العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-02-2024, 10:01 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف النصف الثاني للعام 2004م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
10-08-2004, 01:04 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي

    الاسلام والعلم:



    هناك مجلدات كُتبت عن معجزات القرآن العلمية، سنتعرض لبعضها هنا، وربما اتعرض للرد على بعضها، خاصة كتاب " The Bible, The Quran and Science " للدكتور موريس بوسيل، في كتاب آخر. والحقيقة البسيطة التي يجب أن يتنبه لها الناس هي أن القرآن جاء كرسالةٍ لتقنع الناس بوجود الله ومن ثم يبيّن لهم بعض الاحكام. وفي إعتقادي أن القرآن لم ينزل ليتكهن بالتطورات العلمية التي ستحدث بعد آلاف السنين في المستقبل. والناس الذين يحاولون جعل القرآن كتاب كيمياء او فيزياء، لا يخدمون القرآن بشئ، لان البحث في القرآن يثبت عدة تناقضات مع العلم الحديث.



    ودعنا نبتدئ بأبجديات الفيزياء لنكّون فكرة عن العالم الذي نعيش فيه. لنبدأ بالضوء الذي يسافر بسرعة 186000 ميلاً في الثانية الواحدة. وضوء الشمس، وهي تبعد عنا ثلاثة وتسعين مليون ميلاً، يستغرق ثماني دقائق ليصلنا عندما تشرق الشمس في الصباح. ويتكون عالمنا هذا من عدة مجرات، والمجرة التي بها ارضنا وشمسنا تسمى The Milky Way وهي تتكون من بلايين النجوم، بعضها اكبر من شمسنا. وتبعد الارض عن مركز هذه المجرة مسافة 26000 سنة ضوئية، فاذا علمنا ان السنة الضوئية تساوي المسافة التي يسافرها الضوء في 3.26 سنة (والضوء يسافر في اليوم الواحد16,070,400ميلاً ، اي 16 مليون ميلاً بالتقريب، وإذا ضربنا هذا الرقم ب 365 يوماًً، نحصل على المسافة التي يسافرها الضوء في السنة الواحدة، والسنة الضوئية الواحدة تساوي ما يعادل 190,384,000,000 ميلاً)، يتضح لنا بعد الارض عن مركز المجرة. بينما تبعد الشمس عن مركز المجرة مسافة يصعب على الانسان تخيلها إذ تبلغ بالاميال 200,000,000,000,000,000 ( أثنين وبعدها 17 صفراً ). وإذا أضفنا ملايين المجرات الاخرى، يتضح لنا مدى ضخامة هذا الكون.



    ولنبدأ بخلق السماء والارض كما يراه العلماء. فالدكتور موريس يخبرنا ( أنه في البداية كان العالم عبارة عن كتلة من غازات الهايدروجين والهيليوم، تُسمي " Nebula ". وبالتدريج انقسمت هذه الغازات الى كُتل مختلفة الحجم، بعضها يبلغ مائة بليون مرة حجم الشمس. وحجم الشمس يساوي 300000 مرة حجم الكرة الارضية. وكنتيجة لهذا الانقسام تكونت المجرات التي تحتوي على بلايين النجوم، بعضها أضعاف حجم شمسنا. وكذلك تكونت الكواكب مثل ألارض وزحل والمريخ. ولابد أن تكون هناك أراضيٍ كأرضنا هذه لم يكتشفها العلم بعد. وعندما انقسمت هذه الغازات وكونت النجوم والكواكب، كان سطح الكواكب والنجوم في درجة عالية جداً من الحرارة نتيجة التفاعلات الذرية التي مازالت تجري في داخل النجوم والكواكب. وكان سطح الارض ساخناً جداً لا يسمح بالحياة. ولم يكن هناك أي تسلسل او إنتظام في تكوين الاجسام السماوية هذه.)[184]



    ويقول الدكتور موريس كذلك ( قد قدر العلماء عمر مجرتنا هذه بعشرة بلايين سنة، وشمسنا وأرضنا عمرهما حوالى أربعة بلايين ونصف البليون من السنين. والمجرة التي نحن بها " The Milky Way" تحتوي على مائة بليون نجم، ويصعب تخيل حجمها إذ يحتاج الضوء لمدة 90000 سنة ضوئية ليسافر من طرف مجرتنا الى طرفها ألآخر)[185].



    هذا ما يقول به العلم الحديث باعتراف الدكتور موريس. وألان أنظر ما ذا يقول القرآن: " قل أئنكم لتكفرون بالذي خلق ألارض في يومين وتجعلون له أنداداً ذلك رب العالمين. وجعل فيها رواسي من فوقها وبارك فيها وقدر فيها أقواتها في أربعة أيامٍ سواء للسائلين. ثم أستوى الى السماء وهى دخان فقال لها وللارض إئتيا طوعاً أو كُرهاً قالتا أتينا طايعين. فقضهن سبع سموات في يومين وأوحى في كل سماءٍ أمرها وزينا السماء الدنيا بمصابيح وحفظاً ذلك تقدير العزيز العليم".[186]



    فالله هنا خلق ألارض وهي كوكب واحد في يومين، ثم جعل فيها رواسي وقدر فيها أقواتها وبارك فيها في أربعة أيام، ثم استوى الى السماء وهي دخان، وخلق كل هذه المجرات التي ذكرنا سابقاً والشمس وبلايين النجوم التي يصل حجم بعضها الى ملايين المرات مثل حجم الشمس، التي يبلغ حجمها 300000 مرة حجم الارض، وخلق كذلك عدة كواكب منها عدد يشبه أرضنا، ربما سيكتشفها العلم في المستقبل، كما يقول الدكتور موريس، خلق كل هذا في يومين فقط. فهل يتفق هذا مع العلم الحديث؟



    الدكتور موريس يقول إن ألايام هنا لا تعني نفس ألايام التي نعرفها نحن، وأن الله قصد بها فترات من الزمن قد تصل الى آلاف السنين لليوم الواحد. وحتى لو أخذنا بهذا الرأي، فيجب أن تكون الفترات متساوية في الطول الزمني حتى يتسنى لنا استعمالها كمقياس للزمن. فكيف يخلق الله كوكباً واحداً في فترتين، ويقدر في هذا الكوكب قوته في أربعة فترات ثم يخلق نجوماً لا تُحصى على مسافات يصعب تخيلها في فترتين فقط؟ فالمنطق يُخبرنا أن هناك شئ غير مقبول في هذه النسب الحسابية. فالدكتور موريس قد أخبرنا سابقاً أن عمر مجرتنا عشرة بلايين سنة وعمر الشمس وألارض إربعة بلايين ونصف البليون سنة، فلا بد أن تكون معظم نجوم مجرتنا إن لم نقل كل المجرات ألاخرى قد خُلقت قبل الارض. ولكن ألآيات السابقات تخبرنا أن الله قد خلق الارض أولاً ثم السماء وزينتها من الكواكب.



    وفي نفس ألآية يخبرنا القرآن أن الله قدر في الارض أقواتها، يعني الاشجار والنباتات الاخرى كقوت للحيوانات في اربعة أيام أو اربعة فترات كما يحب الدكتور موريس، قبل أن يخلق السماء. والعلم الحديث يخبرنا أن الحياة ابتدأت من حيوانات ذات خلية واحدة تكونت في الماء ومنها ابتدأت الحياة النباتية وبعد ملايين السنين ظهرت الحيوانات البدائية. والدكتور موريس يوافق على هذا الراي.[187]



    وكذلك يقول الدكتور ان المحيطات والماء ظهر على الارض قبل حوالى نصف بليون عام تقريباً.[188] فإذاً النباتات ظهرت قبل نصف بليون سنة على أكثر تقدير، وقد يكون أقل من ذلك بكثير. فإذاً تقدير أقوات الارض لم يتم الا قبل بضع ملايين من السنين في حين أن ألارض عمرها أربعة بلايين ونصف البليون سنة. وبما أن الله لم يخلق السماء إلا بعد أن اكمل تقدير قوت الارض، نستطيع أن نقول أن ألسماء عمرها لا يزيد عن بضع ملايين سنة. ولكننا نعرف ألان أن عمر مجرتنا عشرة بلايين من السنين، ناهيك عن المجرات ألاخرى. فأين علم القرآن هنا من العلم الحديث؟



    ثم أنظر الى سورة النازعات، ألآيات 27-33:

    27- " أأنتم أشد خلقاً أم السماء بناها"

    28- " رفع سمكها فسواها"

    29- " وأغطش ليلها وأخرج ضحاها"

    30- " وألارض بعد ذلك دحاها"

    31- " أخرج منها ماءها ومرعاها"

    32- " والجبال أرساها"

    33- " متاعاً لكم ولانعامكم"



    فالقرآن هنا يخبرنا أن الله خلق السماء وسواها، وخلق الليل والنهار أي خلق الشمس ثم بعد ذلك دحا الارض أي سطّها واخرج منها الماء. فإذاً نستطيع أن نقول أن الله خلق الارض بعد أن خلق السماء، وهو عكس ألآيات السابقات، أو أنه خلق ألارض أولاً لكنها كانت مكورة فبسطها وسطّحها بعد أن خلق السماء، ويكون هذا اعترافاً بأن الارض مسطحة.



    وألآية 31 تخبرنا انه أخرج من الارض ماءها ومرعاها بعد أن خلق السماء، وبما أن النباتات لا تنمو إلا بالماء، فإن الله يكون قد خلق السماء والنجوم قبل ان يسطح الارض ويخرج منها النبات الذي هو أقوات ألارض. وهذا كذلك عكس ما أخبرنا القرآن سابقاً، إذ أنه قال أن الله قد قدر أقوات الارض في اربعة أيام قبل أن يخلق السماء في يومين.



    وقد تنبه بعض المفسرين الى هذا الاختلاف في خلق الارض والسماء وقال بعضهم أن " بعد ذلك" تعني " ومع ذلك" وليس بعد أن خلق السماء، وعلق القرطبي على ذلك بقوله:" فان قال قائل: فانك قد علمت ان جماعة من اهل التاويل قد وجهت قول الله " والارض بعد ذلك دحاها" الي معني " مع ذلك دحاها" فما برهانك علي ما قلت من ان "ذلك" بمعني "بعد" التي هي خلاف "قبل"

    قيل: المعروف من معني "بعد" في كلام العرب هو الذي قلنا من انها بخلاف معني " قبل" لا بمعني "مع" وانما توجه معاني الكلام الي الاغلب عليه من معانبه المعروفه في اهله، لا الي غير ذلك."[189]



    وفي سورة هود الآية السابعة نجد: " وهو الذي خلق السموات والارض في ستة ايام وكان عرشه على الماء". وسئل ابن عباس، كما يقول ابن كثير في تفسيره، عن قوله " وكان عرشه على الماء" على اي شئ كان الماء؟ قال: كان على متن الريح. فاذاً اول شئ خلق الله كان الريح ووضع عليها الماء ثم وضع عرشه على الماء قبل أن يخلق الارض والسماء.



    واذا كنا نتحدث عن العلم البحت، فليس من الممكن ان يحمل الريح الماء الذي يجلس فوقه العرش. واذا كنا نقصد أن الماء هو السحاب، فالريح يمكن ان تحمل السحاب ولكن لا يمكن للسحاب، وهو بخار الماء، ان يحمل العرش. واي انسان رأى الضباب، وهو سحاب على مستوى منخفض، يعرف انه لا يستطيع ان يحمل اي شئ، ناهيك عن العرش.



    وهذه طبعاً فكرة مأخوذه من اليهودية. ففي سفر التكوين، الاصحاح الاول، نجد في البدء خلق الله السموات والارض وكانت الارض خاوية خالية وعلى وجه الغمر ظلامٌ وروح الله يُرف على وجه المياه. وقال الله: " ليكن نورٌ، فكان نورٌ. وراى الله ان النور حسنٌ. وفصل الله بين النور والظلام. وسمى الله النورَنهاراً، والظلامُ سماه ليلاً. وكان مساءٌ وكان صباحٌ: يومٌ أولٌ.



    وقال الله: ليكن جَلدٌ في وسط المياه وليكن فاصلاً بين مياه ومياه". فكان كذلك. وصنع الله الجَلَدَ وفصل بين المياه التي تحت الجلد والمياه التي فوق الجلد. وسمى الله الجلد سماءً. وكان مساءٌ وكان صباحٌ، يومٌ ثان.



    وقال الله: " لتتجمع المياه التي تحت السماء في مكان واحد وليظهر اليبس". فكان كذلك. وسمى الله اليبس أرضاً وتجمع المياه سماه بحاراً. وراى الله ان ذلك حسنٌ. وقال الله: لتنبت الارضُ نباتاً عُشباً يُخرج بزراً وشجراً مثمراً يُخرج ثمراً بحسب صنفه بزره فيه على الارض" فكان كذلك. فأخرجت الارض نباتاً عُشباً يُخرج بزراً بحسب صنفه وشجراً يُخرج ثمراً بزره فيه بحسب صنفه وراى الله ذلك حسنٌ. وكان مساء وكان صباحٌ: يومٌ ثالثٌ.



    وقال الله: " لتكن نيراتٌ في جَلد السماء لتفصل بين النهار والليل وتكون علاماتٍ للمواسم والايام والسنين.....وهكذا تستمر قصة الخلق.

    وحتى اليهودية ربمااخذت الفكرة من البابليين القدماء، الذين قالوا، كما رأينا في المقدمة، ان الآلهة ظهروا، كل إلآهين مع بعض، من ماء مقدس كان موجوداً منذ القدم. واكبر ثلاثة من الآلهة كانوا: أبسو Apsu" إله المياه العذبة، وزوجته " تيامات Tiamat" إلهة المياه المالحة، و " مومو Mummu" إله الفوضى. وخلقت الالهة بقية العالم.



    ويستمر تسلسل الخلق في القرآن فيقول في سورة الذاريات، الآية 47: " والسماء بنيناها بايدٍ وانا لموسعون". فالله قد بنى السماء اما بأيديه او كلف الملائكة ببنائها. وهذا دليل قاطع ان السماء صلبة وبُنيت بايدٍ، وقال الله هذا القول لتأكيد ان السماء صلبة، لانه في العادة اذا اراد شيئاً ان يقول له كن فيكون. فلو اراد الله للسماء ان تكون لقال لها: كوني، فكانت. لكنه للتأكيد قال بنيناها بأيد.



    ويقول الدكتور موريس " وإنا لموسعون" تعني أن الكون أو السماء ما زال يتوسع وينتشر.[190] وهذه حقيقة علمية لكون دوران المجرات يخلق قوة " Centrefugal Force " تجعلها تبتعد عن بعضها البعض. ولكن كلمة موسعون في اللغة تعني المال والغنى. وإذا قلنا أوسع الرجل يعني أصبح ذا غنى ومال. ويقول القرطبي في تفسيره لهذه ألاية: أن الله غني وسيوسع الرزق لعباده. فكون المجرات ما زالت تبتعد عن بعضها البعض اي تتوسع، لا تعني بالضرورة ان القرآن قصد هذا عندما قال " وانا لموسعون".



    وهناك من يقول أن السماء هو كل ما سما فوقك أي أرتفع، وبالتالي يكون الهواء سماء. ولكن الدليل ان السماء صلبة نجده في سورة الحج كذلك، الآية 65: " ويمسك السماء ان تقع على الارض الا بإذنه". وطبعاً لا يمكن ان يقع الهواء على الارض، فلا بد ان تكون السماء صلبة لتقع على الارض.



    وهناك دليل آخر في سورة الانبياء، الآية 104: " يوم نطوي السماء كطي السجل للكتب". فلا بد ان تكون السماء صلبة ومسطحة حتى يتسنى له أن يطويها كطي الصحيفة. فكل هذه الآيات تخبرنا ان السماء صلبة ومحسوسة وبنيت وسوف تُطوى كطي السجل.



    ثم نزيد قليلاً في ذلك ونرى ان القرآن يقول في سورة نوح، الآية الخامسة عشر: " ألم تروا كيف خلق الله سبع سموات طباقاً". فاذا كانت السماء صلبة، وخلق الله سبع سموات طباقاً، وزينهن بالقمر والنجوم، فلا بد ان يكون القمر والنجوم في السماء الدنيا حتى نراهن. وقد قال الله في سورة الصافات، الآية السادسة: " انا زينا السماء الدنيا بزينة الكواكب".

    وفي العقود القريبة الماضية وصل الانسان الى القمر ومشى فوقه ولم ير اي سماء. فهل نفهم من ذلك ان القمر معلق بين السماء والارض؟ وماذا عن الكواكب، فقد وصلت المركبات الفضائية الى المريخ ولم تعثر على سماء. والتلسكوبات الفضائية الحديثة خاصة تلسكوب " هوبارد" الذي يحوم في الفضاء الخارجي للارض، مكننا من ان نرى نجوماً تبعد عن الارض بلايين الاميال، ويستغرق ضوء بعض هذه النجوم ملايين السنين ليصل الينا، ، ولكن حتى ألان لم نر سماءً. فما الذي حدث هنا؟ اما ان لا يكون هناك سماء، او ان السماء ليست صلبة، وبالتالي نجد مشكلة في تفسير الايات السابقة التي تقول أن السماء بنيناها بأيدٍ ويمكن ان تقع على الارض.



    وسورة الطور، الآية الرايعة وما بعدها، تقول: " والطور، وكتابٍ مسطور، في رقٍ منشور، والبيت المعمور، والسقف المرفوع ". وفي قصة الاسراء والمعراج يحدثنا روح بن جناح عن الزهري عن سعيد بن المسيب عن ابي هريرة عن النبي (ص) انه قال: " في السماء السابعة بيت يقال له المعمور بحيال الكعبة وفي السماء الرابعة نهر يقال له الحيوان يدخله جبريل كل يوم فينغمس فيه انغماسة ثم يخرج، فينتفض انتفاضةً يخر عنه سبعون الف قطرة يخلق الله في كل قطرة ملكاً يؤمرون الى البيت المعمور فيصلون فيه". وفي الصحيحين ان رسول الله (ص) قال في حديث الاسراء بعد مجاوزته الى السماء السابعة: " ثم رُفع بي الى البيت المعمور واذا هو يدخله كل يوم سبعون الفاً لا يعودون اليه".



    ولو صدقنا قصة الاسراء والمعراج كما يرويها المفسرون، والبيت المعمور هذا، فلا بد ان يكون النبي قد سافر كل هذه البلايين من الاميال في ليلة واحدة ورجع للارض، وفي هذه الحالة يكون قد سافر بسرعة تفوق سرعة الضوء، وهذا مستحيل اذا كنا نتكلم عن العلم ومعجزة القرآن العلمية، او تكون الرحلة كلها ميتافيزيقية، وبالتالي لم يصعد فعلياً الى السماء السابعة ولم ير آدم في السماء الدنيا وابراهيم في السماء السادسة وسدرة المنتهى في السابعة، او البيت المعمور.



