذ الحكم يقع على الهيئة التشريعية التي يجب عليها اعادة النواب طالما المحكمة امرت ببطلان التعديلات الدستورية. اذن هذا التعليق كان مجرد ونسة ساكت..لكن واضح ان الأصدقاء نادر وكمال يستثمرونه من باب البروباقندا السياسية..وهذه ايضا لا قيمة لها.
الإنقلاب المدني:
ذكر كمال عباس (اكثر من مرة) بان ما حدث في تلك الحقبة هو عبارة عن انقلاب تنقصه المارشات العسكرية. فعلا ما حدث هو انقلاب ، وقاده السيد اسماعيل الأزهري حينما تم تغيير رئاسة مجلس السيادة من رئاسة دورية الى رئاسة دائمة لتحفظ له موقعه.وايضا شارك في تنفيذ الإنقلاب السيد محمد احمد المحجوب وذلك بتبني مشروع تعديل الدستور لأكثر من كذا مرة. تغيير رئاسة مجلس السيادة الى رئاسة دائمة ، شكلت سابق اعتمد عليها المجلس في المصادقة على التعديلات الدستورية لحل الحزب الشيوعي وطرد نوابه. هنا يظهر تناقض بين الواقع والنظرى..او بين التطبيق الشكلي والمسائل الجوهرية..وسوف نوضح ذلك في شرحنا لمدى صحة اجراءات الهيئة التشريعية.
في النقاط القادمة سوف نتناول العلاقة بين السلطة التشريعية والسلطة القضائية ومسألة حراسة الدستور ، ورأي المدارس الدستورية في شكل تلك العلاقة.
كبر
Post: #173 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-27-2020, 02:44 AM Parent: #172
سلام كبر ارجو التدقيق انا لم احمل الصادق المهدي المسؤولية عما حدث عقب حداثة معهد المعلمين وقرار البرلمان وتعديلات الدستور ! وانما حملته مسؤليته الناجمة عن تعاطيه مع قرار المحكمة العليا ،، * ماحدث عقب ندوة معهد المعلمين لايتحمله الأزهري وحده وانما يتحمله الوطني الاتحادي وحزب الشعب الديموقراطي وحزب الامة وطبعا جبهة الميثاق ومن شارك في تلك المهزلة -والمهزلة لم تقف عند هذا الحد وانما أعقبتها مسرحية الدستور الإسلامي
Post: #174 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: نادر الفضلى Date: 05-27-2020, 02:50 AM Parent: #172
يا كبر بتروى الأحداث وكأنك شاهد عصر عليها، بتجتر فى معلومات متضاربة عن مظاهرات رتبتها كما يحلو لك ويحلو لمن كتبها .. وأصبح المحجوب {مدفعوعا) Give Me a Break .. لو حتواصل حكاويك بالطريقة ذى حتكون غير موضوعى وبتضيع فى زمنك وزمن غيرك. ولا تعتقد أنك تعطى قوة لكلامك العلى هواك دا بأسلوب تبخيس آرئى والأخ كمال عباس بوصفها بأنها سياسية !! ولو كنت تقرأ جيدا، لتبين لك أننى وكمال وجهتى نظرنا من زوايا مختلفة نتفق فى بعضها ونتختلف فى أخرى. فالحكى اللى بتصل له لخلاصات بدون أساس لا يصلح فى هذا الموضوع بالذات!
Post: #175 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-27-2020, 05:26 AM Parent: #174
Quote: ثانيا: يا محمد دودي الدستور السائد وقتها هو دستور السودان لسنة 1964 وتم تعديله ثلاث مرات في الفترة ما بين 1964 و1968 ..وهذا الدستور يختلف عن دستور 1956 في نقطة جوهرية وهي ان دستور 1956 في المادة (120) نص صراحة على طريقة تعديله وذلك بواسطة مشروع قانون خاص..
(تعديل الدستور 120- يجوز أن يعدل هذا الدستور بمشروع قانون يقره المجلسان في جلسة مشتركة بأغلبية ثلاثة أرباع أعضائهما ويوافق عليه مجلس السيادة.) بينما لا يوجد نص في دستور 1964 ينص صراحة على كيفية تعديل هذا الدستور. حكاية نصاب الثلثين ظهرت في وثائق امريكية قام بترجمتها محمد على صالح وظهرت ايضا في كتاب دكتور محمد سعيد القدال الذي تناول فيه هذه القضية (مع ملاحظة ان محمد علي صالح في ترجماته احيانا يقوم بتعليقات مقتبسة من القدال).
سلام يا حبيب سامحنا احتلينا بوستك اتفق معك بانه لم ترد اى اشاره لتعديل الدستور فى دستور 64 الموجود لكن انا مريت على دستور 56 المعدل 64 وفيه نفس الماده ياريت تفتش الدستور ...لكن اتحصلت على هذه الدساتير منذ الاستقلال
دساتير السودان منذ الاستقلال وحتى الآن: #
1- الدستور المؤقت للسودان لسنة 1956م 2- الأوامر الدستورية خلال فترة الحكم العسكري (1958- 1964). 3- دستور جمهورية السودان المؤقت لسنة 1964م 4- دستور السودان المؤقت (المعدل سنة 1964) (تعديل رقم 2 لسنة 1965) 5- دستور السودان المؤقت (المعدل سنة 1964) (تعديل لسنة 1966) 6- دستور السودان المؤقت (المعدل سنة 1964) (تعديل رقم 6 لسنة 1968) 7- الدستور الدائم لجمهورية السودان الديمقراطية لسنة 1973م 8- دستور جمهورية السودان لسنة 1998م 9- دستور جمهورية السودان الانتقالي لعام 2005 (دستور نيفاشا) حتى 2019 10-الوثيقه الدستوريه 2019
Post: #176 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: نادر الفضلى Date: 05-27-2020, 10:55 AM Parent: #175
أتفق مع كلام أخونا كبر فيما يخص كلام ألأستاذ محمود محمد طه كان مجرد إنشاء فضفاضة وشعارات .. النقظة الوحيدة المحق فيها مبدئية عدم المساس بالحريات الأساسية .. ودى ذاتها نقطة debate تحتاج لتفحص، سأعود لها محمود كان همه أن السيف ما يطولو. ولو ناس الترابى إذكروا اليوم داك كان دخلوه مع الحزب الشيوعى وركبوا ليهو تهم الزندقة والإلحاد وتحريف الدين الإسلامى .. وكان عملوا موازنة!
وأختلف مع الأخ كبر، فى أن أن دستور 1964 لم يذكر كيف يعدل وشرط الثلثين ما فىى .. أبدا فى مادة بتقول أن التشريع للدستور الدائم بيتم بموافقة ثلثى الأعضاء ودا أستخدم كمرجعية للتشريع فى تعديلات الدستور المؤقت.
طبعاً الكلام عن أن أزهرى خالف الدستور بأنه عدله عشان يكون له وضع رئيس دائم لمجلس السيادة .. دا كلام ما مسؤول وليس على مستوى هذا النقاش. أزهرى ما الناس صحت الصباح لقتو عمل إنقلاب دستورى وأصدر بيان رقم واحد وأعلن يا أيها الناس لقد عدلت الدستور .. إ بل هى إجراءات دستورية قانونية رسمية عدلت الدستور مثلما عدلته بعدها مرات آخرى.
Post: #177 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Kabar Date: 05-27-2020, 08:11 PM Parent: #1
كتب كمال عباس:
Quote: انا لم احمل الصادق المهدي المسؤولية عما حدث عقب حداثة معهد المعلمين وقرار البرلمان وتعديلات الدستور ! وانما حملته مسؤليته الناجمة عن تعاطيه مع قرار المحكمة العليا ،،
كمال..حبابك يا صديقي التعاطي مع قرار المحكمة العليا من قبل الصادق ، هو ناتج ثانوي ولا يحتاج كل هذا الجهد.. المشكلة يمكن ان تعود اليوم يا صديقي ، وهي تتعلق بجوهر الديموقراطية.. لأن المسالة تأريخية ، فيجب ان نضعها في نصابها الحقيقي..يعني من ساهم في خلق المشكلة..يعني من ساهم في في خلق وضعية التحاكم الى القضاء؟ طيبعي سبب التقاضي هو تعديل الدستور لتحقيق هدف حل الحزب الشيوعي وطرد نوابه من البرلمان وهذا حدث بواسطة رئيس مجلس السيادة السيد اسماعيل الأزهري ورئيس مجلس الوزراء السيد محمد احمد المحجوب.. فان كنت فعلا حريصا على الديموقراطية واحترام الدستور والقضاء والفصل بين السلطات فهؤلاء هم المسئولون الأساسيون.. اختيارك للتركيز على الصادق المهدي جعل المسألة هي مجرد بروباقندا سياسية وهي نفس الأداء السياسي في الستينات ، ونخشى ان يستمر حتى الآن لأن استمراره يعني ان السودان لن ينعم بالديموقراطية..ببساطة من يقوم عليها لا يعرفها.. التأريخ اثبت ان الحزب الشيوعي ، بالرغم من اعتداده بأنه سلك سلوك حضاري في حكاية التقاضي الإ ان هذا الحزب خسر في الإنتخابات التالية وفقد بعض مقاعده (نال خمس مقاعد بدل احد عشر) ، ثم لجأ للأنقلاب العسكري على الديموقراطية ، ثم لم يستطيع تحقيق نصر كبير في الديموقراطية الثالثة (احرز ثلاثة مقاعد فقط)..كل ذلك نتيجة للأخطاء التي ارتكبها..وكل هذه اشياء هي اكبر خطرا واثرا من موقف الصادق المهدي من قرار المحكمة العليا.. كبر
Post: #178 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Kabar Date: 05-27-2020, 08:12 PM Parent: #177
كتب نادر الفضلي:
Quote: يا كبر بتروى الأحداث وكأنك شاهد عصر عليها، بتجتر فى معلومات متضاربة عن مظاهرات رتبتها كما يحلو لك ويحلو لمن كتبها .. وأصبح المحجوب {مدفعوعا) Give Me a Break .. لو حتواصل حكاويك بالطريقة ذى حتكون غير موضوعى وبتضيع فى زمنك وزمن غيرك. ولا تعتقد أنك تعطى قوة لكلامك العلى هواك دا بأسلوب تبخيس آرئى والأخ كمال عباس بوصفها بأنها سياسية !! ولو كنت تقرأ جيدا، لتبين لك أننى وكمال وجهتى نظرنا من زوايا مختلفة نتفق فى بعضها ونتختلف فى أخرى. فالحكى اللى بتصل له لخلاصات بدون أساس لا يصلح فى هذا الموضوع بالذات!
نادر..حبابك يا صديقي الحكايات التي يجتراها كبر..هي تاريخ موثق..والغريبة كمال عباس اجتراها بكثرة و نقلها مبتورة ولم تتوقف في ذلك؟..غض الطرف هو سياسة يا صديقي مثلما هو غض الطرف عن جوهر المشكلة (من عدل الدستور وحل الحزب الشيوعي وطرد نوابه من البرلمان) والتمسك يناتج ثانوي (مثل كلام الصادق المهدي ورأيه في قرار المحكمة العليا).. سوف انقل لك الجزئية التي يعتمد عليها كمال عباس ، وهي من كتاب للدكتور محمد سعيد القدال بعنوان (معالم في تأريخ الحزب الشيوعي السوداني) ونقلها في سنة 2005 عضو المنبر خالد الحاج ، اما الجزئية المنقولة عن الأستاذ محمود والتي ورد فيها جزء من كلام القاضي صلاح حسن ، وهو الجزء الذي يتحدث عنه كمال باستمرار في حجته.. ويظل السيد اسماعيل الأزهري والسيد محمد احمد المحجوب هما المسئولان عن تلك الدراما الدستورية..وكليهما يتعامل مع الديموقراطية بمفهومها الحرفي ..تنتخب نواب ، تحقق اغلبية وبالتالي تعدل الدستور مساسا بالحريات العامة والحقوق الأساسية (يعني تعارض تام مع ميثاق حقوق الإنسان الذي اسس لتلك الحقوق)..اما جوهر الديموقراطية فغاب عنهما. نفس العقلية (الفهم الحرفي للديموقراطية) سائدة الآن يا نادر ، وهي خطر كبير على مستقبل الديموقراطية..وهذا ما يدعوني لتوضيح ذلك حتى نستبين امرنا ان كنا فعلا حريصين على الديموقراطية في السودان. كتر خيرك على الإتفاق معي كما ورد في مداخلتك الثانية ..وسوف ارد عليها بالتفصيل لاحقا في تعرض لدور السلطة القضائية في الرقابة ، وحدود البرلمان المنتخبة بصورة صحيحة في تعديل الدستور.. كبر
Post: #179 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: نادر الفضلى Date: 05-27-2020, 10:29 PM Parent: #178
يا كبر أعطينا سيناريو لو كنت المسؤل الحكومى كيف كنت ستتصرف فى حادثة طالب معهد المعلمين وموقف الشارع الغاضب؟ تقييمك لفله الطالب شوقى، ووردة الفعل وحجمها والتحسبات لتداعياتها وعلية تتخذ القرارات المناسبة؟ مع الشكر
Post: #180 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-27-2020, 11:30 PM Parent: #179
Quote: وأختلف مع الأخ كبر، فى أن أن دستور 1964 لم يذكر كيف يعدل وشرط الثلثين ما فىى .. أبدا فى مادة بتقول أن التشريع للدستور الدائم بيتم بموافقة ثلثى الأعضاء ودا أستخدم كمرجعية للتشريع فى تعديلات الدستور المؤقت.
طبعاً الكلام عن أن أزهرى خالف الدستور بأنه عدله عشان يكون له وضع رئيس دائم لمجلس السيادة .. دا كلام ما مسؤول وليس على مستوى هذا النقاش. أزهرى ما الناس صحت الصباح لقتو عمل إنقلاب دستورى وأصدر بيان رقم واحد وأعلن يا أيها الناس لقد عدلت الدستور .. إ بل هى إجراءات دستورية قانونية رسمية عدلت الدستور مثلما عدلته بعدها مرات آخرى.
