اوعدك حتقرا كلام لم يكتب بي حروف عربية، من قلم سوداني، او بقول كده عشان اوضح سر علتنا كشعب المتمثلة في فقدان الهوية، وكنتيجة نظام وافد اجنبي كهذا، اللي بتقود الثورة الان واللحظة ضدو هي الســــــــودانية اعرق نساء الارض، وكتتويج، تجسيد، تنزيل لحالة التيه العايشنها نظام كهذا انفرد بالسلطة!
Post: #2 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; التو Author: Bashasha Date: 03-09-2019, 00:00 AM Parent: #1
ظل اسعد سوداني في المليون ميل اني عشتا او شفتا بي عيوني ولو من البعد البحصل ده!
Post: #3 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-09-2019, 00:01 AM Parent: #2
هذا خرافي واكاد لا اصدقو اطلاقا، لانو مطابق او بالنص لنبواءة وتوقعات اجدادنا، اللي قالو لما تطشو ضمة يا سودانيين او تروحو، كيف الســــــــودانية تحديدا وليس السوداني، هي اللي حتعبد طريق العودة للجذور، بمعني عودة الوعي، بمعني الخروج من الكومة الحالية!
طبقا للتقويم الكوشي، متوقع ان يكتمل هذا نواحي 2060م، نعم حوالي 40 سنة من تاريخ اليوم!!!
يا الهي!!!
Post: #4 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-09-2019, 00:02 AM Parent: #3
وروني وين او متين، او في ياتو بلد، النساء قادو واسهمو في ايا من الثورات المعروفة في التاريخ المعاصر، بالصورة اللي كلنا شهود عليها الان، عكس التصور العام بحكم وعي الاسترقاق الثقافي العروبي البقول: "المرة" كان فاس، ما بتقطع الراس!
Post: #5 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-09-2019, 00:03 AM Parent: #4
معليش لا اميل للتانيث والتذكير كثير، لانو ده ما من ارثنا، ولهذا في لسان اهلي في دنقلا، مافي تانيث او تذكير اطلاقا وهذا عجيب اوما صدفة!
نعم النوعين بيخاطبو بي صيغة واحدة دون اي فرذ علي اساس النوع!
ده ماشئ عابر، كالكثير جدا من جوانب ارثنا المدفون دفن، في داخل لسانا الكوشي، اللي مؤكد ما جو بعد، الناس المؤهلين لثبر غور الكثير جدا من الكنوز المعرفية المدفونة في لسانا الكوشي، بغض النظر عن اي اللهجات او اللغات لو شئيتا نتحدث!
Post: #6 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-09-2019, 00:04 AM Parent: #4
معليش لا اميل للتانيث والتذكير كثير، لانو ده ما من ارثنا، ولهذا في لسان اهلي في دنقلا، مافي تانيث او تذكير اطلاقا وهذا عجيب اوما صدفة!
نعم النوعين بيخاطبو بي صيغة واحدة دون اي فرذ علي اساس النوع!
ده ماشئ عابر، كالكثير جدا من جوانب ارثنا المدفون دفن، في داخل لسانا الكوشي، اللي مؤكد ما جو بعد، الناس المؤهلين لثبر غور الكثير جدا من الكنوز المعرفية المدفونة في لسانا الكوشي، بغض النظر عن اي اللهجات او اللغات لو شئيتا نتحدث!
Post: #7 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-09-2019, 00:04 AM Parent: #6
اعتذر بشدة للقراء، لاني ما لاقي وكت، بما يكفي، ولهذا الاضافة للخيط ده حتكون بطيئة لذا لزم التنويه.
Post: #8 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-09-2019, 00:13 AM Parent: #7
رسم بياني يوضح مسار شعبية الاسم كنداكا كما تنطق في السودان في امريكا:
نعم "الاسم" متداول او منتشر في امريكا!!
البداية كانت في الاربعينات في الفلم ده:
Post: #9 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-09-2019, 00:19 AM Parent: #8
احصائية توضح الانطباع العام عامة للناس عن مصطلح او اسم كنداكا:
Post: #10 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-09-2019, 00:22 AM Parent: #9
السيد بكري ابوبكر، لو تكرم سيادتكم نرجو شنق هذا البوست، فوق!!!!
Post: #11 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-09-2019, 00:30 AM Parent: #10
تعليقات وانطباعات الناس حول العالم عن مصطلح كنداكا، اللي تحول الي اسم!!
نعم تخيلو هذا!
في السودان ما سمعتا بي سودانية اسمها كنداكا!!
لاحظو اسم "حلاوة" بالانجليزي Candy ماخذوذ من لقب ومصطلح خاص بالســـــــــــــــــــودانية، تحـــــــــــــديدا!!!!!!
هل قريتو كلام زي ده، بالعربي في السودان، واذا لا، هل ده صدفة؟
Post: #12 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-09-2019, 00:33 AM Parent: #11
Post: #13 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-09-2019, 00:36 AM Parent: #12
Post: #14 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-09-2019, 00:39 AM Parent: #13
Post: #17 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-09-2019, 05:09 AM Parent: #14
السبب والسر في انتشار اسم "كنداكا" أو في الحقيقه هو مصطلح حنشرحو بالتفصيل في الثقافه الاريه اي الاوربيه هو ورودو في التوراه تحديا بالنسبه الاوربيين أو البيض عامه والفلم المذكور أعلاه لعب دور اساسي في تدشين هذا الاحتفاء بي اسم أو مصطلح الكنداكا.
لو ماكده لما انتشر بالصوره دي او تم استخدامو بي صوره واسعه لدرجه في 2015 الإحصاءات بتقول في امريكا لوحدها الاسم منح لي 89 مولوده.
كندا برضو الاسم منتشر فيها.
ده كلو أو في السودان والي هذا التاريخ حسب ظني موطن هذا الاسم لم يستخدم حتي اليوم.
اها نرجو من المتوقعين يرزقو بي بنات الايام دي يستخدمو هذا الاسم العريق لي بناتنا اللي كان لقب ملكي أو ملوكي انفردت بيهو السودانيه ستهم أو ستهن!
مبالغه؟
طيب مفرده "الست" لغه ما عربي كما نفترض دائما وانما اسم لي سودانيه بعينها في مقام "حواء" في الثقافه العرببه مع انو اسم حوا زاتو لغه أيضا مفرده سودانيه ماعرببه كما نتوهم.
عكس حواء الثقافه العربيه الكانت دون؛ الست اي السيده بالالف واللام في المقابل كانت الهه معبوده في قارات عالم اليوم رغم انف واقع الثقافه الذكوريه المضطهده للمراة في القارات الاخري.
بالذات في اوربا نفوذ الست كان طاغي جدا جدا بل ظل طاغي الي يومنا هذا خلف الكواليس طبعا أو في لاوعي الكاثوليك تحديدا بينما اهلها الحاليين في السودان ما سمعو بيها زاتو وهذا مرعب!
اكرر من حيث النفوذ الاسبقبه والانتشار الست فاقت كل انبياء ورسل الأديان التلاته مجتمعين مع ملاحظه انهم كلهم كانو ذكور حصريا.
اكرر من حيث حقائق التاريخ الصرفه والكلام ده قبل أكثر من 6000 سنه علي اقل تقدير من تاريخ اليوم والزمن داك الجنس السامي اب الانبياء والرسل في الأديان التلاته ما كان زاتو نطفه في رحم والدتو السودانيه لا شك!
الان واللحظه في امريكا البعض عاد لعباده الست من اول أو جديد كالهه يا اعزائى/عزيزاتي!
Post: #15 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; التو Author: AMNA MUKHTAR Date: 03-09-2019, 03:57 AM Parent: #1
الأمير الكوشي. على سبيل التحية.
والمتابعة .
Post: #16 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: ترهاقا Date: 03-09-2019, 04:53 AM Parent: #15
واصل
Post: #18 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-09-2019, 05:11 AM Parent: #16
اميراتنا المروية امنة مختار يا مراحب.
Post: #19 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Biraima M Adam Date: 03-09-2019, 05:22 AM Parent: #16
Quote: معليش لا اميل للتانيث والتذكير كثير، لانو ده ما من ارثنا، ولهذا في لسان اهلي في دنقلا، مافي تانيث او تذكير اطلاقا وهذا عجيب اوما صدفة!
واحد عمنا نوبي كبير في أ/مريكا .. سأألوه عن صديق لينا .. وهو قريب للعم .. ما هي قرابته بكل؟ .. قال العم بت أختو! .. يقصد ود أخته ..
وتحية وسلام لجدي عبد الله بن أبي السرح ...
بريمة
Post: #20 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-09-2019, 05:26 AM Parent: #19
ترهاقا يافردة، مرحب بيك.
سبقتنا في تغيير الاسم. ولكن واصل او غير الاسم رسميا في الاوراق الثبوتية. اهلنا من جبال النوبة قطعو شوط معقول في تغيير هذا الاسم الاجنبي الوافد، شارة استعبادنا. اهلنا افارقة امريكا هم البداو التقليد ده من زمن.
الان شخصيا في طور البحث عن اسم كوشي، رسميا وشعبيا مش فقط في الاسافير.
نعم حاغير اسمي رسمي في اوراقي الثبوتية في السودان قبل امريكا باذنه امون رع!!!
التحية بالمناسبة دي لرفيق السلاح "تانوت" جريس الكان اسمو القديم بتاع ارث العبودية، "خالد" وهو من نواحي حلفا له المجد!
لاحظ "جريس" اسم كوشي/نوبي عريق وهذا الرجل اي "جريس" كان هو ضابط جوازناتنا في الحدود قبل اكثر من 600 سنة، لمنع دخول واقامة الاعراب الفوضوي!
يعني اخيرا او بعد الاف السنين وعينا الدرس بعد ما دفعنا تمن غالي جدا جدا لعدم تبنينا مثل هكذا سياسة منذ الالفية الرابعة ق.م!
Post: #21 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-09-2019, 05:51 AM Parent: #20
من شهيرات العالم الاتخزن كنداكا كاسم نجد:
*Candace Cameron Bure 1976 كانت من ممثلات هوليوود الشهيرات.
* Candace Parker 2008; 2012 basketball بطلة اولمبية فازت بالذهبية في مجال كرة السلة.
*Candace Chapman 2012 football لاعبة كرة قدم اولمبية فازت بالبرونزية.
Post: #22 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-09-2019, 06:25 AM Parent: #21
بريمة ادم يامراحب.
قتا لي المرتد ابن ابي السرح جدك؟
خير!!!
بالنسبة للتذكير والتانيث فعلا مشكلة بالنسبة للناطقين بغير لغة الغزاة بالذات عندنا في اقصي الشمال، وهذه ملاحظة جديدة من الورقة ما انتبهتا ليها قبل اليوم، وهي ذات صلة وثيقة بي موضوع الفرذ والصراع علي اساس النوع في الثقافة الارية البدوية الذكورية، اللي بتشمل العرب، عكس ثقافتنا الاموية تاريخيا، اللي انجزت بمفردا وللمرة الاولي والاخيرة حتي الان في تاريخ البشرية كلها، مشروع المساواة الكاملة مابين النوعين!!!
لهذا كوننا في اقصي الشمال بنعاني من اشكالية الفرذ علي اساس النوع، بالعربي، طبعا في اللاوعي، فده ما صدفة!!!
لاننا تاريخيا ما كان عندنا هوس كهذا ابتليت بيهو المجتمعات الذكورية القاهرة لنوع النساء، اي المهد الشمالي بعامة اي غير الافارقة او السود بعامة، اي سكان المهد الجنوبي للحضارة، اللي اصلو، منبعو، او قلبو كان السودان الحالي!
هذا انجاز لي حضارتنا، لم يتكرر ولن يتكرر زاتو اضيف!
اقصد انجاز المساواة الكاملة التامة مابين النوعين والعلاقة اللصيقة الحميمة تاريخين مابين النوعين، حيث الاصل تاريخيا كان اموي صرف، انفردت فيه السودانية بكل شئ، وهي اصل كل شئ فيما اتصل بالحياة المنظمة.
بالتدريج انتفت الفجوة تماما وبالتالي لاوجود في ارثنا الحضاري الروحي بطبعو اي صراع ما بين النوعين كما في الثقافة الارية، وهذا يوضح سر الفرذ علي اساس النوع حتي في اللغة المنطوقة او المكتوبة، ماباب التحامل علي نوع النساء،
بينما الي هذا التاريخ لايوجد فرذ علي اساس النوع في لسانا الكوشي في اقصي الشمال، اقلاه في لهجة دنقلا.
رجاء خاص لجميع الناطقين بغير العربية في المنبر ده يورونا لو هناك تانيث او تذكير في لسانم الكوشي.
ترهاقا او امنة مختار شوفو لينا الموضوع ده، في لسان اهلنا في الشرق، ضروري.
زي ما قتا ليكي يا امنة، ازياء السودانيات في الشرق هو الاقرب للعصر المروي.
Post: #23 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-09-2019, 06:41 AM Parent: #22
ننتقل لتعريف مصطلح كنداكا او كنداكة:
Post: #24 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: محمد بدرالدين Date: 03-09-2019, 07:47 AM Parent: #23
معليش الاورو بشاشا ..... قبل ان تدخل ف تعريف الكنداكا ... و كما طلبت منا تحيات و تقدير من اهلك الحلفاويين و : نحن ف حلفا .. الفدجا عموما لا تذكير و لا تانيث كلو واحد عندنا ... هوى برو اندو كر هوى تو اندو كر تعال يا بنت ... تعال يا ولد لا فرق و على هذا قس باقى الامور و ابدا ما حسينا بفرق كبير فى التعامل .. و لا تعامل الوالدين معنا اخوان و اخوات .... كل التعامل واحد تقريبا ... و انت ادرى بالباقى و لغاية يومنا هذا نتشرف بمنادتنا باسم الام .... محمد نبرة .. هيثم صفورة .. عاطف ارحيلة .. اوسمان سعيدة ( عثمان محمد صالح عضو المنبر ) و الخ المراة كرمت عندنا لدرجة انها كانت تورث .. و من بدايات انشاء المدارس فى حلفا كان ممنوع التحدث بالنوبية بل كان يعطى ورق للذى يتحدث النوبية .. و يكون هذا الذى معه الورقة حريصا ان ىسلمه لاول متحدث للنوبية لانه ف نهاية اليوم يجلد و يعاقب الذى وجد عنده تلك الورقة دة كلو عشان نتكلم او نتعلم العربية لكن الى يومنا هذا النوبية هى الطاغية .. و العربى نتكلموا بالنقدر عليه و الاتعلمناه جوه الحصص لكن متى ما طلع الاستاذ من الحصة نواصل بلساننا المحبب المريح و تمسكنا بالنوبية لا يعنى انفصالنا اوتعنصرنا و لا تهميشنا و انكارنا او تحقيرنا لباقى اللغات و لكننا نجد انفسنا فيه و نعيش فى احلى تناغم و انسجام لتكتمل انسانيتنا لنعطى الاخرين اجمل ما لدينا و تسقط بس .. تلك المفاهيم التى تحاول ان تجرد السودانى من ثقافته الام و عاداته و تقاليده و تريده ان يعيش ف اللاوعى او ف غير ما وجدانه الثقافى .. و تسلب منه شخصيته الحقيقية و دوما انت تفتخ الافاق استاذنا بشاشا مودتى و تقديرى للجميع
Post: #25 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: محمد الأمين موسى Date: 03-09-2019, 10:15 AM Parent: #24
Quote: هوى برو اندو كر هوى تو اندو كر
أخي العزيز محمد بدر الدين، هوى دي نفسها بتاعت "هوي يا ليلة هوي" أم كلمة أخرى لها نطق آخر؟
Post: #26 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: محمد بدرالدين Date: 03-09-2019, 12:21 PM Parent: #25
اهلا بالغالى محمد التحايا و التقدير هوى بمعنى يا يا ولد تعال يا بنت تعال و بالتاكيد سياتى من يفسر اكتر توضيحا و تفسيرا منى لك التقدير و الاحترام و المودة
Post: #27 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: يحي قباني Date: 03-09-2019, 12:37 PM Parent: #26
تحياتي بشاشا
فتشت بي وراك لقيت الكلام ده في ويكيبيديا
Candace is a female given name from the Bible, uultimately deriving from the term kandake, a title for a queen or queen mother in the ancient African Kingdom of Kush; also meaning pure and innocent. In the United States, it was a popular name during the late 1970s, throughout the 1980s, and into the early 1990s. Candace (given name) - Wikipedia https://en.wikipedia.org › wiki › Candace...
Post: #28 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-09-2019, 04:14 PM Parent: #27
Quote: و تمسكنا بالنوبية لا يعنى انفصالنا اوتعنصرنا و لا تهميشنا و انكارنا او تحقيرنا لباقى اللغات
تحياتي ومرحب بيك، وو امبس، مهمد بدر الدين
بعضا من اجمل ايام طفولتي كانت في حلفا القديمة الكانت انظف واجمل من العاصمة الخرطوم اللي انا شفتها.
نعم في الستينات شوارعا كانو بغسلوها بالعربات شوف عين!
زيك كده مكان نشاتا ماكان في عربي خالص خالص، لدرجة في منطقة بعينها من مناطقتنا لو جيت عابر طريق من حتة تانية او قعدت تسال بالعربي من شئ معين، طوالي بقودو حمارك لي بيت شخص معين باعتبارو مترجم الحلة كلها لانو الزول الانتا بتنضم معاهو عربي مابكون فاهم التكتح!
لحدي اوائل السبعينات كان هذا هو الحال وهذا مدهش، لما نضع في الاعتبار الموقع الجغرافي لي اقصي الشمال في الاعتبار، علي الحدود مباشرة، مقارنة بامثال بريمة في الاعماق الفقدو لسانم الكوشي!
اذن ده هو لسان كل الافارقة مش فقط السودانيين، يل كل السود، بغض النظر عن تعدد اللهجات او اللغات لوشئت.
نعم اي انسان اسود نوبي من حيث الثقافة تاريخيا وكوشي!
علي كده لوفيها "عنصرية" فهذا اللسان العربي الاجنبي الوافد والدخيل هو الوسيط الاتي بكل هذه المفاهيم الوافدة والاجنبية البتميز بين السود كما اسمونا علي اساس عنصر عربي متوهم في مقابل غير عرب، والاساس في ده كلو هو الفرذ القبلي.
لانو لاوجود لمفهوم عرق او جنس او قبيلة، اطلاقا في ثقافتنا الكانت ولاتزال في اللاوعي- روحيـــــــة خالصة لوجه العبور للجنة في اليوم الاخر!
هذا يمثل ذبدة وعصارة اسلوب حياتنا كقوم سود عبر التاريخ!
جيفة، او خلوها لي كلابا، اي الحياة الدنيا بي معني دون!
Post: #29 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-09-2019, 04:29 PM Parent: #28
قباني مرحب بيك،
نعم بالصيغة الحالية، مفردة، او اسم او مصطلح كنداكا، وصلنا من الكتب السماوية، وهذا يؤكد بعد اخر ما قاعدين نقيف عندو، للتاثير الطاغي للثقافة السودانية اصل الثقافات علي الثقافات الاخري، بي صورة صعب لوما مستحيل كسودلنيين وبحكم طريقة تفكيرنا الحالي
نستوعب الحقيقة البسيطة دي. نعم كيف كان هذا هو مركز دائرة هذا الوجود، مش لي الفين سنة حال الثقافة الارية المهيمنة الان، وانما بطول وعرض عشرات الالاف من السنين، واضيف علي انفراد، وكاصل! الاصل، القاعدة، الاساس في ده كلو، كانت المراة الســــــودانية تحديدا وليس الرجل السوداني كما نتوهم!
بقول كده، عشان كلنا نفهم طبيعة الحراك الحالي والدور الريادي للسودانية فيه، رغم انف قرون القهر، التهميش، والاضطهاد، كنتيجة مباشرة لي خبوب وعي الاستلاب الذكوري الاجنبي الوافد، كنتيجة مباشرة لي قرون العبودية باسم الدين او كمان الاستنارة يا للنكتة كما برر بعض الخواجات الاستعمار!
بلد مثل هذا السودان ينفرد بحكمو واحد زي العوقة البشير 30 سنة!!
هذا درس عسي ولعل نستوعبو!
Post: #30 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: يحي قباني Date: 03-09-2019, 04:37 PM Parent: #29
بشاشا يا صديقي
متابعة و أنتباه في حضرة الجمال ...
و احييك على هذا الابداع و العلم الحقيقي ...
ليتنا نعتبر ياخي ...
اصلو ما بنتعلم ... بس مستقلين بي روحنا ...
Post: #31 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: osama elkhawad Date: 03-09-2019, 05:23 PM Parent: #30
أهلاً بشاشة
قلت سيدي عن "أصل" كاندي "حلاوة":
Quote: لاحظو اسم "حلاوة" بالانجليزي Candy ماخذوذ من لقب ومصطلح خاص بالســـــــــــــــــــودانية، تحـــــــــــــديدا!!!!!!
هل قريتو كلام زي ده، بالعربي في السودان، واذا لا، هل ده صدفة؟
هنالك آراء لا توافق تخريجك لأصل الكلمة ، واليك بعضها:
Quote: candy (n.) late 13c., "crystallized sugar," from Old French çucre candi "sugar candy," ultimately from Arabic qandi, from Persian qand "cane sugar," probably from Sanskrit khanda "piece (of sugar)," perhaps from Dravidian (compare Tamil kantu "candy," kattu "to harden, condense"). The sense gradually broadened (especially in U.S.) to mean by late 19c. "any confection having sugar as its basis." In Britain these are sweets, and candy tends to be restricted to sweets made only from boiled sugar and striped in bright colors. A candy-pull (1865) was a gathering of young people for making (by pulling into the right consistency) and eating molasses candy.
Quote: Candy is a relatively new word in the way it's used. Historically, Sugar Candy was the popular term. It comes from the 18th century Old French, sucre candi. This word itself came from the Mediterranean. Approximately in 1000AD, Arabs had conquered a large part of the southern Mediterranean region, and established their first sugar refinery (yes) on the Greek island of Crete. Qandi, in Arabic is 'crystallized sugar'. Italy also borrowed succhero candi from the Arabs. The Arabic word descended from the Persian Qand, which meant 'hardened pieces of cane sugar'. The Persian word was derived from the Sanskrit sarkara khanda, which simply translates to 'lump of sugar'.
The word actually descended from Sanskrit directly, as opposed to the PIE language from where many Indo-European languages, including Sanskrit, branched off.
Post: #32 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: عبداللطيف حسن علي Date: 03-09-2019, 05:30 PM Parent: #30
متابعة باهتمام
Post: #33 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: osama elkhawad Date: 03-09-2019, 05:41 PM Parent: #32
وإليك \إليكم ما يقوله قاموس " merriam-webster" عن أصل كلمة " candy ":
Quote: History and Etymology for candy
Noun
Middle English sugre candy, partial translation of Middle French sucre candi, from Old French sucre sugar + Arabic qandī candied, from qand crystallized sugar
Post: #34 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: osama elkhawad Date: 03-09-2019, 06:13 PM Parent: #33
وأدناه ما يقول به "قاموس اكسفورد" عن أصل الكلمة:
Quote: Origin Mid 17th century (as a verb): the noun use is from late Middle English sugar-candy, from French sucre candi ‘crystallized sugar’, from Arabic sukkar ‘sugar’ + qandī ‘candied’, based on Sanskrit khaṇḍa ‘fragment’.
Post: #35 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-09-2019, 06:21 PM Parent: #34
العزيز محمد الامين موسي شرفتا الديار.
Post: #36 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-09-2019, 06:22 PM Parent: #35
حنواصل شوية ونعود للترحيب بضيوف البوست.
Post: #37 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: طلحة عبدالله Date: 03-09-2019, 06:27 PM Parent: #35
معلم بحق اوحقيقة يا بشاشا او منك نتعلم هذا بديع او خرافي ( زهور وبخور) .
Post: #38 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: محمد الأمين موسى Date: 03-09-2019, 06:55 PM Parent: #37
Quote: اهلا بالغالى محمد التحايا و التقدير هوى بمعنى يا يا ولد تعال يا بنت تعال و بالتاكيد سياتى من يفسر اكتر توضيحا و تفسيرا منى لك التقدير و الاحترام و المودة
إذن هي نفسها أخي محمد بدرالدين وهذه معلومة جميلة تدفع للبحث عن الكلمات والعبارات النوبية في مختلف الدارجات السودانية المشتقة من اللغة العربية، وليت ناس اللسانيات الاجتماعية ينجدونا. والتحية لأخينا بشاشا وهو يجود علينا - من وقت لآخر - باللقاحات الثقافية.
Post: #39 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: osama elkhawad Date: 03-09-2019, 09:41 PM Parent: #38
تعريف كلمة #كنداكة بروفسور: سامية بشير دفع الله اعداد : عبدالله علي ================== كنداكة كلمة رومانية استخدمها الرومان لوصف الملكات التي حكمن مروي فقد حكمت مملكة مروي اكثر من امراة كان اشهرهن الملكة اماني رنياس التي قادت الحرب ضد الرومان وكذلك اماني شختو واماني توري وغيرها من الملكات . حيث ذكر استرابو جنرالات الكنداكة في كتابة الجغرافيا ص 17 و1 و54 وايضا ذكر الكنداكة ملكة اثيوبيا في الاشارة لمملكة مروي الكوشية .
ايضا ذكر نبته باعتبارها المقر الملكي للكنداكة. ذكر بليني في كتابة التاريخ الطبيعي ص 6 و35 (ترجمة ايدي ص 886) وصف مدينة مروي بانها تحكمها امراة كنداكة وكذلك ذكر ديو كاسيوس في كتابة التاريخ الروماني ص 54 ترجمة ايدي ص 883 ان الاثيوبيين (الكوشيين) اغاروا على مدينة الالفنتين وتقودهم الكنداكة .
ذكرت كذلك الكنداكة في الكتاب المقدس العهد الجديد في سفر اعمال الرسل 8:37 عن خصي مهم يتبع الكنداكة ملكة الاثيوبيين الكنداكة لفظ استخدمه الكتاب لوصف ملكات مروي ولكن الصحيح او ما يقابلها بالمروية كما جاء في النقوش هو اسم كدكي (لوح الحماداب) واحيانا كدوي (المروي 92) واحيانا تصاحبها كلمة قوري التي تعني الملكة في لوح الحماداب جاء الاسم هكذا (اماني ريناس قوري كدي كي) فلفظ قوري ياتي لتاكيد ان المراة هي الحاكمة فالمعنى يكون المراة الحاكمة
من عظيم هذا العمل هو مساوة المرأة بالرجل الملك فقد دفن في ذات موضع دفن الملوك وبنيت لهن اهرامات وسط مدافن الملوك بالبجراوية الشمالية (سامية بشير ص 334)
Post: #239 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: متوكل حسن Date: 08-25-2019, 10:07 AM Parent: #15
متابعة لصيقة ايها الكوشي
Post: #40 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; التو Author: AMNA MUKHTAR Date: 03-10-2019, 04:23 AM Parent: #1
سلام الأمير الكوشي وضيوفه. خاصة الحلفاوي محمد بدر الدين الذي يمر على البوستات فيعطرها أصالة ونقاء وطيبة سودانية. ......
( ترهاقا او امنة مختار شوفو لينا الموضوع ده، في لسان اهلنا في الشرق، ضروري).
اللغات الشرقاوية أو البجاوية تصنف تحت أسرة اللغات الأفروآسيوية ..وليست مثل اللغات النوبية التي تصنف نايلوصحارى. عدا لغة النارا أو الباريا فهي شرقاوية ولكن تصنف نايلوصحارى ..إن لم تخني الذاكرة. ولذلك توجد في البداويت والتقراييت أدوات تأنيث مشابهة لتلك الموجودة في اللغة الكمتية القديمة (رن كم - أو مدو نتر). فمثلا في إسم الأميرة الكمتية تاكوشيت. فنجد أداة الإشارة للمؤنث في بداية الإسم ، وكذلك تاء التأنيث في نهاية الأسم. بالضبط كما في اللغات البجاوية. والإسم يعني الكوشية أيضا بنفس معناه في لسان كمت (رن كمت). هذا على سبيل المثال لا الحصر.
ولكن ملاحظتي على أسماء الكنداكات الكوشيات هنالك بعض إختلاف في الوقع أو الجرس.. عن اللغات البجاوية التي لا أجيدها للأسف.. ولكن ألتقط جرسها بحكم البيئة . هذا عدا إسم كنداكتين أو ثلاث.. فيمكنني إلتقاط الجرس البجاوي فيهم.
ولكن في النهاية كلنا من كوش وتاسيتي وكمت... وكلنا ننتمي إلى حضارة وادي النيل أعرق حضارات الأرض. تعددت قبائلنا ولكن الأصل والمعتقد واحد..وكذلك الثقافة. لطالما كنا هكذا وسنكون.
تحياتي.
Post: #41 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-10-2019, 05:47 AM Parent: #40
الصديق العزيز اسامة الخواض يامراحب،
بالنسبة لي موضوع اصل مفردة Candy اي الحلوي بالعربي، فهذا موضوع جانبي، او زي كل شئ هناك اختلاف في الراي حول هذا الموضوع من حيث اصل المفردة.
عدد كبير من الناس برجعو اصل المفردة لل"الكنداكة" اي اميراتنا المرويات.
ركز معانا علي الموضوع الاساسي، رمزية هذا المصطلح الفريد كما سنفصل، البحكي عن ثقافة فريدة بحق فيما اتصل بالعلاقة بين النوعين مقارنة بعالم اليوم المتخلف جدا، الذكوري، المتوحش جدا فيما اتصل بالعلاقة بين النوعين، ثم العلاقة مابين المجموعات البشرية المختلفة،
المقسمة علي اساس العنصر او الجنس، اي لون الاضان، بالذات انك من المغرمين كمستلب، بي قيم هذا العالم المتخلف حقيقة مقارنة بي عصر سيادتنا نحن، وبشهادة الاباء المؤسسين للثقافة اي الحضارة المهيمنة علي عالم اليوم.
اذن التحية لاعرق نساء الارض قائدة الحراك في الشارع الان واللحظة من اجل التغيير، بالعودة للجذور الوضعت اساسو هذه السودانية، ام وواهبة الحضارة علي سطح هذا الكوكب!
Post: #42 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-10-2019, 06:05 AM Parent: #41
عبداللطيف حسن علي، شرفتا.
Post: #43 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: محمد بدرالدين Date: 03-10-2019, 06:13 AM Parent: #40
التحايا و التقدير للجميع و لاميرة الشرق و تاجها و تاجوج السودان ادبا و خلقا و رقيا استاذتنا امونة الآمنة التقدير و التجلة و الاحترام .. و كل حضور البوست لكم التقدير و المودة .. و انتم ترسمون لوحة جميلة يزيدها روعة و ألقا اتمنى ان تكون كل البوستات مثل هذا تنساب فى دعة و جمال و تفيض مودة و علما ويكتسى و نكتسى معه كما فى الاعياد جلبابا ابيضا كبياض قلوبنا و يملأ و نملأ البيت فرحا و سعدا ليتنا جميعا كما فى الاعياد اسرنا .. شرقنا و غربنا و جنوبنا و ووسطنا و شمالنا على قلب واحد و نبض واحد .. نفيض تحنانا و حبا و تماسكا ليتنا نتدارك خطأ ظن اخوة يوسف ( إِذْ قَالُواْ لَيُوسُفُ وَأَخُوهُ أَحَبُّ إلى أَبِينَا مِنَّا وَنَحْنُ عُصْبَةٌ . . ) و بعدما تلكم المعاناة .. رجعوا اخوة احباب .. و التمنيات لوطن الجمال و نحن اخوة احباب .. وتجد فى اغانينا النوبية مثل هذه المعانى .. الوطن الواحد الذى يجمع شمل الجميع لكم جميعا مودتى و تقديرى ... و كنداكات السودان شعلة الثورة و جمالها ف انتظار تدفق معانى تعريفه بشاشا الحبيب (معليش اخرناك من كتابة تعريف الكنداكة)
Post: #44 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-10-2019, 06:26 AM Parent: #43
Quote: معلم بحق اوحقيقة يا بشاشا او منك نتعلم هذا بديع او خرافي ( زهور وبخور)
العزيز طلحة عبدالله يامراحب.
مشكور علي الاطراء، ونتمني نكون علي قدر حسن ظنك بينا.
لو لي، والله ولا استحق اجر المناولة زاتو، لاني ماعملت شئ غير عتلتا شئ بسيط جدا، من كم هائل من المعرفة عن تاريخنا مدلوق او جاري بدل جداول انهار، ولكن نحن اخر من يعلم، والسؤال، لمــــــــــــــاذا؟
بلاقي ناس من كل انحاء المعمورة في اليوتوب تحديدا، منهمكين في هذا الصراع الكوني حول تاريخ السودان، ولكن مالاقاني حتي الان ولا سوداني واحد احد، شغال بالموضوع ده وهذا عجيب!!
بعضا من التقيت في الاسافير، المامم بتاريخ السودان القديم يفوق الخيال، ولا ادري كيف تمكن هؤلاء من الغوص الي هكذا عمق، لي روحي اعترف كتير ما بسطح لما اقرا كلامم رغم انف السنين الدخلتها في هذا الموضوع.
هذا كله يثبت حاجة واحدة فقط:
كسودانيين، نظل اكثر شعوب الارض جهلا بتاريخ السودان!
نعم اننا كشعب سوداني نعايش حالة كوما، اي حالة غيبوبة، حقيقة مخيفة لابعد حد، مما يؤكد لو ربنا شاء او قدر للسودانيين يطلعو من الغيبوبة دي، قطع شك مجري التاريخ حيتغير لامحالة، داخل افريقيا ثم العالم من بعد كنتيجة.
Post: #45 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: osama elkhawad Date: 03-10-2019, 06:39 AM Parent: #44
أهلا بالصديق المشاكس بشاشة
قلت سيدي:
Quote: الصديق العزيز اسامة الخواض يامراحب،
بالنسبة لي موضوع اصل مفردة Candy اي الحلوي بالعربي، فهذا موضوع جانبي، او زي كل شئ هناك اختلاف في الراي حول هذا الموضوع من حيث اصل المفردة.
عدد كبير من الناس برجعو اصل المفردة لل"الكنداكة" اي اميراتنا المرويات.
لقد احتفيت سيدي وهلّلت فرحاً، لأن اصل الكلمة سوداني، اي "الكنداكة"،...
وقد أتيتك بأدلتي ،
فما هي أدلتك- لمصلحة الحقيقة والقرّاء-؟؟
Post: #46 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-10-2019, 04:56 PM Parent: #45
قبل مانخوض في تعريف مصطلح او اسم كنداكا، لا بد من اعطاء فكرة عن الصراع الكوني حول تاريخ السودان القديم، بين قوسين تاريخ افريقيا القديم، او بنقول كده لانو السودان فعلا لا قول هو مهد واصل افريقيا عكس التصور العام بتاع قرون العبودية الحايمين بيهو امثال "الخال" بي رندوق السعوديين، الطيب مصطفي.
لحدي حوالي 200 سنة اي قبل الزحف علي افريقيا كان مفروغ منه موضوع "الاصل الافريقي" للحضارة، لانو ده كلام اجدادم هم، اللي تتلمذو علي اي اجدادنا.
هناك بعد اخر غير مرئي في الصراع الكوني حول تاريخ السودان القديم، يتمثل في المعسكر السامي ممثلين في اليهود، البنسبو ارثنا نحن، لي انفسم ضمنيا، كسلاح فعال جدا في الصراع الداخلي الضخم مابين معسكري الاغلبية المسيحية والاقلية اليهودية، بالذات لما نضع في الاعتبار الاصل اليهودي للمسيحية ذات نفسها مع انو اصل كل الاديان سوداني حصريا!.
ولهذا اليهود ومنذ بداية الدواس في العصر الروماني استخدمو ارثنا الكوشي كسلاح، باعتبارو، هولم، هم، وهذا ساعد علي نحو مقدر في الحفاظ علي بعض ارثنا الكوشي، وابرذ نموذج هو الحركة الماسونية تحديدا اللي تبنت ارثنا الروحي الصوفي كخط موازي وبديل لمحاصرة الكنيسة، بالذات في القرون الوسطي من تاريخ اوربا، وهكذا اسلوب نجح نجاح باهر جدا.
لا اتكلم عن التنظيم لما اشير للماسونية، وانما الطرح او الفكرة اي الايديلوجيا، مع انو البنية ذات نفسها والتكتيك المتبع يعود لعصر الاهرامات، كاسلوب للتعبئية الروحية، بعيد عن السياسة.
من الخلفية دي كمثال برز سفر ضخم جدا، للعلامة بروف:
George Granville Monah James بعنوان Stolen Legacy
الارث المنهوب!
هذا العمل، اللي نشر في الخميسنات تخيل، شخصيا حول مجري تفكيرو كلو في الموضوع ده او بناءا عليه كتبت البوست بتاع الاصل السوداني للتصوف، منبع الفكر الجمهوري.
يشاع ان هذا العلامة قتل في ظروف غامضة!!
انا اسف لو سرحتا بيك بعيد شوية عزيزي القارئي، ولكن لازم كسودانيين نعرف مدي ضخامة وعمق الحرب الكونية الدائرة حول تاريخك ياسوداني، وكنتيجة الموضوع ده اعترف معقد شديد لهذا السبب!
لازم تكون مدرب بي طريقة محددة كاي عسكري في اي جيش، وتمتلك ادوات بحث محددة، كاي سلاح فعال في يد اي جندي مدرب صاح ناجح!
هذه حرب، وهذا صراع بقاء او فناء، او مش مجرد كلام اكاديمي او مجال بحث، تشيل او تغرف او من طرف للكلام البمر عليك من دون ماتكون عارف اصلو او فصلو، اي من اي مرجعية ثقافية اي من اي مركزية؟
نعم كلام ياتو معسكر في المعسكرين المتحاربين؟
ده، هو المفتاح لدراسة تاريخ السودان القديم!
بحمده، الان قدرت من اول سطرين تلاتة لما اقرا كلام عن تاريخنا، اعرف، المنطلق لهذا الكلام عامة جايي من ياتو مرجعية!
لاحظ في السودان كنتيجة المختصين في المجال ده، كلهم مجرد جنود اوفياء في جيش المعسكر المعادي، اي المعسكر الاوربي من دون ما ينتبهو حتي، كالعيث في البيداء، يقتلها الظمأ، اوقرب الموية، فوق ظهورها محمولة، للمعسكر الاخر!!!
ساحة الصراع الكوني حول تاريخ السودان القديم، هي امريكا تحديدا، مع انو اوربا هي البدات هذه الحرب الكونية، ولكن الوجود الاكبر الكثيف للطرف الاخر اي جيشنا، ميدانيا، صادف او كان في امريكا، لوجود اهلنا افارقة امريكا هنا، بكثافة في الميدان!
اكيد كلام يبدو غريب للمتلقي في السودان، ولكن ده برضو ماصدفة، ولكن بعض تنزلات حالة ودارنا الحالي كنتيجة للStolen Legacy هولنا المشار اليه اعلاه.
لهذا اجدادنا قالو لما تطشو ضمة ياسودانيين، الســــــودانية تحديد، المرموذ ليها في ثقافتنا بي اسم "الســـــت"، هي الحتقوم بجمع اشلاء جسد زوجها، اخوها، اوسار قطعة، قطعة، اللي كتلو اخوهو Set اصل مفردة "شيطان"!!
نعم ستهن، ستهم، كلهن اي نساء ورجال العالم، هي اللي حتحي عظام اوسار وهي رميم، وتبعثه، حيا!!
لاحظ اسلوب حضارتنا في توصيل المعرفة، كان دايما وابدا رمزي، او مش نصوصي!
حتي ده زاتو، اي لغة الترميز كان كتابتو من المحرمات، في كل ما اتصل بالمعرفة الروحية!
Post: #47 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-10-2019, 05:37 PM Parent: #46
اذن كونو اسم "كنداكة" ورد الينا عن طريق كتاب سماوي، فده ماصدفة ولاعابر، وانما مرة اخري تجسيد للاثر الطاغي للثقافة اي الحضارة السودانية علي كل ثقافات العالم الاخري الاساسية، وذلك لانها اي ثقافتنا، هي الاصل!
بالذات اليهودية ثم المسيحية لقدم هذه العقائد وقربها نسبيا من المنبع تاريخيا اي الثقافة السودانية النوبية الكوشية مقارنة باسلام الثقافة العربية اللي نقلت بدورها من اليهودية والمسيحية لانو كل هذه الاديان تنتمي لمرجعية ثقافية حضارية واحدة ارية او قوقاذية.
سنتناول الاصل السوداني للاسلام بالالف واللام في مشروع كتابنا القادم باذنه امــــون، كاول سلسلة اعمال بشاشا، هذا العام.
غرضي اوضح واعطي خلفية للعلاقة بين مصطلح واسم كنداكا والديانة المسيحية.
اليهودية او كتابا السماوي منقول بالنص حرفا لحرف في جزء كبير منه، من "بردياتنا" الكوشية، بل هناك نص ورد اصلا في خطاب لي بعانخي لما عاد لي ديارو بعد تحرير كمت، ورد كاية زي مابنقول بي لغة وخطاب اسلام الثقافة العربية، ونص منزل من السماء في اليهودية.
اذن ماتستغربو لورود اسم ومصطلح كنداكا هكذا.
حريص جدا ما اسرح في الحتة دي، ولكن اكرر اهمية حقيقة الاصل السوداني للاديان جميعها، لدرجة يستحيل فهم واستعياب اليهودية، المسيحية، والاسلام، من دون اصطحاب الثقافة السودانية كمرجعية وكمصدر اوحد!
السودان الحالي مذكور في هذه الكتب 40 مرة!!
هل امريكا ولا المانيا ولا انجلترا، مذكورات ولو مرة واحدة؟
ياتو بلد في هذا الكون بجانب السودان مذكور 40 مرة في الكتب السماوية؟
زي ما اوردتا في بوست الاخبار في الدورة الماضية، رصد الثورة الحالية من منطلق ماورد في الكتب السماوية من تنبؤوات بخصوص السودان الحالي، سلفا بدا!
Post: #48 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: osama elkhawad Date: 03-10-2019, 06:28 PM Parent: #47
عزيزي بشاشة
لم تكتمل فرحتك بأن كاندي الانجليزية هي من أصل سوداني..
هذا تضليل معرفي لا يليق بصاحب مشروع ثقافي ...
تزعم أن "كنداكة" هو "مصطلح توراتي" أي قامت بصكه ونحته "التوراة"...
وهذا يناقض ما قالت به البروفيسورة السودانية المتخصصة في التاريخ السوداني القديم "سامية بشير دفع الله" حين قالت:
Quote: كنداكة كلمة رومانية استخدمها الرومان لوصف الملكات التي حكمن مروي فقد حكمت مملكة مروي اكثر من امراة كان اشهرهن الملكة اماني رنياس التي قادت الحرب ضد الرومان وكذلك اماني شختو واماني توري وغيرها من الملكات . حيث ذكر استرابو جنرالات الكنداكة في كتابة الجغرافيا ص 17 و1 و54 وايضا ذكر الكنداكة ملكة اثيوبيا في الاشارة لمملكة مروي الكوشية .
ايضا ذكر نبته باعتبارها المقر الملكي للكنداكة. ذكر بليني في كتابة التاريخ الطبيعي ص 6 و35 (ترجمة ايدي ص 886) وصف مدينة مروي بانها تحكمها امراة كنداكة وكذلك ذكر ديو كاسيوس في كتابة التاريخ الروماني ص 54 ترجمة ايدي ص 883 ان الاثيوبيين (الكوشيين) اغاروا على مدينة الالفنتين وتقودهم الكنداكة .
Post: #49 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: محمد الأمين موسى Date: 03-10-2019, 07:23 PM Parent: #48
أخي اسامة، ولا تنسى كذلك الاقتباس أسفله الذي أوردته في مداخلتك السابقة عن البروفيسورة سامية، والذي يشير صراحة إلى أن الكنداكة وردت في الكتاب المقدس، فكيف تكون كلمة رومانية؟
Quote: ذكرت كذلك الكنداكة في الكتاب المقدس العهد الجديد في سفر اعمال الرسل 8:37 عن خصي مهم يتبع الكنداكة ملكة الاثيوبيين
Post: #50 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: عبدالغني محمد الحاج Date: 03-10-2019, 07:31 PM Parent: #49
يا محمد الأمين ياخي ركز شوية في فرق بين نحتته وصكته التوراة وبين ورد في نصوصها أيضاً جاري طوالي للدفاع الأعمى
Post: #51 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: نعمات عماد Date: 03-10-2019, 08:23 PM Parent: #50
Quote: And he arose and went: and, behold, a man of Ethiopia, an eunuch of great authority under Candace queen of the Ethiopians, who had the charge of all.
Act8:27 Ad/ the bible سلام اخ بشاشا و ضيوفك
أعلاه جزء من الإنجيل. و في المقتبس تحت بالبحث عن معنى kandake أيضاً ورد أسم Candace ملكة أثيوبيا. حذفت بعض من التعريف لأنه طويل و ركزت على المهم في ظني. أذا كان أصل اسم كنداكة روماني، فأن اللغة اللاتينية(لغة الرومان) تمثل 60٪ من الإنجليزية.
Quote: Bible / / / / kan-dak'-ay Noun Feminine Definition Candace = "prince of servants" a queen of Ethiopia mentioned in Acts 8:27. (A.D. The name was not a proper name of an individual, but that of a dynasty of Ethiopian queens. King James Word Usage - Total: 1 Candace 1 KJV Verse Count Acts 1 Total 1 Greek lexicon based on Thayer's and Smith's Bible Dictionary plus others; this is keyed to the large Kittel and the "Theological Dictionary of the New Testament." These files are public domai
Post: #52 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: osama elkhawad Date: 03-11-2019, 00:16 AM
Quote: يا محمد الأمين ياخي ركز شوية في فرق بين نحتته وصكته التوراة وبين ورد في نصوصها
هذا بالضبط ما رميت إليه من نقدي لصديقنا بشاشة...
ولنأخذ مثلا من الأدب. أميل حبيبي نحت كلمة "المتشائل"...فلو وردت في نص آخر، فهذا لا يعني أن مؤلف النص الثاني هو من نحت الكلمة وصكّها...
هذا يا عبد الغني بكشف خللاً واضحاً في من يخلط بين "صك المصطلح" و"ورود المصطلح"،
Post: #53 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; التو Author: Gasim Alnoor Aly Date: 03-11-2019, 01:17 AM Parent: #1
شكرا استاذ بشاشا على الموضوع الجميل
حسب الموقع المختص بالتراث النوبي ادناه الكلمة لقب ملكي نوبي يعني ام الملك او الملكة الام وجده الرومان و (عولوموه) ....
The Romans met several queens of Meroë whom they thought were named "Kandake" (KAN-DA-key). They did not realize that "Kandake" was simply the Meroitic title meaning "Queen" or "Mother of the crown prince". Our modern female name Candace (now pronounced Kan-das) comes from this ancient Nubian royal title.
The Ku####es gave special honor to their queens because they believed that the kings, who were sons of these women, were also sons of the great god Amun. In other words, they imagined that these ladies were actually wives of the god and mothers of the living gods (the kings). If a king died, his wife might rule alone while her son was growing up. The people would worship her like a goddess.
When the Romans went to war against Kush in 24 BCE, they reported that the Ku####e army was led by a "Candace" who was "a very masculine sort of woman and blind in one eye." We can understand this strange description when we see how the artists represented the queens. They were massive, powerful women, covered with jewels and elaborate fringed and tasseled robes. They often appear carrying weapons in one hand, preparing to kill bunches of small enemy figures which they hold in the other.
Copied from http://www.dignubia.org/maps/timeline/bce-0024.htmhttp://www.dignubia.org/maps/timeline/bce-0024.htm
Post: #54 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; التو Author: Gasim Alnoor Aly Date: 03-11-2019, 01:18 AM Parent: #1
شكرا استاذ بشاشا على الموضوع الجميلحسب الموقع المختص بالتراث النوبي ادناه الكلمة لقب ملكي نوبي يعني ام الملك او الملكة الام وجده الرومان و (عولموه) ....
The Romans met several queens of Meroë whom they thought were named "Kandake" (KAN-DA-key). They did not realize that "Kandake" was simply the Meroitic title meaning "Queen" or "Mother of the crown prince". Our modern female name Candace (now pronounced Kan-das) comes from this ancient Nubian royal title.The Ku####es gave special honor to their queens because they believed that the kings, who were sons of these women, were also sons of the great god Amun. In other words, they imagined that these ladies were actually wives of the god and mothers of the living gods (the kings). If a king died, his wife might rule alone while her son was growing up. The people would worship her like a goddess.When the Romans went to war against Kush in 24 BCE, they reported that the Ku####e army was led by a "Candace" who was "a very masculine sort of woman and blind in one eye." We can understand this strange description when we see how the artists represented the queens. They were massive, powerful women, covered with jewels and elaborate fringed and tasseled robes. They often appear carrying weapons in one hand, preparing to kill bunches of small enemy figures which they hold in the other. Copied from
Post: #55 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: محمد الأمين موسى Date: 03-11-2019, 05:06 AM Parent: #54
Quote: ولنأخذ مثلا من الأدب. أميل حبيبي نحت كلمة "المتشائل"...فلو وردت في نص آخر، فهذا لا يعني أن مؤلف النص الثاني هو من نحت الكلمة وصكّها...
أخي أسامة، وكون الكلمة كلمة رومانية هذا لا يعني بالضرورة تم نحتها من لدن الرومان، فقد يكونوا استلفوها كما هي من أصلها النوبي، كما يحدث في غالبية اللغات عندما تستلف كلمة من لغة أخرى. وكون كلمة كنداكة وردت عند المؤرخين الرومان، ومن قبلهم وردت في التوراه، فهذا يرجح أنها وجدت قبلهم عند أصحاب الشي زاتو و(بشاشا الذي تفرون منهم فإنه ملاقيكم!)
Post: #56 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-11-2019, 05:09 AM Parent: #54
قبل المواصلة، ترحيب حار بالجميع اولا.
ثانيا يا اعزائي وبالذات الخواض، انا لسة ما كتبتا حرف بخصوص مصطلح او مفردة او لقب "كنداكا" بخلاف العنوان، فروق المنقة شوية يا خواض.
بي مناسبة العزيز الخواض، انبه القارئي يخت بالو شديد علي مداخلات الخواض اللي بالضبط بمثل ما عنينا بالحرب الكونية علي ارثنا الحضاري، بقيادة الخواجات اي المركزية الاوربية تحديدا، اللي وضعت المقرر الحالي اللي بيدرس في السودان كتاريخ للسودان، ولاعلاقة لهذا التراش بتاريخ السودان من قريب او بعيد!!
الخواض بينهل من هذه البركة الاسنة، وبالتالي هو فعلا بمثل المعسكر الاخر في هذا الصراع في هذا الخيط، او كونو ما متخصص تاريخ زينا، مامهم ولا بغير كتير من الدور القايم بيهو هنا، واللي حيقوم بيهو، كاحد مجندي لواء مكدونالد الجديد في السودان!
نعم عجيب، سوداني الي هذا التاريخ يكون بمثل هكذا ولاء لي خبوب مستعمرينا، اللي جو السودان بحثا عن تاريخم هم، وهذا هو اساس المقرر مش الصاغو وانما البدرسو امثال الدكتورة سامية بشير مع كامل احترامنا ليها كسودانية واستاذة لامثالي لما كنت طالب باداب الخرطوم،
ولكن دكتورة سامية والبقية ما خرجو قط عن خط، قطبان، سكة حديد مستعمرينا ومستعبدينا البيض، اوربيين او امريكان كانو، فيما اتصل بمايسمي زورا ويدرس ك "تاريخ للسودان" من حيث الاصل، لانو المدخل للمقرر الاستعماري الامبريالي الحالي ده، كان اصلا تاريخ البيض اي الاوربيين تحديدا في السودان وافريقيا!!
نعم الامريكي النازي من اصل الماني، الوضع المقرر ده، وبالتالي توجوهو اهلو كعرفان لانجازو هذا، ك"اب" لما سمي زورا او شغل خبث، ب "الحضارة النوبية" ختم ابحاثو معلنا ان اصل حضارة السودان ارية، اي بيضاء.