    واذا نظرنا الى خلق الارض، نجد في سورة الحجر، الاية التاسعة عشر: " والارض مددناها والقينا فيها رواسي وانبتنا فيها من كل شئ موزون ". ويقول ابن كثير في تفسير هذه الاية: مد الارض يعني وسّعها وبسطها وجعل فيها من الجبال الرواسي. وفي سورة الرعد، الآية الثالثة: " وهو الذي مد الارض وجعل فيها رواسي وانهارا ". وفي سورة الانبياء، الآية 31: " وجعلنا في الارض رواسي ان تميد بهم ". وفي سورة النحل، الآية الخامسة عشر: " والقى في الارض رواسي ان تميد بكم وانهاراً وسبلا ". وفي سورة لقمان، الآية العاشرة: " خلق السماء بغير عمد ترونها والقى في الارض رواسي ان تميد بكم ". وفي سورة النازعات، الآية 27-29: " أأنتم أشد خلقاً أم السماء بناها رفع سمكها فسواها وأغطش ليلها واخرج ضحاها والارض بعد ذلك دحاها ". و دحا، يدحو، تعني " سطّح " او " بسط "، كما يقول الشاعر، وهو يصف خبازاً يسطح عجينة الخبز المكورة ليجعلها مستديرة كالقرص قبل أن يضعها في الفرن:

    إن انسى لا انسى خبازاً مررت به يدحو الرقاقة وشك اللمح والبصر

    ما بين رؤيتها في كفه كُرةً وبين رؤيتها غوراء كالقمر

    الا بمقدار ما تنداح دائرةٌ من الماء يُلقى فيه بالحجر



    فهو هنا يراه يدحو كرة العجين فتصير غوراء كالقمر، أي مسطحة. وكل الآيات المذكورة اعلاه تخبرنا ان الله خلق الارض مسطحةً وجعل فيها جبالاً لترسيها وتمنعها من ان تميد او تنقلب بنا لانها مسطحة.



    وكذلك في سورة الشمس، ألآية السادسة: " والسماء وما بناها، والارض وما طحاها". ويقول القرطبي في تفسيره: طحاها يعني بسطها من كل جانب، مثل دحاها، قاله كذلك الحسن ومجاهد وغيرهما.



    وفي سورة الكهف عندما يتحدث القرآن عن ذي القرنين في الآية 86: " حتى اذا بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئة ووجد عندها قوماً قلنا يا ذا القرنين اما ان تعذب واما ان تتخذ منهم حسناً ". فهذا هو ذو القرنين مشى في الارض حتى بلغ مغرب الشمس ووجدها تغرب في عينٍ حمئة. وقال المفسرون انه وجدها تغرب في طينٍ اسود. وطبعاً اذا لم تكن الارض مسطحةً فكان لابد لذي القرنين ان يصل احدى المحيطات( إذ أن سبعين بالمائة من سطح الارض تغطيه المحيطات) ويرى الشمس تغرب في الافق و يتبين له كانها تغرب في المحيط. ولكن لان الارض في نظرهم مسطحة، وصل ذو القرنين آخرها ووجد الشمس تغرب في طين اسود.



    ويقول ابن كثير في تفسيرة للاية: " فسلك طريقاً حتى وصل الى اقصى ما يُسلك فيه من الارض من ناحية المغرب. ووجدها تغرب في طين اسود"، وبه قال ابن عباس ومجاهد. ولو كانت الارض غير مسطحة ما كان ممكناً لذي القرنين ان يصل الى اقصى ما يُسلك فيه من الارض، بل كان سيدور حول الارض ويرجع الى مكان ابتداء رحلته.



    وفي نفس السورة، الآية 90: " حتى اذا بلغ مطلع الشمس وجدها تطلع على قومٍ لم نجعل لهم من دونها ستراً ". ويقول ابن كثير: " ولما وصل الى اقصى ما يُسلك فيه من الارض من ناحية الشرق وجد الشمس تطلع على قوم لم نجعل لهم من دونها ستراَ، اي ليس لهم بناء يكنهم ولا شجر يظلهم ويسترهم من حر الشمس. قال سعيد بن جُبير كانوا حًمراً قصاراً مساكنهم الغيران، اكثر معيشتهم من السمك".

    ونفهم من العرض الذي سبق ان الارض مسطحة واراد الله ان يحفظ توازنها فالقى بها جبالاً ليمنعها ان تنقلب بنا. وهذه الفكرة قديمة قدم التاريخ، فالمصريون القدماء قبل حوالي الفين عام قبل الميلاد، زعموا ان الارض مسطحة ومستديرة كالقرص، وان مصر في وسطها وبلاد العالم الاخري، خاصة التي بها جبال، في اطراف القرص لتحفظ توازنه[191].



    والدكتور موريس يعترف أن الرسول واصحابه كانوا يعتقدون أن ألارض مسطحة عندما يقول: " من السهل على انسان اليوم ان يفهم توالي الليل والنهار لانه يعرف ان الارض تدور حول نفسها، والقرآن وصف هذه الحركة كأنما مفهوم ان الارض مكورة كان مفهوماً في تلك الايام، ولكن هذه لم تكن الحالة في تلك الايام"[192]. إذاً النبي محمد لم يكن يعرف أن ألارض كروية وإلا لأخبر أصحابه بذلك. فإذا كان الناس الذين نزل عليهم القرآن لا يعرفون أن الارض مكورة، ورسولهم لم يخبرهم بذلك، ربما لانه ما كان يعرف ذلك، فهل نفهم أن القرآن قصد مخاطبة الاجيال المستقبلية عندما قال بتتابع الليل والنهار؟



    قد رأينا أن فكرة أن الارض مسطحة كانت سائدة في العصور البدائية وحتى بعد الميلاد عندما دافعت الكنيسة عن فكرة أن الارض مسطحة. ولكن في القرن السادس قبل الميلاد قال بعض اعضاء جمعية " Pythagoreans " في جنوب ايطاليا، وهذه الجماعة مسماة على عالم الرياضيات " Pythagorus "، قالوا ان الارض كروية وتدور حول نفسها، وقد ذكر هذا الدكتور موريس في كتابه[193]. فإذا كانت فكرة أن الارض كروية كانت معروفة منذ ستة قرون قبل الميلاد، كيف نفسر أن القرآن ظل يكرر ان الله دحا وبسط الارض، وأن الرسول وأصحابه لم يكونوا يعرفون أن الارض مكورة؟



    وقد تعرض أعضاء جمعية Pythagorus الى القتل والتعذيب من قبل الكنيسة، مما اضطر بعضاً منهم للهرب الى اليونان وانشاء مذهبهم او مدرستهم هناك. واي شخص تجرأ وعارض فكرة ان الارض مسطحة وان الشمس تدور حول الارض، قُتل او عُذب. وحتى في القرن الخامس عشر للميلاد، عندما قال كوبرنكس " Copernicus " العالم البولندي، ان الارض تدور حول نفسها وتدور كذلك حول الشمس، اتهموه بالذندقة، ولولا انه مات بعد نشر نظريته بوقت قصير، لحاكموه بالذندقة وقتلوه، كما حاكموا جاليليو " Galileo " في عام 1534 في ايطاليا عندما قال ان الشمس ليست مركز الكون. وقد حكموا على جليليو بالحبس المنزلي ولم يسمحوا له بمغادرة بيته، حتى مات بعد ثماني سنوات من نشر نظريته.



    وبما انهم كانوا يعتقدون ان الارض مسطحة، نجد القرآن يخبرنا ان الله ألقى في الارض رواسي كي لا تميل بنا. ونفهم من هذا ان الله ألقى الجبال من السماء على الارض، لان الالقاء يكون من اعلى الى اسفل. ولكننا ألان نعلم ان الجبال لم تُلقى بل ارتفعت من داخل الارض نتيجة البراكين العديدة عندما كانت الارض ساخنة بعد انفصالها من الشمس.



    وبمناسبة الحديث عن السماء، دعنا ننظر للآية 43 من سورة النور: " ألم تر ان الله يزجي سحاباً ثم يُؤلف بينه ثم يجعله ركاماً فترى الودق يخرج من خلاله وينزل من السماء من جبال فيها من بَرَد فيصيب به من يشاء ويصرفه عن من يشاء".ٍ يقول ابن كثير: من جبال فيها من برد معناه ان في السماء جبال بَرَد ينزل الله منها البَرَدَ. ". ( أنظر تفسير أبن كثير للآية). ولكن الدكتور موريس يقول في شرح هذه ألآية: " أن الله يُنزل من السماء جبال برد"[194]. وهذا طبعاً تغيير كامل للآية التي تقول: " وينزل من السماء من جبال فيها من برد".



    ونحن نعرف الان ان ليس في السماء جبال من ثلج ينزل منها البَرَدُ او الجليد. والبَرَد هو عبارة عن قطرات مطر تجمدت اثناء نزولها من السحاب لشدة برودة الطقس، وكذلك الجليد يتكون عندماء يكون الطقس بارداً ولكن اقل برودة من الطقس الذي يسبب البَرَد [195]. فالعلم هنا ابعد ما يكون عن منطق القرآن.



    والعرب كغيرهم من الناس منذ بدء الحياة على ألارض قد لاحظوا أن الشمس تشرق من الشرق وتبدو كأنها تسير نحو الغرب وتختفي في الافق لتظهر لهم مرة أخرى من الشرق. وكذلك يتغير شكل ومجرى القمر. وهذه ملاحظة بسيطة لا تحتاج لذكاء أو لعلم. وأخذ القرآن هذه الملاحظة البسيطة وكررها في عدة سور ليؤكد ان الشمس والقمر كلُ يجري لأجل مسمى:



    " الله الذي رفع السموات بغير عمدٍ ترونها ثم أستوى على العرش وسخر الشمس والقمر كلُ يجري لأجلٍ مسمى"[196]



    " ألم تر أن الله يولج الليل في النهار ويولج النهار في الليل وسخر الشمس والقمر كلٌ يجري الى أجلٍ مسمى"[197]

    " يولج الليل في النهار ويولج النهار في الليل وسخر الشمس والقمر كلٍ يجري لأجل مسمى"[198]

    " يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل وسخر الشمس والقمر كلٌ يجري لأجل مسمى"[199]



    " وهو الذي خلق الليل والنهار والشمس والقمر كلٌ في فلكٍ يسبحون"[200]



    ونلاحظ هنا أن القرآن لم يذكر ولو مرةً واحدةً أن الارض تجري لأجل مسمى. والسبب طبعاً أنهم كانوا يعتقدون ان الارض مسطحة وثابتة والشمس تجري حولها، وهذه كانت الفكرة السائدة في تلك الحقبة من الزمن، وكانت تعتمد على ملاحظة أن الشمس تشرق من الشرق وتغرب في الغرب، وتبدو كأنها تسير و تجتاز السماء من الشرق الى الغرب، وكذلك القمر. والدكتور موريس يقول: ( يثبت القرآن أن الشمس تجري في فلك، ولكنه لا يحدد صلة هذا الفلك للارض. ففي زمن نزول القرآن كانوا يعتقدون أن الشمس تتحرك وأن الارض ثابتة. وهذه كانت النظرية الشائعة منذ زمن بطليموس في القرن الثاني قبل الميلاد، واستمرت حتى أيام كوبرنكس في القرن السادس عشر بعد الميلاد. ومع أن الناس في أيام محمد كانوا يوقنون بهذه الفكرة، إلا أن القرآن لم يذكرها اطلاقاً)[201].



    ويحق لنا أن نسأل لماذا لم يذكر القرآن أن الارض كروية وتتحرك، ليثبت للعرب أن بطليموس كان خاطئاً وانه لا يعلم اسرار الكون كما يعلمها الله الذي خلق الكون؟ فالقرآن، كما يخبرنا الدكتور موريس وأمثاله، كتاب أحتوى كل تفاصيل العلم الحديث عندما نزل في القرن السابع الميلادي، وليس هناك ما يظهر من اكتشافات في العلم الحديث إلا وكان القرآن قد ذكرها.



    ونحن الان نعرف أن القمر يدور حول نفسه وكذلك يدور حول الارض في تسعة وعشرين يوماً ونصف اليوم. والارض نفسها تدور حول نفسها في 24 ساعة وتدور حول الشمس في 365 يوماً. والشمس تدور حول نفسها في 25 يوماً ولا تدور حول شئ آخر. وكل المجرة بما فيها الشمس والقمر والارض، تدور حول مركز المجرة في حوالي 250 مليون سنة تقريباً.



    ويتضح من هذا أن الشمس أقل دوراناً من الارض، والارض أقل دوراناً من القمر. فما دامت الشمس أقل دوراناً من ألارض، لماذا ذكر القرآن أن الشمس تجري لمستقر لها ولم يذكر الارض التي تجري أكثر من جريان الشمس؟ ولماذا لم يذكر بقية النجوم والكواكب، وكلها يجري لمستقر له؟





    الجنين:

    يأكد لنا العلماء المسلمون ان القرآن صالح لكل زمان ومكان وانه يواكب تطور العلم الحديث وعنده الجواب لكل شئ. فدعنا ننظر الى خلق الجنين لنرى اذا كان القرآن فعلاً قد سبق تطور العلم. فالقرآن يخبرنا في سورة الطارق، الآية الخامسة وما بعدها: " فلينظر الانسان مما خُلق، خُلق من ماء دافق، يخرج من بين الصلب والترائب ". وتفسير العلماء ان الماء الدافق هو المني يخرج دافقاً من الرجل ومن المرأة، فيتولد منه الولد.



    وطبعاً ليس للمرأة ماءٌ دافق كالرجل. وليس لها ماء اطلاقاً غير السوائل المخاطية التي يفرزها المهبل عند تهيج المرأة قبل بدء الجماع، لتسهيل عملية الايلاج. وهذه السوائل لا تلعب اي دور في خلق الجنين. وعليه فإن الجنين يُخلق من الماء الدافق الذي يخرج من الرجل. وهذه طبعاً نصف القصة، فلا بد من بويضة المرأة لتكوين الجنين، والقرآن لا يذكر دور المرأة في تكوين الجنين. وقد يكون هذا مفهوماً في ذلك الوقت اذ ان كل ما رأوه كان المني يخرج من الرجل ولم يروا البويضة.



    ومن اين يخرج هذا الماء الدافق من الرجل؟ يخرج من بين الصلب والترائب. والمفسرون لم يتفقوا على ماهي الترائب. وسئل ابن عباس: ماهي الترائب؟ قال هذه الترائب، ووضع يده على صدره. واما مجاهد فقد قال: الترائب ما بين المنكبين الى الصدر. وقال سعيد بن جُبير: الترائب اربعة اضلاع من الجانب الاسفل. واما الضحاك فقد قال: الترائب ما بين الثديين والرجلين والعينين. ومعمر بن ابي المدني قال انه بلغه في قول الله عز وجل " يخرج ما بين الصلب والترائب" هو عُصارة القلب، من هناك يكون الولد. واما قتادة فيقول ان الماء الدافق يخرج من بين صلب الرجل ونحره، حسب تفسير ابن كثير. وقول قتادة هو الذي كان سائداً في ذلك الوقت، وحتى الوقت الحالي. فمعظم الناس يعتقدون ان المني يخرج من الظهر، ولذلك يقولون فلان ابن ظهر فلان. والرجل يقول هذا ابني من ظهري.



    والحقيقة ان المني لا يخرج من الظهر ولا من بين الصلب والترائب. فالمني يتكون في جهاز خاص به تحت مثانة البول، يسمى البروستاتة، وكذلك من اكياس صغيرة بجنبي البروستاتة وعلى اتصال بها، تسمى " Seminal Vesicles" أي الاكياس المنوية، والحيوانات المنوية تتكون في الخصيتين، ثم يجتمع الاثنان ويخرج المني وقت الجماع ليختلط ببويضة المرأة ومنهما يتكون الجنين.

    ويعلق الدكتور موريس على هذه ألآية فيقول: ( يخرج هذا الماء كنتيجة التقاء منطقة الرجل الجنسية، وهي الصلب، مع منطقة المرأة الجنسية، وهي الترائب. وهذا التفسير أكثر ملاءمة من الترجمة الانجليزية او الفرنسية التي تقول ان الماء يخرج من بين الظهر وعظام الصدر. فهذا القول يكون تفسيراً اكثر منه ترجمة)[202]. وفي الحقيقة أن الترجمة الانجليزية او الفرنسية أصدق قولاً وملاءمةً للقرآن من تفسير الدكتور.



    وفي سورة " المؤمنون" الآية الثانية عشر وما بعدها تقول: " ولقد خلقنا الانسان من سلالة من طين، ثم جعلناه نطفة في قرار مكين، ثم خلقنا النطفة علقة فخلقنا العلقة مُضغة فخلقنا المضغة عظاماً فكسونا العظام لحماً ثم انشأناه خلقاً آخر فتبارك الله احسن الخالقين ".



    ونحن نعرف ان " ثم" و " ف" حروف تُستعمل لتفيد التسلسل والتتابع. ففي الآية اعلاه يقول جعلناه نطفةً في قرار مكين ثم خلقنا النطفة علقة، اي بعد ان كان نطفة صار علقة. فخلق العلقة مضغة فخلق المضغة عظاماً ثم كسا العظام لحماً. فنفهم من هذا التسلسل المنطقي ان العظام خُلقت اولاُ ثم كُسيت لحماً. غير ان الواقع غير ذلك.



    ولكن دعنا أولاً نرى ماذا يقول علماء الاسلام ومفسروه عن خلق الجنين. فقد روي الاستاذ شمس الدين بن قيّم الجوزية عن ابن مسعود انه قال: حدثنا رسول الله ( ص) وهو الصادق المصدوق: " إن أحدكم يُجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوماً، ثم يكون في ذلك علقة مثل ذلك، ثم يكون في ذلك مضغة مثل ذلك، ثم يرسل الله الملك فينفخ فيه الروح ".[203]



    وقال الامام أحمد، حدثنا هشيم أنبأنا علي بن زيد سمعت أبا عتبة بن عبد الله يحدث قال: قال عبد الله بن مسعود قال: قال رسول الله (ص): "إن النطفة تكون في الرحم أربعين يوماً على حالها لا تغير، فإذا مضت له أربعون صارت علقة، ثم مضغة كذلك، ثم عظاما كذلك، فإذا أراد الله ان يسوي خلقه بعث الله اليه الملك، فيقول الملك الذي يليه: أي رب! أذكر أم أنثى، أشقي أم سعيد، أقصير أم طويل، أناقص أم زايد، قوته وأجله، أصحيح أم سقيم؟ فيكتب ذلك كله، فهذا الحديث فيه الثقة. ,ان الحادث بعد الاربعين الثالثة – تسوية الخلق عند نفخ الروح فيه"[204]



    وعلق الدكتور الذي حقق هذا الكتاب على هذا الحديث بقوله ( وهذا التوفيق ليس صحيحاً إذ أن بعث الملك في الحديث جاء بعد هذه المراحل وعبر عنه بلفظ " ثم" وهي تفيد الترتيب والتعقيب،، والتوفيق الصحيح هو ما ذكرناه آنفاً بحيث يكون في حديث ابن مسعود دخول الملك بعد الاربعين الثالثة وحديث حذيفة يبين دخول الملك بعد اربعين يوماً تالية للاربعين الثانية التي يكون فيها جمع الخلق في العلقة وهو ما عبر عنه بلفظ " بعد ما تستقر" حيث ان الاستقرار يعني تعلق النطفة في جدار الرحم)



    ولا ادري أي ملك يتحدث عنه الدكتور إذا كنا نتحدث عن العلم. فعلم الاجنة كما درسناه لا يتحدث عن دخول ملائكة الى رحم المرأة الحامل لتنفخ الروح في جنينها. وقد تكون هذه وقفة مناسبة نسأل فيها الدكتور، من ينفخ الروح في أجنة الكلاب وهي في أرحام أمهاتها؟ فنحن نعلم من الاحاديث النبوية ان الملائكة لا تدخل بيتاً فيه كلب. وبالتالي نستطيع ان نقول ان الملائكة لن تدخل رحم كلبة حبلى، فمن أين تأتي الروح لأجنة الكلاب؟ هل ينفخها الشيطان أم تدخل في الكلب دون ان تُنفخ. فإن كان الاخير، فلا داعي إذاً لملك ينفخ الروح في الجنين.