اتفق معك يا نادر انا اطلعت على دستور 56 المعدل 64 وما قادر اجده الاان وفيه نفس كلامك الفوق ده وما ممكن يكون دستور من غير اى ذكر للتعديل وحسب مداخلتى السابقه لقد تم تعديل الدستور اكثر من مره فى الفتره ما بين 64-69
دودى
Post: #181 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-28-2020, 00:24 AM Parent: #180
الإخوان نادر الفضلي ومحمد دودي تحية الحكم النهائي للمحكمة العليا واجب التنفيذ والتطبيق !ولامجال للاتفاف عليه ! ملزم واجب النفاذ حتي وان رايته معيبا وخاطئاً وغير "قانوني ". ومودلج. كمان هناك احكام عديدة للمحكمة العليا الامريكية رآه البعض - معيبة ومنافية للتشريعات و مؤدلجة ومع يلتزم الجميع بالحكم ! * يلتزم الجميع بالحكم كحكم نهائي -قاطع وواجب النفاذ ! هكذا هي دولة القانون والمؤسسات وهكذا هي الديموقراطية !
ثانيا اذا. كان دستور ٥٦ المعدل ٦٤ لم تذكر فيه كيفية تعديل -حذفا او اضافة -سكوت المشرع عن تعديل الدستور يعني انه لم. يريد له التعديل - اي انه وثيقة دستورية جامدة غير قابلة للتعديل ! فعلماذا تم تعديل. والمساس. به ؟ * عموما الدساتير غالبا تجاز وتعدل باغلبية الثلثين - ان لم يكن باستفتاء شعبي - - فالدستور ليس مثل اي قانون اخر او قراربجاز بالأغلبية المطلقة او البسيطة ! * موضوع تعديل الدستورر. باغلبية الثلثين من كامل عضوية المجلس - ربما مرجعها ان ام ترد صيغة ونصاب اخر - ربما مردها هو. العرف الدستوري ومايحدث في الدساتير المماثلة / اى حتي ماورد بخصوص الدستور المزمع إجازته بواسطة ذات الجمعية !
Post: #182 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-28-2020, 01:15 AM Parent: #181
Quote: ثانيا اذا. كان دستور ٥٦ المعدل ٦٤ لم تذكر فيه كيفية تعديل -حذفا او اضافة -سكوت المشرع عن تعديل الدستور يعني انه لم. يريد له التعديل - اي انه وثيقة دستورية جامدة غير قابلة للتعديل ! فعلماذا تم تعديل. والمساس. به ؟
ذكر فيه ...مافى دستور يخلو من نص للتعديل يا كمال الحكم كان خارج اختصاص السلطه القضائيه...يعنى ليس من حق المحكمه العليا الغاء قرار الكونغرس بتوجيه تهمه للرئيس وليس للمحكمه ايضا محاكمه الرئيس الا بعد عزله ....يعنى مافى زول بيسمع كلامهم بل سوف يتم عزل قضاه المحكمه العليا الامريكيه بواسطه مجلس الشيوخ... على نفس المنوال اى حكم قضائى يتخذه مجلس السياده او البرلمان باطل ولا ينفذ عشان كده تم الاتفاق فى 13 مايو 1967 على دفن الموضوع حسب الاتفاق بين الوسطاء والسلطه القضائيه ومجلس السياده والحكومه التنفيذيه عشان كان تم اعتبار الحكم تقريرى اى اقر ما هو موجود فى الدستور المصيبه انو الحزب الشيوعى كان مخطط لانقلاب على الديمقراطيه من بدرى بدليل انو تم حل الحكومه والبرلمان واجريت انتخابات فى ابريل 1968 وشارك فيها الحزب الشيوعى وفاز ب 5 مقاعد ولم يتم منعه او طرد نوابه... السؤال لماذا تامر الحزب الشيوعى واليسار القومى العربى على الديمقراطيه وهو جزء منها؟؟؟ ليه تكتيكات الجبهه الاسلاميه والشيوعى نفس التكتيكات...الشيوعى عمل انقلابو بحجه حل الحزب فى 65 والكيزان عملو انقلابهم بحجه منعهم من حكومه فبراير 89 وان مذكره الجيش كانت انقلاب ضد الديمقراطيه وما قامو به هو قطع الطريق على انقلاب البعثيين...
دودى
Post: #183 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-28-2020, 01:44 AM Parent: #182
طيب يامحمد دودي ماهو نص المادة التي تحدثت عن تعديل دستور ٥٦ المعدل ١٩٦٤ !؟ وماهي كيفية التعديل ونصابه ؟ وهل هو أصلا قابل للتعديل هات النص من الدستور ؟ نريد نصا ! * بخصوص حكم المحكمة العليا فهو نافذ وواجب التطبيق / حتي وان كان معيبا او ظننت انه غير دستوري او قانوني ! هذا المعطي اعلن الصادق المهدي ان الحاكم قائم وواجب الاحترام ! هذا اعتراف كامل لأهلية وأحقية المحكمة ووجوب إنفاذ حكمها !
* بعدين ماهي الجهة الوحيدة المختصة بتفسير الدستور ؟ انها المحكمة العليا ماهي الجهة التي تعتبر حامية الدستور؟ انها القضاء ماهي الجهة الوحيدة التي تحرس وتصون الفصل الثاني من الدستور -الخاص بالحقوق. الأساسية ؟ انها المحكمة العليا
* بناءعلي هذا وانطلاقا منه رأت المحكمة العليا. ان الفصل الثاني المكلفة بحراسته قد. انتهك - وان الإضافة الشرطية في المادة الخامسة قد أفرغتها من محتواها وصادرت حقوق بعض المواطنين !! الأمر في غاية الوضوح والقاضي صلاح حسن كان نزيها انحاز لضميره ومهنته وعمد علي. صيانة الدستور والحقوق ! ومجلس السيادة اكد علي نزاهة المحكمة والقاضي ! * بعدين الحزب الشيوعي تجاوز الحكم ودخل الانتخابات التالية ! * هل وقف العك وانتهاك الحقوق هنا ؟ لا ارجع لمشروع الدستور الإسلامي ١٩٦٨ تجده قد صادر حقوق الأقليات والمرأة وعير المسلم / ارجع لمداولات لجنة الدستور وإجابة الترابي علي سؤال في فيليب عباس غبوش !
Post: #184 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: نادر الفضلى Date: 05-28-2020, 05:44 PM Parent: #183
Quote: * بناءعلي هذا وانطلاقا منه رأت المحكمة العليا. ان الفصل الثاني المكلفة بحراسته قد. انتهك - وان الإضافة الشرطية في المادة الخامسة قد أفرغتها من محتواها وصادرت حقوق بعض المواطنين !! الأمر في غاية الوضوح والقاضي صلاح حسن كان نزيها انحاز لضميره ومهنته وعمد علي. صيانة الدستور والحقوق ! ومجلس السيادة اكد علي نزاهة المحكمة والقاضي !
سلام كمال ودودى
أجزم أنه لن تجد سابقة مماثلة على وجه الأرض أن محكمة عليا تدخلت فى إختصاصات السلطة التشريعية فى سن أى تشريع (دستورى) وخاصة مستوفى لشروط تعديله دستورياً.
والمادة بالدستور التى تمنح (المواطن) حق اللجؤ للمحكمة العليا إذا إعتقد أن حقاً دستورياً هضم له، هذا لا يعنى أن المحكمة لها سلطة على البرلمان (السلطة التشريعية)، ليصححها فى عدم حقها تعديل أى مادة بالدستور. ولكن يلجأ للمحكمة العيا أذا كانت أى سلطات بالدولة سنت قوانين وإجراءات رأى أنها مخالفة للدستور تضرر منها. والدستولا هو الدستور بتعديلته) أى المواطن لا يطعن لدى المحكمة فى تعديلات دستورية لأنها ملزمة له وأصبحت دستور يتبع. ولكن يطعن فى تطبيقات تخالف أيأ من مواد الدستور بآخر نسخة له (معدلةوأصبحت سارية). القاضى صلاح حسن أسأً ليس من إختصاصه الطعن فى مادة دستورية أجاتها السلطة التشريعية، لإختصا محكمته فى البت فى مدى التطبيقات سواء بقوانين محلية أو أجراءت ومعاملات رسمية مع المواطن خالفت الدستور. قد يلأ}أ إلا المحكمة للبت فى تفسير مادة دستورية (وهو أيضا يمكن اللجؤ للجهة المشرعة لتفسيره). فهو فى حكمه لم يكن تفسيرا لمادة الحريات بالدستور قبل تعديلها، ولكنة لم يستند لنص دستورى (يمنع تعديلها) . فهو حكم على هواه ففقد المهنية بحكم معيب.
أذكر أنه فى عهد الإنقاذ كانت هنالك مرافعة أعتقد لنبيل أديب مدافعا عن ناشطات أو ناشطين سياسيين، أنه طعن فى عدم دستورية القانون موضوع الإتهام. ولكنه لا يحق له الطعن فى نص دستورى وإن كان غير معقولاً، فقط يمكنه أن يعلق أنه منافى للعدالة أو حقوق الإنسان لا يبنى عليه حقا للمتهم ولكن لإستدرار عطف القاضى لتخفيف الحكم. .
ستجد أن السوابق بالمحاكم الأوروبية التى أوردها الأخ عبد الله حسين منذ أن إطلعت عليه إقتنعت أنه جاء بالإدانة على القاضى صلاح حسن، وأكد صحة إجراءات الجمعية التشريعية. مقروناً ذلك بضعف دفوعات النواب الشيوعيين وحزبهم لأنهم أيضا كان بإمكانهم قول دفوعات قوية لصالحهم لم يقولوها (لذلك كنت سألت عن عدد من هؤلاء النواب إن كانوا قانونيين). بل أن الجمعية التأسيسية كان بإمكانها أن تفعل ما فعلت حتى بدون تعديلاتها الدستورية. فقد فسرت المحاكم الأوربية فى سوابقها القضائية مادة الحقوق الأساسية بمفهوم قانونى يتسق مع صحة المفهوم الدستوري والقانونى لدى البرلمان السودانى آنذاك و لما وصلوا إليه بإجراءات سلططة دستورية مخولة لهم. (كان يمكن أن يسقط فى يديهم لو كان الشيوعيون فطنوا لفهم صحيح للنصوص المعدلة ففيها مخارج لهم أفرادا وحزب). ولكن الشوعيون إعتمدوا على تفسير معيب لمادة الحقوق الأساسية وإعتمادهم على سكة صلاح حسن المعيبة عدلاً وقانوناً دستوراً، وإن أنصفتهم إنصافاً زائفاً عاشوا على بكائياته سنينأً عدداً.
ولاحظ أن حيثيات ما ورد فى تقرير المحاكم الأوربية متعلق بسوابق قضائية ينظر إليها إن كانت مستوفية دستورياً لأحكام مادة الحقوق الأساسية بالدستور، ولكن لا تعترض أو تنقض نصاً دستورياً، فالمرجعية للدستور. ولاحظ فيما تستند إليه (الأوروبية) فى تقييم دستوري جكم المحاكم، ورد فى بعض العبارات بالتعليقات المقتضبة لبعض نواب الجمعية التشريعية أخص منهم قانونين هما وزير العدل دكتور محمد إبراهيم خليل ود. حسن الترابى عن مهددات الديمقراطية والأمن والمجتمع وخلافه. بل حتى النصوص المضافة لفصل الحقوق الأساسية صيغت بحنكة قانونية زدستورية تتفق مع مبدأ إتاحة الحريات للمواطن دون مس بها (ولو عرضت اليوم على أى خبراء دستوريين قانونيين دوليين لما إعترضوا عليها). وبإستثناءات كان يمكن أن تنص بقوانين وتجاز. ولكن وضعت بالدستور لتفويت لغط قانونى بالمحكمة العليا، تفاديا أن يحكم قاضى فاسد باع ضميره القضائى ليحكم بهواه بعدم دستوريتها. ورغم ذلك لم يتوانى القاضى صلح حسن أن يتخلى عن المهنية، فطبق رأيه الخاص دستوراً.
** أكرر مرة أخرى محكمة الإستئنافات العليا لم يكن لها وجود عند صدور تعديلات الدستور عام 1965 وكذلك عند صدور قرار المحكمة العليا للقاضى صلاح حسن. محكمة الإستئنافات العليا انشأت لاحقا بتعديل دستور من جمله تعديلات بالجهاز القضائى، من أسبابه تصحيح أوضاه حتى لا ينفرد قاضى واحد فى درجة تقاضى عليا بحكم ينطق على الهوى. وحددت عدد على الأقل ثلاث قضاء أو أكثر لمحكمة الإستئنافات العليا. فالكلام عن أن الصادق المهدى صرح كان بالإمكتن الإستئناف لمحكمة الإستئنافات العليا لديه عدة إحتمالات، إما توقيته كان بعد إنشاء محكمة الأستئنافات العليا (درجة أعلى قضائياً من المحكمة العليا)، فإلتبس عليه الأمر، أو أنه يعنى إستئناف للمحكمة العليا نفسها بما يعرف بإلتماس بإعادة النظر فى الحكم إعتمادا على أسباب دستورية وقانونية وإجرائية للمحكمة تدلل على أن القاضى أخطأ فى حكمه مما يخل بالعدالة، أو إبراز معلومات ومستندات جديدة للقضية، أو أنه لا يقصد الإستئناف فى حكم صلاح حسن عن عدم المساس بمادة الحقوق الأساسية (التقريرى حسب قول المهدى) وإنما الإسئناف فى القضيتين الأخريتين المتعلقة بطرد النواب الشيوعيين، التى بتت فيهما (حسب ما فهمت) محكمة أقل درجة من المحكمة العليا، فيحق الإستئناف لدى المحكمة العليا.
