حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-30-2024, 10:25 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف النصف الثاني للعام 2005م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
06-24-2005, 08:29 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم

    يقول الله عز وجل في محكم تنزيله
    مِنْ أَجْلِ ذَلِكَ كَتَبْنَا عَلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنَّهُ مَن قَتَلَ نَفْساً بِغَيْرِ نَفْسٍ أَوْ فَسَادٍ فِي الأَرْضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعاً وَمَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاسَ جَمِيعاً وَلَقَدْ جَاءتْهُمْ رُسُلُنَا بِالبَيِّنَاتِ ثُمَّ إِنَّ كَثِيراً مِّنْهُم بَعْدَ ذَلِكَ فِي الأَرْضِ لَمُسْرِفُونَ (المائدة : 32 )
    فالإسلام هذا الدين العظيم قد جعل للنفس البشرية حرمة كبيرة حية وميتة فقد وقف الرسول الكرم لجنازة يهودي مرت من أمامه وذلك لأنّها نفس بشرية كرمها الله من فوق سبع سماوات
    لذا جعل الإسلام الحفاظ على هذه النفس واجب شرعي ضمنه في شرعه وجعل الحدود لمن يتعداها

    وبجانب القتل العمد شرع الله الدية في القتل الخطأ والذي جاء موضحاًَ في كتب الأحكام لا نجد لها مثيلاً في كثير من القوانين والتشاريع الأخرى
    وفي هذه العجالة نتطرق لقتل الكافر المعصوم كما ورد في أحد الأسئلة وسأذيلها برأي العلماء في مقدارها بإذن الله

    السؤال :
    أعمل في دولة إسلامية ، وصدمت أحد الكفار القادمين للعمل بها بالسيارة ومات ، ولم أكن متعمداً لذلك. فهل علي كفارة أم لا ؟


    الإجابة:

    الحمد لله

    نعم ، عليك كفارة ومع الكفارة الدية تسلم إلى أهله . ودليل ذلك قول الله تعالى : { وما كان لمؤمن أن يقتل مؤمنا إلا خطأ ومن قتل مؤمنا خطأ فتحرير رقبة مؤمنة ودية مسلمة إلى أهله إلا أن يصدقوا فإن كان من قوم عدو لكم وهو مؤمن فتحرير رقبة مؤمنة وإن كان من قوم بينكم وبينهم ميثاق فدية مسلمة إلى أهله وتحرير رقبة مؤمنة فمن لم يجد فصيام شهرين متتابعين توبة من الله وكان الله عليما حكيما } النساء / 92 .

    وقد ذهب جمهور العلماء إلى وجوب الكفارة على من قتل كافرا معصوما .

    والكافر المعصوم ثلاثة أنواع :

    1- الذمي . وهو من بيننا وبينه عقد الذمة .

    2- المعاهد . من بيننا وبين قومه عهد على ترك القتال .

    3- المستأمن . وهو من دخل بلاد الإسلام بأمان ، كمن دخلها للتجارة أو العمل أو زيارة قريب أو ما أشبه ذلك .

    فمن قتل كافرا معصوما فعليه شيئان :

    الأول : الدية ، تسلم إلى أهله . وهذا إذا كان أهله غير محاربين . وأما إذا كان أهله محاربين لنا فلا يستحقون الدية ، لأن أموالهم ودماءهم لا حرمة لها . تفسير السعدي (ص 277) .

    الثاني : الكفارة وهذا قول جمهور العلماء .

    قال ابن قدامة في "المغني" (12/224) :
    وتجب (تعني الكفارة) بقتل الكافر المضمون , سواء كان ذميا أو مستأمنا . وبهذا قال أكثر أهل العلم . وقال الحسن , ومالك : لا كفارة فيه ; لقوله تعالى : { ومن قتل مؤمنا خطأ فتحرير رقبة مؤمنة } . فمفهومه أن لا كفارة في غير المؤمن . ولنا , قوله تعالى : { وإن كان من قوم بينكم وبينهم ميثاق فدية مسلمة إلى أهله وتحرير رقبة مؤمنة } . والذمي له ميثاق , وهذا منطوق يقدم على دليل الخطاب , ولأنه آدمي مقتول ظلما , فوجبت الكفارة بقتله , كالمسلم اهـ .

    وقد اختار هذا القول جماعة من المفسرين منهم : الطبري (9/43) والقرطبي (5/325) وابن كثير (2/376) :

    قال ابن جرير الطبري (9/40-43) :
    ثم اختلف أهل التأويل في صفة هذا القتيل الذي هو من قوم بيننا وبينهم ميثاق أهو مؤمن أو كافر؟ فقال بعضهم: هو كافر، إلا أنه لزمت قاتله ديته؛ لأن له ولقومه عهدا، فواجب أداء ديته إلى قومه للعهد الذي بينهم وبين المؤمنين، وأنها مال من أموالهم، ولا يحل للمؤمنين شيء من أموالهم بغير طيب أنفسهم . . .

    ثم قال الطبري : وأولى القولين في ذلك بتأويل الآية قول من قال: عنى بذلك المقتول من أهل العهد، لأن الله أبهم ذلك ، فقال : { وإن كان من قوم بينكم وبينهم } ولم يقل : "وهو مؤمن" كما قال في القتيل من المؤمنين وأهل الحرب . . . فكان في تركه وصفه بالإيمان الذي وصف به القتيلين الماضي ذكرهما قبل، الدليل الواضح على صحة ما قلنا في ذلك.

    وذكر عن ذكر عن ابن عباس أنه قال : { وإن كان من قوم بينكم وبينهم ميثاق } يقول : إذا كان كافرا في ذمتكم فقتل، فعلى قاتله الدية مسلمة إلى أهله ، وتحرير رقبة مؤمنة، أو صيام شهرين متتابعين اهـ بتصرف .

    واختار هذا القول أيضا الشيخ ابن عثيمين رحمه الله في تفسيره لسورة النساء ، الشريط رقم (27) الوجه الثاني .

    والله أعلم .

    (عدل بواسطة Frankly on 06-24-2005, 09:01 AM)

                  

06-24-2005, 01:06 PM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)

    تقديم حتى أعود إن شاء الله

    فرانكلي
                  

06-25-2005, 02:10 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)

    مقدار دية الكافر مسألة خلاف بين العلماء ومما تنفق ذهب أو ورق(فضة) أو ماشية ولكن أصولها مقدار مائة أبل كما ورد في الحديث أدناه

    عَنْ اِبْن مَسْعُود قَالَ قَضَى رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَآله وَسَلَّمَ فِي دِيَة الْخَطَأ عِشْرِينَ بِنْت مَخَاض وَعِشْرِينَ بَنِي مَخَاض ذُكُورًا وَعِشْرِينَ بِنْت لَبُون وَعِشْرِينَ جَذَعَة وَعِشْرِينَ حِقَّة لَفْظ النَّسَائِيّ قَالَ التِّرْمِذِيّ لَا نَعْرِفهُ مَرْفُوعًا إِلَّا مِنْ هَذَا الْوَجْه

    وهل يستوي المسلم والكافر في مقدارها أيضاً محل خلاف كما ورد في تفسير ابن كثير:

    " وَإِنْ كَانَ مِنْ قَوْم بَيْنكُمْ وَبَيْنهمْ مِيثَاق " الْآيَة .
    أَيْ فَإِنْ كَانَ الْقَتِيل أَوْلِيَاؤُهُ أَهْل ذِمَّة أَوْ هُدْنَة فَلَهُمْ دِيَة قَتِيلهمْ فَإِنْ كَانَ مُؤْمِنًا فَدِيَة كَامِلَة وَكَذَا إِنْ كَانَ كَافِرًا أَيْضًا عِنْد طَائِفَة مِنْ الْعُلَمَاء وَقِيلَ يَجِب فِي الْكَافِر نِصْف دِيَة الْمُسْلِم وَقِيلَ ثُلُثهَا كَمَا هُوَ مُفَصَّل فِي كِتَاب الْأَحْكَام . وَيَجِب أَيْضًا عَلَى الْقَاتِل تَحْرِير رَقَبَة مُؤْمِنَة

    والله أعلم

    تحياتي
    فرانكلي
                  

06-25-2005, 02:29 AM

قرشـــو
<aقرشـــو
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 11385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)




    الأستاذ فرانكلى

    لك التحية والاحترام


    ولك الشكر الجزيل على القاء الضوء على بعض القضايا الخلافية والتى يجهلها الكثيرون ويعبد بها اعداء الاسلام بالهجوم عليه لجهل الكثيرين باحكامه ..

    ارجو ان تواصل تنويرنا بكل ما تجد من مسائل ليست شائعة وغائبة عنا..

    مع كل الود
                  

06-25-2005, 04:08 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: قرشـــو)

    أخي الحبيب قرشـو
    بارك الله فيك وصدقني إن الذين يسعون في آيات الله نقضاً وتنقيصاً لن يزيدهم الله إلا ضلالاً وخزياً
    فالحق أبلج والباطل لجلج
    فالفرق الضالة من أمثال الطاهويين الذين ينقضون عرى الإسلام عروة عروة بدءاً بالشهادة
    لا إله إلا الله فجعلوا منها(لا إله إلا الإنسان الكامل)
    ومروراً بتعطيل الصلاة كما فعل محمود الذي لم يكن يصلي كما أمر الله ورسوله
    وركضوا خلف كل ضال ومضل ومشكك في هذا الدين العظيم مؤيدين ومؤازرين
    فسيضل الله أعمالهم ويرد كيدهم على نحورهم والله متم نوره ولو كره الكافرون

    تمعن معي هذا النص أخي قرشـو
    Quote: النظر العقلي المجرد بحجج واهية واستدلالات ساقطة فهو مسلك أهل البدع الذين يعارضون السنن الثابتة الصحيحة بدعوى مخالفتها لعقولهم ، فيجعلون الطعن والتشكيك موجها للسنن قبل أن يتهموا فهمهم وعقلهم ، وهذا المسلك ليس بدعا من القول ولا جديدا في هذا العصر ، فالافتتان بالعقول وتقديسها ورفعها فوق المنقول وتقديمها عليه طريقة قديمة اشتهرت بها بعض الفرق المبتدعة فشدد العلماء عليها النكير وبالغوا في التغليظ عليها والتنفير منها ومن مسالكها وحذروا من طريقتها وقد قال الله سبحانه وتعالى : [فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما] ، فلو أن هؤلاء الذين يردون السنن الثابتة الصحيحة بمجرد النظر العقلي يعتقدون ثبوت تلك السنن وصحتها وأن النبي صلى الله عليه وسلم قالها ومن ثم يردونها لكفروا : لقول الله تعالى : [وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم] ، وللآية التي قبل هذه ، ولكن كثير من هؤلاء لا يعتقدون ثبوتها ولا صحتها ، وهم يشككون في نسبتها للنبي صلى الله عليه وسلم تحت دعوى مخالفتها للعقل والنبي صلى الله عليه وسلم لا يأتي بما يخالف المعقول ، وهم وإن زعموا أنهم بذلك ينزهون السنن عن اصطدامها بالعقول ومخالفتها للواقع إلا أن العلماء قد بينوا قواعد وضوابط تضعيف الأحاديث والآثار وتصحيحها ، وأقاموا لذلك موازين دقيقة يعرفها أهل العلم المتخصصين به ، ولهذا فكما ذكرنا فإن هذا المسلك المذكور بدعي محدث ما أنزل الله به من سلطان ، واتباع للهوى وقفو لخطوات الشيطان ، وسقوط في هاوية الإغواء والخذلان ، ولو فتح هذا الباب لادعى كل زنديق ملحد يريد الطعن على الإسلام وتشكيك أهله فيه أن أي حديث يرده بأنه رده لمخالفته للعقل ، ولخاض الجهال في ذلك خوضا عظيما يؤدي إلى العبث بالسنة النبوية وتهوين الاعتراض على الأحكام الشرعية وزعزعة حرمتها في النفوس ونزع هيبتها من القلوب ، وما نراه اليوم من ابتكار لطرق شيطانية شتى وتفنن في رد السنن والاعتراض عليها بأدنى الدعاوى وأبسط الاحتجاجات هو ضرب من ضروب هذا السبيل ، فذاك يردها باسم السياسة ، والآخر باسم الفكر ، وغيره باسم العصرنة والانفتاح وهلم جرا ، حتى صار رجال ليس لهم بدائيات العلم الشرعي وأولياته ، بل هم أجهل الجاهلين يتبجحون على رؤوس الأشهاد - بعد أن تقمصوا ألقابا عصرية براقة - بنبذ السنن الثابتة المتفق عليها تحت الدعاوى المذكورة ، فيا محنة الإسلام! ويا مصيبة أهله

    نسأل الله العظيم أن يثبتنا على دينه الذي ارتضى لعباده

    تحياتي
    أخوك فرانكلي
                  

06-25-2005, 05:10 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
القرضاوي: مساواة المرأة بالرجل في دية القتل الخطأ (Re: Frankly)

    القرضاوي: مساواة المرأة بالرجل في دية القتل الخطأ

    الدوحة- فرحات العبار– إسلام أون لاين.نت/ 23-12-2004


    القرضاوي

    دعا الشيخ الدكتور يوسف القرضاوي إلى المساوة بين الذكر والأنثى في مسألة دية القتل الخطأ، وأورد في سبيل ذلك حججا وأدلة من القرآن الكريم والسنة تدلل على صحة دعوته.

    جاء ذلك خلال ندوة نظمها المجلس الأعلى لشؤون الأسرة في العاصمة القطرية الدوحة الأربعاء 22-12-2004 ، وشارك فيها علماء دين ورجال قضاء وحقوقيون، وقد برز خلال الندوة في مقابل هذا التوجه اتجاه رافض للمساواة بين الرجل والمرأة في مسألة الدية ومؤيد لأن تكون دية المرأة نصف دية الرجل وآخر متحفظ داعيا إلى مزيد من الدراسة والتريث.

    وقال الشيخ القرضاوي في كلمته: "مسألة الدية محل اجتهاد، وليست من الثوابت ولا من القطعيات؛ لذلك ليس هناك مانع من إعادة النظر فيما ذهب إليه الفقهاء" بشأنها.

    وأضاف: "بالنظر إلى القرآن الكريم لا نجد دليلا يساند رأي القائلين بالتنصيف وعبارة القرآن الكريم في الدية عامة مطلقة لم تخص الرجل بشيء منها عن المرأة، قال تعالى: ومن قتل مؤمنا خطا فتحرير رقبة مؤمنة ودية مسلمة إلى أهله) النساء الآية 92.

    وأوضح القرضاوي أن هذه الآية تشير إلى أنه: "لا فرق في وجوب الدية بالقتل الخطأ بين الذكر والأنثى، فمن المعلوم عند أهل اللغة أن النكرة في سياق الشرط تعم، فالجملة (الآية ) شرطية ومؤمنا نكرة تشمل المرأة والرجل فتقتضي العموم".

    كما رأى القرضاوي أن مسألة الدية "ليس فيها حديث متفق على صحته ولا إجماع مستيقن وإذا لم يصح حديث في هذه القضية يحتج به فكذلك لم يثبت فيها إجماع... بل ذهب ابن علية والأصم- من فقهاء السلف- إلى التسوية بين الرجل والمرأة في الدية وهو الذي يتفق مع عموم النصوص القرآنية والنبوية وإطلاقها".

    واعتبر أن استخدام القياس على الميراث في مسألة الدية "لا يعتد به فهنالك حالات كثيرة (في الميراث) تأخذ فيها المرأة نفس النصيب الذي يأخذه الرجل".

    وفند الشيخ القرضاوي حجة مراعاة المصلحة الذي يستند إليها القائلون بالتنصيف باعتبار أن فقد الرجل باعتباره العائل ليس مثل فقد المرأة، وقال: "هذا الأمر ليس له اعتبار في الشريعة بدليل أن دية الطفل الصغير مثل الكبير والفراش مثل البروفوسير".

    ودعّم القرضاوي رأيه بما ذهب إليه عدد من علماء العصر كالشيخ محمد رشيد رضا والشيخ محمود شلتوت في كتابه "الإسلام عقيدة وشريعة"، والشيخ أبو زهرة في كتابه "العقوبة"، والشيخ محمد الغزالي رحمه الله.

    وأنهى القرضاوي أدلته بضرورة النظر في مسألة الدية من زاوية تكريم المرأة، ودعا حكومة قطر إلى الأخذ بهذا التوجه.

    واتفق مع رأى الشيخ القرضاوي خلال الندوة كل من الشيخ عبد القادر بن محمد العماري نائب رئيس محكمة الاستئناف سابقا، والدكتورة عائشة يوسف المناعي عميدة كلية الشريعة جامعة قطر، والأستاذ الدكتور محمد عثمان شبير أستاذ بقسم الفقه كلية الشريعة جامعة قطر.

    وأشار الشيخ عبد القادر العماري في هذا الصدد إلى أن موضوع الدية "قديم وقد طرح منذ 15 سنة"، وقرأ على الحضور رأي الشيخ محمد الغزالي رحمه الله الذي يؤيد مساواة الرجل بالمرأة في الدية. وقال إن "تنصيف دية المرأة لا يستفيد منه إلا شركات التأمين".

    وساندت الدكتورة عائشة المناعي هذا التوجه الذي رأت فيه "إنصافا للمرأة"، مؤكدة أنه حان الوقت لإعادة النظر في هذه المسألة.

    أما الدكتور محمد عثمان شبير فأكد أن مسألة الدية محل اجتهاد، وقال: "المعلوم أن الظروف والأحوال قد تغيرت عن الظروف التي قيلت فيها اجتهادات الفقهاء".

    وأشاد سالم راشد المريخي عضو اللجنة الوطنية لحقوق الإنسان في قطر بتوجه المساواة بين الرجل والمرأة في مسألة الدية، وذكر أن "قوانين حقوق الإنسان لا تفرق بين الذكر والأنثى، وهي ضد أي تمييز".

    اتجاه رافض للمساواة

    في المقابل اتخذ جانب آخر من العلماء رأيا مخالفا حيث رفضوا مساواة الرجل والمرأة في مسألة الدية.

    الشيخ صالح بن جاسم المهندي رئيس المحكمة الابتدائية واحد من أصحاب هذا الرأي الذي ذكر أن "دية المرأة على النصف من دية الرجل محل اتفاق بين المذاهب الأربعة فهل نستطيع القول بأن المذاهب الأربعة متحيّزة.. وجرى العمل بهذا منذ سنين طويلة وهو الذي تأخذ به محاكم قطر الآن. فكيف يمكن أن نخطئ هؤلاء الفقهاء السابقين".

    ورأى أن مسألة الدية يجب ألا ينظر إليها "من دليل واحد فقط بل ينظر من خلال مجموع الأدلة والنصوص" واستدل بقوله تعالى (وليس الذكر كالأنثى).

    وأضاف أن "النظر إلى هذا الموضوع لا يستقيم إلا بالنظر إلى الأعباء المالية المكلف بها الرجل وتلك التي أعفيت منها المرأة؛ فالرجل هو الذي يدفع المهر وهو الذي يعول الأسرة.. ولا ينظر للموضوع من زاوية الكرامة الإنسانية، فالمرأة مكرمة أما وأختا وزوجة...".

    ورد عمّن ضعف الأحاديث التي استند لها جمهور الفقهاء في تنصيف الدية بقوله إن "هذا التضعيف غير مسلم به".

    فريق متحفظ

    وقد اتخذ فريق ثالث من المشاركين في الندوة اتجاها وسطا متحفظا حيث دعوا إلى المزيد من الدراسة والتريث في هذه المسألة.

    ومن أصحاب هذه الاتجاه الدكتور "ثقيل بن ساير الشمري" وهو قاض بمحكمة التمييز الذي طالب بأن يدرس الموضوع بعناية وأقر بأن الأحاديث التي استدل بها الرافضون للمساواة فيها ضعف، لكنه ذكر أن هذه الأحاديث قد تتقوى بأحاديث أخرى ولو كانت ضعيفة.

    وتساءل الشمري: "هل هذه المعاضدة يمكن أن تقوي هذه الأحاديث؟ أم أن كثرة الأحاديث والطرق إذا كانت ضعيفة لا تزيد الضعيف إلا ضعفا؟". وترك أسئلته بدون أجوبة، مؤكدا أن الموضوع لا يمكن حسمه في ندوة أخرى داعيا إلى مزيد من الدراسة وعدم التسرع في حسم هذا الموضوع.

    ويأتي تنظيم هذه الندوة على خلفية دعوات تطالب بتغيير القانون القطري الذي يقرر أن دية القتل الخطأ للمرأة نصف دية الرجل وهو ما حكمت به المحاكم القطرية في 29 حالة خلال الفترة الواقعة بين تاريخ 1-1-1999 حتى نهاية عام 2003، حيث قررت أن مقدار الدية هو: 50 ألف ريال قطري للأنثى القتيلة و100 ألف للرجل.

    وأنشئ المجلس الأعلى لشؤون الأسرة عام 1998 برئاسة الشيخة موزة بنت ناصر المسند حرم سمو أمير قطر. وينظم المجلس العديد من الفاعليات المتعلقة بقضايا الأسرة كان أخرها مؤتمر الدوحة العالمي للأسرة الذي عقد في الفترة ما بين 29 و 30 نوفمبر2004.


                  

06-25-2005, 05:19 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48750

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)

    أحكام الدية في الشريعة تفرق بين الملسم وغير المسلم.. تح... لدعاة تحكيم الشريعة


    ما نقلته يا فرانكلي لم يوضح لنا ما هو رأيك أنت.. فمع أي الأقوال من أقوال الفقهاء أنت؟

    أما قولك التالي:

    Quote: فالفرق الضالة من أمثال الطاهويين الذين ينقضون عرى الإسلام عروة عروة بدءاً بالشهادة
    لا إله إلا الله فجعلوا منها(لا إله إلا الإنسان الكامل)

    فهو مجرد تخريج من عندك أنت.. وهو يفوق في سوئه وعدم تحريه الصدق حتى ما قاله النميري الذي بايعه أمثالك إماما!! فماذا قال "الإمام"في خطبته في تأييد حكم محكمة المكاشفي ؟؟ دعونا نقرأ:

    Quote: "فقد أحسنت محكمة الاستئناف صنعاً حين استعرضت إنكار المتهم لبعض أركان الدين حتى انتهت إلى إنكاره لوجود الله إلا فيه هو هذا البشر الضعيف. ولكنها سكتت عن بعض منكرات المتهم والتي تؤدي بالضرورة إلى إنكاره لكل أركان الدين ركناً وراء ركن مصداقاً لقول الرسول صلى الله عليه وسلم: " الصلاة عماد الدين. من أقامها فقد أقام الدين ومن هدمها فقد هدم الدين." ومن أقواله التي لم تتعرض لها المحكمة قوله في شهادة أن لا إله إلا الله محمد رسول الله، وفي كتابه عن "لا إله إلا الله " يقول المتهم في صفحة 13 وصفحة 14: ( لا إله إلا الله لن تنفك تقال لكم زي ما قلت ليكم في السرمد، لكن الشهادة المقرونة بمحمد يعني: لا إله إلا الله محمد رسول الله ـ تجب مرة في العمر)"
    منقول مباشرة من شريط الفيديو..

