|
|
|
 Re: اللغة العربية خيار غيرسليم (Re: Muhib)
|
الخيارات الاخري يا اخ محب
طبعا لغة البلد الذي يعيشوا فيه.
و ان نترك لهم الخيار عند بلوغهم سن الرشد اذا رغبوا في تعلم العربية كلغة ثانية من اجل التخصص او الدراسة، لنحفظ لهم هذا الحق الانساني،
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللغة العربية خيار غيرسليم (Re: maryoud ali)
|
الاخ مريود,
لك التحية
ارجو ان تسمح لى ان اخالفك الراى فى هذا الموضوع.
لقد عشت عشرة سنوات بين بريطانيا وامريكا وعندى طفلين مولودين فى
بريطانيا وامريكا، لذلك فأنا ساكتب لك من واقع التجربة وقناعتى الشخصية.
انا لا ارى ان اللغة العربية تقّيّّد الطفل او تفصله عن واقعه الذى يعيشه حاليا،بل على العكس ،فان تعلم اللغة العربية يتيح للطفل الارتباط اكثر بواقعه السودانى ، فهو سودانى رضى ام ابى ، وهو سودانى ان عاد للسودان بعد عمر طويل اوانفق العمر كله خارج الوطن الذى ربما يكون قد ولد فيه ، او ولد خارجه و لكن ابويه ولدا فيه.
اللغة العربية تتيح للطفل التخاطب مع اهله فى السودان ان عاد له فى الاجازات: جده وجدته وخاله وعمه وعمته الذين لا يعرفون غير اللغة العربية وسيلة للتخاطب.
لماذا تريد ان تفصل الطفل عن واقعه العربى؟
هل لانك ترى ان اى ارتباط بالواقع العربى هو رجوع للوراء او انفصال عن ركب التقدم والحضارة؟
الاخ مريود ,ان الحضارة الغربية تعترف وتدين للغة العربية بالكثير
ان المفكرين العرب من امثال ابن سينا والخوارزمى وجابر ابن حيان وغيرهم ممن لا تزال نظرياتهم وافكارهم تدرس فى الجامعات والمعاهد الغربية، لخير دليل ان للغة العربية حضارة واساس وثراء لا ينكره احد، حتى الغربيين!!
ان كان رأيك نابع من احساسك المرير وخيبة املك فى الواقع العربى حاليا وما وصل اليه ما يسمى "بالوطن العربى" من ذل وهوان وتدنى وتفكك ، فانا مثلك ، لا ارى ان مستقبلا واعدا ينتظر العرب فى ظل الواقع السياسى الحالى .. ولكن هذا احساس "سياسى" ما دخل اللغة العربية بذلك؟
ان تعليم اللغات للطفل وهو صغير يوسّع مداركه ويقوى افكاره ويشحذ خياله ويجعله اكثر ارتباطا بالغّّيم التى ينبغى على اولادنا الا ينسوها .. خصوصا البنات ..فان ارتباطهن بواقعهن له اثر كبير فى المحافظة عليهن من الوقوع فى براثن ماتسميه الحضارة الغربية "تحرر" .
كيف اربى بنتى على قيم تحافظ عليها دون ان تكون وسيلتى الى ذلك رجوعى الى موروثاتى وتقاليدى التى لم اضف اليها شيئا واحدا منذ ان غادرت السودان؟
فى امريكا ، مثلا ، الاسبان والبرازيليون والكوبيون والهنود يعلمون اطفالهم لغتهم الاصلية مثل البرتغالية و الاسبانية وغيرها. حتى الامريكان فى كثير من المدارس يعلمون ابناءهم اللغة الاسبانية ولا يعتقدون ان اللغة الثانية ستسبب اى عائق او تفصل الطفل عن واقعه.
منذ ان غادرت السوان انفصلت عن الواقع هناك "جسمانيا" ولا اعرف وسيلة استطيع المحافظة بها على تلك الموروثات غير لغتى الاصلية . وان كنت اريد ان يحافظ ابنى او بنتى على تلك الموروثات ، فلا ينبغى ان تكون اللغة العربية غايبة. وهذا رأى.
ولك التحية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللغة العربية خيار غيرسليم (Re: maryoud ali)
|
الاخ العزيز
مريود
انا ايضا انطلق من تجربه مباشره فى تعليم الاطفال ومحاولة ربطهم بلغتهم الام(الغه العربيه)ولازلت اشعر بمعناه حقيقه سببها التناقض العجيب جدا بين رغباتنا كأباء وامهات و ما تفرضه علينا ثقافتنا من ضرورة لتعليم اطفالنا لغتنا ودينا وعاداتنا وما يواجهه هؤلاء الاطفال فى الحياه التى يعيشونها فى المجتمع من مدرسه , وتلفزيون , وثقاقه عامه من ضفوط تجعلهم فعلا مستحقيين بجداره لهذا الشعور النبيل المتعاطف من الاخ مراويد.
لااقول انه يستند على العاطفه وحدها فى طرح هذا الموضوع الحيوى الهام ولكن فى تقديرى ان القضيه تحتاج الى معالجات ودراسات وتضامن حقيقى بين الناس الذين وجدوا انفسهم فى هذا الوضع الملتبس
اقرر ا ولا اننى ارى ان الوضع الطبيعى ان ينشأ الانسان مرتبط بجزوره, وبلده, وانسانه .وقد ذاتنى تجربتى مع اطفالى - بدون اى تخصص فى التعليم-قناعه بضرورة ربطهم بثقافتهم, ودينهم, ولغتهم.
