هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-04-2024, 01:23 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف النصف الثاني للعام 2005م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
07-17-2005, 04:03 PM

Outcast
<aOutcast
تاريخ التسجيل: 04-07-2003
مجموع المشاركات: 1029

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟

    أوردت الجزيرة اليوم خبرا مفاده ان اللجنةالمكلفة بأعادة تقسيم المناطق المتنازع عليها بين الشمال و الجنوب.. -بالتحديد منطقة "ابييى"- قامت بأقتطاع اراضى تابعة لاقليم كردفان و هى المناطق اللتى تتبع لقبائل المسيرية.
    وقد قامت اللجنة بأقتطاع تلك المناطق الغنية بالنفط رغم انها لم تكن ضمن المناطق المتنازع عليها و اللتى ارتضى الطرفان (الحكومة السودانية و الحركة الشعبية) بأعادة رسمها وفق اطار اتفاقيات مشاكوس .

    وقد عبر الناطق الرسمى للحكومة عن رفض حكومته لهده الخرطة لتجاوز اللجنة صلاحياتها و تقديمها للخرطة قبل التشاور مع الحكومة. كزلك عبر .زعيم من قبيلة الميسيرية عن رفض قبيلته لهزه الخريطة قائلا بان منطقتهم لم تكن يوما حزءا من اقليم بحر الغزال ,, بل كانت دوما تابعة لا قليم كردفان ,, و اعلن تمسكه وقبيلته باراضيهم و استعداهم التضيحة من اجلها بالغالى و الرخيص .
    بينما اعلنت الحركة الشعبية عن رضائها عن الحدود المرسومة و اكدت انها تعتبرها "عادلة و منصفة".


    و ارجو ممن يمتلك معلومات اضافية المساهمة فى عرضها ...

    (عدل بواسطة Outcast on 07-18-2005, 08:33 PM)
    (عدل بواسطة Outcast on 07-18-2005, 08:34 PM)

                  

07-18-2005, 08:38 PM

Outcast
<aOutcast
تاريخ التسجيل: 04-07-2003
مجموع المشاركات: 1029

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟ (Re: Outcast)
                  

07-19-2005, 04:44 AM

حيدر حماد

تاريخ التسجيل: 06-03-2005
مجموع المشاركات: 1187

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟ (Re: Outcast)

    الأخت أوتكاست

    هذا ما سعت له حكومة رأس الحية على عثمان .... و هو خلق فتنة بين البقارة و الجنوبيين

    و كما زرعت فاولينو متيب كلغم مستقبلى فى جنوب السودان لكى لا ينعم بالإستقرار

    هاهى تزرع لغم أبيي لتدور حروب حدودية بين الغرابة و الجنوبيين و بالطبع ستكون

    دامية و طويلة و إستنزافية للطرفين .... أما هم كالمعتاد سيقفون بعيداً و كأنهم أبرياء

    من ما سيحدث , بالعكس سيتفرجون بمتعة .... و إذا أحسوا بأن الأمر قد يصلهم سينسحبون

    إلى أراضيهم و يغلقون أبوابهم حيث أن أكبر سد فى إفريقيا فى إنتظارهم... و إنشاء الله

    بعد داك تحرق , تغرق ما يهمهم ... ما أرادوه من السودان وجدوه و بالزيادة كمان....

    اللعبة واضحة .... أتمنى أن يكسر المسيرية لهم الدش فى يدهم بأن يعلنوا بأنهم

    ح يمشوا مع الجنوبيين إذا انفصلوا ... فأنعامهم تشرب من بحر العرب و ليس نهر النيل

    كما أن تزاوجهم مع الدينكا أكثر من الجعليين , بجانب أنهم محرومين من السفارة

    و الوزارة المحتكرات من مثلث برمودا .





    (عدل بواسطة حيدر حماد on 07-19-2005, 04:48 AM)

                  

07-19-2005, 05:46 AM

gamal elsadig
<agamal elsadig
تاريخ التسجيل: 07-07-2005
مجموع المشاركات: 3076

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟ (Re: حيدر حماد)

    هذه المنطقة تعتبر من مناطق التماس بين الجنوب و الشمال
    وايضا منطقة تتمازج فيها القبائل المختلفة وخاصة الدينكا
    والبقارة من البقارة المسيرية ومن الدينكا دينكانقوك بزعامة
    اسرة السلطان دينق مجوك ... وشهدت هذه المنطقة تاريخيا الكثير
    من الاحتكاكات بين القبائل بسبب المرعى او الزراعة اي ان النزاع
    دائما لا يخرج من هذه الاسباب ... اما الان النزاع يتطور الى نزاع
    سياسي حيث ان الحركة الشعبية و الحكومة لم يوفقا في عالج وضع هذه
    المنطقة من خلال اللجان المشتركة بالاضافة الى الشركاء الاجانب وترسيم
    الحدود وغيرها من اعمال تلك اللجان ... فتبعية المنطقة اداريا لم يحسم
    امره بعد ... و الامر قد يفلت وتحدث احتكاكات دموية بين القبائل بتوجيهات
    سياسية .... لتصبح هذه المنطقة الفتيل الذي يشعل البارود ... وربنا يكضب
    الشينة ... وتخرج البلاد من هذا النفق المظلم وننعم جميعا بالسلام على مختلف
    انواعه ... ولتنجب حواء السودان (دينق مجوك و بابو نمر اخرين) ليجنباء
    المنطقة شرور السياسة .
                  

07-19-2005, 11:19 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27497

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟ (Re: gamal elsadig)


    هل سيتمكن جون قرنق من الأستيلاء علي أراضى كردفانية؟

    الأجابة: نعم
    البقارة في خطر؟؟


    بريمة

    (عدل بواسطة Biraima M Adam on 07-19-2005, 11:23 PM)
    (عدل بواسطة Biraima M Adam on 07-19-2005, 11:27 PM)
    (عدل بواسطة Biraima M Adam on 07-19-2005, 11:29 PM)

                  

07-19-2005, 11:36 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52555

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟ (Re: Biraima M Adam)

    الاخت اوت كاست.

    لا اعتقد بانكي اخترتي العنوان المناسب لموضوعك هذا.
    حيث لم تراعي الخلفية التارخية للمنطقة.
    انصحك بان تعملي بحث تاريخي سريع لكي تعرفي تاريخ ابيي.

    دينق
                  

07-23-2005, 01:24 AM

Outcast
<aOutcast
تاريخ التسجيل: 04-07-2003
مجموع المشاركات: 1029

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟ (Re: Deng)

    الاخ دينق,,

    شكرا على وجودك هنا...

    بحثت فى التاريخ و قرأته ... و ارجو ان يقرأ الجميع و يعى..

    أما العنوان .. فلك الحق ان تختلف معى فيه أن اردت
                  

07-23-2005, 01:32 AM

Outcast
<aOutcast
تاريخ التسجيل: 04-07-2003
مجموع المشاركات: 1029

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟ (Re: gamal elsadig)

    الاخ جمال ...

    شكرا للمشاركة..

    الطريق الوحيد لكى يتجاوز السودان محنته هو دفع المظالم...
                  

07-22-2005, 11:14 PM

Outcast
<aOutcast
تاريخ التسجيل: 04-07-2003
مجموع المشاركات: 1029

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟ (Re: حيدر حماد)

    الاخ حيدر حماد .. لك السلام
    Quote: أتمنى أن يكسر المسيرية لهم الدش فى يدهم بأن يعلنوا بأنهم

    ح يمشوا مع الجنوبيين إذا انفصلوا ... فأنعامهم تشرب من بحر العرب و ليس نهر النيل

    كما أن تزاوجهم مع الدينكا أكثر من الجعليين , بجانب أنهم محرومين من السفارة

    و الوزارة المحتكرات من مثلث برمودا .



    ومن جانب اخر ..للمسيرية سمات و تراث مشترك مع الوسط و الشمال لا يمكن انكاره وهم كانوا و مايزالوا جزءا لا يتجزء من تاريخ و حغرافية الشمالز
    و كلنا محرومون من السفارات و الوزارات و المحتكرات .. و الله يجازى اللى كان السبب.
                  

07-23-2005, 01:29 AM

Outcast
<aOutcast
تاريخ التسجيل: 04-07-2003
مجموع المشاركات: 1029

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟ (Re: حيدر حماد)

    الاخ حيدر حماد ..

    أعتقدت ان كلمات فتنة و نظريات المؤامرة اللتى يستعملها كل فاشيست ليبرر تعدياته على الغير اصبحت غير مقبولة اليوم.

    وكل و احد يبقى عشرة على حقه فى هده الايام المقبلة ..

    هدا هو جوهر الحديث.

    لك السلام و الاحترام
                  

07-20-2005, 00:04 AM

omar ali
<aomar ali
تاريخ التسجيل: 09-05-2003
مجموع المشاركات: 6733

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟ (Re: Outcast)

    Quote: انصحك بان تعملي بحث تاريخي سريع لكي تعرفي تاريخ ابيي.

    لا اعتقد انها ممن تحب البحث عن الحقيقة
    لو كانت تحب البحث لبحثت منذ البداية
    بدلا من هذا العنوان الموتور
    Quote: هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية

    العنوان يكشف عن عقليتها ونفسيتها
    وحقدها الدفين علي الحركة الشعبية
                  

07-20-2005, 01:44 AM

Tabaldina
<aTabaldina
تاريخ التسجيل: 02-12-2002
مجموع المشاركات: 11844

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟ (Re: omar ali)

    ..
    .
    سلام يا عمر علي ،،،
    منور وداعم لاخيك دينق


    لا
    Quote: اعتقد انها ممن تحب البحث عن الحقيقة
    لو كانت تحب البحث لبحثت منذ البداية
    بدلا من هذا العنوان الموتور

    طيب أنت ورينا ماهي الحقائق!!
    للعلم بالشئ فقط ..وافيدنا تاريخياً وجغرافياً
    عن منطقة أبيي وسكانها وتركيبتها

    Quote: العنوان يكشف عن عقليتها ونفسيتها
    وحقدها الدفين علي الحركة الشعبية

    لا أظن ولكنني أؤكد هذا ما تسعي اليه الحركة
    فبعد أن ضمنت نيفاشا ودخلت القصر صارت
    تبحث عن المزيد .. ولكن هذا عشم أبليس فى أبيي

    بالله انتم مع السلام والتعايش السلمي
    أم مع دعم بؤرات فتن وإشعال مناطق حروب جديدة ..
                  