    والآن لنقارن هذا القول بما قاله الأستاذ محمود في كتابه "محمود محمد طه يدعو إلى طريق محمد":


    Quote: الشهادة المثنية

    الشهادة المثنية هي: ((لا إله إلا الله، محمد رسول الله)).. والشهادة المفردة هي: ((لا إله إلا الله)).. وهذه شهادة ((توحيد)).. وتلك شهادة ((تصديق)).. وشهادة التصديق تجب مرة في العمر.. وتوجب الإتباع ((وما آتاكم الرسول فخذوه، وما نهاكم عنه فانتهوا!! واتقوا الله.. إن الله شديد العقاب)) هذا سند الإتباع من القرآن.. وسنده من الحديث: ((صلوا كما رأيتموني أصلي)).. وفي بابه أيضا ((خذوا مناسككم عني)).. هذان في أمر الصلاة، والحج.. وهما ينطبقان على سائر أعمال العبادات، والطاعات.. وأما شهادة التوحيد فهي لن تنفك تقال، في الحياة الدنيا، وفي الآخرة.. فهي خير ذكر أهل الدنيا، في الدنيا، وهي خير ذكر أهل البرزخ، في البرزخ، وهي خير ذكر أهل الجنة، في الجنة، وهي خير ذكر أهل النار، في النار.. وإنما يبتغي الذاكِرون من ذكرها أن يحققوها، في حياتهم حتى ينتقل قولها بلسان المقال فيصبح قولا بلسان المقال، ولسان الحال معا، وذلك حين تتم، بفضل الله ثم بفضل تجويدها، وحدة البنية البشرية، في كل نفس بشرية.. وسند الشهادة المفردة من القرآن: ((فاعلم أنه لا إله إلا الله!! واستغفر لذنبك، وللمؤمنين، والمؤمنات.. والله يعلم متقلبكم ومثواكم)).. وسندها من الحديث: ((خير ما جئت به، أنا والنبيون من قبلي، لا إله إلا الله)).. وبين الشهادة ((المثنية)) - ((لا إله إلا الله، محمد رسول الله)) - والشهادة ((المفردة)) - ((لا إله إلا الله)) - اختلاف مقدار.. فالشهادة المثنية هي القاعدة، في الأرض، والشهادة المفردة هي القمة، في الإطلاق.. وسند ذلك من كتاب الله: ((شهد الله أنه لا إله إلا هو، والملائكة، وأولو العلم، قائما بالقسط.. لا إله إلا هو، العزيز الحكيم * إن الدين عند الله الإسلام)).. فقمة الشهادة المفردة في الإطلاق، عند الله، حيث شهد بذاته، لذاته، بالتفرد بالأحدية.. وقاعدتها في القيد، في الأرض، عند المؤمنين بها، وتلك هي الشهادة المثنية: ((لا إله إلا الله، محمد رسول الله)).. فقولك: ((محمد رسول الله)) مدخل على قولك: ((لا إله إلا الله)).. هي الباب، وليس بغيره دخول في الحضرة.. وبتطبيقها، وهو ما أسميناه تجويد التقليد، يكون السير في مراقي التوحيد - السير في تحقيق ((لا إله إلا الله))، من مستوى ما يقال في الأرض، عند المؤمنين، وعند أولي العلم، وعند الملائكة، إلى مستوى ما يقال في السموات، عند الملائكة، وملائكة الملأ الأعلى، ثم إلى مستوى ما يقال في الإطلاق، عند الذات، وهيهات!! هيهات !! فإن هذا أمر يحصل تحقيقه، كل يوم جديد، ولا يقع الفراغ منه، فالسير فيه سير في السرمد، وبحسب أولي العلم منه أن يعلموا أن تحقيقهم لـ ((لا إله إلا الله))، بالغا ما بلغ، ليس بشئ إذا ما قورن بتوحيد الله لذاته في قوله تعالى: ((شهد الله أنه لا إله إلا هو)) ..



    النميري كان يعلم بأن الأستاذ محمود رجل وطني وصادق، ولذلك لم يستطع طوال 15 سنة من حكمه أن يتعرض له برغم محاولة السلفيين تضليله بغير ذلك.. ولكن في سنة 1976 رضخ لهذه الضغوط وقام بوضع الأستاذ محمود في الاعتقال هو وثمانية من تلاميذه لمدة شهر كامل في سجن كوبر، ثم أطلق سراحه بغير شروط وبغير محاكمة.. والنميري لم يستعمل ورقة "الإسلام" بتلك الطريقة الشائهة، التي عارضها الجمهوريون منذ أن بدأت في عام 1977، والوثائق تثبت ذلك، إلا لتثبيت حكمه وقد شجعته السعودية على ذلك بالرشوة والضغط وبالابتزاز بكشف "مسألة الفلاشا وترحيلهم" وأوعزت إليه أن يتخلص من الأستاذ محمود المعتقل في جهاز الأمن منذ 9 يونيو 1983 [قبل فرض قوانين سبتمبر 83]، واستخدمت في ذلك شتى الوسائل، ومنها تجسس جهاز الأمن على الجمهوريين وهو أمر سهل لأن الجمهوريين مسائلهم كها مكشوفة، فأخذوا يخوفونه بأن الأستاذ محمود وجماعته لهم أهداف سياسية هي الإطاحة به.. وقد كشفت زلة لسانه بهذا في نفس الخطاب الذي اقتبست منه أعلاه:

    Quote: ثانياً: لقد غر المتهم وأشياعه أننا سبق أن مددنا لهم حبال الصبر فظنوا أننا غافلين عن خطهم السياسي والفكري الهدام. ونحن اليوم إذ نؤيد الحكم بموجب المواد 96 "ط" و "ك" و 105 و 127 "أ" من قانون أمن الدولة لسنة 1983 نفعل ذلك لأن الجمهوريين ليسوا جماعة فكرية كما يدعي لهم أصحاب الغرض والأهواء وإنما هم جماعة سياسية ذات أهداف بعيدة الأمد فوق كفرهم الصريح. اسمع إليهم يقولون في المستند المرفق بملف الحكم والمكون من سبع صفحات في كراسة عادية حيث جاء فيه: " قدم الأخ خالد الحاج في صباح الجمعة 2/9 جلستين بمنزل الأخوان "ب" و "د" تحدث فيهما عن تصور العمل الداخلي الذي هو واجب هذه الفترة وعن الوضع السياسي وموقفنا الراهن" وقد مضى المستند في تحليل الوضع السياسي مسجل الآتي: " إن النظام وهو قد أصبح متهاويا هو الذي بادر بفك الارتباط بيننا وبينه. ونحن لا نزال على موقفنا المبدئي من تأييد مبادئ الثورة وأهدافها التي أخذ النظام ينحرف عنها." ونحن نتساءل: متى كان بين ثورة مايو الأصيلة وبين هذه الفئة الظالمة ارتباط حتى يفك؟ ويضيف المستند عن الوضع السياسي قائلا: " وبخصوص الموقف السياسي هو أننا ما زلنا مع المبادئ التي من أجلها كان تأييدنا للنظام وهو وقوفه ضد الطائفية ومن أجل التنمية وتحقيق الوحدة الوطنية. ونحن حينما كنا نؤيده كنا نعرف طبيعته المرحلية." لقد كان الجمهوريون إذن كاذبين على الأمة كما كذبوا على الله، وكانوا يعتبرون ثورة الشعب كبشاً يسمنونه ليأكلوه في الوقت المناسب بعد أن يخدم أغراضهم الإلحادية الضالة تحت ستار تأييدهم لمبادئ الثورة. هكذا اعتقد الجمهوريون أن الثورة قد تهاوت وتحولوا من بائعين للكتب بالنهار إلى موزعين للمنشورات في جنح الليل داعين إلى تشتيت الأمة وتصارع طبقاتها المختلفة بعد أن أثمرت الوحدة الوطنية وشم الشعب عبيرها المبارك وأحسوا أنهم أبناء الوطن الواحد لا تزيدهم الأيام إلا قوة ووحدة. وموقف الجمهوريين السياسي هذا يفسر لشعبنا الأبي لماذا تهافت الموتورون والمفجوعون سياسياً وجماعات الضلال ممن ملأ الله قلوبهم بالعلم الدنيوي المنقطع ففتح أبصارهم وأعمى بصائرهم فتبنوا فكر محمود محمد طه الإلحادي وظنوا أن الفرصة قد حانت لضرب الثورة والشعب والقضاء على النهج الإسلامي الذي فتح الله به على هذه الأمة العظيمة. " ومن كان في هذه أعمى فهو في الآخرة أعمى وأضل سبيلا " صدق الله العظيم. ومرة أخرى ينكص شيطان محمود على عقبيه حتى مع أدعياء نصرته فيرفض مساعدة المحامين الذين تطوعوا للدفاع عنه كما رفض الاعتراف بالقضاء. وكل ذلك في تصرف لا يمت للحضارة التي يدعو إليها ولا إلى المدنية التي يزعمها ولا إلى الإسلام الذي ناقض أصوله وعارض محكمه. هذا الوضوح الكبير في أهداف جماعة الجمهوريين السياسية المدمرة رغم نفاقهم ونفاق الكثيرين ممن تعاطفوا معهم لأغراض يعلمونها ويعلمها شعبنا العملاق يجعلنا نؤيد الحكم الصادر ضد المتهمين بموجب المواد 96 "ط" و "ك" و 105 و 127 "أ " من قانون العقوبات لسنة 1983 والمادة 20 " أ " من قانون أمن الدولة لسنة 1973.


    النميري نفسه اعترف بأنه لم يكن نادما على "ترحيل الفلاشا" ولا على "قتل الأستاذ محمود".. فأرجو أن تكون صادقا مع نفسك يا فرانكلي: هل الذي ينافق وينفي ترحيل الفلاشا عندما كان في السلطة، ويؤكده عندما يتم الكشف عنه يمكن أن يؤتمن في أي شئ يقوله؟؟؟ هذا السؤال أتركه لضميرك وأنا على يقين أن ما تقوم به من محاولة لتشويه صورة الأستاذ محمود ستضرك أنت قبل أي إنسان آخر.. فقط حكّم ضميرك وكن صادقا مع نفسك: هل يمكن أن يكون الأستاذ محمود "ملحدا" وهو يكتب ما نقلته لك بعاليه من كتابه، وغيره الكثير.. قد تكون بعض كتاباته غريبة عليك وعلى الكثيرين، ولكن هل من الأمانة أن يقول عنه إنسان بأنه "ملحد"؟؟ أو كافر؟؟
    أنا لن أحاول أن أقنعك بأنني قد رأيت الأستاذ محمود وعايشته وأعرف عنه الصدق والأمانة وأفهم كل ما لم يفهمه الآخرون.. فإنه لا يهمني ذلك، بقدر ما يهمني أن أقول الحقيقة والله هو المسئول أن يفتح بالحق على من يشاء..

    يا فرانكلي:
    محاولات التطبيق الشائه للدين انتهى وقتها، والحمد لله.. وأرجو أن تكون كل كتاباتك لافتة لنظر الناس لفكر الأستاذ محمود.. فإن التشويه الآن لم يعد مضرا.. فلن يستطيع أحد أن يقتل الأستاذ محمود مرة أخرى.. ولن يستطيع أحد أن ينال من أي إنسان يقول بشئ من أفكاره، وسترى بعد قليل أن بعض ما يقوله الأستاذ محمود سيقوله بعض الفقهاء الذين تعرفهم وأعرفهم ويعرفهم قرشو..

    ياسر

    (عدل بواسطة Yasir Elsharif on 06-25-2005, 06:03 AM)

                  

06-25-2005, 06:25 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48750

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Yasir Elsharif)

    عدم الفهم الذي مارسه نميري عاد بالسودان إلى الوراء كثيرا وأفقده الكثير مما تحقق في عهده الأول [قبل عام 1977 ، أي قبل المصالحة].. وها قد جاءت حكومة الإنقاذ ووضعت مادة الردة 126 من ضمن مواد القانون الجنائي، وأرادت أن تفرض الشريعة على الجنوب، مدعية التمسك بالأحاديث النبوية الشريفة يا قرشو، ومدعية التمسك بالآيات القرآنية الصريحة.. فماذا كانت النتيجة؟؟ لقد كتبت عن مسألة الردة وقانونها في هذه الوصلة في بوست أرسله صبري الشريف..

    هل يجب قتل المرتد

    وقد كانت هناك مقابلة صحفية مع نميري بعد سنة من انشقاق "أهل الجبهة الإسلامية" وقد كتبت في ذلك الوقت الآتي:


    اليوم الخميس، الحادى عشر من رمضان 1421هـ الموافق السابع من ديسمبر 2000، خرجت علينا صحيفة "أخبار اليوم" بحديث جديد لنميرى عن إعدام الأستاذ.. فى هذه المرة يتحدث الرئيس المخلوع نميرى كمرشح للإنتخابات الرئاسية فى السودان وقد انتهز فرصة هذه المقابلة ليطرح برنامجه السياسى للجماهير ولهذا كان لزاما عليه أن يقول ما قال.. فإلى هذا الجزء من الحوار:

    [[.. ويضيف الرئيس السابق نميرى قائلا: وهناك قضية واحدة قمت بمراجعة حكمها لثلاث مرات وهى قضية محمود محمد طه لأنها قضية سياسية وتتعلق بأناس كثيرين.. فبعد أن تمّ حكم الإعدام على محمود محمد طه والمتهمين الذين معه حاولنا إستتابتهم لثلاث مرات.. فى المرة الأولى رفضوا جميعا.. وفى المرة الثانية وافق واحد أو إثنين منهما وفى المرة الأخيرة وافق المتيقنون عدا محمود محمد طه فلقد كان عنيدا فلقد فشلت كل المحاولات لإقناعه بالإستتابة ولكنه رفض رفضا باتا..
    *قلت: ألم تحاول أنت كرئيس دولة أن تلتقى بمحمود محمد طه قبل إعدامه؟
    -أبدا.. وأنا لا أعرفه معرفة شخصية كما أننى لم أتدخل أبدا طيلة فترة حكمى فى أحكام القضاء ولعلك تلاحظ أننى فى برنامجى الحالى لخوض الإنتخابات الرئاسية قد ركزت على إستقلال القضاء بشدة..
    قلت: من الإنتقادات العنيفة التى وجهت لك شخصيا ولفترة حكمك كانت بسبب هذه القضية والتى يرى البعض أنها كانت من أسباب الإطاحة بحكمك بل أن البعض يطلق على محمود محمد طه اسم الشهيد وهناك من يرون أنك قبلت وبلا رحمة وبإصرار شيخا طاعنا فى السن ألست نادما على ذلك القرار؟
    -الرئيس السابق: أولا أنا لم أتخذ القرار بل هو حكم قضائى فى حد من حدود الله وثانيا أقولها لك صريحة أن هناك قضيتين أنا لست نادما عليهما أبدا وهما إعدام محمود محمد طه وترحيل الفلاشا..]]


    لو كانت غالبية السودانيين تحمل فكرا مثل الذي تقول به يا قرشو فإن السودان لن يخرج من هذه الحفرة أبدا، ولكن الحمد لله فإن غالبية السودانيين بدأت تفهم أن الذين يتحدثون عن الإسلام ليسوا سوى قتلة ولصوص أو جهلة وغافلين..
                  

06-25-2005, 06:44 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Yasir Elsharif)

    ياسر الشريف
    رأيي ليس محل دراسة بل هو محل أتباع لرأي من يملك حق القصاص تبعاً لما انزل الله وسن رسوله الكريم
    مادام في الأمر خلاف

    أما قولي
    Quote: فالفرق الضالة من أمثال الطاهويين الذين ينقضون عرى الإسلام عروة عروة بدءاً بالشهادة
    لا إله إلا الله فجعلوا منها(لا إله إلا الإنسان الكامل)

    فأنا أعنيه تماماً وهو ما ورد في فكر الطاهويين وقد أفرد أخي د. نزار محمد عثمان مقالاً بهذا الخصوص بحث فيه هذا الأمر الذي أكده عمر عبد الله ولم ينكر ورود هذا النص في فكر الطاهويين
    Quote: الله المشار إليه في القرآن، بين دفتى المصحف هو صاحب الاسم الأعظم .. هو الإنسان الكامل

    لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه

    يا ياسر محمود قد مات كما تقول فلماذا لا تتبع من لا يموت
    ماذا يضيرك لو كلفت نفسك بضع ساعات للتفكر في هذا الدين العظيم
    دين كامل متكامل
    لم يترك الرسول الكريم محمد بن عبد الله عليه وعلى آله أتم الصلاة والتسليم شيئاً يقربنا إلى الله إلا وقد أمرنا به
    وما ترك شيئاً يقربنا إلى النار إلا وقد نهانا عنه
    ماذا يضيرك لو سلمت بحكم الله في كل ما أمر وزجر وتركت كلام البشر من امثال محمود والنفر
    بالله عليك قل لي برب السموات السبع وما أظلت هل يكون هذا الدين العظيم الذي وضح لنا كيف ننام وكيف نأكل وكيف نشرب وكيف نقضي حاجتنا وكيف يستأذن بعضنا بعضا وكيف يضاجع الرجل زوجته وكيف يسير في الطرقات وكيف يتكلم وفيما يتكلم
    هذا الدين العظيم هل يكون في حاجة ليغيره حسب هواه ويعيد مسوخات الأيات التي نسخها رب العباد من فوق سبع سماوات
    مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِّنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللّهَ عَلَىَ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (البقرة : 106 )

    يا ياسر حكم عقلك قبل عاطفتك القوية لمحمود فوالله لن ينفع أحد تابعه غير الله ورسوله
    قَالَ الَّذِينَ اسْتَكْبَرُوا لِلَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا أَنَحْنُ صَدَدْنَاكُمْ عَنِ الْهُدَى بَعْدَ إِذْ جَاءكُم بَلْ كُنتُم مُّجْرِمِينَ (سبأ : 32 )

    Quote: محاولات التطبيق الشائه للدين انتهى وقتها، والحمد لله.. وأرجو أن تكون كل كتاباتك لافتة لنظر الناس لفكر الأستاذ محمود.. فإن التشويه الآن لم يعد مضرا..

    وأرجو أن تفتح عقلك لفهم السلف الذي تصد عنه يمنة ويساراً فسلف هذه الأمة هم الصحابة الكرام وهم الخلفاء الراشدين المهديين من بعد النبي محمد صلى الله عليه وسلم وهم التابعين لهم بإحسان إلى يوم الدين
    وهم خير القرون
    وَمَن يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءتْ مَصِيراً (النساء : 115 )


    ‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏خير أمتي قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم


    والله أنا أحب لك الخير كله في أن تتمسك بهذا الدين كما نزل على محمد صلى الله عليه وسلم وبلغ

    ‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أحدهما أعظم من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف ‏ ‏تخلفوني ‏ ‏فيهما ‏

    يا ياسر التشويه يكون في زعزعة وتشكيك إيمان الناس بهذا الدين العظيم والسعي وراء كل مشكك وضال ومضل للنيل منه
    التشويه هو أن نأتي بالبهات حول هذا الدين ونسوق لها
    التشويه هو رفض منهج النبوة وإتباع منهج محمود وغيره
    التشويه هو محاولة النيل من ثوابت الإيمان وتبديل كلام الله
    من نسخ المثبت وتثبيت المنسوخ
    وهذا كلامك وللقرآء الحكم
    Quote: الرسول محمد صلى الله عليه وسلم ترك ما هو محكم محكما وهذا إسمه "الشريعة الإسلامية" وهي ما طبق في المدينة، أما ما تم نسخه من الآيات المكية، وهو أصل الدين الداعي للحرية ظلت آياته موجودة في المصحف ولم يتم سحبها بالرغم من أنها كانت منسوخة في مستوى التطبيق.. ثم أن الله ترك لنا عقولا وقال في كتابه العزيز "وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نُزّل إليهم ولعلهم يتفكرون".. هل يُعقل أن يكون أفضل ما في القرآن من مساواة وحرية منسوخا بما هو دونه من "جهاد وجزية وعدم مساواة" منذ القرن السابع وإلى أبد الآبدين، ولا تكون هناك فرصة لعودة ما كان منسوخا؟؟

    أحكام الدية في الشريعة تفرق بين الملسم وغير المسلم.. تح... لدعاة تحكيم الشريعة

    وأترك ما خلّفه محمود وغيره فهؤلاء بشر يصيبون ويخطئون ولكن هذا الرسول العظيم لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى

    تحياتي
    فرانكلي
                  

06-25-2005, 07:44 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)

    ياسر الشريف
    تقول
    Quote: النميري نفسه اعترف بأنه لم يكن نادما على "ترحيل الفلاشا" ولا على "قتل الأستاذ محمود".. فأرجو أن تكون صادقا مع نفسك يا فرانكلي: هل الذي ينافق وينفي ترحيل الفلاشا عندما كان في السلطة، ويؤكده عندما يتم الكشف عنه يمكن أن يؤتمن في أي شئ يقوله؟؟؟ هذا السؤال أتركه لضميرك وأنا على يقين أن ما تقوم به من محاولة لتشويه صورة الأستاذ محمود ستضرك أنت قبل أي إنسان آخر.. فقط حكّم ضميرك وكن صادقا مع نفسك: هل يمكن أن يكون الأستاذ محمود "ملحدا" وهو يكتب ما نقلته لك بعاليه من كتابه، وغيره الكثير.. قد تكون بعض كتاباته غريبة عليك وعلى الكثيرين، ولكن هل من الأمانة أن يقول عنه إنسان بأنه "ملحد"؟؟ أو كافر؟؟

    وصدقني أنا لا يعنيني نميري ولا البشير من قريب أو بعيد ولكن الله يسخر لنصرة دينه من يشاء مسلماً كان أم كافراً والله سخر نميري ليقضي أمر كان مفعولاً
    وصدقني تشويه أحكام الله و سننه وإتباع غير هذا النبي الأمي هي التي ستضر بي وبك كثيراً يوم لا ينفع مال ولا بنون إلا من أتي الله بقلب سليم وسلامة القلب في إتباع منهجه كما أنزله على رسوله ومات عنه وقد بلغه للعالمين إلى يوم الدين ونحن على ذلك من الشاهدين

    وأنا اسألك هنا سؤالاً أرجو أن تجيب عليه بكل صدق وأمانة

    أيهما أحق أن يتبع إذا أشكل عليك أمر من أمور دينك
    محمد رسول الله المعصوم الصادق الأمين المؤيد من رب العالمين
    أم محمود صاحب الرسالة الثانية التي لم ينزل الله بها من سلطان وليس له بها من الله برهان


    تحياتي
    فرانكلي

    (عدل بواسطة Frankly on 06-25-2005, 07:47 AM)

                  

06-25-2005, 07:58 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48750

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)

    أهديك يا فرانكلي وأهدي قراء البوست هذه الكلمات التي قالها الأستاذ محمود بعد المصالحة الوطنية في السودان عام 1976..