فى رأيى الإستئناف كان سيحرج القضاء وخاصة رئيسه بابكر عوض الل.ه لأنه لو أوكل النظر فىالإسئناف لنفس القاضى صلاح حسن سيكون مثيرا للشكوك، ولو نظرها قاضى محكمة عليا آخر فقد يقلب الطاولة، ويكون السؤال هل يحق له مراجعة حكم القاضى صلاح حسن، وقد يفعل. ولكن كما أسلفت من الأساس مبدأ القضاء يتغول على صلاحيات السلطة التشريعية فى تعديل الدستور كان مرفوضاً، فلم يعطوه مشروعية بأن تلجأ الجمعية التشريعية إليه مستأنفة (لعدم الإختصاص). قد يقول لى أحد ما قاله محمود محمد طه عن لماذا من أساسه اللجؤ للمحكمة العليا لو ما معترفين بحكمها؟ أقول كلامه مغالطة فقط، لأنه من الذى لأجأ للمحكمة واالتقاضى؟ أليس هم نواب شيوعييو. فالبرلمان ولا الحكومة لجأت للمحكمة، ولم يكن هنالك تشاور بموجبه إرتضت الأطراف المتنازعة اللجؤ للمحكمة العليا.
*** مجلس السيادة وغيره صرحوا بإستقلالية وبنزاهة القضاء وإحترام أحكامه. ولكن النزاهة وإحترام الأحكام لا يعنى الإعتراف يصحة أى حكم تصدره، فالقاضى النزيه معرض للخطأ ولذلك لتحقيق العدالة كانت هنالك ثلاثة درجات للتقاضى وكلما ترتقى الدرجة فى محاكم العالم يزيد عدد القضاة الذين يبتون فى القضية، إلا ما كان عليه الحال بالسودان آنذاك المحكمة العليا يجلس فيها يحكم فى القضية قاضى واحد، وقراره نهائى! الشاهد أن مجلس السيادة أو مجلس الوزراء لم يعترفوا بتاتاً بصحة قرار القاضى صلاح حسن، أو حكم المحكمة الأدنى فى القضيتين ألأخريتين ذات العلاقة. شخصيا أكثر من عشرة سنوات أبحث على كامل حيثيات حكم القاضى صلاح حسن لأن المبذول من معلومات فى كتاب القدال أو مقالات آخرين كلها لا تبرر حكمه، بل فى نظرى تضعه فى مصاف قاضى فاسد الذمة، وأن رئيس القضاء فاسد وضعيف فى إدارة المنظومة القضائية بالبلاد كون أنه على قمتها وساكت على أو لم يدرك الخلل العدلى بان ينفرد قاضى واحد بالحكم فى المحكمة العليا. وليس مستبعد أنه إختار القاضى صلاح حسن بالذات للبث فى القضية لمزيد من صب الزيت فى حريق الأزمة، ففشل التجربة الديمقراطية قد تشفى غليله وتثبت أن القرار الأصوب فى ديسمبر 1955 الإتحاد مع مصر وليس الإستقلال التام.
آسف للإطالة!
Post: #185 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-28-2020, 06:42 PM Parent: #184
سلام أخ نادر مجلسا السيادة والوزراء تراجعا وقبلا بتنفيذ الحكم-بعد الوساطة .رئيس الوزراء أقر وقرر بأن حكم المحكمةِ- إي المحكمة العليا تحديدا - قائم وواجب الأحترام ت بل حتي الأخ محمد الملك بعد الجوطة والشمطة دي رجع ليقرراني في شنو؟
.
Quote: تفتكر بالقيم السامية الطرحتها دي ..كان ممكن يتم تنفيذ قرار المحكمة على أرض الواقع ؟ يا عزيزي دي قيم ممكن تحاضر بها طلاب قانون أو دراسات سياسية ..أو تكدر بيها ناشطين سياسيين ..لكن امتثالا لطبيعة الواقع المحيط بالاحداث أنذاك ..لا رئيس الوزراء ..ولا رئيس القضاء ..ولا اي محكمة تنفيذ ..كان باستطاعتها تحمل مسؤولية ما قد يترتب على تنفيذ قرار المحكمة ..طيب فرضا قول الحشود البشرية الحاصرت منزل رئيس مجلس السيادة..هدأت نفوسهم بعد عام من الحدث وقبلوا الانصياع لقرار المحكمة ..هل تعتقد مئات النواب الذين اجازوا القرار في البرلمان مقابل 17فقط من المعترضين ..كانوا ح يستقبلو بالاحضان النواب العائدين بقرار المحكمة ؟بلاش من دي..تحت احسن الاحوال قادر تتخيل ما قد يلحق بحياة أولئك النواب حال عودتهم قسرا ؟الايمان بالمبدئية شيء وزمان ومكان تطبيقها شيء آخر.التصور البتناقشو بيهو أنت وصاحبك اسمه يوتوبيا.
وكما رجع وأقر بوجود مجال لتعدد المفاهيم حول الحكم من.دون القطع بعدم صحة الحكم" أن الاختلاف في الرؤية والتفسير شيء مباح ومعمول به في القضاء ..ولا يؤاخذ عليه قاض "
Quote: .............وإلا لعلمت أن الاختلاف في الرؤية والتفسير شيء مباح ومعمول به في القضاء ..ولا يؤاخذ عليه قاض ..عادي جدا ان تتضمن حيثيات الحكم اراء معارضة ..دي معلومة اخدها عندك ..ولو أن المحكمة التى نظرت في الدعوى انعقدت بأكثر من عضو ( وهذا مجال استغراب) ..قطعا كان بكون في رأي معارض ..الخطأ الجوهري في مقاربتك لقرار المحكمة انك لم تضع اعتبار للآتي:1 ـ أن التعديلات فرضتها حشود جماهيرية غاضبة الزمت البرلمان على ذلك بما يشبه الاجماع .. .............دا مجال تقديري ممكن تتعدد فيه الآراء ويصدر فيها الحكم بالاغلبية .
القاضي صلاح حسن في تقدير قاضي نزيه ومهني.......تحرك في واجبه حدود وإختصاصته الدستورية موضوع وجود قاضي واحد بالمحكمة العليا أو صدور الحكم عن قاضي واحد!:هل هذه بدعة إبتدعت للتعاطي مع هذه القضية ؟ أمر إنه وضع عادي لم يتم الإحتجاج وقتها!لم يحتج حتي الكيزان علي مسألة صدور الحكم عن قاضي واحد !* لن أتطرق لبابكر عوض الله- قلت
Quote: في ناحية دولة المؤسسات والقانون ونظام فصل السلطات والديموقراطية فإني أ قف مع تطبيق أحكام القضاء النهائية -قلت(إي شخص ديموقراطي. مؤمن بدولة القانون. والمؤسسات. فانه يلتزم. ويحض ويحرض علي الالتزام بالحكم القضائي النهائي - ويدعو لضرورة إنفاذه ! هذا حتي وان اختلف معه. وراه مؤدلجا وخاطئاً ! .إن حكم المحكمة العليا - مادام قد أصبح نهائي افإنه ففي كل الأحوال قد أصبح نافذا وملزما ويجب الإلتزام به! نافذ حتي وإن كنت تراه خطأ ومعيب .
عن صحة الحكم قلنا
Quote: تإن الإضافة الشرطية وضعت لتسحب الحقوق المكفولة في تلك المادة عن قطاع كبيرمن المواطنين ! إذا التعديل الدستوري سطا علي الحقوق الأساسية !* يعني لو وضعت شرطا في زيل الحقوق الأساس -لحرمان حق التنظيم والترشح والنشاط السياسي -لحرمان كل علماني وشيعي وصاحب فكر هدام - وملحد وأصحاب الأفكارالتي تتنافي مع قيم وأخلاق الشعب من إستنارة وإستلاب وإستغراب وليبرالية ضالةلو فعلت هذا أكون ما صادرت الحقوق الأساسية؟ ثالثا ماهو السياق والظرف الذي تم فيه التعديل - ؟طالب قيل إنه أسأ للبيت النبوي الكريم -هنا أكتشف البرلمان كفر وإلحاد الحزب الشيوعي وقرروا حرمان ومصادرة الحقوق الأساسية التي كانت مكفولة - عن قطاع كبير من الشعب!رابعاماهو علاقة المحكمة العليا بكل هذا وبالحقوق الأساسية علي وجه التحديد ؟فالهيئة القضائية حارسة الدستور ومفسرته/ ويقع عليها وعلي وجه التحديد والتعيين:- " تطبيق الحقوق والحريات الممنوحة بموجب الفصل الثاني"والفصل الثاني الذي خصصت المحاكم بصيانته وحمايته- باعتبارها حارسة الدستور-وباعتبار ان المحكمة العليا -مختصة ومتخصصة بحمايةو بتفسير الدستور- الفصل الثاني هذا يشمل ويحوي المادة الخامسة:-(2) لجميع الأشخاص الحق في حرية التعبير عن آرائهم والحق في تأليف الجمعيات والاتحادات في حدود القانون)) انتهي اقتباس** تلاحظ أن الفصل الثاني في الدستور محصن ومصان بواسطة المحكمة العليا8- لأي شخص أن يطلب من المحكمة العليا حماية أي من الحقوق الممنوحة بموجب هذا الفصل أو تطبيقها، وللمحكمة العليا السلطة في إصدار جميع الأوامر اللازمة والمناسبة لكي تكفل لمقدم الطلب الاستمتاع بأي من الحقوق المذكورةانتهي. الاقتباس لاحظ المادة الثامنة من الدستور الخاصة بالتمتع بالحقوق الأساسية -هذه المادة تحرسها تخصيصا -لا تعميما المحكمة العليا! .
........ ...... ........ بالنسبة للتعديلات الدستورية يبقي السؤال ماهو نص المادة التي تحدثت عن تعديل دستور ٥٦ المعدل ١٩٦٤ !؟ وماهي كيفية التعديل ونصابه ؟ وهل هو أصلا قابل للتعديل هات النص من الدستور ؟
Post: #186 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: أبوبكر عباس Date: 05-28-2020, 06:53 PM Parent: #185
يا دودي، كلامك فيهو تناقض إذا تم الاتفاق على أن الحكم تقريري والتعديل قاعد في الدستور كيف سمح لنواب الحزب الشيوعي بدخول البرلمان البعدو؟ أما إذا دخلوا البرلمان تحت مظلة أخرى، لا يحق لك أن تصفهم بنواب للحزب الشيوعي لتكسب نقطة في الحوار
Post: #187 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: نادر الفضلى Date: 05-28-2020, 07:06 PM Parent: #186
يا كمال هل حكم القاضى صلاح حسن تم تنفيذه؟ متى وكيف؟
الإقرار بإحترام الحكومة وقبولها الإحكام القضائية ونزاهة القضاء شى يختلف عن إقرارهم بصحة حكم القاضى صلاح حسن.، وحسب علمى لم ينفذوا قراره وحتى حل الجمعية التشرييع التى طرد منها النواب الشيوعيين لم ينفذ حكمه لم يرجعوا نواباً، ولم تقوم الجمعية بالترجع عن تشريعاتها بالتعديلات مثار الموضوع.
Post: #188 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-28-2020, 09:31 PM Parent: #187
كتب الأخ نادر الفضلي
يا كمال هل حكم القاضى صلاح حسن تم تنفيذه؟ متى وكيف؟
..
Quote: يا كمال هل حكم القاضى صلاح حسن تم تنفيذه؟ متى وكيف؟
الإقرار بإحترام الحكومة وقبولها الإحكام القضائية ونزاهة القضاء شى يختلف عن إقرارهم بصحة حكم القاضى صلاح حسن.، وحسب علمى لم ينفذوا قراره وحتى حل الجمعية التشرييع التى طرد منها النواب الشيوعيين لم ينفذ حكمه لم يرجعوا نواباً، ولم تقوم الجمعية بالترجع عن تشريعاتها بالتعديلات مثار الموضو ع.
نعم لم ينفذ إنصياع-مجلسي السيادة والوزراة لحكم القضاء -بسبب أزمة حكم - سقوط وزارة وقيام أخري - وبرز للسطح الجناح الآخر لحزب الأمة وهو لم يكن ملزم بالإتفاق -كما إنه إرتباط مع الأخوان - تبادلت أجنحة التنافس علي إحتضان جبهة الميثاق ! * ولكن هذا لاينفي حقيقة - أن رئيس الوزراء أقر بأن حكم المحكمة قائم وواجب الإحترام! إتفاق السيادة و الوزراء لم يكن علي إكلشيهات --وشعارات عامة: المحكمة نزيهة -------- أحكام القضاء واجبة التنفيذ ..! لا ,... الإتفاق كان هدفه الخروج من الأزمة وعلاج أس المشكلة ! وكان من المفترض أن تلقي الحكومة بيانا بعد يوميين ببنود الإتفاق ومعالجة الخلل ! ** دخل أو ترشح قادة الحزب الشيوعي برلمان 1968 ......... ودخل بعضهم البرلمان ولم يقال لهم لامكان هنا أنتم لازلتم ماركسيون وشيوعيون - زي الطالب شوقي الشيوعي - غير المنتمي للحزب الشيوعي ! ولكن يبقي السؤال يا أخ نادر بالنسبة للتعديلات الدستورية يبقي السؤال ماهو نص المادة التي تحدثت عن تعديل دستور ٥٦ المعدل ١٩٦٤ !؟ وماهي كيفية التعديل ونصابه ؟ وهل هو أصلا قابل للتعديل هات النص من الدستور ؟ يا أخ نادر أكرر وإني علي ثقة أن موقف الإتحاديين تجاه هذه الحادثة -لم يكن مؤدلجا ولم يكن هوسي أو منطلق من دوافع دينية ! وإنما هدف سياسي وحسابات سياسية بحتة ------المناخ السوداني عقب إكتوبر -والمناخ الإقليمي والعالمي كان يساريا -الأزهري كان يعي هذا لذا سدد ضربته ! يعني لو - وجد الأزهري في جو الهوس الديني والتطرف الإسلاموي -لكان قد سدد ضربة للجبهةالإسلامية- هنا منطلق من وطني وديموقراطي وحرصا علي النسيج الإجتماعي وحقوق المواطنة والأقليات...... إنه نفس الأزهري الذي - أجاب وكأنما عفو الخاطر وبلامناسبة رد علي سؤال لنائب من حزب الأمة عن إختراق طائرة أجنبية أجواء السودان - نفي هذا وأضاف سا أعلن إستقلال السودان من داخل هذا البرلمان الإسبوع القادم ! اللعب واللعيبة في سايد والأزهري يسحب الكرة للسايدالآخر مسددا هدفا في المرمي ! و بالمناسبة المحجوب زاتو زي الأزهري والإتحاديين في قضية الشيوعيين والدستور الإسلامي ! ......