منطلقو كان نكتة الاصل الاري للحضارة، اللي الان البيض بيتوارو منو خجلا، لما هزمو شر هزيمة علي ايدي مقاتلي المدرسة السودانية تحت قيادة العلامة انتا دياب، منذ اوائل السبعينات، الوالد والاب الحقيقي لتاريخ السودان ومن ثم افريقيا، القديم.
اذكر، رصاصة الرحمة الاخيرة في المعركة دي، اطلقها مارتن برنال اليهودي في الثمانينات، لما نقل المعركة الي قلب اوربا ذاتا في سفرو الضخم المعنون "اثينا السوداء" اي السودانية تحديدا، له المجد، والرجل يهودي!
قطعا هو دخل المعركة دي من منطلق حساباتو هو كسامي، ولكن هذا لايهم، له التحية.!!!!
لهذا قنا زي كلام الطير بتاع بشاشا ده ماوصل السودان لانو كلام افارقة وبالتالي كلام فارغ بتاع "فروخ" او مش خواجات زي السويسري داك بحكم طريقة تفكير امثال الخواض هذا الفي يدهم القلم!!!!
للاسف الخواض ده، هو منطلقو في اللاشعو كابرز حوار مركزية، اوربية في هذا الفضاء بالاشتراك مع الصديق سناري!!!
حنرد علي كلام الخواض، جملة جملة لانو مهم للغاية باعتبارو يمثل المعسكر الاخر، مجند مكدونالد الجديد هذا!!!
Post: #57 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-11-2019, 05:47 AM Parent: #56
Quote: لم تكتمل فرحتك بأن كاندي الانجليزية هي من أصل سوداني..
تحية يا خواض،
اولا بشاشا مازيك كحوار مركزية اوربية، عشان ينبهر بالصورة البتتخيلا دي، شغل اسقاط بالاصل السوداني لي مفردة كاندي، وبشاشا هو البقول بالاصل السوداني للحياة المنظمة علي سطح هذا الكوكب، مش حتة حلاوة، فهذا مضحك يا عزيزي!!
الانتا ماعارفو كيف كثير من المفردات في الانجليزي او العربي او اللغات الاخري، اصلها سوداني، او ده ماصدفة وانما يؤكد الاصل السوداني للحضارة!
كمثال nature بالانجليزي ماخوذة من Neter السودانية اي "المدو نتر" اي الهيروغلوفية بالاغريقي، البتعني بالعربي "كلام ربنا" او "كلام الله".
بعدين ياخي راجع المداخلات اعلاه بالانجليزي من الامريكيات او غيرن ستات اسم "كنداكا" عن التصور العام المسبق لدي الجمهور، البربط بين مفردة كاندي و"كنداكة"!
ايهم اهم كدليل: كلام مرصوص في بطون كتب وقواميس، ام كلام نزل الشارع من بطون القواميس ليصبح راي عام؟
ده كلو رغم اني قتا ليك، ده موضوع جانبي!!؟
Quote: تزعم أن "كنداكة" هو "مصطلح توراتي" أي قامت بصكه ونحته "التوراة"...
هل التوراة، زول مثلا؟
نجار او صائغ لمن يصك كمان؟
اي مفردة وردت في القران، تظل هذه المفردة قرانية، وردت في التوراة، تظل توراتية، في الانجيل، تظل انجيلية وما اليه!
ما الجديد في ابجديات كهذه؟
نعم كمثال "كعبة" مثلا مفردة سودانية ماعربية كما نتوهم ولامعني لها بالعربي وهي مركبة من "KA او با" بي لسان اهلي في دنقلا، اي بي فهم امثالك، رطانة، ورغم ذلك تظل قرانية!
نعم كل اسماء الله الحسني من حيث الاصل سودانية، ولكن اذا وردت في القران فهي قرانية، بغض النظر عن المصدر من حيث الاصل اللغوي!
هسي ده، موضوع يضيعو فيهو وكت؟
ولكن كلامنا عن المستلبة، خلاك تتحسس البطحة، اياها، او لما غلبك تلقي ثغرة في كلامنا لجات لمواضيع انصرافية كهذه!
Post: #58 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: علي عبدالوهاب عثمان Date: 03-11-2019, 02:24 PM Parent: #57
حبيبنا بشاسا .. سيرناقمي ووو أمبس .. هذه خواطر كتبتها قبل فترة وكنت محتفظ بها ولكن وجدت فرصة في البوست رغم أن الموضوع ليس في صميم البوست شكراً بشاشا أمبس ان تفتح لنا نافذة كهذه
======================
خواطر للنوبيات .. عادات وتقاليد زمان
لقد ثبت من خلال البحث في آثار النوبة أنهم لم يعبدوا صمناً خلال تاريخهم الطويل بل كانوا يؤمنون بأن هناك قوى ما وراء الطبيعة تتحكم في هذه الحياة فاصبح الانسان متأملاً في كل ما حوله بتعمق وقد كل دخلت كل المعطيات الكونية مثل النيل والشمس والقمر في دائرة تأمل الانساني النوبي ، وقد أدركوا ان الانوثة احدى هذه القوى الخارقة وفيها الكثير من الاسرار والخفايا من القوى الخير والجمال والصبر والعادلة .. وبناء على موروث الجيني لدى النوبيين فقد حظيت المرأة بمكانة أقرب للتقديس في تاريخ النوبة إيماناً منهم بأنها منبع الخير والخصوبة والتوزان الطبيعي للحياة البشرية وما عروس النيل إلا دلالة على هذه القيمة التي تفردت بها جداتنا في ذلك الزمان لدرجة أن توارث الملك كان من خلال ابناء الاخت او البنت حتى بعد الفتح الاسلامي ووضع ضمن شروط اتفاقية (البقط) ارضاءاً لملك النوبة آنذاك ومازالت بعض هذه الرموز يتم تداولها الى اليوم كوصف للقوة الكامنة في الانثى وهو رمز (الكنداكة) . وقد وصفهن الرحالة العرب بأجمل الصفات ( في نسائهم الجمال وكمال المحاسن ، شفاههن رقاق وافواههن صغار ومباسمهن بيض وشعورهن سبطة ) وقد رغب العرب المهاجرين في اتخاذهن زيجات منهن ونتيجة لذلك فنحن اخوال معظم القبائل العربية التي استقرت على ضفاف النيل او التي هاجرت الى الداخل . ولهذه المكانة المتميزة فقد كانت كل ظواهر العادات والتقاليد الموروثة تدور حول المرأة والمحافظة عليها من الشرور والنوازل حسب المعتقدات التي كانت سائدة حتى الزمان القريب . ومن العادات الغريبة التي اندثرت حالياً أن المرأة الحامل كانت لا تخرج من البيت عند الغروب لأن الاعتقاد السائد في ذلك الوقت ان هناك طائر اذا مر فوق رأس الحامل فإنها تكون عرضة للاجهاض وكان لهذا طائر صوت غريب يتشاءم منه الناس وأظن انه ( البوم ) ويطلق عليه بالدنقلاوية ( برو درو ) ومدلولها بالعربية ( العانس ) فكانت المرأة تضع فوق رأسها صحناً أو اناء من الحديد أو دبوس حديدي وسط الشعر يقيها شر الطائر المشئوم حسب الاعتقاد . وأكثر العادات تعقيداً كانت تحدث عند الولادة بطقوس تبدأ بعملية التخلص من الغشاء الذي يكون حول الجنين عند الولادة وكانت تكلف إمرأة بمهمة التخلص من هذا الغشاء وتذهب به الى مدفن بعيد عن الانظار لا يوجد به حيوانات لأن نبش الحفرة واخراج هذا الغشاء بعد دفنه يعتبر نذير شؤم وفأل غير حسن . وفي نفس الوقت تقوم امرأة اخرى بعملية جلب مياه النيل في اناء وغسل مقتنيات المرأة حديثة الولادة او ما يسمى ( بالجيرتي – بالعامية جريتق ) ويوضع اناء فيه مليء بماء النيل مع سكين او فأس تحت سرير المرأة لمدة اربعون يوماً وفي نهايتها تذهب المرأة بمولودها ومعها جميع نساء الحي والاطفال دون البلوغ الى النيل وتبدأ الطقوس فإذا كان المولود انثي يرمى بحجر ثقيل في النيل تيمناً بأن تصبح الفتاة ثقيلة مثل ذلك الحجر ليس وزناً ولكن سلوكاً وقيماً أما اذا كان المولود ذكراً فيؤخذ العيش والتمر واللبن ويرمى في النيل وهذا مدلوله ان يكون قادراً على جلب الرزق والعيش الرغيد لأن القوة الجسدية عند النوبة ليست للقهر والبطش بالآخر ولكنها تسخر في تطويع الارض وإنتاج الخيرات من الزرع والضرع ويمكن اختصارها في مصطلح التوظيف الاقتصادي لدعم الامن الغذائي للمجتمع .. ومن خلال ممارسة كل هذه السلوك والعادات قبل اعتناقهم الديانات السماوية نلاحظ ان الاساس في ذلك هو الخوف من العدو المجهول او ما كان يسمى في الاعتقاد النوبي القديم بقوى الطبيعة الشريرة وحالياً بمسمى ( مشهرا ) أو ( الكبس ) بالعامية العربية وكان الاعتقاد لدى اهلنا ان ابعاد هذ الشر يتم عن طريق اقتناء نوع من الخرز القديم ( الكوفري ) كان يجمع من الامكان الاثرية القديمة مثل ( الدفوفة ) ويربط بحرير في المعصم ولكن القاسم المشترك في جميع الحالات هو اللجوء الى النيل كمصدر للخير ينتهي عنده كل الشرور ..
معليش بشاشا أمبس .. الموضوع ليس من صميم البوست
Post: #59 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-11-2019, 03:23 PM Parent: #58
Quote: يا محمد الأمين ياخي ركز شوية في فرق بين نحتته وصكته التوراة وبين ورد في نصوصها أيضاً جاري طوالي للدفاع الأعمى
عبدالغني مرحب بيك هي او هو، التوراة بنحت او كمان بصك؟
حسنا ممكن تورينا الفرق ما بين ورود موضوع او مفردة في نصوص القران مثلا، اوما بين صك او نحت هذا القران اللي فجاة تحول الي كائن في نظرك للمفردة المعنية دي؟
حتقول لي النص ده الورد في القران، قراني، ولكن الاخر داااااك، الورد في القران ايضا، ما قراني، مثلا؟
او بعد ده، تسوي دفاع اعمي، شغل اسقاط؟
قاتل الله شغل، بقج القبائن المحمولة علي الاعناق في المنبر ده!
Post: #60 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-11-2019, 04:37 PM Parent: #59
الاخت العزيزة نعمات مرحب بيكي،
مصطلح او لقب او اسم كنداكا، قطعا من حيث الاصل سوداني، او وردنا مكتوب بي لسانا.
الاختلاف كلو في النطق ثم الصياغة او بعد داك المعني.
المعني بحر عريض.
لهذا النسخة المتداولة الان في السودان او حول العالم، مصدرا هو المسيحية، اللي برزت او صيغت ######################## في العهد الروماني.
بروز وبلورة والمسيحية كدين واجه صعوبة شديدة في المهد الشمالي لتجذر الارث الروحي الكوشي اي التصوف بتاعنا ده زاتو، في اعماق اوربيي ذاك الزمان، وهذا اثار حفيظة الرومان ضد اهلهم فاشعلو ضدهم، اي اهلهم المحارق، لتحريرم من قبضة الارث الكوشي!!
لازم نسطصحب النقطة المحورية اعلاه عن الاثر الطاغي للثقافة السودانية علي اوربا ذاك الزمان، عشان نفهم كيف مصطلح او مفردة كنداكة تبنتو المسيحية، لتصلنا في السودان بالصيغة دي من حيث النطق واضيف التعريف للمصطلح.
اذن مهم للغاية نستصحب، اكرر واقع وعي الاستلاب الكوشي علي اوربيي ذاك الزمان.
تاكيدا لهذا اعيد نشر هذه الصورة، لي بابا الفاتيكان وهو يخر ساجدا لسودانية تحديدا، الان، دعك من العصر الروماني، وهو من حيث الثقافة ذكوري، والسود مرذولين في قاع بشرية هذا الزمان:
نعم الي هذا التاريخ البـــــــــابا بي جلال قدرو علي راس الثقافة الارية، لازال يخر ساجد لسودانية تحديدا، دعك من العصر الروماني، اللي واقع كهذا، نعم المجسد في الصورة اعلاه، عطل انتشار المسيحية مما ادي لاشعال الرومان المحارق للتخلص من كابوس قبضة وعي الاستلاب الكوشي اي السوداني الطاغي علي الاوربيين في الزمن دااااك!
Post: #61 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-11-2019, 04:52 PM Parent: #60
البعض، حول العالم ابتدا يحول الموضوع ده الي اثيوبيا الحالية، اهلنا قطع شك، كوشيين زينا علي قدم المساواة، لانو المسيحية الاثيوبية عريقة.
لهذا البعض حول العالم، منهم افارقة، عشان يتحاشو ذكر السودان الحالي بتاع الكيزان والاسلام الاصولي العروبي الداعشي، محتفي به في المسيحية، فبشيلو تاريخ السودان الحالي احيانا بي رمتو او بحولو لي اثيوبيا اليوم، لانها مسيحية وبالتالي بكون في حبة اتساق!
Post: #62 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-11-2019, 05:14 PM Parent: #61
نعم، تاملو طاقية البابا، او ذات جلابيتنا البيضا المكوية!
امثال البابا لما ظهرو في التاريخ، كانو عراة!
نعم امثال الطرمبة هذا، ساكن البيت الابيض في امريكا ظهرو للمرة الاولي في التاريخ بي حتة جلد تور يغطي العورة، ثم حجل في الارجل مع التاتو الحالي مغطي الجسم!
بقول ده كلو، عشان نعطي نبذة للتاثير الطاغي جدا جدا، للثقافة السودانية علي اوربا ذاك الزمان لما نتكلم عن مصطلح كنداكا في الكتب السماوية المقدسة.
ياخي يكفي "اوربـــــــــــــــا" ذاتا كاسم لتلك القارة، ايضا ماخوذ من اسم ســـــــودانية تحديدا، او بعد ده الخواض يسوي بشاشا منتشي فقط لانو مفردة كاندي بالانجليزي ماخوذة من مصطلح كنداكا!!
طبعا دار الزمن دورتو، عشان احنا كمان ممثلين في نموذج الخواض، نخر ساجدين للبيض بي دورنا!!
دنيا ما بتنقدري، قال، الله هوي!
Post: #63 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-11-2019, 05:23 PM Parent: #62
قاسم النور يامراحب،
نعم الاسم او المصطلح ده اي الكنداكا، قطعا سوداني من حيث الاصل.
الاختلاف في النطق والصياغة.
الصياغة الحالية جاتنا من المسيحية في العصر الروماني، والرومان بدورم اخدو من الاغريق وهكذا.
اما المعني فهذا هو اللي ما عندنا دليل قاطع عليهو، منحوت في الصخر كمرجع، نستعين بيهو.
ساحاول تناول كل هذا في مداخلة قادمة.
Post: #64 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: osama elkhawad Date: 03-11-2019, 06:46 PM Parent: #63
عزيزي بشاشة
سلامات
سيدي انت كما تزعم صاحب مشروع ثقافي سخّرت له سنوات شبابك وعمرك.
فبهذه الصفة المعرفية الجليلة يصبح أمراً كارثياً أن تمرّر معلومات خاطئة للقراء خاصة الذين يثقون في "لقاحاتك الثقافية"..
لم تقدم أي دليل علمي لغوي يثبت أن كلمة "candy" لها أصل سوداني..
فكاندي التي اتيتت بها هي لقب تحبب أي "Nickname" وهذا لا يجعل من لقب التحبب تابعاً للاسم الاصلي...
مثلا أحيانا يقال تحببا لاسم العبدلله "سمسم" لكن هذا لا يجعل أن أسامة والتي تعني "اسم من أسماء الأسد"، أصلا لكلمة "سمسم" والتي لها معنى وأصل مختلف تماماً عن معنى "أسامة"..
هنالك فرق بين ورود النص وأصله أي صكه ونحته...
فعندما تتحدث عن "مصطلح" يعني الحديث عمن صكّ المصطلح ونحته أي عن أصله..
فالمصطلح هو :
Quote: a word or phrase used to describe a thing or to express a concept, especially in a particular kind of language or branch of study.
وبالعربية:
Quote: المصطلح هو لفظ يعبر عن مفهوم، والمعرفة مجموعة من المفاهيم التي يرتبط بعضها ببعض في شكل منظومة،
والواضح أنك تخلط خلطاً واضحاً وبيِّناً ين مطلق "كلمة" و "مصطلح" ذات التعريف الدقيق ..
مصطلح "كنداكة" كما أثبتّ لك ووافقني في ذلك الكثير من الأعزاء في هذا البوست" ،
مصطلح صكه الرومان ووثقه مؤرخو الاسكندر الاكبر في كتاباتهم ،
وانتقل بعد ذلك عبر العالم، ومن ضمن ذلك كتاب "التوراة".
فمجرد وروده في "التوراة" لا يجعل منه "مصطلحاً توراتياً" حسب زعمك.
الدقة في استخدام اللغة من أهم أدوات الباحث .
Post: #65 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: علي عبدالوهاب عثمان Date: 03-11-2019, 07:02 PM Parent: #64
لم تقدم أي دليل علمي لغوي يثبت أن كلمة "candy" لها أصل سوداني. ================= حبيبنا أسامة .. تحياتي .. candy بالنوبية اليوم ( السكين )وبكل الألسن النوبية ولم تنقرض ما زالت مستخدمة الى اليوم كاندي .. سكين ثم ( كا ندي ) كا بمعنى (بيت) اندي ( حقي .. حقنا ) بالعربية ( بيتنا ) كاندي ( كسرة المسرة ) أحياناً تنطق ( كل ندي)
ثم عبارة ( كا ندي ) ومعناها للاستخدام المنزلي فمثلا تكون إجابة لسؤال: إن منلليه .. ما هذا الشيء ؟ الاجابة ( كا ندي ) للاستخدام المنزلي
أيضاً .. كاندكا .. مسطبة لدعم أساس البيت .. كا هو البيت ( دكا ) الاساس المسطبة ( حرف النون في كان للملكية مثل s الملكية في الانجليزي )
وإلى المزيد من البحث شكراً أسامة جعلتنا نغوض في أعماق النوبيةبوست جميل ..
Post: #67 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-11-2019, 10:38 PM Parent: #65
سلام يا اسامه الخواض في مجال دراسه التاريخ اذا الناس في الشارع بربطو مابين كاندي أو كنداكه كما اوردنا أعلاه- اكاديميا هذا دليل كافي انو كاندي ماخوذه أو مرتبط في وعيهم بي كنداكه
. السطر الكتبتو في الموضوع ده مأخوذ من الانطباع العام العام للناس حول العالم الرابط مابين كاندي أو كنداكا وهذا يكفي.
هذا ما يعرف اكاديميا بالOral Tradition المعمول بيهو كمصدر لدراسه تاريخ افريقيا بالذات.
انا ما فكرتا زاتو اضيع وكت بحثا عن أصل ومصدر مفرده حلاوه في الانجليزيه. ده مضيعه وكت لا املكو وهذا موضوع عابر لا يعني اي شي قصاد موضوع البابا كمثال اللي الي هذا التاريخ بركع في خشوع لي سيده سودانيه تحديدا عاشت اقلاه قبل أكثر من 6,000 سنه من تاريخ اليوم وهذا مذهل لما نضع في الاعتبار وضعيه النساء والسود في عالم اليوم!
نعم احتقار مركب!
إذن ما ممكن تخلي موضوع ضخم كهذا أو تمسك لي في موضوع جانبي فارغ ورد عرضا عن أصل مفرده حلاوه بالإنجليزي!
ولكن لما غلبك التقولو لجأت لي اسلوب كهذا انصرافي شغل سلخ لي جلد النمل!
من الجانب الآخر مفرده أو مصطلح كنداكا سوداني أو ما روماني كما تتوهم!
هي قراءه وصياغه اغريقيه أو مش رومانيه زاتو من حيث المصدر بالنسبه للرومان انفسم لي مفرده أو مصطلح سوداني صرف مكتوب بي لغه سودانيه خالصه.
ده كلو وانا حتي الآن لم تتناول هذا الجانب بعد!!
Post: #66 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: عبدالرحمن إبراهيم محمد Date: 03-11-2019, 08:07 PM Parent: #63
شكرا الأخ بشاشا على طرق هذا الباب والتنبية لأهمية هذا الموضوع فى تنقية الوعى بالذات وقد أشرت أنا إلى بعض ما ذكرت أنت هنا فى مقالات سابقات لى.
كثير من الناس، نتيجة للمناهج التعليمية، يتحدد أفقهم بنصوص مقتبسة من أدبيات المركزية الأوربية الغربية. ومن المحزن أن عددا كبيرا من الأكاديميين يظلون يرددون ببغاوية تلك المقتبسات دون نقد أو تقييم؛ فيعيدون بالتالى تأكيد تلك الاراء رغم فسادها. وسامية بشير واحدة من رموز تلك العملية التضليلية الببغائية فى ترديد خزعبلات المركزية الأوربية المخلوطة بعربنة المنحى. وهذا أمر محزن كتبت عنه حول موقفها المخزى فى مؤتمر باريس الذى رفضه حتى الأوربيون أنفسهم. وكتبت مقالا مطولا حوله ولم أنشره نتيجة لتسارع الأمور فى ثورتنا الظافرة التى تقودها بجدارة كنداكاتنا (راجع بوستى حول أعـظـم إمـرأة فى تاريـخ إفـريـقـيا ومجـدنا الآتى https://sudaneseonline.com/board/7/msg/1547355155.html
كما ذكر الأخ بشاشا فإن الناس مازالوا فى حالة إستلاب تم فرضه بالتلقين دون إعطاء البدائل المنطقية فرصة. فمن من السودانيين يعلم مثلا أن خصم أخيليس اللدود فى ملحمة طروادة الإغريقية كان أميرا نوبيا إسمه مـمــنـون العسكرى العبقرى والمقاتل الشرس الذى خلد فى أعظم الملاحمالتاريخية. ولا يعى كثير من الناس أن مصدر العلم الإغريقى واليونانى فى الأصل كان إفريقيا وهذا مجال كتب فيه الكثير. وحتى ما يتباهى به الأوربيون فى مصاف الفكر الراقى أى الفلسفة يدحضها كتاب الصديق البروفيسور أونيوينى The African Origin of Greek Philosophy:: An Exercise in Afrocentrism و وهل فكر الناس فى اساطير إيسوب من أين لاوربا بالتماسيح والمرافعين والنمور والحيوانات المدارية والإستوائية؟ وهذه مجرد أمثلة مقتضبة.
أما فيما يتعلق بالأصول الهندية أو الفارسية للكلمات فدعونا نفكر فقط لماذا تسمى سلسلة جبال فى الهند بـجبال كوش ولماذا تظل اللغة النوبية الأوشكر أو الدنقلاوية-الكنزية تتربع على أغلب مطالع الأسماء فى شبه القارة الهندية؟ كــلكتا، كـا تاماندو... فما سر هذه الكاف والتى منها على سبيل الذكر كـا بــا الـكـعـبة. فلا تعجب إن سمعت من درسوا فى الهند أو عملوا فى الخليج من الدناقلة أو الكنوز يحدثونك بأنهم يفهمون حديث بعض الهنود. لأن اللغة التاميلية فى جنوب الهند وسيرلانكا تتشارك مع الأوشكر فى كثير من رموزها اللغوية. والسبب أن الحضارة الدرافيدية على نهر السند (المسمى بالتركمانية بــ نـيـــلاب) هى فى الأصل حضارة كوشية. وحتى المحيط الهندى كان يسمى بـالبحر الكوشى (راجع بوستىأمـة الياماسـى سـكان أمـيريـكا الأصـلييـن : هـل هـم مـن الـسـودان؟ https://sudaneseonline.com/board/420/msg/1356738206.html
ويطول الحديث عن ضرورة إعادة صياغة الوعى القومى السودانى بجلال وعظمة تاريخنا الذى لا يعدله تاريخ شريطة أن نتخلص من هذه العبودية الطوعية للمدرسة الآرية فى تزوير التاريخ.
Post: #68 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-11-2019, 10:42 PM Parent: #66
بروف عبدالرحمن ابراهيم، يا الف مرحب.
جاييك لي كلامك بي رواقة.
Post: #69 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-11-2019, 10:54 PM Parent: #68
" target="_blank">
الغرض من الفيديو اعلاه، ان اقدم للسودانيات تحديدا هذا العلامة دكتور:
CHARLES S. FINCH III, MD
اللي تحدث كثير عن الدور المحوري اللعبتو المراة عبر التاريخ، عكس التصور الذكوري العام السائد في عالم اليوم الذكوري بطبعو.
نعم اغلبيتنا للاسف شغل تصورات مسبقة خاطئة بتخيل عالم اليوم متقدم جدا، والمراة فيه متحررة، وهذا محض وهم وليس الا، صاغته الثقافة الارية الذكورية المهيمنة علي عالم اليوم!
لهذا للاسف الخط العام لحركة التحرر النسوية السودانية ينطلق بدورو من هذا التصور الخاطئ تماما!!
مهم جدا السودانية تنطلق في النقطة دي من مرجعية ارثها هي، وهي "الست" بالالف واللام، او ده اسم حبوبتا، امنا "الست" اي ام البشرية كلها، واول من خلق رب العزة كبشر رمزيا!
لاحظو للكثافة المستخدم بيها لقب واسم "ست" في السودان من دون مانعي او ندري سر هذا الاسم العريق المقدس بحق!
نعم: ستنا،
او ست فلانة.
لو لي في البيت اماتي من طرف او من دون فرذ، لقب "ست" سابق لاسماهن!
وو الي امبس، نعم بالعربي العزيز خبيرنا، علي عبدالوهاب ياريت لو تنورنا في موضوع لقب "الست" في اقصي الشمال وشكرا.
Post: #70 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-11-2019, 11:02 PM Parent: #69
" target="_blank">
هذه اغنية جميلة جدا، من عبر المحيط، نعم امريكا اللاتينية، من البرازيل تتغني بامجاد ااميرتنا المروية امانيريناس !
الطريف هو السلام بالعربي في الاغنية او النشيد!
Post: #71 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: ترهاقا Date: 03-12-2019, 01:57 AM Parent: #70
Quote: رجاء خاص لجميع الناطقين بغير العربية في المنبر ده يورونا لو هناك تانيث او تذكير في لسانم الكوشي.
ترهاقا او امنة مختار شوفو لينا الموضوع ده، في لسان اهلنا في الشرق، ضروري.
أخبارك أبو محمد؟ مش تأنيث وتذكير بس ، حتى مافي بالنوبية آسف ، حتى المرحوم وردي علق على الحتة دي لمن سألوهو كيف ما عندكم كلمة آسف ا قام قال نحن ما بنغلط في حد عشان نقول ليهو آسف خارج النص يا كمال انت قلت قريت الاولية أنذاك في حلفا القديمة أنا كنت برضو في حلفا في المدرسة الاولية الغربية
ولك ولضيوفك الود
Post: #72 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: عبدالغني محمد الحاج Date: 03-12-2019, 02:08 AM Parent: #71
يا أستاذ محمد الأمين ياخ خلي المكابرة ولو غلطت ارجع عن الغلط بدل الورجغة واللف والدوران قلت لي شنو إمكن الرومان أخدوها عن اليهود؟ ياخي أرجع لأماني ريماس وصويحباتها إتولدن وماتن متين والتوراة نزلت متين أماني ريماس والإمبراطورية الرومانية نشأوا في فترة واحدة والتوراة نزلت قبلهم بقرون فيعني نحتتها في رحم الغيب ولا إصرار منك على الغلط شوية إلمام بالتاريخ ياخي بس مباري بشاشا تدافع عنه بالباطل والحق كدا بتقلل من قدرك ياخ
Post: #73 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-12-2019, 04:49 AM Parent: #72
Quote: وقد أدركوا ان الانوثة احدى هذه القوى الخارقة وفيها الكثير من الاسرار والخفايا من القوى الخير والجمال والصبر والعادلة
ابدل وهاب، امبس، اي اخي علي عبدالوهاب،
نعم المرأة تاريخا غير مثبور، بل مقبور، والسبب اننا نعيش في ظل حضارة ذكورية، بدوية الجذور، محتقر او مضطهد لنوع النساء، عكس التصور العام الخاطئ، لما يسمي بالعالم الاول، بي معيار الفكة، اي القروش، اللموهو بالقلع، بالاحتلال، بالاستعمار، بالاستعباد لامثالنا، والعنف سمة اساسية من سمات اي مجتمع بدوي كما شاهدناه في افلام رعاة البقر في سينما غرب او كلوزيوم، ايام زمااااان!
هذا العنف والقهر تجاه نوع النساء، يوم من الايام ادي الي مواجهة عسكرية عديل كده علي اساس النوع مابين الرجال والنساء، الاوربيين والاوربيات، نعم امثال هلري في مواجهة امثال الطرمبة الذكوري للطيش بالسليقة.
وهؤلاء النساء معروفات في تاريخ الثقافة الارية، ب"الامازونيات"، حسب ما ورد في اساطير الثقافة الارية!
اسم الموقع الشهير بتاع "امازون" جاي من الحتة دي!
الطريف جدا في الرواية دي، انو الجيش الجندري ده، من امثال هلري، لما جو مارين علي اجدادنا في الطريق من امثال اوباما، لمنازلة ذكور الخواجات،من امثال الطرمبة، قالو ادن اجدادنا تعظيم سلام، اجلا لا واكبار!!
معليش كلام من الذاكرة قريتو قبل فترة طويلة، وهذه الاسطورة، وردت في احدي اعمال شيخي، سيدي ومولاي، انتا دياب، والد تاريخ السودان القديم، الحقيقي!
لهذا عايز بقدر الامكان من جانبي، قبل ما اخش في موضوع تعريف مصطلح "كنداكا"، اوضح طبيعة وضعية المراة في ثقافتنا، المختلف اختلاف جذري عن كل ما تلي من ثقافات، اللي القاسم المشترك بينا، هو طبيعتها الذكورية الصارخة، لايهم اي ثقافة هذه، لو اوربية، لو يهودية، لوعربية، لو صينية، لو يابانية ولا ايا كان!!
كلها ذكورية صرفة!
اما نحن فثقافتنا كانت امــــــــــوية صرفة، ولاتزال تحت ركام خبوب الوعي الذكوري، الاسترقاقي، الوافد، والاجنبي الحالي، البجسد و كابشع مايكون، هذا النظام، علي نحو مرعب، وباسم الدين كمان، يا للهول!!
ما انجزتو المراة الســـــــودانية تحديدا وحصريا ثم الافريقية بعامة، تاريخيا لم يتكرر قط، واضيف لن يتكرر، لانها اصل الحياة المنظمة علي سطح هذا الكوكب عكس التصور العام الخاطئ!
الغريبة حتي الخواجات انتبهو لي دور المراة السودانية الكان اكبر من دور اختا في "كمت" اي مصر، لدرجة بعضهم لما يكون هناك دور طاغي لي امراة بعينها في الاسر الملكية الحكمت كمت، فكانو طوالي بميلو لي انو اصلها من السودان الحالي!!!!!
كنقطة جانبية، مهم عزيزي القارئي تعرف، كيف هذا لايعني ان الاخريات في الاسر الحكمت كمت، كانن من مصريات اليوم من امثال ام كلثوم او كده، "الست" ايوا، افتراضا، وانما كانن نوبيات من نوبة اهلنا في اسوان!
لهذا لحدي العصر المروي، اي مسك الختام، ما يعادل البابا في السودان كانن نساء حصريا!
نعم كل ما اتصل بالارث الروحي في ثقفافتنا الروحية بطبعها، جسدتو المراة تحديدا، عكس التصور المسبق العام، المهيمن علي وعينا المحتل هذا!
نعم الامام، الشيخ، الولي، الفكي، وايا كان من مسميات في العصر المروي، جسدتو السودانية اي المراة تحديدا!!
بل ممكن نضيف السودانية احتفظت بي دورا المحوري ده والاساسي في حياتنا، لحدي عصر المغرة وسقوط عرش كوش في دنقلا!
انا عايز القارئي يضع هذا في الاعتبار لما نتناول مصطلح كنداكا.
Post: #74 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-12-2019, 05:39 AM Parent: #73
.
Quote: وسامية بشير واحدة من رموز تلك العملية التضليلية الببغائية فى ترديد خزعبلات المركزية الأوربية المخلوطة بعربنة المنحى
بروف عبدالرحمن تحياتي،
نعم سامية بشير والبقية من المشتغلين بهذا المجال، تسميعم لي ترهات الخواجات بالنص، شئ مرعب، او مقرف، حد الطراش.
بالذات لما تتامل كيف بسطاء الناس من اهلنا افارقة امريكا اللي ما كملو حتي الثانوية العليا، بطقطقو "المدونتر" اي الهيروغلوفية، والمامم عميق جدا، لانهم ييعرفو وباكثر من اي مجموعة اخري طريقة تفكير نازية الخواجات ديل، اذلام، اذناب، ووكلاء مستعمرينا اللي صاغو المقرر الحالي البسمعو فيهو امثال سامية او علي عثمان بالنص، بالكربون ودون اي ادراك او وعي نقدي، من موقع الانبهار بي شخصية الخواجة، وكنتيجة الي هذا التاريخ هم بحاربو كما اسلافم من مجندي لواء مكدونالد، في جيش الغزاة، اي المعسكر الاخر الاري الاوربي، في الحرب الكونية المولعة منذ اكثر من 200 سنة حول تاريخنا نحن!
المقرر ده، الوضعوهو مستعمرينا كتاريخ للسودان، ينطلق اساسا من نكتة الاصل الاري للحضارة، يا للهول!!
نعم لمان هم جو السودان بحثا عن تاريخ اجدادم هم، بقيادة النازي العنصري جورج رايزنر تعريف نوبي في قواميسم كان يعني "عبد" بالنص ثم اضافو "جندي جيد"!
ناس دي هي نظرتم لامثالنا هم الصاغو المقرر الحالي، وكنتيجة، ده، هو حالنا اليوم، نكره من نحن، ونحتقر كرجال السودانية، دون ادني المام او ادراك بتاريخ هذه السودانية، اصل كل ما اتصل بالحياة المنظمة في السودان، وبالتالي هذا الكون باسره! ساواصل استعراض النقاط السردتها لاهميتا يا بروف مع الشكر.
Post: #75 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: محمد الأمين موسى Date: 03-12-2019, 06:57 AM Parent: #74
شكرا بروف عبدالرحمن على إثراء البوست
Post: #76 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: محمد عبد الله الحسين Date: 03-12-2019, 07:14 AM Parent: #75
الأخ بشاشا و ضيوفه الكرام بوست بلاشك مهم .مهم لفك الاشتباك أو تبيّن الخطوط المتشابكة لكي نصل للحقيقة... يا ريت الموضوع أو المعلومات الأساسية فيه تكتب بشكل نستطيع أن نستوعبه دون تهليل أو تقليل من هنا و هناك لأي وجهة نظر.. فالحقيقة تظل هي الحقيقة.. نحن نتابع معلومات مهمة فلمصلحة البوست و محتواه و حتى تكون المعلومات التي يتضمنه و بالتالي النتائج التي يتوصل إليها مقنعة، يجب أن نبتعد عن الهتافية و المشاكسات الجانبية.. تشكر يا بشاشا مع فائق الاحترام واصل *************************************************** البروف عبدالرحمن مرحبا بعودتك و المعلومات التي ذكرتها عن وجود الأثر الكوشي في شبه الجزيرة الهندية أكثر من مهم.. أرجو تسليط المزيد من الضوء على هذا الموضوع... في انتظارك على أحر من الجمر
Post: #78 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; التو Author: محمد محمد قاضي Date: 03-12-2019, 12:03 PM Parent: #1
بشاشا ووو أمبس التحية ليك ولضيوفك الكرام والتحية والتقدير للمرأة السودانية قائدة الحراك الثوري وأتمني من كل قلبي أن تكون الحكومة القادمة كلها من النساء الكنداكات وهن قادرات لقيادة السودان لبر الأمان إن شاء الله ..
من أين جاءت تصنيف اللغات الإفريقية (الكوشية) إلي أفروآسيوية ونايلوصحراوية ووو الخ ؟؟؟؟ إتذكر في بوست ما قالوا ذكر عالم اللغويات كلود رالي (بتاع الكوشيين الجدد) إنه القبائل النوبية جاءت من الصحراء (كالنبت الشيطاني) ونزلت علي ضفاف النيل ودمرت الحضارة المروية وهم شعب سئ الذكر وووو نرجو من الأخ حاتم إبراهيم وهو لديه معرفة باللغات يفيدنا في الحتة دي
حسب معرفتي البسيطة الأسماء ستنا وست النفر وست نور وست النسا أسماء تجدها في كل بيت عند أهلنا النوبة نفر بمعني جميل فست النفر يعني ست الجمال كما في الإسم نفرين يعني المرأة الجميلة والله أعلم
Post: #79 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-12-2019, 05:14 PM Parent: #78
Quote: وهذا أمر محزن كتبت عنه حول موقفها المخزى فى مؤتمر باريس الذى رفضه حتى الأوربيون أنفسهم.
نواصل مع بروف عبد الرحمن،
اولا، نحن بانتظار المقال المذكور بخضوص مؤتمر باريس هذا.
لو لي حقيقة ما متابع انشطة اساليب مستعمرينا او ادواتم من السودانيين للاسف الشديد، للالتفاف من اول او جديد علي النصر المؤذر لمعسكر الاصل الافريقي للحضارة، منذ الثمانينات.
غرضنا كلو من تسليط الضو علي موضوع الصراع الكوني حول تاريخ السودان القديم، هو عشان نفهم طبيعة ازمة الهوية الطاحنة المتجذرة لدي شعبنا، لدرجة نظل اكثر شعوب الارض جهلا بتاريخ سودانا، وهذا عجيب، ولكن هذا يشرح طبيعة التيه العايشنو كشعب، وكنتيجة امتطي عرش كوش واحد زي البشير يا للنكتة بحق!
كنتيجة ايضا مثل هذه الاهانة والاذلال للسودانية بواسطة اذلام هذا النظام الوافد الاجنبي الدخيل، كابلغ تجسيد للغيبوبة العايشنها كشعب وكقوم سود، عشان يجو الغزاة من متنطعي الخواجات، احفاد "التامهو" في ارثنا، من عبر البحار، ليكوشو علي ارثنا، بعد ماباعو امثالنا من "النقروذ" كما اطلقو علينا، بالاقة والكيلو!
الكارثة هي الحرب القادمة داخل السودان مابين امثالنا ومجندي لواء مكدونالد هؤلاء، في الداخل، بالوكالة والمصيبة القادمة هنا!
بي مناسبة مؤتمر باريس هذا، هذه الحرب الكونية حول تاريخنا، مؤتمر اليونسكو في القاهرة اوائل السبعينات كان هو نقطة التحول الكبري فيهو لصالحنا، بقيادة اتنين فقط من قادتنا.
في هذا المؤتمر المفصلي والتاريخي، للاسف السودانيين اصطفو مع الخواجات يا للعار او ضد اهلهم الافارقة بزعامة شيخنا ديوب اللي انتصر لتاريخ السودان مع رفيقو اوبانقا له المجد.
موضوع جانبي: يبدو لي شفتا ليك صورة مع بروف Dr Runoko Rashidi ابرز متخصص الان في تاريخ افريقيا اي السودان في اسيا.
هذا الرجل دفعتي في Study group بتاعنا هنا في كالفورنيا اواخر الثمانينات واوائل التسعينات، كنا بنعقد جلساتنا في غرفتو في جامعة Long Beach..
لو متذكرو وعلي اتصال بيهو بجيك في الخاص.
بروف رشيدي له المجد تمكن من تاسيس حركة وعي كوشي كبيرة داخل الهند ما بين اهلنا الدرافيدينس، سكان الهند الاصليين.
بالنسبة للاسطورة بحق ممنون المغرمين بيهو الخواجات حد الجنون، يقال انو ياهو ذات زوج الملكة العظيمة التاية فريدة كل العصور، مش فقط عصرها!
التحية عبرك للزميل رشيدي:
" target="_blank">
Post: #80 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-12-2019, 05:51 PM Parent: #79
Quote: ياخي أرجع لأماني ريماس وصويحباتها إتولدن وماتن متين والتوراة نزلت متين أماني ريماس والإمبراطورية الرومانية نشأوا في فترة واحدة والتوراة نزلت قبلهم بقرون فيعني نحتتها في رحم الغيب ولا إصرار منك على الغلط شوية إلمام بالتاريخ
الزميل عبدالغني محمد الحاج، مرحب تاني،
لو زول فينا احنا الاتنين عايز حبة المام مش بالتاريخ وانما باسلام الثقافة العربية، فهو انت، وليس نحن!
توراة لغة من معانيه المتعددة يرد معني:
كتاب مقدس
بالتالي كل الكتب المقدسة، توراه!
بناءا عليه، القران نفسو توراه، لوما عارف فاعرف!
اذن عنوان البوست يشير الي الكتب المقدسة كمصدر للصياغة الحالية لي مفردة كنداكا.
وقع ليك؟
المرة الجاية تواضع واستفسر بدل ما تروح متلب هكذا في الضلام عاضي العراقي، عامل مقددا، الولد!
بعدين اماني دي، كسودانية، هي واهبة واصل هذه الكتب الاصبحت سماوية "فجعة" بي قدرة قادر بعد ما اتطلعو عليها شفعنا ديل، وهي منقولة في معظما بالنص من برديات اهل اماني وليس العكس!
Post: #81 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-12-2019, 06:09 PM Parent: #80
Quote: يا ريت الموضوع أو المعلومات الأساسية فيه تكتب بشكل نستطيع أن نستوعبه دون تهليل أو تقليل من هنا و هناك لأي وجهة نظر.. فالحقيقة تظل هي الحقيقة..
محمد عبدالله الحسن مرحب بيك،
مافي تهليل ولكن قد يبدو بعضا مما نورد هنا، كتهليل او مبالغة، لانو غريب علي وعينا الحالي وبالتالي صعب نصدقو او بي كده بتكون انطباع لدي البعض انو مجرد تهليل، مع انو مجرد سرد موضوعي بسيط لي حقائق مغيبة عن وعينا!
من ذلك مصطلح واسم الست بالالف واللام، وهذه المفردة سودانية، اي مدونتر اي هيروغلوفية، تعني السيدة بالمعني الحرفي المباشر، اللي هي بالايطالية "مادونا"، وتحديدا "بلاك مادونا" اي سيدتنا السوداء، اي الســـــودانية، لانها من السودان الحالي فعلا!
اذن السيدة بالالف واللام كمثال كانت سودانية، وهي فعلا ســـيدة كام للحضارة اي الحياة المنظمة علي سطح هذا الكوب، وحدها لاشريك لها!
لما نتكلم كده، فهل هذا تهليل؟
قطعا لا!
ولكن بالنسبة لي وعي الاسترقاق الحالي، فينا، فهذا قد يبدو تهليل!!
اذن المسالة، نسبية!
Post: #82 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: محمد عبد الله الحسين Date: 03-12-2019, 06:55 PM Parent: #81
الأخ بشاشا أنا لم أقل تهليل... هذا ما قلته:..
Quote: نحن نتابع معلومات مهمة فلمصلحة البوست و محتواه و حتى تكون المعلومات التي يتضمنه و بالتالي النتائج التي يتوصل إليها مقنعة، يجب أن نبتعد عن الهتافية و المشاكسات الجانبية..
قصدي و كما ذكرت أن مثل هذه الموضوعات موضوعات ذات قيمة مضافة كما يقول الاقتصاديون و ذات محتوى عالي ،فيجب مناقشتها بشكل يتناسب مع قيمة الموضوع.لذا يجب أن نطرحه دون الانشغال بمهاجمة آخرين، و التشاكسات الجانبية، و كلمات مثل استرقاق و استلاب و مركزية اوروبية اعتقد أخذت حيزا كافيا من الإشارة إليها، حتى كادت أن تكون مبتذلة..حتى الدكتورة...بشير التي وجدت حظا من الاساءة (لم أسمع أو أقرأ بما قالت)..و لكن الاساءة أو التقليل من آراء الآخرين لا يعطينا نحن ميزة عليهم..فالموضوعات المتعلقة بالتاريخ و اللغة و الحضارة موضوعات ليست كالموضوعات العلمية و الرياضية فهي موضوعات تتتسع لوجهات النظر المختلفة و لكن ذلك لا يعطينا الحق في التقليل منها..يمكن معارضتها و الاختلاف حولها...و ليس مهاجمتها.المؤتمرات و الندوات و الكتب تموج بالآراء المختلفة و ذلك لا يعيب قائليها فقط لكل منهم زاوية ينظر بها للأمور.. هذا ما أقصده.. و أكرر هنا أن الموضوع الذي يتم تناوله هنا موضوع مهم و كلنا نتابع و نتمنى أن لا يُذهب التشويش بجودة الطرح. تحياتي و احترامي
Post: #83 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-12-2019, 10:35 PM Parent: #82
حاتم ابراهيم يامراحب،
نعم الجعزية كمثال، وهذا لسانن كوشين، مبين هي اساس اللغات السامية، وليس العكس كما حاولو، بي مكر او خبث عنصري استعماري قلب االاية، بنسب الجعزية لعائلة اللغات السامية، وهذا مضحك يفضح طريقة تفكير هؤلاء اللي مافيهو ذرة اعتبار لامثالنا!
ولكن ويا للمقسة، هكذا استصغار لعقول امثالنا يبدو انو كان في محلو لانو الي هذا التاريخ تنابلة مستعمرينا برددو هكذا هراء، من دون مايفكرو في تلفيق كهذا، جعل من الابن اصل ووالد لي والدتو!
هراء كهذا يقدم ك"علم" لامثالنا، او بالفعل امثالنا برمرمو نجر كهذا، لانو كلام خواجات، او بالتالي ماعايز نقاش!!
السامي برز للوجود من رحم سودانية لا محالة اي من رحم سوداء، منذ حوالي ال5,000 سنة فقط!
فكيف اخر مولود للام الكوشية، اللي عمرها بطول وعرض ملايين السنين، يكون هو الاصل؟
نعم كيف تنسب ام عمرها ملايين السنين الي اخر العنقود اللي عمرو بضع الاف فقط؟
ولكن الي هذا التاريخ ده هو التراش البيدرس في السودان كتاريخ لنا!
اما موضوع الدول ياحاتم، فلا معني لهذه الدول وهذه الحدود اللي صاغها مستعمرينا، وهي لاتصلح كاساس او مدخل لدراسة تاريخنا، او عمرنا كافارقة ماعرفنا حدود اطلاقا، جوازات، بطاقات، او تاشيرات دخول من اي نوع، وكنتيجة اصبحنا ضيوف حتي في داخل بلادنا لكل من هب او دب، او جانا كضيف او مهاجر، ليصبحو هم رب الدار!
ده حصل في ايران اليوم، في عراق اليوم، في ارض كنعان اليوم اي فلسطين او اسرائيل، في كمت اليوم، وجنوب افريقيا اليوم، كامثلة فقط!
اذن كمدخل لدراسة تاريخ افريقيا لابد من دك هذه الدويلات في افريقيا، دك، ومسحها من الخرطة اولا، كمدخل لدراسة تاريخ افريقيا، لانها صنيعة استعمارية، هذه الدويلات، ولا علاقة لها بتاريخنا كافارقة!
لافرق مابين اي سوداني واي اثيوبي، صومالي، تشادي، نيجيري وما اليه اطلاقا، لو المرجعية هو الثقـــــــــافة!
لا وجود للفرذ علي اساس القبيلة، العرق او العنصر، او القومية في الوعي الافريقي، خالص، خالص، ولهذا السبب تم استرقاقنا بسهولة ويسر!
Post: #84 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; التو Author: عبدالغني محمد الحاج Date: 03-13-2019, 02:28 AM Parent: #1
الماسورة بشاشا فعلاً زي ما وصفك دكتور بشار صقر بأنك اكبر ماسورة في هذا المجتمع الاسفيري ومعاك مواسير لا تحترم حتى أمانة الكلمة والإعتراف لمن الواحد يغلط ويصححوا
Quote: الزميل عبدالغني محمد الحاج، مرحب تاني،
لو زول فينا احنا الاتنين عايز حبة المام مش بالتاريخ وانما باسلام الثقافة العربية، فهو انت، وليس نحن!
توراة لغة من معانيه المتعددة يرد معني:
كتاب مقدس
بالتالي كل الكتب المقدسة، توراه!
بناءا عليه، القران نفسو توراه، لوما عارف فاعرف!
اذن عنوان البوست يشير الي الكتب المقدسة كمصدر للصياغة الحالية لي مفردة كنداكا.
وقع ليك؟
المرة الجاية تواضع واستفسر
يا وهم انت تكوجن في الكلام وثقافة عربية و ورجغة ما عندها معنى انت قلت لقب الكنداكة تأصيله يرجع للتوراة وجاء وراك محمد امين موسى يهاجم في الخواض ويؤكد إنه انت صاح ردي عليكم كان مختصر إنه التوراة نزلت قبل مولد ريماس وأخواتها فكيف تنحت لقب لمن لم يولدن بعد ناس أماني ولدن بعد التوراة بقرون عديدة وتأسست الإمبراطورية الرومانية في نفس سنوات أماني ريماس مما يجعل إنه أمر غير مستبعد أبداً إنه يكون أصل اللقب روماني حركات إنه الناس مستلبين وإنه أنتو الأفارقة الجد دا كلام رخيص لا يتفوه به إلا من يعدم الحجة الرصينة ملاحظة شاعت كثيراً إنه في عدم إحترام لعقول القراء بدرجة مبالغ فيها
Post: #85 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-13-2019, 05:28 AM Parent: #84
الزميل عبدالغني، او تاني مرحب،
انتا محظوظ لانك في دار بشاشا، ومن دخل دار بشاشا فهو امن.
مرة اخري قنا ليك توراة الواردة في عنوان البوست تعني بالنسبة لي بشاشا :
"كتاب مقدس"
نعم بالفهم ده قنا ليك حتي القران توراة!
اخر مافيها انتا الحتوريني اليهودية ظهرت متين ولا الرومان جو متين؟
اذا عندك القدرة ترد علي كلامنا ده، مرحب بيك، بالعدم بطل محاولات افساد بوستات الاخرين، حايم بي بقج غباينك دي، ضد كل من لم يعادي حاتم ابراهيم!!!
Quote: انت قلت لقب الكنداكة تأصيله يرجع للتوراة
فهمتا غلط، او بي كده قعدتا تقول فينا مالم نقل!!!
قنا الصياغة الحالية، مش التاصيل، لي مصطلح او مفردة كنداكا وصلتنا عن طريق الكتب السماوية او الكتب المقدسة عشان نشرح سر انتشار هذا الاسم في الثقافة الارية.
كيف ثقافة اجنبية تاصل ارث ثقافة اخري؟
مامعني تاصيل لغة؟
كالعادة مافاهم التكتح!!
فالمفردة/الاسم/المصطلح، اصلا سوداني مكتوب بلغة سودانية، اما القراءة الوصلتنا فكانت قراءة اكرر مش تاصيل، وبالتالي صياغة، ارية من حيث المرجعية الثقافية!
وقع ليك؟
Quote: حركات إنه الناس مستلبين وإنه أنتو الأفارقة الجد دا كلام رخيص
نعم مش فقط مستلبين، وانما مستعبدين عديييل كده من حيث الوعي!!!
رايك شنو؟
فهذا واقع معاش، وكنتيجة السودان اول دولة علي سطح الارض، معلنة الان فجاءة، بحد السيف، كدولة عربية، تبيد غير العرب او بالملايين!
داير دليل اكتر من كده علي وعي الاسترقاق دعك من مجرد استلاب؟
عزيزي القارئي، الزول ده مشكلتو في الدنيا، حاتم ابراهيم، وبالتالي كل من له صلة، بي فهمو بي حاتم، شعارو اعادي واكره من يصادق حاتم، واموت في بلابيض البكره حاتم!
تخيلو مخلوق كهذا!!
ولهذا جا دافر هنا بي بقج غباينو دي، ، كايس يفشها، فاتح نار، من دون اي مناسبة كالعهد به زي مابعمل في كل البوستات حسب موقف صاحب البوست من حاتم بي فهمو!