    وحسب الاحاديث السالفة يستغرق الجنين من كونه نطفة فعلقة فمضغة مائةً وعشرين يوماً، ثم عشرة أيام لنفخ الروح، اي ما يزيد عن ثمانية عشر اسبوعاً ثم ينفخ فيه الروح ويُحدد له ان يكون ذكراً أو أنثى. وهذا الكلام أبعد ما يكون عن العلم الحديث. فدعنا ننظر ماذا يقول العلم عن تكوين الجنين.



    علم ألاجنة أي أل " Embryology " كما يُدرّس في كليات الطب الحديثة يقول: أن الحيوان المنوي الذي يحمل ستةً واربعين من " الكروسومات"، واحد منها يسمى " اكس" وهو كروموسوم الانوثة، وواحد يسمى " واي" وهو كروموسوم الذكورة يدخل الرحم وقت الجماع ويسافر في فراغ الرحم حتى يدخل احد الانبوبتين اللتين توصلان بين المبيض والرحم، وإذا قابل بويضة الانثي التي تحمل ستةً واربعين من " الكروسومات"، أثنين منها تدعى " اكس" وهي كروموسومات ألانوثة، حصل التلقيح وابتدأت البويضة في الانقسام الى خليتين ثم أربعة ثم ثمانية وهكذا. وفي نفس الوقت تواصل تقدمها في الانبوب نحو الرحم. فإذا وصلت الرحم التصقت بجداره وواصلت انقسامها، وإذا لم تصل الرحم، تظل في الانبوب وتواصل انقسامها الى ان ينفجر الانبوب، وهذا ما يسمى بالحمل الانبوبي أي حمل خارج الرحم.



    أما إذا دخلت الرحم والتصقت به وواصلت انقسامها، تنفصل الخلايا الى ثلاثة طبقات: أكتوديرم وميسوديرم واندوديرم. الطبقة الاولى يتكون منها المخ والاعصاب والجلد. والطبقة الثانية يتكون منها العظام والعضلات والاوعية الدموية. أما الطبقة الاخيرة فيتكون منهاالامعاء والرئتين والكبد والبنكرياس. وكل هذه الاعضاء تنموا بالتوازي وليس بالتسلسل.



    بنهاية الاسبوع الرابع يكون طول الجنين سنتيمتراً واحداً ووزنه جراماً واحداً وقد ظهر منه الرأس والبدن والذنب وظهرت مواضع العينين. وبنهاية الاسبوع الثامن يكون طول الجنين ثلاثة سنتيمترات ووزنه اربعة جرامات وقد ظهرت منه الايدي والاصابع والارجل والاقدام بأصابعها. وهنا يكون قد ابتدأ في الظهور أول عظم بالجسم، وذلك عظم الترقوة. بقية العظام ما زالت مكونة من غضروف ولا بد ان ,تترسب املاح الكالسيوم في هذه الغضاريف لتصير عظاماً.[205]



    وبنهاية الاسبوع الثاني عشر يكون الجنين قد اكتمل تكوينه وصار طوله حوالي تسعة سنتمترات ووزنه ستون جراماً. وتكون المشيمة قد اكتمل نموها لتمد الجنين بالغذاء اللازم لنموه وبالاكسجين. وبنهاية الاسبوع السادس عشر يبدأ القلب في ضخ الدم حول الجسم ويبدأ الطفل الحركة داخل الرحم. وينمو الجنين بعد ذلك بسرعة كبيرة وتترسب املاح الكالسيوم في الغضاريف لتكوّن العظام.



    أما كون الجنين ذكر أم أنثى فهذا يتحدد في اللحظة التي يتم فيها تلقيح البويضة، فإن خالط البويضة كروموسوم واي وهو الذكر صار الجنين ذكراً وإن خالطها كرومسوم اكس وهو كروموسوم الانوثة، صار الجنين أنثى. فالحيوان المنوي هو الذي يحدد جنس الجنين إذ أن البويضة تحمل كروموسومات الانوثة فقط، بينما يحمل الحيوان المنوي كروموسومات الانوثة والذكورة



    فنحن نرى هنا انه بنهاية الاسبوع السادس عشر يكون شكل الجنين قد اكتمل وبدأ قلبه يضخ الدم وبدأ هو بالحركة، فهو إذاً حيّ يتحرك ولم تتكون منه الا أجزاء من عظام ترسب فيها الكالسيوم. ويحدث كل هذا بنهاية الاسبوع السادس عشر وليس في منتصف الاسبوع الثامن عشر كما تقول الاحاديث سابقة الذكر، عندما يدخل الملك لينفخ فيه الروح.



    وكما ذكرنا سالفاً أن أول عظم يبدأ بالظهور في الجنين هو عظمة الترقوة، وتبتدئ بالظهور في الاسبوع السابع من تكوين الجنين. وبقية العظام تكون مكونة من غضروف تترسب به املاح الكالسيوم بالتدريج. وبعض العظام ( كعظام الرسغ) لا يتم تكوينها النهائي الا بعد سنوات من ولادة الطفل. فاذاً فكرة خلق العظام اولاً ثم كسوتها لحماً فكرة غير صحيحة.



    وتتكرر نفس الفكرة في سورة البقرة ألآية 259 عندما أمات الله رجلاً وحماره مائة عام ثم احياه وقال له كم لبثت؟ قال لبثت يوماً او بضع يوم. فقال الله له انظر الى عظام حمارك الميت: " وانظر الى العظام كيف ننشزها ثم نكسوها لحماً". أي انظر الى عظام الحمار الميت كيف نربطها بعضها على بعض ثم نكسوها لحماً ثم نُحي الحمار. فهو هنا مرة اخرى يخلق العظام ويربطها ببعضها ثم يكسوها لحماً.



    وحتى الاحاديث المنسوبة للنبي لا تمت للعلم بشئ. فقد ذكر ابن كثير في تفسيره للآية المذكورة اعلاه أن بعض الناس يقرأها " فخلقنا المضغة عظماً " وقال ان ابن عباس قال: هو عظم الصُلب، وروى حديث ابي الزناد عن الاعرج عن ابي هريرة قال: قال رسول الله (ص): " كل جسد ابن آدم يبلى الا عجب الذنب، منه خُلق ومنه يُركّب". وطبعاً الانسان لا يُخلق من عظم العجب، وليس عظم العجب أقوي شئ فيه. فالمعروف ان اسنان الانسان هي اقوي شئ في جسمه إذ تتكون من مادة ال Enamel وهي آخر ما يبقى من جسم الانسان.



    وفي حديث آخر قال الامام احمد حدثنا حسن بن الحسن، حدثنا ابو كدينة عن عطاء بن السائب عن القاسم بن عبد الرحمن عن ابيه عن عبد الله قال: مر يهودي برسول الله (ص) وهو يحدث اصحابه، فقالت قريش: يا يهودي، ان هذا يزعم انه نبي. فقال اليهودي: لأسألنه عن شئ لا يعلمه الا نبي. فقال: يا محمد مم يُخلق الانسان؟ قال من كلٍ يُخلق، من نطفة الرجل ومن نطفة المرأة، فاما نطفة الرجل فنطفةٌ غليظة منها العظم والعصب واما نطفة المرأة فنطفة رقيقة منها اللحم والدم. وطبعاً هذا الكلام لا يمت للحقيقة بشئ، ولا يستحق التعليق عليه.



    وأما لماذا يشبه المولود أباه أو أمه؟ فنحن الآن نعرف أن ذلك ناتج عن جينات الوراثة التي يكتسبها الطفل من ابويه وقت تلقيح البويضة، فإذا كثرت جينات الاب صار الطفل أشبه بأبيه، وإن كثرت جينات الام ، صار أشبه بأمه. ولا بد للطفل ان يرث جينات من أمه وأخرى من ابيه وبذا يكتسب بعض الصفات من الام والبعض الاخر من الاب. ولكن أنظر ماذا يقول علماء الاسلام.



    في صحيح مسلم عن عائشة: أن أمرأة قالت لرسول الله (ص) هل تغتسل المرأة اذا احتلمت فأبصرت الماء؟ فقال: نعم، فقالت عائشة: تربت يداك، فقال رسول الله عليه الصلاة والسلام: دعيها وهل يكون الشبه الا من قٍبل ذلك إذا علا ماؤها ماء الرجل – أشبه الولد أخواله، وإذا علا ماء الرجل ماءها أشبه أعمامه.



    هذا الحديث لا شك ألفه رجال لا يعرفون أي شئ عن الفيسيولوجي. فالمرأة إذا احتلمت لا يخرج منها مني، وإذا جامعت الرجل لا يخرج منها ماء ليعلو ماء الرجل أو ليعلوه ماء الرجل. فقد ذكرنا سابقاً ان المهبل وبعض الغدد في شفائف المهبل تفرز مادة لزجة عند التهيج وقبل بدء الجماع لتسهيل عملية الايلاج، ولكن عندما تتهيج المرأة اثناء الجماع " Orgasm " فلا يخرج منها ماء حتى يعلو ماء الرجل أو يعلوه ماء الرجل.



    والدكتور عبد الغفار البنداري الذي حقق كتاب ابن قيم الجوزية يعلق على هذا الحديث فيقول: ( أخرجه مسلم، باب وجوب الغسل على المرأة بخروج المني منها/ والشبه هنا غير الجنس والنوع. فالشبه شئ بقدرة الله تعالى. وهو ما فُهم سببه في الطب الحديث بغلبة الصفات الوراثية التي تحملها الجينات الوراثية التي تتكون منها الحيوانات المنوية الموجودة في ماء الرجل او الجينات الوراثية التي تتكون منها خلايا البويضة الموجودة في ماء المرأة. وهذا معنى أيهما علا أو سبق يكون منه الشبه).[206]



    والدكتور أخطأ مرتين هنا: المرة الاولى هي أن بويضة المرأة خلية واحدة فقط وليست خلايا كما يقول، والمرة الثانية انه قال " البويضة الموجودة في ماء المرأة". وقد ذكرنا ان المرأة ليس لها ماء، والبويضة لا تسبح في ماء كما يسبح الحيوان المنوي، إنما تحركها شُعيرات صغيرة داخل الانابيب التي تصل بين المبيض والرحم.



    ولسبب ما يقول القرآن عن المني أنه ماء مهين بعد أن كان ماءً دافقاً. ففي سورة السجدة ألآية 8 يقول: " ثم جعلنا نسله من سلالةٍ من ماء مهين". وفي سورة المرسلات، ألآية 20 يقول: " ألم نخلقكم من ماءٍ مهين". ولا أجد أي سبب يجعل المني مهين، لأنه لو كان المني مهين فإن الانسان الذي يُخلق منه يصير مهيناً كذلك، لأن الفرع يتبع ألاصل. لكن الدكتور موريس قدّم تفسيراً من عنده فقال: ( وصف المني بانه مهين ناتج عن كونه يخرج من مجري البول) [207]. ماذا إذاً عن الجنين وهو يخرج من الفرج الذي يخرج منه الحيض، وهو انجس شئ في الاسلام وفي اليهودية كذلك، ويخرج منه البول كذلك، رغم ان البول له مخرج خاص لكنه يفتح داخل شفائف الفرج، وبالتالي يخرج البول من الفرج، فهل يكون الفرج قذراً؟ والمني القذر هذا يُسكب في المهبل وبالتالي يجب أن يكون المهبل قذراً لانه يحتوي على مني قذر. فهل يا تُرى يكون الجنين مهيناً وقذراً لانه يخرج من المهبل؟



    ونحن نعرف أن مدة الحمل عند النساء تسعة أشهر قد تزيد بأسبوعين او ثلاثة، وبعدها يموت الجنين إذا لم يولد لان المشيمة تتصلب أوعيتها الدموية بعد هذه المدة ولا تستطيع تغذية الجنين، فيموت. ولذا لا يسمح الاطباء للحمل ان يستمر اكثر من اسبوعين أو ثلاثة بعد اكتمال مدته، وفي هذا الاثناء تكون المرأة تحت مراقبة مستمرة لمعرفة حال الجنين. وعند ظهور أول علامات مضايقة الجنين من عدم وصول الاوكسجين اليه بكمية وافرة، يتدخل الاطباء لإنهاء الحمل. ولكن انظر ماذا يقول علماء الاسلام: " وأما أقصاها ( مدة الحمل) فقال ابن المنذر اختلف أهل العلم في ذلك فقالت طائفة: أقصى مدته سنتان، وروي هذا القول عن عائشة وروي عن الضحاك وهرم بن حيان: أن كل واحد منهما أقام في بطن أمه سنتين وهذا قول سفيان الثوري. وفيه قول ثاني: وهو أن مدة الحمل قد تكون ثلاث سنين. روينا عن الليث بن سعد أنه قال حملت مولاة لعمر بن عبد الله ثلاث سنين، وفيه قول ثالث: أن أقصى مدته أربع سنين هكذا قال الشافعي.[208]



    ولننظر الان الى سورة النحل، الآية 66 : " وإن لكم في الانعام لعبرةٌ نُسقيكم مما في بطونه من بين فرث ودمٍ لبناً خالصاً سائغاً للشاربين ". فلنرى اولاً ماذا يقول ابن كثير في تفسيره لهذه ألآية. يقول: لبناً خالصاً اي يتخلص الدم بياضه وطعمه وحلاوته من بين فرث ودم في باطن الحيوان، فيسري كلٌ الى موطنه اذا نضج الغذاء في معدته، فينصرف منه دم الى العروق ولبن الى الضرع وبول الى المثانة وروث الى المخرج وكل منها لا يشوب الاخر ولا يمازجه. والفرث هو مافي امعاء الحيوان من فضلات ، ومنه يتكون الروث او البعر.



    واي انسان لديه قليل من العلم يعرف ان اللبن لا يتكون في بطن البقرة او النعجة وانما في الضرع، وليس هناك اي مجال لاختلاط اللبن بالروث او بالدم. ولذا قوله " نسقيكم مما في بطونه من بين رفث ودم "، لا يمت للعلم بشئ.



    ولكن أنظر ماذا يقول الدكتور موريس: ( التفسير الذي أوردته لهذه ألآية تفسير شخصي لان تفاسير بلاشيري وبروفسير حميد الله غير مقبوله لانه ليس هناك أي اتفاق بينها وبين الافكار الحديثة حتى على أبسط المستويات. ومن المعروف ان المترجم، مهما كانت خبرته، معرض للخطأ في ترجمة الحقائق العلمية، إلا إذا حدث أن كان هو نفسه أخصائي في ذلك المجال. وأحسن تفسير لهذه ألآية هو: ان في انعامكم عبرة لكم. فاننا نسقيكم مما في داخل أجسامها، ويأتي من منطقة اتصال محتويات الامعاء مع الدم، لبناً خالصاً.)[209] ويستمر الدكتور فيقول:



    (فأنا قد أخترت " من داخل اجسامها" بدل " من داخل بطونها" لان كلمة " بطن" تعني كذلك " الوسط" أو " داخل الشئ". والكلمة ليس لها معنى محدد في لغة التشريح " Anatomy ". وفكرة مصدر اللبن تأتي من كلمة " بين" وهي أيضاً تستعمل في معنى إحضار شخصين أو شيئين مع بعض. والمواد التي يتكون منها اللبن تأتي من تغيرات كيماوية تحدث على مجرى الجهاز الهضمي. وعندما تصل درجة معينة من الهضم تتسرب وتدخل في الدورة الدموية. واللبن يفرزه الضرع ولكن الضرع يتغذى بمحتويات الدم التي أتت من الامعاء. فالدم إذاً يلعب دور حامل وموزع الغذاء الذي أتى من الامعاء. وهذه الحقائق لم تكن معروفة في أيام النبي محمد. ولأن الدورة الدموية اكتشفها وليام هارفي حوالي عشرة قرون بعد نزول القرآن، فأعتقد أن هذه ألآية واشارتها لاختلاط الغذاء بالدورة الدموية، لا يمكن ان يكون لها تفسير بشري نسبة للزمن الذي نزلت فيه)[210].



    تفسير الدكتور فيه أشياء كثيرة تستحق التعليق:

    أولاً: يقول الدكتور انه بدل كلمة " بطونها " فقد اختار لتفسيره كلمة " أجسامها" لان كلمة أجسامها توافق المعنى أفضل من بطونها. فهو هنا غيّر كلمة نزلت في القرآن وبالتالي وضع نفسه في مكان من يصحح الله، وهذا طبعاً غير مقبول لأهل الدين.