Post: #189 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-28-2020, 09:33 PM Parent: #187
Quote: يا دودي، كلامك فيهو تناقض إذا تم الاتفاق على أن الحكم تقريري والتعديل قاعد في الدستور كيف سمح لنواب الحزب الشيوعي بدخول البرلمان البعدو؟ أما إذا دخلوا البرلمان تحت مظلة أخرى، لا يحق لك أن تصفهم بنواب للحزب الشيوعي لتكسب نقطة في الحوار
صدر بتلك الحلول بيان في 13/5/1967م. شملت الحلول ثلاثة جوانب:
– بالنسبة لمجلس السيادة أكد حرصه على استقلال القضاء واحترامه له، ووعده بالعمل على حمايته. وأكد أنه لم يقصد بتعقيبه على قرار قاضي المحكمة ووصفه بأنه خاطيء ممارسة صلاحيات قضائية أو إبطال آثاره القانونية، إنما أبدى رأياً مجرداً ولم يقصد التقليل من المحكمة التي أصدرته، كما لم ينف عنها صفة التجرد والحياد والنزاهة ويؤكد مبدأ الاستئناف إليها. –. بالنسبة للحكومة أوضحت احترامها للقضاء واستقلاله، وأنها لم تقصد النيل منه، وأكدت احترامها للدستور والقانون، وأوضحت أن الحكم الصادر من المحكمة العليا في هذه الدعوى قائم وواجب الاحترام في حدود ما قضي به كحكم تقريري ما لم تنقضه محكمة الاستئناف المدنية العليا ، والتزمت الحكومة بإلقاء بيان أمام الجمعية التأسيسية يتضمن النقاط التي تم الاتفاق عليها… حبيبنا المستنير الفوق ده الاتفاق الذى تم بين مجلس السياده والحكومه التنفيذيه والهيئه القضائيه
على نفس المنوال اى حكم قضائى يتخذه مجلس السياده او البرلمان باطل ولا ينفذ عشان كده تم الاتفاق فى 13 مايو 1967 على دفن الموضوع حسب الاتفاق بين الوسطاء والسلطه القضائيه ومجلس السياده والحكومه التنفيذيه
وده ردى بانه تم دفن الموضوع كده نافس الحزب الشيوعى فى انتخابات 1968 كان لم يحدث شئ طبعا غالبا بان الحزب الشيوعى قال انهم غير ملحدون ويحترمون الاديان والاخلاق السودانيه
كلامى مافيه اى تناقض
دودى
Post: #190 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-28-2020, 09:35 PM Parent: #187
Quote: يا كمال هل حكم القاضى صلاح حسن تم تنفيذه؟ متى وكيف؟ الإقرار بإحترام الحكومة وقبولها الإحكام القضائية ونزاهة القضاء شى يختلف عن إقرارهم بصحة حكم القاضى صلاح حسن.، وحسب علمى لم ينفذوا قراره وحتى حل الجمعية التشرييع التى طرد منها النواب الشيوعيين لم ينفذ حكمه لم يرجعوا نواباً، ولم تقوم الجمعية بالترجع عن تشريعاتها بالتعديلات مثار الموضوع.
اتفق تماما
Post: #191 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: أبوبكر عباس Date: 05-28-2020, 09:46 PM Parent: #190
كيف يا دودي، تم سحب التعديل البشير للشيوعية من الدستور؟
Post: #192 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-28-2020, 09:58 PM Parent: #191
كتب الأخ نادر الفضلي ..
Quote: يا كمال هل حكم القاضى صلاح حسن تم تنفيذه؟ متى وكيف؟الإقرار بإحترام الحكومة وقبولها الإحكام القضائية ونزاهة القضاء شى يختلف عن إقرارهم بصحة حكم القاضى صلاح حسن.، وحسب علمى لم ينفذوا قرارهوحتى حل الجمعية التشرييع التى طرد منها النواب الشيوعيين لم ينفذ حكمهلم يرجعوا نواباً، ولم تقوم الجمعية بالترجع عن تشريعاتها بالتعديلات مثار الموضو ع.
نعم لم ينفذ إنصياع-مجلسي السيادة والوزراة لحكم القضاء -بسبب أزمة حكم - سقوط وزارة وقيام أخري - وبرز للسطح الجناح الآخر لحزب الأمة وهو لم يكن ملزم بالإتفاق -كما إنهإرتباط مع الأخوان - تبادلت أجنحة التنافس علي إحتضان جبهة الميثاق ! * ولكن هذا لاينفي حقيقة - أن رئيس الوزراء أقر بأن حكم المحكمة قائم وواجب الإحترام! إتفاق السيادة و الوزراء لم يكن علي إكلشيهات --وشعارات عامة: المحكمة نزيهة -------- أحكام القضاء واجبة التنفيذ ..!لا ,... الإتفاق كان هدفه الخروج من الأزمة وعلاج أس المشكلة ! وكان من المفترض أن تلقي الحكومة بيانا بعد يوميين ببنود الإتفاق ومعالجة الخلل ! ** دخل أو ترشح قادة الحزب الشيوعي برلمان 1968 ......... ودخل بعضهم البرلمان ولم يقال لهم لامكان هنا أنتم لازلتم ماركسيون وشيوعيون - زي الطالب شوقي الشيوعي - غير المنتميللحزب الشيوعي !ولكن يبقي السؤال يا أخ نادر بالنسبة للتعديلات الدستورية يبقي السؤال ماهو نص المادة التي تحدثت عن تعديل دستور ٥٦ المعدل ١٩٦٤ !؟ وماهي كيفية التعديل ونصابه ؟ وهل هو أصلا قابل للتعديل هات النص من الدستور ؟يا أخ نادر أكرر وإني علي ثقة أن موقف الإتحاديين تجاه هذه الحادثة -لم يكن مؤدلجا ولم يكن هوسي أو منطلق من دوافع دينية ! وإنما هدف سياسي وحسابات سياسية بحتة ------المناخ السوداني عقب إكتوبر -والمناخ الإقليمي والعالمي كان يساريا -الأزهري كان يعي هذا لذا سدد ضربته ! يعني لو - وجد الأزهري في جو الهوس الديني والتطرف الإسلاموي -لكان قد سدد ضربة للجبهةالإسلامية- هنا منطلق من وطني وديموقراطي وحرصا علي النسيج الإجتماعي وحقوق المواطنة والأقليات...... إنه نفس الأزهري الذي - أجاب وكأنما عفو الخاطر وبلامناسبة رد علي سؤال لنائب من حزب الأمة عن إختراق طائرة أجنبية أجواء السودان - نفي هذا وأضاف سا أعلن إستقلال السودان منداخل هذا البرلمان الإسبوع القادم ! اللعب واللعيبة في سايد والأزهري يسحب الكرة للسايدالآخر مسددا هدفا في المرمي ! و بالمناسبة المحجوب زاتو زي الأزهري والإتحاديين في قضية الشيوعيين والدستور الإسلامي ! ......
Post: #193 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-28-2020, 10:19 PM Parent: #192
سلام أخ دودي
Quote: الفوق ده الاتفاق الذى تم بين مجلس السياده والحكومه التنفيذيه والهيئه القضائيه على نفس المنوال اى حكم قضائى يتخذه مجلس السياده او البرلمان باطل ولا ينفذ عشان كده تم الاتفاق فى 13 مايو 1967 على دفن الموضوع حسب الاتفاق بين الوسطاء والسلطه القضائيه ومجلس السياده والحكومه التنفيذيه وده ردى بانه تم دفن الموضوع كده نافس الحزب الشيوعى فى انتخابات 1968 كان لم يحدث شئ طبعا غالبا بان الحزب الشيوعى قال انهم غير ملحدون ويحترمون الاديان والاخلاق السودانيه كلامى مافيه اى تناقض الإتفاق فيهو إقرار صريح من الصادق المهدي : أن الحكم الصادر من المحكمة العليا في هذه الدعوى قائم وواجب الاحترام في حدود ما قضي به كحكم تقريري ما لم تنقضه محكمة الاستئناف المدنية العليا ، ........ طبعا غالبا بان الحزب الشيوعى قال انهم غير ملحدون ويحترمون الاديان والاخلاق السودانيه كلامى مافيه اى تناقض
الإتفاق فيهو إقرار صريح من الصادق المهدي : أن الحكم الصادر من المحكمة العليا في هذه الدعوى قائم وواجب الاحترام في حدود ما قضي به كحكم تقريري ما لم تنقضه محكمة الاستئناف المدنية العليا ، ........
Quote: طبعا غالبا بان الحزب الشيوعى قال انهم غير ملحدون ويحترمون الاديان والاخلاق السودانيه
كلامى مافيه اى تناقض يعني عملو إستتابة واللا شنو؟ كلامك يشبه كلام ناس جبهة الميثاق وعبد الحي والمكاشفي طه الكباشي ! طيب ماالحزب الشيوعي - طلع بيانات قبل حله أكد فيها إحترامه للأديان ورفضه للإساءة للأديان..ودا كان موجود في برنامجو قبله -وكمان شوقي لم يكن عضوا بالحزب وقتها ومع هذا قمتم بحله !وإن الكفر والضلال المزعوم كان أصلا وموجود - قبل حادثة معهد المعلميين ! يعني بكرة ولو أجازت أغلبيةمهوسة تعديلا دستوريا يحظر العلمانيين والشيوعين والأفكار الهدامة الخ سيقف دودي مؤكدا أن هذا صحيح دستوريا وياها الديموقراطية وحكم الأغلبية! طيب يامحمد دودي ماهو نص المادة التي تحدثت عن تعديل دستور ٥٦ المعدل ١٩٦٤ !؟ وماهي كيفية التعديل ونصابه ؟ وهل هو أصلا قابل للتعديل هات النص من الدستور ؟ نريد نصا !
Post: #194 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: نادر الفضلى Date: 05-28-2020, 11:36 PM Parent: #193
سلام كمال تغيير الوزارة عام 1967 ليس لها دخل بعدم تنفيذ إتفاق كلهم داخلين فى اللعبة والأطراف دى فيها من هو منتفع بتنفيذ حكم المحكمة، فما حيسكتوا
مسألة ان الشيوعيين نزلوا إنتخابات 68 ، ففكما قلت ما فى حد إعترض عليهم وهو شئ متعامل به فى غض النظر عن تطبيق قانون او نص دستورى ومعمول به فى بلاد أخرى . ولو تمعنت النصوص جيداً فيكمن النفاذ منها بأن يشارك الحزب الشيوعى فى إنتخابات 1968 ويكون له نواب (ولو كان لديه قانونين شطار لنفذوا عام 1965 بعد كل التعديلات. * لكن النجيضة ليس هنالك تعديل للتعديلات 1965 بشأن حل الحزب الشيوعى و ظلت باقية بالدستور حتى إنقلاب مايو
أما عن المادة الدستورية التى بموجبها يحق للجمعية التأسيسية أجراء تعديلات دستورية فهى فى دستور 1964 وظلت مستمرة على أساسها تم تعديل السدتور بشأن مجلس السيادةة وهى السابقة التى لم يعترض فيها أحد على مبدآ تعديل الدستور، وأستخدمات فيما تلاها من تعديلات . إلأيك بالمادة:
Quote: التصويت 60 مع مراعاة أحكام الدستور: 1) يبت في جميع المواضيع التي تطرح لأخذ قرار عنها في الجمعية التأسيسية بأغلبية الأعضاء الحاضرين الذين اشتركوا في التصويت ) إلا في إجازة الدستور الدائم فيبت فيها بأغلبية ثلثي الأعضاء. 2) ليس للرئيس صوت أصلي أو صوت مرجح. )
كمان عاين للنص أدناه بيمنع المحاكم أو أى سلطة آخرى التعقيب على إجراءات الجمعية التأسيسية. بيغطى على مغالطات النصاب وغيره من إجراءات نظامية للجمعية
Quote: عدم جواز التعقيب على أعمال الجمعية التأسيسية 62 (1) ليس للمحاكم أو لأية سلطة أخرى أن تعقب على الإجراءات في الجمعية التأسيسية استنادا إلى أي ادعاء بعدم مطابقتها للوائح أو قواعد الإجراءات
Post: #195 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-28-2020, 11:41 PM Parent: #193
Quote: الإتفاق فيهو إقرار صريح من الصادق المهدي : أن الحكم الصادر من المحكمة العليا في هذه الدعوى قائم وواجب الاحترام في حدود ما قضي به كحكم تقريري ما لم تنقضه محكمة الاستئناف المدنية العليا
الحكومه قالت على لسان رئيس الوزراء عملنا ذلك لحمايه حق البرلمان فى تعديل الدستور
Quote: كلامى مافيه اى تناقض يعني عملو إستتابة واللا شنو؟ كلامك يشبه كلام ناس جبهة الميثاق وعبد الحي والمكاشفي طه الكباشي ! طيب ماالحزب الشيوعي - طلع بيانات قبل حله أكد فيها إحترامه للأديان ورفضه للإساءة للأديان..ودا كان موجود في برنامجو قبله -وكمان شوقي لم يكن عضوا بالحزب وقتها ومع هذا قمتم بحله !وإن الكفر والضلال المزعوم كان أصلا وموجود - قبل حادثة معهد المعلميين ! يعني بكرة ولو أجازت أغلبيةمهوسة تعديلا دستوريا يحظر العلمانيين والشيوعين والأفكار الهدامة الخ سيقف دودي مؤكدا أن هذا صحيح دستوريا وياها الديموقراطية وحكم الأغلبية! طيب يامحمد دودي ماهو نص المادة التي تحدثت عن تعديل دستور ٥٦ المعدل ١٩٦٤ !؟ وماهي كيفية التعديل ونصابه ؟ وهل هو أصلا قابل للتعديل هات النص من الدستور ؟ نريد نصا !