جانب اخر رسخ عندى هذه القناعه باهمية هذا التعليم هو ان الانسان حتى وان لم يرى وطنه فى النهايه حصيلة عوامل وراثيه وبيئيه ولا يمكن ان نفصمه عن العامل الوراثى الذى نمثله نحن من لغه, وثقافه .......... تعلمنا من الغربه اهمية الوسائل التى نتبعها فى تربية, وتعليم الاطفال لانها تمثل دورا حاسما فى نوعية الشخصيه. الجانب الثالث الاسره ...طبعا نحن اسر منزوعه من مناخها بسبب عوامل كثيره ولا يمكن ان نتخلى عن ثقافتنا –حتى لو رغبنا - لمجرد اننا نعيش فى مجتمعات مختلفه جزريا عن مجتمعنا ومع ذلك ارى ان هناك جوانب ايجابيه كثيره يمكن ان تدفعنا الى الامام ونحقق نتائج افضل
مثلا ونحن نحاول مع اطفالنا اكتشفنا ان التعليم الذى تلقيناه من جهه يقلل من اهمية الاقناع والمكافأه ومن جهه اخرى يزيد من العقاب الجسدى والتلقين وهذا يجب ان نتفاداه فى تعليم اطفالنا الغه العربيه, خصوصا وهم يتلقون تعليم نظامى يربى الفرد على الشعور بالمسئوليه والجماعيه فى معالجة المشاكل , وايضا اتخاذ قراره الشخصى والاعتماد على نفسه فتصور اننا مستفيدين من هذا الوضع استطعنا ان نعلم اطفالنا لغتهم العربيه , اعتقد اننا سنقدم لوطنا اكثر من اذا حاولنا ان نعتبر ان لغتنا خيار غير سليم وبالتالى ننفطع من جزورنا...................
اجد نفسى متفق مع الاخ الفاضل مامون فى........
ان تعليم اللغات للطفل وهو صغير يوسّع مداركه ويقوى افكاره ويشحذ خياله ويجعله اكثر ارتباطا بالقيم التى ينبغى على اولادنا الا ينسوها
والله يامريود عافى منك فعلا هبشتنى فى الصميم وشكرا على هذا البوست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللغة العربية خيار غيرسليم (Re: maryoud ali)
|
الاخ العزيز
مريود
انا ايضا انطلق من تجربه مباشره فى تعليم الاطفال ومحاولة ربطهم بلغتهم الام(الغه العربيه)ولازلت اشعر بمعناه حقيقه سببها التناقض العجيب جدا بين رغباتنا كأباء وامهات و ما تفرضه علينا ثقافتنا من ضرورة لتعليم اطفالنا لغتنا ودينا وعاداتنا وما يواجهه هؤلاء الاطفال فى الحياه التى يعيشونها فى المجتمع من مدرسه , وتلفزيون , وثقاقه عامه من ضفوط تجعلهم فعلا مستحقيين بجداره لهذا الشعور النبيل المتعاطف من الاخ مراويد.
لااقول انه يستند على العاطفه وحدها فى طرح هذا الموضوع الحيوى الهام ولكن فى تقديرى ان القضيه تحتاج الى معالجات ودراسات وتضامن حقيقى بين الناس الذين وجدوا انفسهم فى هذا الوضع الملتبس
اقرر ا ولا اننى ارى ان الوضع الطبيعى ان ينشأ الانسان مرتبط بجزوره, وبلده, وانسانه .وقد ذاتنى تجربتى مع اطفالى - بدون اى تخصص فى التعليم-قناعه بضرورة ربطهم بثقافتهم, ودينهم, ولغتهم.
جانب اخر رسخ عندى هذه القناعه باهمية هذا التعليم هو ان الانسان حتى وان لم يرى وطنه فى النهايه حصيلة عوامل وراثيه وبيئيه ولا يمكن ان نفصمه عن العامل الوراثى الذى نمثله نحن من لغه, وثقافه .......... تعلمنا من الغربه اهمية الوسائل التى نتبعها فى تربية, وتعليم الاطفال لانها تمثل دورا حاسما فى نوعية الشخصيه. الجانب الثالث الاسره ...طبعا نحن اسر منزوعه من مناخها بسبب عوامل كثيره ولا يمكن ان نتخلى عن ثقافتنا –حتى لو رغبنا - لمجرد اننا نعيش فى مجتمعات مختلفه جزريا عن مجتمعنا ومع ذلك ارى ان هناك جوانب ايجابيه كثيره يمكن ان تدفعنا الى الامام ونحقق نتائج افضل
مثلا ونحن نحاول مع اطفالنا اكتشفنا ان التعليم الذى تلقيناه من جهه يقلل من اهمية الاقناع والمكافأه ومن جهه اخرى يزيد من العقاب الجسدى والتلقين وهذا يجب ان نتفاداه فى تعليم اطفالنا الغه العربيه, خصوصا وهم يتلقون تعليم نظامى يربى الفرد على الشعور بالمسئوليه والجماعيه فى معالجة المشاكل , وايضا اتخاذ قراره الشخصى والاعتماد على نفسه فتصور اننا مستفيدين من هذا الوضع استطعنا ان نعلم اطفالنا لغتهم العربيه , اعتقد اننا سنقدم لوطنا اكثر من اذا حاولنا ان نعتبر ان لغتنا خيار غير سليم وبالتالى ننفطع من جزورنا...................
اجد نفسى متفق مع الاخ الفاضل مامون فى........