    ثانياً يقول الدكتور انه اختار كلمة اجسامها لأن كلمة البطن ليس لها تعريف محدد في علم التشريح. وبما أن الدكتور جراح فهو يعرف أن كلمة بطن " Abdomen " معرّفة تعريفاً دقيقاً في علم التشريح. فهي المنطقة الواقعة بين الحجاب الحاجز " Diaphragm " والحوض،وتحدها الخاصرة من كل جانب. فالدكتور هنا اما انه لم يتبع الامانة العلمية او انه يجهل تعريف البطن، وهو شئ مستبعد



    وثالثاً يقول الدكتور أن المفسرين مهما كان علمهم باللغة معرضون للخطأ إلا إذا كانوا علماء متخصصين في ذلك الفرع المعين من العلم. فإذاً نستطيع أن نقول أن كل التفاسير التي بحوزتنا يجب أن نرميها في البحر إذا كانت تتعلق بتفسير أي آية فيها شئ من علم الفلك أو الفيزياء أو الكيمياء، لان المفسرين القدماء لم يكونوا اخصائين في هذه العلوم. ويقودنا هذا الى أن نسأل لماذا خاطب الله العرب بلغة علمية لا يفهمون معناها وهو كان يريد اقناعهم ليسلموا؟



    ولننظر الان الى المياه الحلوة والمالحة. ففي سورة الرحمن، الآية التاسعة عشر وما بعدها: " مرج البحرين يلتقيان، بينهما برزخ لا يبغيان، فباي الاء ربكما تكذبان، يُخرج منهما اللؤلؤ والمرجان ". وكلمة " مرج " تعني " خلط "، لان " المروج " هي الحقول الشاسعة الخضراء، كأنما اختلط حقلٌ بحقل، فصارت مروجاً شاسعة. ويقول المعجم الوسيط: مرج تعني خلط [211]. وفي القاموس المحيط للفيروز آبادي: المرج تعني القلق والاضطراب والاختلاط. ولكن ابن عباس يقول (" مرج " يعني ارسلها، وقوله " يلتقيان" قصد به انه منعهما ان يلتقيا، بما جعل بينهما من برزخ.) واما البحر الحلو فهو الانهار. وطبعاً كل هذا اللف والدوران هو محاولة للخروج من مأزق " مرج البحرين يلتقيان" و " بينهما برزخ لا يبغيان". والواضح ان المقصود انه خلط الماء العذب من الانهار بماء البحار. وكل انهار العالم المعروفة تصب في البحار، ماعدا بعض الشواذ التي تصب في بُحيرات، فكيف يقولون انه جعل بينهما برزخاً فلا يلتقيان، لا يمكن تفسيرها تفسيراً علمياً.



    وماذا عن " يُخرج منهما اللؤلؤ والمرجان". فأولاً، اللؤلؤ معروف ولكن لا احد يعرف ما هو المرجان. فقد قيل انه صغار اللؤلؤ، قاله مجاهد وقتادة والضحاك ورُوي كذلك عن عليّ. وقيل هو كباره وجيده، حكاه ابن جرير عن بعض السلف، وقيل هو نوع من الجواهر احمر اللون. قال السدي عن ابن مالك: المرجان الخرز الاحمر. فواضح اولاً ان كلمة " المرجان " ادخلت في الآية لتماشي السجع، وليس لها معني مفهوم للعرب رغم ان القرآن نزل بلسان عربي. وثانياً، يُفهم من قوله " يُخرج منهما اللؤلؤ والمرجان " ان اللؤلؤ يخرج من البحر ومن النهر، وهذا بالتأكيد غير صحيح، فليس هناك نهر بالعالم به لؤلؤ.



    وفي سورة الفرقان، الآية 53: " وهو الذي مرج البحرين هذا عذب فراتٌ وهذا مالحٌ اُجاجٌ وجعل بينهما برزخاً وحجراً محجوراً ". ولا جديد في هذه الاية ولا تخدم غرضاً غير التكرار. ولكن في سورة فاطر، ألآية 12: " وما يستوي البحران هذا عذب فراتٌ سايغ شرابه وهذا ملحٌ أجاج ومن كلٍ تأكلون لحماً طرياً وتستخرجون حليةً تلبسونها وترى الفلك فيه مواخر لتبتغوا من فضله ولعلكم تشكرون". وهنا كذلك يخبرنا القرآن اننا نستخرج حليةً من الانهار، وليس هذا بصحيح
                  

10-08-2004, 02:06 PM

هاشم نوريت
<aهاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي (Re: jini)

    جنى
    هات رد علمى ان كنت من الصادقين

    آيات الله في خلق الإنسان



    في نهاية القرن السابع عشر عندما اكتشف الميكرسكوب المكبر .. المجهر .. تصوروا بعد أن شاهدوا الحيوانات المنوية .. مع أن المجهر كان صغيرا في ذلك الوقت .. تصوروا أن الإنسان بذرة مثل الشجرة الصغيرة .. فتصوروا أن الإنسان مختزل في الحبة المنوية فرسم له العلماء صورة وتخيلوا الإنسان يوجد كاملا في النطفة المنوية غير أنه ينمو .. ومنذ 60 عاما تأكدوا من أن الإنسان لا يوجد إنسان دفعة واحدة إنما يمر بأطوار ومراحل طورا بعد طور ومرحلة بعد مرحلة وشكلا بعد شكل منذ 60 عاما وصل العلم إلى إحدى الحقائق القرآنية يقول الشيخ الزنداني التقينا مرة مع أحد الأساتذة الأمريكان بروفيسور أمريكى من أكبر علماء أمريكا اسمه بروفيسور مارشال جونسون فقلنا له : ذكر في القرآن أن الإنسان خلق أطوارا فلما سمع هذا كان قاعدا فوقف وقال : أطوارا ؟! قلنا له : وكان ذلك في القرن السابع الميلادى ! جاء هذا الكتاب ليقول : الإنسان خلق أطوارا !! فقال : هذا غير ممكن .. غير ممكن .. قلنا له : لماذا تحكم عليه بهذا ؟ هذا الكتاب يقول : ( يَخْلُقُكُمْ فِي بُطُونِ أُمَّهَاتِكُمْ خَلْقًا مِن بَعْدِ خَلْقٍ فِي ظُلُمَاتٍ ثَلَاثٍ ) الزمر ( مَّا لَكُمْ لَا تَرْجُونَ لِلَّهِ وَقَارًا * وَقَدْ خَلَقَكُمْ أَطْوَارًا ) نوح فقعد على الكرسى وهو يقول : بعد أن تأمل : أنا عندى الجواب : ليس هناك إلا ثلاث احتمالات : الأول : أن يكون عند محمد ميكروسكوبات ضخمة .. تمكن بها من دراسة هذه الأشياء وعلم بها ما لم يعلمه الناس فذكر هذا الكلام ! الثاني : أن تكون وقعت صدفة .. وهذه جاءت صدفة الثالث : أنه رسول من عند الله قلنا : نأخذ الأول : أما القول بأنه كان عنده ميكرسكوب وآلات أنت تعرف أن الميكرسكوب يحتاج إلى عدسات وهي تحتاج للزجاج وخبرة فنية وتحتاج إلى آلات وهذه معلومات بعضها لا تأتي إلا بالميكرسكوبات الألكترونية وتحتاج كهرباء والكهرباء تحتاج إلى علم وهذه العلوم لا تأتي إلا من جيل سابق ولا يستطيع جيل أن يحدث هذا دفعة فلا بد أن للجيل الذي قبله كان له اشتغال بالعلوم ثم بعد ذلك انتقل إلى الجيل الذي بعده ثم هكذا ...أما أن يكون ليس هناك غير واحد فقط .. لا أحد من قبله ولا من بعده ولا في بلده ولا في البلاد المجاورة والرومان كذلك كانوا جهلة ما عندهم هذه الأجهزة والفرس والعرب كذلك ! واحد فقط لا غير هو الذي عنده كل هذه الأجهزة وعنده كل هذه الصناعات وبعد ذلك ما أعطاها لأحد من بعده .. هذا كلام ما هو معقول ! قال : هذا صحيح صعب نقول : صدفة ..ما رأيك لو قلنا لم يذكر القرآن هذه الحقيقة في آية بل ذكرها في آيات ولم يذكرها في آية وآيات إجمالا بل أخذ يفصل كل طور : قال : الطور الأول يحدث فيه وفيه والطور الثاني كذا وكذا والطور الثالث .. أيكون هذا صدفة ؟! فلما عرضنا التفاصيل والأطوار وما في كل طور قال : الصدفة كلام غلط !! هذا علم مقصود قلنا : ما في تفسير عندك : قال : لا تفسير إلا وحي من فوق !! هذه النطفة هذا المنى .. منى الرجل ومنى المرأة .. هذا كله فيه ماء المرأة وماء الرجل ومن بين هذا المنى هذه النطفة قطرة كبيرة .. في داخل النطفة بويضة المرأة أغلقت الأبواب ! ممنوع دخول حيوان منوى ثان قضى الأمر فإذا انتهى .. بدأت تتخلق وهذا أول طور من أطوار الإنسان ( وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ مِن سُلَالَةٍ مِّن طِينٍ * ثُمَّ جَعَلْنَاهُ نُطْفَةً فِي قَرَارٍ مَّكِينٍ ) المؤمنون هذه النطفة في لغة العرب معناها القطرة .. نطف الإناء يعنى قطر الإناء إحداها نطفة .. يعنى قطرة من سائل هذاالسائل وهذه القطرة .. هذه النطفةيتقرر فيها كل شيء بالنسبة للإنسان .. كل صفات الإنسان تتقرر وهو نطفة وتتقدر وهو نطفة ولذلك قال تعالى : ( قُتِلَ الْإِنسَانُ مَا أَكْفَرَهُ * مِنْ أَيِّ شَيْءٍ خَلَقَهُ * مِن نُّطْفَةٍ خَلَقَهُ فَقَدَّرَهُ ) عبس من قال لسيدنا محمد : إن الإنسان مقدر في داخل النطفة بكل تفاصيله التي سيكون عليها ثم من ضمن ما سيقدر به هذا الإنسان كونه ذكرا أم أنثى ؟ فهمنا أن في هذه النطفة يتقرر ما إذا كان هذا المخلوق ذكرا أم أنثى .. هل تصور أحد من البشر أن نطفة الماء حال الإمناء يتقرر مصيرها وما يخرج منها ذكرا وأنثى ؟! هل يخطر هذا بالبال ؟! لكن القرآن يقول : ( وَأَنَّهُ خَلَقَ الزَّوْجَيْنِ الذَّكَرَ وَالْأُنثَىِ * من نُّطْفَةٍ إِذَا تُمْنَى ) النجم 45 46 حال إمنائة إذا تمنى .. وقد قدر ما سيكون عليه ذكرا أو أنثى قد تحددت !! من أخبر محمدا بذلك صلى الله عليه وسلم إلا الله هذه حاملات الوراثة داخل النطفة تلك .. هذه لم تعرف إلا بعد إكتشاف الميكروسكوب الألكتروني والميكروسكوب الألكتروني من الأربعينيات .. يعني له نصف قرن تقريبا منذ أن عرف .. عرفوا أن الذكورة والأنوثة تتقرر في النطفة .. يعني كنا في أوائل القرن العشرين وكانت البشرية بأجمعها لا تعلم أن الذكورة والأنوثة مقررة في النطفة لكن الكتاب الذي نزل قبل أربعة عشر قرنا يقرر هذا في غاية الوضوح وارجعوا إلى كتب التفاسير كلها تقرر هذا إيمانا بما جاء في هذا الكتاب هناك حديث عن الرسول صلى الله عليه وسلم يخبرنا عن النطفة أين تستقر ؟ وكيف يكون حالها قبل الاستقرار ؟ قال عليه الصلاة والسلام يدخل الملك على النطفة بعدما تستقر في الرحم ) - أخرجه أحمد في المسند - أي أن النطفة هذه تستقر في الرحم معناه أنهاكانت قبل الاستقرار .. أنها كانت متحركة .. صحيح كانت متحركة .. هذه البويضة خرجت من الأنثى وهذه الحيوانات جاءت من الرجل من هنا .. فحيوانات الرجل جاءت من هنا وتركت إلى هنا وكان هذا مكان اللقاء ونطفة المرأة جاءت من هنا وتم اللقاء هنا وتم التلقيح وتركت هذا المكان وتحركت حتى وصلت إلى الرحم فاستقرت يعنى ما كانت في حالة غير مستقرة ثم استقرت قال عليه الصلاة والسلام : ( يدخل الملك على النطفة بعدما تستقر في الرحم بأربعين أو بخمس وأربعين ) فمن أخبر محمدا صلى الله عليه وسلم : أن النطفة تأتي عليها فترة لا تكون فيها مستقرة ثم تستقر ؟! هذه النطفة .. وهذا جدار الرحم .. هذه النطفة شقت جدار الرحم من هنا ودخلت كما تشق التربة وتوضع البذرة وتدفن بالضبط هذه النطفة شقت الرحم وبعد ذلك دفنت فغارت في لحم الرحم وغطى عليها ولذلك نجد جميع كتب الطب والتشريح والأجنة تذكر هذه المرحلة وتسميها مرحلة الغرس .. ويشبهون الرحم بالتربة التي وضعت فيه البذرة وهم بتشبيههم هذا يظنون أنهم يأتون بالوصف الدقيق المتلائم مع الواقع ولكنهم سيفاجئون عندما يرون آية تصف المرأة وتقول ( نِسَآؤُكُمْ حَرْثٌ لَّكُمْ ) البقرة 223 أي أنها موضع الحرث ويكون فيها حرث لاحظوا أيها الإخوة هذه النطفة وهي تدخل إلى هنا أول علاقة لها بالرحم قالوا : ماذا يحدث ؟ قلنا : تغور .. تدخل .. يحدث هنا شيئان : الشئ الأول : أن الرحم يأخذ من النطفة غلافها .. الغلاف يؤخذ منها والجنين ينفذ من هذا الغلاف وهذه المكونات ثم المسألة الثانية : أنها تغور إلى الداخل فهناك شيئان : نقص للنطفة وغور لها هناك لفظ عربي لا يوجد لفظ مثل هذا اللفظ يحقق المعنيين .. هذا للفظ ذكره الله في كتابه واصفا لعلاقة الإنسان برحم أمة ولكنى سأذكر معناه .. هذا اللفظ هو غاض .. الغيض .. قال تعالى : ( وَقِيلَ يَا أَرْضُ ابْلَعِي مَاءكِ وَيَا سَمَاء أَقْلِعِي وَغِيضَ الْمَاء ) هود 44 فغاض تأتي بمعنيين تأتي بمعنى غار وتأتى بمعنى نقص أو تأتى بالمعنيين معا : وغيض الماء أو غار وتأتي بمعنى نقص أو تأتي بالمعنيين معا : وغيض الماء أو غار الماء ونقص .. فغاضت النطفة هنا تأتي بالمعنيين غار في جدار الرحم ونقص منه جداره وجزء منه لتتكون منه المشيمة في الرحم ويبقى شئ آخر الله يقول : ( اللّهُ يَعْلَمُ مَا تَحْمِلُ كُلُّ أُنثَى وَمَا تَغِيضُ الأَرْحَامُ وَمَا تَزْدَادُ وَكُلُّ شَيْءٍ عِندَهُ بِمِقْدَارٍ ) الرعد 8 وغيض الرحم هنا مفتاح من مفاتيح الغيب وهنا افتحوا أذهانكم هذه النقطة ميدان معركة ما بين طلاب المدارس الدينية وطلاب المدارس العلمية حول معرفة أنه ذكر أو أنثى .. أنتم لا تؤمنون أن العلم اكتشف أنه ذكرا أو أنثى .. لا نؤمن خذ بطاقة الرجعيين .. وهذا يأخذ بطاقة الكفر هذا العلم السطحى يوصل إلى هذه النتائج لكن التعمق في العلم يوصل إلى غير هذا وما أقوله لكم - سبحان الله - كنت أحسب أنى قد وصلت إلى هذا بعد طول عناء فإذا بابن كثير رحمه الله يسبقنا إليه ويقرر المعنى الأمر الأول تقول : ( إِنَّ اللَّهَ عِندَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنَزِّلُ الْغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْأَرْحَامِ ) لقمان 34 فهمها الناس على عمومها فلا يمكن لأحدأن يعلم أن في الرحم شيئا ومن قال إنه عليم شيئا فقد كفر كل ما في الرحم ((ابن كثير )) جمع النصوص فكر فيها تأمل .. كيف يكون هناك مفتاح للغيب لا يعلمه إلا الله وقد ورد في الأحاديث الصحيحة : ( أن الملائكة تعلم ما سيكون عليه المخلوق في بطن أمه تعلم رزقه وأجله شقيا أو سعيدا ذكرا أو أنثى ) تعلم عنه كل هذه التفاصيل بل ما سيكون فكيف يقال بعد ذلك : إن هذا العلم لا يعلمه إلا الله هذا ابن كثير شيخ السادة المتكلمين .. هذا ابن كثير المرجع في التفسير يقول : كيف نجمع بين النصوص هل يكذب نص نصا ؟ هل النبي صلى الله عليه وسلم يكذب نفسه بنفسه يقول : ( لا يعلم إلا الله ) ثم يقول : ( الملائكة تعلم ) .. لا والله إنه الجهل بفهم النصوص نعم . الجهل فقرر ابن كثير وجمع بين النصوص وهذا منهج العلماء قال : لا يعلم أحد من أمرالجنين شيئا من العلم إلى ما قبل علم الملك فإذا علم الملك علمنا أن غير الله قد علم وهو الملك ومن شاء الله من خلقه .. وإذا هذه النصوص الخاصة خصصت العموم وهذه الألفاظ المقيدة قيدت الإطلاق فعلمنا الأمر المحجوب عن علم غير الله إنما هو في مرحة من مراحل الجنين وتجلى الأمر بوضوح لا بكلام ابن كثير بل بكلام سيد الأنبياء والمرسلين محمد صلى الله عليه سلم حيث قال عليه الصلاة والسلام في الحديث الذى رواه البخارىعن عبد الله بن عمر - رضي الله عنه - قال : ( مفاتيح الغيب خمسة لا يعلمها إلا الله : لا يعلم ما في غد إلا الله ولا يعلم ما تغيض الأرحام إلا الله - ( ما تغيض لا ما تزداد ) ففرق بين أمرين : الآية قالت ( اللّهُ يَعْلَمُ مَا تَحْمِلُ كُلُّ أُنثَى وَمَا تَغِيضُ الأَرْحَامُ وَمَا تَزْدَادُ ) الرعد 8 فالأرحام لها حالتان حالة تعلق بالجنين والله يعلم الحالتين بالتمام والكمال والمحجوب عن علم غير الله هو الغيض الذى يعلمه هو وحده ( مفاتيح الغيب خمسة لا يعلمها إلا الله : لا يعلم ما في غد إلا الله ولا يعلم ما تغيض الأرحام ) فهذا قيد لنا المرحلة من العلم هذا الأمر الأول أما الأمر الثاني : أن ما تغيض الأرحام يسميه الرسول صلى الله عليه سلم مفتاحا من مفاتيح الغيب يفتح على أبواب علم قادمة .. على أحوال قادمة فالذين ذهبوا إلى أن الغيض هو دم الحيض هو فهم في الحقيقة لا يكون بهذا مفتاحا للغيب دم الحيض ما هو مفتاح للغيب فالرسول صلى الله عليه سلم يقول مفتاح الغيب : ما تغيض الأرحام - دم الحيض ليس مفتاحا للغيب لأنه لن ينشأ منه جنين أو إنسان أو مخلوق وبإجماع علماء المسلمين مفتاح الغيب متعلق بالأجنة وبالإنسان الذى سيخلق فإذا مفتاح الغيب هذا متعلق بالأجنة التي ستخلق ومعلوم أن دم الحيض لا يخلق منه إنسان ومن ذهب إلى هذا التفسير غير المقصود فهذا لا يستقيم مع المعنى أنه مفتاح من مفاتيح الغيب والله أعلم .. إذا ما تغيض الأرحام هذه مرحلة الغيض تأتي بعد هذا مرحلة الازدياد .. في مرحلة الغيض هذه يستحيل على إنسان أن يعرف صفات الجنين . في هذه المرحلة مستحيل .. أتدرون لماذا ؟ لأنه إذا صففنا صفين .. لوجئت بصفين من الأحجار ووضعت الصفين بجوار بعض وقلت لإنسان : أنا سأصنع من هذا بناء هل سيعلم أيكون من الصفين مدرسة أم مستشفى ؟ هل سيعلم أيكن منها فيلا أم عمارة ؟ صفين فقط هكذا الإنسان في هذه المرحلة فلو أراد الإنسان أن يمتحن شيئا من صفات هذا الجنين وأخذ خلية واحدة فلو نزع الجهاز التنفسى لأن الجهاز التنفسى يكون هنا ممثلا بخلية واحدة فلا يستطيع الإنسان أن يكتشف ما يكون أمر هذا المخلوق في مرحلة الغيض بينما هو مقدر تقديرا كاملا ما سيكون عليه هذا الإنسان والتقيت بأحدهم فهذا المرشال جونسون الذى قام وقعد وهو من كبار المختصين بعلم الوراثة والدارسين لعلم ( الكروموزمات ) في أمريكا .. قلت له : هل حاولتم أن تعرفوا صفات الإنسان التي ستكون في المستقبل في مرحلة الغيض هذه ؟ قال : نعم حاولت لقد قمت بتجربة على بعض كروموزمات بعنى حاملات الوراثة واستمر بحثى عليها عشر سنوات وأنا أحاول أن أفهم كيف سينشأ مخلوق من هذا ؟! وماذا سينشأ من هذا الجزء الذى بين يدى في المستقبل ؟! وقلت له : ماذا كانت النتيجة ؟ قال : بكيت !! قلت : لماذا ؟ قال : لأني فشلت ولم أستطع أن أعرف شيئا قلت له : أحسنت !! هذا عندنا موجود إنك لن تستطيع أن تعرف وإن هذه المرحلة لا تستطيع أن تعلم عنها شيئا ولا تستطيع أن تفهم عنها شيئا إذا أيها الإخوة نقول : معرفة ما في الجنين ( أحوال وصفات الجنين ) كما قال ابن كثير من قبل هي في فترة زمنية محددة يكون الجهل أما إذا علم الملك انتهى أما حديث الرسول صلى الله عليه وسلم فهو يفيد هذه المرحلة مرحلة الغيض ويجعلها هي مفتاح الغيب فإذا نقول : إن مرحلة الازدياد مرحلة مفتوحة ممكن للإنسان أن يعلم وإذا رأينا متى علم الملك جاء في مرحلة الازدياد والله أعلم .. مفهوم هذا يا إخوان هذه صورة الجنين بعد أن يتحول من نطفة يتحول إلى هذه الصورة .. هذا الجنين وهذه صورة للعلق الذى يوجد في الماء .. الذي يتعلق في أفواه الأغنام والأبقار فيمتص منها الدماء ..هذه صورة العلق الذى في الماء وهذه صورة الجنين في مرحلة ما بعد النطفة هذه الصورة لم أعدها وإنما أعدها أستاذ من كبار أساتذة علم الأجنة والتشريح في العالم بعد أن اقتنع بهذه الأبحاث وقال : سأغير في كتابي وأجعل هذا الفصل من حياة الجنين بعنوان العلقة ( ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً ) المؤمنون : 14 هذا الجنين وهذه العلقة .. لا إله إلا الله !! من أخبر محمدا صلى الله عليه سلم بهذا ؟ الله !! هذا هو الطور الثاني وهذه هي العلقة وهذا هو الجنين يكون محاطا بالماء والعلقة تكون محاطة بالماء العلقة هذه تتعلق لتمص الدماء الجنين أيضا يتعلق ليمص الدماء وهذه الصورة أخرى للجنين وسترون تفصيلها هذه صورة للجنين بعد العلقة انظروا كيف تظهر فيه العلامات والآثار وكأنها مكان مضغ الأسنان كأنها وضعت أسنانك هنا كيب مور هذا العالم الذي قلت لكم عنه من كبار علماء الأجنة .. أخذ قطعة من الطين ومضغها بأسنانه ووضع هذه بجوار هذه وقال : هذه مضغة جنين وهذه مضغة بأسنان وهذه مرحلة ما بعد العلقة ولذلك قال تعال : ( فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً ) هذه بعض صور تفصيلية للجنين .. انظر الجنين .. المضغة من صفاتها .. أول ما تأخذ المضغة تمضغها تستطيل .. ثم تمضغها ثانية فيتغير شكلها ثم تمضغها ثالثة فتأخذ شكلا ثالثا وتمضغها مرة أخرى فتأخذ شكلا آخر ومع كل مضغة هي تدور الجنين في هذه المرحلة بالضبط هكذا الجنين في هذه المرحلة تظهر فيه نقاط وكأنها أمكان المضغ ثم يدور .. انظر لهذه الصورة .. هذه كأنها أماكن المضغ .. هذه صورة لمراحل المضغة كاملة .. في أولها كيف تكون مستطيلة وكأنك شققتها نصفين .. تظهر هذه الأماكن وكأنها المضغ ثم بعد ذلك تتحول إلى هذا الشكل ثم تستدير وهذه قطع وبقايا زيادات ولكن في كل مرحلة أماكن وكأنها أماكن مضغ الأسنان تظهر في كل طور من الأطوار ثم تستدير في النهاية وفي هذه المرحلة بعدها تنشأ العظام هذه المضغة يا إخواني التي رأيناها قبل قليل كأنها تشريح .. هذه صورة الأجهزة قد تخلقت ولكن ليس في صورتها النهائية نحن نجد في هذه المنطقة شيئين : نجد بقعة واسعة هذه لم تتخلق كل هذه خلايا لم تتخلق .. وخلايا أخرى قد تخلقت وتخلقت منها جميع الأجهزة التي سيتكون منها جسم الإنسان فالمضغة هنا في الحقيقة أصدق وصف لها أن فيها شيئا قد تخلق وفيها جزء لم يتخلق فأصدق وصف لها أنها مخلقة وغير مخلقة ولذلك جاء وصفها في القرآن بهذا الوصف ( ثم من مضغة مخلقة وغير مخلقة ) من قال لمحمد صلى الله عليه وسلم ؟ هل كان عنده أجهزة تشريح وقياسات ؟! هذه عبارة عما وصل الجنين في هذه المرحلة واحد سم .. يعنى قريب من واحد سم .. انظروا واخد سم يعنى ماذا ؟ .. هذا الكلام داخل واحد سم . الآن العظام تبدأ في الزحف على الجمجمة .. هذه العين . هذه الجمجمة ( فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا ) المؤمنون 14 وفي كثير من النقاش مع الدكاترة كنا نسألهم : أيهما الأول العظام أم اللحم ؟ فكانوا يقولون لنا : هما معا في وقت واحد .. فلما كنا نطلب منهم مراجعة كتبهم فيعودون فيقولون : لا العظام ثم بسرعة يأتي بعده اللحم وفي ذلك قوله تعالى : ( فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ) فكسونا العظام لحما . هذه صورة للعظام وهذا اللحم انظروا كيف يكسو ربنا سبحانه العظام لحما ؟ ! هذا عندما ينتهى كساء العظام باللحم تبدأ مرحلة من المراحل .. أهم ما في هذه المرحلة أن الجنين ينمو ... ينشأ ... يترعرع جسمة وبدنه ويكون أهلا لكي تسكن الروح هذه المرحلة .. فإذا توقفنا عن قوله سبحانه : أنشأناه وجدنا أن ينشأ بمعنى أسكنت فيه الروح وينشأ بمعنى نما الجسد وترعرع وإذا بحثت في لغة العرب عن لفظ يدل على المعنيين : يدل على النمو ويدل على النشأة المحدثة لا تجد لفظا غير ينشأ فإن نشأ يدل على النمو ( إِنَّا أَنشَأْنَاهُنَّ إِنشَاء ) الواقعة ويدل على الخلق وعلى الإيجاد من العدم وفي هذه المرحلة يحدث شيئان : أما البدن فينمو ويترعرع وأما الروح فتنفخ وبهذا تتم النشأة الكاملة للإنسان ( ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ ) المؤمنون 14 بعد خلق هذه المرحلة لا يوجد مخلوق في الوجود يشابه هذا الإنسان لا يوجد حيوان ولا نبات ولا ملاك ولا جنى ولا أرض ولاسماء ولاشهب ولاشيء في الكون مثل هذا الإنسان المكون من مادة وروح ثم لا توجد صورة من بنى آدم تشبه هذه الصورة لهذا المخلوق صورة خلق آخر ( ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ ) المؤمنون 14 خلقا آخر متميزا عن جميع أنواع الخلق من أبناء جنسه ومن غير أبناء جنسه ( ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ ) أرأيتم الأطورا ؟! أرأيتم المضغة ؟! أرأيتم العظام ؟! أرأيتم كساء اللحم للعظام ؟! أرأيتم الإنشاء ليصبح خلقا آخر ؟! أرأيتم هذه الأطوار التي كانت محجوبة . اقرءوا معي بقية الأطوار في نفس الأية ( ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ * ثُمَّ إِنَّكُمْ بَعْدَ ذَلِكَ لَمَيِّتُونَ ) المؤمنون .. صحيح ستموتون خذ 100 سنة إذا لم يأتك الموت في الطريق كيف ؟! إن وصلت إلى الــ 100 سنة ؟ لا تصل إلى المئة سنة إلا إذا أخذت جزءا جزءا هات الأسنان 60 سنة خلعت له أسنانه لماذا ؟ خلقت له أسنان ليأكل .. يكفيك ما أكلت يا شيخ استعد توقف عن الأكل هات العيون ما أرى ؟ أصلا خلقت لترى وتمشى وتروح أنت مشيت كثيرا ورحت وجئت .. الآن اقعد اقعد قد علم سعيك ويروح ويجئ .. فيميل ويضعف .. فإذا به لا يستطيع أن يمشى ولا يروح لماذا ؟ ليس مطلوبامنك أنك تتحرك اقعد .. تهيأ للدار القادمة .. سمعي .. ارفع صوتك يا ولد ما أسمع .. أعطيت هذا السمع لتسمع الكلام .. وتتكلم الكلام والآن كفى انتهى الوقت المعطى لك ! قد تكلمت كثيرا وسمعت كثيرا يكفى ما حصل ! لم يعد لك مكان في الدنيا ( ثُمَّ إِنَّكُمْ بَعْدَ ذَلِكَ لَمَيِّتُونَ * ثُمَّ إِنَّكُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ تُبْعَثُونَ ) المؤمنون المتكلم واحد المخبر واحد .. سياق واحد .. آية بعد آية في سورة واحدة ويوم ذاك سنرى بقية القصة كما رأينا مقدمة القصة .. سنرى بقية الأطوار كما رأينا بقية الأطوار فما هي الأطوار القادمة : حساب .. عرض .. جنة . نعم تريد أن تعرف أين ستكون ؟ من الآن تستطيع أن تضع الجواب وتختار الجواب فنسأل الله التوفيق والسلام انظروا يا إخوة هذه صورتي وصورتك في الأسبوع الخامس .. صورة ابن آدم في الأسبوع الخامس .. أماهذه ففى الأسبوع السادس .. هذه الصورة جانبية في الأسبوع السادس .. الأسبوع السادس وهذه الصورة 42 يوما وصورة الإنسان هكذا نراها بعد في الأسبوع السابع تأمل وقل : لا إله إلا الله .. ( هُوَ الَّذِي يُصَوِّرُكُمْ فِي الأَرْحَامِ كَيْفَ يَشَاء لاَ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ ) آل عمران 6 هذا في الأسبوع الخامس وهذا في الأسبوع السابع نرى الفرق الآن .. أرأيتم العينين .. والأنف والشفتين والرأس قد فصل عن الجذع والأطراف تميزت عن سائر الجسد .. والأصابع بدأت الصورة .. بدأ التصوير في الأسبوع السابع .. وفي السادس بعد 42 يوما يقول الرسول صلى الله عليه سلم : ( إذا مر بالنطفة اثنان وأربعون ليلة بعث الله إليها ملكا فصورها - بدأ التصوير - وخلق سمعها وبصرها وجلدها ولحمها وعظامها ) .. ثم قال يارب أذكر أم أنثى بعد ذلك - إلى الآن ما في أعضاء تناسلية بعد ذلك الأعضاء التناسلية
    المصدر " العلم طريق الإيمان " للشيخ عبد المجيد الزندانى
                  