يا كمال الاتفاق واضح وهو بين الحكومه ومجلس السياده من جهه والهيئه القضائيه من جهه اخرى ولجنه الوساطه ... الماده 120 فى دستور 1956 هى المسئوله عن التعديل لم اتحصل على نسخه دستور 56 المعدل 64 والنسخه الموجوده فى النت لدستور 64 ومافيها اى ذكر لككيفيه تعديل الدستور
Post: #196 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: نادر الفضلى Date: 05-29-2020, 03:30 AM Parent: #195
Quote: الماده 120 فى دستور 1956 هى المسئوله عن التعديل لم اتحصل على نسخه دستور 56 المعدل 64 والنسخه الموجوده فى النت لدستور 64 ومافيها اى ذكر لككيفيه تعديل الدستور
يا دودى فى مداخلتى القبل مداخلتك دى .. نزلت تلك المادة (60) عن تعديل الدستور
Post: #197 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-29-2020, 04:43 AM Parent: #196
فعلا يا نادر شكرا الماده التعديل مدفونه فى الماده 60 تحت عنوان التصويت كالاتى
Quote: التصويت 60- مع مراعاة أحكام الدستور:
(1) يبت في جميع المواضيع التي تطرح لأخذ قرار عنها في الجمعية التأسيسية بأغلبية الأعضاء الحاضرين الذين اشتركوا في التصويت إلا في إجازة الدستور الدائم فيبت فيها بأغلبية ثلثي الأعضاء.
(2) ليس للرئيس صوت أصلي أو صوت مرجح.
Post: #198 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-29-2020, 04:57 AM Parent: #196
الأخوان محمد دودي ونادر بداية يامحمد دودي - هل ماتطرحه هنا يعبر عن خط حزبك وماخطه في أدبياته؟ .......
Quote: . عدم جواز التعقيب على أعمال الجمعية التأسيسية62 (1) ليس للمحاكم أو لأية سلطة أخرى أن تعقب على الإجراءات في الجمعية التأسيسية استنادا إلى أي ادعاء بعدم مطابقتها للوائح أو قواعد الإجراءات .
نحن لانتحدث عن طعن قضائي - في مسألة إجرائية تخص لوائح الجمعية الداخلية ! إنذار عضو غاب أكثر من ثلاثة جلسات - فصل بسبب الغياب - نقطة النظام والتعقيب الخ وإنما عن تعارض وخرق للدستور أو إي قانون عام فلو أجيز تعديل بغير الكيفية المنصوص علي في الدستور يتدخل القضاء ! ........
Quote: يبت في جميع المواضيع التي تطرح لأخذ قرار عنها في الجمعية التأسيسية بأغلبية الأعضاء الحاضرين الذين اشتركوا في التصويت .
نحن نتحدث عن تعديل دستور ! معقول لو الحضور 80 عضو تعدل بي41 نحن نتحدث عن تعديل دستور مش إي قرار ! تعديل ينص عليه بصيغة واضحة - يتم تعديل هذا الدستور ب .... تحديد الكيفية ! المادة تسمي تعديل الدستور! زي دستور1956 الذي كان حاسما ومتماشيا مع الدساتير العالمية حيث ذكر
Quote: تعديل الدستور120- يجوز أن يعدل هذا الدستور بمشروع قانون يقره المجلسان في جلسة مشتركة بأغلبية ثلاثة أرباع أعضائهما ويوافق عليه مجلس السيادة. .
لاحظ التعديل بقانون مش بقرار ! الدساتير -لاتجاز أو تعدل بطريقة القرارات العادية - ولا حتي بطريقة القوانين العاديةلعظمتها وخطورتها تجاز أو تعدل بإستفتاء شعبي وبالعدم - بأغلبية ثلثي عضوية البرلمان الكاملة ! -لو البرلمان 300 عضو إنت عاوز 200 - لو حضور الجلسة 240 وتحصل تعديلك علي ثلثي الحضور 160 يعتبر التعديل ساقط ! فمابالك بتعديل دستور - بالأغلبية نصف+ 1 من الحضور ! حضر الجلسة 80 عضو يعدلالدستور 41 عضو ! هكذا يمكن أن تعدل الدستور مصادرا كافة الحقوق الأساسية بأغلبية العادية !(( يبت في جميع المواضيع التي تطرح لأخذ قرار عنها في الجمعية التأسيسية بأغلبية الأعضاء الحاضرين الذين اشتركوا في التصويت)) لاحظ أن النص لم يقول بالأغلبية المطلقة أو النصف + 1 من الحاضرين وإنما قال بالأغلبيةيعني لو الحضور -80 صوت للتعديل 35 ضده 30 و 15 ممتنعيين سيفوز إقتراح التعديل بالأغلبية البسيطة دي!يقول محمد دودي.....
Quote: الحكومه قالت على لسان رئيس الوزراء عملنا ذلك لحمايه حق البرلمان فى تعديل الدستور .....يا كمال الاتفاق واضح وهو بين الحكومه ومجلس السياده من جهه والهيئه القضائيه من جهه اخرى ولجنه الوساطه .... .
والصادق عاد ليقر بأن حكم القضاء قائم وواجب الإحترام مالم تبطله محكمة الإستئناف العليا-تعرف قائم يعني شنو ؟ يعني شرعي وواجب النفاذ !والإتفاق أصلا لم ينفذ لسقوط حكومة الصادق ولهذا لم يعرض الصادق بيان الإتفاق علي البرلمان !* ..* عموما وكما قلنا إنه حتي لو تم تعديل دستور بأكثر من الثلثين من كافة عضوية البرلمان ورأتالمحكمة العليا - بصفتها مفسرة الدستور وحاميته وحارسة الحقوق الأساسية عدم شرعية التعديل يصبح التعديل باطلا ! قلنا قلنا
Quote: في ناحية دولة المؤسسات والقانون ونظام فصل السلطات والديموقراطية فإني أ قف مع تطبيق أحكام القضاء النهائية -قلت(إي شخص ديموقراطي. مؤمن بدولة القانون. والمؤسسات. فانه يلتزم. ويحض ويحرض علي الالتزام بالحكم القضائي النهائي - ويدعو لضرورة إنفاذه ! هذا حتي وان اختلف معه. وراه مؤدلجا وخاطئاً ! .إن حكم المحكمة العليا - مادام قد أصبح نهائي افإنه ففي كل الأحوال قد أصبح نافذا وملزما ويجب الإلتزام به! نافذ حتي وإن كنت تراه خطأ ومعيب . .
] عن صحة الحكم قلنا
Quote: تإن الإضافة الشرطية وضعت لتسحب الحقوق المكفولة في تلك المادة عن قطاع كبيرمن المواطنين ! إذا التعديل الدستوري سطا علي الحقوق الأساسية !* يعني لو وضعت شرطا في زيل الحقوق الأساس -لحرمان حق التنظيم والترشح والنشاط السياسي -لحرمان كل علماني وشيعي وصاحب فكر هدام - وملحد وأصحاب الأفكارالتي تتنافي مع قيم وأخلاق الشعب من إستنارة وإستلاب وإستغراب وليبرالية ضالةلو فعلت هذا أكون ما صادرت الحقوق الأساسية؟ ثالثا ماهو السياق والظرف الذي تم فيه التعديل - ؟طالب قيل إنه أسأ للبيت النبوي الكريم -هنا أكتشف البرلمان كفر وإلحاد الحزب الشيوعي وقرروا حرمان ومصادرة الحقوق الأساسية التي كانت مكفولة - عن قطاع كبير من الشعب!رابعاماهو علاقة المحكمة العليا بكل هذا وبالحقوق الأساسية علي وجه التحديد ؟فالهيئة القضائية حارسة الدستور ومفسرته/ ويقع عليها وعلي وجه التحديد والتعيين:- " تطبيق الحقوق والحريات الممنوحة بموجب الفصل الثاني"والفصل الثاني الذي خصصت المحاكم بصيانته وحمايته- باعتبارها حارسة الدستور-وباعتبار ان المحكمة العليا -مختصة ومتخصصة بحمايةو بتفسير الدستور- الفصل الثاني هذا يشمل ويحوي المادة الخامسة:-(2) لجميع الأشخاص الحق في حرية التعبير عن آرائهم والحق في تأليف الجمعيات والاتحادات في حدود القانون)) انتهي اقتباس** تلاحظ أن الفصل الثاني في الدستور محصن ومصان بواسطة المحكمة العليا8- لأي شخص أن يطلب من المحكمة العليا حماية أي من الحقوق الممنوحة بموجب هذا الفصل أو تطبيقها، وللمحكمة العليا السلطة في إصدار جميع الأوامر اللازمة والمناسبة لكي تكفل لمقدم الطلب الاستمتاع بأي من الحقوق المذكورةانتهي. الاقتباس لاحظ المادة الثامنة من الدستور الخاصة بالتمتع بالحقوق الأساسية -هذه المادة تحرسها تخصيصا -لا تعميما المحكمة العليا! .
.........
Post: #199 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Mohamed Doudi Date: 05-29-2020, 05:21 AM Parent: #198
Quote: كيف يا دودي، تم سحب التعديل البشير للشيوعية من الدستور؟
يا مستنير والله ما فهمت السؤال
Quote: بداية يامحمد دودي - هل ماتطرحه هنا يعبر عن خط حزبك وماخطه في أدبياته؟ ......
يا كمال انا لست الناطق الرسمى باسم حزب الامه القومى ولكنى استطيع ان اعبر عن راى حزب الامه تماما
اما حوارنا هنا فهو يمثل قناعاتى شخصيه وهو نشاط للعقل يشجع ويحث الحزب عليه
Post: #200 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: منتصر عبد الباسط Date: 05-29-2020, 05:48 AM Parent: #199
Post: #201 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-29-2020, 01:41 PM Parent: #200
دستورَ 1964 المحكمة العليا يفترض أن تتكون من عدة أعضاء - والأهم أن تصدر الأحكام القضائية بواسطة هئية قضائية مش فرد - ثلاثة قضاة علي الأقل... زي ماحدث في المحكمة 1986 - حيث صدر القرار التاريخي بخصوص إبطال حكم محكمة الردة الخاصة بالأستاذ محمود محمد طه -حيث الحكم من عدة قضاة محكمة عليا... تكوين المحكمة - عددا وكيفية إصدار الحكم من حيث النصاب يفترض أن يضمن بالدستور *دستور 64 كان ضعيفا أو قصد إضعافه ولكن مع هذا - إحكامه ومواده وجوبية وملزمة!
Post: #202 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Kabar Date: 05-30-2020, 05:36 AM Parent: #1
محاكم السودان: في تقاليد المحاكم في السودان ، يكون للمحكمة قاضي واحد في المحاكم الأدني (الدرجة الثالثة/الثانية/ الأولى التي صارت تسمى المحكمة العامة) محكمة الدرجة الأولى في حالة الجرائم الخطيرة ، تتكون من ثلاث قضاة. محكمة الإستئناف ، دوائر الإستئناف تتكون من اكثر من قاضي. المحكمة العليا ، مطلقا ، لا ينظر الأمر فيها قاضي واحد ، وانما دائرة من ثلاث قضاة على الأقل ، واحيانا خمسة قضاة ، او سبعة. الدائرة التي نظرت طعن جوزيف قرنق واخرين ضد مجلس السيادة واخرين لسنة 1965 ، كانت تتكون من ثلاث قضاة ، احدهم القاضي صلاح حسن. العادة في المحكمة العليا ، بعد تشكيل الدائرة ، يقوم احد قضاة الدائرة بصياغة الحكم ، ثم يعرضه على القاضيين الأخرين ، واذا حدث التوافق ، يقوم كل منهما بكتابة كلمة واحدة فقط وهي (أوافق)...!!!!!! في حالة ان يكون هناك رأي مخالف يتم ارفاق ذلك بالحكم. اما اذا الأغلبية كانت مختلفة مع الرأي الأول ، فهنا تتم اعادة صياغة للحكم وايضا تظهر فيها عبارة اوافق تلك. الأحكام يتم اقرارها بالأغلبية.