ان تعليم اللغات للطفل وهو صغير يوسّع مداركه ويقوى افكاره ويشحذ خياله ويجعله اكثر ارتباطا بالقيم التى ينبغى على اولادنا الا ينسوها
والله يامريود عافى منك فعلا هبشتنى فى الصميم وشكرا على هذا البوست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللغة العربية خيار غيرسليم (Re: فجراوى)
|
الاخ منعم زين
لك التحية
لاضافتك الجميلة
وانها تجربة فعلا جديرة بالاهتمام
كما احس ان هنالك تفاصيل ثرة في تجربتك لم تدلي بها بعد،
حقيقة كتبت هذا الموضوع من خلال تجربتي الشخصية
التي فشلت فيها تماما للوصول بمعادلة بين الموروث السوداني،
والمجتمع الذي يعيش فيه اطفالي،
كما اضيف الى صعوبة تيسر المدارس والاماكن
التي يمكن ان تثق فيه الاب بعيدا عن هوس العرب وائمة المساجد
اصحاب العيار الزايد وما اكثرهم في اوروبا و امريكا؟؟؟
كذلك طريقة التدريس والمقررات القديمة المتخلفة،
والتربية باللاساليب الغير انسانية في هذة المدارس
التي تعرف بمدارس الجاليات،
اخي اعلم تماما لم يكن خافيا عليّ اشكال ثقافتنا وتاريخنا،
لكنني افصل بين شيئين:
الثقافة السودانية والثقافة العربية،
وبحثت عن حل آخر لم يكتمل بعد، وهو البحث عن المكتوب
عن السودان في المراجع الانجليزية الاصل او المترجم ،
ومع توفر المكتبات هنا في امريكا تلمست بعض النجاح،
لاحقا ساعرض بعض منه،
مرة اخرى اشكرك لاضافة تجربتك
وسنواصل في تفاصيل هذا الموضوع
لك تحياتي واحترامي
الاخ فجراوي
تحية واحترام
شكرا لمداخلتك سوف اعود اليك بالتفصيل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللغة العربية خيار غيرسليم (Re: maryoud ali)
|
الاخ العزيز فجراوي
تحية
| Quote: مثلا ونحن نحاول مع اطفالنا اكتشفنا ان التعليم الذى تلقيناه من جهه يقلل من اهمية الاقناع والمكافأه ومن جهه اخرى يزيد من العقاب الجسدى والتلقين وهذا يجب ان نتفاداه فى تعليم اطفالنا الغه العربيه, خصوصا وهم يتلقون تعليم نظامى يربى الفرد على الشعور بالمسئوليه والجماعيه فى معالجة المشاكل , وايضا اتخاذ قراره الشخصى والاعتماد على نفسه فتصور اننا مستفيدين من هذا الوضع استطعنا ان نعلم اطفالنا لغتهم العربيه , اعتقد اننا سنقدم لوطنا اكثر من اذا حاولنا ان نعتبر ان لغتنا خيار غير سليم وبالتالى ننفطع من جزورنا |
اخي العزيز فجراوي
كل الاسف لاني تاخرت في الرد
عليك لظروف اسرية اضطرتني للخروج لبعض المتطلبات
واعجبني جدا، التركيز في جانب الوسائل التعليمية،
ونقدك لطريقة التعليم الذي تلقيناه نظام العقاب والتلقين والغاء العقل،
هذا كلام تربوي حقيقي يقف حاجزا،
امام تعليم ابناءنا اللغة العربية او الدين، لان ما يتلقوه
من طرق تعليم في مدارسهم باساليب متطورة وانسانية يتناقض
مع مناهج وطرق التعليم التي تتبناها مدارس الجاليات،
واهم جانب كذلك، ان معظم المدرسين في مدارس الجاليات العربية
من العرب او الباكستان رجال دين وائمة مساجد،
ما زالوا يعولون على اساليب القرون الوسطي.
مرة اخرى اشكرك للاضافة والتجربة الشخصية،
اتمنى ان نواصل مع ملاحظاتك الذكية
مع وافر التحية
مريود علي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: اللغة العربية خيار غيرسليم (Re: maryoud ali)
|
Dear Ali, haven't you forgotten something important on here as you have taken on how unimportant to teach kids Arabic? It would be better for Muslims kids to learn Arabic even if they live in America or the UK? I know it is not easy to teach kids Arabic in such countries, but believe it or not, it is possible. I have had the chance to go to Islamic schools and I have seen kids anticipating in Arabic classes. Not every school offer Arabic classes, but the interest is out there and being exposed by many schools that don’t have Arabic teachers. Right now, in America, not only non-Arabic speaking Muslims want to learn the language, but also huge number of Native American wants to learn Arabic as well. Muslims, who don’t know Arabic, know that learning Arabic is better for them if they want to have a better understanding to what Islam is all about, not to mention reading the Quran as well.
Dear Ali, you have raised an important point and I would like to make a clarification. You have talked and showed some concerns that some scholars might have bad influence on kids as to adopt some bad thoughts or perhaps extremist views. Having being in the US for some quite time, I can assure you that not anyone is allowed to teach and most Islamic schools are being supervised very well. Kids in the US and especially Muslims Kids are being taught how to love America and how to teach America about Islam unlike UBL who wants to kill Americans.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللغة العربية خيار غيرسليم (Re: Muhib)
|
من واقع تجربتى الشخصيه كسودانى يعيش فى الغرب قد يتفق معى البعض وقد يختلف معى بعضهم ان سبب موجود معظم السودانين في الوطائف المتواضعه وعدم دخولنا في المجتمع الغربي يعود الي عامل اللغه العربيه التى كانت اساس التعليم في السودان كثير منا يحمل شهادات جامعيه وقد من اعرق جامعه في السودان ولكنه لم جد عمل نسبه الى مشكله اللغه العربيه مع العلم بان تلك الدول تحتاج التخصصات معينه ولكن السودانين غير لغويا
وانا واحد منهم.
وهدا السبب رفصت ان اعلم ابنتى اللغه العربيه والا حتى الدين الاسلامى في الخامسه الان ولا تعرف اى كلمه عربيه ولا حتى السلام عليكم وقد قمت بادخالها مدرسه خاصه مسيحيه تدرس فيها بالغه الانجليزيه مع اللغه الفرنسيه ولقد وفرت لها كل سبل التعليم الممكن بجانب التعليم الاكاديمى فانها تدرس الرقص بكل انواعه من بالي الي تاب دانس وقداشتريت لها كل ادواه الموسيقي من بيانو وارقن وكمان وجتار بجانب نواع مختلفه من اجهزت الكومبتر اذا الاطفال او كومبتر شخصي جديد مع برينته واكانه.
ثم تاخذ دروس في كره القدم وانا اشجعه علي ذلك وقد قمت بارسال صورها الي كل وكالات عارضه الازياء والمدل للاطفال في الاعلانات وقد سجلت لها في دروس في الدراما تحسن تطريقه الكلام بالغه الانجليزيه وكما سوف اعلمها الكارتيه ثم اترك لها الخيار بعد ذلك فى ان تختار الديانه التى نتاسبهاوفي مجال تريد ان تذهب ان اغير ان افرض عليها شى كما فرصت علينا كل الاشياء بالقوه اذا كانت من الدوله او الاسره او المجتمع وخاصه البنات كما لها الحريه اذا اردت ان تتعلم اللغه العربيه والاسلا وسوف اقوم بتشجيها وتوفير كل شي لهاوسوف اخذها الى الحج بنفسي اذا هذا خيرها بقناعه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: اللغة العربية خيار غيرسليم (Re: theNile)
|
the Nile.