07-20-2005, 01:45 AM

Tabaldina
<aTabaldina
تاريخ التسجيل: 02-12-2002
مجموع المشاركات: 11844

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟ (Re: omar ali)

    ..
    .
    سلام يا عمر علي ،،،
    منور وداعم لاخيك دينق


    لا
    Quote: اعتقد انها ممن تحب البحث عن الحقيقة
    لو كانت تحب البحث لبحثت منذ البداية
    بدلا من هذا العنوان الموتور

    طيب أنت ورينا ماهي الحقائق!!
    للعلم بالشئ فقط ..وافيدنا تاريخياً وجغرافياً
    عن منطقة أبيي وسكانها وتركيبتها

    Quote: العنوان يكشف عن عقليتها ونفسيتها
    وحقدها الدفين علي الحركة الشعبية

    لا أظن ولكنني أؤكد هذا ما تسعي اليه الحركة
    فبعد أن ضمنت نيفاشا ودخلت القصر صارت
    تبحث عن المزيد .. ولكن هذا عشم أبليس فى أبيي

    بالله انتم مع السلام والتعايش السلمي
    أم مع دعم بؤرات فتن وإشعال مناطق حروب جديدة ..
                  

07-23-2005, 01:07 AM

Outcast
<aOutcast
تاريخ التسجيل: 04-07-2003
مجموع المشاركات: 1029

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟ (Re: Tabaldina)

    آخى تبلدينا .. سلام لك

    يقولون انه يمكنك ان تخدع بعض الناس بعض الوقت .. ولكن لا يمكنك ان تخدع كل الناس كل الوقت ...فأن انطلت الخدعة على البعض الان .. فلن يطول امدها .. ومصيرهم ان يستفيقوا يوما.
    و الايام ستثبت ما قلناه هنا..

    و أبقى عشرة على حقوقك.


    ملحوظة :
                  

07-20-2005, 00:21 AM

Tabaldina
<aTabaldina
تاريخ التسجيل: 02-12-2002
مجموع المشاركات: 11844

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟ (Re: Outcast)

    ..
    .
    Deng
    اراكِ ..ظهرت مع الســلام ومنطقة أبيي
    هل تظن أنها منطقة تتبع اليكم ؟؟
    يا عم انت جدك ( دينكا نوك) مدفون جنوب بحر العرب وقبته مازالت هناك
    أحسن تشوفوا كرت تاني .. لانه دا بجركم لمهلكة ..
    ويا ريت لو تتحذون حذو حكيمكم دينق مجوك ..
    نصيحة لله .. للوطن وللسلام ..



    الثلاثاء19يوليو2005

    الرئيس ونائباه يدرسون تقرير ترسيم حدود المنطقة

    د. مصطفى يتوقع معالجة تكفل إستمرار إتفاقية نيروبي واستقرار أبيي

    بابو ينفي حديث ألور عن حوار بين المسيرية والحركة

    الخرطوم: مريم أبشر

    يدرس الرئيس عمر البشير ونائبيه الدكتور جون قرنق والأستاذ علي عثمان محمد طه
    تقرير مفوضية ترسيم حدود أبيي بغية الوصول لرؤية مشتركة حول كيفية التعامل معه،
    في وقت أكد فيه اتحاد عام المسيرية والمجلس التشريعي لمحلية أبيي رفضهما القاطع للتقرير وتمسكهما بحدود .1956وقال الدكتور مصطفى عثمان اسماعيل وزير الخارجية للصحافيين إن الرئيس ونائبيه يعكفون حالياً على تداول التقرير.
    واستبعد أن يشكل التقرير تهديداً لاتفاقية السلام.
    وأعرب عن اعتقاده في توصل الرئاسة لمعالجة تكفل للاتفاقية الاستمرار وللمنطقة المعنية (أبيي) الأمن والاستقرار.

    من جهته، وصف الفريق مهدي بابو نمر حديث دينق ألور عن حوار بين أبناء المسيرية
    ووفد من الحركة الشعبية حول تقرير أبيي بأنه غير صحيح.وقال بابو لـ «الرأي العام»
    إنه التقى الدكتور فرانسيس دينق مساعد الأمين العام للأمم المتحدة
    مساء أمس الأول بفندق هيلتون بناء على طلب الأخير الذي أراد أن يعتذر عما لحق بقبيلة المسيرية وناظرها السابق بابو نمر من تجريح في كتاباته. وأضاف أن اللقاء لم يتطرق أصلاً لقضية أبيي أو تقرير لجنة ترسيم حدودها. وذكر أن ما ورد على لسان دينق ألور عن بحث موضوع أبيي لا يمت للصحة بصلة. وتابع أن ألور شهد جزءاً من اللقاء ولم يتحدث أصلاً عن أبيي أو غيرها من القضايا. وكان ألور قال لـ «الرأي العام» إن وفداً من الحركة الشعبية عقد لقاءً مع أبناء المسيرية بالخرطوم بقيادة مهدي بابو نمر من جانب المسيرية ودينق ألور من جانب الحركة بحضور فرانسيس دينق وذكر أن اللقاء تطرق الى معرفة حقيقة تقرير مفوضية ترسيم حدود أبيي. وأكد أن المسيرية تعهدوا للحركة بأنهم سيظلون في حالة حوار معها.
    الى ذلك أكد اتحاد عام المسيرية رفضه القاطع لتقرير مفوضية ترسيم حدود أبيي وتمسكه بحدود 1956 التي حددتها المواثيق الدولية والثوابت التاريخية.ورفض بيان صادر عن الاتحاد المشروعات كافة الرامية لإلحاق المنطقة بإقليم يعزلها عن محيطها التاريخي والجغرافي. الى ذلك رفض المجلس التشريعي لمحلية أبيي قرار لجنة ترسيم حدود أبيي القاضي بتبعيتها لجنوب السودان ووصف أعضاء المجلس التقرير بالكاذب والمتحيز وغير الأمين متهمين أعضاء لجنة ترسيم حدود أبيي بأنهم لم يراعوا ذمم دولهم ولا الأخلاق العلمية.وأكد المجلس خلال جلسته أمس برئاسة عبد الرحمن مختار أن الخبراء فشلوا في تحديد حدود 1905، وأضاف أن المنطقة لم تكن في يوم من الأيام في تاريخ السودان القديم والحديث تتبع لبحر الغزال بل هي جزء أصيل من كردفان.
    واعتبر المجلس تبعية المنطقة الى دينكا نقوك استهدافاً لقبيلة المسيرية وتجاوزاً خطيراً لكل الوثائق والمستندات والخرط التي قدمها الجانب الحكومي التي بلغ عددها (5 مستنداً.

    ورفض المجلس اقتراح اللجنة بضم مناطق (دسوسة، ولقاوة، والخرسانة، والدبب، والستيب، وتبلدية عزوزة، والصهب) لولاية جنوب دارفور. وعبر المجلس عن أمله في أن ترفض رئاسة الجمهورية التقرير مؤكداً أن أبناء المسيرية سوف يقيمون الحجة ضد القرار بسلوك حضاري بعيداً عن العنف، وستخرج مسيرات رافضة للقرار اليوم في كل من بابنوسة والمجلد والدبب والميرم بالإضافة الى أبيي.

    Back

                  

07-20-2005, 03:29 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52555

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟ (Re: Outcast)

    Quote:


    Deng
    اراكِ ..ظهرت مع الســلام ومنطقة أبيي
    هل تظن أنها منطقة تتبع اليكم ؟؟
    يا عم انت جدك ( دينكا نوك) مدفون جنوب بحر العرب وقبته مازالت هناك
    أحسن تشوفوا كرت تاني .. لانه دا بجركم لمهلكة ..
    ويا ريت لو تتحذون حذو حكيمكم دينق مجوك ..
    نصيحة لله .. للوطن وللسلام ..


    تبلدينا

    اعتقد ان لغة التهديد لن تساعد اي نقاش موضوعي جاد.
    هل انت تنكر ان ابيي ضمت لكردفان بقرار جمهوري ام لا?
    وهل انت تنكر ان ابيي جزء من جنوب السودان?

    Deng
                  

07-20-2005, 03:29 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52555

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟ (Re: Outcast)

    Quote:


    Deng
    اراكِ ..ظهرت مع الســلام ومنطقة أبيي
    هل تظن أنها منطقة تتبع اليكم ؟؟
    يا عم انت جدك ( دينكا نوك) مدفون جنوب بحر العرب وقبته مازالت هناك
    أحسن تشوفوا كرت تاني .. لانه دا بجركم لمهلكة ..
    ويا ريت لو تتحذون حذو حكيمكم دينق مجوك ..
    نصيحة لله .. للوطن وللسلام ..


    تبلدينا

    اعتقد ان لغة التهديد لن تساعد اي نقاش موضوعي جاد.
    هل انت تنكر ان ابيي ضمت لكردفان بقرار جمهوري ام لا?
    وهل انت تنكر ان ابيي جزء من جنوب السودان?

    Deng
                  

07-20-2005, 03:56 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48786

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
طالما أن المسألة بيد لجنة دولية فلا خوف.. (Re: Outcast)

    تحية للأخت أوتكاست والجميع، وأظن أن التوفيق لم يحالفها في العنوان..

    أهم عبارة جاءت في ما أورده الأخ تبلدينا من جريدة الرأي العام :

    Quote: وقال الدكتور مصطفى عثمان اسماعيل وزير الخارجية للصحافيين إن الرئيس ونائبيه يعكفون حالياً على تداول التقرير.
    واستبعد أن يشكل التقرير تهديداً لاتفاقية السلام.
    وأعرب عن اعتقاده في توصل الرئاسة لمعالجة تكفل للاتفاقية الاستمرار وللمنطقة المعنية (أبيي) الأمن والاستقرار.


    والشئ المؤكد هو أن يعرف الجميع أن الحرب نار، والنار تحرق البترول.. وثروة السودان العظمى ليست هي البترول وإنما البشر والحيوانات والزراعة.. وقرار لجنة التحكيم لا مجال لرفضه من إنسان عاقل..

    ولكن هناك بعض جيوب الجبهة وحلفاؤهم يريدون تسميم الأجواء وإجهاض اتفاقية السلام.. ولكن هذا الاتفاق تم بضمانات دولية، وليس من مصلحة أي أحد أن يُجهض..

    لو كان بإمكان أحد أن يأتي بنص التقرير يكون مفيد لهذا الحوار.. ولو كان بإمكان أحد أن يأتي بخرائط مع نصوص اتفاقيتي نيفاشا وماشاكوس يكون جيد جدا..

    وشكرا

    ياسر
                  

07-20-2005, 06:18 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27497

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: طالما أن المسألة بيد لجنة دولية فلا خوف.. (Re: Yasir Elsharif)



    الأخ دينق

    نعم الأخت أوت كاست أختارت العنوان الصحيح؟ فهى تنبه أن السلام في خطر والحرب داهمة لا بد أن تواجه الحقيقة دون تقطية بالقش.