كبر
Post: #203 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Kabar Date: 05-30-2020, 05:39 AM Parent: #202
السودان ومدارس الفقه الدستوري: قضية جوزيف قرنق واخرين ضد مجلس السيادة واخرين لسنة 1965 ، والمعروفة لدى العامة بقضية حل الحزب الشيوعي ، كانت التماس مقدم للمحكمة العليا للنظر في دستورية التعديل الدستوري الذي مس بالحقوق الأساسية والحريات العامة الواردة في الفصل الثاني من دستور 1964 الإنتقالى. لم تتوقف اثار هذه القضية في الستينات فقط ، وانما كان لها اثرها الكبير في التطور الدستوري وحتى اللحظة. ولفهم ذلك ، الضرورة تقتضي ان نتوقف في بعض التقاليد والمبادئ الدستورية ، خصوصا مبدا الفصل بين السلطات ، وطبيعة الدساتير. مبدأ الفصل بين السلطات: هناك مدرستين في الفقه الدستوري ،لكل منهما موقف من مبدأ الفصل بين السلطات ، فهناك مدرسة فقه دستورية تأخذ بالفصل المرن للسلطات ، ومدرسة اخرى تأخذ بمبدأ الفصل الجامد للسلطات. مدرسة القانون العام Common Law تعمل بمبدأ الفصل المرن للسلطات ، وهذا يقتضي ان تكون هناك رقابة من السلطة القضائية على اعمال السلطتين التنفيذية والتشريعية ، وذلك عن طريق عملية (المراجعة القضائية) Judicial Review المدرسة الثانية..هي مدرسة القانون المدني Civil Law هذه المدرسة تاخذ بمبدأ الفصل الجامد للسلطات ، وهذا يقتضى ان لا رقابة من قبل السلطة القضائية على اعمال السلطتين الأخريتين، ويقتصر عملها فقط على تطبيق القانون ومدى توافقه مع الدستور. بالتالي لا تستطيع المحاكم ان تنظر التعديلات الدستورية مثلا ومدى توافقها مع الدستور. في الصراع الدستوري الذي ساد ايام قضية حل الحزب الشيوعي ، وهو صراع بين السلطة التشريعية (مجلس السيادة والجمعية التأسيسية) من جانب ، والسلطة القضائية من الجانب الأخر ، كان اثر مدرستي الفقه الدستوري ظاهر. السلطة القضائية كانت تطبق مبادئ القانون العام (الفصل المرن للسلطات) وعملت بمبدأ مراقبة اداء السلطة التشريعية ، وذلك وفقا لنص الدستور فيما يتعلق بدور المحكمة العليا في حراسة الدستور. في الجانب الأخر ، السلطة التشريعية كانت تطبق مبادئ القانون المدني (الفصل الجامد للسلطات) وبالتالي ترى أن السلطة القضائية عليها ان تطبق وتفسر القانون وفقا للدستور وبالتالي ليس لها الحق في التدخل في التعديلات الدستورية. وكان معظم جدل السلطة التشريعية في ذلك الوقت يقوده الدكتور حسن الترابي ، الذي كان يؤمن تماما بان ليس للمحكمة العليا التدخل في اعمال السلطة التشريعية ، وليس لها الحق في نظر التعديلات الدستورية ، حتى لو ادى ذلك للمساس بالحقوق الأساسية والحريات العامة. في التجارب اللاحقة ، عاد دكتور الترابي ، وناقض نفسه ، وظهر هذا في دستور 1998 ، في مادة تتعلق بتعديل الدستور:
Quote: تعديل الدستور 139- (1) لرئيس الجمهورية أو ثلث أعضاء المجلس الوطني أو ثلث مجالس الولايات الحق في اقتراح مشروع لتعديل الدستور. (2) يجيز المجلس الوطني نص التعديل بأغلبية ثلثى الأعضاء ويصبح التعديل نافذاً. (3) لا يصبح نص التعديل المجاز وفق البند (2) نافذاً إذا عدل أحكام الثوابت الأساسية إلا بعد إجازته أيضاً من الشعب في استفتاء وتوقيع رئيس الجمهورية عليه من بعد، والأحكام والثوابت الأساسية هي: (أ) إن الشريعة ثم إجماع الشعب تشريعاً باستفتائه أو دستوره أو عرفه هي مصادر التشريع السائدة، (ب) إن للإنسان حرية العقيدة والعبادة وأن للمواطن حرية التعبير وحق تنظيم التوالي السياسي وفقاً للنص الوارد في هذا الدستور، (ج) إن البلاد تحكم وفق نظام اتحادي تقسم فيه السلطات والموارد المالية بين الأجهزة الاتحادية والولائية وتمارس وفق ذلك الولايات نصيبها من السلطات مستقلة وفق الدستور، (د) إن نظام القيادة رئاسي ينتخب به رئيس الجمهورية رمزاً للدولة وقائداً للجهاز التنفيذي ومشاركاً في التشريع، (هـ) إن سلطة التشريع والرقابة يقوم بها مجلس وطني منتخب أو مجلس ولاية كل حسبما يليه ويشارك فيها رئيس الجمهورية أو الوالي، ويمكن أن يقوم بالتشريع دستوراً وقانوناً الاستفتاء العام، (و) إن نظام القضاء والعدل يمارس وظيفته باستقلال للفصل في الخصومات وله سلطة عليا نظراً وحكماً في دستورية القانون الذي يمس ميزان النظام الاتحادي أو الحريات والحرمات والحقوق الدستورية، (ز) لجنوب السودان نظاماً انتقالياً لأجل يكون فيه اتحادياً وتنسيقياً للولايات الجنوبية وينتهي بممارسة حق تقرير المصير.
فالترابي الذي كان يرى ان تعديل الدستور ، حتى ولو مس التعديل الحقوق والحريات، امر لا يجب ان تتدخل فيه المحكمة العليا (او الدستورية لاحقا) ، عاد واقر ان الثوابت (الحقوق الأساسية والحريات العامة ، الشريعة الإسلامية..الخ) المنصوص عليها في الدستور لا يجب المساس بها الإ وفق اجراءات صارمة ، حيث نص الدستور ان تكون اجازة أي تعديل دستوري يتعلق بتلك الثوابت لا يصح الإ بعد استفتاء شعبي عليه. وبالتالي ان السلطة التشريعية لا تستطيع وحدها ان تجري تعديل دستوري يتعلق بالثوابت..!! في سابقة حديثة (فضل الله برمه ناصر واخرين ضد جهاز الأمن الوطني وحكومة السودان لسنة 2018) واشار اليها الأستاذ نبيل اديب عبد الله ، والتي حكمت تحت مبادئ الدستور الإنتقالي لسنة 2005 ، عادت المحكمة الدستورية للعمل بمبدأ الفصل الجامد للسلطات ، ورفضت النظر فيما يتعلق بدستورية التعديلات الدستورية التي اقرها المجلس الوطني ، واعتبرت ان ذلك لا يدخل في اختصاصها.
هذا الصراع الدستوري ، واثاره اللاحقة ، سيظهر مرة اخرى في صناعة الدستور القادم للسودان. ويجب ان يأخذ الدستور القادم بمبدأ الفصل المرن للسلطات ، وبالتالي يعطي السلطة القضائية الحق في الرقابة على التعديلات الدستورية ، ويجب ان يكون هناك نص واضح مثلما ما حدث في دستور 1998 ، أي أن يكون هناك شرط واضح ان أي تعديل دستوري يمس الحقوق الأساسية والحريات العامة يعتبر باطل بدءا.
كبر
Post: #204 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Kabar Date: 05-30-2020, 05:41 AM Parent: #203
طبيعة الدساتير: تقسم الدساتير ، بناءا على طريقة تعديلها ، الى دساتير جامدة ، ودساتير مرنة. فالدستور المرن هو الدستور الذي يمكن ان يتم تعديله كما تعدل القوانين العادية. أي يتم تعديله باجراءات مبسطة. والدستور الجامد ، يحتاج الى طرق معينة لتعديله (اغلبية كبيرة للغاية أو استفتاء شعبي) في تجربة السودان ، يلاحظ ان دستور 1956 كان دستور جامد ، وهناك اجراءات صارمة لتعديل هذا الدستور ، ولقد ورد نص صريح بعنوان (المادة 120/تعديل الدستور) ، واشترط للتعديل ان تكون اغلبية 75% (ثلاث ارباع) مجلس النواب ومجلس الشيوخ وتأييد مجلس السيادة. في ذلك الدستور ، الهيئة التشريعية تتكون من ثلاث مؤسسات (مجلس النواب ، مجلس الشيوخ ، مجلس السيادة). فيشترط الدستور اجتماع كل عضوية مجلس النواب ، وان توافق ثلاث ارباع العضوية على التعديل ، ثم اجتماع كل مجلس الشيوخ وان توافق ثلاث ارباع العضوية على التعديل. مثلا ، ان مجلس الشيوخ (20) عضو ومجلس النواب (60 )عضو ، فالمجموع (80) عضو ، وبالتالي تعديل الدستور يحتاج الى اغلبية (60) عضو. اضافة لذلك ، لابد من ان يصادق مجلس السيادة على التعديل. في الجانب الآخر ، كان دستور 1964 ، دستورا مرنا للغاية ، ولم يوضح الطريقة التي يمكن أن يعدل بها هذا الدستور ، لذلك كان عرضة لرياح التعديل المستمر (في اربعة سنوات تم تعديله ثلاثة مرات) ، وبالتالي كان يتم تعديله مثله ومثل أي قانون عادي. النسب التي وردت في دستور 1964 ، وردت في نصين: المادة (37) ورد ذكر نسبة الثلثين المتعلقة بالتشريعات الصادرة من الحكومة (السلطة التنفيذية) بصفة مؤقتة ، ووذلك حتى تتم المصادقة عليها من مجلس السيادة يشترط ان يوافق ثلثي المجلس الوزاري. النسبة الثانية وردت في الحديث عن النصاب القانوني لمجلس السيادة ، وهو ثلاث اخماس (ثلاث اعضاء) وذلك في المادة (15) من ذلك الدستور. أيضا ورد ذكر النصاب القانوني للجمعية التأسيسية (البرلمان) وهو خمسا (2/5) من اعضاء الجمعية وذلك في المادة (54) من ذلك الدستور. في التجارب الدستورية اللاحقة ، يلاحظ سيادة تيار الدستور الجامد ، فكل الدساتير اخذت تضع شروط صارمة لتعديل الدستور ، طبعا عدا دستور 1973 والذي سماه اهله بالدستور الدائم ، وبالتالى لم يتم النص على كيفية تعديله.
في المستقبل: يحتاج السودان يكون له: 1/ دستور جامد ، أي اشتراط اجراءات صارمة لتعديله ، 2/ ان ينص صراحة في الدستور بعدم دستورية أي تعديل يمس الحقوق الأساسية والحريات العامة.
كبر
Post: #205 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Kabar Date: 05-30-2020, 05:43 AM Parent: #204
تقييد الحقوق الأساسية والحريات العامة: في التجربة السودانية ، ليست الحقوق والحريات حقوق مطلقة ، ويلاحظ دوما هناك شرط لتقييدها وهو شرط (في حدود القانون). وهذا الشرط يحتاج كثير من الحذر في التعامل معه..مثلا: يمكن ان ينص الدستور صراحة على حرية الإعتقاد ، ولكن في نفس الوقت تجد ان في القانون جريمة الردة. وايضا تجد في الدستور حرية التعبير ، وفي نفس الوقت تجد في القانون مادة تتحدث عن حرمة سب الأديان واهانة كريم المعتقدات..! وكذلك تجد في الدستور الحق في الحياة ، وفي نفس الوقت تجد عقوبة الإعدام. وامثلة عديدة.. كبر
Post: #206 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Kabar Date: 05-30-2020, 05:46 AM Parent: #205
كتب نادر:
Quote: يا كبر أعطينا سيناريو لو كنت المسؤل الحكومى كيف كنت ستتصرف فى حادثة طالب معهد المعلمين وموقف الشارع الغاضب؟ تقييمك لفله الطالب شوقى، ووردة الفعل وحجمها والتحسبات لتداعياتها وعلية تتخذ القرارات المناسبة؟ مع الشكر
بدءا لن اقوم بتعديل الدستور للمس بالحقوق والحريات.
في هذه الواقعة (كما سمعتها وقرأت عنها) سأفعل الأتي: ح ارجع للمادة (5/1) من دستور السودان الإنتقالي لسنة 1964 والتي قيدت الحرية الدينية بالآ تتنافى مع الأداب والنظام العام. واثبت ان سلوكه مخالف لهذا القيد الدستوري.
اما مسألة التقييم ، فلم احظى بالإطلاع على ما فعله بالضبط ، وبالتالي لا استطيع تقييم فعله. تحياتي كبر
Post: #207 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Kabar Date: 05-30-2020, 07:46 AM Parent: #1
كتب نادر:
Quote: لا ينفرد قاضى واحد فى درجة تقاضى عليا بحكم ينطق على الهوى.
كتر خيرك يا نادر ، والمداخلة التي كتبتها تثير امر هام للغاية ، وهو تباين اهل الفقه الدستوري في امر مشروعية (المراجعة القضائية).. Judicial review قصة (النطق على الهوى) ، قصة تحتاج كثير من النقاش..وهو بالطبع سيكون نقاش نظري..فالفقه الدستوري اساسه نقاشات الفقهاء الدستوريين واساتذة القانون ، وهم من يطرحون نظريات ، بعضها قابل للتطبيق وبعضها..لأ.. في التجربة العملية في محاكم السودان ، خصوصا ايام واقعة قضية حل الحزب الشيوعي ، كان هناك مبدا قانون شائع ( تطبيق قواعد الإنصاف والعدالة والوجدان السليم) ، وهذا اساس فكرة قرار القاضي صلاح حسن..فلقد كان الإعتماد على النص الدستوري الذي يبيح للمحكمة العليا بحراسة الدستور ، ولكي يكون هناك تبرير لمسالة عدم المساس بالحقوق ، فكان الإعتماد على مبدأ (قواعد الإنصاف والعدالة والوجدان السليم).. في شرحي عن مبدأ الفصل بين السلطات ، قلت ان المحكمة العليا وقتها اخذت بمبدأ الفصل المرن للسلطات..لذلك استغلت نقطة (حراسة الدستور) ولأن الدستور والقانون وقتها لم يحدد كيفية تدخل المحكمة العليا في اعمال السلطة التشريعية ..فكان الباب مفتوح (مثلما هو كان مفتوح للسلطة التشريعية في تعديل الدستور ، ببساطة لغياب نص واضح يحدد كيفية تعديل دستور 1964)..ولكن..! ماذكرته مهم شديد يا نادر..كيف لدائرة قضائية محدودة (افرض قضاتها كانوا ثلاثة) ان يتحدوا قرار اغلبية برلمانية (من نواب منتخبين من الشعب بصورة سليمة وفقا لقانون الإنتخابات وقتها) ويقوموا بخلق تشريع جديد يخالف تلك الأغلبية؟.. نهج النقد هذا ، موجود في تقاليد الفقه الدستوري ، خصوصا من ينتقدون فكرة التطبيق المرن للفصل بين السلطات..وكنا سنجلب هذا النقد ، ولكن الخيط لا يحتمل..! ولكن دعنا ننظر للتجارب اللاحقة ، حتى نستخلص منها دروس للمستقبل..! دستور 1973 ، والذي ساهم في صناعته امثال رئيس القضاء المستقيل (بابكر عوض الله) ، لأول مرة انتبه لحكاية مصادر التشريع..ثم سارت بقية التشريعات الدستورية اللاحقة على نفس النهج وهنك حرص دائم على ذكر الشريعة الإسلامية كمصدر للتشريع..! هذا الصراع لازال مستمر ، وحتى اليوم يا صديقي ، والدليل مناداة بعض السودانيين واصرارهم بان تكون علمانية الدولة امر منصوص عليه في الدستور..! ولكن تظل حقيقة ثابتة: هناك فرق كبير بين جدل الفقه الدستوري والواقع..! محنتنا الأبدية ، كسودانيات وسودانيين ، اننا لن نستطيع ان نخلق دستور يرضي اهل السودان ودونك تجربة الستين سنة والتي عاش فيها السودان في مرحلة دساتير انتقالية..! اين الخلل؟ هذا ما لا يحتمله هذا الخيط..! كتر خيرك يا نادر كبر
Post: #208 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-30-2020, 02:55 PM Parent: #207
كتب السيد أبوبكر عباس . .