I’m not wondering as I'm reading your adoptions of ideas. You have the right as an adult to choose the way of living that you want to follow, yet your kids do have the right to learn and follow Islam. I’m assuming that your parents are Muslims and they taught you the religion of Islam , which we all believe is the way of happiness. If you are Muslim, I should assume that you know that there is an obligation and dues that you have got to pay as to teach your kids about Islam. I’m Muslim and if I have kids I would for sure teach them my religion. I wouldn’t give them the right to choose the religion they want. The matter of fact, kids don't choose a religion to follow in the early age, but their parents choose for them. In Islam parents are told to teach their kids to follow Islam.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللغة العربية خيار غيرسليم (Re: Muhib)
|
الاخ محب
ان كثرة المهتمين بتعلم اللغة العربية من الاجانب لا يقدم ولا يزيد، لان الكلام عن ابناء السودانين، وعن تجنب تكرار تجاربنا على ابنائنا، نتيجة لان تجربة انتشار اللغة العربية في السودان جرتنا الى محن وويلات واصبحنا في ذيل منظومة ما يعرف بمنظمة الدول العربية وصرنا تقتات من فضلات ثقافتهم المهترئه، بالاضافة انني لا ارى
اية محاسن او مكاسب لتجربتنا مع الثقافة العربية غير انها طمست معالم لغاتنا الاصلية، وتاريخنا الحقيقي وحشرتنا مع امة لا ناقة لنا معهم او بعير؟؟؟
اما اذا انك رايت بعض تجارب،في امريكا او بريطانيا تعتمد على المدرسين المدربين والمؤهلين فانا لا زلت على راي ان المقررات هي نفسها متخلفة وسقيمة و غير مواكبة،
مسألة اخرى لماذا نخلط بين تاريخنا و ثقافتنا وبين تاريخ وثقافة العرب؟؟؟ لا علاقة للاولى باللغة العربية ؟؟تاريخ السودان ليس دولة بني امية او العباسية او زهير بن ابي سلمى و ليس المعلقات؟؟ وموروثاتنا ليست تلك اللغة التي اصلها اليمن او يعرب او قحطان؟؟؟
مريود
(لكنّه النرد اذا داخ بالدوران صار صفرا كذوبا)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللغة العربية خيار غيرسليم (Re: theNile)
|
Brother TheNile
Good done Dood
Realy I like it
That should be what it called life
Do not give up Body
Human is human no matter what kind of their communication articals as far as respect their mankind values
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللغة العربية خيار غيرسليم (Re: maryoud ali)
|
هههمممممممممم
طيب يا مريود على
اتفق معاك وبشدة واضم صوتى اليك بل واطلب من الشركات الامريكية والاوربية والاسترالية العمل على تصنيع مساحيق وكريمات تعمل على اخفاء سمرة البشرة الاصلية للجلد وتساعد مع مرور الوقت على اطفاء اللون الابيض لابنائناالعرب ليسايروا البشرة الامريكية الاوربية الاسترالية وايضا لتساعدهم على الاندماج فى المجتمع الجديد اكثر واكثر حتى لا يشعر باى فرق كما اطلب من وكلات الاستخبارات صنع شفرات خاصة توضع فى الحنجرة تعمل على اخفاء اللكنة الاصلية للطفل وتساعدة على اتقان مخارج الكلمات اللغوية الجديدة حتى لا يعانى هذا او هؤلاء الاطفال فى مسيرة حياتهم مع اقرانهم الجدد
كما ادعوا وزارات الخارجية فى البلدان او القارات السابق ذكرها منع ابناء العائلات الدبلوماسية من تعلم لغتهم الام وهى فى العادة اللغة الانجليزية او التخاطب بها حتى لا تؤسر على تعاملهم وفهمهم فى البلاد العربية كما اطالب اليونايتد نيشن على سن قوانين جديدة تمنع ابناء كل جنس او قطر من التعامل او التفاعل مع لغتهم الام وهم فى بلاد غير بلادهم ومن لا يفعل ومع وبعد التشاور مع امريكا واستراليا واوروبا يعاقب من يحيد عن القانون الجديد بارسال طائرات هذة الدول المتحضرة والتى (سيصرت على عقول الناس) لدك وتدمير عقليتهم المتخلفة التى ابت اكرر ابت اى رفضت الانصياع لهذا القرار او اصدار قوانين يتفق عليها فى مقار اليونسيف تقضى بان يقوم الدبلماسيين او بالاحرى المهاجرين بتسليم ابنائهم الى دور حضانة او داخليات تنشاء خصيصا لهذا الغرض تتولى وتتكفل برعاية ابناء العرب المتحدثين العربية وبطلاقة(وتحضرهم فكريا وتنشئهم نشاءة حضارية خالية من تعاليم ابائهم واجدادهم المتخلفة)..
الاخ العزيز اؤهنيك وبشدة على ما اتيت وتنادى بة هنا لتحافظ بة على عقلية ابنائنا بارك اللة فيك وفى امثالك امنيتى ان تخبرنا بعد اعوام انشاء الله عن خبرتك الشخصية حتى نستفيد منها
واعانك الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللغة العربية خيار غيرسليم (Re: Hisham Amin)
|
Quote: هههمممممممممم
طيب يا مريود على
اتفق معاك وبشدة واضم صوتى اليك بل واطلب من الشركات الامريكية والاوربية والاسترالية العمل على تصنيع مساحيق وكريمات تعمل على اخفاء سمرة البشرة الاصلية للجلد وتساعد مع مرور الوقت على اطفاء اللون الابيض لابنائناالعرب ليسايروا البشرة الامريكية الاوربية الاسترالية وايضا لتساعدهم على الاندماج فى المجتمع الجديد اكثر واكثر حتى لا يشعر باى فرق كما اطلب من وكلات الاستخبارات صنع شفرات خاصة توضع فى الحنجرة تعمل على اخفاء اللكنة الاصلية للطفل وتساعدة على اتقان مخارج الكلمات اللغوية الجديدة حتى لا يعانى هذا او هؤلاء الاطفال فى مسيرة حياتهم مع اقرانهم الجدد
كما ادعوا وزارات الخارجية فى البلدان او القارات السابق ذكرها منع ابناء العائلات الدبلوماسية من تعلم لغتهم الام وهى فى العادة اللغة الانجليزية او التخاطب بها حتى لا تؤسر على تعاملهم وفهمهم فى البلاد العربية كما اطالب اليونايتد نيشن على سن قوانين جديدة تمنع ابناء كل جنس او قطر من التعامل او التفاعل مع لغتهم الام وهم فى بلاد غير بلادهم ومن لا يفعل ومع وبعد التشاور مع امريكا واستراليا واوروبا يعاقب من يحيد عن القانون الجديد بارسال طائرات هذة الدول المتحضرة والتى (سيصرت على عقول الناس) لدك وتدمير عقليتهم المتخلفة التى ابت اكرر ابت اى رفضت الانصياع لهذا القرار او اصدار قوانين يتفق عليها فى مقار اليونسيف تقضى بان يقوم الدبلماسيين او بالاحرى المهاجرين بتسليم ابنائهم الى دور حضانة او داخليات تنشاء خصيصا لهذا الغرض تتولى وتتكفل برعاية ابناء العرب المتحدثين العربية وبطلاقة(وتحضرهم فكريا وتنشئهم نشاءة حضارية خالية من تعاليم ابائهم واجدادهم المتخلفة)..