    بريمة

                  

07-20-2005, 01:39 PM

حيدر حماد

تاريخ التسجيل: 06-03-2005
مجموع المشاركات: 1187

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: طالما أن المسألة بيد لجنة دولية فلا خوف.. (Re: Biraima M Adam)

    سودانيزاونلاين.كوم
    sudaneseonline.com
    7/20/2005 6:51 ص
    نقاط استرشادية لاهلي المسيرية والدينكا نقوك
    كما هو معلوم ، أن منطقة ابيي تعتبر واحدة من نقاط التلاقي الحضاري والتداخل
    الاثني والثقافي والاجتماعي، بين كل مكونات المنطقة، خاصة بين قبيلتي المسيرية
    باعتبارها فرع من فروع قبائل جهينة العربية القادمة من الجزيرة العربية،التي
    اناخت رواحلها في غرب ووسط السودان، وقبيلة الدينكا نقوك التي هي الاخرى فرع من
    فروع قبيلة الدينكا واسعة الانتشار في الجنوب، والتي ظلت تعيش في المنطقة في
    وئام وسلام مئات السنين رغم ما اعترى المنطقة من حروب ونزاعات قبلية، سواء بين
    الدينكا فيما بينهم، او فيما بين القبائل العربية من جهة، او بين العرب
    والدينكا من جهة اخرى، ودائما ما يتم احتواء تلك الحروب والنزاعات في اطار
    العادات والتقاليد والعرفي الاهلي الذي تحقق في المنطقة، الامر الذي هيأ لهاتين
    القبيلتين مناخاً فريداً من العلاقات الاجتماعية لم تعرفه بقية مناطق السودان
    الاخرى، جاء نتيجة للعلاقات الانسانية بين العرب والدينكا، ولتمتع المنطقة
    وابناءها بالاستقلالية والحرية فيما مضى،الامرالذي منح شيوخ وعمد ونظار المنطقة
    هامشاً ومتسعاً للتفكير والحوارالهادي، للحد الذي مكنهم من معالجة وحلحلة كل
    الازمات التي نشأت في الماضي، بسبب ضغط الحاجة، نتيجة لقلة الماء الصالح
    للانسان والحيوان والمراعي التي تستوعب حاجة تلك الثروة الهائلة المقدرة بعشرات
    الملايين من قطعان الماشية،مما يضطر المسيرية وغيرهم من القبائل التي تمتهن
    الرعي عموما، والابقارعلى وجه التحديد، للتوغل في موسم الصيف الى داخل الجنوب
    وهناك تحدث بعض الاحتكاكات والمناوشات بين الرعاة الذين اغلبهم من فئات الشباب،
    لكن سرعان ما يتدخل عقلاء وزعماء العشائر من الطرفين لفض النزاعات وحسم
    الخلافات في مهدها، بهذه الوتيرة والنسق عاش المسيرية والدينكا مدة طويلة عامرة
    بالامن والاستقرار،وقد حدث قدرا كبيرا من التمازج والتزواج بين المسيرية
    والدينكا، اذ أن نسبة كبيرة من العرب المسيرية والحوازمة وبني حميد ،امهاتهم من
    الدينكا والنوبة ووصل امر التداخل الاثني والثقافي بانسان المنطقة، وهنا اعني
    المنطقة الممتدة من ابيي حتى ملكال، الى درجة يكاد يصعب على المرء ان يفرق بين
    العرب، والدينكا اوالنوبة، وبذلك تعتبر المنطقة عموما، وابيي على وجه الخصوص
    درة التلاقي والتلاقح والتمازج الاولى في السودان، اذ على صدرها الحنون التقت
    الثقافات والحضارات والملل وظلت تتفاعل بايجابية الى الحد الذي جعلها مضرب
    للمثل لحالة التعايش الاهلي السلمي، وصيغة نموذجية لثقافة تقبل الاخر، ولعل هذا
    هوحال ابيي وحال المنطقة عموما،والذي يماثل الى حد كبير، حالة التشابه بين
    الاقاليم الثلاثة، اي مثلث التهميش، والذي يشمل الاقليم الجنوبي وكردفان
    ودارفور، اذ ان نمط الحياة وسبل كسب العيش في هذه الاقاليم تكاد تكون واحدة
    وهي الرعي والزراعة وقليلا من التجارة، كما ان هذه الاقاليم ظلت تعاني التهميش
    المنظم من قبل زمرة المركز في الخرطوم، وهنا اقصد الجلابة تلك الفئة
    الانتهازية، فئة التجار والسياسيين،الذين هم الوجه الاخر للعملة المزيفة في
    السودان،الذين اعطوا صورة سيئة للانسان الجلابي الذي لا يهتم بغيره، رغم أن
    اهلنا يقابلوهم بالاحترام والتقديران جاءوا تجاراً، ويؤيدونهم ان كانوا زعماء
    احزاب، لكنهم مع ذلك لا يفكرون سوى بمصالحهم الذاتية الضيقة والكسب الرخيص على
    حساب البسطاء، وهذا حالهم سواء في التجارة اوالسياسة، ولعل الكثير من ابناء
    الاقاليم المذكورة، قد لمسوا ذلك في كثير من مفردات الحياة اليومية، ان فئة
    الجلابة تنطلق من فهم انتهازي استغلالي بحت للاخرين، اذ يحاولون قدر الامكان
    أن يستأثروا بكل شيء بدءاً من السلطة وانتهاءاً ببيع الشطة والملح والتنباك،
    وهذه الثقافة هي التي ملئت صدورابناء الهامش بالتذمر والغبن ،ثقافة الجلابة،
    ثقافة نرجسية تسعى للعيش على حساب الاخرين وتستخدم في ذلك كل ما جادت به
    قريحتهم ومخيلتهم المريضة للامساك بسدة القرار وسلطان المال، تاركة ابناء
    الاقاليم الاخرى الهيام على وجوههم في بيداء السياسة السودانية، ليتراءى لهم
    سراب الخديعة والوعود الكاذبة ماءاً، ولذلك ظلوا يسعون وراءه خمسون عاما،ليرووا
    ظمئهم بجرعة ماء، ناهيك عن شق قنوات مياه توفر حاجة الزرع والضرع، الامر الذي
    اقعدهم واقعد البلاد، بل وادخلها في اتون صراعات سياسية وحروب اهلية طاحنة
    استنزفت كل الموارد والطاقات، وحولت السودان المعول عليه سلة للغذاء العربي
    والافريقي، الى سلة الاستجداء العالمي، يتلقى المساعدات شرقا وغربا وجنوبا،
    بسبب الظلم الذي خطط له دهاقنة الجلابة، تحت عباءة الوطنية والاسلام، فباسم
    الوطنية والاسلام تم قمع ومحاصرة كل اصوات الشرفاء التي تنادي بالعدل
    والمساواة، اذ ظلوا ويوصمون كل من رفع صوته منادياً بالتنمية والتطور والتحديث،
    بانه عنصري واقليمي، وفي احسن الاحوال بعثي او شيوعي ، او كافر،ظلوا يحاصرون
    ابناء مثلث الهامش بهذه المقولات الجاهزة التي لا تكلفهم شيء سوى اللغلغة
    البلهاء الخالية من الضمير وروح الوطنية، وهم باسم الوطن والدين، يختطفون
    الديمقراطية وينتهكون سيادة حكم القانون واحترام حقوق الانسان، والعدالة
    والمساواة، التي تثمر الاستقرار والامن والسلام المستدام الذي طالما حلم به كل
    ابناء السودان الشرفاء واصحاب الضميرولاسيما اهلنا في مناطق التماس، الذين
    دفعوا الكثير من حاضرهم ومستقبلهم بسبب اخطاء ارتكبتها هذه الاقلية الانتهازية
    المولعة بحب السلطة والمال، التي تنسب نفسها زوراً وبهتاناً للعروبة ،هذه
    الحفنة التي اجادت السرقة والاستجداء في دول الخليج باسم العروبة والاسلام، أن
    هذه الزمرة بممارساتها السيئة خلال الفترة الماضية قد وجهت ضربة ماحقة للعروبة
    والاسلام في السودان بافراغها للاستقلال من مضامنيه الاساسية، فاهلنا الذين
    عاشوا مع الدينكا والنوبة والفور وغيرهم من القبائل في غرب وجنوب السودان
    استطاعوا بعلاقاتهم الانسانية السمحة ان يكسبوا احترام وتقدير كل تلك القبائل،
    وقد ساهم ذلك في نشر اللغة والثقافة العربية في هذه الاوساط، لكن للآسف بعد
    مايسمى بسنوات الحكم الوطني حدث العكس، اذ بدأ ابناء تلك القبائل يتحدثون
    اليوم، بنفس فيه الكراهية والبغض للعروبة واهلها، سببه ليس هم اهلنا البسطاء
    وانما هؤلاء الذين ظلموا وطغوا باسم العروبة والاسلام، ما كنا سنسمع هذه
    الاصوات لولا تقصير الدولة في القيام بواجبها المنوط بها منذ الاستقلال في
    توفير الامن وبيئة الاستقرار، من تعليم وصحة وطرق ومصانع وشركات ومياه ومراعي
    للثروة الحيوانية التي لعبت وما زالت تلعب دوراً كبيراً في دعم الخزينة الوطنية
    بالعملات الصعبة،هذا بجانب الثروة النفطية المكتشفة في كردفان والجنوب ودارفور،
    ورغم الدور الكبير التي ظلت تلعبه هذه الاقاليم سواء من خلال خدمة ابناءها في
    الجيش والشرطة، الذين يتم استيعاب اغلبهم كجنود وعمال في المهن الهامشية،وكل
    ذلك لم ياتي من فراغ وانما هوعمل مخطط له من قبل جماعات الظل في مؤسسة الجلابة
    التي تنسج خيوط التآمر بشكل متقن، برغم اللافتات السياسية المختلفة الا انهم
    بالنتيجة يخدمون مصالح بعضهم البعض، وكل ذلك للحيلولة، دون تطور وتقدم الاقاليم
    الثلاثة لانه اذا استيقظ ابناء هذه الاقاليم سيتقدمون الصفوف لنيل حقوقهم ولعب
    الدور المنوط بهم، وهذا ما ظلت كل الاحزاب السودانية او بالاحرى الدكاكين
    السياسية التي يقودها هؤلاء السماسرة ، تمارسه طيلة سنوات الاستقلال الماضية،
    مما دفع ابناء الجنوب وابناء النوبة ودارفورعندما شعروا بهذه المخططات الخفية،
    لقيادة حركات ثورية مسلحة قاتلت بشراسة حتى كتب لها النصر الذي سيكون خيرا
    وفائدة لكل ابناء السودان، الامرالذي جعلهم يخطبون ود الحركة وزعيمها جون قرنق
    ابن الهامش الذي يجلس الان في القصرالجمهوري عينك يا تاجر، بعد ان انتزع هذا
    الحق،الذي ظل حكراً على مجموعات اثنية بعينها، تنتمي لاقيلم معين، هنيئاً لك،
    فانت الرجل المناسب في المكان والوقت المناسب. ان هؤلاء الناس لا يتورعون
    مطلقاً عن فعل اي شيء لوضع العقبات والعراقيل امام ابناء مثلث الهامش، لكن
    بانتصار ابناء الجنوب اليوم، وغدا دارفور وبعدهم الشرق، وكردفان الصابرة التي
    ظلت تتوسم وتتوقع الخير ممن جاءوا الى السلطة باسم الوطن ان تنال حقهاالمشروع
    في التنمية والتطوير، وردا للدورالرائع والمشرف لابناءها الذين كانوا ابكار في
    الثورة المهدية التي حررت السودان من الهيمنة الاجنبية، وكذلك لموقعها
    الاسترتيجي المطل على كل اقاليم السودان، اذ تعتبر السودان المصغر، لكن
    الانانية والانتهازية التي تحكم سلوك تلك الاقلية المجرمة حالت دون ذلك، بل وصل
    بهم الجحود والظلم،1 تذويب لاوية غرب كردفان،2 تغييب ابناء المسيرية من
    المفاوضات التي ناقشت قضية هامة مثل قضية ابيي التي تعتبر منطقة حيوية
    واسترايجية ليس بسبب النفط وانما بسبب أن اهلنا العرب يرعون الماشية التي تحتاج
    لمسارات ومراعي لا تتوفر في المناطق الاخرى في مواسم الصيف.3 عدم تعيين ابناء
    المنطقة في شركات البترول العاملة في المنطقة. 4 عدم تعويض اصحاب الاراضي التي
    اخذتها الدولة للاستثمار النفطي. 5 عدم استيعاب الخريجين من ابناء المنطقة في
    المؤسسات الاستراتيجية، مثل الكلية الحربية والاجهزة الامنية او حتى في مؤسسات
    الخدمة المدنية ومن ابرزها وزارة النفط ومؤسساتها سواء على مستوى الاقليم او
    العاصمة. 6 عدم الاهتمام بامر التنمية في المنطقة اذ حتى الان لم يخطر ببال
    النظام ان يربط المنطقة بطريق مسفلت ولو بطول متر واحد، او شق قناة مياه من
    النيل. 7 عدم استيعاب اولئك الذين وظفوهم النظام فيما مضى في حملات الدفاع
    الشعبي عندما كان يعتبر قتال الجنوبيين عملاً جاهدياً يدخل صاحبه جنات الفردوس
    قاتلاً او مقتولاً. 8 اعتقال عدد من ابناء المنطقة دون وجه حق. لكل هذه الاسباب
    شعرت كردفان عموما وولاية غرب كردفان بالظلم والتهميش، الذي كان نتيجته الاتي:
    قيام ثورة ابناء المنطقة باسم شهامة التي قادها الشهيد موسى على حمدين. والان
    هناك شهامة الثانية التي يقودها المناضلون من ابناء المنطقة لرفع الظلم الذي
    تعانيه كردفان عامة والمنطقة على وجه الخصوص.
    اذا اتفقنا على أن هذه هي الصورة الحقيقية للواقع على الارض، مضافاً اليها
    الازمة الاخيرة الناشئة عن تقرير اللجنة المكلفة برسم حدود اقليم بحر الغزال،
    اولاً انا اضم صوتي لكل الاصوات المطالبة بالعدل والانصاف في رسم الحدود بين
    بحر الغزال وكردفان، كما اسجل تحفظي على تقرير اللجنة، واحمل مسؤولية ذلك
    للنظام الذي غيب كل ابناء الاقليم وبخاصة ابناء المنطقة من خلال المفهوم
    المضلل الذي يقسم السودان الى شمال_ جنوب، اذ بذلك اختزل كل من كردفان ودارفور
    والاقليم الاوسط والشرق في مسمى الشمال، في وقت يطبق هذا النظام الفيدرالية في
    السودان والتي من ابرز مرتكزاتها اعطاء كل اقليم او مقاطعة او بلدية او قومية
    حقها ، فلناخذ مثلا الفيدرالية المطبقة في سويسرا هذه الدولة الديمقراطية، ذات
    اربع قوميات، تتألف من 24 دولة اتحادية عضوة فيها. لها اربع مجموعات لغوية، وهي
    بحسب قوتها والمتكلمين بها الالمانية، الفرنسية، الايطالية ثم الرومانشية التي
    هي مزيج من اللاتينية الكلاسيكية والالمانية، يتكلم بها حوالي خمسين الف
    سويسري، يعيشون في منطقة جبلية صغيرة على الحدود النمساوية ومع ذلك فهي لغة
    رسمية في سويسرا الى جانب اللغات الثلاثة الاخرى، وان العملات الورقية تصدر
    باللغات الاربع. وكل هذه القوميات متساوية امام القانون السويسري ولها نفس
    الحقوق والواجبات،اذن اين نحن في السودان من هذه التجارب الانسانية التي تعطي
    كل انسان وقومية ومقاطعة حقها في السلطة والمشاركة، ونظام الانقاذ يغيب كل
    ابناء السودان عن قضية يتوقف عليها حاضرهم ومستقبلهم، واولى مخاطر هذا الاتفاق
    هو قضية ابيي،لذلك اناشد اهلي المسيرية والدينكا نقوك، لاسيما المثقفين منهم
    ان يحكموا العقل.
    وبغض النظر عن مخططات النظام والقوى الاجنبية، اتمنى عليهم ان يكون مدخلهم لحل
    هذه المعضلة من خلال الانطلاق من القناعة بأن منطقة ابيي منطقة تعايش تاريخي
    بين المسيرية والدينكا وغيرهما من قبائل التماس التي كان من ابرز صورها
    وتجلياتها حالة التفاعل والتعاون بين الناظر بابو نمر والسلطان دينج مجوك، وعمد
    وشيوخ الطرفين التي اثمرت واقعاً مرناً أتاح للطرفين حرية الحركة والعمل
    والتجارة والمرعى في مواسم الزراعة والحصاد. حينما نستحضر تلك القيم الانسانية
    الراسخة في ذاكرة وعقول ونفوس اهلنا نقول ليس مهما ان تتبع ابيي لكردفان او بحر
    الغزال في اطار الوحدة الوطنية، والسودان الجديد، الذي لا مكان للفقر والجوع
    فيه.
    ومن الحقائق التي لا تقبل الجدال هي ان علاقة الدينكا والمسيرية علاقة لا
    يؤثر فيها تبعية ابيي لكردفان او بحر الغزال، والمسيرية والدينكا نقوك سيذهبون
    معاً اينما ذهبت ابيي.
    لذلك اناشد زعيم الحركة الشعبية الدكتور جون قرنق ان ينظر لهذه القضية بعين
    العدل والانصاف، حتى لا يشعر ابناء المسيرية الذين وقفوا الى جانب الحركة آبان
    نضالها في الغابة والاحراش بالاحباط، وبالتالي يوجهوا اسلحتهم في الاتجاه
    الخطأ، ولعل الدكتور جون قرنق وابناء الجنوب يعرفون ان ابناء المسيرية يعشقون
    الموت المشرف كما يعشقون حياة العزة والكرامة. لهذا ارى ان تتاح لهم الفرصة ان
    يتقدموا الصفوف في هذه المرحلة لانهم اصحاب قضية. ومشاركتهم حتما ستكون ذات
    فائدة عظيمة سواء لجهة كسب الحركة لانصار في المنطقة، أو اعترافا من الحركة
    وردا للجميل لبعض ابناءالمنطقة الذين كانوا ومازالوا اعضاء في الحركة الشعبية
    لتحريرالسودان.
    كما اني اناشد باشراكهم لان اشراكهم يساهم ايضا في رسم خريطة ووضع ترتيبات
    مستقبلية مكتوبة يتفق عليها ابناء المنطقة مع قيادة الحركة تضمن لاهلنا حقوقهم
    التاريخية في المنطقة، وتوفر لهم هامشا للاختيار بالبقاء في الشمال او الذهاب
    الى الجنوب في حال انفصال الجنوب لا قدر الله بعد الاستفتاء المزمع اجرائه
    بعد سته سنوات. وانا لو خيرت من الان لاخترت الذهاب مع الجنوب في حال انفصاله,
    لان اهلنا لم يحصلوا من المركز طيلة سنوات الاستقلال على شيء، ظلوا مهمشين من
    السلطة والثروة، بل زج بالبسطاء منهم في معارك هي غير معاركهم ولعل حرب