10-08-2004, 02:24 PM

Amani Alsunni

تاريخ التسجيل: 06-15-2004
مجموع المشاركات: 581

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي (Re: هاشم نوريت)

    الأخ/ جني
    أها تاني قبضتك في واحدة من كتاباتك أو منقولاتك
    والتي تنحصر كلها في تصوير رجعية المادة الدينية(الاسلامية)
    وكدي واحدة واحدة نتناقش نقاش مسئول..وحأبدأ بسؤال نووي:
    إذا ما كنت تر سعادتك تعارضا بين ما فهمته من الأيات الأوردتها أعلاه والحقائق المثبتة علميا،إلي ماذاتخلص من ذلك؟؟؟
    يلا ودعتك الله ِعلا راجياك تجاوبني عشان ما نفتح باب النقاش العريض وأوعي من الزوغةًِِ!!!

    (عدل بواسطة Amani Alsunni on 10-08-2004, 02:29 PM)

                  

10-08-2004, 05:45 PM

omar ali
<aomar ali
تاريخ التسجيل: 09-05-2003
مجموع المشاركات: 6733

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي (Re: jini)

    Quote: إذا ما كنت تر سعادتك تعارضا بين ما فهمته من الأيات الأوردتها أعلاه والحقائق المثبتة علميا،إلي ماذاتخلص من ذلك؟؟؟
    يلا ودعتك الله ِعلا راجياك تجاوبني عشان ما نفتح باب النقاش العريض وأوعي من الزوغةًِِ!!!


    اعتقد يا اماني باب النقاش بيفتتح بما خلصت انت اليه
    بطرح ما عندك لدحض ما جاء هو به...اما ما خلص اليه فقد
    افرده في النص تفصيلا ولا يحتاج الي تكرار..ماذا يفيد سؤالك
    هذا في دحض ارائه العلمية؟
                  

10-08-2004, 07:37 PM

Amani Alsunni

تاريخ التسجيل: 06-15-2004
مجموع المشاركات: 581

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي (Re: omar ali)

    طيب يا عمر رأيك شنو السؤال موجه ليك انت في حالة عدم ثبوت هلال شهر جني؟؟ ومستعدة الإلتزام بحوار فكري غريق في الموضوع أعلاه أو أي موضوع آخر ، وما مهم اليبدأ منو ممكن أبدأ ليك أنا...أها أنا قصرت بعد كدا؟؟
                  

10-08-2004, 08:37 PM

omar ali
<aomar ali
تاريخ التسجيل: 09-05-2003
مجموع المشاركات: 6733

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي (Re: jini)


    Quote: حالة عدم ثبوت هلال شهر جني؟؟

    اعتقد ان مضمون المادة واضحة جدا ولا تحتاج الي مثل
    سؤالك....واذا اردت التكرار فانه يؤكد ان الدين يتناقض مع العلم
    تماما..ولقد شهدنا كيف انتصر جاليلو اخيرا علي الكنيسة وارائها..
    وادعاء بعض الكتاب المسلمين بان القرآن اشار الي كل المكتشافات
    العلمية الحديثة ليس سوي شمل من اشكال التحايل لركوب قطار الحداثة
    بتذكرة قديمة.
    المهم اذا كنت مستعدة كما تقولين
    Quote: ومستعدة الإلتزام بحوار فكري غريق في الموضوع أعلاه أو أي موضوع آخر

    خشي في الموضوع طوالي دون تضييع الزمن..عشان نعرف حجتك
                  

10-08-2004, 10:05 PM

newbie

تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 797

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي (Re: omar ali)

    فليتناقض العلم مع الدين كما يشاء
    اعتقد ان الأخ جني يريد ان يقول : لا تقيدوا القرآن بما يأتي به العلم وتحصروه في تفسير معين كلما جاء العلم بجديد او تغير الفهم القديم ,,, خاصة وان بعض المسلمين وقفوا حياتهم لإبراز الإعجاز العلمي في القرآن,,,,فأن فرضت علينا حرب فلن ينفعنا إلا علم نصنعه يعيننا الله فيه ان اسلمنا إليه ووكلناه امرنا ,,,,, اما اعادة اكتشاف ما اكتشفه العلم في القرآن فهذا لا يفيد كثيرا ولا قليلا ,,, فلو انني كنت على غير دين الأسلام وجاءني أحد بمثل هذه الأشياء فسأسله أين انتم من العلم؟
    هذا لا يعني انني اوافق الأخ جني في كل ما طرح وبهذه الحده

    تخريمة
    كثر علماء المسلمين وقل عطاؤهم ,,, فأصبحت تفتش بينهم عن ذلك الورع فلا تجده ,,,,, ولكنك تجده في رجل عادي يمشي بين الناس يساعدهم بما يما يملك من قليل ولا يظلمهم ولا يبهتهم ولا يقول انهم ليسوا من حزبي ,,,, لا يملأ الفضائيات ,,, ولا ,,,,,ولا ,,,,,ولا
                  

10-09-2004, 07:29 AM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي (Re: jini)

    الدكتورة أماني السني

    القول ما قال نوبي وعمر
    أنا في إنتظار مرئياتك فلا يفتى ومالك في المدينة بغعتبارك طبيبة
    وليس شيخة.
    هاشم نوريت
    إنت طوالي بتعرض برة الحلقة!!