    Quote: (( من الأفضل للشعب السوداني أن يمر بتجربة حكم جماعة الهوس الديني . وسوف تكون تجربة مفيدة للغاية إذ أنها بلا شك ستبين لأبناء هذا الشعب مدى زيف شعارات هذه الجماعة . وسوف تسيطر هذه الجماعة على السودان سياسياً واقتصاديا حتى ولو بالوسائل العسكرية . وسوف يذيقون الشعب الأمرَّين . وسوف يُدخلون البلاد في فتنة تحيل نهارها إلى ليل . وسوف تنتهي فيما بينهم . وسوف يقتلعون من أرض السودان اقتلاعا . ))


    قولك:
    Quote: رأيي ليس محل دراسة بل هو محل أتباع لرأي من يملك حق القصاص تبعاً لما انزل الله وسن رسوله الكريم
    مادام في الأمر خلاف

    هل تعرف حديث الإمعة؟؟ أدوكم ليهو في المدرسة؟؟ يجب أن يكون لك رأي.. فالاتباع بدون فكر سير في الظلام.. الذين سمعوا أن النميري يريد أن يطبق الشريعة واتبعوه وبايعوه بدون فكر ونقاش اتضح لهم أنهم على خطأ.. والذين تابعوا نظام الإنقاذ وسافروا وحاربوا في الجنوب ومات منهم من مات ظنوا أنهم يتبعون الكتاب والسنة.. وفي النهاية جاء الترابي وقال قولته التي سارت بها الركبان.. هل سمعتها؟؟ وجاء البشير ووصفه بالنفاق.. فهل تعرف ما وصف به الترابي البشير؟؟

    العقول للتفكير.. هناك فقيه يقول العمليات الانتحارية ليست استشهادية وهناك فقيه يقول بأنها شهادة، إذا لم يكن لك عقل تفكر به وتميز فربما تصبح ضحية لأول عملية استشهادية [لا سمح الله]..


    Quote: فأنا أعنيه تماماً وهو ما ورد في فكر الطاهويين وقد أفرد أخي د. نزار محمد عثمان مقالاً بهذا الخصوص بحث فيه هذا الأمر الذي أكده عمر عبد الله ولم ينكر ورود هذا النص في فكر الطاهويين

    أنت لم تفهم الأمر وهو أدق من هذا.. لكن لماذا تركت ما أوردته لك من كتاب "محمود محمد طه يدعو إلى طريق محمد"؟؟

    قولك:


    Quote: يا ياسر محمود قد مات كما تقول فلماذا لا تتبع من لا يموت
    ماذا يضيرك لو كلفت نفسك بضع ساعات للتفكر في هذا الدين العظيم
    دين كامل متكامل


    يا ريت لو تصدق أن الأستاذ محمود هو الذي أقنعني باتباع طريق محمد عليه الصلاة والسلام.. والحمد لله أنا على هذا الطريق وعلى العهد.. الأستاذ محمود ليس شيخي، وإنما هو قد دلني على الشيخ الأصلي وهو النبي عليه السلام.. كل هذا موجود في كتب الأستاذ محمود، لو كنت تقرأ.. أقرأ منشور الأستاذ وخطابه إلى "شيوخ الطرق الصوفية"..

    ولكن الله يجازي الذين شوهوا الإسلام، من أمثال النميري وطالبان، فأصبحت عودة الناس إليه أشبه بالمستحيل.. الذين شوهوا الإسلام، شوهوا صورة السودان أيضا، ودونك ما يحصل في غرب السودان، وما يحدث الآن في شرق السودان..
    وستقرأ مني المزيد في كتابتي مع الدكتورة مهيرة فتابعه هناك بخصوص المنسوخ والناسخ.. ولك مني المودة الخالصة..


                  

06-25-2005, 10:00 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Yasir Elsharif)

    يا ياسر إن كنت تود سلوك طريق محمد صلى الله عليه وسلم فأنا قد دللتك عليه وهو المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها إلا هالك (في نار جهنم والعياذ بالله) وهو كتاب الله وسنة نبيه كما تركها لنا من غير تبديل أو تحريف أو تعطيل أو تأويل يخل بثوابتها واسسها ودعائمها أما في الأمور المتشابهات والتي يجوز فيما لم يرد فيه نص صريح أو سنة ثابتة أو أجماع علماء أهل السنة والجماعة يجوز فيه للعلماء وأهل الحل والعقد من علماء المسلمين وفقهائهم الإجتهاد فيها حتى يستنبطوا لنا حكماً نسير عليه

    الأمعة يا ياسر هو الذي يتبع الناس من غير أن يتفحص ويتثبت ويأخذ قول الرجال على باطله وصحته
    وأنت يا ياسر من تتبع؟ وهل تفحصت مسلكك وهل يؤدي بك للنار أم الجنة
    يا ياسر العمر قصير والقبر ضيق فقير وبعدها نحال إلى مصير أم جنة وخلود أو نار وتطهير أو نار وخلود
    فأنظر نفسك أين تقف من منهج الرسول محمد الذي بعثه الله رحمة للعالمين ولو أراد الله لهذا الدين أن يتغير بعد بعثة هذا الرسول لما جعله خاتماً للأنبياء والمرسلين

    أنا رأيي في الدية ليس مهم لعموم المسلمين ولو جاء الإمام أو القاضي المسلم وطبق أحد هذه الأمور الخلافية جاز لي طاعته عليها حتى وإن كنت أري في نفسي غير ذلك فرأيي الشخصي لا يعتد به في أمر موكول للدولة وقانونها
    فكم من امريكي لا يوافق على قانون الإعدام ولكنه يحترم تطبيقه على من وقع في طائلته ويحترم الدولة التي تطبقه
    فما رأيك أنت في حكم الإعدام في أمريكا يا ياسر؟
    وإذا كنت ضده فهل ستقف ضد تنفيذه بكل قوة وبإستخدام أي وسيلة كانت؟
    Quote: يا ريت لو تصدق أن الأستاذ محمود هو الذي أقنعني باتباع طريق محمد عليه الصلاة والسلام.. والحمد لله أنا على هذا الطريق وعلى العهد.. الأستاذ محمود ليس شيخي، وإنما هو قد دلني على الشيخ الأصلي وهو النبي عليه السلام.. كل هذا موجود في كتب الأستاذ محمود، لو كنت تقرأ.. أقرأ منشور الأستاذ وخطابه إلى "شيوخ الطرق الصوفية"..

    إعترافك هنا بأن محمود ليس شيخك بداية طيبة في الطريق الصحيح ولكني لا اسمي الرسول شيخي الأصلي فهو ليس ككل البشر بل هو نبي رسول معصوم إما أن تتبعه فتكون مسلماً وإما أن تترك هديه فتكون كافراً اما ماسواه من البشر من بعده فكل منهم يؤخذ من قوله ويرد ولك أن تتبع قول شيخ في مسألة وقول أخر في أخرى
    Quote: ولكن الله يجازي الذين شوهوا الإسلام، من أمثال النميري وطالبان، فأصبحت عودة الناس إليه أشبه بالمستحيل.. الذين شوهوا الإسلام، شوهوا صورة السودان أيضا، ودونك ما يحصل في غرب السودان، وما يحدث الآن في شرق السودان..

    ما هو الإسلام الصحيح الذي شوهه نميري والطالبان هل هو دين محمود محمد طه أم دين الرسول الكريم ومنهجه الذي ترك محجة بيضاء للعالمين إلى يوم الدين؟


    تحياتي
    فرانكلي
                  

06-25-2005, 11:23 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48750

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)

    عزيزي فرانكلي،

    تحية طيبة

    الحقيقة التي أريدك أن تعرفها هي أنك لا تعرف الأستاذ محمود بما يكفي.. لقد كانت دعوته للناس لكي يتبعوا النبي عليه الصلاة والسلام في عبادته وفيما يطيقون من عادته.. أما في مسائل الحكم والمجتمع فقد دعا إلى ما أسماه بتطوير التشريع من الفروع "الشريعة الإسلامية" إلى الأصول "السنة النبوية".. أصبر علي حتى أكمل ما بدأته مع الأخت الدكتورة مهيرة في البوست الآخر..

    تعبير شيخ طبعا أقل من حق النبي عليه السلام، ولكن لأن أهل الطرق الصوفية استعملوه فقد أراد الأستاذ أن يقول لهم بما يفهمونه.. فمثلا أهل الطرق أضافوا إسم الشيوخ الأولياء إلى الشهادة كقولهم: "لا إله إلا الله محمد رسول الله، الجيلاني ولي الله" وكانوا يعملون بإضافات هؤلاء الشيوخ على العبادة بما يعرف بالأوراد.. هذه الأوراد ليست عند الجمهوريين..
    وبهذا المعنى لا يقف الاستاذ محمود بين أحد وبين النبي عليه السلام.. ولم تكن له أي إضافات على ما جاء في طريق النبي عليه السلام.. وقد كانت عبارات الأستاذ محمود في كتابه "محمود محمد طه يدعو إلى طريق محمد"
    http://alfikra.org/books/bk009.htm :
    ....


    Quote: إن محمدا ليس غايبا اليوم، وإنما نحن غافلون عنه لجهلنا به، ولذلك، فقد دعونا مشايخ الطرق المعاصرين أن يكونوا مرشدين لأتباعهم إلى سيرة النبي، في عبادته، وفي عادته، بأفعالهم، وبأقوالهم فقلنا ((إن على مشايخ الطرق، منذ اليوم أن يخرجوا أنفسهم من بين الناس ومحمد)) وأردنا بذلك إلى دعوتهم أن يحيلوا أتباعهم على النبي، فيكون شيخ الجميع، ومرشد الجميع، وأن تنشأ بينهم، من علائق المحبة المتبادلة، والاحترام المتبادل، ما يكون بين زملاء الطريق، ورفقاء السفر إلى الحج الأكبر.

    قولك:
    Quote: أنا رأيي في الدية ليس مهم لعموم المسلمين ولو جاء الإمام أو القاضي المسلم وطبق أحد هذه الأمور الخلافية جاز لي طاعته عليها حتى وإن كنت أري في نفسي غير ذلك فرأيي الشخصي لا يعتد به في أمر موكول للدولة وقانونها
    فكم من امريكي لا يوافق على قانون الإعدام ولكنه يحترم تطبيقه على من وقع في طائلته ويحترم الدولة التي تطبقه
    فما رأيك أنت في حكم الإعدام في أمريكا يا ياسر؟
    وإذا كنت ضده فهل ستقف ضد تنفيذه بكل قوة وبإستخدام أي وسيلة كانت؟

    نعم رايك في الدية كفرد قد لا يكون مهما ما دمت تقبل بما يطالب به أصحاب الحق من غير المسلمين في بلد كالسودان.. وهم يطالبون بالمساواة طبعا، ومن هنا لا يملك الإنسان إلا أن يحيي اجتهاد الدكتور القرضاوي الذي طالب مساواة المرأة بالرجل في مسألة الدية، وهي ليست بالأمر الهين، وارجو أن يقول بمساواة دية غير المسلم مع المسلم، مع أنني لا أظن أن هناك دولة عربية تفرض لغير المسلم دية اقل من دية المسلم، ولكنه عندما يقولها عالم دين يكون لها قوة خاصة..
    أما ضرب المثل بعقوبة الإعدام في بعض الولايات الأمريكية فهو ليس في محله تماما، لأن الإعدام يُفرض على الناس في الولاية المعينة بالتساوي.. طبعاكثير من المنظمات لديها حملات ضد عقوبة الإعدام.. ونحن هنا في ألمانيا كما تعرف فليس بها عقوبة إعدام..
    قولك:

    Quote: ما هو الإسلام الصحيح الذي شوهه نميري والطالبان هل هو دين محمود محمد طه أم دين الرسول الكريم ومنهجه الذي ترك محجة بيضاء للعالمين إلى يوم الدين؟


    نميري وطالبان شوهوا حتى الشريعة الإسلامية في مستوى الحكم والقانون.. الشريعة في مستوى الحكم قامت على الشورى ونميري وطالبان لم يطبقوا هذا المستوى من الشريعة، فنميري اغتصب الحكم ونصب نفسه "إماما" وطالب الناس بمبايعته.. وطالبان حاربوا زملاءهم من بقية الأفغان المسلمين واستولوا على الحكم بالقوة.. الشريعة منعت التجسس و "نط الحيط" ولكن النميري قال بأنهم سينطون الحيط ووافقه الدكتور الترابي بحجة حالة الطوارئ.. والنميري طبق حدود قطع اليد أثناء مجاعة في دارفور، وهذا ضد مبادئ الشريعة كما هو معروف، فإن الحاجة تدرأ الحدود.. ونميري قطع يد محاسب في مدرسة اختلس من المال العام، والشريعة لا تقطع يد المختلس من المال العام، لشبهة مشاركته في هذا المال، إضافة لما سبق وقلته من ضنك العيش والشدة التي كان يعيشها السودانيون.. وكل هذا قد أوضحه الأستاذ والجمهوريون في منشوراتهم العديدة..
    ولكن يا خسارة فقد ضاعت كلماتهم، واضطر السودانيون للمرور بتجربة حكم الإنقاذ، والأمل المعقود هو أن يكون الناس قد تعلموا أن الإسلام لا يعود بالحماس والتطبيق الأهوج وإنما بالحكمة والتفكير.. هذه الحكمة والتفكير ستفرض على المسلمين وقديما قال الحكيم العارف بالله بن عطاء الله السكندري: "من لم يسر إلى الله بلطائف الإحسان قيد إليه بسلاسل الامتحان"..

    ولك سلامي وشكري على النقاش الهادئ لحد كبير والخالي من السخرية "يا أيها الذين آمنوا لا يسخر قوم من قوم عسى أن يكونوا خيرا منهم، ولا نساء من نساء عسى أن يكن خيرا منهن، ولا تلمزوا أنفسكم ولا تنابزوا بالألقاب، بئس الاسم الفسوق بعد الإيمان، ومن لم يتب فأولئك هم الظالمون"
    صدق الله العظيم.
    والسلام ختام
    ياسر
                  

06-26-2005, 07:09 AM

مهيرة
<aمهيرة
تاريخ التسجيل: 04-28-2002
مجموع المشاركات: 948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Yasir Elsharif)

    الاخ د.ياسر يقول:
    ( تعبير شيخ طبعا أقل من حق النبي عليه السلام، ولكن لأن أهل الطرق الصوفية استعملوه فقد أراد الأستاذ أن يقول لهم بما يفهمونه..)
    *اذا كنت تعلم بما تحته خط،فما الذى جعلك تكرر نفس الخطأ الذى يرتكبه جهال الصوفية؟
    *هل مجاراة لشيخك محمود الذى يستكثر كتابة-صلى الله عليه وسلم-بعد اسم الرسول عليه أفضل الصلاة والسلام؟؟ولا حتى كتابة مختصرها(ص)؟!!
    *واذا كان الاستاذ محمود يعلم بخطأ جهال الصوفية أما كان الأجدر به أن يصحح لهم الخطأ بدل أن يقرهم عليه؟؟السبب المنطقى طبعا هو أن هدف الاستاذ محمود هو ليس تجديد الاسلام بل تشويه الاسلام حتى يمهد الطريق للرسالة الثانية التى يدعى أنها أجلت للقرن العشرين وأهله الذين يفهمون الاسلام احسن من صحابة رسول الله عليه الصلاة والسلام،وخص بها الاستاذ الذى هو بالضرورة أفضل من صاحب الرسالة الاولى الناقصة.
    Quote: إن محمدا ليس غايبا اليوم، وإنما نحن غافلون عنه لجهلنا به، ولذلك، فقد دعونا مشايخ الطرق المعاصرين أن يكونوا مرشدين لأتباعهم إلى سيرة النبي، في عبادته، وفي عادته، بأفعالهم، وبأقوالهم فقلنا ((إن على مشايخ الطرق، منذ اليوم أن يخرجوا أنفسهم من بين الناس ومحمد)) وأردنا بذلك إلى دعوتهم أن يحيلوا أتباعهم على النبي، فيكون شيخ الجميع، ومرشد الجميع، وأن تنشأ بينهم، من علائق المحبة المتبادلة، والاحترام المتبادل، ما يكون بين زملاء الطريق، ورفقاء السفر إلى الحج الأكبر
    .
    *وهل مابين النبى محمد عليه الصلاة والسلام وأتباعه هو كما يكون بين زملاء السفر ورفقاء الطريق الى الحج الاكبر من علائق المحبة المتبادلة والاحترام المتبادل؟؟
    *وهل تصدق أنت يادكتور كلام شيخك الذى يساوى بين الرسول عليه الصلاة والسلام وبين غيره من البشر؟؟ وتنفى بذلك ما وصفه به الله جل فى علاه من أنه: خير البرية أفضل الخلق عليه الصلاة والسلام.؟!!
    *حقيقة يادكتور انت تكشف للمسلمين كل يوم المزيد من الأدلة على بعد دعوتكم عن الاسلام وضلالها المبين.
    تحياتى
                  

06-26-2005, 09:22 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Yasir Elsharif)

    د. ياسر الشريف
    كنت أود التعليق عليك فيما أوردت ولكن أختي د. مهيرة قد كفتني بارك الله فيها
    ولكن لي تعليق على جزئية صغيرة ولكنها مهمة غاية الأهمية
    Quote: الحقيقة التي أريدك أن تعرفها هي أنك لا تعرف الأستاذ محمود بما يكفي.. لقد كانت دعوته للناس لكي يتبعوا النبي عليه الصلاة والسلام في عبادته وفيما يطيقون من عادته.. أما في مسائل الحكم والمجتمع فقد دعا إلى ما أسماه بتطوير التشريع من الفروع "الشريعة الإسلامية" إلى الأصول "السنة النبوية"..

    تقول يا ياسر أنّ محمود دعا الناس لكي يتبعوا النبي عليه الصلاة والسلام في عباداته وفيما يطبقونه من عاداته
    كلام جيد جداً
    ولكن.....
    قولك أمّا في مسائل الحكم فقد دعا إلى ما أسماه "تطوير التشريع من الفروع" الشريعة الإسلامية" (التي كان عليها الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم) إلى الأصول"السنة النبوية " (التي سيكون عليها محمود محمد طه)
    فبالله عليك أي إتباع هذا الذي أمركم به محمود
    يأمركم أن تتبعوه في كل عباداته وكل عاداته ثم يدعوكم لتكفروا ببعض آياته
    وجعل ما كان علية أفضل الصلاة والتسليم فروعاً وما هو أي محمود عليه هو الأصول
    أي تخبط وتضارب في هذا الذي يدعوكم إليه
    ألم تسمع بقول الله عز وجل
    أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاء مَن يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنكُمْ إِلاَّ خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ (البقرة : 85 )

    فيا ياسر إتباع الرسول الكريم محمد عليه وعلى آله أتم الصلاة والتسليم يجب أن يكون كاملاً ومن ينقصه فهو لا يحب الله سبحانه وتعالى
    فإذا كنت تحب الله سبحانه وتعالى يجب عليك إتباع هذا الرسول النبي الأمي أتباعاً لا على هواك أو هوى محمود وإنما إتباع حق وحقيقة
    قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (آل عمران : 31 )


    بل من لا يتبع هذا الرسول الكريم في أمور الحكم التي دعا محمود لتبديلها وتطويرها فليس بمؤمن
    فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً (النساء : 65 )


    يا ياسر هذا الدين ليس قماش تأخذ منه ما تشاء لتفصّل من ما تشاء وترمي ما لم تحب في المزبلة ولن يشفع لك محمود يوم لا ينفع مال ولا بنون
    ثم أخيراً
    ما هو المقياس والضوابط للتجديد والتطوير الذي يزعمه محمود ومن تبعه؟
    وهل كان الدين ناقصاً حتى يأتي محمود ليتمه؟
    ثم إذا جاز لمحمود تطوير هذا الدين فما هي أهليته لهذا العمل؟
    ثم هل بشر محمود بنبي جديد سيطور هذا الدين بعد قرن من الزمان؟
    ياسر الشريف ادعوك لقراءة هذا الدين بعيداً من أفكار محمود
    وسترى بعين الإيمان وبصيرة المؤمن حلاوة وبشارة هذا الدين العظيم
    وستعلم السبب اليقين لمَ يهتدي له الألاف كل يوم من الشرق والغرب تاركين ما ألفوه وراء ظهورهم من مظاهر السعادة الكاذبة إلى سعهادة القلوب العامرة بروح الإيمان
    ولتقرأ هذا القرآن وتدمع عيناك مع كل حرف فيه
    ياسر الشريف هذا الدين جد عظيم أنزله الله الحكم الحكيم
    ومن الكفر بحكمته إدعاء أنّ هذا الدين في حاجة لتطوير أو تبديل أو تعطيل أو تحريف
    فمن مقتضيات حكمته علمه بعباده وما يصلح لهم من دين وهو رب العالمين قد ارتضى لعباده هذا الدين للعالمين إلى يوم الدين
    فهل تظن أن شيئا ما فات على حكمة الله حتى يستدعي من أحدهم تطوير ما بعث به محمد عليه أتم الصلاة والتسليم؟