الاخ العزيز اؤهنيك وبشدة على ما اتيت وتنادى بة هنا لتحافظ بة على عقلية ابنائنا بارك اللة فيك وفى امثالك امنيتى ان تخبرنا بعد اعوام انشاء الله عن خبرتك الشخصية حتى نستفيد منها
واعانك الله |
الاخ هشام
بنيت تهكمك على فرضية خاطئة جدا،
وهي انني ادعو للتملص من هويتنا، ومن لغتنا الام،
وكان هذا خطأك الكبير،
في فرضك ان لغتنا الام هي اللغة العربية
لانك تظن كما الكثيرين انها اللغة العربية، فيا سيدي
هذة اللغة حادثة في السودان وليست لغتنا الام؟؟؟؟
وتتحدث عن ابناء العرب الخ.....
و تنا سيت ان هذا لا يخصنا ، اذا اراد العرب تعليم ابناءهم
العربية او لا، لان هذا لا يخصنا لاننا ليس عرب،
انا اتحدث عن السودانيين واعيب عليهم تكرار
المصائب، واتحدث عن اننا في غياب لغة ام لابنائنا في المهجر، الافضل
ان يتجنبوا ويلات اللغة العربية، التي خلقت من السوداني مسخا
وهو في بلاده ، فكيف يكون الحال للاطفال وهم في المهجر؟؟
وثق تماما انا لا امانع من تعليم الاطفال اللغة الام
و تابعت تجربة الصوماليين الذين طوروا لغتهم الام في المهجر
واصبحت تسير جنبا الى جنب مع لغات البلاد التي يعيشون فيها؟؟
والغريب ان السودانيين يهزأون من اللغة الصومالية في
انها لغة لا تماثل اللغة العربية؟؟؟؟؟؟؟ الخ من الترهات،
المهم هناك خلط لديك اولا يجب تعريف
اللغة السودانية الام التي ادعو للتخلي عنها؟؟؟
اما اذا كنت ادعو لعدم تعلم اللغة العربية لاطفالنا
فنعم والف نعم؟؟؟ لانها لغة فرضت على حين غفلة
واستعربنا بها غصبا، وصرنا بها مسخا
لذلك اتمنى ان يجنب اطفالنا هذا المصير؟؟؟؟؟
لان اللغة العربية سوف تجعلهم غرباء لا طوبى لهم
وسط الجاليات العربية؟وتبعدهم عن المعرفة والعلم
وتربطهم بالدجل والتخلف
وتحجبهم عن تأريخهم و ثقافتهم الافريقية
المطموسة في دهاليز التاريخ العربي المشروخ.
(لكنّه النرد إذا داخ بالدوران صار صفرا كذوبا)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللغة العربية خيار غيرسليم (Re: maryoud ali)
|
الاخ مريود ارجوا ان توضح لى الاتى
Quote: في فرضك ان لغتنا الام هي اللغة العربية
لانك تظن كما الكثيرين انها اللغة العربية، فيا سيدي
هذة اللغة حادثة في السودان وليست لغتنا الام؟؟؟؟
وتتحدث عن ابناء العرب الخ.....
و تنا سيت ان هذا لا يخصنا ، اذا اراد العرب تعليم ابناءهم
العربية او لا، لان هذا لا يخصنا لاننا ليس عرب،
|
ماهى لغتنا الام اذا لم تكن اللغة العربية ؟
ارجو الافادة لاننى واظن تعلمت لغة غير لغة بلدى واريد رد منك وبسرعة حتى اعرفها واتعلمها والحق بركبها
اما عن عروبتنا وعدم عروبتنا فهذا جدل يدور منذ القدم ولم يتوصل احد الى حل بعد فية وانا ميال الى العروبة اكثر
اذا كنت لا تمانع
انتظر الرد بحرارة لاعرف ماهى لغتى الاصلية وهل تجيدها انت اعنى لغتنا الغير عربية وماهى مفرداتها وطريقة نطقها وعدد المتحدثين بها
وفى اى الوزارات والمصالح العامة تستعمل ؟؟؟
ولك التحية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللغة العربية خيار غيرسليم (Re: Hisham Amin)
|
هذة الامة وهذة الشعوب التي يطلق عليها الان (السودان) وهي كلمة عربية وصفة اطلقها العرب
لتعريف هذة المنطقة من افريقيا لسواد اللون، وذلك لقلة المامهم بشعوب المنطلقة،
هذة الشعوب لها وجود اقدم واعرق، سابق لوجود وانتشار ما يعرف بالامبراطورية العربية الاسلامية،
لهذة الشعوب لغات كثيرة جدا ، لغات افريقية، بقدم افريقيا و تاريخ الانسان في(السودان)،في الشمال كاللغات النوبية
و لغات اهل الجبال (النوبة) لغات القبائل النيلية، لغات الشرق، البجا والهندوة، لغات منطقة الانقسنا، والكثير من اللغات الاخرى التي تتحدث به مجموعات اثنية صغيرة،
انها ليست لغة واحدة لاننا شعوب وقبائل وامم،
وهذة اللغات ليست مستعملة في المصالح والوزارات، لسبب واحد، لاننا ما زلنا تحت التاج المصري والملك فاروق، نقتات من فتات ملوك وامراء وشيوخ الخليج، وباشارة التاج السعودي،او فلسفة الكتاب الاخضر ؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللغة العربية خيار غيرسليم (Re: maryoud ali)
|
I m so grateful to Marioud for bringing this issue up and to all of you who spice it up .