    جني
                  

10-09-2004, 07:55 AM

هاشم نوريت
<aهاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي (Re: jini)

    قال تعالى : ( مَرَجَ الْبَحْرَيْنِ يَلْتَقِيَانِ * بَيْنَهُمَا بَرْزَخٌ لَّا يَبْغِيَانِ * فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ * يَخْرُجُ مِنْهُمَا اللُّؤْلُؤُ وَالْمَرْجَانُ * ) المرجان : هذا نوع من الحلي لا يوجد إلا في البحار المالحة فقوله تعالى : ( يَخْرُجُ مِنْهُمَا اللُّؤْلُؤُ وَالْمَرْجَانُ ) أي أن البحرين المذكورين مالحان فالاية تتكلم عن بحر يخرج منه مرجان وبحر آخر يخرج منه مرجان الأول ملح وهذا ملح متى عرف الإنسان أن البحار المالحة مختلفة وليست بحرا متجانسا واحدا لم يعرف هذا إلا عام 1942 في عام 1873 عرف الإنسان أن مناطق معينة في البحار المختلفة تختلف في تركيب المياه فيها .. عندما خرجت رحلة تشالنجر وطافت حول البحار ثلاثة أعوام وتعتبر هذه السفينة رحلة تشالنجر هي الحد الفاصل بين علوم البحار التقليدية القديمة المليئة بالخرافة والأساطير وبين الأبحاث الرصينة القائمة على التحقيق والبحث هذه الباخرة هي أول هيئة علمية بينت أن البحار المالحة تختلف في تركيب مياهها لقد أقامت محطات ثم بقياس نتائج هذه المحطات وجدوا أن البحار المالحة تختلف والحرارة والكثافة والأحياء المائية وقابلية ذوبان الأكسجين وفي عام 1942 فقط ظهرت لأول مرة نتيجة أبحاث طويلة جاءت نتيجة لإقامة مئات المحطات البحرية في البحار فوجدوا أن المحيط الأطلنطي مثلا لا يتكون من بحر واحد بل من بحار مختلفة وهو محيط واحد لما جاءت مئات المحطات ووضعت ميزت .. هذه المحطات المختلفة أن هذا بحر ملح وهذا كذلك أيضا بحر مالح آخر .. هذا له خصائصه وهذا له خصائصه في إطار هذا البحر تختلف : الحرارة والكثافة والملوحة والأحياء المائية قابلية ذوبان الأكسجين خاصة بهذه المنطقة بجميع مناطقها هذان بحران مختلفان مالحان يلتقيان في محيط واحد فضلا عن بحرين مختلفين يلتقيان كذلك كالبحر الأبيض والبحر الأحمر وكالبحر الأبيض والمحيط الأطلنطي وكالبحر الأحمر وخليج عدن يلتقيان أيضا في مضايق معينة ففي 1942 عرف لأول مرة أن هناك بحارا كاملة يختلف بعضها عن بعض في الخصائص والصفات وتلتقى وعلماء البحار يقولون : إن أعظم وصف للبحار ومياه البحار : أنها ليست ثابتة . .. ليست ساكنة ..أهم شيء في البحار أنها متحركة .. فالمد والجزر والتيارات المائية والأمواج والأعاصير عوامل كثيرة جدا كلها عوامل خلط بين هذه البحار وهنا يرد على الخاطر سؤال : فإذا كان الأمر كذلك فلماذا لا تمتزج هذه البحار ولا تتجانس ؟ ! درسوا ذلك فوجدوا الإجابة : أن هناك برزخا مائيا وفاصلا مائيا يفصل بين كل بحرين يلتقيان في مكان واحد سواء في محيط أو في مضيق هناك برزخ وفاصل يفصل بين هذا البحر وهذا البحر .. تمكنوا من معرفة هذا الفاصل وتحديد ماهيته بماذا ؟ هل بالعين ؟ لا .. وإنما بالقياسات الدقيقة لدرجة الملوحة ولدرجة الحرارة والكثافة وهذه الأمور لا ترى بالعين المجردة
    المصدر " العلاج هو الأسلام " للشيخ عبد المجيد الزندانى
                  

10-09-2004, 08:06 AM

هاشم نوريت
<aهاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي (Re: هاشم نوريت)

    jini
    والبقية
    سلامات
    اولا لابد ان يعلم الجميع بان القران هو المصدر وغيره هو المتغير
    لان النظريات العلمية بعد كل تقدم تتغير ويكتشف اصحابها خطئها وان
    سادت لفترة ما والقران ثابت ولا يتغير فيه شى فلذلك يكون التحدى هنا
    وان ظهرت نظرية تخالف ماجاء به القران لا يعنى ذلك قدح فى القران بل دليل على خطاء تلك النظرية وقصور علم صاحبها لان الانسان مهما بلغ من العلم يكون علمه محدود لان القران من عند الله وما اوتينا من العلم الا القليل وايضا يكون التحدى قائما على المنكرين والمشككين لان الذى يعتبرونه طفرة علمية بعد التقدم التكنلوجى جاء به القران قبل اكثر من 1400 وهذا يضيف ضغط نفسى للمشوشين الذين لا يجدون غير الحديث الخرافى الهزلى لمنازلة تلك النصوص ولانهم لايستطيعون نفيها علميا يكون اللعب على الاستهزاء والهمز واللمز من اداوات قتالهم اليائسة

    (عدل بواسطة هاشم نوريت on 10-09-2004, 08:08 AM)

                  

10-09-2004, 08:25 AM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي (Re: هاشم نوريت)

    Quote: والبقية
    سلامات
    اولا لابد ان يعلم الجميع بان القران هو المصدر وغيره هو المتغير
    لان النظريات العلمية بعد كل تقدم تتغير ويكتشف اصحابها خطئها وان
    سادت لفترة ما والقران ثابت ولا يتغير فيه شى فلذلك يكون التحدى هنا
    وان ظهرت نظرية تخالف ماجاء به القران لا يعنى ذلك قدح فى القران بل دليل على خطاء تلك النظرية وقصور علم صاحبها لان الانسان مهما بلغ من العلم يكون علمه محدود لان القران من عند الله وما اوتينا من العلم الا القليل وايضا يكون التحدى قائما على المنكرين والمشككين لان الذى يعتبرونه طفرة علمية بعد التقدم التكنلوجى جاء به القران قبل اكثر من 1400 وهذا يضيف ضغط نفسى للمشوشين الذين لا يجدون غير الحديث الخرافى الهزلى لمنازلة تلك النصوص ولانهم لايستطيعون نفيها علميا يكون اللعب على الاستهزاء والهمز واللمز من اداوات قتالهم اليائسة


    هاشم نوريت
    ده كلو ما بحلك!!

    ناقش الحقايق العلمية سيبك من الغمز واللمز والهمز ورد علىدكتور النجار.
    جني
                  

10-09-2004, 09:19 AM

Amani Alsunni

تاريخ التسجيل: 06-15-2004
مجموع المشاركات: 581

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي (Re: jini)


    الحقيقة لا أدري إن كان الاخوين جني وعمر علي يفهمان خطورة ما يخوضان فيه ، أم يحسبانه كغيره مما تعودا إتحافنا به من الكتابات المرجعيةالتي يتكرمان علي البورد بها ، وهي في كثير منها جهد يشكران عليه ، ولوأن الموضوعات التي ينقلها لنا جني لاحظت انها في غالبها تدور حول رجعية الدين سواء في تفسيره أو في عضمه، بلا فرق بين المقدس والمؤنسن (مدنس) فيها..
    وخطورة هذا الملصوق أعلاه أنه يعني هذه المرة بالمقدس (الوحي) في تناقضه مع العلم ..
    فكيف يقول الله أنه خلق الارض في يومين وكل المجرات الاخري في يومين ..
    وحجم الارض مقارنة بالمجرات كحجم الابرة للجبل ( يعني بالبديهي كدا ما بتجيش) وحتي بتفسير دكتور موريس الذي يقترح أن يوم الله ربما يساوي ألف مما تعدون ، ولكن تستمر المشكلة عند من نقل عنه جني ووافقه جني ووافق جني عمر ، لا سيما وأن هذاالوحي نفسه تحدث عن خلق كل ماالارض (قدرأقواتها) في أربعة أيام بينما هو ثبت علمياأن الفرق زمنيابين خلية الحياة الاولي المائية وتخلق الحيوانات الأولية (دعك من آدم وحواء عليهما السلام) ملايين السنوات..
    وهل تعتقدون أحبتي أن التناقض بين منطوق الآيات ومكتشف العلم يقف عند هذا الحد ، مثال بسيط أنه قد يجد البعض في العلم ما يتفق مع ما عنته الآيات أعلاه ولكن ماذا سنفعل مع آيات الملائكة والشياطين والجن ، هل للعلم حتي مقال فيها حتي نقارن بين ما قال وما قال الله (سبحانه وتعالي)
    دي كانت الحكمة وراء السؤال الذي لم تعينك ميكانزم التحليل النيوروني تبعك من فهمه
    والسؤال مرة أخري : ثم ماذا بعد...أي بعد أن يحدث التناقض البائن
    ما هو إماأن يكون هذا الوحي تراش
    أو يكون هنالك تفسير أكثر منطقية لهذا التناقض....ما رأيكم
                  

10-09-2004, 09:35 AM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي (Re: jini)

    الأخت أماني
    في بحثي عن الحقيقة لا أعترف بالتابوات
    ولن أكون ديماجوجي!
    ما يحزنني هي النظرة الإستعلائية للمتدينين التي ينظرون بها للآخر ومعتقداتهم يمكن أن تكون محل أخذ ورد من الآخر
    وكل ما أنقله أو أكتبه أؤمل أن يخفف من الغلو والتنطع.
    ولك إحترامي
    جني
                  

10-09-2004, 09:44 AM

Amani Alsunni

تاريخ التسجيل: 06-15-2004
مجموع المشاركات: 581

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي (Re: jini)

    السؤال مرة تالتة أخي جني
    هنالك تناقض لايتخطاه البصر ولا البصيرة ما بين الحقائق التي توردها الايات التي ذكرتها يا جني والتي أثبتها العلم في نفس المواضيع...السؤال بصيغة أخري ، ماذا تريدنا أن نخلص له عبر إيراد هذا التناقض ( وهو ضمنياما خلصت له انت ذات نفسك وبالتالي أردت إشراكنا فيه)
                  

10-09-2004, 09:45 AM

هاشم نوريت
<aهاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي (Re: Amani Alsunni)

    الزمن بين العلم والقرآن


    في إطار النشاط الثقافي لـــ ( جمعية الإعجاز العلمي للقرآن والسنة ) بالقاهرة عقدت ندوة حول الزمن بين العلم والقرآن وقد تحدث فيها الدكتور منصور حسب النبي - رئيس الجمعية واستاذ الفيزياء بكلية البنات جامعة عين شمس

    قي البداية أكد الدكتور حسب النبي أن القرآن الكريم يفتح للعلماء دائما آفاقا علمية جديدة للتفكير والتأمل , والعلم الصحيح لا بد أن يؤدي إلى الإيمان , ولا يمكن أن يحدث تعارض بين الحقائق العلمية والقرآن إلا إذا اخطأ العالم في نظريته أو اخفق المفسر في تأويله للآية القرآنية

    وأضاف أن القرآن تعرض لقضايا علمية كثيرة منها موضوع خلق الكون , الزمان , المكان والقرآن يشير إلى أن الله خلق الكون في ستة أيام والأيام عند الله هي فترات زمنية وليست أياما بالمعنى الأرضي لأن الزمن نسبي وليس مطلقا , وهو ما يتفق ومعطيات العلم الحديث والنظرية النسبية

    وللزمن في حياة الكائنات الحية بل وغير الحية أهمية كبيرة , فكلنا يهتم بقياس الزمن كمحدد للعمر . وكذلك الشعب المرجانية والمواد المشعة كالراديوم واليورانيوم تنحل إشعاعيا لتتحول إلى رصاص . ولكل عنصر مشع معدل معين للانحلال . وقد استخدم العلماء بعض المواد المشعة كاليورانيوم والكربون 14 لتعيين عمر الأرض وعمر الحياة على الأرض . كما استخدم العلماء ظاهرة تمدد الكون واتساعه المستمر لتعيين عمر الكون وتناول د . حسب النبي ( عمر الكون ) باعتباره قضية لإثبات وجود الله , لأن الكون طالما أن له بداية زمنية محددة فلا بد أن يكون قد أوجده ( مبدىء ) لأنه لا يمكن أن يكون قد بدأ بنفسه . وقد وجه القرآن للإنسان دعوة صريحة للبحث عن نشأة الكون وبداية الخلق فيقول الحق سبحانه : ( قل سيروا في الأرض فانظروا كيف بدأ الخلق ) ونستخلص من هذه الآية عدة إشارات مهمة . منها أن السير في الأرض سوف يرشدنا لبداية الخلق . والتعبير القرآني بالسير في الأرض وليس عليها يشير إلى البحث في الطبقات الجيولوجية للأرض للتعرف على نشأتها ونشأة المملكة النباتية والحيوانية بها بل وعلى بداية الخلق بجميع أنواعه بما في ذلك الكون

    ولقد ذكر القرآن في كثير من آياته أن الله تعالى خلق الكون في ستة أيام كما قي قوله سبحانه : ( ولقد خلقنا السماوات والأرض وما بينهما في ستة أيام وما مسنا من لغوب ) والمقصود هنا بالأيام : المراحل أو الحقب الزمنية لخلق الكون وليست الأيام التي نعدها نحن البشر . بدليل عدم الإشارة إلى ذلك بعبارة ( مما تعدون ) في أي من الآيات التي تتحدث عن الأيام الستة لخلق السماوات والأرض كما في قوله تعالى : ( وهو الذي خلق السماوات والأرض في ستة أيام ) وبقوله سبحانه : ( الله الذي خلق السماوات والأرض وما بينهما في ستة أيام ثم استوى على العرش ما لكم من دونه من ولي ولا شفيع أفلا تتذكرون . يدبر الأمر من السماء إلى الأرض ثم يعرج إليه في يوم كان مقداره ألف سنة مما تعدون ) وقد أجمع المفسرون على أن الأيام الستة للخلق قسمت إلى ثلاثة أقسام متساوية كل قسم يعادل يومين من أيام الخلق بالمفهوم النسبي للزمن

    أولا : يومان لخلق الأرض من السماء الدخانية الأولى , فالله تعالى يقول : ( خلق الأرض في يومين ) ويقول أيضا : ( أو لم ير الذين كفروا أن السماوات والأرض كانت رتقا ففتقناهما ) , وهذا دليل على أن السماوات والأرض كانتا في بيضة كونية واحدة " رتقا " ثم انفجرت ( ففتقناهما )

    ثانيا : يومان لتسوية السماوات السبع طبقا لقوله : ( فقضاهن سبع سماوات في يومين) وهو يشير إلى الحالة الدخانية للسماء ( ثم استوى إلى السماء وهي دخان ) بعد الانفجار العظيم بيومين , حيث بدأ بعد ذلك تشكيل السماوات ( فقضاهن ) أي صنعهن وأبدع خلقهن سبع سماوات في فترة محددة بيومين آخرين

    ثالثا : يومان لتدبير الأرض جيولوجيا وتسخير لخدمة الإنسان , يقول سبحانه ( وجعل فيها رواسي من فوقها ) وهو ما يشير إلى جبال نيزكية سقطت واستقرت في البداية على قشرة الأرض فور تصلبها بدليل قوله تعالى : ( من فوقها ) و ( بارك فيها ) أي أكثر من خيراتها بما جعل فيها من المياه و الزروع والضروع أي ( أخرج منها ماءها ومرعاها ) و ( وقدر فيها أقواتها ) أي أرزاق أهلها ومعاشهم بمعنى أنه خلق فيها أنهارها وأشجارها ودوابها استعداد لاستقبال الإنسان ( في أربعة أيام سواء للسائلين ) أي في أربعة أيام متساوية بلا زيادة ولا نقصان للسائلين من البشر

    وأكد د . حسب النبي أن العلماء قد توصلوا باستخدام الانحلال الإشعاعي لليورانيوم وتحوله إلى رصاص في قياس عمر الصخور الأرضية والنيزكية – إلى أن تكوين القشرة الأرضية " تصلب القشرة " بدأ منذ 4,5 مليار سنة وأن هذا الرقم هو أيضا عمر صخور القمر . وقد استخدم العلماء حديثا الكربون المشع لتحديد عمر الحفريات النباتية والحيوانية وتاريخ الحياة على الأرض وبهذا فإن كوكب الأرض بدأ تشكيله وتصلب قشرته منذ 4500 مليون سنة وأن الإنسان زائر متأخر جدا لكوكب الأرض بعد أن سخر له الله ما في الأرض جميعا ( هل أتى على الإنسان حين من الدهر لم يكن شيئا مذكورا )

    ويؤكد العلم أن الإنسان ظهر منذ بضع عشرات الألوف من السنين دون تحديد نهائي , ويمكن أن نعتبر أن التشكيل الجيولوجي للأرض بدأ من إرساء الجبال النيزكية على قشرتها الصلبة وانبعاث الماء والهواء من باطن الأرض وتتابع أفراد المملكة النباتية والحيوانية حتى ظهور الإنسان . وقد استغرق ذلك قترة زمنية قدرها 4,5 مليار سنة والتي يشير إليها القرآن في سورة فصلت على أنها تعادل ثلث عمر الكون وحيث أن التدبير الجيولوجي للأرض منذ بدء تصلب القشرة الأرضية وحتى ظهور الإنسان قد استغرق زمنا قدره 4,5 مليار سنة فإنه يمكننا حساب عمر الكون قرآنيا بضرب هذه الفترة الجيولوجية في 3 على اعتبار أن الأيام الستة للخلق مقسمة إلى ثلاثة أقسام متساوية . وكل قسم يعادل يومين من أيام الخلق بالمفهوم النسبي للزمن . ومن ثم يصبح عمر الكون 13,5 مليار سنة

    وأشار د . حسب النبي إلى أن العلم لم يصل حتى الآن إلى تقسيم مراحل خلق الكون الستة . فالأبحاث تدور كلها حول تحديد عمر الكون منذ الانفجار العظيم الذي يسمى في الفيزياء الكونية بـــ " Big Bang " ويقدر العلماء عمر الكون بطريقة مختلفة ووفق رؤى متعددة فهناك من يحدد عمر الكون حسب ظاهرة تمدد الكون والإزاحة الحمراء بـــ 10 إلى 18 مليار سنة وبطريقتين نوويتين مختلفتين لكل من فاولار وهويل استنتجا أن عمر الكون 13 أو 15 مليار سنة



    المصدر " مجلة الإصلاح " العدد 325 سنة 15-7-1995 الموافق 17- صفر - 1416
                  

10-09-2004, 10:24 AM

Ahmed Alrayah

تاريخ التسجيل: 07-21-2002
مجموع المشاركات: 6684

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي (Re: هاشم نوريت)

    ... لا تنتظروا ردّا مفيداً من Jini فالرجل لا يعدو كونه Teamster !! قد قلت له من قبل قولاً قليلاً زاد من هيجانه وغربلته في الانترنت بحثاً عن المقالات المشكّكة في الإسلام، أعيد قولي ذاك له، مع أمنياتي الطيّبة له بالسلامة وتفادي المطبّات أثناء عمليّات نقله المضنية!!
    كتب صاحبنا يومها وكان عائداً يومها من إحدى عمليّات نقله...
    Quote: يلا ردو عليهوا بدل مسح الجوخ
    فكان أن قلت له...
    Quote: ومالك جنّبت نفسك مشقّة الردّ يا أخا الإسلام؟ أتؤمنون ببعض الكتاب وتريدوننا أن نسوّغ لكم البعض الآخر؟ لن يكون لك هذا يا Jini ، ومن الآن فصاعدا، أنت -مثلنا- مسئول عن شرح وتبرير كلّ ما شكّك فيه المشككون، أمّا إن رفضت -وهذا متوقّع- فليس من حقّك مطالبة الآخرين بذلك عملا بقول القائل...وكيف حال الأوس والخزرج؟ هل هم معنا أم علينا !!
    أحمد الريّح
    ____________________________________________________________________________________
    الطريف في الامر أنّ صاحبنا Jini مسلم كما اعترف هو بنفسه، فهو بعمليات نقله هذه يشبه يد المرء تجلب له الفيروسات ثمّ تتركه يقاوم السقم وحده.
                  