Quote: المدعو كمال عباس،سألت السؤال دا ولم ترد علي!!"يعني يا كمال عباس، حسب مداخلة نقد لو في شيوعي في الزمن داك تخلى عن الدين للإلحاد علناً،هل دستور الحزب كان بفصلو؟"أرجو أن لا تضطرني لفتح بوست منفصل بالسؤال كما يفعل قباني
فهمي لكلام نقد كالآتي - إنو الحزب الشيوعي لايتبني إلحاد في برنامجه ولايدعو إليه ... وهو تقرير عن واقع لا إضفاء مشروعية لمصادرة حقوق الملحد - نقد يتحدث عن موقف الحزبمن الإلحاد - لا عن الفرد الملحد -فهو لم ينفي وجود فرد ملحد في الحزب - ولكن - يبقي إلحاده أو إسلامه ومسيحيته شأن فردي لايحث عليها الحزب ولايعترضعليها -* الحزب الشيوعي لا يشترط في لوائحه أن يكون العضو مسلما أو غيره - ولايشترط عدم الإلحاد ولكنه يدعو لعدم الإساءة للمعتقدات هذا فهمي لكلام نُقد * رأي ورؤيتي هي أن يقنن الدستور كفالة حق الإعتقاد وعدم الإعتقاد وحق الردة وتبديل المعتقد ! كديموقراطي وعلماني فإني أدعو وأصون الحق السلمي( لغير المسلم والمسلم - والعلماني والملحد, الداروني - والإعتقاد المذهبي : شيعي,سلفي,أخواني, صوفي, وغيره) أصون الحق السلمي في الإعتقاد والفكر - والتبشير والدعوة للمعتقد والفكرة,, دي الديموقراطية ,,,,,,,والواقع أجد إنه من العسير أن تكون ديموقراطي وغير علماني! لايمكن أن يكون ديموقراطي وأنت تدعو لحد مرتد - حق إنساني وتصادر حوق المواطنة;حق المراة وغير المسلم في رئاسة الدولة ! لايمكن أن تكون ديموقراطي وأن تعدل دستورا لتصادر حق أساسي في حرية الفكر والإعتقادوعدم-أو تصادر حق العلماني والملحد والشيعي والداروني - تفعل ذلك بإسم دينك ومعتقدك!..
Post: #209 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-30-2020, 03:23 PM Parent: #208
كتب الأخ نادر
Quote: لا ينفرد قاضى واحد فى درجة تقاضى عليا بحكم ينطق على الهوى
عدم إنفراد قاضي واحد بالحكم - كان من المفترض معالجتها بالدستور! المحكمة العليا يفترض أن تتكون من عدة أعضاء - والأهم أن تصدر الأحكام القضائية بواسطة هئية قضائيةمش فرد - ثلاثة قضاة علي الأقل... زي ماحدث في المحكمة 1986 - حيث صدر القرار التاريخي بخصوص إبطال حكم محكمة الردة الخاصة بالأستاذ محمود محمد طه -حيث الحكم منعدة قضاة محكمة عليا... تكوين المحكمة - عددا وكيفية إصدار الحكم من حيث النصاب يفترض أن يضمن بالدستور *دستور 64 كان ضعيفا في هذه النقطةأو قصد إضعافه ولكن مع هذا - إحكامه ومواده وجوبية وملزمة! بس الدستور كان ضعيفا و فيما هو أخطر - ومع هذا لم تحتجوا عليه فأنتم "تزعمون" أن تعديل 1964 -لايحتاج لأغلبية الثلثيين ولا حتي أغلبية النصف+ 1 بل يجوز تعديله بالأغلبية البسيطة ! يا أخي الدساتير الطلابية لاتعدل بهذه الكيفية!! قلنا
Quote: دستور1956 الذي كان حاسما ومتماشيا مع الدساتير العالمية حيث ذكر : تعديل الدستور120- يجوز أن يعدل هذا الدستور بمشروع قانون يقره المجلسان في جلسة مشتركة بأغلبية ثلاثة أرباع أعضائهما ويوافق عليه مجلس السيادة. .)) لاحظ التعديل بقانون مش بقرار ! الدساتير -لاتجاز أو تعدل بطريقة القرارات العادية - ولا حتي بطريقة القوانين العاديةلعظمتها وخطورتها تجاز أو تعدل بإستفتاء شعبي وبالعدم - بأغلبية ثلثي عضوية البرلمان الكاملة ! -لو البرلمان 300 عضو إنت عاوز 200 - لو حضور الجلسة 240 وتحصل تعديلك علي ثلثي الحضور 160 يعتبر التعديل ساقط ! فمابالك بتعديل دستور - بالأغلبية نصف+ 1 من الحضور ! حضر الجلسة 80 عضو يعدلالدستور 41 عضو ! هكذا يمكن أن تعدل الدستور مصادرا كافة الحقوق الأساسية بأغلبية العادية !(( يبت في جميع المواضيع التي تطرح لأخذ قرار عنها في الجمعية التأسيسية بأغلبية الأعضاء الحاضرين الذين اشتركوا في التصويت)) لاحظ أن النص لم يقول بالأغلبية المطلقة أو النصف + 1 من الحاضرين وإنما قال بالأغلبيةيعني لو الحضور -80 صوت للتعديل 35 ضده 30 و 15 ممتنعيين سيفوز إقتراح التعديل بالأغلبية البسيطة دي!
* ولكن لحسن الحظ الأمر لم يكن بهذه الكيفية فالفصل الثاني- الحقوق الأساسية كانت محمية تخصيصا بالمحكمة العليا والقضاء وأن المحكمة العليا هي المختصة الوحيدة بتفسير الدستور راجع
Quote: الهيئة القضائية حارسة الدستور ومفسرته/ ويقع عليها وعلي وجه التحديد والتعيين:- " تطبيق الحقوق والحريات الممنوحة بموجب الفصل الثاني"والفصل الثاني الذي خصصت المحاكم بصيانته وحمايته- باعتبارها حارسة الدستور-وباعتبار ان المحكمة العليا -مختصة ومتخصصة بحمايةو بتفسير الدستور- الفصل الثاني هذا يشمل ويحوي المادة الخامسة:-(2) لجميع الأشخاص الحق في حرية التعبير عن آرائهم والحق في تأليف الجمعيات والاتحادات في حدود القانون)) انتهي اقتباس** تلاحظ أن الفصل الثاني في الدستور محصن ومصان بواسطة المحكمة العليا8- لأي شخص أن يطلب من المحكمة العليا حماية أي من الحقوق الممنوحة بموجب هذا الفصل أو تطبيقها، وللمحكمة العليا السلطة في إصدار جميع الأوامر اللازمة والمناسبة لكي تكفل لمقدم الطلب الاستمتاع بأي من الحقوق المذكورةانتهي. الاقتباس لاحظ المادة الثامنة من الدستور الخاصة بالتمتع بالحقوق الأساسية -هذه المادة تحرسها تخصيصا -لا تعميما المحكمة العليا! .
Post: #210 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: نادر الفضلى Date: 05-30-2020, 05:10 PM Parent: #209
Quote: بس الدستور كان ضعيفا و فيما هو أخطر - ومع هذا لم تحتجوا عليه فأنتم "تزعمون" أن تعديل 1964 -لايحتاج لأغلبية الثلثيين ولا حتي أغلبية النصف+ 1 بل يجوز تعديله بالأغلبية البسيطة ! يا أخي الدساتير الطلابية لاتعدل بهذه الكيفية!!
الأخ كمال
يا ريت تدعم رأيك بالمعقول وبالحقائق، وليس بما لم أقل أو أزعم، بأسلوب الإثارة ..
من هم اللذين زعمو وضمنتنى مهم (بأنتم تزعمون) تعديل 1964 لا يحتاج لأغلبية لثلثين أو النصف + 1 ؟؟؟!! كلامى كان واضح فى هذه النقطوة بالذات، وأن التعديل الدستوى بأغلبية الثلثين؟ فلماد هذا التبلى!!
وأضيف أن التعديلات تمت بالثلين وبإجراء صحيح دستورياً.
Post: #211 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-30-2020, 07:26 PM Parent: #210
سلام أخ نادر !
Quote: لأخ كمال
يا ريت تدعم رأيك بالمعقول وبالحقائق، وليس بما لم أقل أو أزعم، بأسلوب الإثارة ..
من هم اللذين زعمو وضمنتنى مهم (بأنتم تزعمون) تعديل 1964 لا يحتاج لأغلبية لثلثين أو النصف + 1 ؟؟؟!! كلامى كان واضح فى هذه النقطوة بالذات، وأن التعديل الدستوى بأغلبية الثلثين؟ فلماد هذا التبلى!!
وأضيف أن التعديلات تمت بالثلين وبإجراء صحيح دستورياً.
المادة التي تكرمت بإعتبارها تؤكد أن الدستور قابل للتعديل - تتحدث عن أن القرارات تُتخذ بأغلبية الحاضريين من أعضاء الجمعية التأسيسية- ولم تشترط الثلثين أو حتي النصف + 1 من جملة عضوية الجمعية التأسيسية ! - يبقي وبالتالي إن لم تكن المادة التي أوردتها تختص أو تشمل التعديل الدستوري .. يبقي علي أساس عُدل الدستور وبناء علي إي نص؟ ؟ علما بأن الدساتير تحدد مادة معينة تسمي تعديل الدستور -تعالج هذه المسألة - - إستفتاء شعبي, ثلاثة أرباع البرلمان أو ثلثيه وهكذا !
Post: #212 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: نادر الفضلى Date: 05-30-2020, 09:15 PM Parent: #210
Quote:
بدءا لن اقوم بتعديل الدستور للمس بالحقوق والحريات.
في هذه الواقعة (كما سمعتها وقرأت عنها) سأفعل الأتي: ح ارجع للمادة (5/1) من دستور السودان الإنتقالي لسنة 1964 والتي قيدت الحرية الدينية بالآ تتنافى مع الأداب والنظام العام. واثبت ان سلوكه مخالف لهذا القيد الدستوري.
اما مسألة التقييم ، فلم احظى بالإطلاع على ما فعله بالضبط ، وبالتالي لا استطيع تقييم فعله. تحياتي كبر
عزيزى كبر
أوافقك الرأة أن الأمر لم يكن يحتاج لتعديل الدستور، لأن المادة الأصلية تكفى. فهى مادة بصياغتها تحمل الكثير مما يمكن للقانوين بناء عليه مواقف وإدانات لتخطى حدود الحريات العامة وإحداث الأضرار بالأفراد أو المجتمع. بل وتفسيراته تتطور حسب البلد والحقب الزمنية. مثلا فى أمريكا وبلاد الغرب، إحترام الفكر والعقائد، يدين الفكر والعقائد الشاذة التى يصنفونها خطر على أمن وسلامة الناس والبلاد. يصنفون المتطرفين الإسلاميين بالإرهابين، لا يذنبون من يحمل السلاح ويسفك الدماء فقط، حتى من لا يحمله ولكن يحمل تلك الأفكار الهدامة. من ينادى بالحرية والإستقلال ويقاوم، حسب الحالة يصنف إرهابى. مضى عهد بطولات عمر الخيام وجيفارا و غيرهم صاروا بمنظور اليوم (عند بعض البلاد) إرهابيين.
فحادثة الطالب الشيوعى يمكن النظر فيها بنص المادة الأصلية بالدستور قبل تعديلها، عما إذا الطالب خالف الحقوق الأساسية وعليه تقييم فعلته وآثاراها ومدى علاقة الفكر الماركسى الشيوعى بها، وبالتالى مدى علاقة الحزب الشيوعى بها . وتقييم لحجم الحادثة وإتخاذ القرار المناسب متضمناً إحتياطات عدم تكرارها تفاديا للفتن. وبعيدا عن الكيد السياسى.
القاضى صلاح حسن لم يحكم فى قضيه الطالب الذى أساء للرسول (ص) هل هى حرية شخصية أم لا، أو أنها جريمة تدان، ولا عن نسب تهمته للحزب الشيوعى. ولم يحوى قراره ما إذا كان الفكر الماركسى الشيوعى (إلحادى) .. ولا إذا كان الحزب الشيوعى السودانى يروج أم لا للإلحاد، أو يحترم او يسئ للديانات السماوية، أو يؤمن بالإستيلاء على السلطة بالقوة أم لا. ولكنه فقط قضى بأن الحريات الأساسية بمادة الدستور لا يحد منها.