    تحياتي
    فرانكلي
                  

06-26-2005, 07:38 AM

مهيرة
<aمهيرة
تاريخ التسجيل: 04-28-2002
مجموع المشاركات: 948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Yasir Elsharif)

    هل ورد الكوت أدناه: فى كتاب ("محمود محمد طه يدعو إلى طريق محمد) أم
    سفر(التثنية):الاصحاح الالحادى المعدل؟؟
    التوضيح للمساعدة فى فك الطلاسم الواردة فى (الكوت)
    Quote: الشهادة المثنية

    Quote: الشهادة المثنية هي: ((لا إله إلا الله، محمد رسول الله)).. والشهادة المفردة هي: ((لا إله إلا الله)).. وهذه شهادة ((توحيد)).. وتلك شهادة ((تصديق)).. وشهادة التصديق تجب مرة في العمر.. وتوجب الإتباع ((وما آتاكم الرسول فخذوه، وما نهاكم عنه فانتهوا!! واتقوا الله.. إن الله شديد العقاب)) هذا سند الإتباع من القرآن.. وسنده من الحديث: ((صلوا كما رأيتموني أصلي)).. وفي بابه أيضا ((خذوا مناسككم عني)).. هذان في أمر الصلاة، والحج.. وهما ينطبقان على سائر أعمال العبادات، والطاعات.. وأما شهادة التوحيد فهي لن تنفك تقال، في الحياة الدنيا، وفي الآخرة.. فهي خير ذكر أهل الدنيا، في الدنيا، وهي خير ذكر أهل البرزخ، في البرزخ، وهي خير ذكر أهل الجنة، في الجنة، وهي خير ذكر أهل النار، في النار.. وإنما يبتغي الذاكِرون من ذكرها أن يحققوها، في حياتهم حتى ينتقل قولها بلسان المقال فيصبح قولا بلسان المقال، ولسان الحال معا، وذلك حين تتم، بفضل الله ثم بفضل تجويدها، وحدة البنية البشرية، في كل نفس بشرية.. وسند الشهادة المفردة من القرآن: ((فاعلم أنه لا إله إلا الله!! واستغفر لذنبك، وللمؤمنين، والمؤمنات.. والله يعلم متقلبكم ومثواكم)).. وسندها من الحديث: ((خير ما جئت به، أنا والنبيون من قبلي، لا إله إلا الله)).. وبين الشهادة ((المثنية)) - ((لا إله إلا الله، محمد رسول الله)) - والشهادة ((المفردة)) - ((لا إله إلا الله)) - اختلاف مقدار.. فالشهادة المثنية هي القاعدة، في الأرض، والشهادة المفردة هي القمة، في الإطلاق.. وسند ذلك من كتاب الله: ((شهد الله أنه لا إله إلا هو، والملائكة، وأولو العلم، قائما بالقسط.. لا إله إلا هو، العزيز الحكيم * إن الدين عند الله الإسلام)).. فقمة الشهادة المفردة في الإطلاق، عند الله، حيث شهد بذاته، لذاته، بالتفرد بالأحدية.. وقاعدتها في القيد، في الأرض، عند المؤمنين بها، وتلك هي الشهادة المثنية: ((لا إله إلا الله، محمد رسول الله)).. فقولك: ((محمد رسول الله)) مدخل على قولك: ((لا إله إلا الله)).. هي الباب، وليس بغيره دخول في الحضرة.. وبتطبيقها، وهو ما أسميناه تجويد التقليد، يكون السير في مراقي التوحيد - السير في تحقيق ((لا إله إلا الله))، من مستوى ما يقال في الأرض، عند المؤمنين، وعند أولي العلم، وعند الملائكة، إلى مستوى ما يقال في السموات، عند الملائكة، وملائكة الملأ الأعلى، ثم إلى مستوى ما يقال في الإطلاق، عند الذات، وهيهات!! هيهات !! فإن هذا أمر يحصل تحقيقه، كل يوم جديد، ولا يقع الفراغ منه، فالسير فيه سير في السرمد، وبحسب أولي العلم منه أن يعلموا أن تحقيقهم لـ ((لا إله إلا الله))، بالغا ما بلغ، ليس بشئ إذا ما قورن بتوحيد الله لذاته في قوله تعالى: ((شهد الله أنه لا إله إلا هو)) ..
                  

06-26-2005, 01:52 PM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48750

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: مهيرة)

    بالقراءة بذهن مفتوح فقط يكون الفهم.. ولكن الباب مفتوح للسؤال عن الطلاسم يا دكتورة مهيرة.. وإذا لم يحدث الفهم فليس من الضروري إذا كنت تتهمينه بالإلحاد، بهذه السخرية..

    Quote: هل ورد الكوت أدناه: فى كتاب ("محمود محمد طه يدعو إلى طريق محمد) أم
    سفر(التثنية):الاصحاح الالحادى المعدل؟؟
                  

06-26-2005, 02:39 PM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Yasir Elsharif)

    د. ياسر الشريف
    أرجو أن لا يضيق صدرك من رأي يخالف رأيك فأنت ماتزال تنعت أهل السنة والجماعة بالتكفيريين والإرهابيين ولم يصدنا ذلك من محاورتك ونقاشك بالحكمة التي نرجوها والموعظة الحسنة وقد يقع من كلينا بعض الكلمات التي قد نراها حادة ولكنها لا تقوى لتكون في مقام السخرية

    وسؤال أختي مهيرة واضح جداً وهي قد صرحت بما يحسه كل منا بقرآءة النص أعلاه من سفر التثنية
    ففيه إلحاد حسب فهمنا
    لأنّه يقول بكل بساطة أنّ الإنسان بتدرج من قول الشهادة "لا إله إلا الله محمد رسول الله" إلى أن يكون قائلها من مقام لسان المقال إلى مقام لسان المقال والحال أي يصير هو كما قالها الله سبحانه وتعالى لذاته وهي حسب فكر محمود قمة التوحيد أن يكون القائل في مقام مقال وحال ويشهد بذلك على نفسه كما شهد الله على نفسه.

    ود. مهيرة لم تسهب في التعليق أملاً في أن بثير تسميتها للسفر بالإلحادي رغبتكم في التوضيح على ما جال بخلدها

    تحياتي
    فرانكلي
                  

06-26-2005, 03:29 PM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48750

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)

    لا يا أخي فرانكلي،

    هذا الفهم الذي تقوله خطأ.. وعندما أجد الوقت سأوضحه..

    وأرجو أن يستمر الاحترام.. وإلا فلا داعي للحوار..

    ياسر
                  

06-27-2005, 11:32 PM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48750

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)

    فرانكلي
    تحية
    قد أعذرك أو أعذر مهيرة إذا لم تفهما بعض ما يكتبه الأستاذ محمود، أما هذا المكتوب في فقرة "الشهادة المثنية" فلا أجد لكما في عدم فهمه عذر.. وأعتقد أن وصفه بالإلحادي وصف جاهل ومغرور.. ما هو الإلحاد؟؟ الملحد هو الذي ينكر وجود الله.. والأستاذ هنا يتحدث عن توحيد الله..

    والتثنية المقصودة معناها أن الشهادة فيها إسم الله وإسم النبي.. والتوحيد المقصود هو توحيد الله.. والنبي عليه السلام نفسه قال: "خير ما جئت به أنا والنبيون من قبلي لا إله إلا الله"

    إني أربأ بكما أن تنتهجا نهج التشويه الذي مارسه النميري..

    أما مقارنتك بما أقوله عن السلفيين بأنهم تكفيريين فهو وصف لهم لا أظنهم ينكروه، فأنت لديك بوستات تصف فيها "قواعد التكفير".. ولكن أن تصف قول الأستاذ بالإلحاد فهو عين الظلم والتكبر والغرور والجهل..
    أنظر إلى هذه الفقرة من كتابتك:

    Quote: وسؤال أختي مهيرة واضح جداً وهي قد صرحت بما يحسه كل منا بقرآءة النص أعلاه من سفر التثنية
    ففيه إلحاد حسب فهمنا
    لأنّه يقول بكل بساطة أنّ الإنسان بتدرج من قول الشهادة "لا إله إلا الله محمد رسول الله" إلى أن يكون قائلها من مقام لسان المقال إلى مقام لسان المقال والحال أي يصير هو كما قالها الله سبحانه وتعالى لذاته وهي حسب فكر محمود قمة التوحيد أن يكون القائل في مقام مقال وحال ويشهد بذلك على نفسه كما شهد الله على نفسه.


    أولا سفر التثنية هو أحد أسفار العهد القديم التوراة، وليس فيه إلحاد.. وإذا كنتما تقصدان ما تقولان فأنتما مطالبان بإثبات الإلحاد في سفر "التثنية"
    ثانيا: قارن ما قلته أنت بما جاء في الفقرة وهي موجودة هنا وليست غائبة يا فرانكلي:
    Quote:
    وأما شهادة التوحيد فهي لن تنفك تقال، في الحياة الدنيا، وفي الآخرة.. فهي خير ذكر أهل الدنيا، في الدنيا، وهي خير ذكر أهل البرزخ، في البرزخ، وهي خير ذكر أهل الجنة، في الجنة، وهي خير ذكر أهل النار، في النار.. وإنما يبتغي الذاكِرون من ذكرها أن يحققوها، في حياتهم حتى ينتقل قولها بلسان المقال فيصبح قولا بلسان المقال، ولسان الحال معا، وذلك حين تتم، بفضل الله ثم بفضل تجويدها، وحدة البنية البشرية، في كل نفس بشرية..


    فالأستاذ يقول أن شهادة "لا إله إلا الله" خير ذكر أهل الدنيا وأهل البرزخ وأهل النار وأهل الجنة.. فاين الإلحاد هنا؟؟ ويقول أن العبرة ليست بالقول وإنما بالتحقيق في توحيد أنفسهم، لأن الله غني عن توحيد الموحدين وإنما المحتاج لذلك هو الإنسان.. أن يصبح فكره وقوله وعمله وحدة.. وأن يكون توكله على الله..
    أين الإلحاد هنا؟؟

    أرحما نفسيكما يرحمكما الله..

    وشكرا ياسر


    وهذه هي الفقرة التي جاءت في كتاب "محمود محمد طه يدعو إلى طريق محمد".. وأنا أقصد أن أوضح للقراء ولا أظن أن الدكتورة مهيرة أو فرانكلي يفهمان، فهما قد أغلقا عقولهما وأبصارهما..
    وأرجو التفطن لما جاء تحته خط من عبارات الأستاذ محمود ليتضح أن الأستاذ يقول بأن تحقيق الإنسان لـ "لا إله إلا الله" بالغا ما بلغ، ليس بشئ إذا ما قورن بتوحيد الله لذاته في قوله "شهد الله أنه لا إله إلا هو".. ولكن لا ضير في التشويه ومحاولة التزييف تضر صاحبها بأكثر مما هي تؤذي الآخرين.. وبحسب الأستاذ محمود أنه قد دفع حياته ثمنا لذلك.. وسيجيء اليوم الذي يتضح فيه الحق.. "لَعَلَّكَ بَاخِعٌ نَّفْسَكَ أَلَّا يَكُونُوا مُؤْمِنِينَ (3) إِن نَّشَأْ نُنَزِّلْ عَلَيْهِم مِّن السَّمَاء آيَةً فَظَلَّتْ أَعْنَاقُهُمْ لَهَا خَاضِعِينَ (4) وَمَا يَأْتِيهِم مِّن ذِكْرٍ مِّنَ الرَّحْمَنِ مُحْدَثٍ إِلَّا كَانُوا عَنْهُ مُعْرِضِينَ (5) فَقَدْ كَذَّبُوا فَسَيَأْتِيهِمْ أَنبَاء مَا كَانُوا بِهِ يَسْتَهْزِئُون (6)"

    Quote: الشهادة المثنية


    الشهادة المثنية هي: ((لا إله إلا الله، محمد رسول الله)).. والشهادة المفردة هي: ((لا إله إلا الله)).. وهذه شهادة ((توحيد)).. وتلك شهادة ((تصديق)).. وشهادة التصديق تجب مرة في العمر.. وتوجب الإتباع ((وما آتاكم الرسول فخذوه، وما نهاكم عنه فانتهوا!! واتقوا الله.. إن الله شديد العقاب)) هذا سند الإتباع من القرآن.. وسنده من الحديث: ((صلوا كما رأيتموني أصلي)).. وفي بابه أيضا ((خذوا مناسككم عني)).. هذان في أمر الصلاة، والحج.. وهما ينطبقان على سائر أعمال العبادات، والطاعات.. وأما شهادة التوحيد فهي لن تنفك تقال، في الحياة الدنيا، وفي الآخرة.. فهي خير ذكر أهل الدنيا، في الدنيا، وهي خير ذكر أهل البرزخ، في البرزخ، وهي خير ذكر أهل الجنة، في الجنة، وهي خير ذكر أهل النار، في النار.. وإنما يبتغي الذاكِرون من ذكرها أن يحققوها، في حياتهم حتى ينتقل قولها بلسان المقال فيصبح قولا بلسان المقال، ولسان الحال معا، وذلك حين تتم، بفضل الله ثم بفضل تجويدها، وحدة البنية البشرية، في كل نفس بشرية.. وسند الشهادة المفردة من القرآن: ((فاعلم أنه لا إله إلا الله!! واستغفر لذنبك، وللمؤمنين، والمؤمنات.. والله يعلم متقلبكم ومثواكم)).. وسندها من الحديث: ((خير ما جئت به، أنا والنبيون من قبلي، لا إله إلا الله)).. وبين الشهادة ((المثنية)) - ((لا إله إلا الله، محمد رسول الله)) - والشهادة ((المفردة)) - ((لا إله إلا الله)) - اختلاف مقدار.. فالشهادة المثنية هي القاعدة، في الأرض، والشهادة المفردة هي القمة، في الإطلاق.. وسند ذلك من كتاب الله: ((شهد الله أنه لا إله إلا هو، والملائكة، وأولو العلم، قائما بالقسط.. لا إله إلا هو، العزيز الحكيم * إن الدين عند الله الإسلام)).. فقمة الشهادة المفردة في الإطلاق، عند الله، حيث شهد بذاته، لذاته، بالتفرد بالأحدية.. وقاعدتها في القيد، في الأرض، عند المؤمنين بها، وتلك هي الشهادة المثنية: ((لا إله إلا الله، محمد رسول الله)).. فقولك: ((محمد رسول الله)) مدخل على قولك: ((لا إله إلا الله)).. هي الباب، وليس بغيره دخول في الحضرة.. وبتطبيقها، وهو ما أسميناه تجويد التقليد، يكون السير في مراقي التوحيد - السير في تحقيق ((لا إله إلا الله))، من مستوى ما يقال في الأرض، عند المؤمنين، وعند أولي العلم، وعند الملائكة، إلى مستوى ما يقال في السموات، عند الملائكة، وملائكة الملأ الأعلى، ثم إلى مستوى ما يقال في الإطلاق، عند الذات، وهيهات!! هيهات !! فإن هذا أمر يحصل تحقيقه، كل يوم جديد، ولا يقع الفراغ منه، فالسير فيه سير في السرمد، وبحسب أولي العلم منه أن يعلموا أن تحقيقهم لـ ((لا إله إلا الله))، بالغا ما بلغ، ليس بشئ إذا ما قورن بتوحيد الله لذاته في قوله تعالى: ((شهد الله أنه لا إله إلا هو)) ..

    (عدل بواسطة Yasir Elsharif on 06-28-2005, 00:58 AM)

                  

06-27-2005, 10:40 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: مهيرة)

    أختي د. مهيرة
    بجد أثريتي الحوار وأرجو أن يتمكن د. ياسر الشريف من الرد على ما أوردتي من تسآؤل جد مهم

    تحياتي
    فرانكلي
                  

06-25-2005, 05:36 AM

قرشـــو
<aقرشـــو
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 11385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)



    الأستاذ فرانكلى

    لك الشكر والتحية


    ولعلها من أكبر المصائب أخى الحبيب أن يحاول البعض التهجم على شرع الله بلا معرفة وان يحاولوا تضعيف الاحاديث النبوية الشريفة والاحتجاج عليها عملا بالعقل وتلك جدلية كانت سابقا خاض فيها الكثيرون "بين العقل والنقل" ناسين أن حديث رسولنا الكريم ليس هوى نفس ولا غرض انما هو "وحى يوحى" وما ينطق عن الهوى ولذا أى تشكيك فى اختلاف الحديث عن العقل يكون مدعاة للانحراف ولسوق الناس لطرق اخرى وعرة ويجب على الدعاة التصدى لمثل تلك الدعوات الباطلة ولو كان ظاهرها الحق ..

    شكرا أخى الكريم ووفقك الله للخير دوما ..
                  

06-25-2005, 07:37 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48750

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: قرشـــو)
                  

06-25-2005, 10:16 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: قرشـــو)

    أخي الحبيب قرشـو
    كلماتك حكمة وعظة لمن يعتبر
    Quote: ولعلها من أكبر المصائب أخى الحبيب أن يحاول البعض التهجم على شرع الله بلا معرفة وان يحاولوا تضعيف الاحاديث النبوية الشريفة والاحتجاج عليها عملا بالعقل وتلك جدلية كانت سابقا خاض فيها الكثيرون "بين العقل والنقل" ناسين أن حديث رسولنا الكريم ليس هوى نفس ولا غرض انما هو "وحى يوحى" وما ينطق عن الهوى ولذا أى تشكيك فى اختلاف الحديث عن العقل يكون مدعاة للانحراف ولسوق الناس لطرق اخرى وعرة ويجب على الدعاة التصدى لمثل تلك الدعوات الباطلة ولو كان ظاهرها الحق ..

    إنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور
    والحمد لله الحمد لله الحمد لله على نعمة الإسلام
    بارك الله فيك وفي أهلك وجميع من هم حولك
    وصلى الله على خير خلقه
    وشفيعه
    محمد عليه وعلى آله أتم الصلاة والتسليم


    تحياتي وأحترامي ومحبتي لك خالصة في الله لله

    أخوك كمال
    فرانكلي
                  

06-25-2005, 05:55 AM

محمد الامين احمد
<aمحمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-28-2004
مجموع المشاركات: 5124

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)

    تحية طيبة للجميع

    شكرا اخ فرانكلى على هذا المضوع

                  

06-25-2005, 10:19 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: محمد الامين احمد)

    أخي محمد الأمين أحمد
    يا من سميت على خير خلق الله
    حياك الله وشكر صنعك
    ويا ألف مرحب بك معنا في هذا الحوار
    Quote: تحية طيبة للجميع

    شكرا اخ فرانكلى على هذا المضوع

    تحياتي
    وتقديري
    فرانكلي
                  

06-25-2005, 12:28 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30716

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)

    Quote: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم

    الكافر دا خلقو الله ولا صنعوا سمكرى!!!
    مائة من الابل!!!
    يعنى لوصدمت كافر في المغرب ديتو مائة من الابل
    يعنى سعر مائة من الابل في السعودية مضاف اليها اجور الشحن البحرى الى المغرب مضافا اليها
    قسط التامين مضاف اليها الرسوم الجمركية في المغرب مضاف اليهااجور المناولة والتخليص وهامش ربح التاجر المغربي تطلع الحسبة بان دية الكافر تساوى دية اتنين وهابيين!!
    لا تجعلوا مننا سخريا ومسخرة!!!
    جني

    (عدل بواسطة jini on 06-27-2005, 10:24 AM)

                  

06-26-2005, 01:35 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: jini)

    Quote: لا تجعاوا مننا سخريا ومسخرة!!!

    من يجعل ممن؟؟؟؟

    فرانكلي
                  

06-26-2005, 05:58 AM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30716

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)

    Quote: من يجعل ممن؟؟؟؟

    فرانكلي

    والله انت فاهم كل حاجة ولغة الأرقام مهنتك!
    القصد ان ابين لك المطلق والنسبي
    موش انتوا بتقطعوا اليد في ربع دينار!!
    اكيد فهمت قصدى
    يعنى لا معنى لدية المسلم والكافر الا في نفس البلد اى قد تكون ديةالكافر في بلد ضعف دية المسلم في بلد آخر!!!! ولا يمكن انا جايط ساكت وبعرض برة الزفة!
    جني

    (عدل بواسطة jini on 06-27-2005, 10:19 AM)

                  

06-26-2005, 05:58 AM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30716

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)

    Quote: من يجعل ممن؟؟؟؟

    فرانكلي

    والله انت فاهم كل حاجة ولغة الأرقام مهنتك!
    القصد ان ابين لك المطلق والنسبي
    موش انتوا بتقطعوا اليد في ربع دينار!!
    اكيد فهمت قصدى
    يعنى لا معنى لكفارة المسلم والكافر الا في نفس البلد اى قد تكون كفارة الكافر في بلد ضعف كفارة المسلم في بلد آخر!!!! ولا يمكن انا جايط ساكت وبعرض برة الزفة!
    جني
                  

06-26-2005, 01:18 PM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: jini)

    جني
    Quote: يعنى لا معنى لكفارة المسلم والكافر الا في نفس البلد اى قد تكون كفارة الكافر في بلد ضعف كفارة المسلم في بلد آخر!!!!

    وطبيعي أن يختلف مقدار النصاب من بلد لآخر لاختلاف قيمة المال من بلد لأخر

    أنا فاهم قصدك وإنت فاهم قصدي وبصفتك قانوني لست في حاجة لشرحي
    Quote: موش انتوا بتقطعوا اليد في ربع دينار!!

    كرد بسيط وسريع
    لا مش نحن
    ومع أن الموضوع خارج السياق ولكني سأرد عليك رد أعتقد وأتمنى أن يكون وافياً
    فأنت تعلم تماماً أن ربع دينار ليس ربع دينار كويتي أو غيره من العملات المتداولة الأن وإنما دينار من الذهب الخالص يعني زنة دينار من الذهب الخالص تقدر بالعملة المحلية لكل بلد وحسب سعر الذهب في هذا البلد
    وكما ورد في المنشور الجنائي رقم 98/83 للهيئة القضائية لقانون السودان في جد السرقة

    Quote: الموضوع : مسقطات حد السرقة


    عملاً بنص المادة 308 (أ) من قانون الإجراءات الجنائية لسنة 1983م ، أصدر المنشور الآتي والذي يتعلق بمسقطات حد السرقة.