10-09-2004, 01:22 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي (Re: jini)

    أخونا أحمد الريح

    لآ زلت مسلما فهو الخيار الأفضل لي حتى الآن وأنا في بحثي الدائب عن الحقيقةلا أكل ولا أمل
    وصدقني إذا أن تنكبت الطريق فأني وكثيرون مثلي ضحية المتفيقهين والديماجوجيين الذين لا يستطيعون الإجابة على أسئلتنا وتساؤلاتنا.
    يا احمد أنا منفتح على الآخر وأقرأ في وعن كل الديانات والطرق والطوائف وليس مسلم لمجرد إني ولدت لأبوين مسلمين وإلا ما ذنب الصيني والنيبالي
    فلا يمكن أن أتجول في الصين وأرى إنهم على باطل وأنا على حق!
    هذا غلإستعلاء والإنغلاق الذي أقصده!
    ولك ودي
    جني
                  

10-09-2004, 03:32 PM

AnwarKing
<aAnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي (Re: jini)

    هل هناك فرق بين العلم واللاعلم وغير العلم؟؟؟

    هل يصح مقارنتهم؟؟؟

    أنور
                  

10-09-2004, 03:36 PM

omar ali
<aomar ali
تاريخ التسجيل: 09-05-2003
مجموع المشاركات: 6733

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي (Re: jini)


    Quote: الحقيقة لا أدري إن كان الاخوين جني وعمر علي يفهمان خطورة ما يخوضان فيه


    اية خطورة يا اماني ..ام انها ذهنية التحريم التي تخشي الخوض في المسائل
    العلمية التي تتناقض مع الغيبيات
    ثم اين وعدك بـ :ـ
    Quote: ومستعدة الإلتزام بحوار فكري غريق في الموضوع أعلاه أو أي موضوع آخر


    تقولين :ـ
    Quote: هنالك تناقض لايتخطاه البصر ولا البصيرة ما بين الحقائق التي توردها الايات التي ذكرتها يا جني والتي أثبتها العلم في نفس المواضيع...السؤال بصيغة أخري ، ماذا تريدنا أن نخلص له عبر إيراد هذا التناقض ( وهو ضمنياما خلصت له انت ذات نفسك وبالتالي أردت إشراكنا فيه)


    قال ابن رشد اذا تعارض العقل مع النقل فانه ياخذ جانب العقل
                  

10-09-2004, 04:08 PM

Amani Alsunni

تاريخ التسجيل: 06-15-2004
مجموع المشاركات: 581

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي (Re: omar ali)


    والله مشكلة لما الواحدة تلقي نفسها منغمسة في حوار محتاج لتوطية سقف اللغة حتي ينفتح أفق للفهم وللحوار ، يعني بالمفتشر خطورة في حوار فكري ما معناها (حلال/حرام) بل إشكالي ياعمر علي ومحتاج لحفر غريق في بنية المفاهيم بين محور الدين والفلسفة ، ودا الخلا الملاقحة في بنية الرؤية وبسؤال واحد ويحيد ما تلقي لا فهم ولا مقاربة ، ودأ إستعصاء لصق موضوع ما حقك وما بتقدر تتولي عقبات أو ضرايب المساءلة أو التفكيك؟
    أما وعدي بالحوار فواقف مع حمار الجن في العقبة ؟؟ بمعني رديت بإقرار التناقض ثم قلت ثم من ، أقصد ما بعد التناقض ، ودي تكاليف لبس جزمة ما ها جزمتك ، وإجابة سؤال بأجر التوصيل ، أجر المناولة ، لكن لما السؤال يطفر ويسأل المجاوب عن السؤال ، فيا مقلبتاه، فيا عمر لا زال السؤال يبحث عن هوية
    وخلينا من موضوع ابن رشد العالم الذي أسس للنهضة الاوروبية الحديثة ، وبني الاكويني أجوبته عليه أنت رأيك شنو هل حقيقة يتعارض العقل مع النقل؟؟
    وما العمل في حالة الاجابة بلا أو نعم؟؟ ياهو السؤال العضم المكرر للمرة الرابعة ...ولك التحايا
                  

10-09-2004, 05:59 PM

omar ali
<aomar ali
تاريخ التسجيل: 09-05-2003
مجموع المشاركات: 6733

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي (Re: jini)

    Quote: والله مشكلة لما الواحدة تلقي نفسها منغمسة في حوار محتاج لتوطية سقف اللغة حتي ينفتح أفق للفهم وللحوار ، يعني بالمفتشر خطورة في حوار فكري ما معناها (حلال/حرام) بل إشكالي ياعمر علي ومحتاج لحفر غريق في بنية المفاهيم بين محور الدين والفلسفة ، ودا الخلا الملاقحة في بنية الرؤية وبسؤال واحد ويحيد ما تلقي لا فهم ولا مقاربة ، ودأ إستعصاء لصق موضوع ما حقك وما بتقدر تتولي عقبات أو ضرايب المساءلة أو التفكيك؟

    الذي يملك شئيا ليقوله لا يلجأالي كل هذا اللف والدوران والتفكير
    في ضرائب المساءلة وعواقبه..اواذا كان المفكرون بفكرون في مثل هذه
    الضرائب لما كانت البشرية المتحضرة قد انزلت آلتها علي سطح المريخ
    ..المسالة لم تكن صدفة كانت بداينها عندما تحرر العقل من سطوة الكنيسة
    قبل نحو ستمائة عام ونهضت اوربا نهضتها بعودتها الي جذورها الفلسفية

    Quote: أما وعدي بالحوار فواقف مع حمار الجن في العقبة ؟؟ بمعني رديت بإقرار قلت التناقض ثم ثم من ، أقصد ما بعد التناقض ، ودي تكاليف لبس جزمة ما ها جزمتك ، وإجابة سؤال بأجر التوصيل ، أجر المناولة ، لكن لما السؤال يطفر ويسأل المجاوب عن السؤال ، فيا مقلبتاه، فيا عمر لا زال السؤال يبحث عن هوية

    بدلا من توطية سقف لغتك عليك اولا بتوسيع افق فهمك لتعني بجوهر الامور
    ..هب انه قال لك انه ملحد ..هب اته قال اته لا يؤمن بالاديان ولا باي
    نص مقدس هل سيغير ذلك من طبيعة اجابتك وردك؟
                  

10-09-2004, 08:11 PM

Amani Alsunni

تاريخ التسجيل: 06-15-2004
مجموع المشاركات: 581

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي (Re: omar ali)

    دا يا جماعة يفهموه كيف؟؟؟...يعني أقعد أشرح ليك ياعمرأي كلمة مكتوبة مقصود بيها كدا وما كدا؟ طيب عشان ما تلفلفني معاك جاوب علي السؤال موضوع المقال وراسمال الحوار: ماذا نفهم من البوست هل يتعارض الدين مع العلم كما رمي لذلك الكاتب الحقيقي؟ أم لا توافقونه ؟؟؟ استوب
    ثم أيهما نلتزم، حتي نحدد من أين نبدأ؟
    بعدين ياعمر انا بتكلم عن ضريبة فتح موضوع للحوار وهو منقول ، فبالتالي من حق المتداخلين عليك توضيح موقفك من المادة الملصقة لانها ما كلامك ونحن عايزين نحاور كلامك ما كلام غيرك...عليك الله حبة حبة علي تفهمني ضريبة زي دي علاقتهابإنزال البشرية المتحضرة آلتها علي القمر ايه بقي (ما دايرين نغرّق ونسأل علي أي أساس بتكون في بشرية متحضرة وأخري ما متحضرة ، هل بدلالةإنّو النزلت آلتها علي سطح القمر متحضرة والما أنزلت لا!!! )
    بعدين توش كدا داخل لينا في موضوع تاني عن النهضة الاوروبية ، هسع عليك الله البلخبط في الكيمان منو؟
    يا عمر النهضة الاوروبية في رحلتها من الاصلاح الديني لعصر النهضة في القرن التالي ليه ، والعقلانية في البعديه ، والتنوير قبل ثلاثة قرون فالحداثة وما يليها دا كله رغم إنه خارج الإطار لكنه فرصة لحوار أدعوك له فهل تقبل الدعوة
    بعدين ياعمر أنا قلت يطفر السؤال (يعني ينط) مش يكفر أو يلحد، ياخ المهلة وانت بتقرا
    ختمت بإنه لو هو قال ما مؤمن هل دا حيغير من إجابتي؟ بالطبع يا أبوعمير ، بس ما الإجابة الفي راسك ، ولا الفي كراسك ،بس هو وينه ؟ ولا أقول ليك يالمفتح ودنيك ، خليه أبو الجن كدي أتشجع وقول لينا انت رايك شنو؟
    ولا زال السؤال معلقا في البوست الخامس
                  

10-10-2004, 08:29 AM

omar ali
<aomar ali
تاريخ التسجيل: 09-05-2003
مجموع المشاركات: 6733

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي (Re: jini)


    يومان كاملان من اللف والدوران وفضول الكلام دون الولوج
    الي جوهر الموضوع ..ويبدو ان سيادتك من في حاجة الي التفهيم
    بفهامة....تقولين:ـ
    دا يا جماعة يفهموه كيف؟؟؟...يعني أقعد أشرح ليك ياعمرأي كلمة مكتوبة مقصود بيها كدا وما كدا؟ طيب عشان ما تلفلفني معاك جاوب علي السؤال موضوع المقال وراسمال الحوار: ماذا نفهم من البوست هل يتعارض الدين مع العلم كما رمي لذلك الكاتب الحقيقي؟ أم لا توافقونه ؟؟؟ استوب
    ثم أيهما نلتزم، حتي نحدد من أين نبدأ؟


    وسبق ان قلت لك:ـ
    Quote: اعتقد ان مضمون المادة واضحة جدا ولا تحتاج الي مثل
    سؤالك....واذا اردت التكرار فانه يؤكد ان الدين يتناقض مع العلم
    تماما
    ..ولقد شهدنا كيف انتصر جاليلو اخيرا علي الكنيسة وارائها..
    وادعاء بعض الكتاب المسلمين بان القرآن اشار الي كل المكتشافات
    العلمية الحديثة ليس سوي شمل من اشكال التحايل لركوب قطار الحداثة
    بتذكرة قديمة

    في توضيح اكتر من كدا ..انا شخصيا اوافق هذا الكاتب واكتر..والتزم
    جانبه وجانب كل كلام يوافقه عقلي ...لا استطيع ان اقول لك او لللاخرين
    ماذا تلتزمون ولكن نقول دائما التزموا جانب العقل والعلم
    وتقولين يا سيدتي
    Quote: بعدين ياعمر انا بتكلم عن ضريبة فتح موضوع للحوار وهو منقول ، فبالتالي من حق المتداخلين عليك توضيح موقفك من المادة الملصقة لانها ما كلامك ونحن عايزين نحاور كلامك ما كلام غيرك

    Quote: ختمت بإنه لو هو قال ما مؤمن هل دا حيغير من إجابتي؟ بالطبع يا أبوعمير ، بس ما الإجابة الفي راسك ، ولا الفي كراسك ،بس هو وينه ؟ ولا أقول ليك يالمفتح ودنيك ، خليه أبو الجن كدي أتشجع وقول لينا انت رايك شنو؟ لا زال السؤال معلقا في البوست الخامس

    اعتقدت بما انك ملتزمة بقصة الخلق التي جاءت في القران وقبله التوراة
    ستدخلين الي لب الموضوع لتفنيد ما جاء في المقال الذي نقله جني ولكن
    اتضح لي انك معنية برأي جني لمناقشته وليس مناقشة المادة المطروحة..واذا
    كان الامر ليس كذلك ..ما اهمية موافقة جني لاطروحات المادة التي نقلها ام لا
    طالما عزمت علي مناقشتها بعمق حسب قولك؟؟؟
    لنفترض ان جني قد مات بعد ان قام بنقل المادة ولصقها.ودون ان نعرف رأيه
    في المادة نفسها..هل ستظل هذه المادة معلقة هكذا بدون رد مفحم من اي احد؟؟

    (عدل بواسطة omar ali on 10-10-2004, 08:38 AM)

                  

10-10-2004, 11:32 AM

Amani Alsunni

تاريخ التسجيل: 06-15-2004
مجموع المشاركات: 581

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي (Re: omar ali)




    لقد ألصق الأخ جني (والذي خرج ولم يعد حتي الآن ولا نملك حتي أوصافه) وخلانا أو بالأصح شرانا مخوذقين في ملصوقه!!! وكما ذكرت من قبل أن خطورة (بمعني إشكالية يا عمر) هذا الملصوق أعلاه أنه يعني هذه المرة بالمقدس (الوحي) في تناقضه مع العلم ..
    فكما يشئ الملصوق أن الله تعالي يوحي بأنه خلق الارض في يومين وكل المجرات الاخري في يومين ، بينما حجم الارض مقارنة بالمجرات كحجم الابرة للجبل ( يعني بالبديهي كدا ما بتجيش أن تخلق الأرض في يومين وكل باقي الكون في يومين في الوقت اللي فيه حجم الشمس والتي تمثل ذرة من باقي الكون تساوي حجم الأرض 300000مرة) وحتي بتفسير دكتور موريس الذي يقترح أن يوم الله ربما يساوي ألف مما تعدون ، ولكن تستمر المشكلة عند من نقل عنه جني ووافقه جني ووافق جني عمر ، لا سيما وأن هذاالوحي نفسه تحدث عن خلق كل ماالارض (قدرأقواتها) في أربعة أيام بينما هو ثبت علمياأن الفرق زمنيابين خلية الحياة الاولي المائية وتخلق الحيوانات الأولية (دعك من آدم وحواء عليهما السلام) ملايين السنوات..
    وهل تعتقدون أحبتي أن التناقض بين منطوق الآيات ومكتشف العلم يقف عند هذا الحد ، مثال بسيط أنه قد يجد البعض في العلم ما يتفق مع ما عنته الآيات أعلاه ولكن ماذا سنفعل مع آيات الملائكة والشياطين والجن ، هل للعلم حتي مقال فيها حتي نقارن بين ما قال وما قال الله (سبحانه وتعالي) ، وبعد ملاواة لإستولاد إجابة عن الموقف من الملصوق كان رأي الأخ عمر علي ما يلي

    Quote: اوافق هذا الكاتب واكتر..والتزم ..انا شخصيا
    جانبه وجانب كل كلام يوافقه عقلي ...لا استطيع ان اقول لك او لللاخرين
    ماذا تلتزمون ولكن نقول دائما التزموا جانب العقل والعلم

    Quote: اعتقدت بما انك ملتزمة بقصة الخلق التي جاءت في القران وقبله التوراة
    ستدخلين الي لب الموضوع لتفنيد ما جاء في المقال الذي نقله جني ولكن
    اتضح لي انك معنية برأي جني لمناقشته وليس مناقشة المادة المطروحة..واذا
    كان الامر ليس كذلك ..ما اهمية موافقة جني لاطروحات المادة التي نقلها ام لا
    طالما عزمت علي مناقشتها بعمق حسب قولك؟؟؟


    وهذه الإجابات تتماهي مع النظرية العلمائية (وليس العلمانية ياعمر) والتي تنفي القداسة عن أي شئ حتي الوحي فليس من شئ غير خاضع للسؤال والبحث فيه ، داعين للواقعية الموضوعية والحياد العلمي وغير ذلك من الفضائل (غير الإيمانية) ، دون حتي الإعتراف بحدود للعلم لا سيما في مواطن التعارض مع الوحي ، ولكن لمن لا يعرفون فإن للعلم كانت ومنذ أن انعقدت نطفته لونا سياسيا-أخلاقيا بل دينيا أحيانا، إلا أنه يمهر في إخفائه وإخفاء التضعضع في نظرياته التي ما تلبث حينا من الدهر حتي تنفي بأخري ، ويقف النص الديني شامخا عبر الزمن هازئا من التأويل الفطير الذي ولي ، ير عمر أن من لا ينحاز للعلم سوف يبتلي بالتناقض ، وما علي إلا أن أسوقه إلي تاريخ العلم..يقول توماس كون في كتابه (بنية الثورات العلمية) حيث يثبت بان تغيير النموذج سوف يؤدي إلي تغيير الأسئلة العلمية ولا يدع مجالا لإي مقارنة بين النموذجين السابق واللاحق، يقول الشيخ الآملي(ربما لا نستطيع إستخراج الواجب من الواقع عبر تشكيل قياس منطقي ، ولكن لا بد من الإلتفات إلي أن الإنسان هو الظرف المستوعب للأمرين معا، فمن يبحث عن الواقع هو عينه الذي يصدر حكمه حول القيمة، والإنسان الي يفكر هو نفسه الذي يعمل ، وبالتالي يتلاقي الأمران في ظرف واحد) وربما يصعب علي البعض التعرف علي ما في هذه الإفادة من خصوصيات ، حيث يفضح إنغلاقية وسذاجة الإستعداد للإنحياز للنظرية العلمية في مكامن التعارض
    ، حيث ينهمك عمر ومن ماثله في الإستغراق في العلاقة بين القضايا التوصيفية والقضايا المعيارية ، بينما المسألة يمكن النظر لها من جهة أخري غير تلك التي ينظرون منها، وهي ما لا يقع داخل الدائرة ،وما لا يخضع لسلطة التفسير العلمي ، ويشمل ذلك كل الإمور الحضورية التي تحصل لدينا ، فها هي كل تصوراتنا ، وتصديقاتنا الذهنية (وإيماننا و الله سبحانه وتعالي) كلها خارجة عن دائرة سطوة العلم المادي ومجموع علوم المعرفة وملاكاتهما..
    الأخ: عمر إن الإحترام الزائد للعلم والذي يبديه البعض في مقام البحث عن التعارض بين العلم والدين يلزم منه الإيمان بنوع من العصمة للعلم وهي لم تصدر بالطبع عن معصوم ، بل أن العلوم التجريبية صارت كليانية شمولية إلي حد كبير، بحيث لا تتحمل منافسة حتي العلوم الأخري.. ولهذا كان كانت يري بأن العلوم التجريبية لا تصل إلي كمالها والذي عنده الوضعية ، إلا إذا فصلت مشروعيتها عن المعارف الأخري كالإلهيات والميتاقيزيقيا ، دون نفي المشروعية عن هذه المعارف غير التجريبية ، وهذا هو الخطأ الجوهري الذي وقعتما فيه جني وعمر مع الأستاذ النجار في إخضاع اللامحدود لسلطة المحدود ، وفي هذا خلل منهجي عميق الأثر وبالغ الخطورة ، تنقلب معه الموازين ، بحيث يستخدم المنهج المعترف بعلمويته خارج نطاقه فيفتقد علميته وعقلانيته. وخاتم القول لايصادر المنهج الغيبي لمصلحة المنهج العقلي إلا ميمان متنطع أو مستغفل. لك التحية مجددا..
                  