وللنظر للتعديل الدستور موضوع الخلاف، فنص المادة بعد تعديلاها بإضافات:
Quote: لجميع الأشخاص الحق في حرية التعبير عن آرائهم والحق في تأليف الجمعيات والاتحادات في حدود القانون
على أنه لا يجوز لأي شخص أن يروّج أو يسعى لترويج الشيوعية سواء كانت محلية أو دولية أو يروّج أو يسعى لترويج الإلحاد أو عدم الإعتقاد في الأديان السماوية أو يعمل أو يسعى للعمل عن طريق استعمال القوة أو الإرهاب أو بأي وسيلة غير مشروعة لقلب نظام الحكم 3 ـ كل منظمة تنطوي أهدافها أو وسائلها على مخالفة الحكم الشرطي الوارد في ذيل الفقرة (2) تعتبر منظمة غير مشروعة وللجمعية التأسيسية أن تصدر أي تشريع تراه لازما لتنفيذ أحكام ذلك النص
فبالنظر للتعديل الدستورى موضوع الخلاف. فهو لم يحرم على أى أحد حرية الفكر والإعتقاد .. لم يحرم الإلحاد، ولم يحرم الإعتقاد بالفكر الماركسى والشيوعى، ولم يمنع عليهم تكوين جمعية ، أو حزب. لكنه منع الترويج للإلحاد والشيوعية فقط الترويج وليس الإعتقاد. . فهذا حد لحرية النشر والتعبير، مبنية على ما تم تداوله فى مناقشات الجمعية التشريعية عن حادثة الإساءة لشرف الرسول (ص). فأدانت حملة الفكر الإلحادى والشيوعى، وربطته بالفكر الماركسى الشيوعى. فبغض النظر عن أن الجمعية التشريعية محقة أم لا، ف‘نها تعاملت بنفس مفاهيم تطبيقات بدول أخرى أدانت جماعات وأحزابب تراهم مهددات لأمن المجتمع وخلق الفتنة وللديمقراطية وإستقرار الحكم.
أما إقتراح الترابى للجمعية التشريعية بحل الحزب الشيوعى (لم أطلع على نصه كاملا). فإعتمد على إلحاد + فكر ماركسى وشيوعى (بنظرية مبنية على الإلحاد) + فكرهم بالإستيلاء على السلطة بالقوة. فى كل ما قرأت من المتاح فى هذه القضية لفت نظرى ضعف شديد فى دفوعات منسوبى الحزب الشيوعى، فشلوا فى مقارعة النقاط القانونية ضدهم والتى رماها قانونيين ضليعيين من الجانب الآخر. دفاع محمد إبراهيم نقد أن الطالب ليس عضواً فى الحزب الشيوعى وهذا ليس بيت القصيد. ولكنه لم ينفى على الفكر الماركسى الشيوعى أنه مبنى على نهج وفكر إلحادى (حسب علماء الفلسفة فى العالم)، فقط قال أن الحزب الشيوعى (ويعنى السودانى) ليس ملحداً. ولا هو ولا زملائه النواب الشيوعيين أدانوا حادثة سب الرسول (ص) مطالبين التفاككر للوصول لحلول تحول دون نكركارها،. كما أنهم لم يدافعوا عن مبدا الحقوق الأساسية فى حق الإعتقاد بالإلحاد والماركسية وخلافه ، وحرية الفكر والنشر من حيث المبد. فقط موقفهم إقتصر على ما نحنا وما ذنبنا.
رفع الشوعيون قضيتهم للمحكمة العليا (نص عريضة التظلم لم تمر على) وربما فى حينها فكروا وإعترضوا على مبدأ الحريات الأساسية لأن النص المعدل مسهم مباشرة (ترويج الشيوعية سواء كانت محلية أو دولية أ). القاضى صلاح حسن حكم بحكم مبتور مبنى على الحريات الأساسية، وقد تكون الشكوى إقتصرت عليها. وهنا التساؤل يا كبر .. هل ما فعله صحيحاً بان يتناسى أصل القضية ويحصر نفسه فى عدم دستورية المساس بالحقوق الأساية بالحد منها. فهو لم يقضى بعدم دستورية إجراء تعديلات فى مادة الحقوق الأساسية، ولكن بعدم الحد منها. ولأن التعديلات المضافة تشمل نقاط مشروعة لا تحد من الحريات، فكان واجب عليه التفصيل (يفرز كل منها).
لاحظ أن الحكم فى قضية حل الحزب الشيوعى وطرد النواب الشيوعيين من البرلمان، قضيتين منفصلتين. وقد قضت فيهما محكمة مما مطروح لدى من معلومات هى محكمة الخرطوم جنوب (ليست المحكمة العليا). وبنت قرارتها على حكم القاضى صلاح حسن. وهذه أحكام معيبة لسببين أولا ليست محكمة إختصاص (الدستور حدد المحكمة العليا)، ثانياً حل الحزب الشيوعى وتسريح نوابه يمكن أن يتم وفق نص المادة ألأصلية قبل التعديل، إذا ثبتت مخالفات للحزب تقتضى ذلك. لا أقول أن الجمعية التشريعية محقة فى حكمها على الحزب الشيوعى ولكن المحكمة كان عليها إستيفاء العدالة بالنظر فى مسببات إدانة الجمعية التشريعية للحزب الشيوعى فى تهم ذات علاقة بالحريات (الإساءة للرسول صلعم)، فإما يبرا منها أو يدان. بعد ذلك تأييد أو نقض قرارات الجمعية التشريعية (الحل والطرد).
* مما تقدم هنالك علامات إستفهام على أداء القضاة فى تلك الأزمة. كما أنه حسب حكم قاضى المحكمة العليا فحكمه ما وصف (بالتقريرى) لأنه أيضا مرتبط بأن حق التشريع مكفول للجمعية التشريعية، وسلطات المحاكم حسب نص الدستور حمايته (والمعنى بالدستور آخر نسخة له معدلة ومجازة من الجهة المخول لها التشريع شاملاً التعديلات. ولم ينص بالدستور أن هنالك أى جهة آخرى لها حق فى المشاركة فى إجازة أى تشريع تشرعة الجمعية التشريعية أو مراجعتها فيه، فقط مجلس السيادة يقوم بالإجازة النهائية الروتينية) . فالمحكمة العليا دورها ليس مراجع الجمعية التشريعية فى تشريعاتها. وحتى حكمه القاضى صلاح حسن، بعدم الحد من الحقوق الأساسية (مع عدم التفصيل) فهو حكم مبهم، ولو فرضنا جدلاً لدي المحكمة سلطة عليا على المشرعيين أنفسهم، فعدم تنفيذ الجمعية لحكمه يقتصر على عدم مراجعة التعديلات بما يتوافق مع حكمه. لن تلغيها بل ستعدل، بمعنى لا تذكر إلحاد ولا شيوعية، وبجمل أخرى تبقى على التعديلات. وفى كل الأحوال حكمه لا يسرى على قرار حل الحزب الشيوعى وتسريح نوابه بالبرلمان للأسباب التى وضحتها بعاليه.
يا كبر ذكرت نقطة هامة عن المرونة بين السلطات حتى لا يحصل إشتطط فى إستغلال السلطات وهذا مبدأ معمول به بسوابق دولية. ولكن لا أعتقد ينطبق على حكم صلاح حسن. فالمرونة هذه تسمح لمجلس الوزراء مجابهة البرلمان مثلما عمله مجابهتها ومحاسبتها. ورئيس الجمهوية (السيادة) مجابهة البرلمان ومجلس الوزراء. والأمثلة عديدة دولياً.
Post: #213 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: نادر الفضلى Date: 05-30-2020, 09:23 PM Parent: #212
Quote: لمادة التي تكرمت بإعتبارها تؤكد أن الدستور قابل للتعديل - تتحدث عن أن القرارات تُتخذ بأغلبية الحاضريين من أعضاء الجمعية التأسيسية- ولم تشترط الثلثين أو حتي النصف + 1
المادة عليك التكعن فيها وفيما علق عليها .. فهنالك أممور تأخد بالقياس لأن الدستور أو أى قانون قد تكون به فجوات أو أمور لم تكر. وكان تعليقة أن كل التعديلات الدستورية إلتزمت بالثلثين لإجازتها.
المادة تحدثت أن الدستور الدائم يجاز بالثلثين .. وهذه طبقت على التعديلات الدستورية، وما فى زول آنذاك إعترض على مبدأ اإجازة أى تعديل فى الدستور (بالثلثين)، وكذلك إجازة أى قانون مقترح يخضع للثلثين.
Post: #214 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: Kabar Date: 05-30-2020, 10:37 PM Parent: #1
كتب نادر:
Quote: وأضيف أن التعديلات تمت بالثلين وبإجراء صحيح دستورياً.
نادر..حبابك يا صديقي ياريت تشير لينا لتلك المادة في دستور 1964 حتى نكون على بينة. واقعيا يا صديقي..من اسباب الطعن الشكلية ان الجمعية التأسيسية غير مكتملة..فهناك واقعة تأجيل الإنتخابات في دوائر الجنوب.. ثانيا: عدد اعضاء الجمعية التأسيسية في دوائر الشمال والخريجين هو (232) عضو..والذين اجازوا التعديل (145) ولو اجريت عملية حساب بسيطة ستجد انه عدد اقل من الثلين..وهذا ما ورد في نقاش الحكم في المحكمة العليا. المحكمة ناقشت مسألة النصاب القانوني (خمسين) وقاست عليه لإجراء تعديل..وافترضت ان عدد قليل يمكن أن يجيز أي تعديل في الدستور ، حتى ولو كان تعديل يمس الحقوق..!! القضايا الأخرى المرفوعة امام محكمة مديرية الخرطوم ، فعلا تثير مشكلة..لأن اعمال البرلمان لا تناقش ولا يتم الفصل فيها في محاكم ادنى من المحكمة العليا..لذلك التطور اللاحق افرز حكاية وجود محكمة دستورية منفصلة ، وبالتالي تختص بالفصل في المسائل الدستورية..وهو تطور ايجابي. بالنسبة لمفهوم المراجعة القضائية..ثار حوله جدل فقهي دستوري كبير ، فالبعض يرى ضرورة الأخذ به ، والبعض الأخر يرى انه يمنح المحاكم سلطة تشريع مبادئ جديدة وبالتالي سلب سلطة التشريع من البرلمان. ايضا من الأراء المناهضة لمسألة المراجعة القضائية ، بان البرلمان يفترض ان يكون من اعضاء منتخبين ، وبالتالي حينما يحكم قاضي واحد أو اثنين أو ثلاث في اعمال البرلمان فهذه مناهضة للأغلبية الديموقراطية وبالتالي خلق نوع من الديكتاتورية. عموما الجدل كبير ، وكل مجموعة تأخذ بما يتوافق مع مصالحها. في المستقبل يا صديقي ، يلزمنا الأخذ بجوهر الديموقراطية في بعض المبادئ..لأننا لو اعتمدنا على الديموقراطية الحرفية التي تعتمد على الأغلبية الميكانيكية ، فاننا سنعيد انتاج الأزمة.. تحياتي كبر
Post: #215 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: نادر الفضلى Date: 05-31-2020, 00:02 AM Parent: #214
Quote: التصويت
60 مع مراعاة أحكام الدستور: 1) يبت في جميع المواضيع التي تطرح لأخذ قرار عنها في الجمعية التأسيسية بأغلبية الأعضاء الحاضرين الذين اشتركوا في التصويت إلا في إجازة الدستور الدائم فيبت فيها بأغلبية ثلثي الأعضاء. 2) ليس للرئيس صوت أصلي أو صوت مرجح.
يا كبر دى المرة التانية أنزل نص المادة المتعلقة بإجازة تشريعات دستورية (دستور 1964) ما يخصنا منها بالأحمر، بجيك راجع بشأن الأعداد، ولكن متأكد تمت بالثلثين، الخلاف كان يحسب كيف يشمل الدوائر الخالية لم تقام فيها إتخابات (دوائر الجنوب) وكان القرار دوائر الجنوب خارج الحسبة.
سأعود بالتفاصيل.
Post: #216 Title: Re: حزب الأمة خذل الأمة: الصادق المهدي والعقد Author: كمال عباس Date: 05-31-2020, 00:05 AM Parent: #214
المادة 8- من دستور 1964 التمتع بالحقوق الدستورية 8- لأي شخص أن يطلب من المحكمة العليا حماية أي من الحقوق الممنوحة بموجب هذا الفصل أو تطبيقها، وللمحكمة العليا السلطة في إصدار جميع الأوامر اللازمة والمناسبة لكي تكفل لمقدم الطلب الاستمتاع بأي من الحقوق المذكورة. .................... الفصل التاسع. الهيئة القضائية تمهيد 89- (1) تتولى إدارة القضاء في السودان مصلحة منفصلة مستقلة للدولة تسمى «الهيئة القضائية» المادة 99 حراسة الدستور 99- (1) الهيئة القضائية هي حارسة الدستور ولها اختصاص النظر والحكم في أية مسألة تشمل تفسيره أو تطبيق الحقوق والحريات الممنوحة بموجب الفصل الثاني.
(2) تختص المحكمة المدنية العليا بتفسير الدستور. .....................
القسم القضائي 95- رئيس القضاء وأعضاء المحكمة المدنية العليا يؤدون عند تعيينهم قسماً أو إعلاناً أمام رأس الدولة بالصيغة الموضحة في الجدول ويؤدي أعضاء المحاكم المدنية الفرعية القسم أو الإعلان المذكور أمام رئيس القضاء. .......................... الجمعية التأسيسية
التصويت 60- مع مراعاة أحكام الدستور:
(1) يبت في جميع المواضيع التي تطرح لأخذ قرار عنها في الجمعية التأسيسية بأغلبية الأعضاء الحاضرين الذين اشتركوا في التصويت إلا في إجازة الدستور الدائم فيبت فيها بأغلبية ثلثي الأعضاء. ...................
النصاب القانوني 54- (1) يكون خمسا (5⁄2) أعضاء الجمعية التأسيسية نصاباً قانونياً لها.