    لقد أصبحت جريمة السرقة من الجرائم الحدية بموجب قانون العقوبات لسنة 1983م ونصت المادة 321 ( 2 ) على أن كل من يدان بجريمة السرقة الحدية يعاقب بالقطع . وفقاً لقواعد الفقه الإسلامي فأنه يجب التثبت والتيقن قبل إقامة الحد لما ورد عن رسول الله ( ص ) : إدرأوا الحدود عن المسلمين ما إستطعتم فإن كان له مخرج فخلوا سبيله ف‘ن الإمام أن يخطئ في العفو خير من أن يخطئ في العقوبة ـ رواه الترمزي ، وكذلك يجب درء الحد متي توافرت الشبهة لما ورد عن الرسول ( ص ) إدرأوا الحدود بالشبهات ـ رواه بن عدي .

    ولما جري عليه عمل الصحابة والتابعين ولما أخذ الأئمة والمجتهدون فقد أتي رسول الله ( ص ) بلص قد اعترف إعترافاً ولم يوجد معه متاع فقال له رسول الله ( ص ) ما أخالك سرقت ؟ قال : بلى ، فأعاد عليه مرتين أو ثلاثاً فأمر أن يقطع ويجئ به فقال استغفر الله وتب إليه فقال أستغفر الله وأتوب إليه فقال اللهم تب عليه ثلاثاً ـ رواه أحمد والنسائي وأبو داؤود .

    وروي عن سيدنا على قوله : إذا وقع في الحد عسى ولعل فقد بطل ( كتاب المغني لأبن قدامة )

    لكل ما ذكر أعلاه يجب إسقاط حد السرقة إذا ثبت لدي القاضي أي من الوقائع الآتية :

    1ـ إذا رجع المقر عن إقراره وكانت الجريمة ثابتة عن طريق الإقرار وحده .

    2ـ إذا رجع الشهود عن شهادتهم .

    3ـ إذا كذب المسروق منه السارق في إقراره بالسرقة أو تكذيبه الشهود فيما شهدوا به من السرقة عملاً برأي الأحناف .

    4ـ إذا أمتلك السارق المسروق عن طريق الهبة أو الإرث أو عن أي طريق آخر ناقل للملكية وذلك بعد الحكم إلى ما قبل تنفيذ العقوبة عملاً برأي الإمام أبي حنيفة و محمد.

    5ـ إذا رد السارق المال المسروق قبل البلاغ عملاً برأي الأحناف .

    6ـ إذا أضطر السارق إلى أخذ المسروق وذلك لشبهة الضرورة وتقدر الضرورة بقدرها عملاً بما عليه جمهور الفقهاء .

    7ـ إذا أعفى المسروق منه عن السارق قبل البلاغ بقول جمهور الفقهاء .

    تنبيه : 1ـ أنظر المادة 323 من قانون العقوبات لسنة 1983م و التي توضح بعض مسقطات حد السرقة .

    2ـ إذا درء الحد أو سقط يجوز أن يعزر المتهم .

    ( أنظر المادة 458 ( 3 ) عقوبات ) .

    8ـ يعمل بهذا المنشور من تاريخ التوقيع عليه .

    وأخيراً وفقنا الله وإياكم لتطبيق حدوده وإقامة شرعه ، إنه سميع مجيب .

    صدر تحت توقيعي في اليوم التاسع عشر من صفر 1404هـ

    الموافق اليوم الرابع والعشرين من شهر نوفمبر 1983م


    دفع الله الحاج يوسف
    رئيس القضاء



    والمعروف أن السارق لا يقطع يده من أقل شك وشبهة
    كما لا يقطع إلا فيما كان حرزا أي مغلق أو مقفول أو مدفون فقد ورد في كتب الأحكام
    شرط قطع السارق هتك حرز المالك واخذه منه

    والحمد لله رب العالمين
    فرانكلي
                  

06-26-2005, 04:11 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30716

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)

    Quote: وطبيعي أن يختلف مقدار النصاب من بلد لآخر لاختلاف قيمة المال من بلد لأخر

    يا فرانكلى
    وهذا ماا ردت اثباته ان المسالة ليست مسألة كافر او مسلم!!
    ربع دينار قبل 1400 سنة وربع دينار اليوم! ياصديقى الحاجة تتغير من بلد الى بلد وتتغير داخل نفس البلد من وقت لاخر ومن مدينة الى مدينة الحاجة تحدد النصاب وليس العكس يا مولانا!
    اخواننا في السودان قطعوا اليد في مسجل لسماع الاغانى المحرمة مستعمل ويمكن بنفس المنطق ان يقطعوها في كرتون خمور!!
    فرانكلي لا تشكيلى احسن ابكيلك كما يقول المثل
    جني

    (عدل بواسطة jini on 06-27-2005, 10:21 AM)

                  

06-27-2005, 10:34 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: jini)

    جني
    Quote: يا فرانكلى
    وهذا ماا ردت اثباته ان المسالة ليست مسألة كافر او مسلم!!
    ربع دينار قبل 1400 سنة وربع دينار اليوم! ياصديقى الحاجة تتغير من بلد الى بلد وتتغير داخل نفس البلد من وقت لاخر ومن مدينة الى مدينة الجاة تحدد النصاب وليس العكس يا مولانا!
    اخواننا في السودان قطعوا اليد في مسجل لسماع الاغانى المحرمة مستعمل ويمكن بنفس المنطق ان يقطوعها في كرتون خمور!!

    بالبساطة دي وصلت إلى إثبات أنّ المسألة ليست مسألة كافر ومسلم؟؟؟
    يا جني تعلم القرآءة أولاً قبل أن تضع المعادلة
    الموضوع هو دية الكافر المعصوم الذي يقتل خطأً
    وقد بيّنا ذلك بمقداره ونصابه
    وربع الدينار هي قيمة حد السرقة للمسلم والكافر والمرأة والرجل على حد سواء
    تغيّر الحاجات لا يعني تغيّر الشرائع والنصاب يسهل حسابه في كل زمان ومكان
    تماماً كما نصاب الزكاة وغيرها

    خارج الموضوع ولكن لتقريب الفهم المتعسر لديك
    ولا يمنع تباين قيمة دخل دولة من أخرى من التجارة والتبادل التجاري فيما بينها

    السيارة الألمانية ماركة مارسيديس تنتج وتصنّع في ألمانيا ولكنها أرخص في السويد والنرويج لفارق العملة وضريبة الإستهلاك فلو طالبتك بسيارة مارسيديس في المانيا وذهبت واشتريتها من السويد وأعطيتنيها في المانيا فهي عندي بقيمتها في المانيا
    انتهى.

    أمّا قولك الحاجة هي التي تحدد النصاب فهذا "هراء" لست في حاجة للرد عليه
    وكم أنا آسف لإستخدام هذه الكلمة

    تحياتي
    فرانكلي
                  

07-01-2005, 04:32 AM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30716

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)

    Quote:
    خارج الموضوع ولكن لتقريب الفهم المتعسر لديك
    ولا يمنع تباين قيمة دخل دولة من أخرى من التجارة والتبادل التجاري فيما بينها

    السيارة الألمانية ماركة مارسيديس تنتج وتصنّع في ألمانيا ولكنها أرخص في السويد والنرويج لفارق العملة وضريبة الإستهلاك فلو طالبتك بسيارة مارسيديس في المانيا وذهبت واشتريتها من السويد وأعطيتنيها في المانيا فهي عندي بقيمتها في المانيا
    انتهى.

    هذا يؤكد قولى لا قولك اعد التفكير في المطلق والنسبي في الابل
    التى تتوالد وتتناسل!لا منتجات التكنلوجيا التى يخضع تسعيرها وضوابط لقيم لا علاقة لشرع الله بها!!
    جني
                  

06-26-2005, 02:35 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48750

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: jini)
                  

06-26-2005, 04:14 AM

حمزاوي
<aحمزاوي
تاريخ التسجيل: 10-10-2002
مجموع المشاركات: 11622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)

    أخي العزيز فرنكلي
    السلام عليكم
    جزاك الله خيراً وجعله في ميزان حسناتك
    سبحان الله ماذا نفعل في من يريدون ان يلصقوا النقص في ديننا الحنيف
    الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِيناً

    وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالاً مُّبِيناً (الأحزاب : 36 )

    اللهم لا تجعل مصيبتنا في ديننا

    ولك مودتي وتقديري
                  

06-27-2005, 11:00 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: حمزاوي)

    أخي الحبيب حمزاوي
    Quote: سبحان الله ماذا نفعل في من يريدون ان يلصقوا النقص في ديننا الحنيف
    الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِيناً

    وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالاً مُّبِيناً (الأحزاب : 36 )

    اللهم لا تجعل مصيبتنا في ديننا

    بارك الله فيك ونسأل الله أن يثبتنا بالقول الصالح في هذه الدنيا والآخرة

    فكرة محمود هي دين جديد لنقض عرى هذا الدين ويسعى من يسوقون له تقديمه مغلفاً بعاطفة محاربة النظام وقوانين النظام
    ومحاولنتا هنا هي تجريد الفكرة من هذه العاطفة وسردها على ما هي عليه حتى يتبين للناس بعدها وتضادها مع روح الإسلام الذي أرسل به محمد بن عبد الله عليه أفضل الصلاة والتسليم
    والحمد لله كثيراً بدأ الأمر يتضح للكثير من الناس
    بل حتى ممن كانوا في يوم من الأيام من دعاة هذه الفكرة فانسلخوا منها وكفروا بها وعادوا إلى جادة الطريق
    وهذا ما نتمناه لمحاورينا فالمسلم الحق يحب الخير كله لكل البشر حتى يهتدوا بهذا النور الرباني على هدي خير البشر
    لا يرجو مقابل ذلك مالاً ولا شكوراً
    كما أن الصورة بدت تضح لكثير من معارضي النظام في السودان بأن الفكرة لن تمرر عليهم تحت ستار المعارضة للنظام
    وظهر ذلك لهم جلياً من مواقف اتباع محمود بالوقوف صفاً واحداً مع كل من أراد بهذا الدين بسوء مطبلين ومؤازرين ومؤيدين ومصفقين فأظهر الله سريرتهم وكشفهم على حقيقتهم وزيف دعوتهم
    فاحجب الناس عنهم فتجدهم الآن بدون نصير إلا من أظهر بغضه وكفره بهذا الدين
    والحمد لله رب العالمين
    وما التوفيق إلا من عنده

    تحياتي
    فرانكلي
                  

06-26-2005, 06:13 AM

قرشـــو
<aقرشـــو
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 11385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)

    Quote:
    موش انتوا بتقطعوا اليد في ربع دينار!!


    من هم الذين يقطعون اليد ؟؟؟؟


    وما هو التشريع الذى يقطع اليد الاثمة ؟؟؟؟


    ترى اتعتبر ان الحدود مثارا للسخرية ؟؟؟؟


    جنى ....

    ارعى بى قيدك ....
                  

06-27-2005, 11:07 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: قرشـــو)

    أخي الحبيب العمدة قرشـو
    بارك الله فيك
    وهذه هي حال جيني
    يحاول أن يخلط الأمور بطريقة لم يسبقه عليها أحد
    فهو يخلط معاداته للنظام بمعاداته للإسلام
    فالجمهوريون هذا ديدنهم للألم الكبير الذي يحسونه من هذه القوانين التي نالت من زعيمهم محمود
    فيخلظون عن عمد محارتهم للنظام بمحاربة الإسلام وإلا ما دخل طالبان والسعودية في كثير من مداخلاتهم في النيل من قوانين سبتمبر كما يزعمون فهم يقولون أن قوانين سبتمبر لم تطبق على الوجه الصحيح في السودان ولكن هل هذا يخولهم للنيل من الشريعة الإسلامية التي تطبق في بلدان المسلمين الآخرى؟

    تحياتي
    فرانكلي
                  

06-26-2005, 07:41 AM

محمود الدقم
<aمحمود الدقم
تاريخ التسجيل: 03-19-2004
مجموع المشاركات: 8898

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)


    الاخ العزيز فرانكلي وبقية المشاركين تحياتي:
    تشكر على الموضوع الهام جدا بالرغم من ان هذه الموضوعات تناولتها الشريعة الاسلامية بشكل حاسم.. ولكن بالرغم من ذلك نرى ان الاخر يريد تنقيح النص القراني ولكن بشكل خفي..

    ان مصيبة الاخر يريد محاكمة الشريعةالاسلامية {الحدودالاسلامية} خاصةانطلاقا من قوانين سبتمبر او المشروع
    الانقاذي.. وهذه اضحوكة بكل ما تحمله الكلمة من معنى وتناسى هؤلاء ان الشريعةالاسلامية ليست قتل وبتر وسلخ بل.. هو نظام كامل متكامل.. اما ان ناخذه كله.. او نتركه كله ..

    لنا.. عودة..

    _______________________________________________
                  

06-26-2005, 01:08 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30716

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: محمود الدقم)

    Quote: من هم الذين يقطعون اليد ؟؟؟؟


    وما هو التشريع الذى يقطع اليد الاثمة ؟؟؟؟


    ترى اتعتبر ان الحدود مثارا للسخرية ؟؟؟؟


    جنى ....

    ارعى بى قيدك ..

    لماذا تحاول الالتفاف والهروب من الارقام بأسئلة انت تعرف اجابتى لهاسلفا وتحاول تجريمى والاستقطاب ضدى!!!
    الذين حددوا قطع اليد في ربع دينار هم الذين لايعرفون تحديد معيار الحاجة فى عصرنا وانت تعرفهم فلما السؤال!!
    فقهائنا هم الذىن جعلوا مننا سخرية باحتكارهم للافتاء وهم ليس اهل له وليس لهم المام لابحاجاتنا ولا بحاجة عصرنا الذى يعيشون خارجه!
    جني

    (عدل بواسطة jini on 06-26-2005, 03:47 PM)

                  

06-26-2005, 03:58 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30716

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: محمود الدقم)

    Quote: وتناسى هؤلاء ان الشريعةالاسلامية ليست قتل وبتر وسلخ بل.. هو نظام كامل متكامل.. اما ان ناخذه كله.. او نتركه كله ..

    ولكننا لم نرى عدلا او احسانا ولكن جورا وحيفا وظلما وقهرا وتجبرا وقطعا وجلدا وبترا وصلبا وتشهيرا فبربك قل لي ماذا ناخذ وماذا نترك!!
    لم تتركوا لنا خيارا غير الاخر!
    جنى
                  

06-27-2005, 00:55 AM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30716

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: jini)

    Quote:
    جنى ....

    ارعى بى قيدك ....

    قرشو
    رديت عليك قايلك فرانكلى
    اصلى قارش ملحتو
    جني
                  

06-27-2005, 02:09 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48750

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: jini)
                  

06-27-2005, 10:41 AM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30716

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Yasir Elsharif)

    فرانكلي
    هتالك شئ محير في الدية ارجو ان اجد له اجابة اذا تكرمت
    لماذا الابل!!
    بافتراض ان الجمل هو حيوان مألوف لدى الاعراب وذو قيمة عالية لديهم للفائدة الجمة لهم لتحمله قسوة البيئة الصحراوية وقوة احتماله وقدرته على تحمل العطش والسير في الصحراء المجدبة ولعزة مكانته عند البدوى مما جعل فى الجاهلية مائة منه دية تعويضية للبدوى...الخ
    ما الذى يجعل منه قيمة معيارية للانسان في كافة انحاء المعمورة وحتى في اماكن لايحظى فيها الجمل باى اهمية او احترام وفي بعض الاحيان اضحى مثارا للسخرية والتندر فعلى سبيل المثال الانجليز يصفونه بانه كأنه من صنع لجنة لعدم تناسق اعضائه بل حتى في مصر القريبة من بيئته نجد المثل المصرى:
    قالوا للجمل رقبتك معووجة قال يعنى ايه فى اللي عدل بكسر العين!!!!!
    فيالها من سخرية!!!
    جنى

    (عدل بواسطة jini on 06-27-2005, 11:58 AM)

                  

06-29-2005, 11:47 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: jini)

    جيني
    Quote: فرانكلي
    هتالك شئ محير في الدية ارجو ان اجد له اجابة اذا تكرمت
    لماذا الابل!!
    بافتراض ان الجمل هو حيوان مألوف لدى الاعراب وذو قيمة عالية لديهم للفائدة الجمة لهم لتحمله قسوة البيئة الصحراوية وقوة احتماله وقدرته على تحمل العطش والسير في الصحراء المجدبة ولعزة مكانته عند البدوى مما جعل فى الجاهلية مائة منه دية تعويضية للبدوى...الخ
    ما الذى يجعل منه قيمة معيارية للانسان في كافة انحاء المعمورة وحتى في اماكن لايحظى فيها الجمل باى اهمية او احترام وفي بعض الاحيان اضحى مثارا للسخرية والتندر فعلى سبيل المثال الانجليز يصفونه بانه كأنه من صنع لجنة لعدم تناسق اعضائه بل حتى في مصر القريبة من بيئته نجد المثل المصرى:
    قالوا للجمل رقبتك معووجة قال يعنى ايه فى اللي عدل بكسر العين!!!!!
    فيالها من سخرية!!!
    جنى

    أعرف تماماً أن تعليقي على ما تقول لن يجد منك أذن صاغية ولكني أرد حتى يجد القارئ الكريم رداً يفيده ويوضح له أمر الدية
    فقد قلت سابقاً أن الدية تؤخذ من الذهب والورق أي الفضة ولكن أصلها من الأبل والأصل هنا نبع من كون هناك حديث شريف يوضح ذلك ومن حيث هو القيمة المعيارية عند أهل ذلك الزمان وعليه تقاس ولم يرد نص يحدد الأبل فقط كقيمة للدية وهي لا تدفع اليوم كما تعلم من الأبل بل مما يعادل ثمنها أو من قيمتها من الذهب والفضة بل تدفع أيضاً نقداً كما في دول أسلامية كثية وهي على سبيل المثال تعدل 200 الف درهم أمراتي لأخر تعديل من 150 الف درهم

    وكانت هذه مداخلتي

    مقدار دية الكافر مسألة خلاف بين العلماء ومما تنفق ذهب أو ورق(فضة) أو ماشية ولكن أصولها مقدار مائة أبل كما ورد في الحديث أدناه

    عَنْ اِبْن مَسْعُود قَالَ قَضَى رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَآله وَسَلَّمَ فِي دِيَة الْخَطَأ عِشْرِينَ بِنْت مَخَاض وَعِشْرِينَ بَنِي مَخَاض ذُكُورًا وَعِشْرِينَ بِنْت لَبُون وَعِشْرِينَ جَذَعَة وَعِشْرِينَ حِقَّة لَفْظ النَّسَائِيّ قَالَ التِّرْمِذِيّ لَا نَعْرِفهُ مَرْفُوعًا إِلَّا مِنْ هَذَا الْوَجْه

    وهل يستوي المسلم والكافر في مقدارها أيضاً محل خلاف كما ورد في تفسير ابن كثير:

    " وَإِنْ كَانَ مِنْ قَوْم بَيْنكُمْ وَبَيْنهمْ مِيثَاق " الْآيَة .
    أَيْ فَإِنْ كَانَ الْقَتِيل أَوْلِيَاؤُهُ أَهْل ذِمَّة أَوْ هُدْنَة فَلَهُمْ دِيَة قَتِيلهمْ فَإِنْ كَانَ مُؤْمِنًا فَدِيَة كَامِلَة وَكَذَا إِنْ كَانَ كَافِرًا أَيْضًا عِنْد طَائِفَة مِنْ الْعُلَمَاء وَقِيلَ يَجِب فِي الْكَافِر نِصْف دِيَة الْمُسْلِم وَقِيلَ ثُلُثهَا كَمَا هُوَ مُفَصَّل فِي كِتَاب الْأَحْكَام . وَيَجِب أَيْضًا عَلَى الْقَاتِل تَحْرِير رَقَبَة مُؤْمِنَة

    والله أعلم

    ولكن دعني أعود بك لتعريف الدية أساساً
    فالدية وهي في اللغة مصدر ودى القاتل القتيل يديه دية إذا أعطى وليه المال الذي هو بدل النفس , وأصلها ودية , فهي محذوفة الفاء كعدة من الوعد وزنة من الوزن . وكذلك هبة من الوهب . والهاء في الأصل بدل من فاء الكلمة التي هي الواو , ثم سمي ذلك المال ( دية ) تسمية بالمصدر . وفي الاصطلاح عرفها بعض الحنفية بأنها اسم للمال الذي هو بدل النفس . ومثله ما ذكر في كتب المالكية . حيث قالوا في تعريفها : هي مال يجب بقتل آدمي حر عوضا عن دمه . لكن قال في تكملة الفتح : الأظهر في تفسير الدية ما ذكره صاحب الغاية آخرا من أن الدية : اسم لضمان ( مقدر ) يجب بمقابلة الآدمي أو طرف منه , سمي بذلك ; لأنها تؤدى عادة وقلما يجري فيها العفو ; لعظم حرمة الآدمي . وهذا ما يؤيده العدوي من فقهاء المالكية حيث قال بعد تعريف الدية : إن ما وجب في قطع اليد مثلا يقال له دية حقيقة , إذ قد وقع التعبير به في كلامهم . أما الشافعية والحنابلة فعمموا تعريف الدية ليشمل ما يجب في الجناية على النفس وعلى ما دون النفس . قال الشافعية : ( هي المال الواجب بالجناية على الحر في نفس أو فيما دونها ) . وقال الحنابلة : ( إنها المال المؤدى إلى مجني عليه , أو وليه , أو وارثه بسبب جناية ) . وتسمى الدية عقلا أيضا , وذلك لوجهين : أحدهما أنها تعقل الدماء أن تراق , والثاني أن الدية كانت إذا وجبت وأخذت من الإبل تجمع فتعقل , ثم تساق إلى ولي الدم . ( الألفاظ ذات الصلة )

    وتجب الدية من صنف المال الذي يملكه من تجب عليه الدية
    . فإن كانت من الإبل تؤدى في القتل الخطأ أخماسا باتفاق الفقهاء , وهي عشرون بنت مخاض , وعشرون بنت لبون , وعشرون حقة , وعشرون جذعة اتفاقا . واختلفوا في العشرين الباقية : فقال الحنفية والحنابلة : هي من بني المخاض , وهذا قول ابن مسعود , والنخعي , وابن المنذر أيضا . لما ورد في حديث عبد الله بن مسعود رضي الله عنه وقد رفعه إلى النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : { في دية الخطأ : عشرون حقة , وعشرون جذعة , وعشرون بنت مخاض , وعشرون بنت لبون , وعشرون بني مخاض ذكر . } ( راجع بيان هذه الأنواع من الإبل في مصطلحاتها ) . أما المالكية والشافعية فقالوا في العشرين الباقية : هي من بني اللبون , وهذا قول عمر بن عبد العزيز , وسليمان بن يسار , والزهري , والليث , وربيعة ; لما روي { أن النبي صلى الله عليه وسلم ودى الذي قتل بخيبر بمائة من إبل الصدقة وليس فيها ابن مخاض } . والدية من الذهب ألف دينار باتفاق الفقهاء , أما من الورق ( الفضة ) فهي عشرة آلاف درهم عند الحنفية , واثنا عشر ألف درهم عند جمهور الفقهاء

    وفي أنتظار د. ياسر ليرد على أسئلة د. مهيرة وأسئلتي

    تحياتي
    فرانكلي
                  

06-29-2005, 02:09 PM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)

    جني
    بمثل هذه التعبيرات أخاف من أن تجعل من نفسك سخرية بين الناس
    Quote: ما الذى يجعل منه قيمة معيارية للانسان في كافة انحاء المعمورة وحتى في اماكن لايحظى فيها الجمل باى اهمية او احترام وفي بعض الاحيان اضحى مثارا للسخرية والتندر فعلى سبيل المثال الانجليز يصفونه بانه كأنه من صنع لجنة لعدم تناسق اعضائه بل حتى في مصر القريبة من بيئته نجد المثل المصرى:
    قالوا للجمل رقبتك معووجة قال يعنى ايه فى اللي عدل بكسر العين!!!!!
    فيالها من سخرية!!!