Post: #86 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: علي عبدالوهاب عثمان Date: 03-13-2019, 07:44 AM Parent: #85
في (المعاجم) العربية لن تجد لمعنى "كعبة" سوى (البناء المربع)
==================== حبيبنا حاتم شكراً كثير كثير على هذه الجملة التي تعني لي الكثير
( البناء المربع ) هذه العبارة ترجمة للمسمى النوبي ( كا با Kaba ) كا .. يعني البيت في النوبية با .. شكل مربع أو مستطيل وهذه العبارة ( با ) مستخدمة إلى اليوم في مجال الزراعة (با) بمعني الحوض مربع الشكل في آثار النوبة كانت مباني دائرة كما في القلاع اليوم .. وإلى يومنا هذا يتم بناء أبراج تربية الحمام في البلد في شكل دائرة .. لست متخصصاً ولكن قرأت أن البناء الدائري فيه تكييف هواء طبيعي كما في مستودع المحاصيل ( القوسيبة ) وهي في شكل دائري للحفاظ على دورة الهواء لفائدة المخزون
ولفرز البيت المربع عن البيت الدائري .. جاءت عبارة ( كا با )
شكراً بشاشا أمبس .. على البوست شكراً حاتم الحبيب .. على المداخلة الدسمة
Post: #87 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: محمد الأمين موسى Date: 03-13-2019, 10:39 AM Parent: #86
Quote: كا .. يعني البيت في النوبية با .. شكل مربع أو مستطيل وهذه العبارة ( با ) مستخدمة إلى اليوم في مجال الزراعة
شكرا أخي علي عبدالوهاب على دروس محو الأمية المجانية.
Post: #88 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-13-2019, 03:04 PM Parent: #87
Quote: حتى المرحوم وردي علق على الحتة دي لمن سألوهو كيف ما عندكم كلمة آسف ا قام قال نحن ما بنغلط في حد عشان نقول ليهو آسف
ترهاقا مشتاقين،
نعم مجرد ما دخلتا الابتدائي في حلفا- طلعوني او ودوني دنقلا، لانو كما تعلم في زمنا، كان من التقاليد الراسخة انك تقضي وكت محدد بالذات من طفولتك مع جدك او حبوبتك، او من هنا جا في الغنا، "ترباية حبوبتا"!
كانت ميزة انك تتربي مع الجد والحبوبة!
ده غير انو القبول في دنقلا للابتدائي كان صعب شديد، الا تجي محول من مدرسة تانية، لانو العدد في القبول محدد، ولهذا كتار وهم في الانتظار كانو بدقو عمر 10 او 11 سنة عشان يخشو اولي ابتدائي وهذه كانت مشكلة في زمنا!
بالنسبة لي كلام الراحل وردي، فهذا عميق بحق، برجعنا لما يعرف
ب ال42 principal of Maat
وامنا Maat هذه سودانية، ظهرت في عصور غابرة سحيقة، مما يدل زي ماقنا علي الدور الريادي الاصيل للسودانية في تاريخنا، بالذات في الجانب الروحي، وهذا مفصلي عكس التصور العام الوفد،
البنظر للمراة كرمز للشر، ونقيض للقيم الروحية بالذات وتحديدا، بينما المراة في تاريخ ثقافتنا، هي مصدر هذه القيم الروحية، اللي بي طبيعتا الاموية، اقرب فعلا لنوع النساء كمصدر، اكرر عكس التصور المسبق العام!
ارتباط الوعي والارث الروحي بالقلب ماصدفة!!
التصور العام ، لمنظر النازية، للانسان الاسود ككتلة عواطف، مقارنة بالانسان الابيض، اللي مقدم كعقلاني، يحكي عن الكثير في هذا الجانب، المعقد!
غرضنا نسوق الكلام باتجاه محاولة لتعريف مصطلح كنداكا، اللي كان في تقديرنا اكبر بي كتير من مجرد "ملكة ام" او "ام الملك"!
Post: #90 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-13-2019, 04:21 PM Parent: #88
سلام ياحاتم،
نعم ترجمة كل الاعمال دي بالذات الفيديوهات، باذنه في الطريق، والترجمة في بالنا تكون بي لسانا الكوشي بطول وعرض السودان، عشان يصل للغبش في تلفوناتم في الاطراف، بعيد من العاصمة!
دعواتكم!
Post: #91 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Sinnary Date: 03-13-2019, 04:42 PM Parent: #90
نبهني أحد الزملاء لهذا البوست
من المؤسف أن يستغل الأخ كمال بشاشا الظرف الحساس الذي تنفعل به مشاعر الجميع و تتولى عنه الأولويات لمصلحة الهم العام..هذا هو السبب الذي دعاني لأعلن التوقف عن تشريح المركزية الافريقية وفضح أساطيرها العرقية الإانفعالية ولكن ما يؤسف له أن أرى الأخ كمال يستغل الظرف ليوظفه لخدمة بروبوغاندا المركزية الإفريقية (الرافرام) وقد أزعجتني مسألة أخرى وهي أشارة أوردها بروفيسور عبدالرحمن إبراهيم وهو كاتب أحترمه وجاء فيها ما يلي:
Quote: حتى ما يتباهى به الأوربيون فى مصاف الفكر الراقى أى الفلسفة يدحضها كتاب الصديق البروفيسور أونيوينى The African Origin of Greek Philosophy:: An Exercise in Afrocentrism
كم أتمنى أن يراجع البروفيسور ما كتبه ليتحقق من دقة الزعم بأن أصل الفلسفة الإغريقية إفريقي
Post: #92 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-13-2019, 08:16 PM Parent: #91
لا حولا! امنتو بامون! معقوله يا سناري زعلان قدر ده من بشاشا لانو يهاجم في غلاه مستعمرينا الخواجات في تناولو لي تاريخ السودان تذكر مش تاريخ انجلترا من منطلق مرجعيه سودانيه أو مش اوربيه كما تفعل لأنك تري الوجود بعيون الخواجات؟ معقوله؟؟ اها لو تناولنا تاريخ المرأة السودانيه كسودانيبن من مرجعيه سودانيه فهذه جريمه في تقديرك مش؟ يعني في تقديرك التناول لازم يكون من منطلق مركزيه اوربيه ليكون متسق مع الحراك في الشارع بي فهمك مش؟ بعدين لي هسي انتا مطرم اي واقف لر كونو أثبتنا أصل ما يسمي فلسفه لدي الاغربق سوداني؟ ياخي ده كلامم هم ومنذ آلاف السنين أو مش كلام بشاشا أو بعد ده برضك مصر بالقوه تسوي اغريقي وانت سوداني افتراضا؟ انت عايز كدليل اكتر من شهاده واحد زي افلاطون اللي زي غيرو قبل آلاف السنين قطع المتوسط مرقا في اسوان الحاليه كحوار في خلاوينا؟ دليل اكتر من كده؟ بل لما حبا يزور الضريح زي ما بنعمل الي اليوم كل جمعه اجدادنا قالو ليهو يا افلاطون انتا اغلف لازم نطهرك في الاول والرجل وافق برحابه صدر؟ ده كلو حترمي في التراش فقط لتثبت لي روحك كحوار مركزبه اوربيه انو الخواجات هم الابتدعو الفلسفه واامفرده زاتا لغه سودانيه ايوا "Philo "Sophy؟ نعم من "صوفي" عديل كده؟ يا اعزائي كلام زي ده بخلي سناري يقيف تتك!! هذا ما عنينا لما تكلمنا عن افه مجندي لواء مكدونالد الجديد هذا في السودان المنكوب بامثال دكتور سناري!!
Post: #93 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-13-2019, 11:30 PM Parent: #92
Quote: من أين جاءت تصنيف اللغات الإفريقية (الكوشية) إلي أفروآسيوية ونايلوصحراوية ووو الخ ؟؟؟؟
محمد القاضي، وو امبس، شرن اقمن؟
الكلام ده جاي من نكتة الاصل الاري للحضارة، اللي بناءا عليه الخواجات اعلنو كيف اصل الحضارة السودانية بيضاء، اوربية، اما السودانيين فحتة "فروخ" قالو طبقا، واضافو ان "الذنوج" لم يسهمو في تاريخ الحضارة بي شئ!
يعني بي فهمم من قمنا "عبيدم"!
ده، كان هو المدخل اللي علي اساسو صاغو مايسمي زورا تاريخ السودان، اي المقرر الحالي.
هكذا نسبو لسان هاجر النوباية طبقا لي روايات اهلنا في الجبال الشفاهية، وهي الام، لي ابنها اسماعيل، او بي كده اسماعيل يكون هو الولد هاجر!
لاحظ لما الساميين ظهرو في التاريخ، لغتنا كانت سلفا مكتوبة، مش فقط منطوقة والتقويم الحالي بتاع يناير لي ديسمبر كان سلفا ابتدعوهو اجدادنا منذ الاف السنين!
ولكن بي فهم هؤلاء، اكيد كنا صمّن، بكّمن كما الابقار او التيران، لحدي ما اتولد الانسان الكامل، اي الابيض، ابو الحضارة، العلمنا ننضم او يكون عندنا لسان!
منتهي السخف، الاستعلاء الاجوف والغرور، اللي تبلور ايام الزحف علي افريقيا بالذات في القرن ال19، لما كانو ببيعو او يشترو في الزينا بالرطل والوقية، او من الخلفية دي جات ترهات، نيلي، صحاري، بانتو، وايضا "كفار"!!
نعم لو بتصدق، مصطلح "كافر" او كفار ده، هؤلاء المتنطعين استخدمو كاسم لي واحدة من المجموعات الافريقية دون ادني المام او ادراك!
اها الطريف جدا بالتدريج ابتدو يغيرو في السخف ده مع مرور الزمن بالذات لما بدا المقاومة من المدرسة الافريقية وكنتيجة قالو علي امثالنا في الشمال وشرق افريقيا "اوربيين سود" باعتبارنا حاميين حصريا كمخرج من ورطة نكتة الاصل الاري مقارنة ببيقية السودانيين والافارقة، اي "الذنوج" بي فهمم!
اذن التقسيم العبثي ده للافارقة، من جهة، هذا يعود لي طبيعة عمل العقل الاري، طبقا للعلامة نعيم اكبر من ابرز علماء النفس عامة في امريكا واحد رواد ومقاتلي المدرسة السودانية اي الافريقية.
نعم العقل القوقاذي قال بي طبعو بميل الي تفتيت اي شئ، موضوع ملاحظة، قبل تناولو، الي اجزاء لا نهائية، وهذا التفتيت من جانب اخر، خدم وبشدة الاهداف الاستعمارية للغزاة الاوربيين بالذات في افريقيا حيث هكذا تعمود وبخبث ينفخو في كير تقسيمنا الي شمال حامي عربي مسلم في مقابل جنوب مسيحي ذنجي!
حتي في الشمال او بي خبث هم النفخو في كير نوبيين في مقابل عرب، او ثم حصرو مفهوم ومصطلح نوبي في التلاتة مجموعات المعروفة، او حتي هنا هم حاولو يضربو المحس بالدناقلة، وهكذا دواليك!
Post: #94 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Sinnary Date: 03-13-2019, 11:31 PM Parent: #92
بشاشا تحية الثورة والإنتفاضة الباسلة بعدين دا شغل أيدلوجي ودا ما وقته لمن تنجض الثورة حنتكلم عن وين الحقايق ووين الأوهام حأكلمك عن إفلاطون مرق من بلده لمن قامت الحرب وكان أنتج شنو قبل ما يمرق وعدد الدول الزارها وحأكملك عن استاذه سقراط الأحدث أهم إنقلاب في تاريخ الفلسفة ولم يترك بلاده البته وكل ما حاوله إفلاطون الإستفاضة في رؤوس المواضيع التي درسها على يدي سقراط دا ما وقت الدعاية الآيدلوجية يا كمال
Post: #95 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: محمد عبد الله الحسين Date: 03-14-2019, 05:56 AM Parent: #94
الأخ بشاشا تحية و احتراما
الموضوع الذي تكتب عنه موضوع جميل و مفيد و نود أن نستفيد مما تطرحه أنت أو الآخرون...و لكن... أقول لك: إن الهتافية و الصوت العالي و الضجيج لا يقنع أحدا و لا يجعل أحدا يترك قناعاته.. لا اقصد أحدا بعينه.... و لكنها أصبحت سمة ملازمة للكثيرين عند طرح ارائهم ... هناك عدم إيمان بحق الآخر في أن تكون له رؤيته و أن يقدم وجهة نظره..هناك افتقار لأدب المحاورة ... .إن موقف أي شخص من أي قضية والتي تمثل قناعاته لم تأت من فراغ... بل جاءت بناء على قراءات أو معلومات أو آراء سمعها .. و هي بالتالي يمكن أن نطلق عليها وعي.. سواء أكان ذلك وعيا حقيقيا أم وعيا زائفا.. لذا حتى تكون مقنعا يجب أن تحترم قناعات الآخر ثم أن تقدم معلوماتك دون تزويق أو نعوت ساخرة أو صراخ أو عويل كأننا في سوق و ليس في منبر للرأي. أنت يا أخ بشاشا طرحت فكرة أو معلومة يجب عليك أن تكون مقنعا حتى آخر المطاف..كيف؟ أترك المناوشات الجانبية..و وصف الآخرين بأنهم:: حملة لواء مكدونالد و مستلبين....و مدافعين عن الرجل الأبيض..و المركزية الاوروبية إلى لآخر الاوصاف.. و ركز على طرح موضوع و معلوماتك بشكل مرتب..واحد اثنين تلاتة..و قدم مصادرك لما تقول.. بعد ذلك عندما يختلف معك شخص في نقطة أو معلومة رد عليه بكل منطق و لا تترك النقطة لتتهم من خالفك بأنه كذا... و كذا... هناك أسئلة مهمة: لماذا في رأيك لا نعرف نحن و لا العالم قيمة حضارتنا القديمة؟؟؟ هذا هو السؤال المهم؟؟؟ ثم أين هي الآثار الدالة عليها؟؟؟ لا أسأل هذا السؤال استحقارا أو تقليلا ..و لكن يجب أن نكون واقعيين...حتى الآن لم نقم نحن و لا غيرنا بفك طلاسم اللغة المروية...حتى نعرف كل التفاصيل.. لماذا تطالب الناس بأن يعرفوا قيمة حضارتهم و تاريخهم.... و ما يثبت ذلك غير متاح؟؟ نحن حتى تفاصيل تاريخنا القريب لا نعرفه ..مثلا المعلومات عن دولة الفونج القريبة لا نعرفه بالتفصيل حتى الآن فجله استنتاجات و وجهات نظر قابلة للخطأ أو الصواب..فدعك عن تفاصيل الحياة في مملكة مروي أو نبتة أو ما قبلها... لذلك يجب أن يكون طرح المعلومات عن تلك الفترة في شكل وجهات نظر قابلة لأن يتم نقدها أو حتى دحضها، و ليس باعتبارها شيء مفروغ منه.. قصدي من كل ذلك حتى نستفيد نحن المتابعون و الذين ليس لنا من المعلومات عما تقول إلا شذرات.... و لكن ذلك لا يعني أننا سنبصم بالموافقة على ما تقول دون تثبّت أو اقتناع.. و لا زلت أقول أن العلماء.... و أكرر العلماء ...في مجال التاريخ يدلون بآرائهم حول الواقعة الواحدة بوجهات نظر و آراء مختلفة، و أحيانا متناقضة ..و لكنني لم أقرأ أ، أحد قلل أو أساء لوجهات النظر الأخرى..
هذه فقط مجرد انطباعات و ملاحظات عامة من متابع يتمنى أن يستفيد من وجهات النظر التي تطرح هنا.. مع فائق الاحترام و التقدير
Post: #97 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: محمد عبد الله الحسين Date: 03-14-2019, 01:03 PM Parent: #95
أرجو يا أخ بشاشا أن لا يكون قد رضيت بأن يكون الكلب العقور بوقا لك..أعوذ بالله من الخبث و الخبائث...فهو كلما دخل بوستا جعله منتنا مثله..و إذا أصبح هو صاحب البوست أخبرنا .خاصة أنه لا يملك إلا أن ينقل و ينسخ و يلصق ..و لا يملك أن يجترح بوستا لوحده، إلا أن يكون متطفلا على الموائد يبث فيه سمومه الكريهة مثله.طبعا اعتدت منه الغمز و اللمز علّ ذلك يبرد له بطنا ..فإذا منتظر أن أرد على قاذورته tسينتظر طويلا و لن Hتيح له شرف أن أرد عليه. فهو لا يستحق إلا كما تستحق الحشرة الدوس بالنعال..طبعا الجميع يعرف اين تكمن عقدتك.,., الرد فقط لمن يستحق الرد...للمحترمين فقط..للذين يحترمون أنفسهم و الآخرين.. علما أنني توقفت منذ زمن عن التعامل معه منذ أن رأيت جهله و حقده..و ها هو الآن يترصد لكي يشفي غليله..مت بغيظك أيها الحاقد الجهلول عديم..(..........) ما في داعي..
Post: #98 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Sinnary Date: 03-14-2019, 01:37 PM Parent: #97
Post: #104 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Sinnary Date: 03-14-2019, 01:59 PM Parent: #98
.
Post: #99 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: HAIDER ALZAIN Date: 03-14-2019, 01:38 PM Parent: #97
Quote: نحن نتابع معلومات مهمة فلمصلحة البوست و محتواه و حتى تكون المعلومات التي يتضمنه و بالتالي النتائج التي يتوصل إليها مقنعة، يجب أن نبتعد عن الهتافية و المشاكسات الجانبية..
Quote: و ركز على طرح موضوع و معلوماتك بشكل مرتب..واحد اثنين تلاتة..و قدم مصادرك لما تقول.. بعد ذلك عندما يختلف معك شخص في نقطة أو معلومة رد عليه بكل منطق و لا تترك النقطة لتتهم من خالفك بأنه كذا... و كذا
Quote: أرجو يا أخ بشاشا أن لا يكون قد رضيت بأن يكون الكلب العقور بوقا لك..أعوذ بالله من الخبث و الخبائث...فهو كلما دخل بوستا جعله منتنا مثله..و إذا أصبح هو صاحب البوست أخبرنا .خاصة أنه لا يملك إلا أن ينقل و ينسخ و يلصق ..و لا يملك أن يجترح بوستا لوحده، إلا أن يكون متطفلا على الموائد يبث فيه سمومه الكريهة مثله.طبعا اعتدت منه الغمز و اللمز علّ ذلك يبرد له بطنا ..فإذا منتظر أن أرد على قاذورته tسينتظر طويلا و لن Hتيح له شرف أن أرد عليه. فهو لا يستحق إلا كما تستحق الحشرة الدوس بالنعال..طبعا الجميع يعرف اين تكمن عقدتك.,., الرد فقط لمن يستحق الرد...للمحترمين فقط..للذين يحترمون أنفسهم و الآخرين.. علما أنني توقفت منذ زمن عن التعامل معه منذ أن رأيت جهله و حقده..و ها هو الآن يترصد لكي يشفي غليله..مت بغيظك أيها الحاقد الجهلول عديم..(..........) ما في داعي..
يأمرون الناس بالبر وينسون أنفسهم .. !
اعتقد انه البوست دا ماشي زي العسل وجميل وفيهو الطرح المفيد والمعلومة الجيدة .. لكن في بعض التحرشات ومحاولة الضرب تحت الحزام بدات منذ دخول المستشعر المتثوقف الخواض ومن تبعه بغير إحسان
احسن الناس تبطل تشنكل لبعض في البوستات وبعد كدة تقعد تتجاري واااي ضربني وبكا ..
دي نظيرة عامة بس .. وقراءة لمافي هذا البوست فقط..!
وتسقط بس #
Post: #100 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: محمد عبد الله الحسين Date: 03-14-2019, 01:45 PM Parent: #99
(اعتقد انه البوست دا ماشي زي العسل وجميل وفيهو الطرح المفيد والمعلومة الجيدة ) سبحان الله! لم أقل إلا أننا ننتظر أن نستفيد من البوست بعدم المشاكسات الجانبية..و سبحان الله أهو حصل.. و كلامي مشى و جاء.. لم أخاطب بشاشا إلا بكل احترام..بل شجعته...لأنه يهمني أن نسمع المفيد.. فلا داعي للتسرع و لوي الحقائق..
Post: #101 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: محمد عبد الله الحسين Date: 03-14-2019, 01:51 PM Parent: #100
و للمعلومية المعلومات التي أدلى بها بشاشا دي ما أول مرة يقولها...نحن عايزين مزيد من الإيضاح.. ما عايزين الوقت يضيع في مجابدات فارغة... الناس دي كلهال عندها وقت.. لكن اكان المعلومات دي لغاية هنا كفاية عليكم.. .......مبروك و سعيد عليكم..
الموضوع ده موضوع كبير ..و لسه بننتظر الكثير المفيد..ده قصدنا و ده البنتوقعه..
Post: #102 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: HAIDER ALZAIN Date: 03-14-2019, 01:54 PM Parent: #100
وكلامي جاء اساسا من انك من نصح وهدى الخ بشاشا و ثم انت من بدأ الدخول في مشاكسات جانبية وسب وتقذيع بدافع شخصي عكس ما كنت تدعو له وتشجع اليه..
ردي عليك الآن اعتبروا انا مداخلة جانبية لكنها بسبب الغيظ من متابعة احدنا لجمال بوست او فائدة مادة معينة ثم يأتي من يكركب البوست ويطيش سهام الكاتب فينشغل عن موضوعه الاساسي..
الكلام دا لاكثر من واحد لكن انت يا اخي الشفت في مداخلاته الدعوة للموضوعية والهدوء الخ ثم في اول ملف قمت سداري .. اما الخواض فهو طبيعي قايم سداري
ــــــــــــــــــــــ..
Post: #103 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: محمد عبد الله الحسين Date: 03-14-2019, 01:59 PM Parent: #102
( وكلامي جاء اساسا من انك من نصح وهدى الخ بشاشا و ثم انت من بدأ الدخول في مشاكسات جانبية وسب وتقذيع بدافع شخصي عكس ما كنت تدعو له وتشجع اليه..)
متين دخلت أنا في مشاكسات جانبية؟ أنا حتى الشخص الزول الذي تتطاول بالرد و الشتم بدلا من يرد علي صاحب البوست لم اتمادى في الرد عليه...إنت بتتابع كيف؟؟
للآن صاحب البوست لم يعلق..نحن عايزين نستفيد لكن اكان عايز يقيف هنا و رده حيكون هجوم أو يخلي مرنزقه تانين يردوا ..ده طرفنا من البوست و بخيت سعيد عليكم عسله و لبنه..
Post: #105 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: علي عبدالوهاب عثمان Date: 03-14-2019, 02:03 PM Parent: #102
(( كنداكا )) باللغة النوبية الحالية هي البنت ( ست البيت ) .. أساس البيت .. شايلة هموم البيت كا ka بالعربية ( البيت ) داكا daka بالعربية ( الاساس والمسطبة التي يتم بناءها لتثيب الحائط )
كا نداك ( اساس البيت .. )
(( برتود كان دكا )) البنية ست البيت
هذا ما هو متداول فيما يخص هذا المسمى اليوم وبناء على ذلك يمكن الاجتهاد
تحياتي للجميع ..
Post: #106 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: محمد عبد الله الحسين Date: 03-14-2019, 02:15 PM Parent: #105
الأخ علي عبدالوهاب شكرا للمعلومة المهمة... طيب سؤال: هل (دكا) عاصمة بنغلاديش ربما يكون هي نفس الكلمة و نفس المعنى؟؟ السؤال ده طرأ عليّ، لأن البروف عبدالرحمن لفت الانتباه عن آثار كوشية مهمة في شبه جزيرة الهند..
Post: #107 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: علي عبدالوهاب عثمان Date: 03-14-2019, 02:32 PM Parent: #106
الحبيب محمد عبدالله .. تحياتي .. لا أعتقد ذلك .. ( دكا .. عاصمة بنغلاديش .. )
ولكن بالنسبة للكنداكا .. يمكن لأصحاب التأويلات أن يجدوا مساحة لأنني أجيد كل الألسنة النوبية ( دنقلاوية محسية ) ولم أخرج من منطقتنا إلا إلى الاغتراب فمن الطبيعي أن تكون لدي ذخيرة من المفردات النوبية التي أنقرضت بالنسبة للكثيرين ..
بالاضافة إلى ذلك ( دكا ) بالمحسية هي ( الدكاي ) شراب تمر جميل يوزن الرأس
ليست هذا تبرير أن الفيتناميين كانوا نوبيين (هههههه )
ولكن الارث الانساني يوجب أن هناك الكثير من الحروف تتكرر لدى الشعوب
تحياتي الحبيب محمد .. أنا حاولت هنا أن أفتح مساحة للاجتهاد أو أوفر لهم الادوات التي لدي للباحثين .. يعني (قوقل) هههههه .
بوست مفيد جداً مع التحية لبشاشا
Post: #108 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-14-2019, 05:43 PM Parent: #107
حيدر الزين يا مراحب،
فعلا كل الهنا، للاسف شغل تصفية حسابات لادخل للعبد الفقير لامون، بها!
كلو شغل بقج غبائن حايميين بها ضد حاتم ابراهيم، وحاتم لم يتعرض لاحد هنا خالص!
وهذا تخريب للاسف للبوست، لا ادري لو متعمد ام لا.
Post: #109 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: محمد الأمين موسى Date: 03-15-2019, 07:48 AM Parent: #108
Quote: (( كنداكا )) باللغة النوبية الحالية هي البنت ( ست البيت ) .. أساس البيت .. شايلة هموم البيت كا ka بالعربية ( البيت ) داكا daka بالعربية ( الاساس والمسطبة التي يتم بناءها لتثيب الحائط )
كا نداك ( اساس البيت .. )
(( برتود كان دكا )) البنية ست البيت
أخي علي، هل النون في كنداكا للإضافة (أي إضافة ست إلى البيت)؟ ولو تفضلت علينا بشوية حروف جر في بعض اللغات النوبية تكون ما قصّرت.
Post: #110 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: AMNA MUKHTAR Date: 03-15-2019, 11:47 PM Parent: #109
علشان الناس ما تسرح في تسمية كنداكا وتحاول تفسرها وتأولها. هي تحريف ل(كدكي ، أو كدي قور) كما وردت في النقوش المروية.
والتحريف ورد في الكتاب المقدس نسبة للترجمة الخاطئة للكتاب المقدس نفسه ونقله إلي العديد من اللغات. ثم انتلقت تسمية كنداكا المدمجة أو المحرفة إلى اللاتينية وتحولت أيضا إلى كانديس..بعد إضافة الزائدة اللاتينية الشهيرة .. كما في : (عيسى ، جيسا ، جيسوس) . ( موشا ،موسا ، موزيس) . (عزة ، إيزا ، إيزيس).
تحياتي.
Post: #155 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: ahmedona Date: 03-19-2019, 05:06 PM Parent: #102
بوست قيم يا بشاشا ---
وأتمنى أن يتسع فيه صدرك والكلام بكون علمي لو حدث إختلاف في وجهات النظر عشان الناس تستفيد......
Post: #188 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Biraima M Adam Date: 03-23-2019, 06:37 AM Parent: #102
الكوشيون شعب ساد ردهاً من الزمن .. ثم باد .. مثله مثل بقية الشعوب البائدة. فخلف من بعدهم النوبيون .. شعب حديث .. تأسس بعد تفرق الممالك النوبية أيدي سباً
بريمة
Post: #233 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: الفاتح شلبي Date: 08-21-2019, 08:48 AM Parent: #102
Quote: بالنسبة للتذكير والتانيث فعلا مشكلة بالنسبة للناطقين بغير لغة الغزاة
الزعيم الكوشي بشاشا
مسكاقمي, أرسي
فيما يخص المقتبس أعلاه من هذا البوست الهادف, التأنيث والتذكير بالنسبة لنا كغير الناطقين بها تعد من الأسباب الأساسية التي تجعل الأغلبية لا تحبذ التحدث باللغة العربية إلا عند الضرورة وذلك لأن لغاتنا النوبية لا توجد فيها تمييز جندري شأنها شأن اللغة الإنجليزية فنقول GIVE ME WATER = AMUNG ARR COME HERE = INDO KIR READ THIS = INGA GARYE
فلا توجد أي إشارة لمذكر أو مؤنث لأنه موجه لكون المخاطب إنسان
تحية لكنداكات بلادي بوقوفهن جنباً الى جنب بجانب شقائقهن وازلن النظام البائد, وتحية عبرك لصديقي خالد جريس (سنظل نستخدم الإسم الاول الى أن نأكل خروف السماية وفى العدم نقبل نصيبنا بالدي أتش أل هههههههههه)
تخريمة: البعض فى مجتمعاتنا السودانية ونتيجة للتجهيل الممنهج يعتقدون بأن إحياؤنا للتراث النوبي واللغات النوبية هو دعوة ضد العربية ويذهبون الى أكثر من ذلك بإعتقادهم بأن نبش التراث نوع من الدعوة للعودة الى الوثنية, عموماً نحمد الله على سقوط النظام الذي كان يقتات بمثل هذهـ الدعوات العنصرية البغيضة
Post: #111 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; التو Author: AMNA MUKHTAR Date: 03-16-2019, 00:34 AM Parent: #1
( نحن أمم السودان العديدة.. ومحاولات حشرنا في الثقافة العروبية والآن النوبية)!!
عزيزي بشاشا رغم جمال البوست وموضوعه ، ولكنني لاحظت لمحاولات تضييقكم واسعا. ومحاولة حشرنا في الحضارة النوبية حشرا..نحن باقي أمم السودان.. وكذلك تجيير الفترة الكوشية القديمة برمتها لصالح الفترة النوبية المتأخرة !!
أسمح لي أن أنبهك ، بأنك تتبنى طرح المركزية الأوربية نفسه.. فأنت أيضا في هذا البوست تصنف حضارة وادي النيل إلى حضارة شمالية كمتية.. وحضارة نوبية جنوبية. وهم أي المركزيون الأوربيون يصنفون حضارة وادي النيل إلى حضارة شمالية قوقازية متفوقة.. وحضارة جنوبية نوبية متخلفة.
وطبعا معروف ماذا يعني مسمى نوبا أو نوباي سواء كان في اللغة المروية القديمة أو في ثقافة الشعوب السودانية.. غربا وشرقا ووسطا وشمالا وجنوبا.. فحتى أنت ذكرت أن قومك في دنقلا كان يغضبون من لقب نوبا ونوبي وكانوا ينكرونه ، فلماذا يا ترى ؟ ولماذا ذكر الراحل يوسف كوة بأنه لا يعلم من الذي سماهم نوبة وأطلق على جبالهم مسمى جبال النوبة.. رغم أن لقبائلهم مسمياتها العريقة الأخرى ؟!!
ولماذا هذا اللقب أطلق على البلاد جنوبي مصر فقط في عهد الغزو العربي لمصر ؟
بعدين يا أخي بشاشا لاحظت أنك تشير إلى وجود ذكر كوش أربعين مرة في الكتاب المقدس.. فهل ذكرت نوبيا مرة واحدة ؟!! وهل قال واحد من ملوك كوش أنه نوبي حصرا ..كما سمى الملك كاشتا نفسه بالكوشي ؟!!
فلماذا يصر بعضكم على تبني طرح المركزية الأوربية وتسميتها الخاطئة للحضارة الكوشية بالحضارة النوبية.. هذا المسمى الذي لم يظهر في إسم مملكة سودانية إلا بعد أن هزم الملك سلكو النوبادي البجا البلميين بمعونة الرومان وأقام مملكته نوباديا !!
وبالمناسبة قرأت ورقة بروف سامية بشير دفع الله كانت منشورة في قروب تاريخي. ولم أجد فيها ما يعيب أو يخالف أي من مناهج البحث التاريخي ..كي تهاجم كل هذا الهجوم من قبلكما أنت وبروف عبد الرحيم!! فحسبما أذكر حاولت بروف سامية تحقيب الحضارة الكوشية تحقيبا صحيحا ورد الفترات الحضارية إلى زمانها التسلسلي التاريخي كما هو.
وبالضبط كما فعل الراحل بروف أسامة عبد الرحمن النور في ورقته القيمة.. بعنوان : كوش - والنوبة : إشكالية التسمية
وهي موجودة في موقعه أركماني حتى اليوم ومتاحة عبر قوقل.
فإذا كان الخواجات يصرون على تسمية حضارتنا السودانية الكوشية المروية بالنوبية.. ويقولون لنا لا تغضبوا لأنه صار مصطلحا علميا دارجا لوصف حضارتكم.. وهذا كل مافي الأمر. ولكننا طبعا سنغضب ونعترض لثلاث أسباب : الأول : أننا كشعوب سودانية قديمة هذا المسمى لبلادنا وحضارتنا لم نطلقه نحن ..بل أطلقه علينا الآخرون. ثانيا :رغم أن هذا المصطلح التاريخي يستخدم من قبل العلماء لوصف حضارتنا السودانية الكوشية.. إلا أن البعض منا فهمه على أنه خاص بمجموعاته القبلية فقط.. ولا يخص ولا يشمل كل السودانيين. وبالتالي يخوضون معنا معارك يومية لمحاولة نفينا من إرثنا التاريخي. ثالثا : نرفض هذا المسمى لأننا فقط كسودانيين من نعرف معناه الحقيقي في لغاتنا ولهجاتنا بل حتى في لغتنا المروية العتيقة. لذلك لن يطول فرضهم لهذا المصطلح على حضارتنا رغما عن أنوفنا.
تحياتي.
Post: #112 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; التو Author: AMNA MUKHTAR Date: 03-16-2019, 01:40 AM Parent: #1
وثم يا عزيزي الأمير الكوشي. أين دور البجا.. وموقعهم من الإعراب ؟! فأنت لم تذكرهم هنا سوى عرضا ؟
وهم الذين تواتر ذكرهم منذ عهد الدولة القديمة في كمت. بمختلف مسمياتهم التاريخية : مجاي ومزاي ومدد وبليم وبليين وبليمز ..حسب التسمية اللاتينية. ألم يكن لهم دور في هذه الحضارة.. وهم الذين ورد ذكرهم محاربين ضد الهكسوس ، بل أن بعض الباحثين ينسبون لهم الأسرتين السابعة عشر والثامنة عشر. وكذلك حربهم مع رمسيس الثاني ضد الحثيين في معركة قادش. وحتى في الفترة البطلمية كليوباترا السابعة كانت تتحدث معهم دون مترجم. واستنجدت بهم زنوبيا ملكة تدمر في حربها المجيدة ضد روما حتى وصلوا سوهاج قبل أن يتقهقروا بعد هزيمتهم من الرومان. كما تذكر المصادر أن مناطقهم البجا تمتد من وادي الحمامات وطيبة شرقي وادي النيل إلى مناطقهم الحالية مرورا بأسوان . كما تذكر المصادر أنهم في فترة ما كانوا في الأقصر/طيبة ، كما ذكر في وثيقة الملك البليمي خاراشين.
هذا ناهيك عن سلسلة حروبهم التاريخية المجيدة ضد روما ..والتي فرضوا في إحداها الجزية على الرومان. وبل وهنالك نقش صوره أحد الاصدقاء النوبيين المتخصصين في الآثار منقول من جزيرة فيلة مكتوب عليه باللاتينية (إيزيس سيدة آلهة بجا). وكذلك جزيرة بجا في أسوان اليوم لازالت شاهدة على تواجدهم فيها وما حولها. فهم كانوا متواجدين في جنوب مصر حكاما كما تذكر العديد من الوثائق.. إلى أن هزمهم الملك سلكو النوبادي بمعونة الرومان وأسس مملكته نوباديا. بل وبعد إعتناق الرومان للمسيحية دمروا العديد من المعابد ولكنهم ترددوا في تدمير معبد إيزيس بجزيرة فيلة لأنها كانت معبودة البجا التي لو منعوا من الحج إليها شنو الغارات.. حتى وصلوا في غاراتهم تلك إلى الواحات الغربية واسروا بعض الرهبان المسيحيين. وكذلك كان البلميين البجا هم آخر من كتپوا باللغة المروية في عهد الملك خارمادوي. ومعبد إلهم منتو (مندوليس كما ينطق ويكتب باللاتينية) في كلابشة. والنتر منتو هذا رب الحرب عند الكمتيين..لا يزال موجودا في الذاكرة لدى البجا البشاريين سكان مثلث حلايب. فهم يقولون حتى اليوم أنهم ينحدرون من الفرعون منتو المدفون في جبل شندئيب في سلسلة جبال علبة. والنتر منتو هذا كما نعلم إقترن بأسماء عديد من الملوك الفراعنة.
كتبت : ( الغريبة حتي الخواجات انتبهو لي دور المراة السودانية الكان اكبر من دور اختا في "كمت" اي مصر، لدرجة بعضهم لما يكون هناك دور طاغي لي امراة بعينها في الاسر الملكية الحكمت كمت، فكانو طوالي بميلو لي انو اصلها من السودان الحالي!!!!!
كنقطة جانبية، مهم عزيزي القارئي تعرف، كيف هذا لايعني ان الاخريات في الاسر الحكمت كمت، كانن من مصريات اليوم من امثال ام كلثوم او كده، "الست" ايوا، افتراضا، وانما كانن نوبيات من نوبة اهلنا في اسوان! )
نعم هذا صحيح. ولكن. سؤالي لك : بعد كل المعطيات التي ذكرتها أعلاه ، لماذا يجزم الخواجات ناس المركزية الأوربية أن الملكات الكمتيات ذوات الشأن ..نوبيات حصرا.. ومن أسوان كمان ؟ لماذا لا يكن بجاويات مثلا.. أو من أي مجموعة سودانية أخرى ؟ فمثلا بعض الباحثين ينسبون الملكةعياح حتب.. إلى منطقة جنوب شرق كمت. وكذلك الفحص الجيني أثبت أن الملكة تي تنحدر من منطقة البحيرات.
أما كلمة نفر فهي تعني جميل بالبداويت بكل تصريفاتها.. فهل تعني كذلك أيضا باللغات النوبية على إختلافها ؟ سنفرو مثلا تعني الأخ الجميل. سن تعني أخ بالبداويت وسنيت أخت. وربما جاءت منها كلمة (صنو) العربية. و إسنا تعني الأخوة كما في معبد إسنا. و قنا تعني القلب. وفرايون تعنى أبونا .. والكلمة موجودة عندنا بكل تصريفاتها ، فمثلا : تو فرو تعني هي الإم .
وكذلك أمنمحات يعني بالبداويت صبح آمون أو عطية آمون . والعجيب هذا الإسم لا يزال مستخدما.. فجارة حبوبتي كان إسمها أمنمهات . لاحظ هذا بعد الإسلام.
تحياتي.
Post: #114 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: عبد الصمد محمد Date: 03-16-2019, 02:05 AM Parent: #112
معذرة فقد كنت أظن الأخت آمنة تنظر لتاريخ شرق السودان بشكل مختلف عن نظرة المدرسة السودانية البشاشية
Post: #115 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: د. بشار صقر Date: 03-16-2019, 02:19 AM Parent: #112
يا امونة سلامات اتاريك مفتحة بشبش الماسورة ده شغلوا نوبي و بث! ما عندو علاقة بافريقيا و حضاراتها..... ده حدو حضارة البلاد ما بين دنقلا و الخرطوم..... الكم كيلو متر ديل..... فخليهوا يحلم.... افريقا اوسع من اوهام بشبش .... الوهم ده اي حاجة ما شمالي عند طوالي قبلي....
الحضارة المصرية نفسها ....اللهي ....ابو الحضارات الكونية واقدمها....... حضارة افريقية .... فبلاش محاولات الخم الجلابية....الجديدة دي...
Post: #113 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; التو Author: AMNA MUKHTAR Date: 03-16-2019, 02:04 AM Parent: #1
اللذين تناقشنا معهم في قروبات الفيسبوك التاريخية.. ووصفونا ب(الكواشة)و (الكواسة) أو (الكوشيون الجدد) .. هل تعلم ما هي مشكلتهم معنا يا بشاشا ..ونحن نمثل طيف من الباحثين من كللل مناطق السودان.. ؟! وبعض من هؤلاء الباحثين تعلموا على يديك وعشقوا التاريخ من خلال طرحك..وطرح شيخ أنتا ديوب ويوسف بن جكنان الذين اطلعوا على بحوثهم وفتوحهم في سودنة التاريخ. كل جنية وجريمة هذا التيار من الباحثين الجدد أنهم عشقوا الحفر في تاريخ بلادهم.. رغم أن معظمهم تخصصاتهم لا علاقة لها بالتاريخ. ولكنهم قرؤا لهؤلاء الرواد فصاروا فخورون بتاريخهم وقرروا أن ينحازوا للمدرسة السودانية للتاريخ القديم.
وشعروا بالفخر بتاريخهم وخلعوا عنهم جلباب الانتماءات القبلية والأبوية التي تريد أن تزعم لهم سلالات نسب وهمية صكت لدواع تاريخية سواء كانت نابعة من حب لآل البيت أو تمسحا بالعروبة خشية من الاسترقاق .
فإذن، هؤلاء الشابات والشبان يستحقون التحية على مجهوداتهم في الحفر التاريخي وتمكنهم من إمتلاك أدواته في فترة وجيزة. وهؤلاء أوصيك بهم عزيزي بشاشا بأن تضمهم وتجعلهم معك جنودا في معسكرك المناهض لمعسكر المركزية الأوربية . فهم ليسو بكيزان ولا يحزنون.. كما زعم بعض النوبيين المتعصبين. فهؤلاء الشباب والشابات أعرفهم فردا فردا.. وأثق فيهم وفي دوافعهم تمام الثقة.. وهم ليسوا بجا وعرب فقط كما يزعم البعض.. بل فيهم حتى من ينتمون إلى المجموعات النوبية في السودان ومصر.. وكذلك بعضهم من جنوب كردفان من الجبال ..وبعضهم من الميدوب والمساليت .
يعني باختصار هم شباب السودان . والذين فرضوا حتى على هذه السلطة المستعربة أن تفوق من أوهامها وتبدأ بالتباهي بتاريخ عهد ( الأصنام) ههههه فلولاهم ..لفعل وزير السياحة والآثار السابق الأنصاري سنة.. ما فعلته طالبان بآثار أفغانستان.
تحياتي.
Post: #116 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; التو Author: AMNA MUKHTAR Date: 03-16-2019, 02:40 AM Parent: #1
وعذرا الأمير الكوشي على مداخلاتي المطولة التي قد تكون خرمت بعيدا عن موضوع البوست الأساس. ألا وهو الإحتفاء الثوري بالنساء السودانيات.. وبالكنداكات وسيرتهن البطولية العطرة.
ولكن بصراحة كلما أقرا تشبيهات ساخرة على شاكلة (كوشيون جدد ،أو كواشة ،أو كواسة) فسرعان ما أستفز للرد ههههه
..... وبالمناسبة صحبك القديم بروف كلايد ونترز قاااعد معانا في قروبات التاريخ السودانية. نتناقش ونتثقاف معه.. ونتعلم منه ويتعلم منا. فله ولك التحية. ،،،،،
العزيز عبد الصمد أخبارك ؟ تشكر شديد يا أخي علي كلماتك الطيبة والمحفزة على مزيد من البحث. فما نعرفه اليوم عن تاربخنا القديم لا يسوي رملة في بحر مهما ادعينا . فلذلك بوستات بشاشا مهمة لأنها لها القدرة على تغيير مجرى الرياح ذاته هههه
،،،،
العزيز دكتور بشارة. كيفك ياخي وأحوالك ؟ باين متشاكلين إنت وبشاشا في مكان ما شكلة كااااربة هههه ياخي بشاشا دا من أنقى القلوب في هذا البورد .
تحياتي لكم جميعا. وتصبحون على وطن معافى.
Post: #117 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-16-2019, 05:38 AM Parent: #116
امونة بت الشيخ حمد،
ابوها كان مزواج خلاس، ناسب جميع اهل البلد..
غايتو تاني الغنية دي، ما حاهديها ليكي بعد ده تب!!
واضح انو عندك بقايا وعي جهوي يا اميرتنا المروية!!!
قرقرقرقر!
اسمعي كلام البزعلك ياعزيزة، او فكري كويس في كلامي ده لما تكوني براكي علي انفراد!!
ياعزيزة بشاشا ماعندو تصورات ديل بجا، او ديك نوبة، واولئك نوبيين وماشابه من مصطلحات مفردات ادب وعي قبلي، جهوي!!
اي زول قرا لي بشاشا قبل كده، بيعرف كويس، انو تركيز بشاشا علي الثقافة تحديد، وبالتالي في قاموس بشاشا، اي انسان اسود نوبي/بجاوي/كوشي/اثيوبي....الخ.، لايهم الانسان ده عايش في ياتو قارة حول العالم دعكي من افريقيا او حتي السودان!
اذن انتي اللي لسة عندك حكاية ديل بجا، او ديك نوبيين كمثال، وليس اخوكي بشاشا!!!
ده السبب انا ما اتكلمتا بي صيغة بجا او فور، وما اليه، وانما بي صيغة كلنا سودانيين، كلنا نوبة، كلنا كوشيين او مش مجموعة بعينها!
لهذا اول ما جيتي طلبنا منك تساهمي معانا من منطلق لسانك الكوشي/النوبي في الشرق، واضفتا لو بتذكري كيف ازياء السودانية في الشرق مش البجا، هي الاقرب لازياء اميراتنا المرويات!!
لما اشير الي لسان اهلنا في دنقلا، فهذا لانو ده، هو لساني المابعرف غيرو، فالغريب شنو يا اميرتنا المروية؟
بالذات انو اللسان ده، بتاع اهلنا في دنقلا هو الاوسع انتشار، داخل وخارج السودان، مش بالكم، وانما بالكيف بمعني مجموعات مختلفة داخل وخارج السودان تتحدث بهذا اللسان، نعم من اسوان وحتي جبال النوبة،
وهذا اللسان تحديدا لاي سبب هو اصل معظم المسميات في السودان الحالي، باعتبارو لسان اخر معاقل كوش في دنقلا عاصمة المغرة القاومت الغزو العربي بطول وعرض قرون، وكنتيجة تم ابادة ثلاثة ارباع السكان في هذه المملكة، وحينها فقط سقط اخر معاقل كوش وبوابة الفيضان،
طبقا مش لبشاشا الفجاة اصبح جهوي وقبلي في نظرك، امون يسامحك، وانما طبقا لشيخنا "كانسلر وليمز" صاحب السفر العظيم:
Destruction of Black Civilization
وهذا اول كتاب اضطلع عليهو لما جيت امريكا والتحقتا بالمدرسة العلمتني كل البكتبو هنا، اي الStudy Group اواخر الثمانينات واوائل التسعينات اللي جمعني بي عدد مقدر من الافذاذ الان في المجال ده علي مستوي امريكا، اوربا، اسيا وافريقيا!
يكفي انو ده لسان مشترك مابين اهلنا في الجبال واهلنا في الشمال وهذا نادر بل فريد يمثل قومية هذا اللسان، حيث المجموعتين نوبة وهذا يكفي كدليل كيف اي انسان اسود نوبي!
اذن ياعزيزة لا اتعامل مع مش فقط مع السودانيين وانما مع كل الافارقة والسود عامة، بهكذا مفاهيم قبلية، جهوية، اثنية...الخ، زي ما بتسوي ياعزيزة!
في الخيط ده، ياسبحانه انا صادف او كان كتبتا الكلام ده:
Quote: حتي في الشمال او بي خبث هم النفخو في كير نوبيين في مقابل عرب، او ثم حصرو مفهوم ومصطلح نوبي في التلاتة مجموعات المعروفة، او حتي هنا هم حاولو يضربو المحس بالدناقلة، وهكذا دواليك!
راجعي البوستات دي، او شوفي كمية المعارك الخضها ضد هكذا مفاهيم، قبلية، جهوية، وكنتيجة محاولات الاغتيال والاعتداء علي الشرف الاتعرضتا ليها من من يسمون نوبيين حصريا: نوبيون ام قبليون جدد!نوبيون ام قبليون جدد!
نعم قبل 16 سنة، من تاريخ اليوم، ده كان موقف بشاشا من مفهوم "نوبيين" القبلي اي في 2003م!!!
العترة قالو ياعزيزة، بتصلح الدرب، ولولا انك امنة مختار، قطع شك مابرد علي كلام زي ده زاتو!
Post: #118 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-16-2019, 06:13 AM Parent: #117
Quote: اللذين تناقشنا معهم في قروبات الفيسبوك التاريخية.. ووصفونا ب(الكواشة)و (الكواسة) أو (الكوشيون الجدد) .. هل تعلم ما هي مشكلتهم معنا يا بشاشا ..ونحن نمثل طيف من الباحثين من كللل مناطق السودان.. ؟!
نعم، للاسف الشديد الموضوع ده تحول الي ساحة استقطاب قبلي جهوي، والسبب الاساسي في ده، هو خبث واضعي المقرر الحالي، اي مستعمرينا اللي اتي اكله للاسف الشديد!
البدو المنطلق القبلي ده هم من يسمون بالنوبيين حصريا، اي الدناقلة المحس والحلفاويين، وبالذات المحس، لانو والد هذا الطرح القبلي من اهلنا المحس، والكلام ده لما اتولد كجنين في الثمانينات، انا كنتا موجود في غرفة الولادة، كسكرتير ثقافي لي جمعية الدراسات النوبية القلعوها الان الخواجات رسميا لتستقر قيادة هذه الجمعية الان في اوربا!
بذات الطريقة وسيرا علي ذات النهج وكردفعل، برزو هؤلاء الكوشيين الجدد، بزعامة اهلك البجا نعم ناس جعلي "حر"!!!!!
ده السبب لما سجلتا هنا، او لاني كنت واعي شديد او حاسي بي خطورة هكذا طرح انا فتحتا اول طلقة في 2003 في البوست اعلاه، ضد هكذا "ابروش" اي مدخل لتناول ودراسة تاريخ السودان!
اذن ابعدي تماما من الكومين او خليكي علي مسافة واحدة من الاتنين، مش مع ناس ناس جعلي حر، اهلك البجا، او ضد الاشراف، والاوس والخذرج اي من يسمون نوبيين حصريا!!
Quote: لماذا لا يكن بجاويات مثلا.. أو من أي مجموعة سودانية أخرى ؟
هذا بقيف علي منطلق المتحدث.
تاريخيا بل الي الان خارج السودان، الاسم الاشهر للسودان الحالي ومن ثم بقية الافارقة هو:
Nubia وليس Kush
البجا ماحصل كان اسم او مصطلح يشير الي كل السودان، ولهذا طبيعي نستخدم مصطلح نوبيين في الاشارة للسودان الحالي وايضا جنوب كمت لانو الاسم ده عمرو ماكان خاص بي مجموعة بعينها داخل السودان او كمت، عكس مصطلح بجا الكان ولايزال يشير الي مجموعة محددة داخل نوبيا او كوش او اثيوبيا- كالكثير من المسميات الخاصة بي مجموعات محددة داخل نوبيا او كوش او اثيوبيا!
اكرر خارج السودان Nubia هو الاشهر واوسع استخدام للسودان كلو!
اذن حساسيتك دي جاية من بعض ظلال وعي جهوي في لاشعورك!!!!
اتمني ياعزيزة تتفهمي ملاحظاتي دي، وبذات القدر منتظرين ملاحظاتك، بخصوص طريقة تفكيرنا وهذا مهم!
حاواصل معاكي بكرة....
شلوم!!!
Post: #119 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: د. بشار صقر Date: 03-16-2019, 07:01 AM Parent: #118
تاريخيا بل الي الان خارج السودان، الاسم الاشهر للسودان الحالي ومن ثم بقية الافارقة هو:
Nubia وليس Kush بل كوش و إثيوبيا هما الاشهر خارج السودان..... و اهو يا امونة الجلابي قام لعادته اعملي حسابك لانو في قانون الماسورة ده وبحسب تربيته بالرضاعة كل ما ليس جلابيا قبلي و ليس بسوداني حتى كوايشة او نوباتيا هم السودانيين.....حصريا.... اي الدناقلة....في لا وعي هذا المتخلف تاريخيا.