10-11-2004, 07:04 AM

omar ali
<aomar ali
تاريخ التسجيل: 09-05-2003
مجموع المشاركات: 6733

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي (Re: jini)


    كانت الضربة العلمية الاولي التي وجهت للتصورالديني
    حول نشوء الكون ومركز الارض فيه علي يد جاليلوالذي
    حاولت الكنيسة ان تخرسه وتحرم المعطية العلمية التي
    وصل اليها..ولم يكن تصور الكنيسة حول نشوء الكون ومركز
    الارض فيه سوي ماجاء في "سفر التكوين" الذي يتفق معه القرآن
    في قصصة...ولم يكن ما جاء في" سفر التكوين" سوي محصلة اساطير
    سومرية وبابلية ومصربة قديمة..

    راجع بوست:ـ
    هل كانت الآلهة بدعة من بدع العراقيين ؟

    وكانت الضربة العلمية الثانية
    التي وجهت للتصور الديني حول نشوء الانسان والكائنات الحية
    هي نظرية دارون "النشوء والارتقاء" احتجت الكنيسة علي هذه النظرية
    ولكنها اي الكنيسة كانت قد فقدت سلطتها القهرية..ولايزال العلم يمضي
    في مسيرته الخالدة..لقد كانت اولي المحاولات لايجاد تصوري علمي لنشوء الكون
    علي يد الفلاسفة الطبيعيين الذين سبقوا سقراط ..وكان من الممكن ان يمضي
    العقل في مسيرته لولا انتشار المسيحية في اوربا وتسلط الكنيسة واقفال
    الاكاديميات الفلسفية في بلاد اليونان..ولم ينهض العقل من جديد في اوربا
    الا بالعودة الي جذورها الفلسفية ...وكان من ثمار ذلك المكتشفات العلمية
    التي غيرت مسيرة الانسانية وانزواء الكنيسة...والمحاولات التي يقوم بها بعض
    الكتاب المسلمين لمواءمة قصصي النشوء والخلق القرانية مع المكتشفات العلمية
    الحديثة هي لادراكهم سلطان العلم والعقل الذي لابد منتصر كما انتصر في اوربا..
    لقد كانت الاسطورة هي البداية لمحاولة الانسان تفسير وجوده ووجود الكون ..وكم
    من اسطورة غيرت تاريخ العام في كتاب " الانسان الحائر بين العلم والخرافة" نري كيف
    ان كلام خرافة اوخدعة بصرية سميت آنذاك بالمعجزة غيرت تاريخ اوربا والعالم باسره
    يقول الكتاب:ـ
    [تذكر لنا كتب التاريخ ان الامبراطور قسطنطين الاكبر قد اعتنق المسيحية بعد ان كان
    يعاديها عداءا شديدا ويعلن عليعا حربا ضارية،وسر هذا التحول الغريب يرجع الي" معجزة"
    رآها رؤية العين في السماء عام 312 ميلادية اذ انطلق من يخبره ان الله قد شاء ان يظهر
    له المعجزة، ولما خرج لينظر الي حيث اشاروا، رأي الصليب معلقا في السماء،وهو بالفعل
    قد رآه في طبقات الجو العليا، ليس فحسب ، بل ان الصليب كان يتحرك ويتراقص ويضئ امام
    عينيه وعيون كل مت رأوه ،وعندئذ لم يجد بدا من اعتناق المسيحية وصار من اخلص اتصارها
    واتخذ الصليب له شعارا ..]
    ويمضي الكتاب ويقول:ـ
    [فحقيقة هذا الصليب المضئ المتطلق في السماء انه ظاهرة جوية تنتج من انعكاس ضوء
    الشمس علي "ندف" الثلوج المتساقطة من السحاب تحت ظروف جوية خاصة ، وبحيث يؤدي هذا
    الانعكاس الي تكوين شريطين ضوئيين متعامدين امام الشمس، فيبدو علي هيئة صليب، وانت تستطيع
    ان تشاهد هذه" المعجزة " او الظاهرة في اي وقت تشاء ، فلو انت نظرت الي مصدر ضوئي بعيد
    من خلال حاجز من السلك الرفيع المنسوج في اطار احدي النوافذ {وهو المانع للحشرات
    الصغيرة كالبعوض} فسوف تري هذا الصليب متعامدا علي مساحة من السلك، ذلك ان السلوك المنسوجة
    والمتداخلة مع بعضها البعض طولا وعرضا ،سوف تعكس الضوء الواصل بنفس الصورة التي تعكسه بلورات
    الثلج المتساقطة ، لكن الصليب الضوئي في نافذتنا يبقي ساكنا ، في حين انه لا يثبت علي حال
    في طبقات الجو ،نظرا لحركة "الندف" الثلجيةبالرياح تارة ، وبجاذبية الارض تارة اخري ]
    وهكذا اذا كانت الممكتشفات العلمية قد دحضت التصورات الدينية حول نشوء الكون ومركز الارض فيه
    ومن شأنها بالتالي هز بقية المعتقدات الغيبية فان ذلك مشكلة الدين وليس العلم.
                  

10-11-2004, 07:16 AM

omar ali
<aomar ali
تاريخ التسجيل: 09-05-2003
مجموع المشاركات: 6733

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي (Re: jini)


    هل كانت الآلهة بدعة من بدع العراقيين ؟

    نقلا عن الف ياء
    1 اكتوبر 2004
    بقلم
    حاتم عبد الهادي
    إن اقدم لغة مكتوبة ، جري اكتشافها حتي الآن ، هي اللغة السومرية في جنوب العراق . ومنها جاءتنا اقدم التصورات عن الآلهة والإنسان والعالم . وتتنوع النصوص السومرية بشكل مذهل . فمنها ما هو أدبي ومنها ما هو ديني في المقام الأول . بالإضافة إلي ذلك ، هنالك الكثير من النصوص التجارية وغير ذلك مما يتعلق بالنشاطات الحياتية المتنوعة .

    وما يهمنا منها بالدرجة الأولي هو النصوص التأسيسية للتصورات الدينية الأولي كقصة الطوفان العظيم الذي نجد صداه في كثير من ثقافات الشعوب المتنوعة ، ناهيك عن إن الأديان التوحيدية الثلاث ، وهي اليهودية والمسيحية والإسلام ، قد جاءت بسرد لاهوتي لا يخرج كثيرا علي الخطوط الرئيسية التي نجدها في النصوص السومرية والبابلية الأقدم بآلاف الأعوام. فآتونوبشتم أو أتراحاسيس هو نفسه نوح (ع) والفلك هو قارب القصب والنداء الإلهي هو هو .كما إن الدرس الأخلاقي العظيم احتفظ بنفس المبادئ والعضات التي أراد الكاتب السومري أن يلقن بها بني قومه قبل آلاف السنين من أول ديانة توحيدية (اليهودية) وقبل أن تنجح هذه الديانة ، شيئا فشيئا ، بالتخلص من آثار الديانات المتعددة الآلهة التي نشأت في أحضانها أول مرة .

    ولا يخفي ، أيضا ، أن أسطورة الخلق العراقية القديمة كأسطورة تأسيسية بنيت علي التصورات السومرية الأولي ، لا يمكن أن يخطئ القارئ آثارها الواضحة علي سفر التكوين في العهد القديم . أما قصة آدم و حواء وخلقهما ومن ثم طردهما من الجنة ، وقصة ولادة موسي وكيفية إلقائه في اليم ، فلا يسعنا القول غير أن الكتاب العبريين الأوائل قد نقلوا هذه القصص وغيرها بتصرف لا يخفي ، مع ذلك ، أصولها الواضحة بعدما كانوا أسري في بابل أيام السبي . حيث تسنت لهم الفرصة للاطلاع علي التراث الديني الرائج أيام البابليين .وهذا هو ما يفسر وقع الحافر علي الحافر في الكثير من النصوص التوراتية .وإذا ما كان المتابع المعاصر يجد حرجا في الكشف عن هذه التأثيرات فان الكتبة الأوائل لم يجدوا أي حرج في الأخذ عمن سبقهم لان التراث الديني في العراق القديم كان من القوة والخصوبة بحيث استحق عن جدارة احترام الشعوب المجاورة له آنذاك .

    ودليلنا علي ذلك ، هو إن اغلب إذا لم نقل كل الحضارات التي أتت بعد السومريين لم تفعل سوي إعادة إنتاج ما أبدعته مخيلة السومري بهذا الصدد . إذ لم يفعل الاكاديون والبابليون ومن بعدهم الآشوريون غير أن استبدلوا أسماء آلهتهم المحليين بأندادهم السومريين وابقوا ما عدا ذلك علي حاله . إلا إن الحضارة البابلية ، والحق يقال ، كانت هي الأبرز لان دورها كان خلاقا في بناء و إعادة تركيب مكونات التراث السومري بالشكل الذي يخدم أهدافها الحضارية العظمي .

    والمدهش اكثر هو إن الثقافات الشفوية التي لم تصلنا والتي كانت رائجة في الشرق الأوسط قديما ربما كانت هي الأخري حلقة من حلقات الوصل بين السومريين وما وصلنا عن العهود المتأخرة . ولنضرب علي ذلك مثلا ، حادثة الإسراء والمعراج المشهورة قصتها في الإسلام ، آخر الديانات التوحيدية . إذ يبدو أن آدابا السومري هو أول من أسري و عرج إلي السماوات العلي قبل آلاف السنين من أول ديانة توحيدية . و كان آدابا - الذي يعده بعض الآثاريين آدم أبو البشر _ صيادا للآلهة . ولقد حدث أن كسر أجنحة ريح الجنوب التي تجلب الأمطار وذلك لأنها ضايقته أثناء عمله ، فتفوه بلعنة تسببت بكسر أجنحتها . وحتي هذا التفوه باللعنة لهو دليل قوي علي القوة السحرية التي يمكن أن تملكها اللغة للتأثير علي عالم الكون والفساد . إذ يذكر كلنا النص الديني المتكرر في التوراة والإنجيل والقرآن والذي مفاده إن الله إنما يقول للشيء (( كن فيكون )) دليلا علي قدرته اللامتناهية.
    المهم إن آدابا يستدعي إلي السماوات العلي حيث مجلس كبير الآلهة (( آنو )) فينصحه (( أيا )) - وهو نفسه (( أنكي )) الذي خلقه أول مرة - أن يلبس ثياب الحداد ويبدي حزنه عند بلوغه بوابة آنو في السماء التي يحرسها (( دموزي )) و (( ننكشزيدا )) الذين يبدو وكأنهما قد قتلا بصورة غير مباشرة عندما آذي (( آدابا )) ريح الجنوب ، سبب الخصب المرتبط بهما . لذلك عندما شاهداه وقد أبدي حداده وحزنه واسفه العميق هدأت خواطر الإلهين الناقمين وشفعا له عند الإله العظيم آنو الذي أمر بإكرامه . فقدم له طعام وشراب الحياة الأبدية والزيت المقدس لكي يعمد جسده .

    غير أن آدابا ،ورضوخا لنصيحة ألهه آيا ، تقبل أبو البشر التعميد ورفض الطعام والشراب الإلهيين اللذين تصور انهما سيوردانه الهلاك مثلما اسر له ((أيا)) الذي خدعه حين أوحي له بالكلمات التالية : (( عندما يقدمون لك خبز الموت ، فإياك أن تأكله . وعندما تعرض عليك مياه الموت ، فلا تشربها . نصيحتي هذه التي أقدمها إليك ، لا تتجاهلها ، والكلمات التي بها خاطبتك تمسك بها بقوة . )) . وبذلك فقد ضاعت عليه فرصة الخلود مثلما ضاعت علي آدم (ع) . ويبدو إن عبادة أنكي لا تزال ظاهرة في احترام و تقديس مزارات العبد الصالح أو الخضر (ع). المهم من ذلك كله أن قصة آدابا و صعوده إلي السماوات العلي تشرح المعاني العميقة التي يمكن الوصول إليها من حادثة الإسراء والمعراج الإسلامية التي تحاول أن تستعيد اللحظة التأملية العميقة التي استطاعت أن تقفز إليها الروح السومرية بخيال خلاق قلما نجد له نظيرا .

    و قد لا نغالي كثيرا إذا قلنا إن السومريين قد ملؤوا الفضاء بآلهة لها النظام والهياكل التراتبية التي كانوا قد عهدوها أو تمنوا أن يتوصلوا إليها في حياتهم اليومية عبر قرون من البحث المضني . و لكن النظام الإلهي قد تم تصعيده إلي درجة سامقة أكسبته احترام المؤمنين به آنذاك ولا يزال يحضي باحترام الباحثين والاركيولوجيين الذين لا يكاد يمر عام دون أن يتحفونا باكتشاف اثر عظيم من آثارهم .

    كما لا يستطيع أحد أن يتجاهل التشابهات الواضحة بين الإسلام ، ثالث الديانات السماوية ، والتراث الرافديني القديم . و من ذلك ، علي سبيل المثال لا الحصر ، ما نعرفه من أن (( ماني ، النبي الذي أتي من بابل مثلما كان يقول المسلمون )) كان يدعي بأنه (خاتم الأنبياء ) . بالإضافة إلي معتقدات المانويين الأخري كتحريمهم للخمر ، وتأدية الزكاة ، والصيام 30 يوما ، و تشديدهم علي الطهارة والوضوء بالماء أو التيمم بالتراب ، والركوع أثناء الصلاة ، و تفاصيل أخري كثيرة يذكر طرفا منها الباحث العراقي ، سليم مطر : كأوصاف الجنة والنار و يوم القيامة و الحساب و عبور الصراط المستقيم الخ . .

    إلا أن من يتصدي ليتتبع التشابهات بين المعتقدات الرافدينية القديمة وباقي الديانات الأخري سواء كانت توحيدية أم وثنية ، تذهله الحقائق المحيرة عن قدرة العراقيين القدامي في التوصل إلي الصياغات التأسيسية الأولي للتصورات الدينية التي يمكن أن نتلمس آثارها الواضحة علي تأريخ الفكر الديني و تطوره إلي الأشكال والممارسات المعهودة حتي الآن .

    ولعل الشعور بهذه الحقائق هو الذي يفسر اعتقاد اليهود والعرب بأنهم من أصل عراقي سواء انتسبوا إلي اسحق أم إلي إسماعيل ، ولدي إبراهيم (ع) الكلداني العراقي الأصل الذي يعتقد بأنه هو الذي بني الكعبة . كما لا يمكن تجاهل دلالة الحديث المأثور عن إن عليا ، رابع الخلفاء الراشدين (ع)، كان يقول : ( من كان سائلا عن نسبتنا ، فأنا نبط من كوثي ) . و لابن عباس حديث بهذا المعني عندما كان يقول : ( نحن معاشر قريش حي من النبط من أهل كوثي . و النبط من أهل العراق. . )

    والأغرب من ذلك ، علي رأي بعض من علماء اللغة ، هو إن البادئة اللغوية الاكادية ( أل ) كانت تضاف إلي أسماء الآلهة جريا علي العادة السومرية في تصنيف هذه الأسماء و تمييزها عن غيرها .و تشير بعض النصوص الاكادية إلي أن هذه البادئة اللغوية اللاهوتية قد جري استخدامها علي طريقة التضعيف ( أل أل ) لتفيد معني الإله قبل أن تتحول بالإدغام بعد ذلك إلي كلمة ( الله ) .

    فهل يمكننا ، و الحال هذه ، أن نقول بأن ( الله ) نفسه كان اختراعا عراقيا منذ البدء . بالطبع لا تخلوا الثقافات البائدة من تصورات قبلية عن وجود آلهة رغم عدم اكتشافهم الكتابة . ففي الفترة الارواحية كانت المخيلة تخلع علي مخاوفها وآمالها أشكالا و قوي و ربما أسماء لم يصلنا الكثير منها، غير أننا نجد آثارا من ذلك في اللقي المكتشفة والتي تعود إلي فترات سحيقة في القدم .
    ومع ذلك ، تبقي الوثيقة السومرية أقدم دليل علي قدرة العراقيين القدامي علي خلق عالم حي متكامل من الآلهة المتنوعة . فهل يعني هذا أنهم قد وضعوا مسارا للفكر الديني منذ تأملوا في الخير و الشر ، في الآلهة و البشر ؟.. بالطبع ،أنا،لا أقصد من إثارة هذا النوع من الأسئلة التقليل من شأن الأديان التي أتينا علي ذكرها أو الإساءة إليها بأي شكل من الأشكال ، و إنما أريد القول بأن الهيكل الأساسي للتصورات الكبري للأديان بشكل عام وللسماوية منها بشكل خاص ليس منبت الأصول ولا هو بالمنقطع الجذور عمن سبقه . إذ لا تزال الأسئلة المحيرة التي واجهت قدامي العراقيين من السومريين وأحفادهم ، و ستبقي لقرون قادمة ، تتحدي قدرات الإنسان علي تبديد الغموض . ففي كل مرة ، نكتشف فيها شيئا جديدا ، نتعرف علي المزيد من جهلنا بأنفسنا و بما يجري من حولنا ...
                  

10-11-2004, 07:53 AM

Amani Alsunni

تاريخ التسجيل: 06-15-2004
مجموع المشاركات: 581

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلم والإيمان بين دكتور النجار وهاشم نوريت وفرانكلي (Re: omar ali)

    إذن انت يا عمر تخلص بنا إلي أحقية العلم بالقداسة لا الوحي ، الإنسان لا الله تخضع منتج الإله (اللامعصوم) إلي إمتحان العلم البشري (المعصوم)!!!!
    إذن يا عمر لا حدود عندك لسلطان العلم الذي يخترق حتي حجب الغيب ، بينما غيب الوحي لا يرخص به قبل نجاحه في إمتحان العلم!!!!
    إذن ياعمر الله والجن والملائكة ستظل عندك أكذوبة ما لم يثبت حقيقة وجودها العلم
    إذن ياعمر تاريخ العلم عندك هو تاريخ العصمة والحقائق الصمدية وليس الفرضيات المتغيرة والمستنسخة
    إذن يا عمر إذا كان منتج العلم المادي هو الإنسان ومنتج الوحي الله ،فالأولوية ياعمر للأول فوق الآخر
    هل يا عمر تخضع علومنا الحضورية من خيالات وأحلام وإيمان لسلطان العلم أيضا
    هل انت توعي ما تقول ياعمر ولم تتشابه عليك البقر
    الهم لا حول ولا قوة إلا بك...

    (عدل بواسطة Amani Alsunni on 10-11-2004, 07:59 AM)

                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de