    الجنوب خير شاهد على ذلك. وسيكون حالهم اسوء مما كان اذا فضلوا البقاء في
    الشمال في حال انفصال الجنوب، وسيتم استخدامهم لتخريب الاستقرار في الجنوب، لان
    الزمرة الحاكمة في المركز لا تضمر الا الشر والخراب لابناء مثلث الهامش
    . لكل
    هذه الاسباب وغيرها اناشد ابناء المسيرية وبخاصة المثقفين منهم ان لا يقعوا في
    الشرك مرة ثانية لان للشيطان مصالح وخطط شريرة ولعل اللبيب بالاشارة يفهم.
    لذا فتحوا عيونكم وانظروا للمستقبل بعقل مفتوح وامل كبير. كما عليكم ان لا
    تنتظروا احد ان ياتكم بحل بل عليكم انتم بالبحث عن مخارج حقيقية لهذه
    الازمةوغيرها من ازمات المستقبل المتوقعة، وتجاوزكم لهذه الازمة سيعطيكم ثقة
    ومنعة، في مواجهة اسئلة المستقبل الخطيرة، كما اناشد المثقفين من الطرفين ان
    يحكموا العقل ويرنوا ببصيرة للمستقبل،وأن يعتبروا منطقة ابيي منطقة محايدة،
    ومنطقة تعايش بين القبيلتين وحتما ان الدكتور جون قرنق له تطلعات كبيرة بتحويل
    السودان الى بلد عملاق سياسيا واقتصاديا في المنطقة والعالم، لذا دعونا ننظر
    للمستقبل بامل وتفاؤل وان نمنح الاجيال الحالية والقادمة سانحة ان يتحرروا من
    الجهل والتخلف وكل هذا لن يتاتي بلغة الانفعال والحروب، وانما ياتي بالعقل
    والحوار وتغليب مصلحة الجماعة على الافراد، فدعوتي لكم يا اهلي ان تتحلوا
    بالعقلانية والصبر فالسودان واسع وخيره وافر، وسيسع الجميع شمالا وجنوبا وشرقا
    وغربا، والمسيرية والدينكا نقوك سيذهبون معاً حيثما ذهبت ابيي لان العلاقة
    بينهما فوق اللاعيب السياسة والغام الجغرافيا، فمعاً سنقهر الفقر والجوع
    والعطش والتخلف وثقافة الموت والعدم ولنا لقاء اخر على ارض المليون ميل مربع،
    التي ستسعكم وتسع احلامكم ،كما انها قادرة ان تسع شعب الصين ان صفت الضمائر.
    الطيب الزين
    السويد