Post: #120 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: د. بشار صقر Date: 03-16-2019, 07:28 AM Parent: #119
Quote: wseNotessearch Search for any book or any question HOMEWORK HELP > HISTORY What is the difference between Nubia and Kush؟ print Print document PDF list Cite Expert Answers BIRCH-TREE eNotes educator| CERTIFIED EDUCATOR
This question is somewhat tricky, because to a large extent, they do tend to refer to the same thing. According to the University of Chicago, the term Nubia only emerged later as a means of referring to the region, mainly associated with Rome. Kush, on the other hand, was a much older term referring to the same place. According to its webpage:
For much of antiquity, the region south of the 1st cataract of the Nile was called Kush. The name is known from ancient Egyptian, classical and biblical texts. Whether it reflects an indigenous term is not known.
However, with that in mind, it does seem that there are additional levels of nuance within this conversation (especially if we are discussing it from the perspective of modern archaeology and historical scholarship). Janine Bourriau writes:
The King of Kush is the name given in Egyptian sources to the king whose capital lay at Kerma. Archaeologists use Kerma as an adjective to describe the culture of the Ku####es and distinguish it from other contemporary Nubian cultures, such as C group and pan grave.
(The Oxford History of Ancient Egypt, ed. Ian Shaw, Oxford University Press: 2000, 196).
In a later chapter from the same book, contributed by editor Ian Shaw, he writes:
The Egyptians' African neighbors to the south included, over the course of time, a number of different ethnic groups in Nubia (primarily the A Group, the C Group, the Kerma civilization, the pan-grave culture, the kingdom of Kush, the Ballana culture, and the Blemmyes) (308).
From this perspective, it seems as if these two terms can also be used as a way to differentiate between the larger geographical region (that being Nubia), and a specific culture which emerged within that region (that being Kush, or rather the Kingdom of Kush).
Even so, Kush exerted a profound and long lasting dominance within the region. Additionally, consider that it was also Kush which carried out the conquest of Egypt. To quote National Geographic:
The legendary Kingdom of Kush, with its series of capitals in what is now northern Sudan, helped define the political and cultural landscape of northeastern Africa for more than a thousand years. ... The Kingdom of Kush is probably the most famous civilization to emerge from Nubia. Three Ku####e kingdoms dominated Nubia for more than 3,000 years, with capitals in Kerma, Nepata, and Meroë.
When we think about Ancient Nubia in historical terms, it is almost invariably Kush which we are thinking about.
Post: #121 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; التو Author: AMNA MUKHTAR Date: 03-16-2019, 12:34 PM Parent: #1
والله واعية لطرحك يا بشاشا من زمان.. وواثقة جدا من منطلقاتك غير الجهوية. وبوستاتك دي معظمها قريتها وتداخلت فيها .
فكثيرا ما نتحدث عنك في قروبات التاريخ كرائد للوعي الكوشي القومي في زمن كان الناس بيعتبروه زي كلام الطير في الباقير.
لكن فقط مداخلاتي دي جاءت كي لا يظن المتطرفين القبليين أنك تقصد بنوبيا قومياتهم هم فقط. وبصراحة شديدة.. كسودانية.. لا أجد نفسي أتقبل مصطلح نوبيا دا ..سواء ثقافيا أو تاريخيا.. لكونه له معنى سلبي في الثقافة التي تربيت عليها. ولست أنا فحسب.. بل حتى نسابتنا دناقلة في بورتسودان لا يتقبلونه. وكذلك الملاحظة بتاعت إنه الملكات الكمتيات المميزات هن حصريا نوبيات ومن أسوان تحديدا.
ولدي تساؤل سيظل قائما : هل نحن مجبرين على مسمى نوبيا دا.. بسبب أنه أشهر من كوش وأثيوبيا حاليا وليس قديما ؟ فقط لإن الغزاة العرب والخواجات أطلقوه علينا ؟!
ولكن لا بأس يا أمير .. فأنت لك حق الأستاذية علي.. وبالتالي يحق لك أن توبخني كما تشاء. 🌹🍁🌺🌼
وكلنا شهود على ما تعرضت له في هذا البورد من تشويه سمعة.. ومن إساءات من بني جلدتك من النوبيين فقط بسبب طرحك القومي. وكذلك كلنا كنا شهود على ما تعرضت له من هجوم وإساءات وأنت تزود عن أهل الهامش السوداني.. وتدافع عن قضاياه وعن إنسانه.. وكذلك كنا شهود على التهجم عليك من نفس أبناء هذا الهامش الذين كنت تدافع عنهم وعن قضاياهم.
ولكن هذا هو قدر الكبار دوما ..فليكن هذا عزاءك 🌻
تحياتي .
Post: #122 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; التو Author: AMNA MUKHTAR Date: 03-16-2019, 12:41 PM Parent: #1
نسيت أن تذكر يا بشاشا ذلك البوست القديم الذي كتبه أخونا ولياب، بعنوان : أكتب إسمك في قائمة الشرف الذهبية النوبية.. أو شئ من هذا القبيل. والذي تصديت لهم أنت فيه في موقف مشرف لا زلت أذكره .
غايتو كان بوست مسخرة هههههه
Post: #123 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-16-2019, 02:23 PM Parent: #122
Quote: وكذلك الملاحظة بتاعت إنه الملكات الكمتيات المميزات هن حصريا نوبيات ومن أسوان تحديدا.
العزيزة امونة، مشكورة علي حسن الظن.
بالنسبة لي شخصيا، نوبي في ذهني مرتبط باهلنا في الجبال قبل وبعد اي مجموعة اخري في السودان، ولهذا وعرفانا لتضحيتم، وللثمن الدفعوهو عبر القرون لحملهم راية هذا الاسم العريق لما امثال بشاشا في الشمال قامو جاكين من الاسم ده لارتباطو في وعي الاسترقاق ب"العبيد" لدرجة القاموس البريطاني ولحدي الخمسينات كان بعرف اسم نوبي ك"عبد"!
علي العكس تماما، شخصيا ادعو استبدال اسم "سودان" اللي شوه صورة السوداني، علي نحو لايمكن تصليحو في الخارج بي اسم نوبيا، عرفنا ورد اعتبار رمزي لمن عانو التهميش، ومحارق الابادة في سودان اذلام العرب القبلي الجهوي الابارثيدي وعلي راس هؤلاء اهلنا نوبة الجبال لانهم فعلا لاقول بجسدو في السلوك علي مستوي الافراد، مقارنة بالاخرين، ارثنا الحضاري الكوشي النوبي البجاوي عشان خاطرك وباكثر من اي سوداني اخر!
اذن موقفك من اسم نوبيا بيحتاج لي مراجعة، لانك رابطة مابين الاسم ده وقيليي اقصي الشمال اللي يا دااااب رجعو للاسم ده في الثمانينات بعد ما كانو جاكين منو الزمن ده كلو شغل تعري، والسبب في ده كلو هم مستعمرينا بيض اوربا وامريكا اللي صاغو المقرر الحالي لتاريخ السودان علي هذا الاساس، لاسباب مركبة في منتهي الخبث الاستعماري!
حقيقة لامون هذه مصيبة او مصيبة كبيرة جدا جدا، وعيت ليها من بدري، اتمني نهتم بهذا الجانب بما يكفي، والا كما وهم العروبة حيكون قنبلة موقوتة في السودان القادم، والسبب في ده كلو هو خبوب الوعي الثقبلي الوافد والاجنبي اللي ربنا ابتلانا بيهو كسودانيين، اللي بدل علي شارة استرقاقنا عبر القرون!
كتير ما بترردي يا امنة انو الاسم ده سلبي، وهذا غريب!
ماعندك ادني فكرة الاسم ده خارج السودان الكل ومن كل انحاء العالم بتعامل معاهو بي توقير كبير كيف، لانو مرتبط لدي الاخرين بالتاريخ القديم وبالتالي فهو Brand Name بمعني المفردة، ممكن بين يوم او ليلة يخلصنا من السمعة السيئة الارتبط بيها اسم السودان الحالي، بالذات في اوساط محاربي المدرسة الافريقية، وهؤلاء كنز لايقدر بثمن بالذات داخل امريكا، شمال وجنوب، ثم اوربا، والان اسيا!
هذا مفصلي بالنسبة للسودان البديل القادم!
اكرر اسم السودان الحالي مرتبط في اذهان ناشطي العالم ومحاربينا، بكراهية الذات، العروبة، المحارق والابادة للسود!
لهذا كتار منهم شطب السودان الحالي من الخرطة، وبعضهم نقل حاجاتنا كلها لانحاء افريقيا الاخري شغل غبن، اعتبرو مبرر اي الغبن!
نرجع لي موضوع نوبيات ونوببين في كمت:
ياعزيزة هذا محوري، والغرض منو نثبت ان لاعلاقة بي مصريي اليوم من امثال عبدالناصر او هيكل او السيسي بي كمت وهذه حقيقة مجردة!
اها المشكلة وين لما نقول ملوكنا زمان في كمت ابنتنا الكبري، كانو وكانن يا اما من السودان الحالي او من اهلنا نوبة كمت؟
لازم تطلعي من التعامل بردود الافعال في الموضوع ده، واتفق معاكي غلاة القبليين في اقصي الشمال البسمو روحم "نوبيين" حصريا فجاة بعد ما كانو زي غيرم جاكين من الاسم ده، هم الاشعلو الفتنة دي فيما بينا للاسف وهذه حقيقة!
ده كلو واساسا لاوجود لي قبائل هناك علي ارض الواقع وانما تصور وعي استرقاق مسبق لاغير!
نعم الدناقلة ماقبيلة، المحس ما قبيلة، الحلفاويين ما قبيلة اطلاقا!
هذه اسماء لي مناطق بعينها او مش بطرياركي بعينه اب لي قبيلة بعينا كما في الثقافة العربية!
الجعل والشواقية نفس الشئ، ولكنهم نجرو الشغلة نجر من خيال وعي استرقاق عروبي!
لهذا ساعة الحارة المك نمر استنجد بي لسانو الكوشي في حضرة المملوكي اسماعيل، ثم لجا لي اهلو في الشرق مش عاصمة العروبة "مصر" او السعودية!
كدي ورينا الحاجة الكعبة المرتبطة بي اسم نوبيا ده، شنها؟
Post: #124 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-16-2019, 02:56 PM Parent: #123
Quote: فإذن، هؤلاء الشابات والشبان يستحقون التحية على مجهوداتهم في الحفر التاريخي وتمكنهم من إمتلاك أدواته في فترة وجيزة. وهؤلاء أوصيك بهم عزيزي بشاشا بأن تضمهم وتجعلهم معك جنودا في معسكرك المناهض لمعسكر المركزية الأوربية .فهم ليسو بكيزان ولا يحزنون.. كما زعم بعض النوبيين المتعصبين.
بالنسبة لي حملة راية الوعي الكوشي من شبابنا او شاباتنا، رواد الثورة، اعلمي ده ماصدفة، ولاشئ عابر اطلاقا!
هذا اول الغيث فقط، تاكدي!
الوعي الكوشي طبقا لاجدادنا is a Cosmic Order معليش ماواثق من الترجمة لهذا المصطلح، وطبقا للتقويم الكوشي هذا الوعي متوقع يتبلور اخيرا حوالي سنة 2060م!!
المهدية برزت علي اساس هذا التقويم في غرب افريقيا، نعم في مالي تحديدا عاصمة الدوقون!!!!
اها الدوقوون اهنا ديل، معرفتم الكوشية الروحية بعلوم الفضاء هي الاجبرت علماء "ناسا" يمرقوهو لي هنووك عبر المحيط، او يقعدو كتلاميذ كما اجدادم في حضرة شيوخنا هناك ويتعلمو عن علوم الفضاء، نعم ذات من قبضوهم يوم من الايام او باعوهم كما كرشة الخنزير في بورصة شيكاغو بالاقة ك"عبيد"!
لهذا واحد من حمبرات الخواجات ديل لما عرف الكلام ده، وقف لر او قال من المغسة الفقعت مرارة استعلاؤ، هذا "العنصري المغرور" دي حاجات الناس ديل مامفروض يعرفوها قال!!!
نعم ظهور المهدي كان مرتبط بي ظهور نجمة محددة في الشرق زي ماقال شيخنا دانفوديو والد المهدية الحقيقي، وكنتيجة حدثت هجرة مكثفة للسودان من غرب افريقيا في انتظار ظهور هذه النجمة لتنطلق الثورة الام من غربنا الحبيب!!
اذن الوعي الكوشي طوفان قادم، قادم،قادم،قادم!!
ابرز دليل علي صحة مانقول هو دور "ستهن" علي قول ترباس، في الحراك الحالي!!
انتظرو او شوفو براكم الدور القادم لهذه السودانية لوعشتو للزمن داااك!
Post: #125 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; التو Author: AMNA MUKHTAR Date: 03-16-2019, 03:22 PM Parent: #1
تشكر عزيزي بشاشا على الرد الجميل.
حقيقة ما كنت عايزة أسترسل في شرح وتفسير مفردة نوباي أو أنباي التي كانت ولا زالت تعني العبد في ثقافات غرب السودان.. وكذلك في مناطق سودانية أخرى . والتي وجد أصلا لها في النقوش المروية القديمة بما معناه (أقنان الأرض). يعني طلعت تسمية قديمة وما جات من فراغ.
وأهلنا في جبال جنوب كردفان من أجنق ونيمانغ وغيرهم من قبائل التسعة وتسعين جبلا.. من الظلم أن نجعل هذا المسمى العنصري رمزا لنضالاتهم وتاريخهم العريق .. حين هم أيضا لم يكونوا يسمون أنفسهم به.. وإنما أطلقه عليهم مستعربو السودان إبان حقبة تجارة الرق. لذلك أرى من الظلم أن نصر على تسميتهم بهذه المفردة الوصمة.. والتي كان الغرض منها وصم قوم أحرار شجعان في جبالهم.
كتبت : ( ما عندك ادني فكرة الاسم ده خارج السودان الكل ومن كل انحاء العالم بتعامل معاهو بي توقير كبير كيف، لانو مرتبط لدي الاخرين بالتاريخ القديم وبالتالي فهو Brand Name بمعني المفردة، ممكن بين يوم او ليلة يخلصنا من السمعة السيئة الارتبط بيها اسم السودان الحالي، بالذات في اوساط محاربي المدرسة الافريقية، وهؤلاء كنز لايقدر بثمن بالذات داخل امريكا، شمال وجنوب، ثم اوربا، والان اسيا! ).
هؤلاء بيتعاملوا مع هذا المسمى بتوقير كبير لأنهم لا يعرفون ثقافاتنا ولغاتنا في جهات السودان الأربع ، وبالتالي من المنطقي أن يجهلوا معنى المسمى. ومن سخرية القدر أن يكون هذا المسمى Brand بالنسبة لنا.. بالضبط كما مسمى( السودان) براند أيضا . فهل هو قدرنا أن يطلق علينا الغزاة العرب مسمياتنا.. ويختارون منها فقط ما يعكس لون البشرة.. وكذلك ما يعكس مستوانا في نظرهم والذي لا يعدو غير أن نكون عبيد ؟!
وأفارقة أمريكا هؤلاء العاجبهم المسمى دا.. فهل يرتضون مثلا أن يطلق عليهم أحد مسمى نقروز ؟!
تحياتي.
Post: #126 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: عمر دهب Date: 03-16-2019, 03:58 PM Parent: #125
https://www.0zz0.com
Post: #127 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; التو Author: AMNA MUKHTAR Date: 03-16-2019, 04:14 PM Parent: #1
(اها الدوقوون اهنا ديل، معرفتم الكوشية الروحية بعلوم الفضاء هي الاجبرت علماء "ناسا" يمرقوهو لي هنووك عبر المحيط، او يقعدو كتلاميذ كما اجدادم في حضرة شيوخنا هناك ويتعلمو عن علوم الفضاء، نعم ذات من قبضوهم يوم من الايام او باعوهم كما كرشة الخنزير في بورصة شيكاغو بالاقة ك"عبيد"!).
نعم قرأت عن الدوقون.. وعن معرفتهم القديمة بأحد الأقمار الذي توصل إلى معرفته العلماء حديثا. وكذلك تقديسهم للشعرى اليمانية والنجم آيروس.. ومعرفتهم الفلكية الدقيقة. وكذلك مقولتهم أنهم ينحدرون من وادي النيل.
فهل يا ترى هم نفسهم الدوجيون القدامى الذين وردوا ضمن مجموعات السودان قديما ؟ وهل هم نفسهم أهل مملكة دجن أو دقن على القاش والتي كانت أول مملكة إسلامية في تاريخ السودان ؟
Post: #129 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: جمال ود القوز Date: 03-16-2019, 05:32 PM Parent: #127
Quote: كتير ما بترددي يا امنة انو الاسم ده سلبي، وهذا غريب!
والله صحي بشاشا أمبيس .. أمونة مصرّه اصرار عجيب على سلبية إسم نوبة .. وبتحاول تجد ليهو تفاسير من مناطق بعيدة وثقافات أخرى وتترك لغة وثقافة أهل المنطقة .. وهذا أمر غريب .. nip (نب) .. nipr ) ( نبر ) باللغة الدنقلاوية بمعنى ذهب .. نب - نوب .. كما يقال عندنا نبرتود .. أو نوبرتود .. هذا باللغة الدنقلاوية .. بالمحسية (نفر) لأن حرف الباء يُقلب في المحسية فاء .. ولو تغيّر النطق بالوقوف على الحرف بالسكون حتكون نوبرتود .. نفرتود .. الاسم متداول وموجود حتى تاريخه عندنا ويُقال تدليلا للاولاد أو للبعض من كبارنا .. كما للانثى اسم (نِفرين ) بكسر الباء وتسكين الفاء .. الماعارف حيقول نفرين يعني اتنين نفر زي تفسيرك لـ (نوبة) يا أمونة .. قبل كده صلّحتك في بوست ما لكن انتي مصرّة على حكاية عبيد دي .. والزامنا بتفسيرك حتى بالأمارة قلت ليك تعالي دقي لينا زُمام .. خخخخخخخخ .. رغم الحمولة الغير مقبولة استدلالا قلت ليك الدناقلة أكثر من عمل بتجارة الرق في السودان .. وهذا تاريخ مخزي لكن محاكمته بواقع اليوم ما اعتقد يكون فيه انصاف .. فخذيها من اخوك تفسيرك لنوبة .. خطأ .. وحتى زعم إنه الاسم كان يطلق على المنطقة من مصر القبطية .. مش صحيح لانه الاسم تم أخده من أهل المنطقة .. ومعروف ثراء المنطقة بالذهب قديما .. وكان سبب لغزو المنطقة من جميع الغزاة الآتين من الشمال لو في ثقافات أخرى يوجد معاني أخرى لا أعتقد من الوجاهة الالتزام بها حرفيا .. أو إلزم الآخرين بها .. البوست القلتيهو بتاع ولياب هو وبوست نوبيو المنبر بتاع حكيم نوبيو المنبر نمرة كاملة العدد .. من البوستات الجميلة التي لم ألحقها بالمنبر وإلا كنت شاركت فيها .. محاولة جعل الأمر جهوية وعنصرية و ... و ... مش بالضرورة يكون ده كلام حقيقي .. التكتل النوبي استفاد منه إنسان المنطقة استفادة ما أظن حصلت في أي مكان في السودان .. تم بناء المدارس ومساعدة الأيتام والمساكين .. وإنشاء المشاريع الزراعية والطواحين وتوصيل الكهرباء والمياه .. ومناهضة التغول على المنطقة النوبية من الكيزان أو تمرير بناء سدود ستضر بإنسان المنطقة .. تم بناء منازل للبعض الغير مستطيع حتى في الخرطوم بالتكتل الماعاجب الآخرين ده .. ويتم الصرف على الأرامل والأيتام بالمنطقة والله أحيانا ندفع لي أناس بعيدين عنا .. لولا هذا التكتل النوبي لما عرفناهم ولا ساعدناهم فمش بالضرورة تكون وجهة نظركم صحيحة .. لولا التكتل النوبي ده لاستطاع الكيزان تمرير إنشاء سد كجبار والمعروف ضرره بإنسان المنطقة فياليت يتم تسخير الجهويات بهذه الصورة المفيدة في كل بقاع السودان وماتكون أداة للفرقة والاقتتال والاحتراب .. وعندنا الكلام ده ما حاصل فإنسان المنطقة معروف بترابطه الاجتماعي القوي .. فثقافة الاحتراب والاقتتال دي تجاوزها إنسان المنطقة من زمن ..
ممكن يكون الأمر ده تحسس ساي منك .. زي تحسسك من الدناقلة تحديدا ..
Post: #130 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-16-2019, 05:38 PM Parent: #128
Quote: حقيقة ما كنت عايزة أسترسل في شرح وتفسير مفردة نوباي أو أنباي التي كانت ولا زالت تعني العبد في ثقافات غرب السودان.. وكذلك في مناطق سودانية أخرى
.
العزيزة امنة،
نعم في غرب السودان "نوبي" معناها "عبد" دي حقيقة، بل لي روحي، هذا الفهم لما صقعني في الراس وانا طفل صغير، ده، كان هو مدخلي للطريق ده الي هذا التاريخ!
نعم واحدة من اماتي، وهي من غرب السودان في مناقرة مع حبوبتي بي سبب مشاكل الارض في الشمال، قالت ليها، يا "نوبيي"!!!
اها لما سالتا حبوبتي بي استغراب يعني شنو "نوبيي"قالت لي بي حراق روح لانو كنتا بجننا بالاسئلة الكتيرة، "شن خبرني"!!
عليها الرحمة، حبوبتي ما كانت عارفة زاتو ما معني "نوبي"!!!
اها، عليكي امان امون، من اليوم داااااك انا بديت المشوار الانتهي بي في البوست ده منذ عشرات السنين بحثا وتقصي!!
فياعزيزة، لو وعي الاسترقاق بينظر لي اشياءنا كحاجات "عبيد" فهذا منطقي وطبيعي!
الما متطقي ولا طبيعي اننا اليوم نرفض اشياءنا هذه، ومن نحن، من منطلق وعي عبودية!!
العكس تماما: علينا بعث كل ما قبر في تاريخنا انطلاقا من هكذا ارث استرقاق!
اذا ماصاح تواصلي فهم اشياءنا انطلاقا من هكذا وعي مطلوب تحريرو، لنعود ما كنا يوم من الايام ك شعب الله المختار في عيون بشرية العالم القديم كلو من اقصاه والي اقصاه، بي سلوكنا كافراد، مش بالغزو، بالاحتلال بالاستعمار، واسترقاق الاخرين!
لاحظي، ما كان عندنا مفهوم اخر او اخرين زاتو علي اساس اللون او العرق والعنصر، اطلاقا!
نعم ما كان عندنا وعي عنصري، كامهات واباء للبشرية، او كناس كنا مسكونيين بالنجاة في اليوم الاخر حد الهوس، لدرجة، هذه الحياة الدنيا في عيون اجدادنا كانت محض وهم، ولهذا ما اشتغلو بيها خالص خالص!
ياعزيزة واحنا اطفال كنا عادي بنشيل الموية للاموات في المقابر كل جمعة من فرط الايمان المطلق بالحياة الاخري بالفهم المادي المباشر، نزور في الاضرحة اي الاهرامات، وهذا بعضا من الجاب ضقل حضارتنا، يلولح!
كنتيجة مباشرة استلمو الراية امثال الطرمبة، ساكن البيت الابيض، من "التامهو" كما اسموهم اجدادنا، "العنصري المغرور" بالسليقة بالغريزة وعلي نحو الي ميكانيكي، المسكونين بهذه الحياة الدنيا حد الوله، وكنتيجة ايضا، هم حولو كل معارفنا الروحية بي منتهي العبقرية اعترف الي تكنولجيا ترفد حياة الفرد العادية، من عربات، لي مركبات فضائية قريب ده ماشا تودي السواح للمريخ، لي كمبيوترات حلت محل الانسان، لي شوارع، ناطحات سحاب، حيث الفكة اي الدولار هو الاله الفعلي المعبود!
والفردية هي كل شئ، عكس الجماعية عندنا، لدرجة من فرط الوحدة تقريبا في كل 100 نفر في امريكا نجد 99 عندهم كلاب او كدايس، في البيت لمؤانسة الوحدة!!!
اذن باختصار، ماممكن كيف وطبقا لحركة التاريخ اللولبية طبقا لاجدادنا، القاع في زمن سيادتنا اصبحو القمة، ونصبح نحن القمة حينها، قاع هذا العالم، ما ممكن نرمي اشياءنا نحن الوصلتنا القمة، لنتبني المفاهيم والمعايير الجابتنا القاع!
علي راس هذه المفاهيم بجي وعي الاستلاب العنصري اللي اساسو الفرذ القبلي كمدخل للخبوب ده، اللي قنا وافد واجنبي!
كلنا بشر من دون اي فرذ، ولكن لازم نكون واقعيين ايضا.
فيما بينا هذا عار، عبط، وافد، اجنبي او غريب كارث استرقاق وليس بسوداني اطلاقا!
Post: #131 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; التو Author: AMNA MUKHTAR Date: 03-16-2019, 06:03 PM Parent: #1
( ممكن يكون الأمر ده تحسس ساي منك .. زي تحسسك من الدناقلة تحديدا .. ).
والله بالغت يا جمال ود القوز !! هو في زول سوداني بيتحسس من الدناقلة ؟! بل أكاد أجزم أنها المجموعة الوحيدة من مجموعات السودان التي يتفق السودانيون على محبتها. نسبة لطيبتهم وتكافلهم وكريم خصالهم التي شرفونا بها كمهاجرين في كل أصقاع الدنيا .
بعدين دناقلة يا رسول الله ديل نسابة بل أهل عديل بالنسبة لي ، فشنو إنت أمرق منها ههههه
Post: #132 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: جمال ود القوز Date: 03-16-2019, 06:23 PM Parent: #131
Quote: بعدين دناقلة يا رسول الله ديل نسابة بل أهل عديل بالنسبة لي ، فشنو إنت أمرق منها ههههه
تسلمي أمووونة .. خلاص مرقت منها ..
Post: #133 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-17-2019, 05:38 AM Parent: #132
نواصل مع العزيزة امنة لاهمية موضوع اسم نوبيا:
ياعزيزة، الاسم ده سوداني، حقنا ولاعلاقة للعرب او غيرم بيهو ولامعني له الا في لسانا.
كونو انتهي المطاف بالاسم ده ليعني "عبد" او "عبيد"، فهذه قاعدة عامة، بغض النظر عن الاسم المستخدم للتعريف بامثالنا.
نعم سودان في الوعي العربي يعني "عبد"!
بالاتينية سودان معناه "Niger" تحديدا بالحرف ثم Negro من القرن ال16م اللي تلقائيا تعني "عبد" في الثقافة الارية.!
هذه مسميات تشير الي لون البشرة تحديدا.
بناءا عليه اي اسم لامثالنا، لايهم ماهو، وماذا يعني بالذات في عصر العبودية اللي بدا مباشرة بعد سقوط عرش كوش في دنقلا، "بوابة الفيضان"، فكان تلقائيا يشير لل"العبيد" من امثالنا بغض النظر.
اذن داخل الاطار، اسم نوبيا ارتبط في اذهان مستعبدينا، وبالتالي مستعبديهم، اي نحن، بالعبودية مع انو مشتق من الذهب!
اذن ده ماشئ خاص بي نوبيا او النوبة، وانما هذا تنميط عام لكل ما اتصل بامثالنا اي كان الاسم في المرحلة ديك.
اكرر كلامي، كيف شخصيا انا مغرم بي اسم نوبيا، من باب الوفاء، والعرفان لاهلي في الجبال، لانهم دفعو ثمن فادح عبر القرون، لارتباط هذا الاسم بيهم حصريا، لما امثال بشاشا قامو جاكين من الاسم ده لما تشوه، وارتبط بالعبودية.
اذن عبر تاريخنا الطويل، هذا السودان عرف باسماء متعددة، كل اسم خدم عصر بعينه او مرحلة تاريخية بعينها.
اول اسم للسودان الحالي كمثال كان: Ta Seti نعم ارض القوس!
وايضاTa-netjer ارض الالهة!
ايضا Ta-Nehisi yam Wawat ثم كوش، ثم اثيوبيا، ثم نوبيا الاوسع انتشار لانو الاقرب لعصرنا، ومن ثم لعصر العبودية.
في عالم اليوم الBrand Name ماشي ساهل اطلاقا.
بناءا عليه اسم نوبيا كاشهر اسم للسودان الحالي، واعرق مقارنة بي اسم سودان، فوق لي رد الاعتبار الضمني للمهمشين في السودان الحالي وما يمثلو من عودة للجذور، علينا ان نسعي جميعا لاستعادتو.
عارف المصاعب الكبيرة الحتواجه المحاولة دي، بي سبب التشويه الحصل لهذا الاسم العريق، الفريد لارتباطو للاسف بي خبوب الوعي والفرذ القبلي اللعين!
شخصيا متي سقط هذا النظام سنبدأ هذه الحملة، كرد اعتبار رمزي لاهلنا في الجبال، وعبرهم للمهمشين بعامة، ايزانا بمشوار العودة للجذور الطويل!
Post: #134 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Haytham Ghaly Date: 03-17-2019, 05:58 AM Parent: #132
والله الواحد لمن يلقى اختلاف اراء ومستوى نقاش كما يدور في هذا البوست بين امونة وبشاشا
الواحد لمن يتبسط ويطمئن انو لسة في ناس بعرفو يديرو خلافاتهم المعرفية بهذه الطريقة الراقية المفيدة
بكل امانة اختلاف اراء زي دا مفيد جداً لامثالي ممن يبحثون عن المعرفة والتزود في هذا البورد والبوردات الاخرى في فضاءات السايبر
ويا ريت كل الناس بتختلف وبتتناقش بهذه الطريقة الراقية المتحضرة .
شكراً يا امونة وبشاشا على هذا النقاش المفيد
ويا ريت لو تختلفوا على الصعيد المعرفي والثقافي والتاريخي كل يوم
عشان الواحد يطلع بهذا الكم الهائل من المعرفة بالاضافة الى دروس ثقافة الاختلاف وادارة الحوار التي يجاريكم فيها ايضاً الاخوة الجمهوريين في هذا البورد وخارجه
متابعة لصيقة ويللا واصلو وامتعونا
Post: #135 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: محمد عبد الله الحسين Date: 03-17-2019, 07:21 AM Parent: #134
شكرا للأخت آمنة مختار على المعلومات القيمة التي أدلت بها.. و حقيقة منذ مداخلاتها هدأت وتيرة النقاش غير المفيد و صياح الغوغاء..و هذا ما ظللنا ننادي به حتى يستفيد الجميع.. حتى الأخ بشاشا كانت ردة فعله هادئة. .. أتمنى أن يكون التعامل مع وجهات النظر المخالفة بنفس الروح..
لا زلنا نطمع في المزيد....فنحن ندخل في البوستات ليس كمخربين لها..لأننا ليس جهلة و لا حاقدين و لا حالسدين و لا ناقمين.. و لكننا نريد أن نحصل على المعلومة و المعرفة. .و ليس هناك أحد فوق العلم.كما لا يوجد من يملك المعلومة الكاملة..
فليسير البوست هكذا بهدوء و لتطرح وجهات النظر النظر المختلفة..و نحن متابعون..
و في انتظار المزيد من الأخت آمنة..و الأخ بشاشا
شكرا للأخ بشاشا لمجهوده...و سعة صدره ..
Post: #136 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: osama elkhawad Date: 03-17-2019, 03:19 PM Parent: #135
Quote: شكرا للأخت آمنة مختار على المعلومات القيمة التي أدلت بها..
و حقيقة منذ مداخلاتها هدأت وتيرة النقاش غير المفيد و صياح الغوغاء..و هذا ما ظللنا ننادي به حتى يستفيد الجميع.. حتى الأخ بشاشا كانت ردة فعله هادئة. .. أتمنى أن يكون التعامل مع وجهات النظر المخالفة بنفس الروح..
لا زلنا نطمع في المزيد...
.فنحن ندخل في البوستات ليس كمخربين لها..لأننا ليس جهلة و لا حاقدين و لا حالسدين و لا ناقمين.. و لكننا نريد أن نحصل على المعلومة و المعرفة. .
و ليس هناك أحد فوق العلم.كما لا يوجد من يملك المعلومة الكاملة..
Oscar
Post: #137 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; التو Author: حاتم إبراهيم Date: 03-17-2019, 03:58 PM Parent: #1
Quote: أمونة مصرّه اصرار عجيب على سلبية إسم نوبة .. وبتحاول تجد ليهو تفاسير من مناطق بعيدة وثقافات أخرى وتترك لغة وثقافة أهل المنطقة .. وهذا أمر غريب .. nip (نب) .. nipr ) ( نبر ) باللغة الدنقلاوية بمعنى ذهب ..
ንብረት (نَبَريت) يعني ثروة بالأمهرية. أضم بيها صوتي للفئة المستنيرة، غير السلبية.
===========
Quote: الغريبة في منطقتنا لا توجد آثار معمارية سكنية باستثناء التماثيل و الاهرامات التي هي مملوكية بالاساس..
Quote: لا زلنا نطمع في المزيد....فنحن ندخل في البوستات ليس كمخربين لها..لأننا ليس جهلة و لا حاقدين و لا حالسدين و لا ناقمين..
ويحسدوك في شنو ويحقدوا عليك ليه؟ قريت معاي ولا أنت أسمح مني ولا عندك كنتين فاتح قصادي ولا اسم محمد أكبر من اسم حاتم؟
بعدين العرب بيكتبوها كدة (لسنا) مش (ليس). ونعم جهلة لأن الأهرامات ما بنوها المماليك. وجهلة لأن الآثار على اتساع مساحة السودان.
لا ينكرها إلا منقطع عن هذه الجغرافية. أو مستلب يقابض في القنافد لهفة للتعريب.
__ أو ناكر لأصله، وهو الأرجح.
Post: #138 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; التو Author: محمد محمد قاضي Date: 03-17-2019, 05:08 PM Parent: #1
Quote: الاسم ده سوداني، حقنا ولاعلاقة للعرب او غيرم بيهو ولامعني له الا في لسانا
لا خلاف بين أي من مكونات النوبة في المعني الصحيح لهذا الإسم . نوبة - نوبي - نوباوي نوباتيا (كلمة نوباد ذاتاااا إستلاب ما عارف ترجموها من وين) السان الكوشي موجود علي طول ضفاف النيل من المنبع للمصب مع كل القبائل بلغاتهم ولهجاتهم المختلفة (لسان نايلوصحراوية برضو إستلاب ثقافي) والنوبة جزء أصيل من كوش - وكوش منتشر ليس في إفريقيا فقط بل حتي في بلاد الهند والسند (الكوشيين الجدد عايزنها في مروي والبجراوية وبس) تحياتي بشاشا أمبس وضيوفك الكرام
Post: #139 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-17-2019, 10:43 PM Parent: #138
ترحيب بالحضور، او مشكورين علي مشاعركم الطيبة تجاه ما دار بيني واميرتنا المروية امونة بت الشيخ حمد طبقا لاغنية الطنبور الشهيرة، وانا مهووس غنا طمبور او كده!!
ولكن من باب الامانة، نقاش زي ده، بيحتاج لي ارضية مشتركة صلبة كالتي بيني او بين شقيقتي في الوعي الكوشي، امنة مؤسسة حزب الخضر اللي اتمني ينطلق من منظور ارث ووعي كوشي روحي فيما اتصل بالبئة والسودانية هي الاخترعت الزراعة،
وبالتالي اللون الاخضر تحديدا عريق جدا في ارثنا كما سنشرح في البوست المعني الخاص بي معني ورمزية الالوان الروحي في ارثنا الحضاري الكوشي البجاوي يا امنة.
صعب جدا في غياب ارضية مشتركة تطلع من دوامة الصراع والي رحاب الحوار الهادي.
امنة يرجي منها الكثير جدا، او فعلت تعلمت منها الكتير عن تاريخ اهلنا في الشرق.
ياريت تفتحي بوستات يا امنة تغطي هذا الجانب، اي تجليات الثقافة الكوشية في حياة اهلنا اليومية في الشرق.
زي ما قتا ليكي منتظر وكت مناسب لتناول موضوع ازياء اميرات مروي وعلاقتا الوثيقة بازياء بناتنا واماتنا في الشرق باكثر من اي منطقة اخري في السودان، رغم انف انتشار الوعي الوهابي والعروبي بعامة هناك،
وهذا انطباع مني قد يكون خاطئ مبني علي الاحتكيت بيهم من الشرق في كندا وامريكا.
Post: #140 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; التو Author: AMNA MUKHTAR Date: 03-17-2019, 11:09 PM Parent: #1
إهداء للأمير الكوشي وزوار بوسته الكرام من الباشمهندس عمر الحاج من قروب السودان القديم على الواتس أب :
من هي الملكه السودانيه كيمست؟ ===================
الملكه السودانيه كيمست (Kemsit) هي إحدى زوجات الملك منتحوتب الثاني من عهد الأسره ١١ (٢٠٥٥-٢٠٠٤ قبل الميلاد).
هذه الجداريه هي من المزار الخاص للملكه في الدير البحري في الأقصر (معبد منتحوتب). وهي تمثل الملكه وهي تتجمَّل ويتم خدمتها من قبل الخدم والحشم.
نفس الجداريه على مدخل فندق الميريديان سابقاً وريجينسي حالياً فهي تمثل الإتصال الحضاري غير المنقطع من الأسلاف للأحفاد ومدى التفاخر بهذه الملكه السودانيه التي جلست على عرش كمت.
الباشمهندس عمر دا معاك في أميركا يا بشاشا. ياريت تتواصلوا مع بعض. فهو من شباب الباحثين.. ناس الوعي الكوشي الكلمتك عنهم. وبشرت أنت بهم من زماااااان...
Post: #141 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; التو Author: AMNA MUKHTAR Date: 03-17-2019, 11:21 PM Parent: #1
Quote: وكذلك تقديسهم للشعرى اليمانية والنجم آيروس
قصدي النجم سيروس. لاوزت حاتم المرعب يجي يصححني هههههه ،،،،،،،،،،،
(وأنه هو رب الشعرى). القرآن الكريم
( الشعرى هو نجم الشعرى اليمانية (سيروسSirius) وهو النجم الوحيد الذي ورد اسمه صريحاً في القرآن الكريم بخلاف الشمس، وهو واحد من أقرب وألمع النجوم إلينا.
وأثبتت الدراسات الفلكية بأن هذا النجم كان معروفاً في فترة العصر الحجري المتأخر لعديد من سكان الأرض، وأنه كانت له قدسية خاصة عندهم.
فسكان نبته القدماء في المنطقة الواقعة في منتصف ما بين أبو سمبل وشرق العوينات في جنوب غرب مصر كانوا قد أقاموا صف من الأحجار على هيئة أعمدة على خط مستقيم للاتجاه الذي سيشرق منه نجم الشعرى يوم الانقلاب الصيفي، وهو بداية الصيف وهبوط الرياح الموسمية الصيفية المحملة بالأمطار؛ لتحيل الصحارى الجافة لمراعي خصبة يملؤها العشب والكلأ للبقر، وتملئ الأحواض الجافة وتصير برك ومستنقعات ... كانت هذه المنطقة منطقة سافانا في عصر الهولوسين المطير... وكان لبداية الصيف قدسيته وللشعرى قدسيته الكبرى في ذلك اليوم وغيره وذلك منذ 4800 عام قبل الميلاد) . الدكتور مسلم شلتوت أستاذ علوم الفلك
Post: #142 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; التو Author: AMNA MUKHTAR Date: 03-17-2019, 11:32 PM Parent: #1
شكرا للأخوة الزملاء 🌹 السر زي ما قال بشاشا الأرضية المشتركة والوعي الثقافي المشترك ..حتى لو اختلفت زوايا الشوف أحيانا . بعدين حق الأستاذية كمان ما تنسوهو. وعرفان بالجميل لمواقف مضيئة سيخلدها التاريخ يوما ما. ،،،،،،،،
بالنسبة للتوب المروي الموجود على الجداريات يا بشاشا ، كنت قد كتبت عنه شذرات وكلام غير مرتب على مدونتي قبل سنوات. وجمعت عددا من الصور لكن ضاعت للأسف. وحاليا لي مدة بعكف على جمع صور من مختلف أنحاء السودان. لأنه اكتشفت أن طريقة لبس التوب المروي القديم التي تغيرت في عهد المهدية كانت شائعة في كل مناطق السودان وليس الشرق فقط. فتقريبا نفس طريقة لبس الفوطة في الشرق والشجة في أقصى الشمال واللاوي في الجنوب.. كانت موجودة ومتوارثة في كل مناطق السودان. ولسه ببحث حول الموضوع.. ولما إحس بالإحاطة به بدرجة معقولة سأكتب عنه ورقة بحثية.
تحياتي.
Post: #143 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: عبدالغني محمد الحاج Date: 03-18-2019, 00:31 AM Parent: #142
عالم عجيب وغريب الجديد آمنة مختار الرايح ليها الدرب (إنتو حزب الخضر أخبارو شنو ههههه) تعلن نفسها حوار مستهبل في حانوت أوهام بشاشا وينك يا محمد آدم ألحقنا والداسي نفسه خجلان من حقيقتها ذو الثلاثة أسماء وهمية يحرق ليهم في البخور ويشيل ويسيء في الرجل الوقور محمد عبدالله عالم وهم ليه الحق السودان من تخلف لي تخلف أسوأ منه
Post: #144 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-18-2019, 04:38 AM Parent: #143
التحية عبرك للعزيز عمر الحاج. نعم قولي ليهو "Hotep"!
"هوتيب" هو صيغة السلام داخل حركة الوعي الكوشي في امريكا شمال وجنوب، افريقيا، اوربا، واسيا.
حركة الوعي الكوشي انطلقت اواخر الثمانينات واوائل التسعينات، في امريكا، يعني بالضبط في الايام اللي وصلت فيها امريكا تحديدا يا للحظ السعيد!
نعم اجمل صدفة!
في الخاص رسلي لي معلوماتو.
بهذا ننتقل لتعريف مصطلح، مفردة، اسم، كنداكا.
Post: #145 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: محمد عبد الله الحسين Date: 03-18-2019, 05:14 AM Parent: #144
معليش يا جماعة...نقطة نظام لمن يهمه الأمر...
Quote: ويحسدوك في شنو ويحقدوا عليك ليه؟ قريت معاي ولا أنت أسمح مني ولا عندك كنتين فاتح قصادي ولا اسم محمد أكبر من اسم حاتم؟
ده شنو ده؟؟؟؟ السبب شنو ؟ و الداعي شنو؟ و الهدف شنو؟؟
...يا زول مالك معاي؟
طبعا مندهش لكمية الجري وراء التشفي و الانتقام من خلال المتابعة و الملاحقة و ترصّد الأخطاء...
معقولة في ناس للدرجة دي؟ و بالروح الهدامة دي؟
لا حول و لا قوة إلا بالله! حسبي الله و نعم الوكيل.
يا زول مالك معاي..؟
الله يهدينا و يهديك!
Post: #146 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-18-2019, 04:02 PM Parent: #145
عزيزي القارئي،
كمقدمة ومدخل لتناول اسم، مصطلح، ولقب "كنداكا" لن امل تكرار كلامي عن وضعية المراة في ثقافتنا الكوشية لحدي الزمن داك، والا ما حيقع ليك كيف او ليه، برز للوجود شخصية الكنداكا،
وقبلها دور اميرات مروي، الكان شاذ جدا اوغريب حتي بي معايير عصرنا الان، اللحظة والساعة، نعم 2019م في امريكا، "بلد الحريات" كما نتوهم، المثال المحتذي عالميا!
الرئيس الذكوري الحالي الفوزو علي هلري، لخص حملتو الانتخابية ضد هلري في كلمة واحدة:
!"Wicked "Hillary
مفردة "وكد" هذه في الثقافة الارية في توصيف الانثي، شئ غريق، عميق، قديم، متجذر، خالص خالص!
عليك امون امشي قوقل او فتش معني المصطلح ده مش مجرد مفردة!
من المعاني المتعددة لي "ويكد" نجد:
*شراني، حيث نوع النساء شر خالص لوجه يسوع، لانهن نساء في الثقافة الارية اللي قنا تشمل العرب وبالتالي برمزن للشر مقارنة بنوع الذكور!
*لا اخلاقي، والانثي، هي رمز كل ماهو لا اخلاقي في عالم اليوم، مقابل الذكر، كالسيد طرمبة، الاخلاقي حصريا وعلي اساس نوع العضو التناسلي، بغض النظر!
*قلب اسود!!! وقع ليك؟ نعم قلب "اسود" مش "ابيض"! فالانثي او لانها انثي من حيث النوع مش السلوك، يظل قلبها "اسود" بغض النظر!
حبيت اقول هذا تنميض متجذر في الثقافة الارية الذكورية، والسيد الطرمبة واعي جدا جدا كذكوري للحتة دي، في وعي ناخبيه، ولهذا وظف مصطلح "ويكد" بخبث ذكوري ضد هلري، اول مرشحة رئاسة في تاريخ امريكا كان فعلا عندها فرصة!
نعم الي هذا التاريخ امريكا لم تعتلي عرشها انثي، فقط لانها من حيث النوع انثي وهذا لوحدو يكفي كسبب يدل انها اي الانثي غير مؤهلة للجلوس علي عرش امريكا ليفوذ بالمقعد ذكوري شاطح ناطح!!
نعم الروحي والاموي بمشو مع بعض، وكذلك المادي والابوي اي الذكور!
لابد من فهم واصطسحاب النقطة دي كسوداني عشان تفهم ظاهرة اميرات مروي، اللي حيرت الرومان، ايما حيرة وهذا منطقي او طبيعي الي هذا التاريخ، دعك من الزمن دااااك اذا اخدنا امريكا كمثال!!
...يتبع,,,
نعم حنواصل في المقدمة دي عشان نستوعب ظاهرة ملكات مروي ووضعية المراة السودانية بعامة في تاريخ الثقافة السودانية، الغريب او شاذ بي معايير عصرنا الذكوري الحالي، او برضو بمثل قمة تطور البشرية كما نتوهم، ويتوهمون!
Post: #147 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-18-2019, 11:15 PM Parent: #146
اذن ماحدث في العصر المروي ينبغي فهمو، انو بمثل قاعدة وليس استثاء في ثقافتنا اللي وضعت اساسو المراة تحديد.
نعم سياسيا واحدة من القاب "الست" ب"المدونتر" االلي هي ايزيس بالاغريقية، كانت:
واهبة الملك!
مش كده او بس، وانما من معاني اسم "الست" نجد:
العرش!
نعم الست-يعني العرش!!
وقع ليكم؟
وهذا العرش، نجده مجسد، مجسم، في التاج بتاعا في شكل كرسي علي الراس!!
فهي ترمز للامومة، وبالتالي هي ام البشرية كلها، والدة اول ملك في التاريخ بالمعني الرمزي المعروف ب"الاورو" في لسانا الكوشي في اقصي الشمال وايضا الجبال، بالصيغة الحالية للملوكية!
اذن كونها معروفة ب"واهبة الملك" فده ما صدفة ولاعارض بمعني استثناء، وانما القاعدة، وهذا يؤكد النظام السياسي باسره في تاريخنا صاغت اساسو المراة، والا لما انفردت المراة في تاريخ ثقافتنا بي كرسي العرش كرمز لها، وليس لنوع الذكور، وحصريا!
اذن عشان نفهم ظاهرة ملكات مروي، لازم نفهم هذا الجانب.
نعم كيف السودانية اي المراة هي اصل الحضارة، والي الحقيقة دي، برجع مفهوم الملكة الام كقاعدة، قبل بروذ نوع الذكور في تاريخ ثقافتنا، بطول وعرض تاريخنا القديم كلو اي بطول وعرض اكثر من 3,000 سنة من التاريخ المرصود حتي الان او موثق للدولة السودانية!
نعم الطريق للعرش في ثقافتنا تحمكت فيه المراة تحديدا، وليس الرجل، عكس واقع الحال في عصرنا الحالي الذكوري، حيث ينفرد نوع الذكور بكل شئ وليس فقط العرش او السلطة السياسية.
فيما قبل "تا ستي" اول دولة في التاريخ، ثم كمت ثاني دولة في التاريخ فهذا الجانب غير مرصود، ولكن دور المراة بصفة عامة في ذاك العصر كان طاغي جدا جدا، تحديدا في الجانب الروحي!
هذا الطرح وهذه الرؤية، بالصيغة اعلاه، فرضية من بشاشا كباحث، والامانة تقتضي ان نكون واضحين في النقطة دي.
حنواصل التعليق علي الصورة اعلاه، وسر الجناحين الفارداهم "الست" مصدر مفهوم ملاك وملائكة تفرد اجنحتا للحماية كما اقتبستا الاديان الارية اللي بتشمل اسلام الثقافة العربية..
... نواصل...
Post: #148 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; التو Author: AMNA MUKHTAR Date: 03-19-2019, 02:28 AM Parent: #1
ملحوظة : صورة الست تحت المقال.. وهي فاردة أجنحتها على خلفية علم الاستقلال ، من تصميم الصديق الجزائري عاشق التاريخ السوداني محمد الصالح خليل. ،،،،،،،، الإخ حاتم سلامات. أراك كلفا باللغة الأمهرية ، ولكن بالطبع اللغة الأمهرية وعديد من اللغات الحبشية تعود أصولها إلى اللغة الجعزية. وهي.. أي اللغة الجعزية يرى الأستاذ محمد طاهر همد.. المتخصص في الناريخ اليمني القديم أن أقرب اللغات المعاصرة للغة الجعزية هي لغة التقراييت التي يتحدثها جزء من البجا وجزء من الأريتريين. وهو يعتقد أن أصل هذه اللغة هو منطقتي شرق السودان وغرب أريتريا. فتاريخيا منطقة المنخفضات الأريترية مناطق تابعة للبجا حيث حدود مناطق البجا قديما كانت تمتد من وادي الحمامات في مصر شمالا إلى ميناء (باضع) مصوع الحالي وجزر دهلك جنوبا، وفي رواية أخرى حسب إبن حوقل حدودهم القديمة كانت شمال جيبوتي.
وتعتبر الجعزية التي تكتب بخط المسند واحدة من أمهات اللغة العربية القياسية الحالية.. إضافة للآرامية وغيرها. لذلك ليس من المستغرب تشابه بل تطابق بعض بل معظم الكلمات هنا أو هناك . ......
وبالمناسبة أتفهم جيدا تعلق السودانيين بالأحباش.. والحبشيات خصوصا ههههه ولكن يجب أن لا يشوش هذا التعلق بصيرتنا عن المطامع القديمة والجديدة للحبشة .. أو أبسينيا باللاتينية .. في أراضينا كسودانيين أصحاب المسمى الأصلي أثيوبيا.. الذي سطا عليه الحبش بخبث.. فيما نحن منشغلون بالتوافه وجدل الهوية.. ومنهمكون بالاستعراب ..ومستعرون من ما كنا نظنها أصنام وقبور ملوك الجان.
خاض البجا قديما عديد من الحروب مع نجوش (ملوك) أكسوم.. منها حرب عيزانا مع جماعات البجا التي وثقها في أحد نقوشه الشهيرة.. والذي تلى هذا النقش كان نقشا يعد أشهر نقوشه على الإطلاق وأهم النقوش التي توثق فترة تدهور مملكة مروي وتوثق لمسميات المجموعات السودانية في ذلك الزمان، وبالتالي يعد من أهم النقوش التي توثق للتاريخ السوداني القديم.
وغزوات الأحباش على أراضينا إنتهت بهجوم البجا على أكسوم وهزيمتها في عقر دارها في في الهضبة في القرن الثامن الميلادي حيث أسسوا إقليم (بجا مدر )والذي يعني أرض البجا ..وهذا الأقليم لا يزال قائما حتى اليوم.
ولكن عادت غزواتهم في العصر الحديث كما نعلم واستعمروا جزء من أراضينا من بني شنقول إلى الفشقةوغيرهم .. وهسه قبل كم يوم قامت قواتهم بالتغلغل داخل الحدود وإغتيال عدد من السودانيين. وقبل فترة قام المواطنون بهزيمة عصابة شفتة.. ووجدوهم يحملون بطاقات عسكرية حبشية!!
الأحباش شعب إستعماري منذ القدم.. دأب على غزو جيرانه واستعمار أراضيهم ..سواء كان في جنوب الجزيرة العربية أو كوش أو أريتريا أو أوغادين أو أرومو وحتى جنوب السودان الحالي.