I m here some how trying to find a link between how a dialogue can brings together what is seen from outside and what is felt from inside. it is necessary to articulate understandings. However, these understandings are always partial and subject to expansion and refinement throughout dialogue.
As I have learned from your on going debate, it is an educational- guidance practice based on linguistic debate. But to me, they all fell on the semi articulated assumptions of who we ( are , were) and what we want our breed to be like ?I m so grateful to Marioud for bringing this issue up and to all of Thanx
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: اللغة العربية خيار غيرسليم (Re: maryoud ali)
|
Amad Batran
Greetings
If I want for my kids to learn Arabic that doesn’t mean I want them to be Arabs. I don’t view and present myself as an Arab, and teaching my kids Arabic doesn’t make them Arabs. My approach on the issue of teaching my Kids Arabic is based on better understanding for Islam. Islam wasn’t brought to the Arab world only, yet Islam is for all people in anywhere. Muslims who don’t know Arabic are advised to learn the language for better approach and understanding. I don’t want my kids to struggle trying to read the Quran, therefore, I think teaching them Arabic is a due and must do thing. A person, who can read Arabic, would find the Quran an easy to approach and understand unlike anyone else that doesn’t know Arabic
Re
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللغة العربية خيار غيرسليم (Re: maryoud ali)
|
Dear Muhib, thanx for your comments.
Examining the Sudanese character, we may agree to stereotype it as a multilingual- multicultural evolved and continues to evolve as a phenomenon within the region. The Sudanese history in general, and the modern one , have had a sever political pressure on shaping the scene . However, the philosophy of language is basically a social construct that rely on different interrelation factors, as the belief system myths and the attitude system. If you take a quick look at the four corners of Sudan, there are many Muslims, are they all ethnically Arab, or are they at least can understand Arabic?
I understand your choice of urging your kids to pick up the Arabic language from an early age, but if your sole aim is to grant them an opportunity to learn Quran, I just can’t frame the idea; from a critical point of view . Currently, If we do a little math, how many non- Arabic speaking - Muslims who believe in Islam ? ( billion ? ) here is a little tiny question, who did what to Islam ? And we are all watching..
Dear brother, it could be about any thing else, but for sure not only language..
Best regards and deep respect
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللغة العربية خيار غيرسليم (Re: Emad Batran)
|
الاخ مريود
اولا شكرا علي طرح هذا الموضوع الهام..
خلفية:
اولا احب ان اؤكد ان ليس لي ادني انتماء عروبي.. ولا اسلب احدا حقا في الانتماء الي اي الهويات شاء..فلقد عرفت اخوين، احدهما داكن اللون كلون شعر حبيبتي، ينادي و يفاخر بعروبته، و الاخر "حلبي" يغني بمجد افريقيا..و اري فيما ارى اننا كشعب سوداني، تختلف ثقافتنا كثيرا عن العرب، و لا تلتقي الا في ما يمثل الاسلام مصدرا له، او ما يجمعنا كوننا كلنا " عالم ثالث"...او تشترك فيه البشرية جمعاء......او ما يكفي لخلق البلبة في المجتمع..وانا هنا اتحدث عن المجتمع السوداني و الشخصية السودانية "العادية".. و التأكيد الاخير يتاتي لمعرفتي بوجود اقلية من لابسي النظارات الملونة التي تظهر العالم بغير حقيقته، ويتاح لهم للاسف تصوير ذاك العالم ووصفه للاخرين..
عرفت ما عرفت مسبقا، فلما التقيت العرب تأكدت من صحة ما كنت قد توصلت اليه
"عرفت الليالي قبل ما صنعت بنا...
فلما دهتني لم تزدني بها علما"
" المتنبي"
اللغة العربية لاطفالنا في المهجر:
قبل التفكير في نقاش هذا الامر، ارى ان من المهم التحلي بالشجاعة اللازمة لحسم عدة اسئلة
- الي متي سيظل اطفالي في الغرب (المهجر)؟
-الي اي مدي يجب ان يكون اطفالي متعلقين بالوطن وجدانيا..
سادلو بدلوي هنا في حالة كون الاجابة (سيعود اطفالي الي السودان في المستقبل- ويحب ان يرتبطوا وجدانيا بالوطن)..
اعتقد ان تعليم الاطفال اللغة العربية يعتبر خيارا موفقا للاسباب التالية:
التواصل و الثقافة:
ان الموروث الثقافي للفرد، لا تحمله الجينات. و لكن الجينات تجعل من الفرد عرضة للتصنيف (القولبة- من الوضع في القوالب)..هذا ينطبق علي الاقل علي الذين يعيشون في اوروبا.. و لعل الحال افضل في امريكا الشمالية و استرالية نسبة لطبيعة تكوينهما العرقي ( لا اجزم، اذ ليس لي علم كافٍ). هذه القولبة تجعل الفرد غير المنتمي لـ"هوية جيناته"، تجعله " مجهجه" الهوية، اذ ان افتراض انتمائه لهوية " جيناته"، و الرفض المستبطن لانتمائه لهوية البلد المضيف، يجعلانه عرضة لمثل هذه "الجهجهة"..
ان الارث الثقافي (الشفهي) يبدأ من مرحلة ( اغاني المهد) و (الاحاجي). و أياً كانت اللغة الام او لهجة الابوين، فمن الطبيعي ان تستخدم في هذه المرحلة. في مرحلة التكوين الواعي للغة، ينشأ التساؤل عن الخيارات المتاحة، ولتحفيذ المقدرات اللغوية للطفل عن طرق الاحتكاك بالاخرين (غير افراد الاسرة المباشرة)، يدخل خيار اللغة العربية بقوة..هذا مع افتراض عدم الحيالة دون التواصل بلغة البلد المضيف.
و بما ان التواصل مع الاهل في السودان يحفذ اللغة بالاضافة للشحن الثقافي، فلا بد للطفل من التسلح بالحد الادنى من الذخيرة اللغوية.