    الأستاذ بريمة ..... قبل قرع طبول الحرب أرجو أن تقرأ المقال أعلاه جيداً
                  

07-20-2005, 08:07 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27497

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: طالما أن المسألة بيد لجنة دولية فلا خوف.. (Re: حيدر حماد)


    الأخ حيدر سلامات
    Quote: الأستاذ بريمة ..... قبل قرع طبول الحرب أرجو أن تقرأ المقال أعلاه جيداً

    أخى حيدر صدقنى قرأت مقالك جيد وإن كان لدى عليه تعليق أنك تأخذ الأمر من جانب الغبن الذى يسود أبناء الهامش تجاه المركز، والجانب الثانى إنك تستند علي حقيقة التعايش السلمى الذى يسود المنطقة، داعياً شخصك بالأسترشاد به. يسؤنى أن أقول لك تلك الرؤية عفنى عليها واقع الأحداث اليوم، وثيقة اللجنة المفوضة، حسمت الأمر. وسوف أفيدك أكثر.
    الأخ حيدر لقد ظللت أدعو أبناء القبائل العربية إلي رؤية واضحة بعيداً عن تأثير الشمال أو الجنوب، لقد فشلنا فشل تام في إستشراق أى رؤية موحدة نسير علي هداها وندافع عنها، والفشل له جانبان: الأول أننا نعلق آمالنا علي الحكومة في الدفاع عن قضايانا، الثانى تعويلنا علي أننا قدمنا للحركة الشعبية ويوجد أبناء المسيريةالحمر داخل الحركة اليوم وبالتالى كان البعض يظن سوف تتجاوز الحركة ولا تتشد مع القبائل العربية في أرض التماس.
    الخلاصة، سلمنا رأينا للأخرين، ويجب علينا تحمل تبعاته، وماهى التبعات:
    1: الوثيقة تقطع أراضى الحمر إلي جزئين، شمال وجنوب، هذا يعنى أن جزء من المسيرية سوف يكون في دولة الشمال والجزء الأخر في دولة الجنوب، وهذا حميد ويمكننا تقبله حتى لو علي مضض.
    2: المسيرية رحل، ذلك يعنى أن الذين يوجدون داخل الجنوب لا يمكن أن يعودوا في رحلتهم إلي الشمال إلي زويهم في مناطق المجلد وبابنوسة. وهذا الأحتمال يقود إلي جر الحمر للأنطمام إلي الجنوب، وبالتالى المسيرية الزرق والحوازمة، بعامل الأرض والمرعى، هل تقبل الحكومة؟
    هذا التحليل يخلق سيناريوهين:
    1. الحكومة سوف تتمسك بخط 1956م كحدود فاصلة، وبالتالى إذا أرد المسيرية الأنضمام إلي الجنوب عليهم بالنزوح من مناطقهم والأستيطان في ما بعد خط 1956م، هل تقبل الحركة؟.
    2. الثانى إذا رفض المسيرية الأنضمام إلي الجنوب في الأراضى التى ضمت إلي الجنوب، عليهم بالنزوح إلي الشمال، وإلا سوف تحصدهم جنود الأمم المتحدة.
    أين دخل التعايش السلمى، الذى تتحدث عنه بأمر تمسك ناصيتة أمريكا وتلوى أيدى الجميع لياً لتطبيقة؟
    وأنا أريد منك ياأخى حيدر أن تأتى بسناريو يحفظ حق المسيرية في أراضيهم دون الدخول في معمعة عل ضوء مقررات اللجنة المفوضة.


    ومازلت أقول البقارة في خطر، وأنا أدعو إلي إتخاذ موقف موحد، مهماكان ذلك الموقف، لا تفهمنى خطأ، وإذا ظللنا غثاء كما نحن الأن، فليقرر بأشننا الأخرين، وما علينا إلا نركع ونقل أمين.
    ولك تحياتى

    بريمة

                  

07-20-2005, 10:05 PM

حيدر حماد

تاريخ التسجيل: 06-03-2005
مجموع المشاركات: 1187

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: طالما أن المسألة بيد لجنة دولية فلا خوف.. (Re: Biraima M Adam)

    الأخ بريمة

    شكراً على الرد ... أفيدك بأن المقال الذى أوردته كتبه الطيب الزين

    رْْْْْ~يس رابطة أبناء كردفان بالخارج و يعيش فى السويد... أرجو أن يتم

    الإتصال و التعارف معه , خاصة فى هذه المرحلة العجيبة التى يمر بها

    السودان و التى تتطلب توحيد صفوف المهمشين

    عزيزى سألت:

    "الحكومة سوف تتمسك بخط 1956م كحدود فاصلة، وبالتالى إذا أرد المسيرية الأنضمام إلي الجنوب عليهم بالنزوح من مناطقهم والأستيطان في ما بعد خط 1956م، هل تقبل الحركة؟"

    و هاهو الزعيم قرنق يرد عليك :

    (عدل بواسطة حيدر حماد on 07-20-2005, 10:11 PM)

                  

07-20-2005, 10:10 PM

حيدر حماد

تاريخ التسجيل: 06-03-2005
مجموع المشاركات: 1187

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: طالما أن المسألة بيد لجنة دولية فلا خوف.. (Re: حيدر حماد)

    قال الدكتور جون قرنق النائب الاول للرئيس السوداني وزعيم الحركة الشعبية لتحرير السودان، إن تقرير مفوضية منطقة ابيي المتنازع عليها والذي وضع المنطقة ضمن حدود جنوب السودان «ملزم»، حسب اتفاق السلام الموقع بين الطرفين، غير انه شدد على «ان المهم الآن هو دعم وتعميق التعايش السلمي الموجود بين سكان المنطقة». وجاء المؤتمر الصحافي لقرنق ليسبق توجهه اليوم الى جنوب السودان رئيسا لحكومته، وهو المؤتمر الاول له منذ توليه منصبه كنائب للرئيس السوداني.
    وردا على سؤال آخر، حول تجدد أزمة ابيي التي سيطرت على اعمال المؤتمر الصحافي، قال قرنق ان التقرير «محل الجدل» وضعه خبراء عالميون «وليس هذا هو المهم وانما التعايش هو الاهم». واستبعد قرنق ان يؤدي تفجر الازمة من جديد على خلفية التقرير الى إشعال حرب قبلية بين قبيلتي «المسيرية» العربية و«دينكا نقوك» الجنوبية، ومضى في نفيه هذا قائلا «نحن تركنا الحرب خلفنا فكيف نعود إليها من جديد»، وتابع «دعونا نحل مشاكلنا بالحوار».

    وقال ان أبناء المنطقة من المسيرية والدينكا يعرفون بعضهم البعض اكثر من الآخرين، «لذلك لن تكون هناك مشكلة بينهما» قبل ان يقول ان منطقة ابيي منطقة تمازج قابلة للتطور.
                  

07-21-2005, 11:16 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27497

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: طالما أن المسألة بيد لجنة دولية فلا خوف.. (Re: حيدر حماد)


    الأخ حيدر
    نحن أمام قضية حساسة وشائكة وأنت تستهزأ بمصير شعب، أمة ووطن بأكلمة، حديث الدكتور قرنق، يؤكد ما ذهب إليه شخصى بالأجابة بنعم لسؤال الأخت أوت كاست في أول البوست، بأن الدكتور يعنى إقتطاع أرض المسيرية وإلي الأبد دون رجعة. هنا المحك ومربط الفرس، هل أنت مع قطع أرض المسيرية أم ضده، أجبنى فقط بنعم أو لا. حتمية طرحك تؤكد أنك تجيب بنعم، أما إذا أجبت بلا، فكيف إذن تعالج القضية؟.
    رؤيتى الخاصة هى حتمية قبول الحكومة بالتنازل عن أرض كردفانية خالصة، أبيى، وهذا التنازل سوف يحصل كما تعودنا من مسار الحكومة في المفاوضات، إذن المسيرية كقبيلة سوف تجد نفسهاأما أن تقبل بواقع قطع أراضيها أو الدخول في حرب وفي هذه الحالة الحرب خاسرة لأن الأمم المتحدة ضدك، الحركة ضدك وحتى الحكومة سوف تقف ضدك بأعتبار تعييدها لقرار المفوضية، وبالتالى نصل إلي جملة الخيارات الصعبة التى أثيرتها أنفاً.

    حديث الدكتور قرنق يأكد صلفه والتبجح الواضح في إقتطاع أرض كردفانية. حديث الدكتور لا يشير إلي أن إذا إنضم المسيرية إلي الجنوب يكمن تقبلهم، إنمايشير إلي أن الذين قطعت أراضيهم يمكنهم العيش فيهاداخل الجنوب، فقط ليس أكثر أو أقل. وأعرف أن المسيرية من الصعب تنازلهم عن أبيى، وسوف يتم تمسكهم إما بواسطة الحرب أو الأنضمام إلي الجنوب، وإذا أنضم المسيرية إلي الجنوب، سوف تضاف المناطق الثلاثة المهمشة إلي الجنوب، ذلك يعنى إستولاد للحرب من جديد ولكن هذه المرة في عقر دار الشمال وبين شمال وهامش.

    شكراً بريمة

    (عدل بواسطة Biraima M Adam on 07-21-2005, 11:20 PM)

                  

07-21-2005, 04:29 AM

محمود الدقم
<aمحمود الدقم
تاريخ التسجيل: 03-19-2004
مجموع المشاركات: 8908

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: طالما أن المسألة بيد لجنة دولية فلا خوف.. (Re: Yasir Elsharif)

    اولا نعم عنوان البوست في محله تماما واثني الاخت على اختياره ولكن استغرب لمداخلة الدكتور ياسر الشريف الذي فهمته انه يرى ان الاتفاق جيد ان لم اكن مخطيء ويبدو ان ياسر الشريف لا يعرف جيدا طبيعة المنطقة وجغرافيتها ان المناطق الاربعة هجليلج وناما وكليك والميرم تتبع اصلا تاريخا وجغرافية لغرب كردفان لم يجرا دنيكاوي واحد منذ ان جاء الدنيكا الى السودان ان يتحدثوا ولو في سرهم -بتشديد الراء- ان تضم اليهم ناهيك عن الحركة.