وإهمالنا لمسمى أثيوبيا المعروف والمشهور تاريخيا جعلهم يتغولون عليه وينفردون به لأنفسهم. لاحظوا الأغنية البرازيلية التي أحضرها بشاشا.. فيها إهرامات ونقوش السودان.. ولكن السهم يشير لأثيوبيا الحالية.. شفتو كيف الخلط والتشويش دا ؟!!
تجدون في هذا المرجع كثير من النقوش القديمة عن السودان القديم بما فيها نقوش نجاشي عيزانا والملك سلكو والملوك البلميين البجا : https://www.#########.com/folder/d3bdshh07cin8/Fontes+Historiae+Nubiorum+(FHNhttps://www.#########.com/folder/d3bdshh07cin8/Fontes+Historiae+Nubiorum+(FHN)
Post: #149 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; التو Author: AMNA MUKHTAR Date: 03-19-2019, 02:31 AM Parent: #1
وهذا رابط المكتبة الإلكترونية كلها : https://www.#########.com/folder/dcgb9r35ex889/History+Bookshttps://www.#########.com/folder/dcgb9r35ex889/History+Books
Post: #150 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Yousuf Taha Date: 03-19-2019, 11:16 AM Parent: #149
Quote: أراك كلفا باللغة الأمهرية ، ولكن بالطبع اللغة الأمهرية وعديد من اللغات الحبشية تعود أصولها إلى اللغة الجعزية. وهي.. أي اللغة الجعزية يرى الأستاذ محمد طاهر همد.. المتخصص في الناريخ اليمني القديم أن أقرب اللغات المعاصرة للغة الجعزية هي لغة التقراييت التي يتحدثها جزء من البجا وجزء من الأريتريين.
أمنة كيفك طيبة ؟ التلات لغات الامهرنجة والتغرنجة والتغراييت اصلهن واحد الا وهي لغة الجئز المنحدرة من اليمن بعد انهيار سد مأرب. في زول نسيت اسمه في الافرواسيان عنده ورقة عن الموضوع دا قريتا ايام الواحد كان بقرا كويس في الجامعة.
عمر الحاج اظن عنده عضوية هنا والله اعلم سيمقل اضافة حقيقة للنقاش الممتع والمفيد لينا كعنقالى
كلمة ( نبرت) أقرب إلى لفظ النوبي ( نب ) بالمحسية يعني ( الذهب) وبالدنقلاوية ( نوبريه ) حتى أسم النوبة من لفظ ( نوب) ذهب يا جماعة صدقوني نحن أمة واحدة .. حتى الملامح والطول والتكوين الجسدي كمان الواحد يحب إخوانا الاثيوبيين من قلبه
صدقني يا بشابشا البوست ده مهم جدا جداً شكراً كثير
Post: #154 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: bakri abdalla Date: 03-19-2019, 04:55 PM Parent: #152
Quote: أمنة كيفك طيبة ؟التلات لغات الامهرنجة والتغرنجة والتغراييت اصلهن واحد الا وهي لغة الجئز المنحدرة من اليمن بعد انهيار سد مأرب.في زول نسيت اسمه في الافرواسيان عنده ورقة عن الموضوع دا قريتا ايام الواحد كان بقرا كويس في الجامعة.
وهل صدقت؟ كلام عجيب ؟؟؟؟؟ " لغة الجئز " الأصل في اليمن والفرع في شرق أفريقيا ؟ كلام زي ده يقال في حضرة بشاشا !
Post: #153 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: AMNA MUKHTAR Date: 03-19-2019, 04:47 PM Parent: #150
Quote: أمنة كيفك طيبة ؟ التلات لغات الامهرنجة والتغرنجة والتغراييت اصلهن واحد الا وهي لغة الجئز المنحدرة من اليمن بعد انهيار سد مأرب. في زول نسيت اسمه في الافرواسيان عنده ورقة عن الموضوع دا قريتا ايام الواحد كان بقرا كويس في الجامعة.
سلام أخ يوسف طه. ما اختلفنا ، وكذلك عديد من اللغات الشرق أفريقية الأخرى. الخلاف الوحيد بين الباحثين هل لغة الجعز أو القعز دي (الجيم تنطق بالطريقة اليمنية والمصرية).. هل أصولها من شرق أفريقيا أم اليمن القديم. على حسب أستاذ همد.. أنه يرى أقرب اللغات لها حاليا هي لغة التقراييت. وشخصيا أميل إلى رأيه.. بحكم تخصصه وكذلك إجادته للغات دي. ولكن الأمر بالطبع يحتاج لمزيد من البحث. ......
الزول اللذج الإسمو عبد الغني وللا منو دا. خربت البوست بمداخلتك الخاوية. حاول تحذفها وللا تشوف ليك طريقة. وأصلا مافي فايدة من مداخلاتك. ،،،،،،
الأخ حاتم أسلوبك في استعداء أعضاء البورد دون سبب غريب وغير مفهوم !! أنت شخص مفيد وتملك معلومات ممتازة.. دعنا نستفيد منك.. بدلا من هذه المطاردات التي قد تكون ممتعة بالنسبة لك ، ولكن كثير من الأعضاء هنا قد يجدونك تنشر طاقة سلبية دون داعي.. في ذمتك الناس ناقصة ؟!!
Post: #156 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-19-2019, 05:32 PM Parent: #150
في الصورة اعلاه، امنا "الست" فاردة يدينا لتحمي "اوسار"، اخوها، وزوجها!
نعم هي امراة وهو رجل، ولكن هي، وليس هو، البتقوم بي دور الحماية فاردة يدينا في شكل جناحين!
نعم امراة تتولي حماية رجل!
بي مفاهيم عصرنا بتاعة "رجالة كده" فهذا غريب، مش؟
من هنا انطلق مشهد جلوس الملكة علي يسار زوجها الملك، او هي حاضناهو بي يدها اليمين كما في هذا المجثم:
اعلاه كمثال فقط، الملكة التاية جالسة علي يسار زوجها وحبيبها امنحتب الثالث، حاضناهو بي يدها اليمين!
ماذا يعني هذا؟
اولا الجلوس علي الشمال مرتبط بي موقع القلب في الجسد، في الجنب الشمال، وهذا كان يعني الكثير رمزيا، حيث القلب هو موطن الروح اي الKA!
من الجانب الاخر مد اليد اليمني، يرمز لمنحها هي، الملك، "ل هو"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وقع ليك؟
هي كامراة، كانت:
"واهبـــــــــــــــــة العــــــــــــرش"!
نعم:
"واهبـــــــــــــــــة الملـــــــــــــــك"!
خت في بالك كيف الكثير من مراسم الزواج عندنا الي هذا التاريخ هو انعكاس وتجسيد لمراسم التتويج لي ملكاتنا او ملوكنا عبر التاريخ.
الغرض من كل هذا، ان نقدم خلفية تاريخية محددة، لي دور السودانية في تاريخنا السياسي، باعتبارا واهبة الملك فعلا لاقول، وهذا لامثيل له اطلاقا بطول وعرض تاريخ البشرية كلها، حيث الرجل خارج السودان وافريقيا، كان ولايزال هو واهب الملك، حصريا!
اتمني نكون قربنا الصورة بما يكفي عشان نفهم دور اميرات مروي، اللي واضح ما كان شئ عابر واستثنائي كما يصور الاخرين، وانما استمرار وتنزيل لذات القاعدة، باعتبارها ام الحضارة!
اجتماعيا المراءة هي اللي ابتدعت صيغة الزواج كاساس للعلاقة بين النوعين، وامنا "الست"مرة اخري تحديدا هي الصاغت مراسم الزواج المتبعة الي هذا التاريخ بمافيه لبس القرمصيص، اوغنا البنات، زي مابتقول الاغنية، يا امون وين، نلقا الثبات!!!
يا اعزائي العرب والخواجات اخدو صيغة الزواج مننا!
نعم ماكانو عندهم حاجة اسمها زواج زاتو!!
نعم وبحكم السلطة المطلقة لنوع الذكور في المجتمعات والثقافات البدوية وبالتالي ذكورية، المسالة دي كانت ماشا ام فكو!!
هذا طبيعي في مجتمع المراة مملكوة فيه، لنوع الرجال ملكية مطلقة، او من هنا جا مفهوم "ما ملك ايمانكم" وهذا طبيعي!
زواج بتاع مين؟
نعم اقتصاديا، مرة اخري، السودانية هي الاخترعت الزراعة!!
WoW!!!0
اذن واضح، هي اصل السياسة، اصل الاجتماع، اصل الاقتصاد، وقبل هذا كله، اصل ارثنا الروحي!!
....يتبع.....
Post: #157 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: ahmedona Date: 03-19-2019, 05:37 PM Parent: #156
Quote: وروني وين او متين، او في ياتو بلد، النساء قادو واسهمو في ايا من الثورات المعروفة في التاريخ المعاصر، بالصورة اللي كلنا شهود عليها الان، عكس التصور العام بحكم وعي الاسترقاق الثقافي العروبي البقول: "المرة" كان فاس، ما بتقطع الراس!
بشاشا --- ألم تكن الملكة بلقيس ملكة سبأ عربية ؟؟؟
ولا رأيك شنو....
Post: #158 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: ahmedona Date: 03-19-2019, 05:45 PM Parent: #157
وفقاً لنصوص التوارة والعهد القديم --- الكنداكة حبشية وملكة الحبشة....
Quote: قاموس الكتاب المقدس | دائرة المعارف الكتابية المسيحيةشرح كلمةالخصيّ الحبشي | الوزير الحبشي← اللغة الإنجليزية: Ethiopian eunuch - اللغة اللاتينية: Æthiops eunuchus - اللغة العبرية: הסריס הכושי - اللغة اليونانية: Αἰθίοψ εὐνοῦχος - اللغة الأمهرية: አዛዥና ጃንደረባ.الخصي الحبشي الوزير: كان هذا الرجل وزيرًا لكنداكة ملكة الحبشة، وقد أقيم على جميع خزائنها (أع 8: 27) ويرّجح أنه دخل اليهودية وقبل تلك الديانة. وعندما كان راجعًا من أورشليم التقى بفيلبس الذي بشره فقبل المسيح واعتمد على يديه (أع 8: 26 - 39) . لم يُذكَر اسمه، ولكن أنه كان وزيرًا لـ"كنداكة" (وهو لقب كان يطلق على ملكات بلاد النوبة والحبشة من 300 ق.م. إلى 300م) ملكة الحبشة كان جميع خزائنها، "وقد جاء إلى أورشليم ليسجد". وفي عودته من أورشليم إلى الحبشة في الطريق إلى غزة، كان على مركبته وهو يقرأ النبي إشعياء. فقال الروح القدس لفيلبس أن يتقدم ويرافق هذه المركبة. ولما سأله فيلبس عما إذا كان يفهم ما يقرأ، طلب من فيلبس أن يصعد ويجلس معه. وكان الحبشي يقرأ الأصحاح الثالث والخمسين من إشعياء، وسأله: "عن من يقول النبي هذا. عن نفسه أم عن واحد آخر؟ ففتح فيلبس فاه وابتدأ من هذا الكتاب فبشره بيسوع". فآمن الخصي واعتمد وذهب في طريقه فرحًا (أع 26:8- 39).
ويقول التقليد الحبشي إن هذا الخصي هو الذي أدخل المسيحية إلى إثيوبيا، والأرجح أنه لم يكن "خصيًا" حقيقية بل "مركزًا" إذ إن الكلمة قد تدل على مَنْ يشغل أحد المراكز الرفيعة في بلاط الملكة، إذ لو كان "خصيًا" لما جاز له أن يسجد في الهيكل في أورشليم (تث 1:23)، ولا شك في أنه لم يكن يهوديًا أصلًا بل كان "دخيلًا" (مت 15:23، أع 10:2، 5:6، 43:13).
ونجد في سؤال الخصي: "عن من يقول النبي هذا. عن نفسه أم عن واحد؟" أن المفهوم العام عند اليهود في القرن الأول المسيحي، عن العبد المتألم الذي يتكلم عنه إشعياء، لم يكن هو الأمة الإسرائيلية، كما يظن البعض، بل كان المقصود به شخصًا معينًا. (انظر المزيد عن هذا الموضوع هنا في موقع الأنبا تكلا في صفحات قاموس وتفاسير الكتاب المقدس الأخرى). وقد بيَّن فيلبس أن موضوع النبوة هو "الرب يسوع المسيح" الذي أسلم نفسه للموت على الصليب من أجل خطايانا وأقيم لأجل تبريرنا. فآمن الخصي واعتمد.
قاموس الكتاب المقدس | دائرة المعارف الكتابية المسيحية شرح كلمة كَنْداكة ملكة الحبشة | قنداقة
اسم ملكة الحبشة وعلى الأخص الجزء الواقع في جنوبي بلاد النوبة المدعو مروي. وقد اهتدى أحد وزرائها الكبار (الخصي الحبشي) الذي كان على خزائنها إلى الإيمان بالمسيح بواسطة فيلبس المبشر الذي لاقاه بين أورشليم وغزة (أع 8: 26- 39). وقد اتفق سترابو وديون كاسيوس وبليني أن مروي حكمتها في القرن المسيحي الأول سلسلة متتابعة من الملكات دعيت كل منهن باسم "كنداكة"، أي كان لقبًا حملته عدة ملكات من ملكات الحبشة في خلال القرون الثلاثة الأخيرة قبل الميلاد، والقرون الثلاثة الأخيرة قبل الميلاد، والقرون الثلاثة الأولى بعد الميلاد، والمقصود بالحبشة هنا، مملكة النوبة في شمالي السودان، وكانت عاصمتها "مروي". والأرجح أن "كنداكة" المذكورة هنا كانت هي المملكة "أمانيتبر" التي حكمت من 25:41 م· وقد بنت هي وزوجها عدة معابد في النوبة، وقد كشف الأثريون عن هرمها ومقربتها في "مروي"·
حسب علم الآثار والتاريخ "بلقيس " ملكة سبأ المزعومة ، هي شخصية خيالية، وليس لها وجود تاريخي .
قالت أمونة محقّة:
Quote: لأخ حاتم أسلوبك في استعداء أعضاء البورد دون سبب غريب وغير مفهوم !!
أنت شخص مفيد وتملك معلومات ممتازة.. دعنا نستفيد منك..
بدلا من هذه المطاردات التي قد تكون ممتعة بالنسبة لك ، ولكن كثير من الأعضاء هنا قد يجدونك تنشر طاقة سلبية دون داعي.. في ذمتك الناس ناقصة ؟!!
يا بشاشة كيفك: ياخي انهر ْ "تابعك"...
Post: #161 Title: Re: الكنداكة Author: محمد عبد الله الحسين Date: 03-20-2019, 06:23 AM Parent: #160
هذا التعليق جاء بناء على تعليق عابر للأخت آمنة مختار..مع احترامي .. كنت أتساءل من قبل في بوست كنت كتبته على ما أعتقد حول( دولة الفونج) و لم أكمله بعد..لأنه طويل طويل و التساؤلات الفيه و عنه كثيرة...من بينها تساؤلات أو بالأحرى مقارنات بين اثيوبيا /الحبشة التاريخ و السودان التاريخ.. أرجو أن لا أكون بذلك قد انحرفت بالبوست عن مراميه الأساسية..احتراماتي يا أخ بشاشا... ....و إن لم أكن مخطئاً ف أظن أن البوست مفتوح على كافة مصاريعه لتاريخ السودان..و المنطقة.. جاء تعليقي الآن على إشارة للأخت آمنة مختار حول السمة (الغزوانية) إن صح التعبير.... للدولة الاثيوبية على مدار التاريخ القديم.. و في هذه الجزئية ارجو السماح لي بأن اتجاوز محبتي لهؤلاء الجيران الذين أعشق لديهم أشياء عديدة( مع التحفظ على العشق الذي أشارت إليه) و هو مشاركتهم بهمة في التاريخ و الحضارة و السياسة الدولية و الإقليمية ,,و هو دليل عافية..و نقل لتراث ديني و ثقافي ينتمي إليهم ويعتزّون به إلى خارج حدودهم ..اليمن الجزيرة العربية و حول القارة الأم(ماما افريكا).. و تشهد بذلك صورة (البروج) في نجدتهم الباهرة لمؤمنين نصارى، بمباركة من ممثلة القوى العظمى في ذلك الزمان( الروم/تركيا القديمة).. .. و الأمر الآخر الذي أحسدهم عليه هو تمسكهم بتراثهم الثقافي في المأكل و الملبس و الطقوس التراثية، رغم التبدلات العنيفة بسبب العولمة و ما إلى ذلك.. كنت أتساءل و لا زلت عن فترة الثلاثمائة التي انقضت على حكم السلطنة السنارية و لم تحدثهم أنفسهم بغزوة...و اكتفوا فقط بالمحافظة على حدودهم... و في الحقيقة التساؤلات كثيرة..و لكن هذه فقط لمحة اثارتها تعليقات الأخت آمنة التي ربما كانت تحس بلسعات الجارة أكثر مننا ،لربما لجوارها اللصيق بها أو غير ذلك.. هذه مجرد شذرات انطباعية قد لا تكون عميقة و لكنها محفزة للتأملات...ربما.. في الحقيقة أنا مولع و لربما مفتتن بالتأملات البانورامية و النظرة الكلية و النتائج أكثر من التفاصيل..لربما هي مزية أحيانا و ربما منقصة أحيانا كثيرة...و لكن اهو نعمل شنو؟ أنا كده.. تحياتي لصاحب البوست و للمتداخلين و المتابعين
Quote: كنت أتساءل من قبل في بوست كنت كتبته على ما أعتقد حول( دولة الفونج) و لم أكمله بعد..لأنه طويل طويل و التساؤلات الفيه و عنه كثيرة...من بينها تساؤلات أو بالأحرى مقارنات بين اثيوبيا /الحبشة التاريخ و السودان التاريخ..
الفونج أصلا أصولهم حبشية من منطقة بني شنقول في الهضبة الأثيوبية..... وهناك روايات تعود بأصولهم للمهاجرين العرب من بني أمية قبائل قضاعة....
رواية تقليدية واحدة ترجع أصل الفونج إلى بنى أميَّة والحجاز. يقال بأن شخصاً ما باسم سليمان [يقال بأنه إبن عبدالله بن عبدالحكم الذى عاش في القرن الميلادي الثامن] استقر أولاً في مكان يسمى عروسة وانتقل منها إلى جارا في أرض الجالا، وحين وجد أن الناس هناك يعادون الإسلام رحل إلى تافا الخاضعة لمك كرن الواقعة على بعد 40 ميلاً إلى الجنوب من الكرمك، وقام بتدريس القرآن هناك، واتخذه المك مستشاراً له في مكان شيخ العبدلاب الذى انتقل قبل مجئ سليمان بوقت قصير، وتزوج سليمان بنت المك وأنجب منها أبناء من بينهم عمارة دنقس. وأصبح الأبناء حكاماً في مناطق مختلفة من السودان. وتقول رواية أخرى أن أولئك الأبناء قد مروا جنوباً على حافة المرتفعات الإثيوبية وعبروا إلى النيل الأبيض.
وفي رواية ثالثة فان تيفا، وقام، وميتوبارا وردت كأسماء لأماكن في الحبشة مرَّ بها الأبناء في رحلتهم من اريتريا إلى السودان. يشير الاسم الثاني منها إلى قوز فامى و دبة فامى شمال شرقى الرنك، في حين أن ميتوبارا يمكن أن تكون قرية ماتبار الواردة في عمل كايو بين جبل كلجو وتلال الانقسنا في الطريق منها إلى النيل عند الروصيرص. هنالك مكان آخر، جبل ماتبارا، هكذا ورَّد ذكره في خريطة خوجلين، حالياً جبل ماكبارة على بعد عشرين ميلاً جنوبي القلابات في الزاوية الحدودية الحادة. مقاربة أخرى محتملة مع مدر بحر "منطقة البحر" التى هي اسم لمقاطعة اريترية كانت مديرية بارانجاش. إلا أن مكوك ابولدوجو وماجاجا لديهم تقليد جارى في تحداراتهم بأنهم دينكا وأنهم جاءوا من الغرب من تيفا و قام التى يقولون بأنها جبال في الغرب. تلك الروايات يبدو أنها تشير بقوة إلى النيل الأبيض بوصفه الموطن الأصلي للناس الذين يسمون فونج الجبال، لكن بما أن الفونج أنفسهم لم يجيئوا إلى تلك الجبال إلا مؤخراً، احتمالا بعد الغزو التركي، فان الروايات التى لا تعتمد على أسس راسخة قد لا يكون لها تأثير على إشكالية أصل الفونج.
الرواية التى حكاها مك قيلي نايل تسمى سليمان إبن خالد وتأخذه إلى دنقلا حيث تزوج بنت الملك الذى كان اسمه تيوجهاوال. وأصبح عمارة ثمرة هذه الزيجة ملكاً على العنج. ومن ثمَّ تصبح الرواية مختلطة حيث يقال بأن العنج تعرضوا للهزيمة من قبل جيش الفونج واحتموا أولاً بسنار ومن ثم في جبل تورتاسى (بالقرب من قيلى) وتنتهي الرواية كالتالي: "حين وصل الفونج إلى السودان كانوا بيضاً مثل الإنجليز لكنهم بزواجهم من النساء المحليات أصبحوا سوداً. تزوج ملوك الفونج في قيلي بنساء من البرتا الهمج والانقسنا وغيرهن ".
أما رواية البجة (البشارين الابراهيماب) فتحكى بأن أبناء مروان بن الحكم وصلوا إلى الحبشة من الجزيرة العربية وتقدموا ليهزموا عبدلاب رفاعة، وكان ذلك في عهد أناكو وكادابوب. لاحقاً انتفض الهمج وقتلوا أبناء مروان واقتسموا الأرض مع العبدلاب. وكان البطاحين والشكرية تحت سلطانهم. وتقع رفاعة في الضفة المواجهة لأربجى وبالتالي تكون هذه الإفادة هي الثانية عن المعركة التى ذكرها بروس.
المصدر : موقع أركماني
Post: #164 Title: Re: الكنداكة Author: محمد عبد الله الحسين Date: 03-20-2019, 08:04 AM Parent: #163
بمناسبة الأسماء القديمة التي أطلقت على السودان في فترات زمنية مختلفة مثل كوش و نوباتيا و اثيوبيا...فاعتقد اسم اثيوبيا غير دقيق لأنه يحمل صفة وصفية للسكان أحيانا و للمنطقة جنوب مصر على اتساعها دون تحديد...( و اعتقد الأخت آمنة أيضا اشارت إلى أن الاثيوبيين قد استولوا على هذا الاسم و أصبح سمة لهم.. اعتقد تسمية السودان باثيوبيا يحمل من الاتساع و الفضفضة( فضفاض) اكثر من كونه اسم محكم لبلادنا..و أظنه لا يعدو أكثر من كونه وصف لبلاد يسكنها ذو الوجوه المحرقة/السوداء.....و قرأت من قبل أظن للمرحوم أسامة عبدالرحمن النور بأن اسم اثيوبيا يدخلنا في تشابكات و إشكالات عديدة.. و حتى اسم كوش (الذي عرفت أنه في العبرية يعني الأسود)لم يسلم من الاتساع و الفضفضة و إن كان في وقت ما كان ملتصقا بجنس ثم تحول إلى أرض... و في ازمان لاحقة ارتبط هذا الاسم كوش بتاريخ المغرب العربي من زمن بعيد..و أغلب الظن ارتباط هذا الاسم بعلماء متصوفة و عوائل متميزة في تاريخ المغرب العربي استفز هذا الكاتب(عبدالحق فيكري الكوش) الذي يحمل في اسم عائلته لقب الكوشي للبحث في دلالات الاسم..كما ورد في الحوار المتمدن حيث يقول في بحثه المفصل عن اسم الكلمة بعد أن طاف على معانيها التاريخية ليتكيء على دلالات الاسم في المغرب حيث يقول: ( -لبنان:- الكوش من الأسر البيروتية الإسلاميّة، تعود بجذورها إلى شبه الجزيرة العربيّة، ومن ثم إلى المغرب العربي، وما تزال هذه الأسرة منتشرة حتى اليوم في المغرب، أسهمت في الرباط والدفاع عن بيروت منذ العصور الوسطى، وتميّز أفرادها بالجرأة والإقدام والتربية والتعليم والتجارة، برز منهم : المربي عزت الكوش، والمربي منير الكوش، والسيد عبد الرحمن الكوش، والسيد مختار الكوش، والدكتور نور الدين الكوش وسواهم الكثير. كوش لغة أحد أجداد آل الكوش منذ عهود ساحقة في الزمن تعود إلى سام بن نوح. واستخدمت في العهد العُثماني على أنها نوع من أنواع الطيور مثل : قراقوش، قراقيره، قرانوح. وقرة تعني أسود أما كوش ونوح فهي نوع من الطيور، أما قراقيره فهو النافخ في أنبوب لصنع الزجاج....(31) لقد ذهب الباحثون في جذور عائلة الكوش في لبنان الى الحل السهل و الجاهز والمتوفر دون التعمق أكثر في حركة الهجرة بين الشرق و المغرب، فإذا كان للكوش في تركيا علاقة بالأندلس و بالأسر الأندلسية (32)، هجرة الأدارسة على وجه الخصوص الى لبنان والشام، كانت له مبرراته، ولو أحصينا الأسر المغربية من الأدارسة فقط، لدهشنا من هذا الحضور المتميز(36)، ومن حجم هاته الهجرة، في وقت لم تكن فيه من خيارات ممكنة بعد سقوط الأندلس -خاصة- غير وجهة الشرق، و عائلة الكوش في المغرب هي امتداد لعائلة الكوش في لبنان، و نقصد السلالات المرتبطة بالشيخ الشيخ عبد الله الكوش(37)، وهي امتداد تاريخي لهاته العائلة هناك، فالخصائص مشتركة، و جميع العناصر مشتركة من كاريزما و ميولات، و فيزيولوجيا واهتمامات اجتماعية و ثقافية و اقتصادية و غيرها من القواسم المشتركة التي تجعلها نسخا طبق الأصل. و قد قمت بتوجيه رسائل الى أفراد هاته العائلة الى الوقوف عند مجموعة من الحقائق التي تزكي ما ذهبنا إليه في وجود جذور مشتركة بين هتين الأسرتين، كما أن هناك بحوث انتعشت بعد سلسلة مقالات لنا، تذهب الى أن "مواسم الحج والعمرة، والرحلة في طلب العلم والجهاد، من العوامل الرئيسية التي دعت المغاربة والأندلسيين للتوجه إلى بيروت وبلاد الشام، وذلك منذ القرن الأول للهجرة النبويّة الشريفة، السابع الميلادي، وقد أدى التفاعل والتمازج بين الشوام من جهة والمغاربة والأندلسيين من جهة ثانية إلى بروز شعب موحد الخصائص عبر مئات السنين، وشهدت بلاد الشام استمرار الموجات المغربية والأندلسية في العصور الوسطى لا سيما في فترة الحروب الصليبية حيث ساهم المغاربة إسهاماً واضحاً في ميادين الجهاد والرباط دفاعاً عن بيروت وبلاد الشام، كما شهدت بلاد الشام ومصر هجرات متوالية بعد سقوط الأندلس بين الإسبان عام 1492... للحديث بقية: ******************************************************************************************* الأخ احمدونا تحياتي الآراء كثيرة و لكل دفوعاته و لكن ال{اي الذي يبدو أنه أكثر ترجيحا هو إلحاقهم بمجموعات سودانية محلية... و الله أعلم... موضوع الفونج في اغلب جوانبه لقمة سائغة لمختلف الاجتهادات و الآراء...ليس فيه رأي واحد...و للأسف..
Post: #165 Title: Re: الكنداكة Author: محمد عبد الله الحسين Date: 03-20-2019, 08:07 AM Parent: #164
ثم يواصل:( و هنا يبرز بشكل بارز شيوع الاسم في المغرب: (...........في المغرب الدلالة الصوفية العريقة لاسم كوش : هو اسم علم ولقب تسرب في فترة تاريخية من فترات المغرب، وسبق دخول الإسلام الى أرض المغرب، دخل ودخول الإثنية الكوشية أو النوبة من السودان الى المغرب، و انتقل الى المغرب بعد حكم المرابطين للسودان، ومعلوم أن يوسف بن تاشفين، حكم هذا البلد، فاعتنق كثير منهم الإسلام، و بدأ تجار بلاد البربر حينئذ يذهبون الى هاته البلاد ليتجروا فيها حتى تعلموا لغاتهم "(48) . سبق أن " خرج المرابطون من مراكش قاصدين أواسط افريقية، وظهر أبو بكر بن عمرو من أعوان الملك سني علي، وهو بربري الأصل وشيد مملكة السونغاي في غانة سنة 480هـ -1087م وهؤلاء السونغاي هم من الجنس النوبي رحلوا من مصر العليا عند الفتح العربي، وكانت لهم دولة لم تبدأ بالانحطاط إلا في زمن فتح المنصور السعدي (سلطان مراكش للسودان).ومد أبو بكر رواق سلطانه إلى أبعد من زاوية النيجر، وجميع البلاد المعروفة بساحل الذهب والداهومي وبلاد نيجريا إلى بحيرة تشاد، وكانت هذه السلطنة تنقسم إلى أربع ممالك وكانت قاعدتها جنة. لكن الدلالة الاسمية لكوش – المتجادل حولها- ستنتقل الى صلحاء مغاربة ش مشهورين، غير تلك الدخيلة، و لا نملك اجابة مقنعة لما صارت اسم علم، دون أن تنسلخ عن مدلولها الاسمي العرقي، وإن لم يرتبط مطلقا بالمترجم لهم موضوع بحثنا من هذا الجانب، في أن سواد اللون سبب شهرتهم و سبب التصاقها بهم، ولا يكاد يخلو إقليم أو جهة من حضور هاته الكلمة الواسعة الانتشار لكنه أتى من مجموعة مصادر مختلفة ولو أن منبعه اللغوي ، مشابه لكوش العريقة، وليس بالضرورة أنه الاسم نفسه. الكوش هنا، ترتبط بشيوخ أغلبهم من رجال القرن العاشر الهجري، وأطلق كوش على مجموعة أولياء و صلحاء هاته الفترة، الى درجة الإبهام .كما أننا بحثنا ميدانيا في خريطة انتشارها، ففوجئنا أنه ثمة ذكر كلمة كوش، توجد زاوية أو ضريح، أو أشرف مروا من هناك، ونقصد كوش ومشتقها لغويا "كوشة "-(49) ،ولعل النشاط الاقتصادي الأهم للزوايا في المغرب كان هو هاته الكوشات(50)، ولا ندري سرا كيف طفت على سطح ذلك العصر، ولما استخدمت بإفراط في ملازمة الأولياء، وعن صلات القرابة بين هؤلاء الصلحاء والعلماء والأولياء والفقهاء الكوشيين. الكوش تحولت دلالته الاسمية الى ما يشبه أشبه بعلامة سياسية لعصر امتحان الزوايا ومضايقة العلماء ونفيهم و تشريدهم، فكلما حضرت لفظة الكوش، حضر معها العصر ذاك، و حضر معها اسم الشيخ الولي الكامل سيدي عبدالله الكوش وحضرت معها أسماء الزوايا الممتحنة و لائحة العلماء الذين ذهبوا ضحية مواقفهم. القرن التاسع والعاشر الحادي عشر، هو العصر الذي توفرت فيه بعض المعلومات التاريخية التي تذكر بعض الأعلام ممن لقبوا بالكوش، وكأنها علامة نبوغ و صلاح وولاية، وكثير من صلحاء وعلماء وفقهاء تلك الفترة، حملوا من الألقاب "كوش"، و كانت أيضا أسماء لبعضهم، كسيدي الكوش(51) دفين الجديدة وسيدي الكوش دفين فاس(52)، وسيدي علال الكوش دفين جماعة اولاد حمدان بالجديدة...) و البحث طويل...
Post: #166 Title: Re: الكنداكة Author: محمد عبد الله الحسين Date: 03-20-2019, 08:58 AM Parent: #165
يا سيد بشاشا لربما كان العنوان يتعلق بالكنداكات العزيزات أماتنا القويات..و هو جهد تشكر عليه..و لكن...الأمر لا يقف فقط عندهن... عندما نقرأ أو نتحدث عن تاريخنا تنساب عدد من التساؤلات و يسرح الذهن في صحراوات التأمل، ثم يرجع الذهن حسيرا....لكثرة التساؤلات و قلة الإجابات الحاسمة.. في ظل استعصاء فك شفرة اللغة المروية فإن التعويل على الجانب اللغوي لفهم تاريخنا...مثل ارجاع اسماء الملوك و المناطق إلى أصولها القديمة و الذي لربما يعين حتى على ما استعصى علينا من تفسير للمناطق... التساؤل الكبير فيما يتعلق بتاريخنا و الذي تشاركنا فيه الجارة مصر و إلى حد أقل الجارة اثيوبيا.. بطبيعة الحال لم تقف الحدود إلا في حالات قليلة دون انسياب حركة البشر و الثقافة/الديانات بين مصر و أثيوبيا...بل و حتى الشام/القدس.. و بالطبع الجزيرة العربية في مختلف العصور.. فلابد من وجود استراتيجية من جانبنا على الأقل دون التنازل على أي حق من حقوقنا في تحديد ما لنا و ما لهم فيما يتعلق بهذا التاريخ( من انجازات من انتصارات و استيلاءات على الحكم و ما لنا من تماثيل و من ملوك تنتمي لنا..إلخ)... في الحقيقة ذلك يقودنا إلى تساؤلات عديدة تلوح في الذهن عندما نستعرض تاريخنا القديم: *مثلا ما هو دور مصر و موقعها من تاريخنا التليد و ما نعتبره بأننا سرة الكون و أصل العالم... *و لماذا يهاجر الناس لوادي النيل الشمالي( هكسوس و فرس و رومان و عرب..)..بينما أن الهجرة تتم من منطقتنا إلى الشمال و إالى الشرق..و محليا إلى المناطق الجنوببية؟ و التساؤلات تترى...و التساؤلات هي المولِّدة للإجابات..و للتفكير و التأمل و محاولة فك الشفرات..
بلقيس الحبشية بلقيس ملكة سبا حبشية وان سليمان ابن داوود النبي تزوجها وانجب منها منليك الاول الذي انحدرت من صلبه الاسرة السليمانية التي حكمت الحبشة وكان اخرها الامبراطور هيلاسي لاسي ، وان تابوت العهد (بيت الرب ) غادر اورشليم واستقر بالحبشة التي صارت منذ ذلك الوقت ارض الميعاد ، وصار شعبها هو شعب الله المختار !! هكذا يقول كتاب (كبرانجشت ) اهم الكتب الحبشية المقدسة وهكذا تعتقد الكنيسة الحبشية ويعتقد الكثيرون من اتباعها . واستنادا الى ذلك الاعتقاد كان الدستور الاثيوبي لسنة 1931 ينص في المادة الثالثة منه : " ان الشرف الامبراطوري سيظل متصلا بصفة دائمة باسرة هيلاسي لاسي الاول الذي يتسلسل نسبه دون انقطاع من أسرة منليك الاول ابن سليمان ملك بيت المقدس وملكة اثيوبيا المعروفة باسم ملكة سبأ ." وكانت قد ظهرت في ثلاثينات القرن الماضي ، طائفة دينية مسيحية بجمايكا بالبحر الكاريبي تدعى راستا فاري تؤمن بهيلاسي لاسي الاول كمسيح وفي سنة 1966 قام هيلاسيلاسي بزيارة الى جمايكا استقبله ما لا يقل عن مائتي الف فرد وقيل ان البلاد كانت في ذلك الوقت تعاني الجفاف ومع هبوط طائرته ارض المطار نزلت امطار غزيرة لم تشهد البلاد مثلها منذ زمن طويل فاعتبرها انصاره واحدة من كرامته . وقد هاجر خلق كثير من الراستافري الى اثيوبيا ارض الميعاد ولا يزال البعض يعيش هنالك في انتظار عودة هيلاسي لاسي (المسيح المخلص) في نظرهم . ومن اشهر اعضاء هذه الجماعة مغني "الرقي " الشهير بوب مارلي وزوجته . وقد أطاح الكولونيل منستقو هالي ماريام في انقلاب سنة 1974 بهيلاسي لاسي وبالعرش الامبراطوري المقدس وبالدستور حيث تحولت البلاد من امبراطورية الى جمهورية . وكبرانجست تعني باللغة الجعزية : " جلال الملوك " . ونحن نعرف ان ملك الحبشة كان يعرف قديما بالنجاشي ومن ذلك نسنتنج ان نجست او نقوست هي جمع نجاشي او نقاسي اي ملك . وكبرا ، من كبير وكبر بمعنى مجد و عظمة وجلال . وتشترك الجعزية مع العربية في الاصل الواحد اذ تنتمي الى ما اصطلح على تسميته بمجموعة اللغات السامية والتي منها العربية والعبرية والحميرية او السبئية . والجعزية هي اللغة الحبشة القديمة التي انحدرت منها اللغات الحبشية (الامهرية والتقرية والتقراي ) وقد انقرضت الجعزية ولم يعد لها وجود الا في لغة الكنائس والكتب المقدسة القديمة . يبدا كتاب كبرانجشت تاريخ الحبشة منذ آدم وطوفان نوح ولكنه يتمحور بصورة جوهرية حول زيارة ملكة سبا الحبشية الى سليمان وولادته منها بانه البكر منليك الذي نقل تابوت العهد الى الحبشة حيث ورث عرش امه الملكة. وبالرغم من ان الكتاب يتعمد اساسا على رواية الكتاب المقدس في سرد هذا التاريخ الا انه يعيد تاويل وقراءة هذا التاريخ قراءة محلية خاصة. وتذهب ارجح الاراء ان كبرانجشت تم تدوينه بالجعزية استنادا الى مصادر مسيحية وقبطية ما بين القرنيين الثاني والثالث عشر الميلادي. وردت قصة ملكة سبا في القرآن بسورة النمل . يحكي القران عن حوار سليمان مع الهدد: " فمكث غير بعيد فقال أحطت بما لم تحط به وجئتك من سبأ بنبأ يقين * اني وجدت مرأة تملكهم وأوتيت من كل شيء ولها عرش عظيم * وجدتها وقومها يسجدون للشمس من دون الله وزين لهم الشيطان أعمالهم فصدهم عن السبيل فهم لا يهتدون " – الاية 22 ثم يصف القرآن لقاء ملكة سبأ سليمان واسلامها على يديه : " قيل لها ادخلي الصرح فلما رأته حسبته لجة وكشفت عن ساقيها قال انه صرح ممرد من قوارير الت رب اني ظلمت نفي وأسلمت مع سليمان لله رب العالمين " -الآية 44 اما التوراة (العهد القديم من الكتاب المقدس ) فتاتي فيه قصة ملكة سبا بالاصحاح العشر من سفر الملوك الاول : " وسمعت ملكة سبأ بسليمان المقرب من يهوه فجاءت اليه تمتحنه باسئلة صعبة فدخلت اورشليم في موكب عظيم ومعها جمال محملة أطيابا وذهبا كثيرا وحجارة كريمة والتقت بسليمان وسالته ما كان في خاطرها فاجاب على جميع اسئلتها .." وفي الانجيل وردت اشارة مقتضبة الى ذلك اللقاء مشيرة الى ملكة سبأ بلقب ملكة الجنوب او ملكة التيمن . جاء بانجيل متي الاصحاح الثاني عشر : " وملكة الجنوب ستقوم يوم الحساب/الدين مع هذا الجيل وتحكم عليه لانها جاءت من أقاصي الأرض لتسمع حكمة سليمان، وهنا الآن أعظم من سليمان . " الملاحظ ان الكتب المقدسة الثلاث لا تذكر اسما محددا لملكة سبأ . ولكن نحن نعرف ان هذه الملكة تعرف عند المسلمين ببلقيس . وهذا ثابت في كتب السير والاخبار والتفاسير والذاكرة الشعبية . فمن اين تسرب اسم بلقيس الى المسلمين وهو لم يرد في القرآن ؟ يقول زياد مني في كتابه (بلقيس ) ان المستشرق مونتغمري وات ، يرى ان لفظ بلقيس هو لفظ يوناني قديم pallakis بمعني عشيقة . وقد تسرب هذا اللفظ الى لغة التوراة حيث ورد بصيغة فلجش /فلجس في اكثر من موضع ليس كاسم وانما كصفة بمعنى جارية ، ولكنه لم يات مقرونا بملكة سبأ . ( راجعت عدد من الترجمات الحديثة العربية والانجليزية للكتاب المقدس فلم اجد لفظ فيلجس في المواضع المشار اليها فقد ترجم الى ما يقابله من الفاظ اخرى ) . واذا صح راي مونتغمري وات ، فالعرب اما انهم اخذوا لفظ (بلقيس ) من اليونانية مباشرة دون ابدال او انهم اخذوه من العبرية مع ابدال الفاء باء فصارت فلقس ، بلقيس . والتبادل بين الفاء والباء معروف في اللغات السامية . فنحن نقول مثلا : براندا وباربور في فرندا وفابور . وهذه الظاهرة متفشية في العبرية ، فكثير من الحروف التي كانت اصلا تنطق باء صارت في العبرية الحديثة تنطق فاء . مثل كلمة أب وطيوب (طيب ) التي صارت تنطف أف وطيوف . وهنالك تبادل في العبرية بين السين والشين حيث تنطق الشمس، شمش كما في اللهجة السودانية وتكتب سبأ ايضا شيبا وسليمان في العبرية شلومو وسلام شالوم وهذا باب يحلو فيه الحديث . المهم في الأمر ان الكتب السماوية الثلاث لم تذكر اسما لملكة سبأ . اما كتاب الحبشة المقدس "كبرانجشت " فقد ذكر ان اسمها مكيدا . الا ان الملاحظة الجديرة بالوقوف عندها ان كتاب( كبرانجشت ) يشير الى ملكة سبا ايضا بالملكة كنداكة . وهو يستلهم ذلك من الكتاب المقدس حيث جاء بسفر أعمال الرسل: " ان ملاك ملاك الرب كلم فيلبس قائلا قم و اذهب نحو الجنوب على الطريق المنحدرة من اورشليم الى غزة التي هي برية فقام و ذهب و اذا رجل حبشي خصي وزير لكنداكة ملكة اثيوبيا " وهنا تهمنا بصفة خاصة الاشارة الى كنداكة . فنحن نعرف ان كنداكه هو لقب ملكة مملكة مروي السودانية النوبية . يورد مترجم كتاب كبرانجشت الى العربية في الهوامش نقلا عن قاموس الكتاب المقدس : " ان كنداكة هي الملكة التي حكمت على الجزء الواقع في جنوبي بلاد النوبة المسمى مروي ، وقد اتفق سترابو وديون كانيوس ويليني ان مروي حكمتها في القرن المسيحي الاول سلسلة متتابعة من الملكات دعيت كل منهن باسم كنداكة " ويبدو ان ملكة سبا واحدة من هذه الكنداكات . جاء في القصة القرآنية : " اني وجدت مرأة تملكهم وأوتيت من كل شيء ولها عرش عظيم " – الاية وفي كبرانجشت تقول ملكة سبأ لسليمان عن عادة حكم النساء : " انه كان من شريعة بلاد اثيوبيا ان تحكم امراة عذراء لم تتزوج برجل" . كما ان القران انفرد دون الكتب السماوية الاخرى بذكر عبادة أهل سبأ للشمس . ونحن نعرف ان النوبيين والفراعنة عرفوا عبادة اله الشمس رع . وحسب القصة القرانية ان قوم ملكة سبأ كانوا يسجدون للشمس : " وجدتها وقومها يسجدون للشمس من دون الله " – الاية . وترد عبادة الشمس بكتاب ( كبرانجشت) ايضا . تقول ماكيدا ملكة سبا لسليمان : " نحن نسجد للشمس كما علمنا اباؤنا لاننا نقول هذه الشمس ملكة الالهة ، اما الاخرون من دوننا فمنهم من يسجد للاحجار ومن منهم من يسجد للاشجار ومن يسجد للاصنام وتماثيل الذهب والفضة اما نحن فنسجد للشمس ،فانها تنضج الطعام وهي تضيء الظلمة وتزيل الخوف .. ونسجد لها لان احدا لم يخبرنا باله آخر سواها ، ولكن سمعنا ان معكم يا اسرائيل الها اخر لا نعرفه ، واخبرونا انه أنزل تابوتا من السموات . ووهبكم الواح شريعة الملائكة على يد موسى نبيه ، سمعنا هذا ، وانه يهبط اليكم بنفسه يحدثكم ويعلمكم حكمه ووصاياه . "
ولكن ماذا عن سبأ المملكة نفسها ؟ الثابت ان هنالك مملكة قديمة باليمن تسمى سبأ ومن اشهر آثارها سد مأرب . يتحدث المؤرخون عن علاقة وثيقة بين ممالك اليمن القديمة والحبشة وهنالك شبه شديد بين اللغات الحبشية السامية واللغة الحميرية السبئية وان الخط الحبشي شبيه بالخط الحميري المسمى المسند . وكلمة سبأ لا تزال حية في اللسان الحبشي وتعني بالامهرية الناس او البشر . هنالك نظريتان في أمر هذه العلاقة الوثيقة بين الحبشة واليمن القديم . الاولى تذهب الى ان العرب هاجرت من الحبشة الى الجزيرة العربية عبر اليمن والنظرية الاخرى تقول ان الاحباش هاجروا من اليمن الى افريقيا . بل ان من علماء التاريخ والاثار من يذهب الى ان مهد الانسان الاول اثيوبيا ووفقا لهذه النظرية ان اول هيكل يمثل هيئة بشرية عثر عليه باثيوبيا .
*** الاستاذ : عبد المنعم عجب الفيا
Post: #168 Title: Re: الكنداكة Author: محمد عبد الله الحسين Date: 03-20-2019, 09:10 AM Parent: #167
يا أخ احمدونا جرحا في التاريخ و عبقا تدعي عدة مناطق شرف الانتماء إليه...و هي اليمن و اثيوبيا و السودان كما افاض في ذلك د. جعفر ميرغتي في مقالة طويلة عريضة تربو على العشرين صفحة نشرها في أوائل التسعينات بعنوان(بلقيس ملكة سبأ سودانية)... و له في المقال تخريجات ذكية توصل إليها من خلال خيوط عديدة تربط بين السودان القديم و الاغريق و سيدنا سليمان و ذهب السودان الذي يملأا جوف الأرض منذ ذلك الزمان ابتداء من ساحل الأحمر و حتى وادي العلاق في النيل...الموضوع ذكي و بذل فيه جهد باحث مقتدر و صبور... و استبعد الباحث اليمن كلية من ذلك السباق.. و و رأى في شواهد قدمها أن اسم بلقيس هو تحريف للاسم الفرعوني بلاقيس.....راجعا إلى مدينة أبلاق المقدسة في شمال السودان و التي تنطبق بلاق..و إيس بمعنى الملكة الأولى أو الثانية لا أذكر... المهم الموضوع طويل و جدير بالقراءة...
الدكتور الباقر العفيف: وأخيرا قطعت جُهَيَزَة قول كل خطيب وداعا جَدِّي المنتحل (العبّاس)
وجُهَيْزَة التي أتتني بالخبر ليست تلك المرأة صاحبة المثل الشهير، والتي دخلت على رهط رجل مطلوب في دم بينما هم يفاوضون أهل القتيل في محاولة لإثنائهم عن الأخذ بثأره، يلتمسون إحدى الخصلتين إما العفو لوجه الله أو قبول الدية منه. فما كان من جهيزة التي يكاد "الشمار" يفتك بها، إلا وأن ألقت في وجوههم الخبر الحار Breaking News : أن بعض أهل القتيل قد ظفروا "بزولهم" "ولحقوه أمات طه". فانفض سامر القوم وتبدَّدت خطبهم البليغة في الهواء، بعد أن قَطَعَتْ جُهَيَزَة قول كل خطيب.
أما جهيزتي التي أحدثكم عنها هنا، فهي علوم الجينوم ومعامل صاحبة الجلالة الملكة إليزابيث الثانية، ملكة بريطانيا العظمى، لفحص الحمض النووي أو ما يعرف بال DNA. وبما إني صاحب فرضية في أمر هوية السودانيين المنحدرين من على ضفاف النيل بوجه عام، وقبائل الشايقية والرباطاب والجعليين على وجه الخصوص، ممن فقدوا لسانهم النوبي وتبنوا العربية كلغة أم، بأنهم نوبا مستعربون. أي أنهم ليسوا عربا كما يدّعون، وأنه لا تجري في عروفهم دماء عربية، وأن جَدَّّهم العباس جَدٌّ مُنتَحل. وأنَّهم قتلوا جَدَّهم الحقيقي (النوبي) قتلا معنويا ورمزيا، ومحوا ذكره من وجدانهم، ثم محوا ذكره في العالمين. وتبنوا جَدَّّا بديلا عنه، هو العباس ابن عبد المطلب. وبناء على ذلك فهم مصابون بعقدة أوديب (الذي قتل أباه) من ناحية وبعقدة عنترة بن شداد (الذي كَرِهَ أمَّه) من ناحية أخرى.
وقد رددتُ جميع مشاكِلِنا السياسية والاجتماعية والثقافية والنفسية لهاتين العقدتين بالذات. فنحن، السودانيين الشماليين، لا نقبل أنفسنا كما هي ولا نتصالح معها. ولا تبدو أرواحنا مرتاحة داخل أجسادنا، كأنما كل فرد منا "فيه شركاء متشاكسون" وليس "سَلَمَا" لرجل أو امرأة. لا نريد أن نكون سودانيين وكفى، ولا نريد أن تمتد جذورنا داخل حدودنا مع النيل الخالد، وكأننا لا نستذيق المياه العذبة، ولا نريد أن نعانق الاهرامات التي بناها أجدادنا الحقيقيون الذين أنكرناهم فصرنا كمن ينكر ضوء الشمس من رمد. "فسبحان واهب العقول ومُعْمِيْهَا" كما يُعَبِّر الشاعر معروف الرصافي.
وقد أزْعَجَتْ هذه الفرضية كثيرين، وأثارت غضب كثيرين، وعرضتني للنقد الرصين وغير الرصين. وبما إني رباطابي من جهة أبي المتحدر من (الجزيرة أَرتُل قرب الشِّرِيْك) وجعلي من جهة أمي المتحدرة من (نواحي كبوشية وكَلِي)، ووفق الأسطورة الشائعة فمن المفترض أن أكون عربيا من الجهتين، جهة الأب وجهة الأم. وأن يفيض جسدي بالدماء العربية "العباسية المباركة" رغم أنف سحنتي النوبية، ورغم أنف الأحباش الذين ما أن حللت بأرضهم إلا و "راطنونني" وأصروا أنني واحد منهم. فماذا كانت نتيجة فحص الحمض النووي؟ تهيأوا أيها القريشاب والشارباب لخبر جهيزة الخواجية، وأصيخوا السمع: أنتم أحباش كوشيون نوبيون شرق أفريقيون ولستم عربا أيها الجعلتية.. فماذا أنتم قائلون؟
أتصوركم تقولون :" بالله قوم كده بلا جينوم بلا كلام فارغ! حرَّم عباسيين ولو كره "الكافرون" بأشجار الأنساب... عباسيون غصبا عنك وعن علوم الخواجات "الكضابة". أليس كذلك؟ الآن دعونا نفحص النتيجة: إن نسبة جيناتي المنتمية لأفريقيا جنوب الصحراء هي ٩٧.٩ ٪ وهذه منها ٩٦.٨٪ تنتمي لشرق أفريقيا. وبالطبع نعرف أن هناك تداخل كبير بين ممالك النوبة القديمة مثل كوش ومروي وممالك الحبشة القديمة مثل بنط وأكسوم. فنحن في الحقيقة شعب واحد من الناحية الجينية ولكن تعددت لغاتنا وأدياننا. أما بقية الجينات المتبقية العالقة بشجرتي النوبية فتبلغ ٢.١٪. وهذه متوزعة بين ثمانية أقسام تفصيلها كالآتي: جينات تنتمي لغرب أفريقيا نسبتها ٢.٪ (أي صفر فاصل إثنين في المائة). وجينات تنتمي للمجموعات الأفريقية التي تعتمد على الصيد والجمع (زي الأقزام Pygmies) بنسبة ١.٪ (أي صفر فاصل واحد في المائة) . وجينات تنتمي للمجموعات الأفريقية التي تقطن جنوب الصحراء بشكل عام بنسبة ٧.٪ (صفر فاصل سبعة في المائة). وجينات تنتمي لغرب آسيا وشمال أفريقيا بنسبة ١.١٪ (واحد فاصل واحد في المائة). وجينات تنتمي لشمال أفريقيا والجزيرة العربية بنسبة ١.١٪ (واحد فاصل واحد في المائة). وجينات أوروبية محددة بنسبة ٢.٪ (صفر فاصل إثنين في المائة). وجينات أوروبية بصفة عامة بنسبة ٢.٪ (صفر فاصل إثنين في المائة). وجينات غير مصنفة بعد بنسبة ٨.٪ (صفر فاصل ثمانية في المائة).