    وقد يسخر البعض عن جهل من أحد خلق الله ولكن أن يؤيدهم على ذلك من يدعي الإسلام فهي الطآمة
    ارجو أن تتوخى الدقة والجدية في الحوار وأن لا تخلط الأمور بعضها ببعض فلكل مقام مقال

    تحياتي
    فرانكلي
                  

06-29-2005, 03:29 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30716

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)

    Quote: وقد يسخر البعض عن جهل من أحد خلق الله ولكن أن يؤيدهم على ذلك من يدعي الإسلام فهي الطآمة
    ارجو أن تتوخى الدقة والجدية في الحوار وأن لا تخلط الأمور بعضها ببعض فلكل مقام مقال


    شكرا
    سؤال برئ
    ايهما الانسب معياريا في انجلترا الحصان ام الجمل!!
    جني
                  

06-29-2005, 03:38 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30716

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)

    Quote: ولم يرد نص يحدد الأبل فقط كقيمة للدية وهي لا تدفع اليوم كما تعلم من الأبل بل مما يعادل ثمنها أو من قيمتها من الذهب والفضة بل تدفع أيضاً نقداً كما في دول أسلامية كثية وهي على سبيل المثال تعدل 200 الف درهم أمراتي لأخر تعديل من 150 الف درهم

    فقد قلت سابقاً أن الدية تؤخذ من الذهب والورق أي الفضة ولكن أصلها من الأبل

    ولم يرد نص يحدد الأبل فقط كقيمة للدية
    وهي لا تدفع اليوم كما تعلم من الأبل
    بل مما يعادل ثمنها أو من قيمتها من الذهب والفضة بل تدفع أيضاً نقداً
    اذن انت تقول بقولي وهو ان الابل هي المعيار الاساسى!!!!!
    شكرا مرة اخرى يا صديقي
    جني

    (عدل بواسطة jini on 06-29-2005, 03:43 PM)

                  

06-30-2005, 04:58 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: jini)

    جني
    Quote: فقد قلت سابقاً أن الدية تؤخذ من الذهب والورق أي الفضة ولكن أصلها من الأبل

    ولم يرد نص يحدد الأبل فقط كقيمة للدية
    وهي لا تدفع اليوم كما تعلم من الأبل
    بل مما يعادل ثمنها أو من قيمتها من الذهب والفضة بل تدفع أيضاً نقداً
    اذن انت تقول بقولي وهو ان الابل هي المعيار الاساسى!!!!!
    شكرا مرة اخرى يا صديقي
    جني

    تؤدى دية القتل الخطأ بمائة من الإبل أو ما يعدل ذلك نقداً
    أو من الذهب والفضة وما يعدل ذلك نقداً
    أو ما يحدده الفقهاء نسبة لعدم ورود نص يحدد مما تدفع فالآية نصت على دفع الدية ولم تحدد ماهيتها وكمها
    ويؤخذ ذلك من السنة النبوية أو من فعل الصحابة مساوياً له أو قياس عليه أو ماإجمع عليه العلماء

    تحياتي
    فرانكلي
                  

06-27-2005, 11:10 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: محمود الدقم)

    أخي الحبيب محمود الدقم
    Quote: ان مصيبة الاخر يريد محاكمة الشريعةالاسلامية {الحدودالاسلامية} خاصةانطلاقا من قوانين سبتمبر او المشروع
    الانقاذي.. وهذه اضحوكة بكل ما تحمله الكلمة من معنى وتناسى هؤلاء ان الشريعةالاسلامية ليست قتل وبتر وسلخ بل.. هو نظام كامل متكامل.. اما ان ناخذه كله.. او نتركه كله ..

    لنا.. عودة..

    ألف شكر على مداخلتك القيمة وأتطلع للمزيد من مداخلاتك الثرة والعميقة
    وفي انظار عودتك

    تحياتي
    فرانكلي
                  

06-27-2005, 11:03 AM

نهال كرار

تاريخ التسجيل: 01-16-2005
مجموع المشاركات: 3337

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)

    أخي فرانكلي

    شكرا على هذا البوست

    وجعله الله في ميزان حسناتك
                  

06-27-2005, 11:14 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: نهال كرار)

    أختي العزيزة نهال كرار
    بارك الله فيك
    وجعل الله هذا المقال في ميزان حسنات كل من اطلع عليه وأيده
    وأسألك الدعاء بالتوفيق من الله لتحمل هذه الأمانة
    وتبيان الرسالة

    تحياتي
    فرانكلي
                  

06-28-2005, 00:59 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48750

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)

    فرانكلي
    تحية
    قد أعذرك أو أعذر مهيرة إذا لم تفهما بعض ما يكتبه الأستاذ محمود، أما هذا المكتوب في فقرة "الشهادة المثنية" فلا أجد لكما في عدم فهمه عذر.. وأعتقد أن وصفه بالإلحادي وصف جاهل ومغرور.. ما هو الإلحاد؟؟ الملحد هو الذي ينكر وجود الله.. والأستاذ هنا يتحدث عن توحيد الله..

    والتثنية المقصودة معناها أن الشهادة فيها إسم الله وإسم النبي.. والتوحيد المقصود هو توحيد الله.. والنبي عليه السلام نفسه قال: "خير ما جئت به أنا والنبيون من قبلي لا إله إلا الله"

    إني أربأ بكما أن تنتهجا نهج التشويه الذي مارسه النميري..

    أما مقارنتك بما أقوله عن السلفيين بأنهم تكفيريين فهو وصف لهم لا أظنهم ينكروه، فأنت لديك بوستات تصف فيها "قواعد التكفير".. ولكن أن تصف قول الأستاذ بالإلحاد فهو عين الظلم والتكبر والغرور والجهل..
    أنظر إلى هذه الفقرة من كتابتك:

    Quote: وسؤال أختي مهيرة واضح جداً وهي قد صرحت بما يحسه كل منا بقرآءة النص أعلاه من سفر التثنية
    ففيه إلحاد حسب فهمنا
    لأنّه يقول بكل بساطة أنّ الإنسان بتدرج من قول الشهادة "لا إله إلا الله محمد رسول الله" إلى أن يكون قائلها من مقام لسان المقال إلى مقام لسان المقال والحال أي يصير هو كما قالها الله سبحانه وتعالى لذاته وهي حسب فكر محمود قمة التوحيد أن يكون القائل في مقام مقال وحال ويشهد بذلك على نفسه كما شهد الله على نفسه.


    أولا سفر التثنية هو أحد أسفار العهد القديم التوراة، وليس فيه إلحاد.. وإذا كنتما تقصدان ما تقولان فأنتما مطالبان بإثبات الإلحاد في سفر "التثنية"
    ثانيا: قارن ما قلته أنت بما جاء في الفقرة وهي موجودة هنا وليست غائبة يا فرانكلي:
    Quote:
    وأما شهادة التوحيد فهي لن تنفك تقال، في الحياة الدنيا، وفي الآخرة.. فهي خير ذكر أهل الدنيا، في الدنيا، وهي خير ذكر أهل البرزخ، في البرزخ، وهي خير ذكر أهل الجنة، في الجنة، وهي خير ذكر أهل النار، في النار.. وإنما يبتغي الذاكِرون من ذكرها أن يحققوها، في حياتهم حتى ينتقل قولها بلسان المقال فيصبح قولا بلسان المقال، ولسان الحال معا، وذلك حين تتم، بفضل الله ثم بفضل تجويدها، وحدة البنية البشرية، في كل نفس بشرية..


    فالأستاذ يقول أن شهادة "لا إله إلا الله" خير ذكر أهل الدنيا وأهل البرزخ وأهل النار وأهل الجنة.. فاين الإلحاد هنا؟؟ ويقول أن العبرة ليست بالقول وإنما بالتحقيق في توحيد أنفسهم، لأن الله غني عن توحيد الموحدين وإنما المحتاج لذلك هو الإنسان.. أن يصبح فكره وقوله وعمله وحدة.. وأن يكون توكله على الله..
    أين الإلحاد هنا؟؟

    أرحما نفسيكما يرحمكما الله..

    وشكرا ياسر


    وهذه هي الفقرة التي جاءت في كتاب "محمود محمد طه يدعو إلى طريق محمد".. وأنا أقصد أن أوضح للقراء ولا أظن أن الدكتورة مهيرة أو فرانكلي يفهمان، فهما قد أغلقا عقولهما وأبصارهما..
    وأرجو التفطن لما جاء تحته خط من عبارات الأستاذ محمود ليتضح أن الأستاذ يقول بأن تحقيق الإنسان لـ "لا إله إلا الله" بالغا ما بلغ، ليس بشئ إذا ما قورن بتوحيد الله لذاته في قوله "شهد الله أنه لا إله إلا هو".. ولكن لا ضير في التشويه ومحاولة التزييف تضر صاحبها بأكثر مما هي تؤذي الآخرين.. وبحسب الأستاذ محمود أنه قد دفع حياته ثمنا لذلك.. وسيجيء اليوم الذي يتضح فيه الحق.. "لَعَلَّكَ بَاخِعٌ نَّفْسَكَ أَلَّا يَكُونُوا مُؤْمِنِينَ (3) إِن نَّشَأْ نُنَزِّلْ عَلَيْهِم مِّن السَّمَاء آيَةً فَظَلَّتْ أَعْنَاقُهُمْ لَهَا خَاضِعِينَ (4) وَمَا يَأْتِيهِم مِّن ذِكْرٍ مِّنَ الرَّحْمَنِ مُحْدَثٍ إِلَّا كَانُوا عَنْهُ مُعْرِضِينَ (5) فَقَدْ كَذَّبُوا فَسَيَأْتِيهِمْ أَنبَاء مَا كَانُوا بِهِ يَسْتَهْزِئُون (6)"

    Quote: الشهادة المثنية


    الشهادة المثنية هي: ((لا إله إلا الله، محمد رسول الله)).. والشهادة المفردة هي: ((لا إله إلا الله)).. وهذه شهادة ((توحيد)).. وتلك شهادة ((تصديق)).. وشهادة التصديق تجب مرة في العمر.. وتوجب الإتباع ((وما آتاكم الرسول فخذوه، وما نهاكم عنه فانتهوا!! واتقوا الله.. إن الله شديد العقاب)) هذا سند الإتباع من القرآن.. وسنده من الحديث: ((صلوا كما رأيتموني أصلي)).. وفي بابه أيضا ((خذوا مناسككم عني)).. هذان في أمر الصلاة، والحج.. وهما ينطبقان على سائر أعمال العبادات، والطاعات.. وأما شهادة التوحيد فهي لن تنفك تقال، في الحياة الدنيا، وفي الآخرة.. فهي خير ذكر أهل الدنيا، في الدنيا، وهي خير ذكر أهل البرزخ، في البرزخ، وهي خير ذكر أهل الجنة، في الجنة، وهي خير ذكر أهل النار، في النار.. وإنما يبتغي الذاكِرون من ذكرها أن يحققوها، في حياتهم حتى ينتقل قولها بلسان المقال فيصبح قولا بلسان المقال، ولسان الحال معا، وذلك حين تتم، بفضل الله ثم بفضل تجويدها، وحدة البنية البشرية، في كل نفس بشرية.. وسند الشهادة المفردة من القرآن: ((فاعلم أنه لا إله إلا الله!! واستغفر لذنبك، وللمؤمنين، والمؤمنات.. والله يعلم متقلبكم ومثواكم)).. وسندها من الحديث: ((خير ما جئت به، أنا والنبيون من قبلي، لا إله إلا الله)).. وبين الشهادة ((المثنية)) - ((لا إله إلا الله، محمد رسول الله)) - والشهادة ((المفردة)) - ((لا إله إلا الله)) - اختلاف مقدار.. فالشهادة المثنية هي القاعدة، في الأرض، والشهادة المفردة هي القمة، في الإطلاق.. وسند ذلك من كتاب الله: ((شهد الله أنه لا إله إلا هو، والملائكة، وأولو العلم، قائما بالقسط.. لا إله إلا هو، العزيز الحكيم * إن الدين عند الله الإسلام)).. فقمة الشهادة المفردة في الإطلاق، عند الله، حيث شهد بذاته، لذاته، بالتفرد بالأحدية.. وقاعدتها في القيد، في الأرض، عند المؤمنين بها، وتلك هي الشهادة المثنية: ((لا إله إلا الله، محمد رسول الله)).. فقولك: ((محمد رسول الله)) مدخل على قولك: ((لا إله إلا الله)).. هي الباب، وليس بغيره دخول في الحضرة.. وبتطبيقها، وهو ما أسميناه تجويد التقليد، يكون السير في مراقي التوحيد - السير في تحقيق ((لا إله إلا الله))، من مستوى ما يقال في الأرض، عند المؤمنين، وعند أولي العلم، وعند الملائكة، إلى مستوى ما يقال في السموات، عند الملائكة، وملائكة الملأ الأعلى، ثم إلى مستوى ما يقال في الإطلاق، عند الذات، وهيهات!! هيهات !! فإن هذا أمر يحصل تحقيقه، كل يوم جديد، ولا يقع الفراغ منه، فالسير فيه سير في السرمد، وبحسب أولي العلم منه أن يعلموا أن تحقيقهم لـ ((لا إله إلا الله))، بالغا ما بلغ، ليس بشئ إذا ما قورن بتوحيد الله لذاته في قوله تعالى: ((شهد الله أنه لا إله إلا هو)) ..
                  

06-28-2005, 02:26 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Yasir Elsharif)

    ياسر الشريف
    تحياتي

    أرجو منك عدم الإنفعال والرد بهدوء على الأسئلة المطروحة كما يمكنك الانسحاب من الحوار متى ما اردت ذلك
    الشهادة المثنية او"سفر التثني" كما ذكرت أختي د. مهيرة نص فيه أخذ ورد ونحن قد اوضحنا لك ما فهناه فارجو ان توضح فهمك أنت له إذا كان يتعارض مع فهمنا أو تصديق كلامنا
    Quote: السير في تحقيق ((لا إله إلا الله))، من مستوى ما يقال في الأرض، عند المؤمنين، وعند أولي العلم، وعند الملائكة، إلى مستوى ما يقال في السموات، عند الملائكة، وملائكة الملأ الأعلى، ثم إلى مستوى ما يقال في الإطلاق، عند الذات،


    ولي عودة مع متسع من الوقت

    تحياتي
    فرانكلي
                  

06-29-2005, 03:50 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)

    هناك أسئلة طرحتها على د. ياسر الشريف ولم نجد لها رد بعد منه

    وأنا اسألك هنا سؤالاً أرجو أن تجيب عليه بكل صدق وأمانة

    أيهما أحق أن يتبع إذا أشكل عليك أمر من أمور دينك
    محمد رسول الله المعصوم الصادق الأمين المؤيد من رب العالمين
    أم محمود صاحب الرسالة الثانية التي لم ينزل الله بها من سلطان وليس له بها من الله برهان

    ياسر الشريف هذا الدين جد عظيم أنزله الله الحكم الحكيم
    ومن الكفر بحكمته إدعاء أنّ هذا الدين في حاجة لتطوير أو تبديل أو تعطيل أو تحريف
    فمن مقتضيات حكمته علمه بعباده وما يصلح لهم من دين وهو رب العالمين قد ارتضى لعباده هذا الدين للعالمين إلى يوم الدين
    فهل تظن أن شيئا ما فات على حكمة الله حتى يستدعي من أحدهم تطوير ما بعث به محمد عليه أتم الصلاة والتسليم؟

    تحياتي
    فرانكلي
                  

06-29-2005, 06:26 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)

    بعد أن صرح محمود بأن بمقدور أي إنسان بلوغ مرحلة الإنسان الكامل التي تعني الله حسب ماذكر
    Quote: الله المشار إليه في القرآن، بين دفتى المصحف هو صاحب الاسم الأعظم .. هو الإنسان الكامل


    يصرح محمود بأنّ الإنسان يتدرج من قول الشهادة "لا إله إلا الله محمد رسول الله" إلى "لا إله إلا الله" التي هي مدخل الحضرة إلى أن يكون قائلها من مقام لسان المقال إلى مقام لسان المقال والحال أي يصير هو كما قالها الله سبحانه وتعالى لذاته وهي حسب فكر محمود قمة التوحيد أن يكون القائل في مقام مقال وحال ويشهد بذلك على نفسه كما شهد الله على نفسه.
    وهو في حقيقة الأمر لا يعدو على تصديق فكرة الإنسان الكامل عند محمود
    فكما يتدرج الإنسان من إنسانيته الخطاءة التي تلزمه التقليد إلى مرحلة الإنسان الكامل التي تجعل من إله بل الله كما يزعم
    نراه هنا يتدرج ويسير العبد من قول لا إله إلا الله محمد رسول الله في مقام التقليد حتى يقول الشهادة لا إله إلا الله شاهداً بذلك على نفسه كما شهد الله على نفسه بذلك
    Quote: السير في تحقيق ((لا إله إلا الله))، من مستوى ما يقال في الأرض، عند المؤمنين، وعند أولي العلم، وعند الملائكة، إلى مستوى ما يقال في السموات، عند الملائكة، وملائكة الملأ الأعلى، ثم إلى مستوى ما يقال في الإطلاق، عند الذات،


    تعالى الله عن ذلك علواً كبيرا



    تحياتي
    فرانكلي

    (عدل بواسطة Frankly on 06-29-2005, 06:28 AM)

                  

06-29-2005, 06:28 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)

    بعد أن صرح محمود بأن بمقدور أي إنسان بلوغ مرحلة الإنسان الكامل التي تعني الله حسب ماذكر
    Quote: الله المشار إليه في القرآن، بين دفتى المصحف هو صاحب الاسم الأعظم .. هو الإنسان الكامل


    يصرح محمود بأنّ الإنسان يتدرج من قول الشهادة "لا إله إلا الله محمد رسول الله" إلى "لا إله إلا الله" التي هي مدخل الحضرة إلى أن يكون قائلها من مقام لسان المقال إلى مقام لسان المقال والحال أي يصير هو كما قالها الله سبحانه وتعالى لذاته وهي حسب فكر محمود قمة التوحيد أن يكون القائل في مقام مقال وحال ويشهد بذلك على نفسه كما شهد الله على نفسه.
    وهو في حقيقة الأمر لا يعدو على تصديق فكرة الإنسان الكامل عند محمود
    فكما يتدرج الإنسان من إنسانيته الخطاءة التي تلزمه التقليد إلى مرحلة الإنسان الكامل التي تجعل من إله بل الله كما يزعم
    نراه هنا يتدرج ويسير العبد من قول لا إله إلا الله محمد رسول الله في مقام التقليد حتى يقول الشهادة لا إله إلا الله شاهداً بذلك على نفسه كما شهد الله على نفسه بذلك
    Quote: السير في تحقيق ((لا إله إلا الله))، من مستوى ما يقال في الأرض، عند المؤمنين، وعند أولي العلم، وعند الملائكة، إلى مستوى ما يقال في السموات، عند الملائكة، وملائكة الملأ الأعلى، ثم إلى مستوى ما يقال في الإطلاق، عند الذات،


    تعالى الله عن ذلك علواً كبيرا



    تحياتي
    فرانكلي
                  

06-30-2005, 05:19 AM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30716

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)

    Quote: جني
    بمثل هذه التعبيرات أخاف من أن تجعل من نفسك سخرية بين الناس

    رمتنى بدائها وانسلت!!

    الحقة وبنت لبون والجذعة والعاقلة ودية الكافر ودية العبد واقتصاد المساقاة والمزارعة والمضاربة والمرابحة وزكاة حب القرطم وربع العشر في ظل الشركات الملتيناشونال !!!
    نوم في نومك يا فرانكلى الله يديك العافية!!
    جني
                  

06-30-2005, 10:57 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)

    محمود محمد طه: أفكاره عن الله والألوهية :

    يؤمن " محمود طه " بفكرة الحلول والاتحاد ، كما في بعض الديانات الهندية والفارسية القديمة ، وهو فكر طائفة كبيرة من الصوفية ، وهو في هذا ينقل عن " ابن عربي " في كتابه " فصوص الحكم " بالنص ، وكذلك عن " عبد الكريم الجيلي " في كتابه " الإنسان الكامل " .

    يسمي "محمود طه" الوحي النازل عن طريق " جبريل عليه السلام ـ باسم " الإدراك الشفعي " ، وهو الوحي النازل على رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ .

    أما الوحي الذي يتلقاه هو عن الله فهو مواجهة دون واسطة ، فسماها " مرحلة الإدراك الوتري".

    ويقول عن هذا في رسالة " الصلاة " : " وفي مرحلة الإدراك الوتري يكون النفخ من الداخل ، هاهنا مقام نفخ الذات في الذات ، وليس للخوف ـ أي من الله ـ هنا مجال ، وفي هذه المرحلة تكون الرسل ، رسل هذه القلوب إلى هذه القلوب منها ، وإليها بغير واسطة فما في الكون إلا إياها "(ص:2 .

    ثم يقول " محمود طه " عن الله في كتابه " الرسالة الثانية "بعد أن يتحدث عن اطلاع النفس على سر القدرة ورضائها بالله : " هاهنا يسجد القلب ، وإلى الأبد بوجيد أول منازل العبودية ، ويومئذ لا يكون العبد مسيرًا ، وإنما هو مخير ، ذلك بأن التسيير قد بلغ به منازل التشريف ، فأسلمه إلى الحرية ، والاختيار ، فهو قد أطاع الله حتى أطاعه الله معاودة لفعله ، فيكون حيـا حياة الله ، وقادرًا قدرة الله ، ومريدًا إرادة الله ، ويكون الله "(ص:90) . (سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يَقُولُونَ عُلُوّاً كَبِيراً)[الإسراء/43] .

    ويقول في كتابه " الرسالة الثانية " أيضـًا: " والمدخل إلى الرسالة الثانية ـ أي الدعوة الجمهورية ـ هو الرسالة الأولى ، فهو حين يدخل من مدخل شهادة ألا إله إلا الله وأن محمدًا رسول الله يجاهد ليرقى بإتقان هذا التقليد حتى يرقى بشهادة التوحيد إلى مرتبة يتخلى عن الشهادة ، ولا يرى إلا أن الشاهد هو المشهود "(ص: 164 ، 165) .

    وعندئذٍ يقف على الأعتاب ويخاطب كفاحـًا بغير حجاب (قُلِ اللَّهُ ثُمَّ ذَرْهُمْ فِي خَوْضِهِمْ يَلْعَبُونَ) [الأنعام/من الآية91] ، وقل هنا تعني " كن " أهـ . هذا على حسب زعم محمود طه.

    وواضح من هذا النقول أن عقيدة " محمود طه " هي عقيدة " الحلول والاتحاد ووحدة الوجود " ، و " محمود طه " يفسر الشرك والتوحيد بمعانٍ غير المعاني التي أرسل الله بها المرسلين منذ آدم حتى محمد ـ صلوات الله عليهم أجمعين ـ ، فيقول في أحد كتبه : " الشرك هو الكبت الذي به انقسمت النفس البشرية إلى عقل واعٍ ، وعقل باطنٍ ، بينهما تضاد وتعارض " .

    ثم يقول : " ولا يكون الفكر مسددًا ، ولا مستقيمـًا ، إلا إذا أصاب نقطة التقاء الضدين ـ العقل الواعي والعقل الباطن ـ هذا هو التوحيد … " .

    والله جل جلاله عند " محمود طه " ليس وترًا ، بل هو شفع ـ والعياذ بالله ـ فهو يقول في كتابه : " تطوير شريعة الأحوال الفردية ": " الإنسان الكامل ـ والمقصود به " محمود " ـ هو زوج الله " ، ثم يقول : " والإنسان الكامل هو أول قابل لتجليات أنوار الذات القديمة ، وهو من ثم زوجها "(ص:6 .


    أفكار " محمود طه " عن القرآن

    القرآن عنده شعر وموسيقى .. يقول " محمود طه " في كتابه " رسائل ومقالات " : " القرآن موسيقى علوية ، هو يعلمك كل شيء ، ولا يعلمك شيئـًا بعينه ، هو ينبه قوي الإحساس ، ويشحذ أدوات الحس ، ثم يخلي بينك وبين عالم المادة لتدركه على أسلوبك الخاص هذا هو القرآن .. "(2/46) .

    ويقول في كتاب " الإسلام والفنون "، وهو باللغة الدارجة : " وأنت إذا جيت لدقائق القرآن فإنه الشعر " ، ثم يقول : " وما نفاه الله تعالى عن القرآن ليس كونه شعرًا ، وإنما نفى عنه ملابسات الشعر في عدم الالتزام ، وعدم الصدق ، هذا ما نفاه الله عن القرآن "(ص:51) .

    وهذا ما حدا بـ " محمود طه " وأتباعه إلى تلحين القرآن وأدائه جماعيـًا في أشرطة كاسيت بنفس طريقة غناء " عبد الكريم الكابلي " المغني السوداني المعروف .

    دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان <

    فرانكلي
                  

07-01-2005, 02:40 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)

    ويقول في كتابه " الرسالة الثانية " أيضـًا: " والمدخل إلى الرسالة الثانية ـ أي الدعوة الجمهورية ـ هو الرسالة الأولى ، فهو حين يدخل من مدخل شهادة ألا إله إلا الله وأن محمدًا رسول الله يجاهد ليرقى بإتقان هذا التقليد حتى يرقى بشهادة التوحيد إلى مرتبة يتخلى عن الشهادة ، ولا يرى إلا أن الشاهد هو المشهود "(ص: 164 ، 165) .

    دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان <

    فرانكلي
                  

07-01-2005, 04:17 AM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30716

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)

    Quote: وربع الدينار هي قيمة حد السرقة للمسلم والكافر والمرأة والرجل على حد سواء
    تغيّر الحاجات لا يعني تغيّر الشرائع والنصاب يسهل حسابه في كل زمان ومكان
    تماماً كما نصاب الزكاة وغيرها


    ما قيمة تشريع اذا لم يتفهم الحاجات وتغيرها! لقد رأبنا مقطوعى الأيدى والبتر بضم الباء وتشديد التاء وكيف قطعوا في ربع دينار تم تحديده قبل 1400 عام!!
    وراينا كيف اوعز الجهلة الى نميرى بشطب الضرائب بجرة قلم والاستعاضة عنها بالزكاة ومنوهو بخزائن ينؤ بحمل مفاتيحها العصبة من العتاولة ويومها عندما اجدبت خزائنه من كل مليم احمر تراجع كل المجنون وجمع بينهاوبين الزكاة وهو كالجمع بين الاختين في الحرمة! ومنوهو بتطبيق الحدود وبانها خير من ان يمطر اربعين خريفا ولكن الله فضحهم بجدب وتصحر ومحل لم يراه السودان لأربعين سنة خلت!!
    جني

    (عدل بواسطة jini on 07-03-2005, 04:52 PM)

                  

07-01-2005, 08:57 AM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30716

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: jini)

    Quote: والكافر المعصوم ثلاثة أنواع :

    1- الذمي . وهو من بيننا وبينه عقد الذمة .

    2- المعاهد . من بيننا وبين قومه عهد على ترك القتال .

    3- المستأمن . وهو من دخل بلاد الإسلام بأمان ، كمن دخلها للتجارة أو العمل أو زيارة قريب أو ما أشبه ذلك .

    Quote: بالبساطة دي وصلت إلى إثبات أنّ المسألة ليست مسألة كافر ومسلم؟؟؟
    يا جني تعلم القرآءة أولاً قبل أن تضع المعادلة
    الموضوع هو دية الكافر المعصوم الذي يقتل خطأً
    وقد بيّنا ذلك بمقداره ونصابه
    فرانكلي

    انت تعرف ان مصطلحات ذمى ومعاهد ومستأمن هذه استعيض عنها بمعاهدات وقوانين دولية وقعت عليها دول وفق ضوابط عديدة فلن يجدى التمترس والتنطع بشروحات ومصطلحات انقرضت شأنها شِان الطربوش التركي. ففي المعاملات بين مواطنى الدولة الواحدة او الافراد من دول مختلفة ادناه يتم التعامل بالمثل هذا اذا لم يكن الافضل للاجنبى باعتباره سائح ,اما ذمي وجزية فذاك عهد مضى! وعليه كافر معصوم وغير معصوم لا يستطيع قاضى ان يحكم بها والا وصم بالخبل واما الكفارة فهذا شأن آخر لا يعنى الا دافع الدية اعتق رقبة او صام واين الرقاب التى تعتق واين الاماء التى يستسر بها واتفاقية جنيف تلاحق الذى يشد وثاق الاسير فصلا عن الذى يسخره !!!
    يا أخى انت لازلت تعيش فى زمن الدانق والعسس !
    صح النوم
    جني

    (عدل بواسطة jini on 07-01-2005, 12:02 PM)
    (عدل بواسطة jini on 07-03-2005, 04:55 PM)

                  

07-01-2005, 11:38 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: jini)

    وهذا تقديم مني لهذا البوست المميز
                  

07-01-2005, 11:38 PM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)

    تقديم لقراءة أعمق وقرآء واعون
                  

07-02-2005, 12:16 PM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)

    لإن يهدي الله بك رجل واحد خير لك من حمر النعم
                  

07-03-2005, 12:24 PM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)

    يقول الله سبحانه وتعالى

    وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ أَنْ يَقْتُلَ مُؤْمِنًا إِلَّا خَطَأً وَمَنْ قَتَلَ مُؤْمِنًا خَطَأً فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُؤْمِنَةٍ وَدِيَةٌ مُسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ إِلَّا أَنْ يَصَّدَّقُوا فَإِنْ كَانَ مِنْ قَوْمٍ عَدُوٍّ لَكُمْ وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُؤْمِنَةٍ وَإِنْ كَانَ مِنْ قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ مِيثَاقٌ فَدِيَةٌ مُسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ وَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُؤْمِنَةٍ فَمَنْ لَمْ يَجِدْ فَصِيَامُ شَهْرَيْنِ مُتَتَابِعَيْنِ تَوْبَةً مِنَ اللَّهِ وَكَانَ اللَّهُ عَلِيمًا حَكِيمًا
                  

07-04-2005, 02:55 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)

    تقديم حتى أعود بإذن الله
                  

07-04-2005, 11:25 AM

Omer Abdalla
<aOmer Abdalla
تاريخ التسجيل: 01-03-2003
مجموع المشاركات: 3083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)


    الأخ جني
    كنت أعلم أن السيد فرانكلي لن يواجه النقاط الواضحة التي أثرتها أعلاه فهو لا يطربه غير صوته .. ودعني أسأله سؤال آخر ، بالرغم من علمي المسبق بأنه سيزوغ منه كعادته .. ماهو حكم آية السيف في فهمه ، أو في فهم من ينقل عنهم (أهل السنة والجماعة) .. فهل تصلح لترفع في وجه الأمريكان والروس والصينين وغيرهم من سكان العالم الذين لا يدينون بالاسلام ، لا سيما وأن شرط وقف القتال فيها بين و واضح وهو أن يتوبوا ويقيموا الصلاة ويوتوا الزكاة .. فآية السيف تقول:
    (فاذا انسلخ الاشهر الحرم فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم وخذوهم واحصروهم واقعدوا لهم كل مرصد فان تابوا واقاموا الصلاة واتوا الزكاة فخلوا سبيلهم ان الله غفور رحيم) .. وقد أكد النبي الكريم هذا المعنى بقوله: (أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله، ويقيموا الصلاة، ويؤتوا الزكاة، فإذا فعلوا ذلك عصموا مني دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام، وحسابهم على الله) .. فهل للسيد فرانكلي اجتهاد يقول بغير آيات الجهاد وهل يوافق الأستاذ محمود في دعوته لبعث آيات الاسماح (المنسوخة) بديلا عن آيات القتال ؟ أم أنه يوافق (أهل السنة والجماعة) التي ينقل قواعدها التكفيرية الى هذا المنبر وهي جماعة تحمل نفس الفهم الذي يحمله اسامة بن لادن وأيمن الظواهري والزرقاوي بيد أن الأخيرين فلتوا من سلطان الدولة ووسعوا دائرة الكفر لتشمل الأبرياء من المسلمين وغير المسلمين بحجة تعاونهم مع الكفار .. احب أن اذكره هنا بما قاله الشيخ بن تيمية وهو يمثل المرجعية الفكرية لهذه الجماعة فقد قال عن جماعته وهن الجهاد (مع الأمراء) ما يلي:

    وسموا أهل الجماعة؛ لأن الجماعة هى الاجتماع وضدها الفرقة، وإن كان لفظ الجماعة قد صار اسمًا لنفس القوم المجتمعين، والإجماع هو الأصل الثالث الذى يعتمد عليه فى العلم والدين‏.‏
    وهم يزنون بهذه الأصول الثلاثة جميع ما عليه الناس من أقوال وأعمال باطنة أو ظاهرة مما له تعلق بالدين، والإجماع الذى ينضبط هو ما كان عليه السلف الصالح؛ إذ بعدهم كثر الاختلاف وانتشرت الأمة‏.
    فصل
    ثم هم مع هذه الأصول يأمرون بالمعروف، وينهون عن المنكر على ما توجبه الشريعة‏.‏ ويرون إقامة الحج والجهاد والجمع والأعياد مع الأمراء، أبرارًا كانوا أو فجارًا، ويحافظون على الجماعات‏.‏

    وفتوى اقامة الجهاد مع الأمراء (أبرارًا كانوا أو فجارًا) هذه تذكرنا بتاريخ الوهابية في مناصرة الملك السعودي رغم فساد أمرائه .. ولكن هنالك تناقض واشكال لابد أن يواجهه السيد فرانكلي وهو هل سيظل مؤيدا للأمراء السعوديين ومقيما الجهاد معهم ضد "الارهابيين" الذين يريدون تفريق الأمة برغم تعاونهم مع "الدول الكافرة" لمحاربة اخوانه من المجاهدين .. أم أنه "سيخرت" يده من هذه الفتوى ويقف في صف اخوانه المجاهدين الذين يحلمون باقامة خلافة اسلامية على نهج طالبان ؟؟!!
    أسئلة تنتظر الاجابة ولا تنتظرها
    عمر


                  

07-04-2005, 12:37 PM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Omer Abdalla)

    والله يا عمر أمرك مضحك جداً وتذكرني بمناقشات مشجعي كرة القدم
    يا راجل التحلي بالرشد والتعقل لن يضر شيئاً وليكن حوارنا لتبيان الحق بعيداً عن الغوغائية والصخب والضجيج والتحديات الفارغة كنقاش الأطفال واليفع
    Quote: كنت أعلم أن السيد فرانكلي لن يواجه النقاط الواضحة التي أثرتها أعلاه فهو لا يطربه غير صوته .. ودعني أسأله سؤال آخر ، بالرغم من علمي المسبق بأنه سيزوغ منه كعادته .. ماهو حكم آية السيف في فهمه ، أو في فهم من ينقل عنهم (أهل السنة والجماعة) .. فهل تصلح لترفع في وجه الأمريكان والروس والصينين وغيرهم من سكان العالم الذين لا يدينون بالاسلام ، لا سيما وأن شرط وقف القتال فيها بين و واضح وهو أن يتوبوا ويقيموا الصلاة ويوتوا الزكاة .. فآية السيف تقول:
    (فاذا انسلخ الاشهر الحرم فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم وخذوهم واحصروهم واقعدوا لهم كل مرصد فان تابوا واقاموا الصلاة واتوا الزكاة فخلوا سبيلهم ان الله غفور رحيم) .. وقد أكد النبي الكريم هذا المعنى بقوله: (أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله، ويقيموا الصلاة، ويؤتوا الزكاة، فإذا فعلوا ذلك عصموا مني دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام، وحسابهم على الله) .. فهل للسيد فرانكلي اجتهاد يقول بغير آيات الجهاد وهل يوافق الأستاذ محمود في دعوته لبعث آيات الاسماح (المنسوخة) بديلا عن آيات القتال ؟ أم أنه يوافق (أهل السنة والجماعة) التي ينقل قواعدها التكفيرية الى هذا المنبر وهي جماعة تحمل نفس الفهم الذي يحمله اسامة بن لادن وأيمن الظواهري والزرقاوي بيد أن الأخيرين فلتوا من سلطان الدولة ووسعوا دائرة الكفر لتشمل الأبرياء من المسلمين وغير المسلمين بحجة تعاونهم مع الكفار .. احب أن اذكره هنا بما قاله الشيخ بن تيمية وهو يمثل المرجعية الفكرية لهذه الجماعة فقد قال عن جماعته وهن الجهاد (مع الأمراء) ما يلي:

    وسموا أهل الجماعة؛ لأن الجماعة هى الاجتماع وضدها الفرقة، وإن كان لفظ الجماعة قد صار اسمًا لنفس القوم المجتمعين، والإجماع هو الأصل الثالث الذى يعتمد عليه فى العلم والدين‏.‏
    وهم يزنون بهذه الأصول الثلاثة جميع ما عليه الناس من أقوال وأعمال باطنة أو ظاهرة مما له تعلق بالدين، والإجماع الذى ينضبط هو ما كان عليه السلف الصالح؛ إذ بعدهم كثر الاختلاف وانتشرت الأمة‏.
    فصل
    ثم هم مع هذه الأصول يأمرون بالمعروف، وينهون عن المنكر على ما توجبه الشريعة‏.‏ ويرون إقامة الحج والجهاد والجمع والأعياد مع الأمراء، أبرارًا كانوا أو فجارًا، ويحافظون على الجماعات‏.‏

    وفتوى اقامة الجهاد مع الأمراء (أبرارًا كانوا أو فجارًا) هذه تذكرنا بتاريخ الوهابية في مناصرة الملك السعودي رغم فساد أمرائه .. ولكن هنالك تناقض واشكال لابد أن يواجهه السيد فرانكلي وهو هل سيظل مؤيدا للأمراء السعوديين ومقيما الجهاد معهم ضد "الارهابيين" الذين يريدون تفريق الأمة برغم تعاونهم مع "الدول الكافرة" لمحاربة اخوانه من المجاهدين .. أم أنه "سيخرت" يده من هذه الفتوى ويقف في صف اخوانه المجاهدين الذين يحلمون باقامة خلافة اسلامية على نهج طالبان ؟؟!!
    أسئلة تنتظر الاجابة ولا تنتظرها
    عمر

    مع أن أسئلتك التي تراها ستفحمني هي خارج مبحثنا في هذا المقال ولكن سأرد عليه في سانحة أخرى بإذن الله تعالى(الله عندنا لا تعني الإنسان الكامل كما عند محمود) وإلى ذلك الحين أترك بين أيديكم هذه الآيات التي ستكون بإذن الله محور مداخلتي


    لَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ أَن تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ (الممتحنة : 8 )


    قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ (التوبة : 29 )


    وَلَا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ وَقُولُوا آمَنَّا بِالَّذِي أُنزِلَ إِلَيْنَا وَأُنزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَهُنَا وَإِلَهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ (العنكبوت : 46 )


    قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْاْ إِلَى كَلَمَةٍ سَوَاء بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلاَّ نَعْبُدَ إِلاَّ اللّهَ وَلاَ نُشْرِكَ بِهِ شَيْئاً وَلاَ يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضاً أَرْبَاباً مِّن دُونِ اللّهِ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَقُولُواْ اشْهَدُواْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ (آل عمران : 64 )


    لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُواْ وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَّوَدَّةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ قَالُوَاْ إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَاناً وَأَنَّهُمْ لاَ يَسْتَكْبِرُونَ (المائدة : 82 )


    تحياتي
    فرانكلي
                  

07-05-2005, 07:19 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)

    بسم الله الرحمن الرحيم الواحد الأحد الفرد الصمد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفواً أحد
    وتعالى سبحانه أن يكون له ند أو مثيل

    نبدأ هذا الحوار من سؤال عمر عبد الله
    Quote: وهل يوافق الأستاذ محمود في دعوته لبعث آيات الاسماح (المنسوخة) بديلا عن آيات القتال ؟ أم أنه يوافق (أهل السنة والجماعة)

    أولاً ما هي أهلية محمود حتى يسمح بثبوت ما نسخه الله سبحانه وتعالى
    فهل جعل محمود من نفسه ند لله سبحانه وتعالي ببلوغه مرحلة الإنسان الكامل الذي عنده يعدل الله
    وهل فاقت حكمة محمود حكمة الله في نسخ آياته وإبداله لها بآيات خير منها أو مساوية لها حتى يقوم هو أي محمود بنسخ ما أثبت الله وتثبيت ما نسخ الله
    يقول الله سبحانه وتعالى:
    مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِّنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللّهَ عَلَىَ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (البقرة : 106 )
    الإجابة على هذه الأسئلة ستسهل علينا متابعة الحوار وإثرائه
    ثم هل يتبع محمود محمد طه ما جاء به الرسول الكريم محمد بن عبد الله عليه وعلى آله أتم الصلاة والتسليم أم هو جاء بدين جديد على غير نهج الرسول الكريم وصحابته والتابعين لهم بإحسان إلى يوم الدين؟
    الإجابة على هذا السؤال مهم جداً للتعرف على مرجعيات محمود حتى يتم مناقشة أفكاره

    أتمنى أن أجد رداً سريعاً وواضحاً من عمر عبد الله حتى استرسل في متابعة الإجابة على ما تفضل به من أسئلة والتي هي ليست بجديدة وتواجه من يعيش في الغرب بصورة شبه يومية
    وهي من الشبهات التي أثارها المشككين والمتشككين في الدين الإسلامي العظيم

    تحياتي
    فرانكلي
                  

07-05-2005, 10:57 AM

Omer Abdalla
<aOmer Abdalla
تاريخ التسجيل: 01-03-2003
مجموع المشاركات: 3083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)


    السيد فرانكلي
    تحية طيبة
    السؤال واضح ومباشر وكان يجب أن تكون الاجابة بنفس الوضوح والمباشرة الا أنك فضلت أن تزوغ منها بطرح أسئلة تعلم مسبقا أن الاجابة تمت عليها مرات ومرات .. وحتى أقطع لك الأمل في المماطلة فسأجيب على اسئلتك حتى تتفرغ وتجيب على أسئلتي ..
    Quote: أولاً ما هي أهلية محمود حتى يسمح بثبوت ما نسخه الله سبحانه وتعالى
    أهليته هي العلم عن الله الذي فصله في عديد الكتب وسنده في ذلك قوله تعالى (واتقوا الله ويعلمكم الله والله بكل شيء عليم) وقول النبي المعصوم (من عمل بما علم أورثه الله علم مالم يعلم) ..

    Quote: فهل جعل محمود من نفسه ند لله سبحانه وتعالي ببلوغه مرحلة الإنسان الكامل الذي عنده يعدل الله
    لا لم يجعل الأستاذ محمود من نفسه ندا لله ولم يدع انه بلغ مرحلة الانسان الكامل فإذا كان عندك دليل يثبت غير ذلك فإت به ..

    Quote: وهل فاقت حكمة محمود حكمة الله في نسخ آياته وإبداله لها بآيات خير منها أو مساوية لها حتى يقوم هو أي محمود بنسخ ما أثبت الله وتثبيت ما نسخ الله
    لا ، بل أن الإستاذ محمود فهم حكمة الله سبحانه وتعالى من وراء النسخ وتحدث عنها ..