    والان جاءت الولايات المتحده الامريكية ورسمت خارطة جديدة للمنطقة وخمشت تلك المناطق الاربعة وضمتها الى قرنق علما ان ابيي اصلا تتبع الى غرب كردفان ولقد نقلت انت شخصيا دكتور الشريف مقالاتين لي بعنوان (ابيي حقائق ووثائق تنشر لاول مرة) على موقع الفكرة .

    و كما صرح البرفسور فرانسيس دينق في برنامج (ملفات ثقافية) الذي بتثه الفضائية السودانية في شهر مايو على ما اظن والذي اعترف فيه بتبعية ابيي لغرب كردفان ثم ياتي الدكتور الشريف ويدعي ان هناك جيوب تريد اجهاض اتفاقية السلام اللعينة وكانه يريد ان يقول ان المسيرية جيوب للنظام ولكن بطريقة اكثر ذكاءا.. الخارطة الجديدة مرفوضة من الالف الى الياء واعتقد ان قبائل المسيرية قالوا يمكن تطبيقها على اجسادهم كما جاء في صفحة سودانيز اون لاين امس.
                  

07-21-2005, 05:45 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48786

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: طالما أن المسألة بيد لجنة دولية فلا خوف.. (Re: محمود الدقم)

    عزيزي محمود الدقم،

    دعنا نكون موضوعيين.. إذا كان لديك التقرير الذي كتبته اللجنة فأرجو أن تنشره..
    وأرجو إن كانت لديك خرط عن المنطقة والتوزيع السكاني فيها أن تورده كذلك..
    أما قولك:
    Quote: ولكن استغرب لمداخلة الدكتور ياسر الشريف الذي فهمته انه يرى ان الاتفاق جيد ان لم اكن مخطيء

    نعم أنا أرى أن اتفاق السلام جيد، فهو قد استطاع أن يوقف الحرب واستطاع أن يعطي الجنوب حق تقرير المصير، وهو أمر حاربت الحركة من أجله طويلا.. ولكن ما علاقة هذا بالاتفاقية.. فالاتفاقية قد أحالت مسألة أبيي إلى لجنة دولية.. وطبيعي أن أي نزاع بين طرفين يكون لدى كل طرف من الأدلة ما يدعم رأيه..
    قولك:
    Quote: ويبدو ان ياسر الشريف لا يعرف جيدا طبيعة المنطقة وجغرافيتها ان المناطق الاربعة هجليلج وناما وكليك والميرم تتبع اصلا تاريخا وجغرافية لغرب كردفان لم يجرا دنيكاوي واحد منذ ان جاء الدنيكا الى السودان ان يتحدثوا ولو في سرهم -بتشديد الراء- ان تضم اليهم ناهيك عن الحركة.


    هل تظن أن اللجنة الدولية المكونة تستمع إلى جهة واحدة دون الأخرى؟؟ دعنا نقرأ التقرير..

    قولك:
    Quote: والان جاءت الولايات المتحده الامريكية ورسمت خارطة جديدة للمنطقة وخمشت تلك المناطق الاربعة وضمتها الى قرنق علما ان ابيي اصلا تتبع الى غرب كردفان ولقد نقلت انت شخصيا دكتور الشريف مقالاتين لي بعنوان (ابيي حقائق ووثائق تنشر لاول مرة) على موقع الفكرة .


    لقد نقلت بالفعل مقالات أبيي حقائق ووثائق تنشر لأول مرة إلى موقع الفكرة، وأرجو أن تمدني بهما مرة أخرى لأن الموقع قد تعرض لدمار جزئي ضاعت على أثره مواد سنة كاملة.. ولكن إذا أردت الدقة فإن نقلي لها لم يكن يعني أنني أؤيد ما جاء في تلك المقالات وقد أوردت مقالات في الاتجاه الآخر، والعمل كله القصد منه التنوير..

    قولك:
    Quote: و كما صرح البرفسور فرانسيس دينق في برنامج (ملفات ثقافية) الذي بتثه الفضائية السودانية في شهر مايو على ما اظن والذي اعترف فيه بتبعية ابيي لغرب كردفان ثم ياتي الدكتور الشريف ويدعي ان هناك جيوب تريد اجهاض اتفاقية السلام اللعينة وكانه يريد ان يقول ان المسيرية جيوب للنظام ولكن بطريقة اكثر ذكاءا.. الخارطة الجديدة مرفوضة من الالف الى الياء واعتقد ان قبائل المسيرية قالوا يمكن تطبيقها على اجسادهم كما جاء في صفحة سودانيز اون لاين امس.


    الدكتور فرانسيس دينق يعرف الكثير عن تاريخ وجغرافية المنطقة بحكم أنه من المنطقة بل هو ابن السلطان دينق مجوك.. والتقرير لم تأت به أمريكا وإنما لجنة محايدة وافقت عليها الحركة والحكومة، ولا شك أن اللجنة قد اطلعت على ما يقوله رجل مثل الدكتور فرانسيس دينق.. ومن مصلحة المسيرية من أهل المنطقة قراءة الواقع وترك الانجرار وراء استعداء أمريكا في غير موجب..
    أرجو إمدادي بالمقالين يا محمود..
    ولك الشكر
    ياسر
                  

07-22-2005, 11:04 PM

Outcast
<aOutcast
تاريخ التسجيل: 04-07-2003
مجموع المشاركات: 1029

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: طالما أن المسألة بيد لجنة دولية فلا خوف.. (Re: Yasir Elsharif)

    الاخ د. ياسر الشريف,,سلام لك
    Quote: نعم أنا أرى أن اتفاق السلام جيد، فهو قد استطاع أن يوقف الحرب واستطاع أن يعطي الجنوب حق تقرير المصير، وهو أمر حاربت الحركة من أجله طويلا.. ولكن ما علاقة هذا بالاتفاقية.. فالاتفاقية قد أحالت مسألة أبيي إلى لجنة دولية.. وطبيعي أن أي نزاع بين طرفين يكون لدى كل طرف من الأدلة ما يدعم رأيه..


    هدا ما قلناه .. ان ما يسمى بالسلام جاء محققا لاحلام و رغبات الحركة الشعبية لا غير .. و بالتالى هو يعبر عن مشروع الحركة الشعبية (او قرنق بالاصح) ومصالحها الخاصة.. ولكن لنتوقف قليلا و نتساءل اين تقع بقية القوى السودانية بشمالها و غربها و جنوبها و شرقها ووسطها من هدا المشروع.. بل اين يقع ياسر الشريف و آوت كاست و بريمة محمد ادم و محمود الدقم و الكل من هدا المشروع.

    هدا المشروع مشروع (فى نظرى انا على الاقل) مشروع يقتصر على طموحات قوى واحدة من مجموع قوى لم يحسب لها حساب فى هده الاتفاقية و مجريات الامور تقول ان دائرة التهميش ستتسع بعد هدا الاتفاق عوضا ان تقل.

    كدلك سألت عن علاقة الاتفاقية بمسألة ترسيم حدود ابييى... و الجواب حئت به بنفسك وهو ان مسألة ابييى تم احالتها الى لجنة دولية .. تجاوز اللجنة الدولية لصلاحياتها و ضمها لا راضى لم تكن تتبع الى الجنوب بل هى تاريخيا و سياسيا جزء اصيل من غرب كردفان انما هو اندار و اضح بأن تداعيات مشاكوس بدأت فى الاتضاح.. أرتضاء الحكومة لمبدأ احالة الامر الى لجنة دولية تعلم تماما بأنها لم و لن تكن محايدة ... هو اللدى فتح الباب على مصرعيه لتدخل اطراف لا بهمها مصلحة السودان بقدر اهتمامها بأيجاد موضع قدم لها هناك .. وهى ترى ان مصالحها فى الوقت الراهن مع جون قرنق لدلك تسعى لتمكينه على اكبر قسم من ثروة السودان و سلطته. و لولا ان تلك المناطق يوجد بها هدا البترول لما كان هناك داع اصلا للتفاوض حول المنطقة.

    أتمنى ان نطرح العواطف جانبا و ان ننظر الى الامور بنظرة المصلحة..تماما كما نظرت الحركة الشعبية و قائدها قرنق الى مصالحها وضربت عرض الحائط بكل مبادئ اخرى. هده هى السياسة ... يجب ان تتحسس موضع قدمك بالضبط ... ان تعرف و تتعرف على ارضيتك اللتى تقف عليها ...أن تسعى الى تقوية القاعدة اللتى تقف عليها .. أنا اقول و بالفم الملان ان اى تفريط فى الحقوق ما هو الا سزاجة سياسية ستؤدى بنا جميعا الى التهلكة..كثير من القوى المعارضة للحكومة و قعت و تقع فى فخ النظر الى مصالحها و مصالح قواعدها كجزء من مصلحة جون قرنق و حركته الشعبية .. هده اوهام اوهام .. قرنق لا يشملكم بمشروعه .. قرنق لديه مشروع خاص به انتم لم و لن تكونوا جزءا منه. وكفى

    ارجو ان لا نتعامل مع السودان على خلفية التسعينات اللتى هرب الكثير منا الى المنافى بسبب الظلم .. هناك "سودان جديد" فى الافق .. ادا لم تفتح عينيك جيدا لكل ما هو آتى .. ستجد نفسك مسلوب الارض و العرض و الارداة.

    ولك ودى و احترامى

    محلوظـة : لا يوجد لدى حرف ال Thal و استعيض عنه بالحرف دال او زال احيانا.
                  

07-21-2005, 05:18 AM

محمود الدقم
<aمحمود الدقم
تاريخ التسجيل: 03-19-2004
مجموع المشاركات: 8908

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟ (Re: Outcast)
                  

07-21-2005, 01:53 PM

Outcast
<aOutcast
تاريخ التسجيل: 04-07-2003
مجموع المشاركات: 1029

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟ (Re: محمود الدقم)

    Thanks to all the contributors to this thread.
    Most of the contributions here are very informative for me personally, and well articulated.

    The so called PEACE agreement between the Govt. & SPLA has created a different political and social reality and we better be aware not to follow blindly the rhetorics used to sugar-coat the violations of our rights (%99.9 of those who do not belong to the SPLA or the current Govt).
    Like it or not, the agreement has been drawn along ethnic and religious lines, and there is no way to try to ignore this fact while engaging in any discussion about the present and future landmark events like this one.

    Manipulating emotions by using the peace discourse and creating a feel of guilt around any issue that creates heat for the so called (PEACE AGREEMENT) would be like burrying our ######### in the sand.

    For the Sudanese people (the regulars, not the War Lords) who think the outcome of the current events is going to leave them displaced and lost in a new era of terror, they have the right to stand up for their rights and not to be manipulated into agreements that cater for the interests of only few.

    I'm posting this from work, but will be back in Arabic later.

    (عدل بواسطة Outcast on 07-21-2005, 01:59 PM)
    (عدل بواسطة Outcast on 07-21-2005, 02:00 PM)
    (عدل بواسطة Outcast on 07-21-2005, 02:16 PM)

                  

07-21-2005, 10:38 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27497

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟ (Re: Outcast)



    Sister Oucast
    Quote: the agreement has been drawn along ethnic and religious lines

    You're dead wrong in the case of Abyei, if that is the case as you said, Kalik should be in the Nuba Mountains not the South. The demarcation lines are drawn along soil types, clay soil to the South and sandy soil to Kordofan, totally faulty demarcations

    Biraima M Adam

                  

07-21-2005, 11:49 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27497

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟ (Re: Biraima M Adam)


    الأخ الدكتور ياسر شريف

    يؤسفنى أن أوافق الأخ محمود فيما ذهب إليه:
    Quote: ويبدو ان ياسر الشريف لا يعرف جيدا طبيعة المنطقة وجغرافيتها

    وأضف أنك تتبنى القضية بأسم الجنوب بصورة غير موفقة، أنك تؤكد أن فرانسيس دينق حجة بمعرفته بالمنطقة وأنه من أبناءها، هلا أنصفت المسيرية، أهل بابو نمر وعلي الجلة، الذين قاسموا الدينكا المنطقة، سؤالى هل المسيرية يعرفون المنطقة وتأريخها أم لا؟ ولمذا تحاجج برأى أبناء الجنوب ولا تعتد بأراء المسيرية وأبناء المنطقة مثل محمود الدقم بأنهم حجة، أم المسئلة لديك كن مع الغالب حتى ولو علي خطأ!!. أنا من أبناء جنوب كردفان وليس من منطقة أبيى تحديداً، لذلك الحديث عن تفاصيل الأرض يجب أن يحسمها سكان المنطقة.أماالذى يهم أبناء المنطقة والشعب السودانى عامة هو العمل علي درأ الحرب القادمة، وهنا أتفق معك في مسعاك في المحاولة إلي إيجاد مخارج ولكن ليس عن طريق لى الزراع بالنسبة للمسيرية.

    وشكر بريمة

                  

07-22-2005, 10:07 PM

Outcast
<aOutcast
تاريخ التسجيل: 04-07-2003
مجموع المشاركات: 1029

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟ (Re: Biraima M Adam)

    سلام لك اخ بريمة:

    Quote: Oucast

    Quote: the agreement has been drawn along ethnic and religious lines


    You're dead wrong in the case of Abyei, if that is the case as you said, Kalik should be in the Nuba Mountains not the South. The demarcation lines are drawn along soil types, clay soil to the South and sandy soil to Kordofan, totally faulty demarcations

    Biraima M Adam





    الاتفاقية اللتى قصدت هى اتفاقية نيفاشا و اللتى مثلت احلام و مطامع قوتين فقط هى الحكومة السودانية و اللتى تحسب على الشمال (الشمال ببعده الاثنى و العرقى كما يحاول البعض التعميم) .. و الحركة الشعبية اللتى تعتبر نفسها الممثل الاوحد للجنوب "المسيحى" . ادا نظرنا الى بعض بنود الاتفاقية اللتى تتيح تطبيق الشريعة فى "الشمال" و تعفى الجنوب منه ,, وتحديد النسب فى الحديث عن قسمة السلطة و الثروة ..كلها تدور حول محاور تؤكد ان القضية ليست قضية هامش و مركز .. بل قضية شمال \مسلم و جنوب مسيحى. عندما تقرأ كتابات لشخص مثل John Prendergast وهو باحث امريكى متخصص فى شئون السودان (خاصة الجنوب)وهرجل تستعين به الخارجية الامريكية فى رسم سياساتها تجاه المنطقة .. تجد ان مرجعيته الفاصلة فى كل ما يكتبه هى هده الفكرة دات البعد الاحادى (شمال\مسلمVs جنوب \مسيحى\او لادينى ) ..وهده النظرة القاصرة فى التعاطى مع قضية السودان و مشاكله هى اللتى عادت و ستعود علينا بالمزيد من التخلف و الصراعات.

    انا لا استغرب تعدى قرنق فى هدا الوقت بالدات.. فهو يعلم تماما بأن هدا هو الوقت المناسب للخروج بأكبر نصيب من وليمة السلطة و الثروة. و بوجود حكومة لا تستطيع ان تفرض سيطرتها فى الوقت الراهن لاسباب داخلية و خارجية هى بالاساس من صنعها .. ومع تهميش كل القوى الاخرى (حزبية ..قبلية.. او أهلية) فى كل السودان .. لا أعتقد ان هناك شئ يمنعه من القيام بهده الخطوة. و انا لا اعتقد ان الامر سيقف فى حدود ابييى.. بل ابييى قد تكون هى نقطة البداية.

    ملحوظةلمن يقرأ: لا يوجد الحرف Thal بلوحة مفاتيحى و استعضت عنه بحرف الدال ..

    (عدل بواسطة Outcast on 07-22-2005, 10:14 PM)
    (عدل بواسطة Outcast on 07-22-2005, 10:21 PM)

                  

07-22-2005, 11:07 PM

Outcast
<aOutcast
تاريخ التسجيل: 04-07-2003
مجموع المشاركات: 1029

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟ (Re: محمود الدقم)

    الاستاد محمود الدقم ,,

    عرض وافى .. و صدقنى كتابتك ساهمت فى ترسيخ وعى بالقضية.
                  

07-22-2005, 06:36 AM

محمود الدقم
<aمحمود الدقم
تاريخ التسجيل: 03-19-2004
مجموع المشاركات: 8908

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟ (Re: Outcast)

    الاخ الدكتور ياسر الشريف تحياتي:
    انت قلت انك ترى اتفاقية نيافشا جيدة وهذا خيارك انت/ ولكن قل بربك هل ناقشت الاتفاقية منطقة الميريم- كليك- ناما- هجليلج- وضمها الى حدود ابيي؟؟ اذا كانت الاجابة نعم فهات لي بالدليل وان كانت لا فاذن انت متفق ومع وجهة نظر سكان غرب كردفان.

    ثانيا -انت سالت (هل تظن أن اللجنة الدولية المكونة تستمع إلى جهة واحدة دون الأخرى؟؟ دعنا نقرأ التقرير..).

    الاجابة ببساطة نعم استمعت الى جهة واحدة الحركة الشعبية ولم تستمع الى وفد المسيرية الذي ذهب الى نيفاشا وان كانت لديك معلومات ان اللجنة الامريكية استمعت الى اكثر من جهة فساكون ممنون لك ان اقرا هذا الدليل.

    ثالثا- قولك ان فرانسيس دينق ابن المنطقة نعم هذا كلام معقول ولكن القيادي بابو نمر ايضا ابن المنطقة وجده الناظر نمر على الجلة الذي ابرم اتفاق مع كوال اروب عام 1905 وسمح لدينكا انقوك بموجبه ان يكونوا بجوار المسيرية جيران وضيوف وليس اهل ارض ويمكنك الرجوع الى روح الاتفاق في دائرة المعارف البريطانية وخاصة خطاب المفتش الانكليري DIBOY وتقريره لعام 1920 -1921.

    اما قولك التقرير لم تاتي به امريكا هذا كلام اقبله من راعي غنم ولكن لا اقبله منك يادكتور ياسر الشريف 1-لان القس دان فورث امريكي.. وكان راعي جولات التفاوض من الالف والى الياء 2-لان منظمات التضامن المسيحية التي تدعم قرنق منذ سنة ثمانين تسعمائة والف اميركية وتريد نصيبها في حصة نفط ابيي 3-لان المسيرية اذاقوا جيوش قرنق المر والحنظل في الحروب التي دارت بينهما سابقا والان تريد الحركة ان تصفي حساباتها مع المسيرية مستقلة ضعف النظام الحاكم وترهل جسده 4-ولان هناك الالاف من المارينز الامريكي سوف ياتون الى حماية نفط ابيي كما كتبت انا شخصيا عن هذا الموضوع سابقا وقبل عام وتاتي وتقول لي ان امريكا لا دخل لها في تعكير المياه؟؟؟

    رابعا- من قال ان المسيرية تريد استعداء امريكا؟؟ من قال ذلك نحن نقول بكل بساطة ان ابيي تتبع لغرب كردفان ان ابيي كلمة عربية وتعني ابي وهي تصغير لكلمة -ابي- وان دينكا نقوك وبكامل قواهم العقلية اصدرو قرارا عام 1953 قالوا فيه انهم جزء لا يتجزا من المسيرية وغرب كردفان وفي عام 1980 عندما حاول جماعة الدكتور فرانسيس ضم ابيي الى بحر الغزال من داخل البرلمان القومي In khrtoum كتب مشايخ وزعماء دينكا انقوك الرسالة التالية:
    ("نحن نرفض بشدّة أصوات أولئك المعزولين عن أهلهم ولم يتمكنوا من أن يدّعوا بحق أنهم يتحدثون بالنيابة عنّا. وفيما يتعلق بموضوع الحدود، فإننا جزء لا ينفصل من إقليم كردفان".
    دار الوثائق السودانية -ملف ابيي.

    من هنا يا اخ دكتور الشريف اريدك ان تتعاطى الملف بموضوعية وليس بانحياذية كما قال المنهدس بريمة.


    من هنا يا اخ دكتور الشريف اريدك ان تتعاطى الملف بموضوعية وليس بانحياذية كما قال المنهدس بريمة. < br>
                  

07-22-2005, 11:36 PM

omar ali
<aomar ali
تاريخ التسجيل: 09-05-2003
مجموع المشاركات: 6733

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟ (Re: Outcast)

    Quote: من هنا يا اخ دكتور الشريف اريدك ان تتعاطى الملف بموضوعية
    وليس بانحياذية كما قال المنهدس بريمة.


    مـا هي الموضـوعية وعـدم الانحيـاز باين من
    عنوان البوست؟

    Quote: هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟

    آلت موضـوعية آلت
                  

07-22-2005, 11:40 PM

Outcast
<aOutcast
تاريخ التسجيل: 04-07-2003
مجموع المشاركات: 1029

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟ (Re: omar ali)

    عمر على:

    أثرت حفيظتك؟؟

    جيد جدا.....
                  

07-22-2005, 11:48 PM

omar ali
<aomar ali
تاريخ التسجيل: 09-05-2003
مجموع المشاركات: 6733

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟ (Re: Outcast)

    Quote: عمر على:

    أثرت حفيظتك؟؟

    جيد جدا.....


    طبعـا الكــذب يثيــر
    الحفيظــة
    .
                  

07-22-2005, 11:55 PM

Outcast
<aOutcast
تاريخ التسجيل: 04-07-2003
مجموع المشاركات: 1029

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟ (Re: omar ali)

    Omar Ali:

    Harrassing me will not get you anywhere .. believe me.

    او بالعربى كدة:

    أسلوب التحرش اللدى تمارسه مع من يعارضونك الرأى لن ينفعك ..
    هدا الاسلوب اللدى تتبعه و يتبعه رئيسك هو سبب عدم ثقة الاغلبية بكم.
                  

07-23-2005, 00:08 AM

omar ali
<aomar ali
تاريخ التسجيل: 09-05-2003
مجموع المشاركات: 6733

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟ (Re: Outcast)

    Quote: هدا الاسلوب اللدى تتبعه و يتبعه رئيسك
    هو سبب عدم ثقة الاغلبية بكم.


    صحيـح الاغلبية يثقون في من ادمنوا الكذب
    ويطلبون من الآخرين ان يكونوا موضوعيين
    وهم ابعد ما يكونون عن الموضوعية...
                  

07-23-2005, 04:11 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52555

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟ (Re: Outcast)

    اوت كاست

    يبدو انك تريدين فقط ان تجادلي .
    انتي تدحدثين وتنتقدين في اتفاقية سوف تعيد للسودان حكمه الديمقراطي بل سوف تنقل السودان لمرحلة جديدة لم يشهدها ابدا.
    عندما تتحديثن عن الاتفاقية ينتابني شعور بجهلك الحقيقي عن الاتفاقية.
    وانا مازلت في انتظارك لكي تنوريني بالخلفية التاريخية لمنطقة ابيي .

    دينق
                  

07-23-2005, 04:11 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52555

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟ (Re: Outcast)

    اوت كاست

    يبدو انك تريدين فقط ان تجادلي .
    انتي تدحدثين وتنتقدين في اتفاقية سوف تعيد للسودان حكمه الديمقراطي بل سوف تنقل السودان لمرحلة جديدة لم يشهدها ابدا.
    عندما تتحديثن عن الاتفاقية ينتابني شعور بجهلك الحقيقي عن الاتفاقية.
    وانا مازلت في انتظارك لكي تنوريني بالخلفية التاريخية لمنطقة ابيي .

    دينق
                  

07-23-2005, 07:07 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27497

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟ (Re: Deng)


    الأخت أوت كاست
    سلامات
    أقول لك إنكى إنسانة جادة في طرح وجهة نظرك، أنا أرى تماماً ما تقصدين، أرجو أن لا تلتفتى إلي المهاترات، فهى لا تقدمنا في فهم إجابة السؤال الذى تطرحينه.
    الأخ محمود قدم أوارق في غاية الأهمية والموضوعية وأنا أقدر دور الأخ محمود وجهوده لكشف حقائق أحقية ملكية الأرض.
    بخصوص مداخلتى السابقة التى قلت فيها إنكى مخطأة في قراءة أحداث أبيى علي ضوء إتفاقية السلام بين الجنوب والشمال، رؤيتى واقعية تسندها بعض الحقائق التى وردة في أوارق الأخ محمود التى تقول إن أغلب المناطق المتنازع عليها لا يوجد بها فرد واحد من أبناء الجنوب ولم تتم مناقشتها تحت مقررات نفاشا، عبدالرسول النور قال أن تحديد الحدود تم علي أساس الموارد وهناك أراء أخرى تقول أن التفسيم أتبع لون الأرض، قوز لكردفان مقابل الطينة للجنوب. وبقرائتى الخاصة لخارطة (كيلك) ذات الأراضى الطينية، أرى ذلك صحيح، كما أن منطقة كيلك هى في أطار الجبال ممايجعل التقسيم الأثنى والدينى خطأ. وأى إنسان لا يعرف المنطقة وسكانها يجد أن طبيعة التربة تصلح كخطوط فاصلة للتقسيم. أضرب لك مثال، الحدود بين جنوب كردفان وشمال كردفان، أغلب السودانيين يظنون أنها تتبع خور أبوحبل، الحد الفاصل بين القوز شمالاً والأراضى الطيبنة جنوباً، ولكن حقيقة الأمر أن جنوب كردفان تتوقل داخل القوز حتى منطقة شوشاية شمال الدبيبات والحمادى، مسافة شاسعة. فإذا نظرنا إلي الأمر بأنه خطأ مكاني، محلي أفضل من تحميل أتفاقية السلام الخطأ والرجوع إلي الحوار الدينى. وفي مسعاى معكى نريد أن نخرج الحوار من الدوائر الدينية والأثنية، حتى نقلل التوتر النفسى في المنطقة ونصل إلي حلول مرضية وأولها هو خطأ المفوضية فى عدم الألتزام بمقررات نيفاشا، ومن هنا نخرج بأن أى تفسيم إذا أتبع طبيعة التربة أو الموارد أو التقسيم الأثنى أو الدينى، فهو خطء يجب أن يصحح علي ضوء مقررات الاتفاقية، دون الرجوع إلي جدلية المركز والهامش أو صحة أو خطأإتفاقية السلام.
    ولك خالص تحياتى في طرح هذه القضية المهمة.

    بريمة م أدم

                  

07-24-2005, 03:53 AM

محمود الدقم
<aمحمود الدقم
تاريخ التسجيل: 03-19-2004
مجموع المشاركات: 8908

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟ (Re: Outcast)

    الاستاذة اوتكاست تشكريني على عنوان البوست مرة اخرى وهو موضوعي
    ومناسب واقدم لك
    دعوة ان تدلي بدلوك في بوست عندما تتكلم الوثائق ابيي تتبع لغرب كردفان


    ------------------------------------------------------------------------------------------------

    عمر علي- افصح اكثر
                  

07-24-2005, 10:30 AM

محمود الدقم
<aمحمود الدقم
تاريخ التسجيل: 03-19-2004
مجموع المشاركات: 8908

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟ (Re: Outcast)

    الذين غاظتهم الوثائق واخذو يقذفون بالاتهامات نقول لهم:
    1-لم يسبق لحركة قرنق او الجنوبيين طلبوا مناقشة ملف ابيي بشكل مفتوح الا عام 2003 بابوجاومن كان عنده ويثيقة تثبت عكس ذلك فليدلنا عليها.. والسؤال لماذا اصيبت الحركة ومثقفيها بالشلل عن النطق باابيي طيلة كل هذه العهود طالما انها تمثل كلمنجارو لهم؟؟؟

    ثانيا-المسيرية غير معنيين ببرتوكول ابيي لا يلزمنا شيء لان الجغرافيا والتاريخ والواقع يقول ذلك ونتحدي بالمنطق والوثائق من ينفي عنا ذلك.

    ثالثا- على ع.محمد طه تنازل عن ابيي لانه امامه خيارين:
    -ان تتم محاكمته في لاهاي بجرائم ضد الانسانية وقانون سلام السودان الذي سنه-بتشديد النون-الكنغرس الامريكيز

    -ان يتنازل عن ابيي -اختار الثانية.
                  

07-26-2005, 03:23 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52555

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟ (Re: Outcast)

    Outcast.

    In order to disuses something you have to have some knowledge and background about it.

    You proving here ignorance and bigotry, you are trying very hard to mislead people in this board. You ignored a major factor about the peace agreement and you concentrate in Ab-Yaii, and intatianlly ignored the historical background about the region.
    I tried to bring your attention but you did not care. You must know the only reason the Khartoum government set down and negotiate with the SPLA/SPLA because of its seriousness and strength military and politically.
    You stated that John Grang will “steal” some parts of the north and Ab-Yaii is just the beginning. Let me tell you something sister, the SPLA already controlled some parts of the “north” for a long time, and they never claim they are parts of the south or the north. I am talking here about Al-Kurmuk, Gisan, Hamoshkoreeb and other parts of the country, and just let me add to that, there is some parts in Sudan prefer to be part of the south than the north if the south break away and if the SPLA will commit itself to the new Sudan vision. You wondred about John Pendergrass analysis about Sudan and he call it “Muslim north and Christian south” who waved Jihad on his own people ya Outcast? Please give me a break. Bye the way John Pendergrass understand the problem of Sudan very will and he is not new to what’s going on in the country.
    I can understand there is a group of people are not pleased about the peace agreement but they need to understand this peace agreement will give them the right to speak, vote, elect and most important the end of the war in the whole country with in the next 6 years and this peace agreement valid only for the next 6 years, even though the south break away from the country, I don’t think the government in Khartoum will go back again to the dictatorship era. We as a Sudanese should be very happy abut what achieved so far and not let the clock go backward.

    Deng

    [email protected]
                  

07-26-2005, 04:41 AM

A.Razek Althalib
<aA.Razek Althalib
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 11818

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟ (Re: Deng)

    دينق..
    لا حولاآآآآآه...
    Sudanese should be very happy abut what achieved so far and not let the
    Quote: clock go backward.

    Deng

    حتى لا تعود عقارب الساعة إلى الوراء...
    كلام جميل..
    بس..
    الحِكمة دي..
    جاتك بعد كم سنة..
    من مكاتلات حركتكم..
    لشعبنا السوداني..
    الصابر..
    سواء أكان في الشمال ولا الجنوب..

    أرمي قدام...
    والحِكمة ضالة..

    و..
    .
    الحُكم سلطان...



    غريبة..
                  

07-26-2005, 05:52 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟ (Re: A.Razek Althalib)
                  

07-30-2005, 01:25 AM

Outcast
<aOutcast
تاريخ التسجيل: 04-07-2003
مجموع المشاركات: 1029

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل سيتمكن جون قرنق من الاستيلاء على اراضى كردفانية....؟؟ (Re: معتز تروتسكى)

    Deng
    Quote:
    you proving here ignorance and bigotry, you are trying very hard to mislead people in this board. You ignored a major factor about the peace agreement and you concentrate in Ab-Yaii, and intatianlly ignored the historical background about the region.
    I tried to bring your attention but you did not care. You must know the only reason the Khartoum government set down and negotiate with the SPLA/SPLA because of its seriousness and strength military and politically.
    [quote/]

    I think the underlined words prove who is the bigot here. I hope this is not the way J. Garang is planning to rule the Sudanese and
    talk to his opposers, if so, then I for one, should breath a sigh of relief for the prospect of the separation of the South.

    Point 2: I am sory, but John Grang was there since 1983, so the government just discovered it's seriousness and strength? even if that's true, it's not the SPLA/SLM seriousness & strength, it's because of the weakness and isolation Khartoum government is/was experiencing. And it's time to admit,if it wasn't for the coup of 1989 which has alienated all the Sudanese (North, East & West), John Garang would have been the same John Garang before 1989, if not weaker.
    [b/]

    (عدل بواسطة Outcast on 07-30-2005, 01:27 AM)
    (عدل بواسطة Outcast on 07-30-2005, 01:29 AM)
    (عدل بواسطة Outcast on 07-30-2005, 01:32 AM)
    (عدل بواسطة Outcast on 07-30-2005, 01:38 AM)

                      


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de