ويبدو أن جهيزة الخواجية أرادت أن تعوضني عن خسارتي للعباس بإخباري أني والزعيم الخالد نيلسون مانديللا تحدرنا من جد واحد. وأن هذا الجد المشترك عاش قبل ١٤٠ ألف سنة. ربما كان هذا أبونا آدم. وهكذا يضع العلم حدا للأسطورة. ويثبت فرضيتي التي تناوشتها السهام العروبية الصدئة. وكشأننا في سوء الظن بكل شيء حتى العلم، فَهِمَ البعض أن في قولي هذا تقليل من شأن العرب والعروبة، وإعلاء من شأن الأفارقة والأفريقانية، في حين أنني أؤمن إيمانا راسخا لا يتطرق إليه الشك أن الناس كلهم سواء لا يتفاضلون إلا بالقيمة والنبل والأخلاق. إنني أدعو فقط أن نكون "نِحْنَ يانا نِحْنَ.. ما غيرتنا ظروف ولا هدتنا محنة". أي أن نكون كما خلقنا الله، وألا نحاول تبديل خلقه، وانتحال خلق آخر غيرنا.. وألا نقيس أنفسنا بمعيار خارجنا، وأن نكون ممتنين كوننا أصلاء في هذه الأرض التي يباركها النيل سليل الفراديس.. وأن نستعيد آباءنا النوبيين رواد الحضارة الإنسانية.. وأن نبعثهم من مرقدهم الذي حجرنا عليهم فيه.. وأن ننفض عنهم تراب القرون، ونعتذر لهم ونكرمهم ونفخر بهم.. وأن نرعى إرثهم الذي أورثونا لأنه ميراثنا أبا عن جد. فإهمالنا للتاريخ والآثار النوبية والكنوز المعرفية التي تركوها لنا إنما هو ناتج عن نكراننا لأصولنا.. عن نكراننا لهم.. عن قتلنا الرمزي لهم، واتخاذنا أبا بديلا عنهم. ومن هذا الأب البديل نتجت كل آفاتنا وعقد نقصنا إزاء العرب وتذللنا لهم.. فإننا لن نسعد في هذه الحياة ونحن نسعى في مناكبها بشخصيات زائفة.. والشخصية الزائفة هي التي لا تعرف نفسها، ولا تعرف قدرها.. هي التي تكره ذاتها وتنكر نفسها وتريد أن تكون شيئا سواها.. والشخصية الزائفة عبارة عن قشة في مهب الريح، تتجه أنى اتجهت الريح.. شخصية هشة، إمعة، تابعة ورخيصة.. ولقد أَفِضْتُ في الأمثلة الدالة على هشاشة الفرد السوداني المتوسط average بإزاء العرب في ورقتي "متاهة قوم سود ذوو ثقافة بيضاء" فليُلتَمَسْ في موضعه ولكني هنا أتحدث عن هشاشة الطبقة الحاكمة السودانية إزاء نظيراتها في العالم العربي.. لقد جَسَدَتْ هذه الطبقة الحاكمة الشخصية الزائفة منذ الاستقلال، فقد شهدنا كيف أنها فضلت الانضمام للجامعة العربية وأدارت ظهرها للقارة الأفريقية، وأهملت الانضمام للكومونويلث. وسعت لتعريب المناهج التعليمية في الجامعات من منطلق سياسي وايديولوجي استلابي، وليس من منطلق تربوي كذلك أهملت تحقيق السلام في مناطق النزاعات ولم تحمل لأهلها سوى الحرب.. وما ذلك إلا لأن تلك الطبقة كانت ذاهلة عن ذاتها، مغتربة عن هويتها الحقيقية.. تنظر لنفسها كنخبة عربية تجري في عروقهم "دماء شريفة"، وتنظر لمواطني المناطق المهمشة، حيث تدور الحروب، كأشباه بشر "تجري في عروقهم دماء رخيصة"، وهم من ثم لا يستحقون شرف المواطنة.. بل في ظنهم أن مثل هؤلاء لا يساقون "إلا والعصا معهم" كما قال الكارثة الذي يُسَمَّى رئيسا.
بيد أن قمة التجسيد لهشاشة الطبقة الحاكمة مثَّلتْها شخصيات قادة الإنقاذ.. فهؤلاء مستلبون مرتين، الأولى للعروبة شأنهم شأن الجميع، والثانية للإسلاموية. العروبة تدفعهم " لاضطهاد أهل الأقاليم المهمشة، والإسلاموية تدفعهم لعدم الاهتمام بالوطن، لأن الأوطان، حسب فكرهم، "أوثان". وتدفعهم لاضطهاد قومهم ممن لا يعتنقون أيديولوجيتهم. فإذا كان العروبيون عنصريين من جهة واحدة، فإن الإسلامويين عنصريون من ثلاث جهات: ضد الشعوب الأصلية، وضد غير الإسلامويين، وضد المرأة.
فالتعلم الطبقة الحاكمة قديما وحديثا، وليعلم العروبيون والإسلامويون الذين كذبوا المرايا طيلة عمرهم، إن الجينات لا تكذب.. فإن شاءوا استعادوا آباءهم الحقيقيين، واستردوا هويتهم النوبية، ومعها انسانيتهم، وخلعوا عنهم الأقنعة الزائفة، وإن شاءوا استمروا في الحياة وحالهم حال الغربان التي أرادت أن تمشي مشية الطواويس.. فلم تبلغ طائلا ولم تجد مشيتها الأولى وصارت كالمنبت لا أرضا قطع ولا ظهرا أبقى.
اخي بشاشا لك الود والتحايا الطيبات كان المفروض أن أتداخل معك في هذا البوست منذ بداياته ولكن ما أخرني هو بحثي عن موضوع كنت قد كتبته منذ سنين في ذات الموضوع .... وذلك عندما تعرفت للمرة الأولى على عازفة السكسفون الشهيرة والمغنية "كاندي دولفر" وقادني البحث وراءها أن إسمها "كاندي" هو نفسه إسم "الكنداكا" الوارد في تاريخ السودان القديم .... وقادني البحث أيضاً لقراءة العديد من البحوث التي أذكر منها أن كاتبها وهو نوبي من الشمال يثبت بما يحمل على صدقه أن اللغات النوبية القديمة قد أمدت اللغة العربية بمفردات كثيرة .... بحثت عن ماكتبته في جميع المواقع التي كنت فيها وفي أوراقي التي أحتفظ بها دون نشر ولكني لم أوفق في العثور عليه ,,,, غاية مافي الأمر أردت أن أؤكد على صحة نظريتك حول كنداكات بلادي اللاتي أفتخر بهن كثيراً .... ومن ناحية ثانية فإن هذا البوست والتعليقات التي صاحبته تفتح كوىً كثيرة في كل واحدة يمكن الإطلال منها على موضوع مستقل كتبت هذه المداخلة وأنا على عجل لذلك ستكون لي عودة للتعليق على كثير من الجزئيات .... ودي ومحبتي بشاشة ....
الاعزاء احمدونا، عبدالصمد، ود القوز، بابكر، يا الف مرحب. العزيز احمدونا موضوع بلقيس لحدي ما اجيك ليهو بي تفصيل اكتر ولكن ماعايزين نطلع برا موضوع البوست اعلم بمثل نموذج صارخ وتجسيد للصراع الكوني حول تاريخنا. لوما كتا مدرب تدريب جيد كأحد مقاتلي المدرسه السودانيه ومسلح تسليح جيد بي ادوات تحليل منحوته من صخر التراكم التاربخي لي حضارتنا فاكيد حتطش أو طرورك حيصوب جارفو تيار الحضاره الاريه المهيمنة هيمنه مطلقه علي وعينا وهذا واضح في نموذج الصديق الخواض كمثال! جاييك في موضوع بلقيس!
لايمكن عربية، او تكون ملكة كمان، يا للهول، اليوم والان، دعك من زمن بلقيس اي قبل 3,000 سنة من تاريخ اليوم الا كاستثناء غير عادي اذا حدث هذا!
في الزمن داااك لو للعرب القرشيين، اي السعوديين، هاجر كانت يا دااب وضعت اسماعيل!!!
ياعزيزي وكما تعلم، المراة في الثقافة العربية، مابشر زاتو الان اليوم في السعودية عاصمة الخلافة الاسلامية دعك منذ الاف السنين لمان كانت تدفن حية! نعم مجرد صوتا، نكرة!!
ولانها عورة فتمشي في الشارع في شكل خيمة متحركة او بعد ده كلو لازم تكون تحت الحراسة بواسطة ذكر تحديدا لومرقت الشارع بي خيمتا دي، ملثمة!!
نعم ولهذا كانت تدفن حية، فقط عشان نوع العضو التناثلي بتاعا او مش لانها عملت حاجة اوما عملت وهذا عجيب بالنسبة لي ككوشي!!
اذن كونو بلقيس عربية، فده نكتة، او في النكات نكتة سمجة!
طيب خلينا نخش في الموضوع لانو مهم، ويمثل نموذج للسطو والقلع لي ارثنا الهامل، وهذا طبيعي:
*كمدخل لي تناول موضوع بلقيس، كسوداني عزيزي القارئي لازم تعرف الاتي: السودان الحالي تحديدا في العصر اللي ظهرت فيهو بلقيس اي القرن العاشر ق.م، كان هو مركز دائرة الوجود في الكون كلو او في قارات العالم اجمع، بما فيها امريكا، مرورا باوربا
ثم اسيا وبالطبع افريقيا، وليس كمت وحدها، ابنتنا الاولي اللي استعدنا عرشها مش للمرة الاولي، وانما الاخيرة اي في القرن الثامن ق.م!
*دي هي الفترة، اللي صاغ فيها السودان الحالي، بنية العالم الحالية بالذات اليهود واليهودية كدين، وكنتيجة هذه الكتب "السماوية" افتراضا، هي عبارة عن كتاب تاريخ للسودان الحالي كانعكاس للهيمنة المطلقة للسودان الكوشي علي الاباء المؤسسين لعالم اليوم ممثلين في الساميين وقدماء الاغريق، ثم الرومان!!
لو فهمتا الخلفية دي ما حتفهم ما يدور في هذه الكتب عن بلقيس وكل ما اتصل بي تاريخ كوش الطاغي جدا جدا علي هذه الكتب السماوية، لانو تفسير ما ورد في الكتب التوراتية دي بالمقلوب!!
بمعني، هؤلاء يسقطون معطيات واقع اليوم اللي هم اضحو سادته لنصبح نحن "عبيده" علي واقع مختلف !!
ترهات يهود اليوم والعرب عن بلقيس تنطلق من واقع نظرتم لامثالنا كدون ولامثالم كسادة، اكرر في عالم اليوم، واللخبطة كلها جاية من المنطلق ده، المشقلب فوق تحت!
لهذا زي ماقنا الموضوع عايز المام دقيق جدا جدا، بطبيعة الصراع الكوني الماثل حول ارثنا نحن الكوشي النوبي!!
لهذا احذر واكرر تحذيري لاي سوداني، مالم تكون مسلح بادوات تحليل من مصنع المدرسة السودانية في الصراع ده، فحتروح جرع، او حيحميك قيد الاستلاب، او يمنع!!
نعم حتطش ضمة في موضوع الملكة الكوشية، بلقيس لوباريت ترهات الاعراب واليهود المضحكة بحق!!
لاحظ هم دورها كالمعتاد فيما بينم في الموضوع ده.
المصدر الاساسي للقصة دي هم اليهود زي ماقنا"العهد القديم".
وبما انو الاشارة وردت لي جنوب اليمن الحالي كموقع لي سبا، فطوالي او تلقائيا العرب قامو جاكين بالشغلة!
الطريف جدا، روايات العرب بتقول لما ابو بلقيس ختا بتو دي"الحرمة" كملكة، لانو ما "خلّف" اولاد، فثارو العرب افتراضا، في وجه هكذا اختيار لي "ناقصة عقل" كملكة عليهم "افتراضا"!!!
فواضح حتي بي اعترافم الضمني او قصبا عنهم ان لاعلاقة للاعراب الذكوريين، بهكذا ارث اموي!!
اما اليهود، طبقا لابرز مؤرخ يهودي Josephus عاش قبل اقرابة ال 2,000 سنة من تاريخ اليوم، فلبقيس كانت اميرة كوشية مروية، حكمت السودان الحالي وايضا كمت.
وسبا بالنسبة للمؤرخ ده، كانت ياها مروي الحالية، حيث مروي كاسم لعاصمة كوش اطلقوهو الفرس كما قال او بي كده تحول اسم عاصمة كوش من سبا الي مروي!
او بعد ده كلو الاساطير اليهودية بتصور ضمنيا او مش صراحة، الاميرة المروية دي كما نفترض، اللي حكمت العالم باعترافم، كمجرد واحدة من رعايا ملكهم سليمان، اللي ما كان زاتو بسوي شئ اطلاقا مقارنة بامثال بلقيس الكوشية!
البعد الاخر المتصل بالموضوع ده، هو صلة بلقيس بي عرش هيلاسلاسي، حفيد بلقيس او سليمان وهذا موضوع عك اخر في جانب منه يعيد انتاج ذات مشكلتنا في السودان الانتهت باجدادنا بادعاء اصل عربي، للخروج من جحيم الانتماء ل"الذنوج" وهكذا!
غرضي من الموضوع ده، استخدامو كنموذج لي واقع الحرب الكونية المدورة حول ارثنا نحن، او كيف المنطلق في الموضوع ده، هو اسقاط تراتبية واقع اليوم من حيث وضعية امثالنا في قاع عالم اليوم في مقابل القمة الجالسين عليها الاريين بعامة، بمافيهم اليهود، في السرد بالمقلوب!!
نعم هم بشرحو اللي حصل في الماضي، والتراتبية الكانت في الماضي، من منطلق معطيات تراتبية عالم اليوم وهذا نسج من الخيال، وبالتالي منهجيا خاطئي!
في الزمن دااااك مافي شئ بخلي واحدة في مقام بلقيس، متربعة علي عرش الوجود باسره، تقطع الفيافي بي جلالة قدرها، كمان تفتش لي واحد زي سليمان كان في قاع تراتبية ذاك الزمان وهكذا!
Quote: *مثلا ما هو دور مصر و موقعها من تاريخنا التليد و ما نعتبره بأننا سرة الكون و أصل العالم...
*و لماذا يهاجر الناس لوادي النيل الشمالي( هكسوس و فرس و رومان و عرب..)..بينما أن الهجرة تتم من منطقتنا إلى الشمال و إالى الشرق..و محليا إلى المناطق الجنوببية؟
محمد عبدالله تحياتي،
كمت او ده هو الاسم الحقيقي الاصلي اللي اطلقوهو اجدادنا علي "مصر" بالعربي، وطبقا لاجدادنا، كمت ، كانت تحت الماء، قبل ماهم يمشو هناك من السودان الحالي، وبالتالي مافي مخلوق سكن كمت، قبلنا، وبالتالي هي ابنتنا الاولي.
وكما اوضحنا بناتنا واولادنا حول العالم ما ليهم حد، لدرجة كل سكان الكرة الارضية زي ما قنا كانو سود، وهؤلاء عبر العصور العاصمة بالنسبة ليهم كان السودان الحالي!
في داخل افريقيا، افريقيا كلها تشير للسودان الحالي كمهد وموطن لاجدادم، وقدماء السودانيين هم الوحيدين الما جو للسودان من مكان اخر، وهذا ضخم!
ده كلام اجدادنا انفسم قبل اكثر من 2,000 سنة!!!!
هجرة السود لانحاء العالم الاخري خارج افريقيا سابق لبروز ايا من الاجناس الحالية، ولهذا مكان ما اقامو ماكان في ايا من الاجناس الحالية اطلاقا!
بنتكلم عن ازمان سحيقة، اقلاه قبل اكثر من 55,000 سنة من تاريخ اليوم!!
الاخرين جونا كمهاجرين، في كمت، في الالفية الرابعة ق.م كلاجئين، كزوار، بحثا عن حياة افضل، كما نفعل نحن الان بذات الطريقة، لانو كمت كانت هي امريكا ذاك الزمان!!
بناءا عليه، مصري اليوم لاعلاقة لهم اطلاقا بي كمت او حضارة كمت اللي اصحابا، هناك، هم اهلنا نوبة كمت!
كمت لغة تعني "سودان" بالعربي!
بالمناسبة دي، الاسماء المختلفة للسودان الحالي عبر التاريخ كانت تعني اما اسم البلد كما "تاستي" ونوبيا" او السكان، كما كوش او اثيوبيا، نعم مطلق سكان جنوب كمت.
تذكر ماكانت هناك حدودو من اساسو.
انا مستغرب انك بتقول علي اهلنا في اثيوبيا اليوم جيرانا!!
واضح يا عزيزي، انو مدخلك لدراسة التاريخ ينطلق من عالم اليوم، وهذا مضلل شديد!!
نعم زي الزول البكون ماشي في الشارع الي الخلف، يتلفت عشان يشوف الطريق قدامو!
كمدخل لي دراسة التاريخ لازم تشتطب خارطة، دول عالم اليوم كلو، شطب من راسك!
وبالذات دول افريقيا تحديدا والحدود العبثية الاستعمارية اللي ماعندها اي معني بخلاف خدمة مصالح مستعمرينا والسلام!
اذن لدراسة التاريخ ابدأ من الاول او تعال للاخر، مش بالعكس كما تفعل، بادي من الاخر اوماشي علي الاول!
كده، حتطش!
Post: #177 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; التو Author: AMNA MUKHTAR Date: 03-21-2019, 05:13 AM Parent: #1
حسب كبرا نقست السفر الحبشي فإن لقب ملكة سبأ هو ماكيدا ويعني الماجدة وإسمها (إلمقهيس) ويعني زهرة القمر. فإلمقه هو إله القمر عن السبئيين. إيل = إله مقه= قمر
ولسبئيين إله شمس إيضا يسمى شمش. .......
كان بعض من متخصصي الآثار والتاريخ اليمنيين في قروبهم المسمى نقوش مسندية يتناقشون ويتغالطون حول إسم بلقيس ومعانيه وتفسيراته. فحبيت أساعدهم شوية.. وكتبت لهم إسم إيلقمهيس الوارد في كبرا نقست.. ففوجئوا وأرغوا وأزبدوا من الصدمة ..لأنهم فهموا تفسير الإسم بالسبئية ووجدوا إسم إلههم القديم إلمقه. وكان منبع صدمتهم أن هذه المعلومة لم ترد في أي من نقوشهم الأثرية .
Post: #178 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: محمد عبد الله الحسين Date: 03-21-2019, 06:07 AM Parent: #177
بالنسبة لقصة بلقيس لابد من مجاولة فض الاشتباك بيننا و بين الاثيوبيين حول القصة..بالرغم من أن الاثيوبين من قديم أوجدوا روابط قوية بين الحاضر و التاريخ فيما يتعلق ببلقيس أو المكادة أو ماكيدا. أما نحن فنحتاج إلى توضيح... *************************************** ملاحظة :الاثيوبيين يربطون تاريخهم بل و تاريخ ممالكهم بشبه الجزيرة العربية...و ينظرون له بفخر...و ليس باعتبارهم الأدنى .. نحن ننظر لعلاقتنا مع العرب استعباد..و هم ينظرون إليها [انهم جزء مؤثر في ثقافة الجزيرة العربية..جنوبا تحديدا..و طبعا هذه حقيقة.. و نحن كان لنا وجود في الجزيرة العربية حتى قبل الإسلام..و لكننا نحن من نتجاهل هذا الوجود... *********************************************************** نحن مواقفنا ملتبسة في كثير من النقاط التاريخية ..و بنحتاج إلى تعمق أكثر في تاريخنا... على سبيل المثال: بخلاف رؤية د. جعفر ميرغني ....بالنسبة لنا..من هي بلقيس في التاريخ؟ ...و أين هي سبأ في السودان؟ ليس هناك رأي محدد من قِبَل المؤرخين.. ************************************* يا أخ بشاشا: سؤال لو سمحت ..و أرجو أن يتسع صدرك لأسئلتي التي قد ترى الإجابة عليها بدهية. - ما الذي جعلنا نترك موقعنا الجغرافي في مصر و كذلك آثارنا و معابدنا و نتقهقر جنوبا إذا كانت منطقتنا شمالا؟ ****************************************** بالنسبة لاثيوبيا نعم هي جارتنا... بمنطق اليوم طبعا ..كما مصر جارتنا بمنطق اليوم.. أما بمنطق التاريخ فلا زالت نظرتنا ملتبسة ..فهم غزاة أحيان و مهاجرين أحيانا كما نحن غزاة أحيان و مهاجرين أحيانا.. لا زلنا حتى الآن ليس لنا تصور موحد نحو أثيوبيا...النور حمد يرى أنها خطر...و آمنة مختار تنظر إليها بأنها غازية.. أي التصورات يجب أن نأخذ بها؟؟ بالمناسبة نحن حتى الآن لم نتعرف على تصورات الاثيوبيين لنا ..تاريخيا ...حاليا النظرة إيجابية من ناحيتهم...و نحن نظرتنا متأرجحة..
Post: #179 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: بابكر قدور Date: 03-21-2019, 08:59 AM Parent: #178
Quote: السودان الحالي تحديدا في العصر اللي ظهرت فيهو بلقيس اي القرن العاشر ق.م، كان هو مركز دائرة الوجود في الكون كلو
أخي بشاشا لك الود والتحايا الطيبات أن السودان بحضارته السابقة كان مركز دائرة الوجود في الكون كان في ذهني من قبل مجرد اعتقاد ينقصه الإثبات والآن وبعد متابعتك أخي بشاشة تراءت لي هذه النقطة كحقيقة ربما يحتاج إثباتها لشيئ من التركيز بتجميع العديد من النقاط المبعثرة في ذهني هنا وهناك وكما أشرت لك في مداخلتي السابقة من حيث أن هذا البوست والتعليقات التي صاحبته تفتح كوىً كثيرة من كل واحدة يمكن الإطلال على موضوع مستقل وكما أشارت أخيتي آمنة مختار (لها التحية والتقدير) في إحدى مداخلاتها أنها قد استفادت كثيراً من هذا البوست في تعزيز ماكتبته عن إسم "عزة" والذي أشارت إلى رابطه .. فبتجميع كل ذلك يمكن إثبات تلك الحقيقة خاصة أن الإطلال من تلك الكوى يفيد مما جدت بطرحه بل ويدعم ذلك الطرح .. وأرجو إن كان لديك من الأدلة المادية مايدعم ذلك كتحليل نقوش أو تحليل معلومة أو ... أو .. أن تجود بها ولو في بوست منفصل .... ودي ومحبتي
Post: #180 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-21-2019, 03:04 PM Parent: #179
Quote: فض الاشتباك بيننا و بين الاثيوبيين
عييييييك!
محمد عبدالله شلوم ياخي،
ياعزيزي مافي فرق مابين اي سوداني واي افريقي، دع عنك اهلنا في اثيوبيا!
زي ماقتا ليك انتا زاحي لي ورا!
نعم ماشي ورا، ورا، مدي الشارع ضهرك، او عشان كده بتعمل حوادث زي دي!!!
نعم انتا بتقرا الكلام المكتوب بالمقلوب، من اليمين والي الشمال!
كنتيجة "سبآ" مثلا بتقراها "آبس" او بي كده بكون مافي معني للقريتو!!
نعم تسقط مفاهيم او خرط دول اليوم علي واقع الامس او ده بادي لي "كراش"!
هل تعلم في القرن ال15 ق.م اي قبل اكثر من 3500 سنة، ودخالة حتشبسوت كان هو الحاكم نواحي اثيوبيا والصومال الحالية؟
Quote: :الاثيوبيين يربطون تاريخهم بل و تاريخ ممالكهم بشبه الجزيرة العربية...و ينظرون له بفخر...و ليس باعتبارهم الأدنى ..
ياعزيزي، سكان شبه الجزيرة الكوشية، اللي اصبحت عربية دي، كانو كوشيين، نعم سودانيين، وبقية الافارقة بذات اهلنا في شرق افريقيا وعلي راسهم اثيوبيي اثيوبيا!
نعم دي كانت بلدم هم حصريا!!
العرب جو مؤخرا كلاجئيين، مهاجرين بحثا عن حياة افضل افراد!
لما تكاثرو كالعهد بهم وكما حدث في كمت، في سومر، بابل، ايلام، في كنعان...الخ، بداو الهجوم علينا كقولة شكر لاستضافتم من دون تاشيرة، جواز، كفيل... الخ!!
الخواجات في اعتراف نادر قالو دي غلطة الكوشيين في جنوب شبه الجزيرة الكوشية!
ايدي سبآ اللي اتفرقت كما ورد في القران يشير لخاتمة الصراع بينا والاعراب اللي كسبو الجولة الاخيرة، لتبدأ هجرة معاكسة لافريقيا كنتيجة!
الي هذا التاريخ هناك بقايا جيوب كوشيين، احتمو بقمم الجبال، في نواحي اليمن، عمان، وحتي السعودية!!
هل تعلم حركة الوعي الكوشي وصلت جنوب اليمن، وايضا السعودية؟
شخصيا كنتا علي اتصال بي مجموعة في السعودية، كان عندهم موقع اسفيري خاص بيهم!!!!
الي هذا التاريخ ده، شاطب راسي، او حذرتهم او قتا ليهم يشتغلو تحت الارض!!!
المهم عشان تفهم علاقتنا بجنوب شبه جزيرة كوش في يمن اليوم، عليك بالكتاب ده: لي امنا دورسيلا هيوستن، الكتبتو سنة 1926م!!
الكتاب ده وصل السودان، نعم مترجم للعربي.
نعم لوعايز PDF برضو موجود، وهذا كتاب مهم للغاية، بالذات ما اتصل بتاريخنا في جنوب شبه جزيرة كوش المسماة عربية!
Quote: ما الذي جعلنا نترك موقعنا الجغرافي في مصر و كذلك آثارنا و معابدنا و نتقهقر جنوبا إذا كانت منطقتنا شمالا؟
تقهقرنا جنوبا لما خسرنا الصراع بهزيمة ترهاقا في القرن السابع ق.م، وهذا بعد صراع بينا اوبين هؤلاء الوافدين استمرا بطول وعرض قرابة ال3,000 سنة!!!
بل اول دولة في كمت برزت للوجود قبل 5,000 سنة من تاريخ اليوم كنتيجة مباشرة لهجمات هؤلاء الوافدين الاجانب اللي اقامو نواحي الدلتا اكرر كوافدين، ومؤسس اول دولة في كمت، APA استشهد وهو يدافع عن اهلو، نوبة اسوان الحالية ضد هجمات اجداد السيسي!
اخير في 1821م بعد اكثر من 5,000 سنة، مقاومة، تم اخضاع السودان زاتو، كلو، للمرة الاولي من بعد اخضاع واحتلال كمت بهزيمة ترهاقا، اللي الان يعتبر واحد من ابرز القادة العسكريين في تاريخ البشرية كلها، والرجل مذكور في الكتب السماوية.
Post: #181 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-21-2019, 03:55 PM Parent: #180
Quote: وأرجو إن كان لديك من الأدلة المادية مايدعم ذلك كتحليل نقوش أو تحليل معلومة أو ... أو .. أن تجود بها ولو في بوست منفصل
العزيز بابكر قدور تحياتي،
معليش سؤالك اعلاه مافهمتو.
ادلة بخصوص ياتو موضوع بالتحديد؟
الاسئلة دي والاجابة عليها من الجميع شئ مهم للغاية، ويخدم موضوع البوست.
انتا او علي عبدالوهاب وجودكم في المنبر ده مهم للغاية، كناس عندكم المام بالعادات والتقاليد، المهمة للغاية في دراسة تاريخ الثقافة السودانية اي الكوشية اي النوبية اي البجاوية يا امونة.
منتظرين واحد، واحدة، زيكم من اقاليم الغرب لتكتمل الصورة.
اكرر هذا الجانب محوري، بل هذا المدخل لدراسة تاريخنا هو اللي احدث الاختراق في مؤتمر اليونسكو الشهير التاريخي، في القاهرة اوائل السبعينات للمعسكر السوداني اي الافريقي اللي حول مجري التاريخ في هذا الصراع بقيادة شيخنا ديوب ورفيقو Théophile Obenga من الكنغو.
Post: #182 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-21-2019, 06:49 PM Parent: #181
العزيزة امنة،
بالنسبة لي موضوع "الست" او صلتو بي عازة، في سودان اليوم وايضا اثيوبيا، ففعلا هذا عجيب!
قصدي، لاشعوريا الاغنية دي، خاطبت وعينا الباطن، الكوشي، المركوز في اعماق اعماقنا، وهذا هو البعد المخفي في الحراك الحالي او دور السودانية، فيهو!!
نعم، دي لغة اشارة، موجهة للاشعور، اللي استجاب للغنية دي، الحركت المدفون جوانا، تجاه امنا "الست" من Auset بالمدونتر اي الهيروغلوفية، اي ايزيس بالاغريقية!
لاحظي المدونتر ده، المتداول حاليا، منطوق باستخدام اللسان القبطي او مش لسان اهلنا نوبة كمت، وهذا مقصود، مع التسليم انو القبطية من حيث الجذور لسان كوشي، ولكن هناك تاثير طاغي للاغريقية عليهو، كما هو حال تاثير اللغة العربية الطاغي علي لسانا الكوشي، لايهم وين في السودان.
رغم انف اللفة الكبيرة حول العالم، عبر المحيطات، Auset ياهو ذات "الست"، "ستنا" "ست فلانة" المنتشر بكثافة في السودان!
الست تاريخيا كانت زي ماقنا هي الاكثر انتشار حول العالم مقارنة باي شخصية اخري في تاريخ مش فقط كوش، وانما البشرية كلها، وباكثر من اخوها/زوجها Ausar اي اوزريس بالاغريقية، وهذا للمرة الالف يجسد، يعكس، يثبت، طبيعة الشخصية الطاغية عبر التاريخ للسودانية تحديدا وحصريا، عكس التصور الذكوري العام، لشخصية المراة حول العالم، وبالذات في العالم العربي اي (الاسلامي)!
نعم مدهش جدا واسطوري انو حتي العرب الكانو بدفنو المراة حية، خرو ساجدين للست، امنا، واهبة الملك، او ست العرش، من فرط طغيان شخصيتا الناجم عن الاصل الاموي للحضارة، اي الحياة المنظمة علي سطح هذا الكوكب!!!
بنقول كلامنا ده الان، عشان السودانيين تحديدا، قبل السودانيات، ينتبهو لي دور هذه السودانية، في تاريخ البشرية كلها، او مش فقط السودان، كمت، او افريقيا، والكلام ده مرة اخري بنوجه لي قادة الحراك في الداخل، قادة التجمع المهني لوضع السودانية كواجهة، كشعار، يجسد معاني هذه الثورة في المدي المباشر والبعيد. " target="_blank">
Post: #183 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; التو Author: AMNA MUKHTAR Date: 03-22-2019, 05:46 PM Parent: #1
يا سلام عليك يا أميرنا 🌻🌻🌻 ورحم الله الفنان الراحل تلاهون قسسي🌺 رجعتني لذكريات الطفولة لما كان البلابل بيغنو في تلفزيوننا القومي وهن لابسات كت ومرتاحااات قبل عهد الظلام. وكذلك الفرق الصومالية ورقصات بناتها بأزيائهن التقليدية الجميلة.. قبل أن يحل عليهن عهد الظلام ولبس الخيام. وكن يغنين (لياليكم ليالينا..يا صومالنا ويا سودانا).. لا حول الله.. نحنا حصل لينا شنو.. شبابنا كله ضاع واتسرق .. لا شك بأن هذا عقاب رباني.. لمعاقبتنا على الاستثمار في إرث الرق وتبعاته..بدلا عن الاعتراف بهذا الإرث ومعالجته معالجة جذرية ..ولكننا تصالحنا معه بل واستغليناه في تقسيم بعضنا طبقيا وعنصريا حتى أصبنا بلعنة الحروب الأهلية والتصفيات العنصرية بزعم الوهم والتفوق الإثني العروبي.
ليتك نزلت لنا فيديو أداء الفرقة الروسية الأوبرالي لأغنية/نشيد عزة في هواك. فهو من أجمل الأداءات على الإطلاق.. ولاحظ الحصل للسودانيين الحاضرين.. قربوا يدستروا عدييييل ههههه ودستوووووور..
Post: #184 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; التو Author: AMNA MUKHTAR Date: 03-22-2019, 06:08 PM Parent: #1
عزة شفتي كيف نهض العيال جددوا القديم تركوا الخيال روحك أم سماح سري كالسيال شجوا الفؤاد حيوا محسور الليال عزه في الفؤاد سحرك حلال و نار هواك شفى و تيهك دلال و دمعي في هواك حلو كالزلال تزيدى كل يوم عظمه إزداد جلال
+++
Post: #185 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-22-2019, 11:03 PM Parent: #184
" target="_blank">
Post: #186 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; التو Author: AMNA MUKHTAR Date: 03-23-2019, 01:02 AM Parent: #1
تشكر الأمير الكوشي. وفعلا المرأة السودانية تستحق أن تكون أيقونة هذه الثورة ..ليس تمييزا نوعيا ولكن.. نسبة للمعاناة الرهيبة التي عانتها تحت ظل نظام طيور الظلام هذا ذي الثلاث شعب. وكذلك تقديرا لصمودها وتحديها لكل الصعاب.. وقيامها بدورها النضالي خير قيام دون أي تهاون أو تقصير أو خنوع.
لذلك أنتهز الفرصة عبر بوستك التاريخي هذا.. وأطالب قيادة تجمع المهنيين بالنص صراحة في الفقرة السادسة من إعلان الحرية والتغيير على ضرورة التوقيع على إتفاقية سيداو ( إتفاقية القضاء على كافة أشكال التمييز ضد المرأة). وكذلك تضمين الوثيقة التوقيع على كافة الاتفاقيات وإعلانات حقوق الإنسان العالمية. وذلك لغرض التبشير بعهد جديد تصان فيه آدمية الإنسان، فيكفينا ما ضاع من عمرنا. ولنعمل من أجل أن تصان حقوق الأجيال القادمة من العبث بها تحت أي مبرر آيدلوجي.
تحياتي 🌺
Post: #187 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; التو Author: حاتم إبراهيم Date: 03-23-2019, 06:01 AM Parent: #1
Quote: فض الاشتباك بيننا و بين الاثيوبيين ... عييييييك!
محمد عبدالله شلوم ياخي، ياعزيزي مافي فرق مابين اي سوداني واي افريقي، دع عنك اهلنا في اثيوبيا! زي ماقتا ليك انتا زاحي لي ورا!
وفض الاشتباك برضو مع بلاد تكرور والهنا والسرور لكن أول ما تفتح نفاج الخليج العبرات تهيج بالفرح و(الهجيج) من البداية وأنا عارف العقد والكراهية دي من مقولة (طلاسم) وإنكار الآثار
أعياك مش؟ كان أخير ليهو بوستات النزو ومتابعة أخبار الممثلات!
رؤيتي التخيلية لطريقة تفكير هؤلاء المستعربين بالفطرة هي إنو الواحد فيهم عايش على وهم إنو الرقعة الجغرافية السودانية أشبه ببساط الريح يحلق فوق الأندلس وقصور بني العباس وصحارى نجد وتهامة دا الحلم! عشان كدة لما تمحط الواحد بتذكرة إلزامية للعودة لأفريقيته السافرة بينخلع ويبكي.
بحالتو دي أخير من المستعرب بخفاء العمل حيطة عدييييل وما خجلان منها حتى
Quote: اشمعنى اللغات الاثيوبية ؟ يا رجل البجة ديل عاملين Buffer zone بيننا وبين اثيوبيا من يوم ربنا خلق واطاتو وفك فيها الزيك ديل لحدي يومي ويومك ده ، فكيف ياخي تنطهم وتمشي اثيوبيا ؟ شنو الخلا لغاتنا العامية تاخد من اللغات الاثيوبية بالمناولة من فوق لي الحيطة ؟
فهذا بحسب نظرة صاحب الحيطة (مانع) جديد يضيف درجة (opacity) لا بأس بها ولو معنوياً.
Quote: لايمكن عربية، او تكون ملكة كمان، يا للهول، اليوم والان، دعك من زمن بلقيس اي قبل 3,000 سنة من تاريخ اليوم الا كاستثناء غير عادي اذا حدث هذا!
في الزمن داااك لو للعرب القرشيين، اي السعوديين، هاجر كانت يا دااب وضعت اسماعيل!!!
يبقى الباحث دا كان بينجر حسب الرغبة.
Quote: مملكة سبأ مملكة عربية بغض النظر عن لغتها ، الحديث هنا عن ظهور اشكال السلطة او الممالك وليس عن اللغة Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار�Re: د. النور حمد لمحمد لطيف: نحن لا نختلف عن ار�
يقيني إنو لو غفلنا ساعة حيبقوا الكنداكة ذاتا عربية غض النظر عن لغتها ما هو واضح إنو معظمهم يعجز عن النظر للعالم كله سوى بعيون عربية. وإن تعسر ذلك فبالعيون المصرية.
تعرف يا بشاشا أنا وصلت لقناعة إنو الكراهية والشقاق دا لا يتأتى إلا لمن قدموا من أقصى غرب القارة لا شيء يفرق السودانيين والاثيوبين فهم في حوض مجرى نهري واحد
والمحاولات المحمومة للتملص من استحقاق التواجد في بيئة أفريقية توضح حجم الانفصام عن الواقع والرغبة الجامحة في عزل السودان عن محيطه وإن تسبب ذلك في انفصال اجزاءه ثم انهياره التام.
___ هؤلاء يعوزهم الشعور بالانتماء للقارة أولاً.
=========================
Quote: وهناك روايات تعود بأصولهم للمهاجرين العرب من بني أمية قبائل قضاعة....
يا أحمدونا السودان دا مافيهو زول جا من بلاد تكرور؟ يعني غرب أفريقيا جهة موريتانيا والسنغال ومالي والنيجر كل الناس دي (مهاجرين عرب) وفدوا من الجزيرة العربية؟
ولو إنو موضوع جانبي! لكن حأرد عليك بس عشان ما ينط واحد ويقول حاتم ما رد
بتعني ثروة يا أخينا، "ممتلكات" دي معنى أشمل الفرق يمكن في رؤيتك النسبية وقناعتك بكمية ما عندك. وفي سياق توصيف أرض النوبة فهم وصفوها بما فيها، الثروة، فكل أمة لديها "ممتلكات". ومستخدمة المفردة حتى على المستوى الشخصي بمعنى ثروة، بتلقاها في أغنية فكرأديس (ምስክር) مستخدمة بالمعنى دا.
هسع قوووول أنا عندي في السودان 20 بقرة وعمارة من تلاتة طوابق وعشرة ألف دولار في البنك.
دي ثروة ولا ممتلكات بالنسبة ليك؟
___ عندنا في السودان (ثروة حيوانية) لكن لم نصف نفسنا أو وصفنا الآخرون بالأثرياء أو حتى أصحاب الأملاك.
Post: #189 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: محمد عبد الله الحسين Date: 03-23-2019, 07:01 AM Parent: #187
أهلين حاتم ياخي و الله عصرت على شديد. التكارين مالهم؟ انا ما للدرجة دي. لنا عودة.. كتابة الموبايل ما مريحة..
Post: #190 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: محمد عبد الله الحسين Date: 03-23-2019, 07:53 AM Parent: #189
من امبارح عايز اعلق... لكن يوم الجمعة بيجي بي زحمته... عايز أقول لي كلمتين للأخ بشاشا ..كلمتين إشادة لسعة صدره و تهنئة لأنه يحمل وجهة نظر ما و بيدافع عنها بشدة و بمرجعيات...رغم إيماني ببعضها و كفري ببعضها...( مع أنه كلمة كفري دي كبيرة شوية..و لكن حاولت وجدت نفسي في موقف مماثل ل: أتؤمنون ببعض الكتاب و تكفرون ببعض؟).. لكني متابع و بستفيد من عرضه خاصة و ياريت كمان لو اتوسع لينا في معاني أسماء الملوك و المناطق.. و التي ذكرت الأخت آمنة بعضها.. تحياتي لهم جميعا... *************************** الأخ حاتم شايفك مركز معاي شدييد...ركِّز ما مشكلة و مرحب بيك...لكن كمان ما تقوِّلنِي كلام أنا ما قلته و لا بقصده حرفيا..لكن كمان إذا مُصِر...اخد راحتك ..أقول ليك شنو عاد؟ المهم مني ما حتلقى إلا كل احترام .. نحن ..أنا و إنت و غيرنا أعتقد ممكن نقول كلام مفيد و نزيد مساحة احترام وجهات النظر بتاعة الآخرين..
أعتقد ذلك..
Post: #191 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-23-2019, 04:59 PM Parent: #190
Quote: والمحاولات المحمومة للتملص من استحقاق التواجد في بيئة أفريقية توضح حجم الانفصام عن الواقع والرغبة الجامحة في عزل السودان عن محيطه وإن تسبب ذلك في انفصال اجزاءه ثم انهياره التام
العزيز حاتم،
ثق تماما، ده كلو حينتهي!
ستهن، حاج محمد احمد، كوكو، ادروب، او ادمو، حيستريحو او حيستجمو لا اشك في ذلك، لانهن، لانهم، دفعو الفاتورة!
نعم اكثر من 10,000,000 ماتو او اتشردو، كنتيجة مباشرة لي ذهنية، و"سندروم" كراهية الذات النتجت عن قرون الاسترقاق الثقافي، الروحي، النفسي، العقلي، والدليل علي هذا هو الحراك الحالي، الخرافي، الاسطوري بمعني المفردة!
ان يثور شعب كالشعب السوداني، صوفي بالسليقة، موحد رغم انف محارق الابادة للملايين علي اساس عرقي متوهم، وبقيادة النساء، او ضد دولة اسلامية افتراضا، فهذا عجيب، ولكن ما صدفة ولاعابر.
زي ماكررت الكلام ده، وكت الحارة، ساعة الصفر، المركوز جوانا، كما توقعتا من كم طاشر سنة في المنبر ده، جا مارق، لحقنا، او نجانا!
نعم من سنين كنتا بكرر كلام احمد المصطفي دالي، كيف هذا السودان، اهراماتو، اي القباب، هي الحامياهو او حارساهو وهذه حقيقة!
بمعني هذه القباب اي الاهرامات بي لغوة الخواجات، البتمثل المركوز في اعماقنا، ساعة الصفر، المركوز ده، جا مارق، فعلا!
الموقف من النظام ده، كان متوقع يولع، يشلع الشارع، كما سوق هذا النظام العمر ده كلو، او فعلا، نام قفا علي التردد الهيمن علي الشارع الزمن ده كلو!
اللي ما كان في حساب اي زول، بما فيهم شخصي، هو الدور المحوري الاساسي القامت بيهو او قايما بيهو المراة السودانية، اللي فعلا لاقول بتمثل الاسمنت، السبك، طوب بناء الحراك في الشارع!
بعد عمر حننتبه للحاصل الايام دي امام اعينا لانو فاق حتي الخيال، وبالتالي احنا موضوعيا، مافي وضع يؤهلنا استعياب حقيقة مايجري الان فيما اتصل بي دور السودانية، الفريد، مقارنة بكل الثورات في عصرنا!
Post: #192 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: osama elkhawad Date: 03-24-2019, 02:49 AM Parent: #191
اهلا بشاشة
قلت سيدي:
Quote: نعم الطريق للعرش في ثقافتنا تحمكت فيه المراة تحديدا، وليس الرجل، عكس واقع الحال في عصرنا الحالي الذكوري، حيث ينفرد نوع الذكور بكل شئ وليس فقط العرش او السلطة السياسية.
فيما قبل "تا ستي" اول دولة في التاريخ، ثم كمت ثاني دولة في التاريخ فهذا الجانب غير مرصود، ولكن دور المراة بصفة عامة في ذاك العصر كان طاغي جدا جدا، تحديدا في الجانب الروحي!
هذا الطرح وهذه الرؤية، بالصيغة اعلاه، فرضية من بشاشا كباحث، والامانة تقتضي ان نكون واضحين في النقطة دي.
ماذا الذي جعل مفكري المركزية الافريقية والمؤرخين لا يتوصلون ولا ينتبهون إلى ما توصلت أليه كباحث؟؟
وما هي الشروط الاجتماعية والاقتصادية التي جعلت المرأة ذات مكانة مرموقة؟؟
وما هي مساهمة المرأة في تشييد الاهرامات والمعابد الكوشية الضخمة؟؟
مع تقديري
Post: #193 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-24-2019, 06:01 AM Parent: #192
Quote: ماذا الذي جعل مفكري المركزية الافريقية والمؤرخين لا يتوصلون ولا ينتبهون إلى ما توصلت أليه كباحث؟؟
مرحب ياخواض،
بشاشا باني فرضيتو هذه علي الاتعلمو من معلميه في مدرسة المركزية السودانية يا اسامة، اللي كلهم بجمعو كقاعدة، علي الاصل الاموي للثقافة السودانية اي الافريقية مقارنة بالاصل الابوي لثقافة المهد الشمالي، اي ثقافة غير السود اي غير الافارقة، اي الثقافة الارية.
بناءا عليه، وبما انو ثبت مؤخرا، كيف اول من خلق رب العزة كبشر، كان امراة تحديدا، فهذا يفسر الوجود الطاغي للمراة في تاريخ الثقافة السودانية اي الافريقية، للمرة الاولي!
نعم المراة السودانية بتظهر او من دون مقدمات، فجاة، او بي كثافة، كالـــــــه!
هذا عجيب، مقارنة بوضعية المراة في الثقافة الارية، اللي برذت للوجود هناك، كسقط متاع لنوع الرجال، وبالتالي اقلا من مجرد بشر او انسان مقارنة بنوع الذكور، اللي من بعد الادمية، بلغو مرحلة الرسل، الانبياء، ثم الكمال كالهة، وحصريا!
الي هذا التاريخ، يهوه، الرب، الله، ذكـــــــــور حصريا!!!
في المقابل ويا للعجب، الذات الالهية في تاريخ الثقافة السودانية، وهذا مجاز طبعا، لانو الموضوع ده مختلف، ولا احب الخوض فيه، فكان:
Androgynous
وقع ليك، كلام كهذا؟
اليس هذا عجيب، للوهلة الاولي ومقارنة بالمفاهيم المسبقة حول هذا الموضوع، في عالم اليوم؟
كلام كهذا قطع شك غريب جدا او شاذ، بدرجة واحدة في نظر اي وهابي في اقصي اليمين او اي ملحد في اقصي يسار اليسار، الاري!!
نعم لايهم لو كان مسلم ام يهودي، مسيحي ام بوذي!!!
فالذات الالهية في عالم اليوم، ذكر، حصريا!!!
Quote: وما هي الشروط الاجتماعية والاقتصادية التي جعلت المرأة ذات مكانة مرموقة؟؟
هي اصل الحياة المنظمة علي سطح هذا الكوكب، روحيا، سياسيا، اقتصاديا، واجتماعيا، عكس التصور الذكوري الماثل، طبقا للثقافة الارية اي الاوربية، المهيمنة!!
لهذا "الست" البترمز للام، وقبلها الالهة "هاثور" البترمز للامومة، علي مستوي الالوهية، كانت الاوسع انتشار، اقصد "الست" في العالم كله!
كمثال خدك: الست، في تاريخ يابان اليوم:
نعم تاريخ سعودية اليوم مهد الوهابية اللي خرو ساجدين لي "حرمة":
وانتهاءا بي اكوادر اليوم اي امريكا الجنوبية:
دعك، من التاريخ بطول وعرض الاف السنين: الان، في عالم اليوم، الست طافو بي صورتا، بطول وعرض 400 مدينة، حول 24 قطر، لتصل امريكا في مثل هكذا اجلال، من بيض، لي سيدة ســــــوداء، من جمهورية السودان الحالي:
نكتفي بهذا القدر، لانو الاحتفاء ب"الست" الي هذا التاريخ، ممتد بطول وعرض معظم الدول الاوربية، ومنذ الاف السنين!
اها، ورونا، منو في هذا الكون، وفي عالم كعالم اليوم، ذكوري، عنصري محتقر للسود، احتفلو بيهو كما حدث ويحدث الان ل"الست"؟
منو من السود، في عالم اليوم، يتم الاحتفاء به، الي درجة الركوع، بواسطة البابوات، كما حدث ويحدث لي امنا "الست"؟
لاحظ ده كلو، واكبر حامل دال في السودان، في المجال ده، لايفقه ايا من هذا، اطلاقا!
نعم كطالب تاريخ اطلاقا ولا بالغلط ولا مرة واحدة، ما طرش اضاني زي كلام الطير بتاعي ده، اللي تعلمتو في امريكا، نعم بعد ماقطعت المحيط!!!
Post: #194 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-24-2019, 06:05 AM Parent: #193
نواصل غدا كان حيينا مع اسامة...
Post: #195 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: بابكر قدور Date: 03-24-2019, 12:19 PM Parent: #194
أخيتي آمنة مختار لك الود والتحايا الطيبات واحدة من الأشياء التي أثارها هذا البوست في ذهني هو الإحترام المتفرد للمرأة السائد في قبيلة الهدندوة مما جعلني أعتبره امتداداً طبيعياً لقداسة المرأة التي يتحدث عنها بشاشة في تاريخنا القديم ..... فهل توافقيني الرأي؟ خاصة وأن مداخلاتك هنا قد أشارت للصلة الوطيدة بين البجا والنوبة كما هو ثابت من التاريخ أيضاً .... مع تحياتي وتقديري ,,,,
Post: #196 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-24-2019, 02:23 PM Parent: #195
Quote: وما هي مساهمة المرأة في تشييد الاهرامات والمعابد الكوشية الضخمة؟؟
نواصل مع الخواض،
ياعزيزي، زي ماقتا ليك، المراة في تاريخنا، فجاة او من دون مقدمات، بتظهر كاله!
اما الرجل في ثقافتنا فلم يبلغ مقام كهذا!!!
معليش، انا عارف، كلام كهذا يزلزل طبيعة تركيبة وعينا الحالي!!
نعم الذات الالهية في تاريخ الثقافة السودانية، بالتدريج تحولت من انثـــــــي الي "اندروجينص"، او وقف هنا!!!!!!!!!!!!!!!!!
لما الثقافة الارية استلمت الراية، نوع الذكورقام بي انقلاب وانفرد بكل شئ، وكنتيجة المراة تحولت الي سقط متاع، لتصبح من بعض ممتلكات نوع الذكور، وكنتيجة كلنا شهود كيف مثل هكذا قهر علي اساس النوع تحول الي دين، اسلام، يهودية، ومسيحية، من دون ماهكذا قهر علي اساس النوع، بالميلاد، يلفت نظر اي مخلوق!!
لايمكن نفهم الحاصل في الشارع الان، في السودان، مالم نستوعب ونستصحب هذه الخلفية، لتاريخ العلاقة بين النوعين، في الثقافة السودانية، اللي كان بحق، فريد، ومتقدم بسنوات ضوئية علي عالم اليوم، لدرجة مافي وجه للمقارنة، زاتو، وهذا صعب، تسويقو، بحكم وعي الاسترقاق الانبهاري بكل ماهو "ابيض" او اوربي!!
اذن، اذا المراة هي واهبة ارثنا الروحي، فهذه المعابد والاهرامات من حيث الاصل، المنشآ تظل بعض بضاعة الام السودانية!
الي هذا التاريخ في ثقافتنا، للام موقع متميز، مقارنة بالاخرين، او مكانة امنا "الست" عبر التاريخ ماعابر ولاصدفة!
نعم، رسلي لي عفوكي، ينجيني من جور الزمان، ياااااا يمااااا!