الفرص المستقبلية:
من حق اطفالنا علينا اتاحة الفرص التي تجعل خياراتهم المستقبلية ممكنة التحقيق.. هذا ما يتطلب منا العمل علي ادماجهم في المجتمع المتوقع نشؤهم فيه (مع اهمية تنقيح ما يتلقونه من مفاهيم تتناقض مع قناعاتنا).. وبما ان هناك احتمال اختيارهم الرجوع الي السودان، فيجب جعل امكانية تحقيق هذا الخيار سهلة التحقيق. و بغض النظر عن قناعاتنا بهيمنة (و فرض) اللغة العربية القصرية علي مجتمعنا، الا ان الحقيقة تظل هي ان اللغة العربية هي اللينقوا فرانكا في السودان.. وتغيير هذا الواقع (ان كان ثمة امكانية) يحتاج الي اكثر من جيلين.. هذا الواقع يجعل التمكن من اللغة العربية ذا فائدة جمة لابنائنا.. فبغض النظر عن امكانية المنافسة في المناصب والتي يمكن ان تنظم بقرار سياسي و سن قوانين للعمل و التوظيف، نجد وسائل الاعلام و الشخص المخاطب من خلالها يحتمون اتقان اللغة العربية..واذا اراد المرء ايصال افكار ومفاهيم جديدة فلا بد من فعل ذلك بلغة يفهمها الناس. حتي في المجالات الاكاديمية ، لا بد من اتقان اللغة العربية اذا اراد ولدك عمل دراسة تاريخية او انثروبولوجية عن مناطق معينة في السودان. كذا لا ننسي المجال السياسي. لذا ارى ان من الاجحاف الزج باطفالنا في صراع اللغة و الهوية بصورة اقصايئة، لان عدم تعليمهم اللغة العربية يسلبهم اهم سلاح للمساهمة في التغيير: اللغة التي يفهمها المخاطـَب.
مثال: خليل فرح (خليل عازة)
أشكاليات:
* محتوي المناهج التعليمية و شكل التعليم:
هذا الامر يشكل اشكالية في كونه في حد ذاته يشكل عامل من عوامل البناء الثقافي، و الذي قد يكون مغايرا لواقعنا الثقافي السوداني. ولكن كم منا يرتضي الواقع الثقافي المفروض بواسطة التعليم الحكومي في السودان؟ هنا ياتي دور الاسرة (لا اريد الدخول في تحليل يكون الاختصار فيه مخلا و الاسهاب مستهلكا لوقت لا يجود به زماني)
* توقيت تعليم الغة العربية
قد يذهب البعض الي ترك الخيار للابناء لتعلم اللغة العربية عندما يرغبون في ذلك (حتما عند بلوغ سن الرشد!!). واري انه ان كان هنالك احتمال ان يختار الابناء تعلم اللغة العربية ( او اي لغة اخري)، فمن الاحسن ان يتم ذلك في مرحلة مبكرة من العمر، ذلك لان المقدرة علي النطق السليم لمخارج الحروف ييتناقص بعد بلوغ الطفل سن ال 8 او 9 ..
* الدين و اللغة
لا ارى ان هناك داع للربط بين الشيئين.. فمن ناحية نعلم ان المسلمين المتكلمين باللغة العربية يشكلون 10% من مجموع المسلمين في العالم.. ومن جهة اخري نري ان الاقباط في مصر و المسيحيين في البلدان العربية الاخري يتحدثون العربية بطلاقة دون الاضرار بثقافتهم الخاصة
* اللغة العربية والعلم:
اتفق مع القائلين ان اللغة العربية ليست هي اللغة المثلي للعلم في عصرنا الحالي، و هذا ما يؤكده بصورة غير مباشرة تكالب المقتدرين في السودان والعالم العربي عموما علي تعليم ابنائهم في مدارس خاصة تستخدم اللغة الانجليزية في التعليم. ولكن ما الضير من تعلمها و عدم التدريس بها؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللغة العربية خيار غيرسليم (Re: maryoud ali)
|
Dear Muhib, thanx for your comments.
Examining the Sudanese character, we may agree to stereotype it as a multilingual- multicultural evolved and continues to evolve as a phenomenon within the region. The Sudanese history in general, and the modern one , have had a sever political pressure on shaping the scene . However, the philosophy of language is basically a social construct that rely on different interrelation factors, as the belief system myths and the attitude system. If you take a quick look at the four corners of Sudan, there are many Muslims, are they all ethnically Arab, or could they at least understand Arabic?
I understand your choice of urging your kids to pick up the Arabic language from an early age, but if your sole aim is to grant them an opportunity to learn Quran, I just can’t frame the idea; from a critical point of view . Currently, If we do a little math, how many non- Arabic speaking - Muslims who believe in Islam ? ( billion ? ) here is a little tiny question, who did what to Islam ? And we are all watching..
Dear brother, it could be about any thing else, but for sure not only language..
Best regards and deep respect
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللغة العربية خيار غيرسليم (Re: Emad Batran)
|
الاخ ايمن
شكرا لمداخلتك القيمة
خاصة انك افردت فيها مساحة لكل الخيارات بالنسبةلموضوع الدين واللغة
واتفق معك في صورة عامة ان الموضوع يحتاج لمثل هذا النوع من التصنيف
واتمنى ان يضيف الاخوة الذين ابتدروا النقاش في الاول رؤاهم
في هذة النقاط، خاصة الاخ فجراوي ومنعم والبقية كذلك
وسوف اعود لك
وتحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللغة العربية خيار غيرسليم (Re: maryoud ali)
|
تجدني مع رأي المجموعة اذا كانت عربية او انجليزية او صينية(What a big deal)
ولكن لماذا لا اجد فرصة في بلدي لكي اتعلم لغة اجدادي التي كتبت قبل آلاف السنين وهي لغة النوبة وهي الام بالنسبة لي .. وماذا تسمي دولة لها حضارة قديمة ولكنها لا تدرسهاولا تهتم بلغة اجدادهااصحاب التاريخ والحضارة .. واراهم يستوردون حتي اللغات.. حقيقة انا احترم الذين يحترمون موروثاتهم.. كالصينين فانا اتحدث واكتب باللغة النوبية ولكنها محاربة فهل اطمع ان يتاح لنا ان تدرس لغاتنا كي لا ندخل في مقارنات بين اللغة العربية والانجليزية ونتحدث عن فلذات اكبادنا ونغذيهم بلغات يفترض ان تكون لغة مساندة للغة الام وهي النوبية كما تشجع اليونسكو لغة الام .....