    Quote: ثم هل يتبع محمود محمد طه ما جاء به الرسول الكريم محمد بن عبد الله عليه وعلى آله أتم الصلاة والتسليم أم هو جاء بدين جديد على غير نهج الرسول الكريم وصحابته والتابعين لهم بإحسان إلى يوم الدين؟
    نعم هو اتبع سنة النبي الكريم ودعا الناس لها ويمكن التماس دعوته في كتاب محمود محمد طه يدعو الى طريق محمد

    هاهي اجاباتي واضحة ومباشرة فما هي اجابتك أنت على الأسئلة التي طرحتها لك مسبقا .. دعني أكررها لك هنا مرة أخرى ..

    Quote: ماهو حكم آية السيف في فهمه ، أو في فهم من ينقل عنهم (أهل السنة والجماعة) .. فهل تصلح لترفع في وجه الأمريكان والروس والصينين وغيرهم من سكان العالم الذين لا يدينون بالاسلام ، لا سيما وأن شرط وقف القتال فيها بين و واضح وهو أن يتوبوا ويقيموا الصلاة ويوتوا الزكاة .. فآية السيف تقول:
    (فاذا انسلخ الاشهر الحرم فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم وخذوهم واحصروهم واقعدوا لهم كل مرصد فان تابوا واقاموا الصلاة واتوا الزكاة فخلوا سبيلهم ان الله غفور رحيم) .. وقد أكد النبي الكريم هذا المعنى بقوله: (أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله، ويقيموا الصلاة، ويؤتوا الزكاة، فإذا فعلوا ذلك عصموا مني دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام، وحسابهم على الله)


    Quote: فهل للسيد فرانكلي اجتهاد يقول بغير آيات الجهاد وهل يوافق الأستاذ محمود في دعوته لبعث آيات الاسماح (المنسوخة) بديلا عن آيات القتال ؟ أم أنه يوافق (أهل السنة والجماعة) التي ينقل قواعدها التكفيرية الى هذا المنبر وهي جماعة تحمل نفس الفهم الذي يحمله اسامة بن لادن وأيمن الظواهري والزرقاوي بيد أن الأخيرين فلتوا من سلطان الدولة ووسعوا دائرة الكفر لتشمل الأبرياء من المسلمين وغير المسلمين بحجة تعاونهم مع الكفار .. احب أن اذكره هنا بما قاله الشيخ بن تيمية وهو يمثل المرجعية الفكرية لهذه الجماعة فقد قال عن جماعته وهن الجهاد (مع الأمراء) ما يلي:
    وسموا أهل الجماعة؛ لأن الجماعة هى الاجتماع وضدها الفرقة، وإن كان لفظ الجماعة قد صار اسمًا لنفس القوم المجتمعين، والإجماع هو الأصل الثالث الذى يعتمد عليه فى العلم والدين‏.‏
    وهم يزنون بهذه الأصول الثلاثة جميع ما عليه الناس من أقوال وأعمال باطنة أو ظاهرة مما له تعلق بالدين، والإجماع الذى ينضبط هو ما كان عليه السلف الصالح؛ إذ بعدهم كثر الاختلاف وانتشرت الأمة‏.
    فصل
    ثم هم مع هذه الأصول يأمرون بالمعروف، وينهون عن المنكر على ما توجبه الشريعة‏.‏ ويرون إقامة الحج والجهاد والجمع والأعياد مع الأمراء، أبرارًا كانوا أو فجارًا، ويحافظون على الجماعات‏.‏


    Quote: وفتوى اقامة الجهاد مع الأمراء (أبرارًا كانوا أو فجارًا) هذه تذكرنا بتاريخ الوهابية في مناصرة الملك السعودي رغم فساد أمرائه .. ولكن هنالك تناقض واشكال لابد أن يواجهه السيد فرانكلي وهو هل سيظل مؤيدا للأمراء السعوديين ومقيما الجهاد معهم ضد "الارهابيين" الذين يريدون تفريق الأمة برغم تعاونهم مع "الدول الكافرة" لمحاربة اخوانه من المجاهدين .. أم أنه "سيخرت" يده من هذه الفتوى ويقف في صف اخوانه المجاهدين الذين يحلمون باقامة خلافة اسلامية على نهج طالبان ؟؟!!


    أسئلة تنتظر الاجابة ولا تنتظرها

    عمر
                  

07-06-2005, 06:04 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Omer Abdalla)

    الأستاذ عمر عبد الله

    أرجو أن تتحلى بالصبر والهدوء ولا داعي لهذا السخافات من تزوغ ومماطلة التي لا تخدم حوارنا هذا ولا تقدمه عليك بإبداء رأيك بهدوء والإجابة على ما طرحنا من أسئلة بهدوء طالمة هي أسئلة مشروعة وتفيد الطرح الذي نطرح ضمن حدود الحوار ولا ضير في أن تعيد إن كانت إجابتك مكررة فما أسهل التكرار ولكن لكل حادث حديث فما تجيب عنه في مكان أخر لا يخدم حوارنا هنا وما تجيب به هنا لا يخدم حوارنا في مكان أخر وذلك لسبب بسيط أنّ القاريء لا يعلم بكل خلفيات إجاباتك على كل ساحات المنبر فلا بد من تثبيت أجاباتك هنا وفي محور حوارنا

    تقول
    Quote: أهليته هي العلم عن الله الذي فصله في عديد الكتب وسنده في ذلك قوله تعالى (واتقوا الله ويعلمكم الله والله بكل شيء عليم) وقول النبي المعصوم (من عمل بما علم أورثه الله علم مالم يعلم) ..

    أولاً هذا ليس بجواب على سؤالي وأنت تعلم ذلك جيداً فأنا سألتك جواباً محدداً ما هي أهلية محمود حتى يسمح بثبوت ما نسخه الله سبحانه وتعالى؟
    وهي من أعطاه هذا الحق بنسخ ما أثبت الله سبحانه وتعالى
    ولكن حتى لا تدور في حلقة مفرغة دعني أقول لك

    إن كنت تعني بأن الله علم محمود علماً لم يعلمه لنبيه وجب عليك الإتيان بالدليل على حدوث ذلك

    ثانياً هل هذا العلم أخذه على يد علماء مشهود لهم بالعلم والثقة أم لا ؟

    ثالثاً وهو الأهم إن كنت تعني بأن كثرة الكتب والمطبوعات تجعل من أحدنا ينسخ ما أثبت الله ويثبت ما نسخ الله فهناك الكثير من العلماء هل يجوز ذلك في حقهم أيضاً أم هذا العلم خاص بمحمود؟

    رابعاً بنفسك حجتك هذه أقول لك أنّ المباركفوري له كامل الحق في نسخ كل ما جاء به محمود حسب منطلق أدلتك فهل تقبل بذلك؟

    تقول
    Quote: لا لم يجعل الأستاذ محمود من نفسه ندا لله ولم يدع انه بلغ مرحلة الانسان الكامل فإذا كان عندك دليل يثبت غير ذلك فإت به ..

    إذاً أنت تعترف بأنّ محمود إنما هو عبد من عباد الله الداخلين تحت شرعه وقواميسه وهو بذلك مقلد للنبي المعصوم المبعوث رحمة للعالمين إلى يوم الدين
    فلم يخرج عن ما جاء به هذا الرسول الكريم ليبدل ويغير ويعطل حدود ما أنزل الله وإقامة الصلاة؟

    تقول
    Quote: لا ، بل أن الإستاذ محمود فهم حكمة الله سبحانه وتعالى من وراء النسخ وتحدث عنها ..

    ولكن رمي الكلام على عواهنه هكذا ليس في مصلحتك وليس في مصلحة الحوار
    هل هو فهم أم إجتهاد وهل يخول هذا الفهم أو الإجتهاد التعدي على حدود الله ونسخها وتعطيلها
    وإذا كان ذلك ممكنا هل هو في حق محمود فقط أم في حق جميع العباد فيظهر لنا غداً من يبيح شرب الخمر والزنى وغير ذلك من الكبائر
    نحتاج أدلة ولا نحتاج مثل هذا الكلام الساذج الفطير

    تقول
    Quote: نعم هو اتبع سنة النبي الكريم ودعا الناس لها ويمكن التماس دعوته في كتاب محمود محمد طه يدعو الى طريق محمد

    ما هو معيار هذا الإتباع هل هو في إصدار كتاب أم في عمل وتطبيق فأقل ما يقال عن محمود أنّه لم يتبع الرسول صلى الله عليه وسلم في أداء الصلاة المكتوبة على جميع المسلمين بما فيهم الرسول الكريم
    أرجو أن تجيب على هذه الأسئلة التي هي عصب حوارنا فأنت تبني كل أسئلتك على فهم محمود لفكره وطرحه وهذا يتعارض مع فهم الإسلام الصحيح إلا إذا أثبت للقاريء عكس ذلك

    سألتني
    Quote: ماهو حكم آية السيف في فهمه ، أو في فهم من ينقل عنهم (أهل السنة والجماعة) .. فهل تصلح لترفع في وجه الأمريكان والروس والصينين وغيرهم من سكان العالم الذين لا يدينون بالاسلام ، لا سيما وأن شرط وقف القتال فيها بين و واضح وهو أن يتوبوا ويقيموا الصلاة ويوتوا الزكاة .. فآية السيف تقول:
    (فاذا انسلخ الاشهر الحرم فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم وخذوهم واحصروهم واقعدوا لهم كل مرصد فان تابوا واقاموا الصلاة واتوا الزكاة فخلوا سبيلهم ان الله غفور رحيم) .. وقد أكد النبي الكريم هذا المعنى بقوله: (أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله، ويقيموا الصلاة، ويؤتوا الزكاة، فإذا فعلوا ذلك عصموا مني دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام، وحسابهم على الله)

    ولكن قبل أن تسألني يجب عليك توضيح فهم محمود لهذه الآية فكما علمت منك أن فهمه غير فهم أهل السنة والجماعة وهل يرى محمود غير المسلمين من الروس والأمريكان والصينين مسلمين أم كفاراً؟

    وبعدها نتابع
    وسع صدرك فالحوار طويل ويجب كذلك أن يكون زادك


    تحياتي
    فرانكلي
                  

07-06-2005, 08:21 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)

    تقديم
                  

07-06-2005, 09:59 PM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)

    أستاذ عمر عبد الله
    أرجو أن تجد وقتاً وتقرأ هذا النص الذي أورده جني في مقاله
    <a href="http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=m...&msg=1115612702&rn=1" target="_blank">http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=m...&msg=1115612702&rn=1
    لتعرف أن المشكلة ليس فقط عدم تقبلي أنا لفكر محمود وإنما شريحة أخرى كانت ترى فيه خيراً ثم تركته
    ________
    Quote: وصلتني هذه الرسالة عبر ايميلي

    Quote:
    Quote: الاخ الدكتور ياسر الشريف أرجو أن تسمح لي في البداية أن أعطيك نبذة قصيرة عن شخصي وهي نبذة أرى من الضروري أن أوردها في صدر رسالتي هذه حتى تدرك المنطلقات التي أتحدث منها وحسن مقصدي في كتابة هذه الرسالة ألي شخصكم الكريم، فأنا خريج جامعة الخرطوم عام 1982 وكانت تلك الفترة من أخصب أيام حياتي حيث تعرفت عن قرب على الفكر الجمهوري على أميز الاخوان الجمهورين في ذلك الوقت مثل الاخ دالي والاخ القراي وبعض الاخوة الجمهوريون الذين كانوا زملاء دراسة لي في تلك الفترة.و حقيقة أبهرني ذلك الطرح العميق لتلك الفكرة و قدرتها علي ابراز الاسلام كدين الهي أي صادر بالفعل من إله له الصفات مطلقة الكمال . وكنت قبل أن أكون لصيقاً بالفكر الجمهوري أعاني من حيرة و شك و قلق مما اراه من ابداع الخلق في اصغر المخلوقات الي اعظمها ,كنت و ما زلت اري تلك القدرة العظيمة في هذا الخلق بل و الاحاطة العلمية الشاملة لهذا الاله ثم التفت الي فعله الفكري اي التنظيري المتجسد في الاسلام الذي يرفع راياته كل الفرق الاسلامية فاجد البون شاسع بين الخلق والتنظير.فاجد الطرح الفكري لهذه الرايات متخلف يصارع نفسه بنفسه قاتم لا يرقي لان يصل لمستوي التطور الفكري الانساني لقرون خلت ناهيك لمستوي التطور الفكري البشري في هذا العصر و كنت دائما اصطدم بمقولة ان الاسلام صالح لكل زمان و مكان ’ حتي اتي الفكر الجمهوري و ازال هذا التناقض من خلال قلب كل المفاهيم الدينية التي كانت سائدة و التي كانت تصطدم بكل نواحي الحياة وتطرح كل ما هو عدو للحياة والانسانية وأداة تفريخ لكل نفس مريضة تعاني الانفصام و الغربة
    جاء الفكر الجمهوري فازال كل هذه التناقضات و ابرز فكرا ينسجم تماماً بين إبداع الخلق الالهي وبين فكره المنزل للخلق فكانت العظمة هي السمة الجامعة بينهم فسكنت نفسي وغمرني الايمان بالخالق وبحب رسول الله الذي غذاه فينا الاستاذ وفكره العميق وبحب الاخوة الجمهوريين الذين أبرزوا خلقاً رفيعاً ومودة ورحمة حتى على معارضيهم وهو الامر الذي لم نعهده من أدعياء الدين الذين يعج بهم وطني فأصبحت مدمناً على قراءة كتب الجمهورين وعلى أركان نقاشهم الرائعة التي كان يقيمها الجمهوريون داخل الجامعة وخارجها وكنا نتصدى لكل من تسول له نفسه التعرض بأذى للاخوة الجمهوريين من غلاة الجهل حتي ظهر نتيجة لهذه الظاهرة مايسمي بأصدقاء الجمهوريين. كنت اداوم على حضور مناظراتهم الرائعة التي كانت ساحة لموت الافكار الخاوية و انهزام معتقديها من الطوائف و الفرق الاخري بلا استثناء ,انصار سنة و اخوان مسلمين وشيعة وغيرهم من اصحاب الايدولوجيات الوضعية , فايقنت انه الحق و لا شيئ غيره . وفي خضم هذا الفرح العميق بلقيتي الدينية وقعت الاحداث الماسوية و التامر السافر علي الفكر الجمهوري و علي رافع راياته الاستاذ الشهيد محمودمحمدطه و كانت فاجعة الفواجع و امام هول تلك الفاجعة و الصدمة العميقة التي انتابتني كانت هناك فاجعة اكبر واهول وهي انفضاض المؤمنين بتلك الفكرة عنها و التوقف عن الدعوة لها لا بل واعلان التوبة عنها وكانوا علي حق وانا اعلم مدي صدق الاخوة الجمهورين مع انفسهم و سعيهم نحو الحقيقة اينما كانت والرجوع عن الفكر الخطأ مهما كان ظنهم فيه اول الامر ومهما كانت التضحيات التي بذلوها من اجلها . وهنا أود ان اوضح ان الخطأ الذي اقصده ليس في الطرح العميق و المتطور الذي قدمه الاستاذ الشهيد للاسلام و لكن في مدي قبول هذا العمل من جانب الخالق المنزل لهذه الرسالة , اذ ان المحك الجوهري في اي دعوة دينية خاصة إذا كانت تتعلق بطرح راديكالي يقلب كل المفاهيم الدينية التقليدية هو مواجهة السؤال الاساسي الا و هو هل هذا ما يريده الخالق؟ ومعرفة ما يريده الخالق يتجسد في ثبات صحة كل مقولات ذلك الداعية وسيرها نحو التحقق الكامل امام كل الاختبارات و المحن . قبل ليلة من مقتل الاستاذ محمود صرح الاخ دالي في اخر ركن طارئ للنقاش ان تلك المؤامرة لن تصيب الاستاذ باذي وان امره ماض وسيضطر لابراز كرامة تحبط عملهم الدنئ هذا . واستخدامه لكلمة مضطر يعود لان الكرامة عند الصوفين , حسب قول الجمهورين , كالحيض يستحي من ابرازها. إذا كان هذا هو الفيصل في اثبات صحة عما إذا كانت هذه الفكرة مسنودة من الخالق ام لا .وما اصدق الاخوة الجمهوريون، اعدم الشهيد وكان يفترض ان يعدم معه نفر كرام من الاخوة الجمهورين . واقول يقينا ان هؤلاء النفر كانوا سيقدمون ارواحهم رخيصة اذا كانوا قد سيقوا لحبل المشنقة قبل الاستاذ محمود وذلك ليقينهم المطلق بأنه الحق من عند الله. ولكن الذي حدث كان عكس ذلك فبمجرد تيقنهم من موت الاستاذ محمود حتى أعلنوا توبتهم ورجوعهم عنها وتوالت اعلانات التوبة من الاخوة الجمهورين حتى في وسائل الاعلام. بالطبع لم تكن هذه التوبة خوفاً ولا هلعاً بل صدقاً مع النفس وهو الصدق الذي جعلهم يلزمون هذه الدعوة رغم مالاقوه من أهوال في سبيلها أمام مجتمع ملئ بالمتطرفة والجهلة وأصحاب العقول المتحجرة والنفوس المتأزمة فما لانت عريكتهم ولاضعفت عزيمتهم ولكن كان هو الصدق مع الذات وهو هو نفسه الذى حثهم لترك ما ألف الاباء والسير خبباً نحو ما رأوا أنه الحق ولولا ذلك ما كان لهم أن يركبوا ذلك المركب العصيب. إذا أعلنوا توبتهم لوصولهم لليقين بأن هذا الامر ليس مما أذن به الخالق رغم صدق الطرح وكماله في إطاره الانساني الوضعي وهنا أرى أن لا فرق بين الاستاذ محمود كمفكر فذ والمفكرين الافذاذ الاخرين عبر تاريخ البشرية, ما أقصده هو أن ما قدمه الاستاذ محمود هو جهد إنساني فذ ولكنه لا يعدو أن يكون غير ذلك. بعد وقوع المؤامرة الدنيئة وموت الاستاذ الشهيد برز أمامي سؤال ملح:، إذا كان الفكر الذي قدمه الاستاذ محمود فكراً خاطئ جانبه السند الالهي وهو وبهذه الكيفية إستطاع أن يدحض ويهزم كل الطوائف والفرق الممثلة للاسلام فالنتيجة المنطقية تقودني بالضرورة إلى أن كل هذه الفرق غارقة حتى أذنيها في الخطاء الفاحش الذميم وبالتالي فإن كل ما هو مطروح حالياً غير مقنع وغير مقبول ويجب رفضه إلى أن يقضي الله أمراً كان مفعولا او البحث في سبل أخرى لاجل الوصول للحق والحقيقة فأنا لا أجد سبباً واحداً يجعلني أتمسك بدين لم يجد النصرة الالهية وهو في طوره التقليدي الذي حبطت كل مقولاته أمام تطور الفكر البشري كما لم يجده وهو في طوره المتقدم المستوعب لكل قضايا العصر ، ودونك الملا عمر وأسامة بن لادن الذان يمثلان الفكر السلفي الانغلاقي (التمسك الحرفي بالشريعة الاسلامية ) فهما الان يهيمان في جبال تورا بورا الموحشة لا لسبب إلا لانهم حاولوا الدفاع عن تلك الرايه، ثم حالة الفكر الجمهوري ومايمثله من محاولة لتطوير الفكر الاسلامي وجعله مستوعباً لقضايا العصر ومقدم الحلول النجاعة له. في كلا المحاولتين كان المصير واحد. فلماذا هذا التمسك الامنطقي والاعقلاني إلا أن اكون منغلقاً في محيطي الجفرافي أسير ثقافته وفكره مهما ثبت خطاؤه أو يصبح الموضوع موضوع هواية وعشق غير مبرر لا فكرياً ولا بحكم الواقع المعاش. أن ما دفعني لان أسطر لك هذه الرسالة هي تتبعي لكتاباتك ومحاولتك أثناء ردودك على الاخوة الاخرين وبعض الظلاميين طرحك للفكرة الجمهورية وكأنها مازالت تحتفظ بمصداقيتها على مستوى القبول الالهي لها لا على أنها بعد إنفضاض معتنقيها فكر إنساني يقدم حلول للبشرية يمكن أن تحتمل الخطاء والصواب والبون بين الموقفين شاسع. كان الجمهوريون يؤكدون أن " الفكرة الجمهورية لاتحتمل واحد على مليون من الخطاء بأعتبارها أمرا إلهيا فهل كان موت الاستاذ محمود منسجم مع صحة الفكرة ولم يكن خطاءاً أخل بصحتها وإذا كان ذلك صحيحاً فلماذا تركها أصحابها وأعلنوا توبتهم عنها. في رأي أن أي محاولة لتجميل وتزويق ما هو مطروح حالياً حتى ولو بالنكوص للماضي و أستلاف مقولاته لن يجدي نفعاً بل يكون
    تكريساً لاستمراية الفكر المكبل للحياة القاهر للانسان والانسانية، فهلا واتتنا الشجاعة والتصدي الجريء حتى ننفتح لحياة أرحب
    واجمل يسودها السلام والوئام, أرجو ذلك
    مع وافر شكري وتقديري لشخصك الكريم




    تحياتي
    فرانكلي

    (عدل بواسطة Frankly on 07-06-2005, 10:19 PM)
    (عدل بواسطة Frankly on 07-06-2005, 10:22 PM)

                  

07-07-2005, 04:57 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)

    تقديم
                  

07-07-2005, 05:43 AM

هاشم نوريت
<aهاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)
                  

07-08-2005, 05:38 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: هاشم نوريت)

    ألف شكر أخي هاشم نوريت
    وأنا متابع لكن هؤلاء الجمهوريون لا يبغون حوارأ جاداً ويسعون فقط للإثارة وإثراء العاطفة


    ومازلت في إنتظار عمر عبد الله ليرد على مداخلتي

    تحياتي
    فرانكلي
                  

07-08-2005, 08:51 AM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30716

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حكم الدية والكفارة في قتل الكافر المعصوم (Re: Frankly)

    Quote: تقديم

    والله ما باقى ليك الا تربط ليك جربكس!!
    انت رد علينا والبوست بيمشى لي فوق تلقائيا بدل ما قاعد ترفع فوقو زى العتالى!
    جنى
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de