" target="_blank">
Post: #197 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-24-2019, 10:27 PM Parent: #196
الاعزاء، عمر دهب، هيثم غالي، يوسف طه، عبد الصمد، بكري عبدالله، بريمة ادم شرفتو الديار، او لي قدام.
Post: #198 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: osama elkhawad Date: 03-24-2019, 10:43 PM Parent: #197
شكرا بشاشة على أجابتك المسهبة وسأعود إليها بعد إشراك أمونة التي اصبحت مساهمة أساسية في البوست...
سؤالي عن أسباب تمتع المراة الكوشية بوضع متقدم، وأسباب وعوامل سيادة المجتمع الامومي والآلهات..
فجزء من إجابة بشاشة كانت كالآتي:
Quote: نعم المراة السودانية بتظهر او من دون مقدمات، فجاة، او بي كثافة، كالـــــــه!
فهل تشاطرين الرأي حول انعدام المقدمات والعوامل؟؟؟
وهل تفرد المجتمع الكوشي دون بقية المجتمعات البشرية بصفة الامومية وسيادة الآلهات الإناث؟؟؟
Post: #199 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-24-2019, 11:35 PM Parent: #198
Quote: وهل تفرد المجتمع الكوشي دون بقية المجتمعات البشرية بصفة الامومية وسيادة الآلهات الإناث؟؟؟
سلام ياخواض،
لحدي ما تجينا امنة، الحقيقة البسيطة الغائبة في النقطة دي، تتمثل في الاتي:
* الان مفروغ منه ومتفق عليه من المعسكرين، انو اول من مشي علي قدمين علي سطح هذا الكوكب، كان انسان اسود، وتحديدا امراة سوداء قبل 130,000 لي 150,000 سنة من تاريخ اليوم وهذا الرقم اعلم متحرك او مش ثابت حسب الاكتشافات..
بنتكلم عن الانسان الحديث، اي الانسان بي صورتو وامكانياتو الحالية.
نعم عشان نصل المرحلة دي، هذا اخد ملايين السنين، وكنموذج نجد "لوسي" في اثيوبيا اليوم اللي عمرها اكثر من 3,000,000 سنة!
الانسانة دي، عشان تصل مرحلة الانسان الحديث، مرت ب 6 مراحل مختلفة.
*بطول وعرضعشرات الاف السنين هذا الانسان الاسود "الحديث" عاش بمفردو في قارات العالم الي ان برذ الانسان الابيض من حوالي 50,000 لي 55,000 سنة، ثم الاسيوي اللي ظهر من حوالي 20,000 سنة فقط، ثم السامي اللي ظهر من 5,000 سنة فقط!
ده كلام من الذاكرة فنرجو المعذرة مقدما!
لاحظ عقيدة التوحيد الكوشية لوحدها، بي رندوق الوهابية، برزت قبل اكثر من 41,000 سنة من تاريخ اليوم!!!!!!!!
هذه البدايات غير مرصودة، ولهذا المراة تحديدا برزت فجاة في عصر الاهرامات، كاله، من دون مقدمات، بمعني من دون مانعرف حتي الان كيف حدث هذا، بمعني هذا غير مرصود!
اذن طبيعي اذا ده هو الحال ان ينفرد الكوشيون والمراة الكوشية تحديدا بكل شئ، باعتبارم اول الخلق، وهذا كان مسلم به في العالم القديم كلو!!
نعم العالم القديم امن بالسودان الحالي كمهد للبشرية، بل جري نقاش حول هذا الموضوع مابين اجدادنا وقدماء الاوربيين، قبل 2,000 سنة من تاريخ اليوم، وهذا يثبت كيف اجدادنا كانو واعين جدا، بمن هم وماذا كان دورم كرواد للبشرية!!!!
Post: #200 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Sinnary Date: 03-25-2019, 04:27 AM Parent: #199
الأخ كمال عودة تانية والعود أحمد طبعاً الكلام البتقول فيه دا أكتر من 90% منه مجرد أساطير وأوهام أنا لا زلت أنتظر صفاء الأجواء بعد الخلاص من الإنقاذ لأفتح بوستي الموؤود عن هذا الموضوع نعم، من المحبذ جداً أن نحتفي ببناتنا وأخواتنا المناضلات على الأرض في السودان لكن ذلك لا يعني أن نكرس نضالهن وفي هذا الوقت بالذات للدعاية لأطروحات المركزية الإفريقية ويصعب غض النظر عما تفعله أنا أملك الرد على ما تكتبه من دعاوي آيدلوجية لا سند لها لكني أعلنت أكثر من مرة أن من الأفضل لنا أن نكرس كل كتاباتنا للإنتفاضة في هذا الوقت. ولكني كلما أمر أسمعها تخر وأراك مصر على تجيير ما يحدث الآن في السودان آيدلوجياًُ لأكاذيب المركزية الإفريقية والرافرام
Post: #201 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-25-2019, 06:04 AM Parent: #200
Quote: طبعاً الكلام البتقول فيه دا أكتر من 90% منه مجرد أساطير وأوهام
قرقرقرقرقر!!!
سناري مشتاقين، او يا مراحب.
مقدر تماما، احساسك ده، كحوار مركزية اوربية، لانو بفرطق تصوراتك المسبقة عن الثقافة الارية، المتفوقة، المتقدمة، المستنيرة، وشخصية "الخواجة" كانسان كامل في وعيك المحتل!
نعم اعترف كلامنا ده صادم شديد او شديد جدا جدا، للتصورات المسبقة الحالية، عن عالم اليوم، كاعلي مراحل تطور البشرية، وهذا للاسف تنزيل، تجسيد، لي وعي استرقاق، انبهاري بي طبعو، او انتا بالذات يا سناري اعلم زي كلامنا ده، فعلا بمثل كارثة بمعني المفردة بالنسبة ليك!
ياريت، ياريت، لوبتقدر تثبت انو كلامنا ده مجرد اساطير واوهام!
ان مقدر تماما، مع انك سوداني، وبحكم وعي الاسترقاق، اي مساس بي صنمك المعبود، اي شخصية "الخواجة" بخلي الدنيا، تضلم قدامك وهذا قد يبدو عجيب، للوهلة الاولي، ولكنو طبيعي او منطقي، وكنتيجة،
كلام زي ده ماوصل السودان الي هذا التاريخ، وكنتيجة ايضا، اهو ده حالنا اليوم كسودانيين، وبالذات السودانية، تحديدا!
Quote: نعم، من المحبذ جداً أن نحتفي ببناتنا وأخواتنا المناضلات على الأرض في السودان لكن ذلك لا يعني أن نكرس نضالهن وفي هذا الوقت بالذات للدعاية لأطروحات المركزية الإفريقية
عزيزي القارئي، وقع ليك، كلامي اعلاه، عن طريقة تفكير سناري هذه، او عداؤو السافر حد الكراهية، من منطلق مرجعية مركزية اوربية لاشيائنا نحن، في السودان البسميها مركزية افريقية وكانو فعلا انجلوساكسون؟
من العجائب، انو سناري بردد او بالنص، ذات ترهات غلاة بيض امريكا اللي انا متشبك معاهم بطول وعرض عشرات السنين، في امريكا، سوي وجها لوجه، او في الاسافير!
بعدين ياعزيزي، هي ثورة، ما انتفاضة، وهي ثورة ضد ذهنية وطريقة تفكير امثالك، تحديدا، حيث لافرق اطلاقا، مابين حوار مركزية اوربية، واخر حوار وهابية، او حوار "هضيبية" من الخديوي حسن الهضيبي، منظر وصاحب، النظام الحاكم الان في السودان!!
الطريف جدا سناري بسوي من دون مازول يسالو"انا املك الرد"!!
ياعزيزي راجي شنو لو تملك الرد علي كلامنا ده؟
ولكن ولانك، ماعارف زاتو تقول شنو كرد، فبتقول زي كلامك ده!
نعم بنتكلم عن تاريخ السودان والسودانية من منطلق مرجعية سودانية، 100% وللمرة الاولي، ولكن خروج كهذا من جانبنا، علي خبوب او تراش المركزية الاوربية، اساس المقرر الحالي لتاريخ السودان المصري الانجليزي،
اثار حفيظة، وحنق سناري اللي يا للهول بيعترض علنا، او كمان بحتج، كيف بصقنا في وجه ترهات الخواجات، اولياء نغمة، وعي دكتور سناري!!!
يا الهي!!
Post: #202 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: بابكر قدور Date: 03-25-2019, 08:38 AM Parent: #201
Quote: السودان كان هو مركز دائرة الوجود في الكون كلو
أخي بشاشا ترتيباً للمداخلات .... هذه هي العبارة التي أردت الحصول على تدليل كافٍ ومقنع لها .... المعلومة الملقنة لنا أن عمر الحضارة الإنسانية "بالطبع هي الحضارة الفرعونية" هي سبع ألف سنة قبل الميلاد .... وفي ذهني أيضاً ماذكره الآثاري السويسري الذي يغيب عن ذاكرتي إسمه بالضبط الذي تحدث عن عمر حضارة النوبة في شمال السودان ذاكراً أنه يتحدث عن حضارة عمرها أكثر من عشرين ألف سنة قبل الميلاد .. وأنت تذكر أن حضارتنا هي منذ الوجود في الكون وأجدني أميل إلى ذلك القول ولكني أريد أن أكون أكثر استيثاقاً بوجود أدلة مادية ملموسة وليست أدلة مبنية على التحليل .. هذا البوست يهز الكثير من قناعات كانت ثابتة وتحتاج إلى مراجعة دقيقة على ضوئه.. فاعذرني يا أخي إن كنت مشوشراً قليلاً .. ولا أكتمك أنني أصبحت الآن أتفق معك في كثير من النقاط التي كنت في السابق "اشمئز" من سماعها ربما لغلظ اللفظ الذي تستخدمه ولكني الآن أصبحت أوافقك فيه وأستطيع ضرب مثال لك على ذلك حيث أنك ظللت تردد لفظ "الإستلاب العروبي الإسلامي" وأعتقد أننا يمكن القول بـ "التأثير العروبي الإسلامي" أتمنى أن أكون قد وفقت في توصيل المعلومة كما ينبغي .... تحياتي وتقديري..
Post: #203 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-25-2019, 05:23 PM Parent: #202
Quote: "بالطبع هي الحضارة الفرعونية" هي سبع ألف سنة قبل الميلاد ...
العزيز بابكر،
بالنسبة للارقام المتداولة كبداية لي تاريخ الحضارة السودانية، اعلم عزيزي، انو ده ملعوب او ما مبني علي اي شئ اطلاقا!!!!!!!
نعم الخواجات اي المعسكر الاخر في هذه الحرب الكونية، تذكر، بحاولو بقدر الامكان يقربو اي يقصرو بداية هذه الحضارة، لاسباب محددة، متصلة بالخطة "ب"!
والكلام ده منذ بداية المسيحية مش اليوم!
الكلام هنا، حيطول!
ولكن باختصار شديد اتمني ما يخل بالمعني الحصل كالاتي:
اصل الحضارة بالنسبة ليهم اري، اما امثالنا من "الذنوج" فلم يسهمو بشئ اطلاقا، في تاريخ البشرية، وهذا كلام قالو بالحرف:
James Henry Breasted
معلم، استاذ، "والد الحضارة النوبية" كما اطلقو عليه، اي العنصري المغرور: George Andrew Reisner
اللي جا السودان ايام استعمار اهلو للسودان، للبحث عن اثار اهلو هو، البيض، اصل الحضارة!!
او فعلا، خلاصة بحثو كان انو تاريخ السودان القدم، اسسوهو بيض زيو تحديدا!!!
عييييييييييييك!!
ده، هو مصمم، واضع، مؤلف، مقرر تاريخ السودان القديم الحالي، اللي "دوعلوني" ليهو، كطالب في المجال ده، في كلية غردون التذكارية ماتنسي!
لهذا افريقيا كلها، هؤلاء النطيحة، اعلنو انو مؤسسي تاريخا كانو بيض تحديدا علي شاكلة Rhodesia اي زمبابوي!
بصفة عامة التواريخ المتداولة دي، كبداية متصورة لي تاريخ بداية كمت، اي "مصر" منطلقة من المرجعية دي، نعم بتاعة الاصل الاري للحضارة، او بي كده ولاسباب اخري سنشرحا، هم ماممكن يرجعو البداية لعشرات الالاف من السنين الي ماقبل ظهورم كبشر!!
لهذا هذه التواريخ مرتبطة اعتباطا باشياء محددة، كتاريخ بروز اول "فرعون" او تاريخ ميلاد الدولة في كمت قبل اكثر من 5,000 سنة، او تاريخ البردية اللي وثقت للتقويم الحالي اي قبل اكثر من 6,000 سنة وهكذا!
كونو التقويم الحالي كمثال بتاع يناير ديسمبر، وجد علي وثيقة عمرها اكثر من 6000 سنة من تاريخ اليوم، لايعني ان هذا يمثل او يثبت تاريخ تصميم التقويم الحالي، ولكن اكرر هناك غرض محدد لهكذا تلفيق، في حرب كونية!
ولكن صاحب الحاجة ارعن قالو، والغرض مرض!
اذن باختصار شديد، لما تصاعدت المقاومة بعنف من رواد المعسكر السوداني، اي الافريقي، فطوالي الخواجات مع التهليل "فجعة" لما اسمهوه "حضارة نوبية" او من دون مقدمات، انسحبو لي كمت!!!
او جماعتنا في السودان في المجال ده، لي هسي مكنكشين في العضم ده بي جدهم الطيور، او بي كده الشرك قبض!
لاحظ المدرسة السودانية اي الافريقية، من قولة تيت ركزت علي كمت او فتحت للسودان، والخطة نجحت نجاح اسطوري، بزعامة المشير انتا ديوب!
نعم فجاة في الثمانينات كنتيجة للهزيمة المدوية لهم في مؤتمر اليونسكو في القاهرة، علي ايدي اتنين فقط من قادتنا، شيخنا انتا ديوب، ورفيقو اوبانقا من الكنغو، ابتدو الخواجات يروجو لي حضارة "نوبية" خت بالك، للخبث المركب في مصطلح "نوبية"
اللي فخخوهو خصيصا زي ماشايفين كلنا الان واللحظة، مجسد في الصراع القبلي المؤسف مابين قبللي المحس، "النوبيين" حصريا وقبللي ال جعل، "الكوشيين" حصريا، كنتيجة مباشرة لهكذا خبث!
باختصار شديد جدا، لانو ماعايزين نطش او نطلع برا موضوعنا هنا، الخطة "ب" اقتضت جعل بداية كمت قريبة من بداية الحضارة في بلاد الرافدين، مهد الحضارة السامية، اي اليهودية تحديدا، وقع ليكم؟
دي، هي الخطة "ب"!!!!!!!!!!!!!! عيييييييييييييييييييييك!!!
الموضوع ده، مركب، مشربك، شديد، شديد، خلاس، لو تعلمون ولهذا ماصدفة كيف احنا، في جمهورية السودان وبشهادة موقف سناري اعلاه كنموذج، بنحارب في الصفوف الامامية، كمجندي لواء مكدونالد، في جيش المعسكر الاخر، او ضد جيش المعسكر السوداني!!!
تاملو غضب دكتور سناري اعلاه، مصداقا لي كلامنا!
عاينو ليهو زعلان قدر شنو بالوكالة، من كلام بشاشا!
اليس هذا مدهش؟
اقصد انو دكتور سناري يجي هنا، او علنا، كتابة، يعبر عن هكذا حنق، غضب، بالوكالة والرجل سوداني؟
اذن ياعزيزي بابكر قدور، الي هذا التاريخ ماعندنا تاريخ محدد متفق عليهو يمثل بداية الحضارة السودانية!
المعلومة الوصلتنا من اجدادنا عن تاريخ بداية الاسر الحكمت كمت، تشير الي 37,000 سنة طبقا للمؤرخ الكوشي Manetho اللي عاش قبل اكثر من 2,300 من تاريخ اليوم اي 39,300 من تاريخ اليوم!
نعم هذا المؤرخ كوشي، عاش قبل 2,300 سنة من تاريخ اليوم وهو من وضع اساس التاريخ الحالي للاسر الحكمت كمت، ولكن لايؤخذ بي كلامو عن اهلو لماقال قال تاريخ بداية مش كمت وانما اكرر بداية الاسر الحكمت كمت، يعود الي 37,000 سنة، ليفرض علينا تآريخ ملعوب!
هذا الجانب المتصل ببداية تاريخ كمت، الصراع حولو يعود لبداية المسيحية، وبالتالي فما جديد!!
اذن ده موضوع بتاع لعب، او نجر مكشوف في ساحة حرب كونية تدور حول ارثنا نحن "الذنوج" في عالم مسيطرين عليهو غلاة البيض!!
اعلاه ده كلو عن تآريخ بداية حكم الاسر المالكة في كمت، مش تاريخ ظهور كمت، دع عنك تاريخ ظهور كوش والد/ام كمت!
اكرر تاريخ التصوف الحالي يعود اقلاه ل40,000 سنة من تاريخ اليوم في السودان الحالي!
التقويم الحالي ده بتاع يناير ديسمبر، كمان اقدم من كده بي كثير جدا!!!!!
Post: #204 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-25-2019, 05:46 PM Parent: #203
Post: #205 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-25-2019, 06:00 PM Parent: #204
" target="_blank">
قبل 70,000 سنة الخواجات، الاسيويين، الساميين، ماخلقو زاتو كبشر، دع عنك يكونو اصل الحضارة!
Post: #206 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-26-2019, 03:41 PM Parent: #205
Quote: ولا أكتمك أنني أصبحت الآن أتفق معك في كثير من النقاط التي كنت في السابق "اشمئز" من سماعها ربما لغلظ اللفظ الذي تستخدمه ولكني الآن أصبحت أوافقك فيه وأستطيع ضرب مثال لك على ذلك حيث أنك ظللت تردد لفظ "الإستلاب العروبي الإسلامي" وأعتقد أننا يمكن القول بـ "التأثير العروبي الإسلامي" أتمنى أن أكون قد وفقت في توصيل المعلومة كما ينبغي .... تحياتي وتقديري..
نواصل مع الصديق بابكر قدور،
اتفق معاك انو اسلوبنا فعلا منفر، ولكن هذا بخلاف انو الحقيقة المجردة من وجهة نظرنا طبعا، فهكذا اسلوب مقصود!!
ليه؟
لاجبار المتلقي علي الوقوف ولو لثانية واحدة، فقط!
بالعدم كلام عن التاريخ والجغرافيا بالطريقة التقليدية، شئ ممل ومنفر بذات القدر!
لهذا اسلوب الصعق الكهربي من جانبنا، مردودو عالي جدا جدا، ولهذا وككل شئ قيم، فهو مكلف!
اذن الخط المستقيم اي الحقيقة، بمثل اقصر مسافة، بين نقطتين، اللي صادف او كان ياسبحانه، انجع الطرق لاجبار المارة علي التوقف عن الحركة، ولو لثانية واحدة فقط!
لو ده حصل، فهذا انجاز ضخم!
لايهم كتير انطباع الجا ماري سكة عابر، او وقف ثم واصل، في اللحظة ديك!
ولكن المهم، بعد مايصل البيت، يقلع الجلابية، او يتغدا بالعراقي مع الاسرة، وارد يسرح شوية في كلام الطير بتاع بشاشا داااك في شارع الجمهورية!!!
قناعتي انو ماصدفة، كيف الوعي الكوشي اللي اشتعل كالنار في الهشيم، حول العالم، لم يصل السودان، مهد هذا الارث، او منشاؤ، بعد!!
وعي الاسترقاق الثقافي، الروحي، في السودان المصري الانجليزي متجذر علي نحو حقيقة مرعب!
ليه؟
الطبيعة الروحية لشخصية السوداني التاريخية!
اعترف علنا، وكتابة، علي غير العادة، كيف البعد الروحي في وهم العروبة، وهذا واضح في العصر السناري، في السودان، كان هو المدخل للنفق ده، باكثر من دربوق ارث العبودية، والعقدة هنا، في مشكلتنا المركبة في السودان!
اعترف، الوعي الكوشي التهب واشتعل في شوارع امريكا، اوربا، واسيا من منطلق عرقي، قومي، وليس من منطلق روحي وهذا طبيعي او منطقي، باعتبار هذا يمثل، لغة، لسان، دين وطريقة تفكير انسان عالم اليوم والثقافة المهيمنة علي عالم اليوم، اللي ابرز رموزا، السيد طرمبة ساكن البيت الابيض!!
المصيبة المدخل ده، اعترف، في السودان مابوصلنا لي باب المعبد، وان كان مرحليا لابد منه لانو مافي غيرو كمعبر لي بحر وعي الاسترقاق، هذا، لنبدا من بعد العبور، طريق الخلاص اللي لازم يكون روحي عشان نصل بوابة المعبد!!
وقسما بامون، بلاوينا لاحصر لها!
لهذا، لما نعبر، انا واثق افريقيا اطلاقا لن تكون هي ذات افريقيا اليوم، ومن ثم العالم كلو!
لا نسالك، رد القضاء، يا امون رع، ولكن نسالك، كعبادك، اللطف بنا!
Post: #207 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-26-2019, 04:45 PM Parent: #206
اذن طريق الخلاص البوصلنا باب المعبد، لازم يكون روحي.
ولكن عشان نصل بداية الطريق اعلاه، فلابد من فلوكة "القومية" لعبور بحر ارث وعي العبودية، بالذات مع ورل، تماسيح، او "كنجكينج" خبوب الوعي القبلي/الجهوي المالي البحر ده!!!
بالنسبة لاخواتي في الحركة النسائية، رجاءا، ثم رجاء، يا اخواتي ابعدو تماما عن مفاهيم التحرر علي اساس جندري، انثوي اي "Feminism"!
هذا كارثة بمعني المفردة ياعزيزاتي زي ماقتا او كتبتا هنا في المنبر ده من كم طاشر سنة!!
انا افهم، وفق معطيات الفرذ والصراع علي اساس النوع في الثقافة الارية، فهذا مفهوم بالنسبة لي!
ولكن ان تتبني الحركة النسائية الكوشية في السودان هكذا فهم، وطرح، فهذه كــــــــــــارثة بمعني المفردة، او انا عارف بقول في شنو!!
لانو تاريخ السودان، السودانية، والاهما الثقافة السودانية، شئ مختلف اختلاف جذري عن معطيات الثقافة الارية، الذكورية بطبعها، وما نجم عن هذا من قهر واضطهاد لنوع النساء عبر تاريخ هذه الثقافة!!
مشكلتنا كسودانيات وسودانيين، واحدة!
نعم تتلخص في فقدان الهوية تحديدا!
بناءا عليه الحل واحد:
استعادة الهوية، اي عودة وعينا الكوشي الروحي المغيب، لينتهي والي الابد، التمييز علي اساس النوع، اللي لا اصل له، في ثقافتنا الاموية، وبالتالي هذا التمييز علي اساس النوع، وافد، اجنبي، ودخيل علي ارثنا الكوشي الروحي اللي جعل من المراة وليس الرجل، اله!!
نعم ينتفي التمايز علي اساس العرق، كما لم يحدث قط، من قبل في تاريخنا!
لينتفي التمايز علي اساس القبيلة او الجهة، كما لم يكن من قبل، اطلاقــــــــا، في تاريخنا كلو!
اذن المخرج، الحل، واحــــــــد احدـ لينا كلنا كسودانيات ثم سودانين في المركز والهامش!
سننتقل للحديث عن ظهور مملكة كوش او دور اميراتنا في عصرها، ومن ثم نتناول مصطلح/لقب/اسم كنداكا، ثم نستعرض بعضا من سيرة ابرز اميراتنا.
اذكر، من العجائب، وهذه كانت من التقاليد في ثقافتنا، اجدادنا في عصر الاهرامات، تنباو بي ظهور كوش، وبالذات استعادة كمت في عصر الاسرة 25، اي قبل اكثر من 1,500 من تاريخ ظهور الاسرة 25 واستعادة كمت، اجدادنا تنبؤو بهذا!
ماتنسو ديل هم من وضع اساس التصوف الحالي!
من الطرائف المرت علي، كيف موضوع المشي علي الموية كان متداول في عصر الاهرامات، وايضا ذات رقيص الرقبة، اللي فتحنا عليهو كلنا في السودان، واضيف "البشير" ايضا، بمعني فرقعة الاظافر!!!!
Post: #213 Title: Re: كـــــنداكــــا Author: محمد عبد الله الحسين Date: 03-27-2019, 11:07 PM Parent: #212
الأخ بشاشا تحياتي يا حبيب أنا متابع لكل ما تكتب...و أرجو أن تركزلينا شوية على الجوانب الثقافية خاصة المرتبطة بالسلوك و العادات التي لا زالت موجودة أو كانت لوقت قريب موجودة..و كذلك عن الملكات السودانيات.. واصل يا صديقي +
Quote: أنا متابع لكل ما تكتب...و أرجو أن تركزلينا شوية على الجوانب الثقافية خاصة المرتبطة بالسلوك و العادات التي لا زالت موجودة أو كانت لوقت قريب موجودة..و كذلك عن الملكات السودانيات..
تحياتي يا ابو حميد،
كلامك اعلاه هو الناقص بالضبط، وهذا الجانب هو الاهما والقول الفصل ولكن ناسو ماجو لسا!
نعم زي كلامي ده، هو العضم، اما كلامك فياهو اللحم زاتو!
لهذا اذا العضم زاتو لسة ماوصل السودان فاكيد مافي طريقة للحم!!!
بمعني بنحتاج تاني اقلاه نصف قرن، عشان يكونو في ناس في المجال ده، بي مؤهلات الطيب محمد الطيب او شيخنا ديوب في ذات الوكت، نعم هكذا مستوي من المعرفة في شخص واحد مش نفرين!
لولي فده، شعر ماعندي ليهو رقبة، تب!
ده هو الحيحول مجري التاريخ كلو في بلدنا، او ينزل الوعي ده، للشارع، للغبش، او كده المركوز في الاعماق حيجي مطفر!
المدخل الاساسي للطريق ده اي الكبري، هو كتابة وقراءة المدونتر اي "الهيروغلوفية"، بي لسانا، احنا، الكوشي!
للاسف المتداول حاليا كقراءة، كنصوص، للاسف، مقروء بي لسان اجنبي، لاعلاقة له، بي لسان الصاغو هذه النصوص، اي البرديات، اي اجدادنا!
ولهذا، المتداول شاذ او غريب عنا!
من ذلك، نجد امنحتب، تحتمس، اخناتون، وما اليه من اسماء منطوقة باستخدام لغة اجنبية هي اليونانية، باستخدام القبطية، ثم الانجليزية او الفرنسية وا، وا، وا!
كمثال "تود" بي لسانا، هم بنطقو "توت" وهكذا!
نعم المفردة بتطوف حول المحيطات عشان تصلنا، وبالتالي بتكون غريبة!!
Post: #215 Title: Re: كـــــنداكــــا Author: محمد عبد الله الحسين Date: 03-29-2019, 08:44 AM Parent: #214
جمعتكم و صباحكم خير
بمناسبة تود دي...في بداية الشباب الزاهر...استهوتني معلومة رأيت فيها ربط غريب بين تاريخي و هويتي و بين تاريخ و هويةى هائمة لا ننستطيع شد أوتارها لأرضنا... و المعلومة هي أن توت عنخ أمون...هي ابن ماء السماء ..و لا أذكر هل كانت باللغة النوبية المتوكية(المحسية) أم الكنزية/الدنقلاوية... المهم عرفت أننا ننتمي لذلك التاريخ...و لكن كيف و إلى أي مدى و إتجاه ...هذا لم أكن أعرفه..
و حتى كلمة(الخِوي) وجدت لها ارتباط بوادي (الخوي) الذي كان فرع أو خور صغير يجري من النيل باتجاه الشرق...
خلاصة القول نحن كسودانيين بنتظارنا عمل كبير للحفر في تاريخنا...و لكن للأسف معاهد الدراسات التاريخية عندها ينقصها الكوادر و الطلاب... و كذلك دراسات الآثار...عكس ما تفعله مصر... المهم الحديث طويل...و لكن هاكم هذا الخبر...الذي يهمنا بشكل من الأشكال و لكننا بعيدين منه و مستبعدين منه ..مع أننا في قلبه و عنفوانه:
الآثار المصرية : العثور علي ميناء أثرى لنقل الاحجار من محاجر جبل السلسلة بأسوان:
[364] 3 days ago 12:51 (no comments) March 26, 2019
أسوان( مصر) – (د ب أ) – أعلنت وزارة الاثار المصرية العثور على الميناء الرئيسي الذي كان يستخدم لنقل الأحجار من منطقة محاجر جبل السلسلة عبر نهر النيل لبناء المعابد والمسلات بمنطقة جبل السلسلة ، بمدينة كوم أمبو بأسوان جنوبي البلاد. وقال مصطفي وزيري الأمين العام للمجلس الأعلى للآثار المصرية، في بيان صحفي اليوم الثلاثاء ، إن هذا الميناء يقع على الضفة الشرقية لنهر النيل بامتداد حوالى 100متر ويبعد عن المحجر الكبير بالمنطقة رقم 34 بحوالي 200متر.
طيب... أين نحن؟؟؟ أقصد هل نظل متفرجين فقط؟؟؟ نحن ننفر سراعا و خفافا لكل التخصصات يمينا و يسارا ...و نهمل الجلد و الرأس... ثم بعد ذلك نهرف بما لا نعرف و نجادل و نغالط و يعلو صوتنا دون علم أو سلطان منير...ثم بعد ذلك نتهم الآخرين بتقصيرنا و إهمالنا... معليش كل هذه السطور خارج دائرة التهديف ...و لكنها ليست بعيدة من الاسيتهداف..
Post: #216 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; التو Author: حاتم إبراهيم Date: 03-31-2019, 01:33 PM Parent: #1
Quote: [00:23] مساء الخير، نسعد بلقائكم في هذا البرنامج الخاص مع ضيفنا ضمن هذا البرنامج الاستثنائي للإجابة على سؤال من كنا ومن نحن [00:37] ضيفنا يعتبر من رواد علم الأنثروبولوجي والمصريات في العالم، وهو الدكتور شيخ أنتا ديوب [00:45] ولد الدكتور أنتا ديوب في السنغال وعندما بلغ سن الثالثة والعشرين انتقل إلى باريس في فرنسا لدراسة الفيزياء [00:54] وفي العام 1966 عقد أول مهرجان عالمي أفريقي للثقافة والآداب في العاصمة داكار وتم فيه تكريم الدكتور أنا ديوب مع زميله الدكتور دي بوي بوصفهما أشهر عالمين لهما عميق الأثر في الفكر الأفريقي في القرن العشرين [01:10] والدكتور أنتا ديوب يعتبر عالم لغويات أيضاً وكان يشرف على معمل الكربون المشع في المعهد الأفريقي في جامعة داكار [01:21] في هذه الحلقة الأولى يعرض لنا الدكتور أنتا ديوب تطور الانسان
==== الترجمة الإنجليزية مختزلة لحديث الدكتور بالفرنسية، قمت بالجمع بين الحديثين ====
[01:47] نستطيع اليوم التأكيد من واقع العلوم التجريبية أن الانسان الأول قد ظهر في قارة أفريقا تحديداً في الهضبة الكينية في المنطقة التي تضم اليوم دول كينيا وإثيوبيا وتنزانيا [02:11] ثم انتقل الانسان الأول باتجاه الجنوب نحو جنوب أفريقيا [02:31] وقد اتضح لنا أن الأنسان الأول لم يكن ليستطيع العيش في المنطقة المدارية بدون أن يطور صبغة لونية للجلد [02:56] لذا فإن الطبيعة لم تظهر فيها هذه التطورات بالصدفة فقد منحت الطبيعة مادة الميلانين لحماية بشرة الانسان الأول الذي عاش جنوب المنطقة المدارية، ولذا فقد كان من الطبيعي أن يكون لون جلده أسوداً [03:34] ولم تظهر التحولات في مظهر الانسان الأول إلا بعد أن انتقل من تلك المناطق إلى مناطق يختلف فيها الطقس [04:07] وبناء عليه فقد انشأت الطبيعة ست سلالات من البشر قبل أن تتطور تلك الأصناف الست إلى الانسان الذي نعرفه اليوم [04:36] وطبقاً للبحوث العلمية التي قمنا بها مؤخراً فإن أول ثلاثة من هذه السلالات والتي ليس بالضرورة أن نسميها لم تطور القدرات التي تمكنها من الانتقال من محيطها الجغرافي والانتشار في أفريقيا [05:10] بينما تمكنت السلالات الثلاثة المتبقية من مغادرة قارة أفريقيا [05:15] وقد اختفت السلالتان الرابعة والخامسة من تلك السلالات وتبقت السلالات التي كونت الانسان الذي نعرفه اليوم [05:43] السلالة الخامسة التي ترون صورة تبين تشابه الجماجم مع الانسان الحديث
[05:45] وتلاحظون أن الاختلاف ليس كبيراً بين الاثنين [06:10] وتلاحظون أن الاختلاف الواضح أن الجمجمة في السلالة الخامسة لم يبين فيها بروز الجبهة وأن العينان أقرب لأعلى الرأس [06:32] وهذا الاختلاف في موضع العينين يبين حقيقة مهمة جداً وهي ان موضع المخ داخل الجمجمة لم يكن في المكان الذي نعرف في انسان اليوم [06:49] وقد بين الدراسة التشريحية أن انسان تلك السلالة لم يملك التقسيمات الفصية الداخلية للمخ [07:08] وهذا هو الفرق الكبير بين انسان تلك السلالة والانسان الحديث والذي نحن عليه [07:20] تلك السلالات المنقرضة لم يكن باستطاعتها التغلب على الطبيعة وبالتالي لم تطور أي أعمال فنية [07:35] في الصورة التالية نرى الجمجمة في الوسط تمثل السلالة التي نحن عليها الآن بينما
[08:00] هذه الجمجمة لانسان أسود وهي للفترة ما قبل التاريخ ونسميها في الأنثروبولوجيا (انسان غريمالدي) [08:26] ويمكن بالنظر إلى هيئة الجمجمة التوصل إلى أنها تشبه جمجمة الأفارقة مقارنة بالجمجمة إلى يسارها وهي لانسان أفريقي معاصر من ضمن المجموعة التي نحتفظ بها في جامعة داكار [09:14] انتقل الانسان الأفريقي الذي تمثله الجمجمة الوسطى قبل 40 ألف عام إلى أوروبا [09:39] وتظهر إلى اليمين جمجمة (انسان كرومانيون) وقد انتقل إلى أوروبا في الفترة ما بين 20 إلى 40 ألف عام في فترة العصر الجليدي الأخير، وقد كان الطقس بارداً جداً، أبرد مما هو عليه الآن، وخلال تلك الفترة أي قبل 20 ألف سنة حدثت التطورات لذلك الانسان والذي نعرفه اليوم بالانسان الأبيض [11:07] وقد اتضح لكل العاملين والباحثين في المجال بالرغم من عدم تصريحهم بذلك إلا في النطاق الضيق أن الانسان الأبيض قد تطور في الواقع من انسان آخر أسود خلال فترة حوالي 20 ألف سنة من التكيف مع الظروف المناخية المحيطة وهي الخلاصة التي ينبغي الإعلان عنها استناداً إلى النتائج العلمية. [12:08] فإذا لم يغادر الانسان الأفريقي الذي تمثله الجمجمة في الوسط ولم يتعرض لكل الظروف المناخية التي أفضت إلى التكيف وإلى الاختلافات التي نراها في مناطق مختلفة من العالم فإن كل البشر كانوا سيظهرون بنفس الهيئة ونفس اللون الأسود [12:47] وكذلك ما كان لبقية العالم أن يستوطن بالبشر وسيظل خالياً باستثناء أفريقيا [13:20] وخلاصة الرد على السؤال الأول والذي كان عن إسهام الانسان الأسود في أصل البشرية أن الانسان الأول كان أسوداً وكان أصل البشرية التي نتج عنها كل السلالات في العالم [13:50] (تعليق) لقد أجبت في الواقع على أول خمسة من أسئلتي يا دكتور [14:00] بالإمكان طرحها بسرعة إن أردت لأنني احتفظ بمعلومات أخرى للرد عليها [14:07] (سؤال) لماذ تعذر على البشرية أن تخلق في أماكن مختلفة من الأرض؟ [14:31] عندما لم تكن علوم الأنثروبولوجيا قد تطورت على النحو المعاصر كانت هنالك نظريتان تعارض أيهما الأخرى [14:50] النظرية الأول وقد أوضحتها للتو وهي أن أصل الانسان نشوء في مكان واحد وانتقل لبقية العالم، هذه النظرية لها مدافعين عنها [15:14] هذه تعرف بنظرية الجنس الواحد والتي تلخص مصدر واحد للجنس البشري [15:55] النظرية الثانية تحدد مصادر مختلفة لنشوء الجنس البشري وتفرض أن الانسان نشأ من أصول متعددة في أفريقيا وأوروبا وآسيا [16:20] وذلك يفسر الاختلافات بين انسان كل منطقة [16:40] تلك النظرية لها نقاط قوة ونقاط ضعف ولكنها توضح أن هنالك بشر يختلفون باختلاف مناطق العالم [17:00] ولكن هنالك حجج قوية ضحدت هذه النظرية [17:18] وأولى هذه الحجج أن الطبيعة لا تكرر فعلها في ذات المكان مرتين بمعنى أنها لا تخلق ذات المنتج مرتين ويمكن التحقق من هذا بالنظر إلى كائنات المملكة الحيوانية فقد ينشأ الكائن ثم يختفي أو يحل مكانه آخر ولكن لا يظهر كائن بذات المواصفات مرة أخرى ولهذا فمن الناحية العلمية لا يمكن القول أن الطبيعة قد انشأت الانسان مرتين [18:30] ولهذه الأسباب فإن العلماء متيقنون بأن الانسان قد نشأ في منطقة كينيا وهي الموقع الذي حصلنا منه على معلوماتنا المؤكدة طبقاً للحجة السابقة وليس من أي منطقة أخرى [19:10] كل آثار الحفريات التي عثر عليها خارج أفريقيا وجدت أنها حديثة مقارنة بالتي وجدت في أفريقيا [19:30] ولا توجد قارة في العالم تملك عينات من السلالات الست بتدرجاتها التي تحدثت عنها من قبل [19:55] فهذه السلالات الثلاثة التي تحدد أصل الانسانية لا يمكن العثور عليها مجتمعة في أوروبا أو آسيا أو أمريكا فهي لم تغادر أفريقيا وبقيت مكتملة فيها [19:48] وبناء على تراكم تلك المعلومات فقد أصبح واضحاً أن الانسان نشأ في قارة أفريقيا [21:20] فمثلا العينة الوحيدة للجمجمة التي عثرنا عليها في قارة أمريكا كانت للانسان الحديث الذي قطن في أمريكا بعد عبوره لمضيق بيرنغ في نهاية العصر الجليدي الأخير، لهذا لا نجد سواها في أمريكا [21:40] وفي قارة آسيا نجد الانسان المنتصب (Homo Erictus) والنياندرتال إضافة للانسان الحديث [21:57] ونجد ذات العينات في أوروبا، الانسان المنتصب (Homo Erictus) والنياندرتال إضافة للانسان الحديث [22:20] بعض هذه السلالات انتقلت عبر المنطقة التي فيها قناة السويس الآن إلى قارة آسيا وأوروبا الشرقية وبعضها انتقل عبر مضيق جبل طارق شمالاً إلى أوروبا [22:54] هذه النظرية المركزية الكلية تؤسس لما يعرف بتدرج الأعراق وأن هنالك أعراق أدني من الأخرى [24:03] فلو كانت لهذه الأعراق الثلاثة أصول مختلفة يمكن للمرء الزعم بأن لها قدرات فكرية مختلفة وبالتالي تاريخ إرث فكري مختلف [24:30] ولهذا فإن النظرية المركزية تعتبر أساسية للدفاع عن فكرة اختلاف الأعراق [24:44] وهذا يفسر سبب سبب الهجوم على الآخرين انطلاقاً من هذه النظرية [24:54] ولكن هذه النظرية تم تحييدها طبعاً بواسطة العلم [25:21] بينما ظلت نظرية الأصل الواحد تدعم حقيقة أن كل الأعراق لها القدرات الفكرية نفسها طالما أنها نشأت من أصل واحد كيفما كان لونها أسود أو أبيض أو أصفر، ولا أعني بهذا الترتيب القول أن السود لهم قدرات أعلى فهذا أيضاً غير صحيح [24:46] لا يوجد عرق متفوق على الآخر [24:50] كل الأعراق لها القدرات الفكرية نفسها [25:59] فالفصوص الداخلية بحسب الصور السابقة تظهر نفس التشريح بالنسبة لكل الأعراق [26:12] وقد بينت الدراسات المكثفة على أصناف مختلفة لتشريح المخ في أفريقيا وأمريكا وأوروبا [26:40] أنه لا توجد أية اختلافات جوهرية على مستوى التشريح الداخلي أو الخارجي للمخ البشري [27:46] فكل علماء البيولوجي يقرون بهذه الحقيقة رغم أن من الممكن أن يهيمن عرق في ظروف مرحلية وهذا ما حدث فعلياً بواسطة السود في مرحلة سابقة بخلاف الواقع الحالي [28:20] (سؤال) لقد قضيت معظم فترة حياتك تدرس تاريخ مصر، من هم المصريين القدماء وكيف كان مظهرهم؟ [28:33] هذا استدراك مهم
[28:44] الصورة أعلاه موجودة في قبر رمسيس الثالث [28:48] من الأسرة الملكية العشرين [28:55] يمكنك مشاهدة الشخص في أقصى اليسار [29:03] هذه الصورة شخص من العامة في مصر بحسب تصور الفنان المصري الذي رسم الصورة [29:20] أما الشخص الذي يليه في الصورة فهو يمثل شخص أوروبي من العامة حسب تصور نفس الرسام [29:35] أما الشخص الثالث فهو يمثل بقية الشخوص من داخل قارة أفريقيا
لم أراجع الترجمة وأرجو أن تكون واضحة.
Post: #217 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 03-31-2019, 03:26 PM Parent: #216
مشكور ياحاتم، خدمة لا تقدر بي ثمن، لانو الكلام ده زي ماقنا غير مطروق في السودان للاسف الشديد او ده by design وتاريخ السودان القديم الي اليوم ارض محتلة ونحن اخر من يدري هذا، كشعب سوداني لانو التدبير محكم الي ميكانيكي!!!
كل المتداول هناك هو خبث، وعبط مستعمرينا اي الخواجات لانهم واعين وباكثر منا خطورة هكذا معرفة علي هيمنتم هم علي عالم اليوم، وكنتيجة هاهم امثالنا يحتلون القاع، نعم نعاني من كراهية الذات كما مجسدة في هذا الفضاء، في نموذج اخانا بريمة ادم بتاع العقال او كسكتة رعاة البقر!
النظريات السابقة الاشار ليها شيخنا ديوب، هي من الاعيب مهاويس السيادة البيضاء، انطلاقا من نكتة الاصل الاري للحضارة، وكل هذا تما تمريرو، باسم "الصرامة العلمية"، "الموضوعية" لاثبات تصور مسبق عن تفوق متوهم، متخيل للجنس الاري، من منطلق وعي عنصري، نازي، ابارثيدي!
ده كلو بالنسبة لي مفهوم ولكن البخلي الزول يشهق من الخلعة، هو البرمجة لحاسوب دماغ امثال الزميل، دكتور سناري، في هذا الفضاء!
الرجل لايتردد قط في التعبير عن الجواهو وبمنتهي البراءة من كراهية بالوكالة لرموزنا نحن، قادتنا نحن، ومحاربينا نحن، من امثال شيخنا ديوب هذا، في مقابل حب واعجاب حد الوله، لمستعبديه البيض!!
للاسف الشديد، ظاهرة سناري هذه حوار المركزية الاوربية، هو القاعدة بطول وعرض افريقيا وليس استثناء!
Post: #218 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: Bashasha Date: 04-07-2019, 02:11 PM Parent: #217
Quote: بمناسبة تود دي...في بداية الشباب الزاهر...استهوتني معلومة رأيت فيها ربط غريب بين تاريخي و هويتي و بين تاريخ و هويةى هائمة لا ننستطيع شد أوتارها لأرضنا... و المعلومة هي أن توت عنخ أمون...هي ابن ماء السماء ..و لا أذكر هل كانت باللغة النوبية المتوكية(المحسية) أم الكنزية/الدنقلاوية... المهم عرفت أننا ننتمي لذلك التاريخ...و لكن كيف و إلى أي مدى و إتجاه ...هذا لم أكن أعرفه..
الأتــراك ( الكشــــاف ) عندما أرسل القائد سليم الأول سرية من الجنود عام 1520 م إلي بلاد النوبة فأسسوا حاميات في أسوان وإبريم لكي يقوموا بحراسة البوابة الجنوبية لمصر ولم يلتزموا إبريم بل أنتشروا في الأقليم الجنوبي الممتد من الديوان إلي أدندان لاتساع الرقعة الزراعية فيه عن القري الشمالية ومقاومة القبائل الكنزية لهم من ناحية اخري وقد أطلق عليهم النوبيين لقب ( الكشاف) وتعني الحكام وأنتقلت هذه التسمية إلي أفراد القبائل.
في الدر وإبريم أتراك أنحدروا من البوسنة ( البشناق ) الذين أرسلهم سليم الأول للأستيلاء علي البلاد ويمتاز هؤلاء بالبشرة الأقل سواداً من النوبيين وقد كانت تسمي [اسم الموطن أو المؤسس أو الأتجاه الوافد منه إلي بلاد النوبة ، مثال الكنوز وتعني ( الماتوكية ) القادم من الشرق علي أساس المؤسس غالبية القبائل الكنزية والعربية القادمة من نجد والعراق ،وهناك قبائل تدل أسماؤها علي الموطن الأصلي من مؤسسيها ، في عنيبة وقتة وإبريم وتوماس وعافية يقيم أفراد قبيلة ( المجراب ) وكان جدهم قادم من المجر في سرية جنود سليم الأول وقبيلة ( أندرجاناب ) النتشرة في أبوسمبل والديوان والدر وتنقالة وتوماس وقبيلة ( كوردياب ) وقبيلة ( عنتبلية )
وبالأضافة إلي القبائل التي تحمل الرتب العسكرية مل قبيلة ( الطويشاب ) وقبيلة ( الشاويشاب ) وقبيلة ( القائم مقاماب ) المهاجرين إلي داخل النوبة أستقروا في القري وتزوجوا من النساء النوبيات وينشأ الأولاد داخل المجتمع النوبي وقد أدي ذلك إلي تعدد القبائل وكثرتها وأختلاف أصولها التي تعتبر أحد المميزات الرئيسية داخل المجتمع النوبي وأدت الهجرات والغزوات إلي غلبة القبائل التي تكونت من العنصر العربي مع الأقليم الكنزي والمتكون من ( بني ربيعة بني كنز بني جهينة بني قبائل العراق بني الأشراف ) برغم وجود قبائل أصلية للنوبة قبل تكوين هذه القبائل القادمة للنوبة ولكن لم يكن لدي قبائل ( النوب ) الأصيلة وأتباعهم أي أملاك أو أراضي بسبب أستيلاء الحكام علي أملاكهم علي مختلف العصور من كثرة هجرتهم لارضهم والترحال خارج النوبة خوفاً من بطش الحكام ، لذلد حجم هذه القبائل قليلة جداً إلي حجم القبائل الأخري في القري النوبية وتسمي هذه القبائل ( سلو - أبوسكوني - جريساب ) ويحمل كثير من قبائلهم نفس الأسماء في قري الكنوز والنوبية وكانوا ينتمون إلي نجوعهم الخاصة بهم .
في القرن الثامن عشر دخل جماعات من قبيلة ( العليقات ) والتي يرجع نسبها إلي عقيل بن أبي طالب والتي استقرت في المنطقة الوسطي التي كانت تعرف بوادي العرب وأنتقلت هذه الجماعة من شبه جزيرة سيناءووديانها إلي بلاد النوبة حيت هاجرت جماعات عرب العليقات الحجازية الأصل إلي وديان سيناء وأستقروا فيها وأشتغل معظم افرادها في نقل التجارة للسودان بين الشلال الأول والشلال الثاني مع خفارة درب الأربعين الموصل إلي دار فور وأسيوط علي الضفة الغربية للنيل وكانوا يشتغلون بتجارة الرقيق بعدها تركوا الرعي وأستقروا في المنطقة الوسطي للنوبة عندما أهمل درب الأربعين وأصبح التجارة عبر النيل في الموصلات ، ويعود أستقرارهم في المنطقة الوسطي للنوبة لقربها من كروسكو التي كانت ملتقي التجارة والقواقل الوافدة من الشمال والجنوب وبعد استقرارهم في المنطقة أنتشروا فيها وتكونت قري العرب أو عرب العليقات في النوبة.
أكدت الدرسات الأنثروبولوجية والأثرية أنتماء الكنوز والنوبيين والعرب إلي سلالة واحدة وهي ( القوقازية ) برغم الغزوات والهجرات المختلفة التي تعرضت لها النوبة في القري الكنزية والنوبية علي مدار الزمان . توجد قبائل في النوبة تسمي ( قبائل الفقيراب ) وهي قبيلة لا يجمعها الأنتماء القرابي أو الأصل او السلف الواحد بل تكونت من مجموعة رجال جاءوا للنوبة لتعليم الدين الأسلامي والقراءة والكتابة للنوبيين وكلمة ( فقيراب ) تعني لفظ ( فقيه ) وكان يعيش هؤلاء علي هبات وهدايا أهل النوبة لهم وكذلك الحصول علي جزء من المحاصيل الزراعية والحبوب من أنتاج الأراضي الزراعية نظير تعليمهم الكتابة والقراءة وشعائر الدين الأسلامي ويكون هو المقابل لهم وكذلك الأقامة في القرية . هناك جماعات في النوبة تعود اصولها إلي الزنجية ويرجع أفرادها إلي العبيد الذين كانوا يعملون في النوبة من حراسة وزراعة ورعي وتربية ماشية وخدم عند النوبيين والحكام في الأقليم المختلفة في بلاد النوبة ويزيد أعدادهم في القري النوبية والبعض في الكنزية فقط وهم يمثلون الملامح الأفربقية بكل وضوح ولا يسمح للنوبيين بزواج بناتهم لهم مهما كانت الأسباب وكان يسمح فقط بزواج النوبيين من بناتهم . أما الجماعات الصعايدة فجاءت مع المشروعات الزراعية التي أنشئت في النوبة مقابل أجر او مشاركتهم في أنتاج الأراضي ومع مرور الأيام زادت هذه الجماعات وأنشئت لهم نجوع خاصة بالقرب من الأراضي الزراعية وبعيدة عن بيوت القرية ووضح هذا الأثر في القري النوبية مثل الدكة والعلاقي وبلانة وعنيبة وتوشكي بالأضافة إلي جماعات صغيرة في كثير من القري النوبية الأخري وكان يطلق علي نجوعهم نجع الصعايدة والأغلبية منهم من محافظات قنا وسوهاج والقليل من أسوان .
هناك لقط كثيف حول تاريخ تمثال الحرية في امريكا، اللي وصل هناك من فرنسا.
في فرنساء يقال التصميم الاصلي كان لامراة افريقية، مقيدة بالسلاسل، ولكن يقال الامركان ازالو هذا الجانب، وهذا المحسم صمم للاحتفال بقيم الحرية في الزمن داك في فرنسا.
ماعايز اخوض في الجانب ده، لانو بطلعنا برة.
عايز اتناول اللون الابيض، و"العكش" تحديدا في زي بتنا اعلاه لها التحية اميرتنا المروية..
لهذا طالبنا التجمع يتبني تصميم محدد للمراة السودانية، يكون رمز للثورة دي، وهاهو هكذا رمز الان اتفرض من العالم حولنا، للثورة!
اتمني التجمع يتبني مشروع هكذا رمز وشعار للثورة كبديل لي شعارو الحالي، الباهت، التقليدي..
اما اللون الابيض بعامة في ثقافتنا السودانية، فكان هو اللون المفضل لي ازياءنا بعامة، البدا بالعراقي بالنسة للرجال.
اعلم المرجعية ف ياي شئ اتصل باسلوب حياتنا كسودانيين، تاريخيا كانت روحيــــــــــــة صرفة، مجسد في التصوف الحالي اللي تبلور في عصر الاهرامات اي القباب، قبل اكثر من 4,000 سنة من تاريخ اليوم.
نعم بنميل الي ربط التصوف بي رسالة القرن السابع ميلادي، وهذا تاريخيا خطأ، بل خطئية!
بالفهم ده اللون الابيض في مرجعية اجدادنا ومنذ الاف السنين، كان برمز:
* للصفــــــــــــاء، وايضا النــــــــقاء!
اكرر بالمعني الروحي.
لهذا ماصدفة ارتباط الزي الابيض بي شيخونا من الصوفية، كما البرعي، ازرق طيبة، الياقوت، والشهيد محمود...الخ.
بالمدونتر اي الهيروغلوفية ابيض كان مقابلو "hedj" وايضا "shesep".
* البســـــــــــاطة.
نعم عندنا ميل غريزي للبساطة كسودانيات، سودانيين، لانو المدخل لكل شئ في حياتنا هو ارثنا الروحي، الصوفي، ولهذا "المغرور" كما هتفت جماهيرنا، عندنا كسودانيين حساسية مفرطة، او ميل غريزي طبيعي، ضدو!
ولهذا بندوســــــــو، او نعدمو الطنة، لو لمينا فيهو، عارفانا المكارم كما قال شاعرنا الفذ ابوقطاطي!
نعم اللون الاحمر، وليس الاسود كما نتوهم شغل وعي استلاب، هو الضد للون الابيض في ثقافة اجدادنا.
ارجوكم ماتمشو بعيد!
الحمار كلون لاعلاقة له بالاجناس كماهو حال عالم اليوم بالنسبة لي مرجعيتنا كسودانيين، لانو المشار اليه كاحمر، او رمز للحمار كلون، كان ايضا سوداني اسمو Seth، لانو الغرض نموذج سلوك هذا المخلوق Set اصل مفردة شيطان بالعربي!
فكونو علي عثمان مثلا، شيطان، فهذه حقيقة من حيث السلوك، وليس اللون!!
لاحظ بالنسبة لي اجدادنا، كل القيم دي، كانت نسبية او مش مطلقة!
لدرجة حتي الشر زاتو كقيمة كان فيهو نسبة من الخير، وكذلك الخير كقيمة، مامطلقة، نعم فيهو نسبة من الشر!!
معليش اعتذر لو سرحتا بعيد، ولكن مهم للغاية نفهم حاجاتنا وفق معطيات ثقافتنا نحن، مش معطيات الثقافة المهيمنة، المختلفة اختلاف جذري عن ثقافتنا نحن، حتي نمنع او نقلل من سوء الفهم، الناجم عن الاسقاط لقيم الاخرين علي اشياءنا!
حاقيف هنا وانتقل للحديث عن رمزية العكش او الحلقان الكبيرة المعروفة كجزء من ازياء السودانية تاريخيا ونحن نتحدث عن تاريخ اعــــــرق نســــــــاء الارض، السودانية!
Post: #235 Title: Re: رأي Author: محمد على طه الملك Date: 08-24-2019, 04:02 AM Parent: #234
سلامات أخي بشاشا وجميع المتداخلين.. معليش طلتنا عليكم جات متأخرة .. حقيقة البوست بفتح مسارات لاعادة تفسير وتحليل تراثنا التاريخي وأثره على الغير وتأثير الغير علينا .. بمناسبة لفظ كعبة .. بالاضافة لشرح الأخ علي عبد الزهاب.. كعبة وبكة يشيران لموقع بعينه مع تقديم وتأخير للحرف الأول.. والغرض من التقديم والتاخير للحرف الأول لتوضيح الفرق بين اللفظين.. بكة = با + كا وترجمتها بالنوبية الدنقلاوية حوض البيت أو باحة البيت أو حوش البيت بعامينا .. كعبة = كا + با وترجمتها بيت الباحة أو البيت الفى الحوش.. بعبارة أخرى.. بكة تشير للساحة المقام عليها البيت ودا حسب المعنى الذي دلت علية حروف اللفظ.. وكعبة تعني البيت الذي في الساحة حسب المعنى الذي دلت علية حروف الاسم.. ولو رجعتو للاية القرآنية بتلقوها معبرة عن ذات المعنى إن أول بيت وضع للناس للذي ببكة مباركا ) بالنسبة لملاحظة الأخ عبد الغني بأن التوراة قبل الكنداكة أماني .. نعم صحيح فيما يخص الكنداكة اماني على وجه خصوص .. ولكن اللفظ لم يبتدع في عصر أماني بل سابق ومتوارث من قبل ظهور التوراة.. وروده في التوراة منسوب لاحد خدام الكنداكة يؤكد أن اللقب مستخدم من عصورسابقة لعصر أماني .. عندك إله المرويين (أبا دماك).. من لقبة جاءت كل الالقاب الكنسية.. طبعا نحن بننطق كلمة أبا كأنها كلمة عربية .. مع إن أول دليل على عدم عربيتها أن نطقها بهذا الشكل مخالف لقواعد اللغة .. أبا دماك يعني أبونا دماك .. لو لاحظتو مخاطبات الإخوة في ج كردفان بستخدمو لفط ولد أبا .. أبا هي آبا بمد الألف في النوبية وتعني الأب .. ومن اشتقاقاتها لفط أنباب أي أبونا.. وانتقل اللفظ أنباب إلي القبطية كلقب ديني ( الأنبا شنودة ) أي أبونا شنودة .. وعربت الي البابا اللفظ المستخدم في الفاتكان. تلاحظون أيضا أن اسم الصحابي الجليل سيدنا بلال.. ينطق عند العرب بكسر الباء .. السودانيون وحدهم الذين ينطقون الاسم بطريقة صحيحة أي بفتح الباء وتشديد اللام.. ومعنى الاسم هونفس معنى بلال في عاميتنا التي نتغنى بها ( بلالي متين يجي ويا بلال تزورني مرة ).. اذا استعدلتو القعدة بتلقو حاجات كتيرة تخلينا نعيد قراءة وتحليل ما حولنا.. ولن نتمكن من ذلك دون معرفة الكثير من لغاتنا المحلية .. معليش خرمت من موضوع البوست لكن ما بعدت عن هدفه.. مودتي.
Post: #236 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; التو Author: محمد محمد قاضي Date: 08-24-2019, 09:08 PM Parent: #1
شكراً بكري عبد الله لرفع البوست ونتمني عودة بشاشا مولانا الملك مرحب
Quote: تلاحظون أيضا أن اسم الصحابي الجليل سيدنا بلال.. ينطق عند العرب بكسر الباء .. السودانيون وحدهم الذين ينطقون الاسم بطريقة صحيحة أي بفتح الباء وتشديد اللام.. ومعنى الاسم هونفس معنى بلال في عاميتنا التي نتغنى بها ( بلالي متين يجي ويا بلال تزورني مرة )..
معني بَلال بفتح الباء واحد في لغتنا النوبية وبكل لهجاتها وبتعني العريس والمعني واضح أكتر في غني البنات (بلالي متين يجي) وبرضو كلمة بَلَي وتعني العرس (بلي ن كا) بيت العرس والمناسبة دي بهديك واحدة من أجمل أغاني التراث النوبي وهي أغنية بلال ووو بلال
Post: #237 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: محمد على طه الملك Date: 08-24-2019, 11:07 PM Parent: #236
Quote: معني بَلال بفتح الباء واحد في لغتنا النوبية وبكل لهجاتها وبتعني العريس والمعني واضح أكترفي غني البنات (بلالي متين يجي) وبرضو كلمة بَلَي وتعني العرس (بلي ن كا) بيت العرس والمناسبة دي بهديك واحدة من أجمل أغاني التراث النوبي وهي أغنية بلال ووو بلال
أضافة جميلة وصحيحة أخي محمد القاضي وأنا شاكر لهديك الرائعة .. البحث والتعمق في التراث السوداني بمحتلف لغاته سوف يكشف الكثير المجهول وربما مكننا من فك طلاسم اللغة المروية أيضا .. الاغنية التراثية دي من الأغاني التي تقال للعريس عندما يجلس لوضع الحناء والضريرة وبقية اجراءات الجيرتق .. وهذا التقليد ممارس الى اليوم في معظم السودان فقط استبدلت الأغنية بالبنينة .
Post: #238 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: محمد عبد الله الحسين Date: 08-25-2019, 06:56 AM Parent: #237
تحياتي الأخوة الكرام و الشكر و الإشادة للأخ محمد علي المك على تأصيل الكلمات و إرجاعها لأصلها و أصل كلمات مثل بكة و مكة حسب ما ذكرت منطقي بلا شك، حتى لمن لا يعرف اللغة/اللهجة النوبية.. ..............و كذلك ما ذكره الإخوة من قبل ...بشاشا ..و علي عبدالوهاب.. في رأي أن هذه المجهودات يجب أن لا تضيع هباء من خلال الاجتهادات العابرة.. و لكن أتمنى أن يتم جمع هذه الاجتهادات و نشرها و تأكيدها و من ثم جمع اي اعتراضات عليها أو نقدها.., ثم بعد ذلك يتم نشرها خارج السودان كخطوة تعقبها خطوات في سبيل إثبات وجودنا الباذخ و المؤثر في الحضارة و التاريخ الإنساني.. بالرغم من مجهودات كبيرة من الإخوة الأعضاء و لكني أعتقد أن الواجب علي الجميع حيث لا يكفي فقط أن نكتب شذرات و اجتهادات متناثرة و لا نحاول جمعها.. أكرر تحياتي لك يا ود المك و نتمنى أن تواصل ..و كذلك الطلب موصول للإخوة الذين لديهم أي مساهمات..
Post: #240 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: علي عبدالوهاب عثمان Date: 08-25-2019, 10:34 AM Parent: #238
يا سلام يا محمد قاضنتود .. تحياتي .. والتحية للقامة الملك .. له كتابات في المنتديات النوبية أصبحت مرجعية يا ريب الحبيب بشاشا يعود ============== الحبيب محمد قاضي .. أغنية جميلة جداً وتراثية .. بالمناسبة بها بعض المفردات العربية وهي دلالة على مرونة اللغة النوبية .. اغنية بلال هذه بالنوبية المحسية وهناك نسخة أخرى بالنوبية بالدنقلاوية ( نفس اللحن والجمال ) وإذا لم تخنى الذاكرة كانت هذه الاغنية تردد أثناء زفة العريس عندما يكون سائرا إلى منزل العروس وبلال إلى يومنا هذا كلمة تستخدم (إسم دلع ) للشباب المحبوب لدى أمه واخواته .. ( وبلالي متين تجي ) طبعاً من تراث أهلنا الشايقية وهم لهم الفضل الكبير في نقل المفردات النوبية إلى الوطن بالشعر العامي الشايقي المتفرد واللحن الجميل .. أجمل ناس شعراً وغناءاً .. =============== عبارة عميقة جداً وردت في هذه الاغنية ( ميسور باركسين ) البركة طبعاً من الخالق عز وجل .. ونعم بالله .. ولكن هنا جاء طلب البركة من النهر ( ميسور ) معناه النهر الجاري ( والغريب هناك نهر ميسوري في أمريكا ) سبحان الله تواصل البشر طلب البركة من النهر .. يأتي قداسة النيل هذا الموروث الذي أصبح في ذاكرة لا شعور بالنسبة لأهلنا كل الافراح والاتراح مرتبطة بالنيل .. ويرفع من شأن العروس ( أنها مباركة من النيل ) وعرائس النيل معروفة في التراث النوبي أو الفرعوني .. =============== والاغنية ليست لها كلمات ثابتة تتبدل حسب العريس وموهبة الاخوات والعمات والخالات وهذا الغناء ( الاناث) لا يرددها الرجال .. وربما كانت هي المناسبة الوحيدة التي تسمح للامهات والاخوات ( عموماً ) بالغناء لأن فيه تمجيد للعريس .. النسب والاصالة ... إلخ , وهذا لا يأتي إلا من اقرباء العريس من النساء فالمرأة دائما لها القدح المعلى في مدح الرجال ..
تحياتي الحبيب محمد قاضي .. أثرت الذكريات والشجون .. بعض مناظر هذا الفيديو من جزيرتي أرتقاشا ( المراكب والساقية )
Post: #241 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: علي عبدالوهاب عثمان Date: 08-26-2019, 07:37 AM Parent: #240
بشاشا .. أمبس .. ايرسييه
الحبيب بشاشا .. طولت الغيبة
Post: #242 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: علي عبدالوهاب عثمان Date: 08-26-2019, 05:41 PM Parent: #241
بشاشا .. امبس تحياتي .. البوست اصبح مزين بكل جميل .. محمد قاضنتود وتسجيل أجمل من الجميل عن اشهر اغنية تراثية موروثة من مئات السنين (( بلال )) وكأن الموضوع احتفاء ودعوة لحضورك للبوست .. بشاشا أمبس لقد تحول البوست تدريجياً إلى تاصيل لبعض العادات والفن النوبي القديم وكان السبب في ذلك فيديو محمد قاضنتود والأصح بعربي دنقلا ( قادينتود ) .. سوف نواصل في البوست لحين حضوركم .. ولأن السودان محتاج لزفة عريس هذه الايام الجميلة ( الوقت مناسب) كمان الاغنية دي موجودة بنفس اللحن لكن أيضاً بالدنقلاوية :
( بلال يا بلال .. يويو .. جب بلال ) ( ساير قدموك .. يويو .. جب بلال)
ياسلام شوف جمال اللغة النوبية جملة كاملة بالعربية ( ساير قدموك ) لأن هذه الاغنية كانت أيضاً في زفة أخواننا العرب فأضافوا فيها بعبارات رائعة ومموسقة فكان نموذج للتواصل وخلق مجتمع فريد هم أخذوا مفردات نوبية مموسقة والنوبية أخذوا بعض المفردات بالامالة النوبية ..
الشكر الكثير لمحمد قاضنتود .. البوست ده حيكون مرتع للكثير من الشرح لهذه الالياذة النوبية لحين وصول البلال ( بشاشا )
تحياتي للاحباب ..
Post: #243 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: محمد على طه الملك Date: 08-26-2019, 06:07 PM Parent: #242
طبعا الأخ الأستاذ علي عبد الوهاب له ميزة تفضيلية علينا ..ب حكم أنه يجيد اللسانين الدنقلاوي والمحسي بحكم متاخمتهم للحدود الجغرافية بين اللسانين .. لو اي سوداني رجع لاسم حبوبته الرابعة من النادر جدا أن يجد اسمها عربيا هذه ملاحظة نبهني لها أحد الإخوة من غير المتحدثين بأي لغة غير العربية .. هاجر أم اسماعيل عليه السلام والاسم لازال مستخدم بيننا بلفظ هجرة بضم الهاء .. من اسمها اشتقت اللغة العربية لفظ الهجرة كدلالة للرحول من مكان لآخر بغرض الاقامة .. التحية لك أخي محمد عبد الله .. أنا من الحريصين على قراءة ما تكتب واستفهاماتك المعرفية العميقة .. مشكور يا صديق .. واصل اخي علي أروي نسي .
Post: #244 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: علي عبدالوهاب عثمان Date: 08-26-2019, 06:50 PM Parent: #243
لو اي سوداني رجع لاسم حبوبته الرابعة من النادر جدا أن يجد اسمها عربيا هذه ملاحظة نبهني لها أحد الإخوة من غير المتحدثين بأي لغة غير العربية ..
====================== يا سلام يا الملك .. دائماً تفتح لنا باب للذكريات والبحث .. كلامك صحيح 100% كما تعلم لأننا أهل جزر دائماً تجد فيها مستودع التراث والاصالة والعمق لأنهم قليلي التأثير من الاخر ولأن زمان لا يمكن لشخص غريب بمعنى ليس من المنطقة ان يدخل هذه الجزر إلا بكفيل من الداخل حتى الزواج من الدائرة الاقرب .. لذا اصبح مستودع للتراث .. نبدأ بأسماء حبوباتنا .. لهن الرحمة حبوبتي ( بيرا beera ) .. بير للذكور ( هو السيد أو الشاب الجميل أو أخو البنات إلخ ) حتى في السيرة ( بلال .. بورين بير ) أخو البنات أو كبير البنات .. إلخ في الساقية السمد .. كل أربعة سواقي كما في مجلس الادارة في الشركات يكونوا لجنة برئاسة ( سمد بير ) رئيس اللجنة أو كبيرهم أو زعيمهم ..
وهنا ( بييرا ) للانثى المميزة الجميلة صاحبة الكاريزما ..
رحم الله حبوبتي ( بيرا ) واسكنها فسيح جناته .. وهناك اسماء اخرى بإذن الله ..
الملك الحبيب يا سلام عليك يا اصيل الرجل المترع بالتراث
Post: #245 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: محمد عبد الله الحسين Date: 08-27-2019, 05:15 AM Parent: #244
الأخ محمد علي الملك شكرا على الإشارة الكريمة في حقي.. و التحايا موصولة للإخوة المتداخلين بمناسبة المساهمات الثرة التي تكرمت بكتابتها و كذلك مساهمات الاخوان و اجتهاداتهم خاصة فيما يتعلق بأصل بعض الأسماء و الكلمات بخاصة ذات الأصل النوبي. فإننا نجد أنفسنا مندهشين من هذا المعلومات و الاجتهادات التأصيلية الذي لا نعلمه لعدم علمنا باللغات /اللهجات النوبية.. و بالتالي نكتشف أننا نملك كنوز قيّمة و أن تراثنا المحلي منغرس في التراث الإنساني العالمي بل قد يكون هو الأصل في كثير من الأحيان... و لكن حتى لا يكون صوتنا خافتا أو محليا بل و حتى لا يكون هتافياً و شعارياً فقط لإثبات وجودنا في خارطة الحضارة الإنسانية... و كذلك حتى يمكن أن تكون مرافعاتنا أمام في هذا الشأن ملء الفم، و ملء العقل، والمنطق... لابد من تجميع هذا الشتات من المعلومات القيّمة و من ثم نشرها جتى تجد حظها الكافي من التمحيص و التدقيق و النقد و كذا و الجرح والتعديل. و اعتقد ان ما يمكن أن يتم من خلال اجتهادات فردية ،فإن ذلك لا يُغني عن أهمية الجهود المؤسسية الرسمية و الشعبية.. فما ينبغي أن يتم لا ينحصر فقط في الكلمات و أصولها و معانيها و مدلولاتها... .............. و لكنه مرتبط ارتباطا وثيقاً بعلم التاريخ و الآثار و الاجتماع..... ................ فالكل مرتبط ببعضه. و الكل يثبته الجزء، و البعضه يثبت البعض الآخر... و الله من وراء القصد
Post: #246 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: علي عبدالوهاب عثمان Date: 08-27-2019, 09:15 AM Parent: #245
و بالتالي نكتشف أننا نملك كنوز قيّمة و أن تراثنا المحلي منغرس في التراث الإنساني العالمي بل قد يكون هو الأصل في كثير من الأحيان... ======================= حبيبنا محمد عبدالله .. تحياتي نعم إننا نملك كنوز من الاسماء والالقاب مثال ذلك : ( اور ، سمل ، ساتي ، قرو ، انباب ، آبه ، شمت ، نقد ) .. معظم هذه الاسماء كانت رتب كنسية ايام الكنائس النوبية وبعض هذه الاسماء أصبحت من الموروث الانساني العالمي لنقرب المسافة وهنا أمثلة مختصرة : سمل ( SAMIL ) وتعني بالنوبية ( شيخ البلد الرتبة بعد العمدة ) وهي في الاساس رتبة كنسية تحولت إلى منصب إداري ثم اسم مقابلها في اللغة الانجليزية ( صومائيل ) وربما مستخدمة إلى اليوم في الكنسية القطبية ( اصبحت ضمن الاسماء ) شمت ( اسم مشهور على نطاق السودان والكثير من العائلات خاصة مناطق النوبة أو من هم من أصول نوبية ) ايضاً كانت من الرتب الكنسية مقابلها ( اشميدث ) في اللغة الاوربية ومنتشرة أكثر في المانيا أنباب ( الاب الاكبر ) وإلى اليوم في الكنسية القبطية ( الأنبا شنودة ) حتى لفظ (بابا ) مثلا بابا الفاتيكان قرو ( GIRAW ) الزعيم ( لقب نوبي ) ساتي ( رتبة كنسية انتقلت إلى مرتبة الشيخ بعد دخول الاسلام إلى أرض نوبة ) أور ( الملك ) معروف للجميع ( أروباب ) ملك الملوك ( لان لفظ باب دائماً يميل إلى الرتبة الاكبر ( كما في أنبا )
معظم هذه الاسماء كانت رتب الكنسية كانت تطلق على من وصلوا لدرجات من السمو الروحي والايماني .. وتم تصريفها على الرتب الادارية في المجتمع لاحقاً .. ثم أصبحت اسماء
شكراً الحبيب محمدعبدالله .. على فتح هذه النافذة .. وسآتي بإسم الامهات النوبيات ..
حبيبنا بشاشا لابد من حضورك .. البوست تحول إلى تأصيل نوبي .. ما معقول غيابك
Post: #247 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: محمد عبد الله الحسين Date: 08-27-2019, 09:28 AM Parent: #246
اوووو...الجميل علي عبدالوهاب الكنز المتجول... و الله الواحد تتنقل عيناه بين الكلمات و المعاني المقابِلَة في دهشة و نشوة و حبور... خاصة سيميل/ صمويل وشمت /اشميدت... مثل هذا التاريخ الذي ندخل في مغاراته في حب و سبر و اكتشاف و نحن نحاول في شغف و حب تلمُّس اجساد أجدادنا و تماثيلهم و آثارهم و نحاول أن نتصّت لأصواتهم و جِرْس كلماتهم...و كأننا بذلك نحاور أنفسنا و وجودنا العتيق في هذا العالم الرائع ... يذكرنا ذلك قصة كنت قد كتبت عنها ..و هي عن ابراهام لنكولن حاكم امريكا و محرر العبيد الذي كان يدخل إلى المقبرة كل ليلة ليحتضن جثمان إبنه الصبي خلسة و كأنه يربط الماضي بالحاضر و كأنه يحاول إيقاف الزمن و كأنه يود أن يقول أن من ماتزوا هم أحياء و أن الأحياء هم امتداد لمن ماتو... في انتظارك و انتظار بشاشا و كل الكوكبة المنيرة شكرا يا حبيبنا ابو علوة
Post: #248 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: علي عبدالوهاب عثمان Date: 08-27-2019, 09:47 AM Parent: #247
يذكرنا ذلك قصة كنت قد كتبت عنها ..و هي عن ابراهام لنكولن حاكم امريكا و محرر العبيد الذي كان يدخل إلى المقبرة كل ليلة ليحتضن جثمان إبنه الصبي خلسة و كأنه يربط الماضي بالحاضر و كأنه يحاول إيقاف الزمن و كأنه يود أن يقول أن من ماتزوا هم أحياء و أن الأحياء هم امتداد لمن ماتو...
============
الحبيب محمد عبدالله .. لو سمحت ممكن تنزل الرابط للقصة .. شوقتنا لقراءتها مع التحية وأسلوبك هذا جميل وراقي :
(( مثل هذا التاريخ الذي ندخل في مغاراته في حب و سبر و اكتشاف و نحن نحاول في شغف و حب تلمُّس اجساد أجدادنا و تماثيلهم و آثارهم و نحاول أن نتصّت لأصواتهم و جِرْس كلماتهم...و كأننا بذلك نحاور أنفسنا و وجودنا العتيق في هذا العالم الرائع ...))
لوجودنا العتيق في هذا العالم لا بد من أتكاءة ( ماض وتراث عميق )
التحية للحبيب محمد عبدالله .. الزعيم الكوشي بشاشا .. عودة حميدة أن شاء الله
Post: #249 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: محمد عبد الله الحسين Date: 08-27-2019, 10:21 AM Parent: #248
ساقتطع لك أجزاء من القصة/الرواية التي كتبها جورج ساندرز بناء على معلومة متداولة عن ارتباط لنكولن بابنه المتوفي: استمد جورج ساندرز الحدث الرئيسي في رواية لنكولن في الباردو من استماعه لأحد أقاربه قبل عدة أعوام، يخبره بأن بعض الصحف تحدثت عن زيارة قام بها أبراهام لنكولن لقبر ابنه ويلي، وأنه قام بإخراج طفله المتوفى حديثًا من تابوته وقام باحتضانه. وكأن هذا المشهد صورة مصغرة لتحفة مايكل انجلو: البيتا. هذا الحدث الصغير هو أساس الرواية وبنيانه الرئيسي: الموت. الشخصية الروائية لا تفقد صوتها الروائي لحظة مغادرة الروح لجسدها. بل تمتد وتستمر في التعبير عن حضورها. لكنه استمرار منقطع، لا يوجد فيه أي نوع من التواصل الإنساني. الشخصيات الروائية تجتمع في المقبرة. لم يعد يملكون فضاءً جسدياً يعبر عن حضورهم، بل أرواح، تطوف في سلسلة من التغيرات والأفكار انتظاراً للحظة البعث من جديد. هل يعطي الروائي جورج ساندرز فرصة لشخصياته الروائية بأن يعودا ويولدوا من جديد؟ أم يقضي عليهم ويكشف لهم الحقيقة التي يتعامون عنها ويرفضون الاعتراف بها، أي أنهم أموات؟ فكرة النقطة الزمنية بين الموت والحياة هي الفضاء التي تعبر فيها الشخصيات الروائية عن امتداداتهم العائلية والتاريخية، وآمالهم وطموحهم ليقضوا وقتاً آخر في هذه الحياة. هذه أهم نقطة استغلها الروائي من التراث البوذي. ليس مهتماً بعودتهم وإعطاءهم أمل للعودة من الجديد، بقدر ما يترك لهم المساحة لتسمع أصواتهم. هذا هو العالم الآخر، عالم الأوراح المنسية التي فقدت أحبائها، وتشعر بالرغبة الشديدة لأن يتواصل معهم أحد من الكائنات الحية. يزيد الروائي إثارة هذا الفضاء الروائي بزيارة أبراهم لنكولن لطفله المتوفى حديثاً. بتواصله الحي مع ابنه واحتضانه له. وكأن هذه الزيارة التي عنوانها حب الأب لطفله الصغير، قد قذفت عالم الأرواح الميتة إلى عالم آخر، أصبح فيه ممكناً أن يكون هناك تواصل مع الأحياء، أن يزور الأب أبناءه، وتزور الزوجة زوجها، ويزور الأبناء أباءهم وأمهاتهم. أية رغبة تلك تصل فيها الشخصية الروائية، عندما تجد أن هناك أمل للعودة من جديد، ليس لتصحيح مسار الحياة التاريخي، أو أن يكونوا شخصيات أفضل وأكثر رحمة أو شيء من هذا القبيل، بل أن تعيش وتتذوق طعم الحياة، الحياة فقط. هذه الميزة الرئيسية لوجود شخصية لنكولن في هذه الرواية: أن يكون نقطة اتصال بين الأرواح في المقبرة، ونقطة مركزية لأملهم للبعث من جديد. من المميزات التي تتميز بها الأعمال الروائية، أنها لا تدور في اتجاهٍ واحد، أو مكتوبة على طراز معين. هناك تيارات متعددة وأشكال مختلفة. أن تخلق عملاً روائياً مميزاً، هذا أمر جيد وجميل. لكن أن تصنع شكلاً جديداً، وتحدد حدوده واتجاهاته والشخصيات التي تملأ هذا الشكل، وتتفرد به، هذه عبقرية، تحسب للروائي الذي أبدع في صياغتها، وللرواية التي تجد نفسها في حالة تجديد مستمر. والرواية تستطيع أن تعطي صورة أجمل وأفضل للأحداث التاريخية، بل وقد نجد أنفسنا أمام لحظة نقول إن هذا الحدث لا بد وأن يكون كما كتب في الرواية. هل نستطيع تخيل معركة بوردينو دون أن يكون تولستوي هو كاتب سيناريو المعركة في الحرب والسلام؟ وكذلك هي رواية لنكولن في الباردو. لم تتناول شخصية لنكولن بالتفصيل، ولا حتى كان لها الاهتمام به إلا باعتباره نقطة اتصال، ولكن كان هناك إشارات عدة من أصوات في الرواية عن الرجل الذي يقود حرب أهلية لا يُعرف كيف ستنتهي. وهذه الإشارات كانت عبر نصوص متعددة عن فقد الأب لطفله، رؤية الأب لما يحدث وهو سائر في المقبرة بين عالم الأموات، وعلى القرب منه، هناك ما لا يقلّ عن ثلاثة آلاف قتيل في معركة واحدة، كيف ستنتهي وما هو مصير الحياة. لا نقرأ لنكولن من الخارج، بل من الداخل. وما كان لهذا أن يتم في هذا العمل الروائي دون إجادة صناعة العمل الروائي الذي أبدع فيه جورد ساندرز بكل عبقرية.
Post: #250 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: محمد عبد الله الحسين Date: 08-27-2019, 10:23 AM Parent: #249
و هذا تناول آخر للقصة(لينكولن في المقبرة أو في باردو
تتناول رواية "لينكولن فى باردو" قصة حزن الرئيس الأمريكى الراحل أبراهام لينكولن بعد وفاة ابنه الصغير ويلى (11 عاما) وزياراته لقبره فى تجسيد للحظة حقيقية عام 1862، وتدور أحداثها فى مقبرة ولليلة واحدة.
وتعد رواية "لينكولن فى باردو" أول رواية يكتبها ساندرز الذى عرف بأنه كاتب قصة قصيرة، وكان ساندرز (58 عاما) من بين ستة كتاب على القائمة القصيرة للفوز بالجائزة البريطانية المرموقة بجانب الكاتبين البريطانيين آلى سميث وفيونا موزلى والأمريكيين بول أوستر وايملى فريدلوند والبريطانى من أصل باكستانى محسن حميد.
وكان ساندرز، المولود فى تكساس والمقيم فى نيويورك، قد فاز سابقا بجائزتى "فوليو" و"ستورى" عن مجموعته قصصه القصيرة بعنوان "العاشر من ديسمبر"، ورواية "لينكولن فى باردو" هى الرواية التاسعة لساندرز.
وكانت جائزة مان بوكر الذهبية للرواية، قد أعلنت مساء أمس، عن القائمة القصيرة، المكونة من خمس روايات سبق وأن فازت بجائزة مان بوكر للرواية الدولية، وذلك خلال حفل افتتاح مهرجان هاى، معلنة فتح باب التصويت لجمهور القراء لاختيار أفضل رواية على مدار خمس عقود منذ انطلاق الجائزة، وذلك احتفالا بمرور 50 عاما عليها
Post: #251 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: علي عبدالوهاب عثمان Date: 08-27-2019, 10:34 AM Parent: #250
شكراً الحبيب محمد عبدالله .. تحياتي .. هذا احساس الانساني للكثير من الببشر في هذه الدنيا رغم اختلاف اديانهم ومللهم .. (( زيارة المقابر )) والوقوف عند شواهدها موروث انساني .. تشعر أن هناك تواصل بين هذا العزيز المتوفي وزائر للقبر بما يسمى لدينا (( يحياة البرزخ )) ويتخيل الشخص أن هؤلاء ليسوا أموات ولكن لديهم تواصل وتجمعات مع بعضهم كما كان في الدنيا ..
شكراً الحبيب محمد .. رغم أنني لم أجرب هذه الممارسة .. ولكن الكثرين لهم حضور للمقابر حتى في قرانا النائية ..
ما زلنا في انتظار بشاشا .. لنرفع البوست ..
Post: #252 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: محمد على طه الملك Date: 08-27-2019, 03:09 PM Parent: #251
شكرا للإخوة محمد عبد الله وعلي عبد الوهاب على ومضاتهم الثرة .. والله يا محمد حنية لينكلن وروحة الانسانية دي حاسي بيها حتى في اغانينا والحانا.. يا علي .. كنت اسمع المزارعين عندما يتجمعون لكي يدرسون قناديل العيش.. يرددون بطريقة رتيبة ولحن فيه شجن عبارة لم افهم معناها.. هو هولي.. فبدت لي كأنها نوع من الاستغاثة او الدعاء لمباركة حصاد عرقهم .. ترى هل لها علاقة ب آبا هولى = أبو الهول ؟ يا ريت برضو قريبا بشاشا يدخل لينا الملاحظة دي في جملة مفيدة .
Post: #253 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: علي عبدالوهاب عثمان Date: 08-27-2019, 03:51 PM Parent: #252
حبيبنا الملك .. تحياتي .. لحين عودة الامير الكوشي بشاشا .. نريد ان ندخل في مسارات الاسماء الحصرية والموروثة من زمن طويل جداً ودائما ما تكون الاسماء الكنسية .. وألقاب الفخامة ( أور بمعنى الملك ) لا تغيب .. فنجد أن الاسماء المتربطة بالقداسات وألقاب الملك متداولة حتى اليوم ليس كإسم كما كان قبل 50 سنة مثلاً ولكن كلقب وتمجيد أحياناً كانت لدينا حبوبة ضمن العائلة الممتدة توفيت قبل 40 عام تقريباً رحمها الله إسمها ( أور تنين ) وهي أم الملك ( الملكة ) صاحبة الجلالة أور ( ملك ) .تنين ( أم ) وهي الملكة الغطمى ..
هذا الاسم ( انين ) الأم دخلت إلى العامية السودانية بإمالة رائعة جداً ( نينه أو نينا ) .. وفي الاغنية تقول ( يا يمه يا نينا .. نينا تغني لينا ) ثقافي ضعيفة في الحتة دي .
الاسم آخر لإحدى عماتي مازالت على قيد الحياة أمد ا لله في أيامها أور نين .. الترجمة الحرفية ( وزجة الملك ) أو الملكة أو الاميرة أور كما سبق (الملك ) ايين (زوجة ) فقد لاحظت أن هذه الاسماء لم تنقرض إطلاقاً وإسم ( نفرين ) .. كما في ( نفرتيتي ) وإسم ( شوا shoo wa ) لقب لإحدى الحبوبات رحمها الله .. المسمى يطلق على بياض اللون للمرأة لأن الحليب ( إجي وكذلك شووا ) حيث الاطفال الصغار كانوا عندما يطلبون الحليب يرددون ( شوا شوا )
الحبيب بشاشا امبس .. كوش أصبح حاضر
لن ندع البوست يتحول من الصفحة الأولى
Post: #254 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; التو Author: محمد محمد قاضي Date: 08-27-2019, 05:39 PM Parent: #1
Quote: ( بلال يا بلال .. يويو .. جب بلال )
عارف يا أستاذنا علي أول مرة سمعت الأغنية دي في إسطوانة (فونوغراف) تم تسجيله في أول زواج للوالد الله يرحمه عام 1934 بَلال يا بَلال ... يويو .... جب بلال بَلال قادينتود ... يويو ... جب بَلال _____________________ بشاشا أمبس وعدنا قبل كده يفتح بوست عن الأسماء خاصة ( يويو ) يا ريت يجي يوفي بي وعده لي يويو وما أدراك ما يويو
وهدية ليكم وو يووو من فنانا الجميل أمجد صابر
Post: #255 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: علي عبدالوهاب عثمان Date: 08-28-2019, 07:24 AM Parent: #254
الحبيب محمد قادنيتود .. تحياتي .. شكراً على اثراء بوست الامير كوشي بشاشا أمجد صابر واحد من أميز الشباب في الغناء النوبي خاصة اغاني وردي النوبية .. موهوب ومتمكن من اللغة النوبية
فوق .. سنواصل
Post: #256 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: علي عبدالوهاب عثمان Date: 08-28-2019, 07:28 AM Parent: #255
أهلنا واخواننا العرب الذين سكنوا معنا في المنطقة ترجموا أغنية ( بلال ) الى العربي بنفس اللحن والايقاع
أذكر مطلع الاغنية بالعربية : بلال يا بلال العجب بلال سائر قدموك العجب بلال معليش الموضوع أكثر نصف قرن من صعب الاستحضار
مع التحية لبشاشا
Post: #257 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: علي عبدالوهاب عثمان Date: 08-28-2019, 04:14 PM Parent: #256
بشاشا أمبس .. نواصل لحين عودتك ================= نرجع لسيرة الاسماء النوبية ( الحصرية ) وهنا تأصيل لإسم كان منتشر على النطاق النوبي للاخوات والامهات من هن في سن 60 سنة وأكبر .. إسم (( عشورة )) طبعاً بالنوبية (( أشورا )) من المؤكد أن هذا الاسم من العهد الفاطمي في مصر (( وهم كانوا من شيعة أهل البيت )) لذا فإن أهلنا كانوا يمارسون طقوس العاشوراء بالنيران والحبال وكأنه يوم مقدس كما لدى الشيعة تماماً اليوم ومن العبارات التي كنا نرددها فهي ( هيوبا .. يوب .. يوب .. فاطنة عشوراء برو ) وهنا تكمن العلاقة او الرابط ما بين ممارسة الشيعة اليوم و ( الهيوب ) آنذاك وفاطمة هي قطعاً الزهراء رضي الله عنها .. وإذا أصلنا لهذه العلاقة فعلينا إستحضار حكم الفاطميين لمصر وهم كانوا من الشيعة الاثنا عشريين والعاشوراء عندهم متربط بقتل الحسين رضي الله عنه في كربلاء والدليل هذا التأثير أن لدينا الكثير من الامهات والاخوات اسمائهن ( عشورة ) بالنوبية ( أشورا )
التحية للحبيب بشاشا أمبس .. نخلي البوست فوق بالقصص والحكايات
Post: #258 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: علي عبدالوهاب عثمان Date: 08-29-2019, 08:10 AM Parent: #257
نواصل لحين عودة الامير كوشي بشاشا =========== من أسماء الذكور في النوبية ( الدنقلاوية ) في الغالب ( كوكو ) وهناك في عائلتنا الممتدة اسم كوكو ضمن الاجداد .. وهذا الاسم له مدلول ورمزية واضحة .. لفظ ( كو ) بالنوبية هو الاسد .. ولتأكيد شجاعة الشخص والرفع من قيمته يتم التكرار كما في لفظ ( كوكو) وترجمة لها بالعربية هو ( اسد الاسود ) كترجمة حرفية .. والمقصود منه الرجل القوي الكريم والقائد ..
والمدهش في هذا الاسم ( كوكو ) أيضاً منتشر بين أخواننا وأهلنا ( نوبة الجبال ) وهذه دلالة واضحة على تواصل الدم والقرابة بين نوبة الشمال ونوبة الجبال ومازالت لدينا عائلات تحمل إسم ( كوكونتود ) أي معنى ( آل كوكو ) اليوم هذا لفظ مستخدم الرجل الشجاع المقدام يقال ( كو بتان ) الترجمة ( أبن الاسد ) أو الشبل
جميل هذا الوطن أن يكون بين قوسين من الذهب أقصى الشمال نوبة واقصى الجنوب نوبة
تحياتي للامير الكوشي .. عوداً حميداً بإذن الله ..
Post: #259 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: علي عبدالوهاب عثمان Date: 08-30-2019, 08:05 AM Parent: #258
بشاشا امبس فووق لحين العودة
Post: #260 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: محمد على طه الملك Date: 08-30-2019, 03:58 PM Parent: #259
أستاذ علي أوروي نسي إنت ماشي بعديد ليه ؟ عنك الآن اسم قيادي في الحركة الشعبية ( مبارك اردول ) .. أظنه هو ذاتو ما عارف معنى أردول ينطق بلسانا اور دول .. ترجمها الصحابة في معاهدة البقط ترجمة حرفية ب كبير النوبة .. لانهم كانوا وقتها لا يستحبون استخدام لقب الملك الكبير لان الملك اسم من اسماء الجلالة .. فاستبدلوه بكبير النوبة بدلا من اكبر الملوك أو الملك الكبير.
Post: #261 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: علي عبدالوهاب عثمان Date: 08-30-2019, 04:34 PM Parent: #260
الملك امبس .. يا سلام صدقني يا ملك مرت علي الحكاية تأصيل الجميل لهذا الاسم .. على كده على طول انا من مؤيديه
الملك الحبيب المشترك بيننا في الوطن بلاحدود اليوم عندنا جلسة تراثية سوف اثير الموضوع اردول احيانا بعض ابناء الجبال يشاركون اكيد مع حفظ الحق الادبي لأن اسمك معروف وسط مهتمي التراث النوبي
سبحان الله كم مرة قرأت اسم أردول ولكن بدون تركيز
التحياتي .. الملك .. فقدتك الحكومة الانتقالية
Post: #262 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: محمد على طه الملك Date: 08-30-2019, 10:21 PM Parent: #261
عارف يا استاذ علي من الاشياء المثيرة للانتباه والحيرة في آن .. حضارة وادي النيل معروفة مكانيا وجغرافيا ولم تتبدل جغرافيتها الي اليوم .. مع ذلك تجد أنها الحضارة الوحيدة في العالم التي تاهت جغرافيتها المكانية وسط كم من المسميات .. في العصر القديم تجد : كوش ، كرمة ، نبته ، مروي ، اثيوبيا ، مقرة ، نوباتا ، علوة ، بلاد النوبة.. في العصر الحديث : الفونج ، السلطنة الزرقاء ، مملكة سنار ، مشيخة العبدلاب واخيرا السودان !! حتى مسمى السودان كان بشمل قبل انتقاله الينا حضارات غرب افريقيا .. هذا الكم من المسميات لذات البقعة الجغرافية خلق بلبلة معرفية بين الأجيال .. بحيث بدا وكأن كل جيل أومرحلة تاريخية لا رابط يربطها بما سبقها .. التحريف وصل حتى لاسماء العواصم القديمة .. مروي التاريخية ليست هي مروي الحالية .. دنقلا التاريخية ليست هي دنقلا الحالية !!!؟؟ مش موضوع محير؟؟؟ المشكلة دي فكرت فيها كتير بحثا عن طريقة تخرجنا من تعدد المسميات إلى اسم واحد يربط الحديث بالقديم .. على سبيل المثال (حضارة وادي النيل ) لكن وجدت الفكرة برضها فيها تعقيد لانو في كتب ومصادر تاريخية وثقت الاحداث بتلك المسميات.
Post: #263 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: علي عبدالوهاب عثمان Date: 09-01-2019, 07:37 AM Parent: #262
حضارة وادي النيل معروفة مكانيا وجغرافيا ولم تتبدل جغرافيتها الي اليوم .. مع ذلك تجد أنها الحضارة الوحيدة في العالم التي تاهت جغرافيتها المكانية وسط كم من المسميات .. في العصر القديم تجد : كوش ، كرمة ، نبته ، مروي ، اثيوبيا ، مقرة ، نوباتا ، علوة ، بلاد النوبة.. في العصر الحديث : الفونج ، السلطنة الزرقاء ، مملكة سنار ، مشيخة العبدلاب واخيرا السودان !! حتى مسمى السودان كان بشمل قبل انتقاله الينا حضارات غرب افريقيا .. هذا الكم من المسميات لذات البقعة الجغرافية خلق بلبلة معرفية بين الأجيال .. بحيث بدا وكأن كل جيل أومرحلة تاريخية لا رابط يربطها بما سبقها .. التحريف وصل حتى لاسماء العواصم القديمة .. مروي التاريخية ليست هي مروي الحالية .. دنقلا التاريخية ليست هي دنقلا الحالية !!!؟؟
============================= استاذنا الجليل .. الملك .. ملاحظة تدل على عمق القراءة .. حتى في أوج الجدل والمناظرات بين مجموعات ( الغابة والصحراء) لم يقف احدهم عند هذه النقطة .. أو حتى التأمل فيما ذهبت إليه .. شكراً الملك على هذا الاستنتاج البالغ الاهمية .. اتخيل أن الغزوات التي طالت ممالك النوبة كانت استيطانية .. مثال فقط ( سوبا ) التي تم تخريبها وإزالة كل ملاحها التي كانت على مستوى من الحداثة في ذلك الزمان .. لدرجة أن الاتراك الذين أتوا لاحقاً استفادوا من بقايا مواد البناء في انشاء الخرطوم غزوات الرعاة .. وابن خلدون ذكر أن العرب دمروا كل الحضارات والبلاد التي غزوها .. جعلوا من اخشابها قوائم للخيام وحطباً لثريد ومن احجارها اسافي
جميل حبيبنا الملك إثارة هذا الموضوع الذي يحتاج إلى الكثير من البحث
واصل ..
مداخلتك مفيدة جداً ..
الفونج ، السلطنة الزرقاء ، مملكة سنار ، مشيخة العبدلاب واخيرا السودان !!
Post: #264 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: محمد عبد الله الحسين Date: 09-06-2019, 11:11 AM Parent: #263
الحبيب علي ذكرت ما يليبخصوص اسم عشورة
Quote: نرجع لسيرة الاسماء النوبية ( الحصرية ) وهنا تأصيل لإسم كان منتشر على النطاق النوبي للاخوات والامهات من هن في سن 60 سنة وأكبر .. إسم (( عشورة )) طبعاً بالنوبية (( أشورا )) من المؤكد أن هذا الاسم من العهد الفاطمي في مصر (( وهم كانوا من شيعة أهل البيت )) لذا فإن أهلنا كانوا يمارسون طقوس العاشوراء بالنيران والحبال وكأنه يوم مقدس كما لدى الشيعة تماماً اليوم ومن العبارات التي كنا نرددها فهي ( هيوبا .. يوب .. يوب .. فاطنة عشوراء برو ) وهنا تكمن العلاقة او الرابط ما بين ممارسة الشيعة اليوم و ( الهيوب ) آنذاك وفاطمة هي قطعاً الزهراء رضي الله عنها .. وإذا أصلنا لهذه العلاقة فعلينا إستحضار حكم الفاطميين لمصر وهم كانوا من الشيعة الاثنا عشريين والعاشوراء عندهم متربط بقتل الحسين رضي الله عنه في كربلاء والدليل هذا التأثير أن لدينا الكثير من الامهات والاخوات اسمائهن ( عشورة ) بالنوبية ( أشورا )
************************************* الحبيب علي عبدالوهاب و أنا داخل على صلاة الجمعة اليوم و الإمام خطبته عن يوم عاشوراء تذكرت المعلومة القيمة و الثمينة و المدهشة التي قذفتنا بها و هي إسم(عشورة) في بلدكم.. و الذي ارجعته انت للتأثير الشيعي في مناطقكم....التي هي أصلا مناطق مغلقة أما الغريب من البشر و من الأفكار و السلوك... فسرحت في كيف وصل الفاطميون إليكم؟؟؟ هل في فترة المماليك؟؟ أظن أن تأثيرهم كان قوي في مناطقكم.. السؤال هل كان المماليك شيعة؟ أم كانوا فقط هم أهل قتال جاءوا لبلادنا هاربين من بطش الأتراك؟؟ أم أن تأثير الشيعة كان قبل ذلك؟ لا أملك الإجابة..إلا بعد أن أبحث و استقصي.. و لكن جاءتني خاطرة أخرة..إذا كان عاشوراء مرتبط باليهود ألا يمكن أن يكون اسم عاشورة مثله مثل اسم صفورة من التأثير اليهودي في مناطقكم؟ و الذي كان من العمق بحيث أن أهليكم تمثّلوا تراثهم ..و صاروا يؤدونه في المناسبات الخخخاصة بالأسرة من ميلاد إلى زواج إلى ختان.. فما رأيك في هذا التخريج؟ هل له حظ من الوجاهة بحيث يمكن أن يصبح اقتراحا مثل اقتراحك؟ أم يتم استبعاده.؟. لك الحب و المودة... بالمناسبة تلفوني للتواصل هو : . 0097466579037
Post: #265 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: محمد على طه الملك Date: 09-06-2019, 10:46 PM Parent: #264
Quote: السؤال هل كان المماليك شيعة؟
سلامات أخي محمد عبد الله .. بعد إذن أخي علي عبد الوهاب الموجه له سؤالك .. اسمح لي أن ادلي دلوي محاولا الإجابة على سؤالك .. من خلال قراءاتي من هنا وهناك .. استطيع أن أقول أن عددا من المراجع التاريخية تشير لتأثير الفاطميين الكبير جدا على بلاد النوبة .. وكما تفضل الأخ علي فعلا تأثير الشيعة كان واضح في كثير من المعالم .. بجانب عاشورا أيضا كانت المساجد تقام بلا مآذن .. المساجد ذات المآذن دخلت إلى المنطقة بعد الحكم التركي .. نرجع للفاطميين.. اعتقد هم في الأصل أمازيغ .. لذا كانوا يقربون النوبيين حيث كان منهم مؤتمن الخلافة ( حاجة زي وزير شؤون الرئاسة) .. وكانت قوة حراسة الخليفة كلها من النوبة .. المماليك لم يكونوا شيعة .. جاؤوا إلي مصر تحت قيادة صلاح الدين الأيوبي .. عندما استنجد به الخليفة الفاطمي المعتضد بالله .. إثر بداية مناوشات الصليبين لمصر .. ولكن عندما نجح في مهمته وقوي ساعدة .. أراد أن ينصب نفسه حاكما على مصر .. فاعترضه النوبيون في بلاط الخلافة .. وتذكر كتب التاريخ أن شوارع وأذقة القاهرة .. شهدت ثلاث أيام بلياليها من القتال العنيف بين عسكر النوبة بقيادة مؤتمن الخلافة.. وصلاح الدين ومن معه من مماليك .. وكادوا أن يسحقوا قوة صلاح الدين لولا لجوئه لخدعة أوقفت القتال .. أستطاع بعدها وبمرور الزمن وبهدود أن يبعد النوبيين من بلاط الخلافة .. كتابات بعض المؤرخين من العنصريين أطلقت على تلك المعركة بثورة العبيد .. عارف لو نجحت تلك الثورة لكانت مصر تحت يدنا .. بعد تولى صلاح الدين زمام الأمر أنهي الخلافة ومنع المذهب الشيعي وحاربة.. ومن ذلك التاريخ أصبحت مصر سنية .. نتيجة لتلك الثورة استمر حقد المماليك على النوبة .. وقد كان لهم دور كبير في اضمحلال مملكة المقرة ونهايتها .. ولكن من غرائب التاريخ أن بقايا المماليك الهاربين من مذبحة القلعة .. لجؤوا إلى أرض النوبة فكانت نهايتهم إلى الأبد.
Post: #266 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: احمد حمودى Date: 09-07-2019, 01:28 AM Parent: #265
مناطق المحس كلها حتى تاريخ هذه اللحظة بكونوا جهزوا العلس لعاشورا الجاية وكلام حبيبنا على عبد الوهاب كله مظبوط واضيف كمان واخص منطقة معينة غرب دلقو عندما تقام صلاة عبد الفطر المصلين كانوا بقولوا للاطفال عند السجود بان يرجموهم باحجار صغيرة جدا جدا ونحنا طبعا ما قصرنا عند السجود رجمناهم ودى كلها من الدولة الفاطمية يعنى كنا شيعة عديل
Post: #267 Title: Re: نبذة عن مصطلح andquot;كـــــنداكــــاandquot; ال Author: محمد عبد الله الحسين Date: 09-07-2019, 09:57 AM Parent: #266
الأخ محمد علي الملك و ا الأخ حمودي شكرا على المعلومة الدامغة.. و بالتالي تساؤلي عنم دور اليهودية في هذه النقطة بالذات يصبح لا محل له من الإعراب. من ناحية أخرى، ما ذكرتموه معلومات مهمة قلما يتم سردها في المنبر....مثلها مثل تاريخ التعبّد و الديانات القديمة (اليهودية و المسيحية) و تأثيرها في مناطق النوبة و بخاصة المناطق المغلقة أو المعزولة ..مثل الجزر.. و دي بتحتاج لتوثيق مكثف حتى لا تضييع الحقائق... أما تاريخ المماليك في النوبة و تأثيرهم الاجتماعي و الثقافي فهو من الأشياء التي نادرا ما يتم التطرق لها ..بالذات من جانبنا نحن السودانيين... عكس اهتمام المصريين بتتبع لجوء و وجود المماليك في النوبة .... .و طبعا يجيء ذلك لأنه امتداد للأحداث العنيفة في مسار تاريخهم و الذي يشمل الوجود الطاغي للماليك و إساءتهم للسكان المصريين..و من ثم مذبحة القلعة... بالجد نحن نحتاج لإضاءات مكثفة حول وجود المماليك في السودان و تتبع آثارهم و وجودهم و تأثيراتهم الثقافية و الاجتماعية. حيث أن أكثر ما يتم التركيز عليه الجانب العسكري لوجود المماليك... لكما الشكر و نواصل إلى حين عودة صاحب البوست الغائب