لا لن نترك لغتنا الام تموت او تنقرض سوف نعيدها كما اعادت العبرية لغتهم.. لا ولن نترك عنان النقاش بين الانجليزية والعربية لاننا لنا لغة نعتز بها واتسأل لماذا لا تدرس في مناطقنا ولماذا يفرض علينا لغات دخيلة بامكاننا ان نتعامل معها من ناحية علمية او من ناحية اثراء ادبي .. ومع مستقبل السلام نريد نريد ان نتحدث بلغتنا ونتعلمها كمنهج ومقرر كما اننا نريد للسودان كله حرية اختيار مصيره وليس لفئات محدودة تدافع عن وجودها ثقافة وتراثا وتاريخا ..
Message from the Director-General on the occasion of the
International Mother Language Day - 21 February 2002
International Mother Language Day aims at promoting linguistic diversity and multilingual education, and at raising awareness of linguistic and cultural traditions based on understanding, tolerance and dialogue.
Today, about half of the 6,000 or so languages spoken in the world are under threat. Over the past three centuries, languages have died out and disappeared at a dramatic and steadily increasing pace, especially in the Americas and Australia. At least 3,000 tongues are endangered, seriously endangered or dying in many parts of the world.
International Mother Language Day, which is celebrated on 21 February every year throughout the world, was launched at the 30th session of the General Conference of UNESCO in 1999.
اضغط هنا للمواصلة
(عدل بواسطة حسن الملك on 04-11-2004, 12:49 PM)
(عدل بواسطة حسن الملك on 04-11-2004, 12:56 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللغة العربية خيار غيرسليم (Re: حسن الملك)
|
| Quote: اتمنى ان اجد اجابة ولكن لماذا لا اجد فرصة في بلدي لكي اتعلم لغة اجدادي التي كتبت قبل آلاف السنين وهي لغة النوبة وهي الام بالنسبة لي .. وماذا تسمي دولة لها حضارة قديمة ولكنها لا تدرسهاولا تهتم بلغة اجدادهااصحاب التاريخ والحضارة |
الاخ حسن الملك
سلامات
اتفق معك ان اللغة الام هي الاولى، و لا اعتراض لدي بل انادي بتطوير و كتابة
كل اللغات السودانية، قبل انتشار لغة المستعمر العربي، بل احلم بيوم ياتي تحاصر فيه اللغة العربية
الى اضيق مساحة ممكنة واحلال كل لغاتنا السودانية،
ولكن مأساتنا في اننا لا نمتلك شكل دولة بكيان محدد، مجموعة من الشعوب المتكومة مع بعض،
تقسمنا الاحزاب السياسية الى طوائف وقبائل بمعنى اعرض،
و الفت نظرك ان الموضوع كان في الاول عن اولية اطفالنا في المهجر في غياب لغة ام، وكتبت اوضح للمنادين بتعليم العربية في المهجر، موضحا الفهم الخاطئ في اعتبار اللغة العربية انه اللغة الام، وايدت فكرة التركيز على اللغة الانجليزية، حتى الذين في دول تتكلم لغات اخرى ان يتجهوا الى تعليم ابناءهم اللغة الانجليزية، في حالة وجود خيار اللغة العربية مع لغات اخرى، واوضحت ان اللغة العربية بالنسبة لاطفالنا في المهجر خيار غير سليم.
وشكر للوصلة المفيدة وللمعلومة
و لاضافتك العالية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللغة العربية خيار غيرسليم (Re: maryoud ali)
|
آسف مريود .. الحال من بعضو .. حتما سنكون يوما في السودان وهناك لا اختلاف اذا كنت في المهجر خارجا اوالمهجر داخل الوطن قمعظم ابناء النوبة يتعلمون العربية غصبا في المدارس بعد السادسة وانا تعلمت العربية بعد السابعة والأن اجيدها وتعلمت الأنجليزية كجمال محمد احمد والزبير حمد الملك وهم من فطاحلة اللغة الانجليزية ايضا هم تعلموها في مرحلة الوسطى ..
واولادي الآن في السعودية يتحدثون النوبية بطلاقة(كتابة وقرأة) وبالكمبيوتر كمان ..والبنت الكبيرة تدرس بالانجليزية ولا اكاداخفي اعجابي بطريقة نطقها واخراجها للغة الانجليزية اخراجا سليما..
ولكن لغتها العربية فهي اكثر من جيده ولو لا بعض التاثيرات او الكلمات تتداخل بعربي اهل السعودية (إش تبي) (ماادري) (احتريك)
وهم يفضلون الكبسة والماكبرقر علي اكلتي المفضلة القراصة بالويكة
وخلاصة حديثي انك تتحدث عن المهجر فقط وانا اريد ان اتحدث عن المهجر الكبير داخل الوطن (تأل اندنا وشوف) ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اللغة العربية خيار غيرسليم (Re: حسن الملك)
|
الاخ حسن الملك
سلامات وشكرا للتوضيح ، سرني اصرارك على تعليم ابناءك اللغة النوبية
واجادتها، كم تمنيت ان اتعلمها، فهي لغة كل اهل الشمال،
وتجربة اللغة النوبية وكتابتها اطلعت على بعض المحاولات، و استمتعت بقراءة اشعار نوبية
مترجمة الى العربية، مجهود احد الاساتذة الاجلاء، اتمنى ان يتمكن من نشرها،فهو رجل يعمل في الخفاء
فنان وشاعر وكاتب،
كم اتمنى ان ارى تجربتك انت عن اللغة النوبية وشدني اكثر حديثك عن استعمال الكمبيوتر في تعلم او كتابة اللغة النوبية، اذا تمكنت ان تفرد بوست عن هذة التجربة، مساهمة عن البحث عن اللغات السودانية الام، اتمنى ان اعرف رأيك في هذا الموضوع .[/BLUE/]
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Muhib
Mamoun Zain
theNile
Mohamed Adam
Hisham Amin
aymen
حسن الملك
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست