|
|
 Re: الزواج وتعـدد الزوجـات.... (Re: Muna Khugali)
|
Quote: فتعدد الزوجات ليست من ارادة الله ومشيئته والا لكان الله قد خلق مع ادم نساءا اخريات.
مع الاحترام لاراء كل الاخوة المتداخلين.
وليبارككم الله .
امين. |
يا مني تحياتي
ما سأسرده قصة حقيقة وطرفيها حييان يرزقان:
تزوجها عن حب ولم تنجب لأكثر من عشرة سنين...وانت عارفة ضغط الاهل
الام الجدة الخالة العمة في المسائل دي...بقو يجوه ليك كيمان كيمان
يا زول عرس...وهو لا يرد عليهم الي ان عقدوا له مجلس كبير واتحدوه بأنه
هو العاقر والا خايف من شنو؟ واتاري الزوجة ايضا مورس عليها ذات الضغط
واتضح ان الاثنين تخلصا من الضغط برد اتفقا عليه سويا...
قالا...للمجتمعين...انتو مش مسلمين...ومؤمنين بقضاء الله وقدره وكتبه
ورسله واليوم الآخر- الناس كلها امنت علي كلامهما(طبعا كل طرف لجماعته)
قالا اها في مسألة الزواج دي نحن مسيحيين عديل كدي...شوفوا لينا
مخرج في الكتب المسيحية كان بتسمح لي اتزوج ثانية سأفعلها....
وقال لهم نفس ما قال البينو هنا...يا جماعة انتو مالكم ومالي
واصلوا حياتهم ولاهسي ما عندهم اطفال لكنهما اسعد اتنين ممكن
ان تلتقي وتتواصل معهما والله ما وجدت عندهم الا الضحك والمزاح
والزمان الجميل...
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعـدد الزوجـات.... (Re: Muna Khugali)
|
الأخت الفاضلة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,, الموضوع كبير, قبل ان اعلق أعجبني رد اخت فاضلة قالت ( ما معاهو لكن ما ضددو ), حق الزواج للرجل من اربعة في شرع الله ثابت بآيات صريحة لا جدال فيها لكن بعد ذلك يأتي الاختلاف,,, عندما شرع الله تعالى للرجل , التشريع جاء بفتح المجال وليست امر ان يعدد اي رجل فالله تعالى يعلم ولا نعلم ,,, فهو يعلم ان هناك اسباب كثيرة تجعل الرجل يحتاج للتعدد لا مجال هنا لسردها الكل يعلمها, وقد شرط الله تعالى عند التعدد العدل المطلق بين الزوجتين فقط يخرج الميل القلبي ويجب ان لايظهره, القليل يوفي ذلك,,, اي مرأة ممكن ان تقول ما معاهو لكن ما ضددو حتى لا تعترض لامر اباحه الله تعالى, حتى الصحابيات ما كن يفضلن ان يتزوج زوجها عليها لكن لا تعترض في امر من امور الله,حتى بعض انواع الطعام وهو حلال مباحاحياناً لا تهواه النفس لكن لا نحرمه على الاخرين ما دام الله باحه.
اختي كما قلت من قبل الموضوع كبير ,,, فالتعدد شرعه الله للرجال,,,, كان مفروض يكون النقاش ما هي الاسباب التي تجعل الرجل يفكر في التعدد ؟؟؟ هذا هو الموضوع القابل للنقاش وليست هل يجوز التعدد ام لا ,, ولا ماهو رأيكم في التعدد؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعـدد الزوجـات.... (Re: Muna Khugali)
|
العزيزة عشة بت فاطنة
لك التحية .
عندما شرع الله سبحانه وتعالى الزواج شرعه على اساس الديمومة والاستمرارية لحفظ توازن
الحياه وحفظ الجنس البشري فاذااستحالت الحياه يكون الطلاق رحمة للجميع . فالطلاق
لايقلل من قيمة المراة وهو حق مشروع للرجل والمراة على حد سواء
اما بالنسبة لزواج المسيار كما ذكرت سابقا فهو زواج مكتمل الشروط من مهر وولي
وشاهدين ... تتنازل فيه المراة طواعية عن بعض حقوقها
( يعني ياخالتو عشة البتزوج اربعة نسوان مسيار بيكون ذي سيد اللبن ساعة بي هنا وساعة
بي هناك ..ويبيت في اللكوندا )حيث ان زواج المسيار لايشترط مبيت الزوج لدي الزوجة
المسيارية ومن اسمه واضح ....وسير علينا ياهوى ..وسير علينا ياهوى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعـدد الزوجـات.... (Re: خضر الطيب)
|
تحية للجميع
تحية للجميع
الموضوع بسيط وواضح
اما ما يجعله شائك وغامض هو آرائنا الشخصية واجتهاداتنا التي للاسف
مرات كتيره ما بتكون في محلها ومثال لذلك الاخ بدرالدين قال ابغض الحلال
وطبعا قال لنفسي عشان يكون في رأي يقول طالما قال لنفسي فنخليه بى راحتو
ياجماعه العاوز يعرس وبقدر يعدل الف مبروك
والمابقدر يعدل وعاوز يعرس بنقول ليه انتظر الراجيك
هذا والله اعلم وصلى الله وسلم على سيدنا محمد
ازيـك يافقـاد...
كـلامـك صـح 'مـن الحاصـل' يافقـاد..أي أن كـل زول يعمـل البيريحـو..
لكـن أين تقف حـدود الرغبـة مـع المسئوليـات هنـا?
هـل نعيش في مجتمـع نتفاعـل معـه ويتفـاعـل معنـا..أم نعيش أفـراد منعـزلين?
ومـن ناحيـة أخـري ...هـل يجـب علي كـل انسـان أن يزعـن لرغبات الآخـرين ...او لرغباته.... او محـاولة المـوازنة بين كـل ذلك ويكـون النجـاح أو الفشـل?
مـا هـو سبب او اسباب الازمـة وسبل الخـروج منها مـن وجهـة نظـرك?
سـلامي لأولادي الحـلويـن..
راجـعـالكم..
مني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعـدد الزوجـات.... (Re: Muna Khugali)
|
شكرا ستي مني علي الموضوع الشيق ونحن واحدة ما لقناها
لكن اذا لابد من التعدد فيجب ان يكون للاسباب موضوعية
مثل المرض
وعدم القدرة علي الانجاب
لكن اذاكان داعي التعدد للشهرة والفهلوة وكثرة المال فهذا مرفوض
ولا يستطيع الفرد العدل بين الزوجات
والمصريين يقولون
القديمة تحلي ولو كانت وحلة ..
أهـلا خـليـل...
تتحمـل المـرأة عبء المرض لـوحـدهـا وكـأن الزواج في اسـاسـه لحمـاية وحـدمـة الرجـل فقط... وليس مـودة ورحمـة بين الطـرفين...
لـكـن من نـاحيـة مبـدأ ايضـا في حـق كـل طـرف آن يحيـا الحـياة التي يفضـلها لنفسـه...لمـاذا يصـير للرجـل الحق في الزواج مـرة اخـري بهـذه السـهـولة والتيسـير دون الذهاب الي المحـاكـم ولا تستطيع الزوجـة هـذا?
لـمـاذا يكـون هذا حـق تلقائي عنـد الرجـل.... ثـم يكـون فضـيحـة اخـلاقية وعـدم نبل مـن جـانب الزوجـة ان حـدث وطلبت الانسـحاب مـن الزواج بسبب مـرض الزوج?
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعـدد الزوجـات.... (Re: Muna Khugali)
|
الكريمة منى خوجلى ....
أقول فى مداخلتى اللآتى..
التى دخلت التجربة وأراد لها القدر أن تنفصل وخاصة
إذاكان لها أطفال وترى أنها صغيرة وتخـاف على نفسها
من الوقوع فى الخـطأ ( وهذه مصيبة كبرى ) أن تتوخى
الدقة فى الإختيار وأنا أقول ذلك أفضل لهاوأكرم خاصة
وأن زميلاتها كثيرا ما ينظرن إليها بتوجس وريبة ،
فالذى يتزوج ثانية بلا شك يبحث عن الدفْء والراحة أما
الذى يقول الرجل يتزوج من أجل المتعة فقط ،كما ذكرت
أخت متداخلة وبأن بعضهم عيونه زائغة ،فهؤلاء قليلون
وفيهم خطأ التربية والسلوك..
لذلك أقول بالنسبة للمرأة إذا أتى لها من يستحق ،
وتحققت منه بأنه سيكون نعم الزوج ونعم رب الأسرة ،
فالتبادر بالموافقة وأجرها على الله ..لك التحية ،منى
على هذا الموضوع القيم .. محمد مختار............
حاشية..ــــــ بدأت بالمطلقة لأننى أعرف حادثة مشابهة .
أخـي الفاضـل محمـد مختـار..
شـكرا علي مشكاركتك لنـا النقاش ...وعلي مـداخلتك الـهـادفـة
.
أعتـقـد أن حـصـر اسباب التعـددية في سـبب واحـد هـو حصـر غـير منطـقي كمـا أشـرت أنت لكذلك لأن التعـديـة تحـدث في مجتمعات مختلفـة وفي ظـروف مختلفـة وبين مجمـوعـات ثقافية مختلفـة..
لكـن هـذا لا ينفي أن هنـاك بعض الرجـال يمـارسـون التعـدديـة بـدون سـبب وهم يجـاهـر بهـذا..
تقـول
وترى أنها صغيرة وتخـاف على نفسها
من الوقوع فى الخـطأ ( وهذه مصيبة كبرى ) أن تتوخى
الدقة فى الإختيار وأنا أقول ذلك أفضل لهاوأكرم خاصة
وأن زميلاتها كثيرا ما ينظرن إليها بتوجس وريبة
أقـرأ في كـلماتك وانا أفكـر في الطـرف الثـالث الـذي يرضـي بالـدخـول في مثل هـذا 'الوضـع الشـائك'..
هـل تكـون المطـلقـة في ظـروف تسـمح لهـا بالتفـكـير تـوفـر لها خـيارات عـدبـدة... لقبـول أو رفـض دخـول عالم التعـددية ??
هـل تستطيع مـن لم تتلقي تعليـم يساعـدهـا علي العمـل وتحمـل الأعبـاء المالية أن ترفض عـرض زواج ـن رجـل متزوج وغـني?
هـل تستطـيع 'هي' في تلك الظـروف ان تفصـل بين مفهـوم الضـمير والـذي قـد يكـون مـرادف للأنانية هنـا...وبين مفهـوم العـقلانية وهـو ايجـاد حماية لأسرتها?
والحـديث عـن 'المفاهيم' حـديث يطـول..اذ عـن مفاهـيم 'مـن' نتحـدث?
المجتمـع الـذي يكـرس سـلطـاته في يـد الذكـور ? اومفـهـوم بعض الحــركـات النسـوية التي تطـالب بمنـع التعـددية في القـانون? أو تلك الأحـري التي تعـي تماما أن القانـون لا يمكـن الغـاء التعـددية في بـلـد مثل السـودان تسـود الامية في معظـم ارجـاءه ان لم تكـن كـلها?
أم تلك المجمـوعات مـن المتعلمـات اللاتي لـم يسـتطـعن قـهر الظـروف الاجـتماعية فرضـين بالتعـددية?
أم تلك الفئـة التي تحـاول المـوازنة بيـن ماترغبـه هي كفئـة مستنيرة وبين ماتراه غيرهـا مـن النسـاء حـق لها في الاختيار وفي الزواج من متزوج?
نرجـع لمـزيـد مـن النقاش..
مـني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعـدد الزوجـات.... (Re: Muna Khugali)
|
قالوا أهلنا : البعيش مع واحدة بكون متلها إذا ولدت ولد وإذا حاضت حاض والبعيش مع اتنين بعيش بين نارين والبعيش مع تلاتة بكون الخرج مائل والبعيش مع أربعة كل يوم عريس ( هـــــــ. هـــ. ) عشان الحريم كا يزعلوا.
مـرحـب عبـد الرحـمـن...ومـرحـب بمثـل يـلخص كـل القضـية كعـادة الأمثـلة الشـعبية...جـيدة التصويـر والنصـيحـة.. مـن خـلال تقـديـم مفاهـيم للمجـتمـع بعضـها سـلبي وبعضـها ايجـابي.. يـعتمـد مـن أي منظـور نراه 'نحـن' الذيـن نأتي مـن مختلف مناحـي الحــيـاة..
هـذا المثـل عكس قيـم عـديـدة.... وشـرح بالتفصـيل مشـكـل التعـددية مـن ناحية.... بينمـا مـن ناحية أخـري.... فتح للرجـل مـدخـل يبعـد فيـه بروحـه عـن العـذاب ويقـترب مـن سـعادته 'هـو' ..
ولنـا أن نتخيـل هـارون الرشـيـد وهـو يغير مـن نوبات زهجـه كـلما شـاء.... وسط نسـاء تتنافس علي كـسب وده..
وكـسب الود يعني منح وقت صـاف خـال مـن الشـكـوي والأنين...فهي تعلم انها ان اشـتكت فـإنها تـدفعه قطـعا للـذهـاب للأخـري!
وصـدقت أخـي عبـد الرحمـن في إسـتعمـال كـلمـة 'الحـريم' دون أن تقصـد ربمـا...ألا يرجـعنـا واقـع التعـددية في هـذا المثل الذي ذكـرته بالتحـديـد الي 'عصـر الحـريم' ?
أشـكرك كـثيرا علي مشـاركتنا النقاش ..وسـنسعـد جميعا برجـوعـك لنـا مـرة وأكـثر
نـرجـع لكـم
مـني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعـدد الزوجـات.... (Re: Muna Khugali)
|
Quote: سؤال اذا امكن للجميع ولو سمحتى يااخت منى انى استغل مساحه واطرح سؤالى
هل المشاعر والاحاسيس عميقه عند المراه هل بتقدسها اكتر من الرجل. وبالنسبه للرجل هل المشاعر بتاخد وقتها عندو وبتزول وبتجاهله. هل ادم بيميل للتعدد لانو بحب التجديد هل حواء سبب انو ادم يفكر فى التعدد؟
صـباحكـم خـيـر
أعـيـد عليكـم أعـزائي سـؤال نجمـة...هـل من مشـارك بإجـابة?
أرجـع لكـم
مـني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعـدد الزوجـات.... (Re: Muna Khugali)
|
الاخت الطيبة / منى خوجلي
بالبدء اسمحي لي ان اعبر لكي عن كامل تقديري ومودتي لشخصك الكريم
كما اشكركي على تطرقكي لهذا الموضوع الجميل
لن اتحدث عن الزواج من ناحية دينية او اجتماعية
بل ساتحدث عنه باعتباره مشاركة انسانية بين شخصين
فالزواج يقوم على اساس المودة بين الشريكين
ولكن يحدث بعض الاقتران دون مودة بل لاهداف اخرى اجتماعية او مادية او نفسية ...
لا اعتقد ان اي رجل يستطيع ان يحب الاربع زوجات (بافتراض ان له 4زوجات ) بنفس الوقت
بل انه حتى اذا احبهن فانه تختلف درجات هذه المحبة
بل اكثر من ذلك يمكن ان يكون محبته لزوجاته متغير مثلا اول الشهر بحب فلانة ونص الشهر فرتكانة واخر الشهر فرررتكانة .....
وكل ذلك يرجع لطبيعة الشخصية التي تقوم بهذا التعدد ...
ولكن ورغم اختلاف وجهات النظر حول الموضوع الى ان الثابت لجميع ( بنات حوا ) انهن يرفضن هذا التعدد ... حتى لو انها كانت موضوع التعدد... وهذا شعور فطري مغروس في الفطرة ...
السؤال المهم : هو كيف كان سيكون الحال لو ان الامر عكسي ( تعدد الازواج )....
هل كنا سنتقبل الامر ......
شاكرا لمنى خوجلي هذا البوست الجميل
مودتي
أشـكرك كـثيرا أخـي أيـوب عبـدالرحـيم علي مشـاركـتك التي ركـزت كـثيرا علي المـوقف الأسـاسي أو الأصـلي للمـرأة مـن التعـدديـة.. ثـم عقـدت مقـارنة أنت متسائلا عـن كـيف يكـون الاحـسـاس عنـد الرجـل ان تبادل هـو والمرأة المـواقـع فرجـعنا الي عصـر ال Polyandry بـدلا عـن ال Polygamy ....وبالطـبع هـوتسـاؤل لا يقصـد منه اكـثر مـن التنبيـه الي أهمية الاحساس بالمـوفف والي التناقضـات التي نتبناها كـثيرا (ونرجـع ايضـا لـدائرة الظـروف في المجتمعات الذكـورية.. إلخ ومـايـدعمها مـن حـجج)..
كـثيرا ماتسائلت عـن تشابك تلك الانظـمة التي تـدعـم التعـددية مثلا ... وكيفية الخـروج مثلا مـن 'فخ الاحتياج' بمحتلف اشكـاله.... فيجـعـل المـرأة تقبـل أحـيانا بـوضـع مـاكـانت لتقبله لـو أنها كـانت في ظـرف مختلف..
تـري لـو كـان هنـاك نظـام اشـتراكـي...يهتم بنظـام الرعـاية الإجـتماعية...
ويـوفـر للمطـلقة والأرمـلة ولأطـفال مسـتوي معيشـي جـيـد....ويمكـن المـرأة مـن ان تنمي قـدراتها التعليمية ومهاراتها المختلفـة.....هـل كـانت تخف ظـاهـرة التعـددية في السـودان أم لا?
هـل يسـتطـيع برنـامج الرعـاية الاجـتماعية الشـامـل الواعـي.... أن بكـون أداة لتخفيف قـوة الســلطـة الذكـورية..أو الـحـد مـن وســائلها?
ولأي درجـة تكـون القـوانـين فعالة مـع وجـود نظـام رعـاية اجـتماعيـة متكـامل?
أشـكـرك أخـي أيـوب.... وأنـا ايضـا ابادلك المـودة الجميـلة...
نرجـع لكـم
مـني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعـدد الزوجـات.... (Re: Muna Khugali)
|
منى ..
سلام
كده بتدخلي لينا ( الطراوه )
و الزولة دي ( بعلتنا المصون ) رايحه ليها نقه الأيام دي
فبالله روقي اللعب شويه
خلينا ماشيين جنب الحيطه
......
جاييك .. لأنو الموضوع حلو
مودتي والأحنرام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعـدد الزوجـات.... (Re: Emad Abdulla)
|
السـؤال لإخـواتي هنـا..
وهـو سـؤال يحــتاج الي النظـر لـه مـن نفس مفهـوم حـقـوق الانسـان/حـقـوق المـرأة ..
هـل مـن حـقي ومـن حـقكـن أن نرفض وضـع مـعيـن (التعـدديـة) ونصـر علي تطـبيـقه بنفس التشـدد علي الراغبـات في هـذا الوضـع?
ونرجـع لبـورقيبة الذي تلقي اصـداره لقانون الأحـوال الشـخصـية الجـديـد في تـونس 1956 معارضـة شـديدة وخـاصـة مـن جـانب القضـاة الذيـن رفضـوا العمـل به داخـل المحـاكم فمـا كـان مـن بـورقيبـة الا ان اقـالهم....
بورقيبـة كـان يـؤمن بأن قطـاع واســع مـن المجتمع التونسي كـان يخضـع لفهم قاصـر لـروح الديـن... وانه يجب تصـحيح كـثير مـن تلك المفاهـيم بالقانون.. وفي نفس الوقـت..وعي بورقيبة الي اهميـة تقـوية النساء فساعـد علي تحسين وضـعهم التعليمي والاقتصـادي والسيـاسي ...
كـون بورقيبة (...) الحـزب الدسـتوري الاشـتراكـي(the destourian socialist party (PSD) في عـام 1964 وضـمن لهم مشـاركتهم السياسية في مستويات مختلفـة ..وهـذا بجـانب اتحاد المرأة التونيسـة الذس سـعي الي لفت النظـر للمشـاكـل التي تعانيها النساء ..الخ
منـع تعـددالزوجـات
المـصـدر..الرصـيـد القانوني لحـقـوق المـرأة في تونس ...20 مـارس 1956 -1999
"ان مـن أهـم مـا جـاءت به مجـلة الأحـوال الشخصـية هـو مـنـع تعـدد الزوجـات. وهـو علي المسـتوي الفـردي حـق اكتسبته المـرأة اذ جـعلهـا في مـأمـن مـن المس بكـرامتهـا والنيل مـن شـعـورهـا. وعلي المسـتوي العام سـياسـة تشـريعيـة واعيـة وراقيـة تحـد مـن النمـو الديمـوقـرافي
والفقـر والاهـتزازات العـائليـة التي كـان يسببهاالتناحـر بيـن الضـرائر وبين الإلإخـوة مـنىالأب الواحـد مـع احـتلاف الأم. والفاقة والتسـيب في التربيـة.
هـذا فضـلا ـن كـون المنـع يتأسس دينيا علي تجـنيب الزوج الوقـوع في الظـلم, وهـو المطـالب بالعـدل بين زوجـاته, هـذا العـدل يعتـبر غـاية لا تـدرك وان حـرص الزوج علي ذلك, بصـريح عبارات التنزيـل الحـكـيم اذ جـاء في قـوله تعـالي:
'وان خـفتم الا تقسـطوا في اليتـامي, فأنكحـوا مـاطـاب لكـم مـن النسـاء
مثني وثلاث وربـاع, وان خفتم ألا تـعـدلـوا فـواحـدة' (سـورة النسـاء الآية 3)
ولم يكـتف المشرع بإعتبـار التعـدد في الزواج سـببا مبطـلا لمـا تلا ذلك الزواج الأول مـن زيجـات أخـري, بل وضـع عقـابا جـزائيـا لمـن يعمـد علي ارتكـاب ذلك الفعـل الممنـوع مـن الرجـال والنسـاء, تـأكـيـدا علي حـرصـه الجـدي علي القضـاء علي عـادة تعـدد الأزواج وعلي امكـانية تعـدد الأزواج.
فقـد منـع المشرع التونسي تعـدد الزوجـات وجـعل منه جـريـمـة معاقبا عليه جـزائيـا, وذلك بأحكـام الفصـل 18 مـن مجـلة الأحـوال الشـخصـية الـذي أدخـلت عليه عـدة تحـليلات جـعلته يحـتوي علي خمس فقـرات متكـاملة:
1. يمنـع تعـدد الزوجـات
2. كـل من تزوج وهـو في حـالة الزوجـيـة وقبـل فـك عصـمة الزواج يعاقب بالسـجـن لمـدة عـام مـع خطـية مـالية
3. ويعاقب بنفس العقـوبة كـلةمـن كـان متزوجـا علي خـلاف الصـيغ الواردة بالقانون عـدد 3 لسـنة 1957 المـؤرخفي 1 أغسـطس 1957 والمتعلق بتنظـيم الحـالة المـدنية ويبـرم عقـد زواج ثـان مـع شـخص مستهـدف للعقـوبات المـقـررة بالفقرتين السـابقتيـن".
راجـعالكـم
مني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعـدد الزوجـات.... (Re: Muna Khugali)
|
أما اليوم حيث المناداة بمساواة المرأة بالرجل في الحقوق والواجبات فينبغي تجاوز الشريعة الى أصول الدين التي تثبت مبدأ المساواة
شـكرا أخـي عمـر عبـدالله علي مشـاركـتك القيمـة وعلي نقـل حـديث الأسـتاذ لنـا هنـا..بخصـوص تفسـيره للآيات الكـريمـة
(فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة) وفي قوله تعالى (ولن تستطيعوا أن تعدلوا بين النساء ولو حرصتم).
وبينمـا اعتمـد كـثير من المسلمـين علي الايـة الاولي ....وفي وضـع شـروط للعـدل وبالطـبع كـلها شـروط مـاديـة....إعتـمد جـزء آخـر في تشريعاتهم علي 'لـن' الجـازمـة بإسـتحـالة العـدل مهما كـانت السـبل لـذلك..
والمشـكـلة التي يواجههـا اغلبيـة المسلمـين هـو عـدم قـدرتهم علي الغـوص في جـوهـر الـديـن والسـماح للمـدارس المختلفـة وللإجـتهـاد أن يجـد حـقـه في المناقشـة المفتـوحـة.. والجـزم مـن الحـق سـبحـانه وتعـالي غـير الجـزم الـذي يأتي مـن مخـاليقه!
وفكـرة الأسـتاذ عـن الرجـل كـله للمـرأة كـلها هي فكـرة الوحـدانية في الزواج
وعلي الرغـم مـن أن هـذه الفكـرة والتي جـاءت في الرسـالة الثـانية (وأرجـو ان تصـححـني هنـا ان إخطـأت) تستهـدف التحقيق الآن..الا انها أيضـا كمـا الرسـالة تتحــدث عـن المجتمـع المثـالي الـذي أيضـا قـد لا يتحقق الآن.... وهنـا أتسـائل..
هـل يسـتمر الرجـل الجـمهـوري في عـلاقته بالزوجـة الجمـهـوريـة حـتي وان استحـالت الحـياة بينهمـا?
ماهـي النصـوص القـانونيـة لحـقـوق الزوجـة في قسـيمـة الزواج ?
هـل يحـدث تعـدد زواج في الواقـع بين الجمـهـورييـن?
وإن حـدث مـاهي الشـروط الجـزائيـة لـذلك ..وطـريقة تطـبيقها?
ومـن ناحية فكـر أراهـو في اجـراءاته كـالمـذهـب....
كـيف يحـل الجمـهـوريين مشـاكـلهم في دولة تتبني مـذهـب مختلف? أقصـد مـن الناحيـة القـانونية?
أنـا أرغب حـقيقـة كـما نرغب جميعا... أن نتعلم ونفهم وننتقـد ونقبل او نرفض بعقلنـا ووعينـا..
أشـكرك كـثيرا أخـي الفاضــل عمـر وفي انتظـار مساهماتك الـقيـمـة..
نرجـع لكـم بإذن الله...
مـني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعـدد الزوجـات.... (Re: Muna Khugali)
|
الاخت منى تحياتى
موضوعك جدير بالنقاش
لا يوجد معيار يتم وفقا له تعدد الزوجات
والمسألة تختلف باختلاف الاشخاص والظروف المحيطة –
نعم الاسلام قد حلل التعدد ولكن لم يلزمنا به
فى تقديرى اذا كان الاتيان بالثانية قد جاء لظروف موضوعية فلا غضاضة فيه
ولكن للاسف فى مجتمعاتنا نسمع العجب العجاب
بالامس حكى لى صديق بان جده ( الشيخ الصوفى) قد تزوج تسعة نساء فى حياته وكان يبقى فى زمته على اربعة نساء باستمرار
باختصار كان يقوم بعملية احلال لكل من قل وجده اليها – لا اعتقد ان هذا الشخص قد فهم مغزى التعدد فهما سليما وانما كان التعدد ارضاء لنزواته بشكل مقنن وحسب مقتضيات الشرع الذى يفهمه هو
ولى عودة
مـراحـب كـثيرة أخـي عاطـف محمد أحمد زكريا...وشـكرا علي مساهمتك التي القت ضـوء مهم علي جـانب لم نناقشـه هنـا
تسـرع ودخـول كـثير مـن الرجال في زواج التعـددية... ناتج مـن تملك لسلطـة واسـعة لا تحـدهـا قيـود حـاسـمة ..وكمـا قلت أنت بفهم خـاطئ للـدين... اضـيف اليه خـاطـئ ونشـط
ومثال علي هـذه السلطـة وربمـا أقـواها علي الإطـلاق سـلطة رجـل الـدين او الشيخ...
وهي سـلطـة قـوية متماسكـة.... لأنها تنشـط اكثر في القـري مناطـق نفـوذهـا حـيث يعـد زواج الفتاة او المـرأة مـن الشـيخ شـرف كـبير للأسـرة...
والسـلطـة الـدينية تستعـين بمفاهـيم عـديـدة لتحتفظ باسـتمراريتهـا..
مثل السـلالة الشـريفـة...اهـل الـديـن... النسب الصـالح..ومـن خـلال تلك المفاهـيم تقـوي مـن وجـودهـا....
وتظـهـر التعـددية كـإحـدي الوسـائل القـوية لتقـوية الروابط بين الأسـر الدينية ..لزيـادة حجـم الأسـر ذات السلالة النقيـة المتـدينـة...
والمـرأة احيـانا في هـذه الزيجـات تقـدم زوجـة بسـهولة لشيخ زائر.... كما تقـدم الكـرامات له... ويكـون لها ولأسـرتها كـل الفـرح والفخـر بمثل هـذه الزيجـة..
وليس بالضـرورةعلي الإطـلاق أن تـذهـب مـع زوجـهـا حـين مغـادرته القريـة....بل تسـتمر في معيشـتها مـع أسـرتها حـتي ياتي مـرة اخـري فيمنحـها بركـاته وترد هي الجميـل باعـادة انتاج البركـات في أطـفال يحمـلون فيمـا بعـد نفس الراية...
نتظـرك أخـي عـاطـف لمزيـد مـن النقاش و'القصص المتعـددة'
نرجـع لكـم بإذن الله..
مـني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعـدد الزوجـات.... (Re: Muna Khugali)
|
أختنا مني
والأخوه الأجلاء
إحترامي لهم ولكل ما قالوه
طبعا تعدد الزوجات شي مشروع ما فيها نقاش دي
وعشان الحياة تكون مستقره بالنسبة للزوج والزوجه
فهذا يتوقف علي الزوج وقوة شخصيته ( يكون جعلي يعني )
فإذا حدث هذا سعد الزوج وسعدت الزوجة الأولي والثانية
وسؤال للأستاذه
يا اختي انتي مهتمه بالموضوع ده كدي
دايرين يدبلوا بيك ولا دبلو فوقك؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعـدد الزوجـات.... (Re: ابو وشاح)
|
الاستاذة منى
دبايتو
قبل مدة فتحت نفس الموضوع اتلموا على خلق الله لى حسى نعيلات هناك.
الله سبحانه وتعالى شرع الزواج مثنى وثلاث ورباع بشرط توفر العدل بينهن والا فواحدة.
ولاشك ان الشريعة عندما تبيح امرا تكون لها مقاصد منها ما نعلمه ومنها مانجهله.
اليوم زاد معدل تعداد العوانس وفى بعض المجتمعات يمارس الناس الجنس بدون محاذير او موانع
شرعية ولكن فى الاسلام كل شى بمقدار وبضوابط والزواج يعتبر حفظ للجنسين من الوقوع فى الرذيلة
وايضا يعتبر الزواج حفظ للجنس البشرية من الانقراض وتسلسل للانساب.
يعترض البعض على الزواج باكثر من اثنتين بحجة ان الرجل له قلب واحد ولا يستطيع ان يعدل فى حبه
لاكثر من واحدة ونحن نسال لماذا تستطيع المراة الحفاظ على نسبة حبها لابناءها بالاضافة الى زوجها
فضلا عن والديها وبقية افراد اسرتها فهل يستطيع احد ان يقول بان المراة تفاضل بين ابناءها
اى تحب احدهم اكثر من الاخر اذا كيف تتمكن المراة من تقسيم حبها للجميع ولايستطيع الرجل ان
يعدل فى حبه وبقية واجبات الزوجية تجاه زوجتين او اكثر؟
وايضا كيف تقابلون ارتفاع نسبة الاوانس لتناقص عدد الذكور بفعل الحروب وتراجع عدد الذكور
فى سجلات الولادة؟ نريد حلا علميا.
ياريت اجد عندكم اجابة للسؤالين.
مع عميق احترامى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعـدد الزوجـات.... (Re: Muna Khugali)
|
صـباح الخـير والجمـال عليكـم جميعا
وشـكرا أخـي هـاشـم علي نقاشـك وسـنرجـع لـذلك فيما بعـد للـرد علي أسـألتـك ونـواصــل النقـاش ...
اهـلا فقـاد ونرجـع لنقاش مـا أثرتـه وأرجـو ان نشارك جميعا في النقاش..
سلااام للجميع
كتب الاستاذ عبدالعال السيد في عموده المعروف صرخه
Quote: العنف ضد النساء ليس بالضروره ان يكون بواسطة قبضة حديديه لرجل ارعن وانما هناك نوع آخر من التعسف الصامت ضد النواعم وهو اقسى من الضرب ويتمثل في (تعليق) الزوجه ورفض فك اسرها وتعذيبها ب(المساسقه) بين المحاكم ورغم ان مجرد التفكير في ايذاء حواء من قبل الرجل يعتبر فعلا مقززا وليس من الرجولة في شيء الا مقولة ان (دقه تفوت ولا حد يموت) ربما تكون اهون كثيرا على المراة المعلقه خاصة حينما تشعر ان قدميها حفيت من مراجعة المحاكم لفك اسرها
واذا كانت الاحصائيات تشير الى ان هناك اكثر من مليوني مطلقة في السودان فانه لا توجد ارقام دقيقه عن عدد المعذبات في الارض عفوا اقصد المعلقات وفي خضم لهفة المعلقة للخلاص من قبضة زوج شرير فان هناك بعض الرجال يشترطون مبالغ ضخمة لخلع زوجاتهم كما حدث ل(نهى) والتي ظلت تصارع منذ سبع سنوات للخلاص من القفص الحديدي بدون فائده حيث انها ارتبطت برجل لم تدرس سلوكياته على الاطلاق وكان بمثابة عريس الغفله لان المساله كانت مجرد خمسة عشر يوما منذ ان طلب يدها وحتى اتمام مراسيم الزواج وبعد ان وقعت الفأس في الرأس اكتشفت الحقيقة المرة وهي ان الزوج الذي دخل لطلب يدها مثل الحمل الوديع تحول الى وحش كاسر اذاقها المر ورغم ذلك تمكنت من تجاوز محنتها والتخرج من الجامعه وظلت قضيتها متداولة في المحاكم وخلال الجلسات القضائيه اثبتت الضرر الذي لحقها من الزوج امام القاضي الا ان ذلك لم يكن كافيا لفك اسرها وسالت الصديق الاستاذ كمال محمد توم المحامي عن حيثيات مثل هذه القضايا فاوضح انه فيما يخص اثبات الضرر على الزوجه من قبل الرجل فهذا يكون بشهادة شخص رأي بنفسه الضرر او سمعه من غيره ولا يشترط فيه كونه من الثقاة كما تكفي شهادة واحدة من الجيران بشرط ان تحلف الزوجه على ما تدعيه من ضرر وليست نهى هي المعذبة الوحيده من نساء الارض
هذه التخريمه وهذا الاستشهاد قصدت منه ان اوضح
انا ما بين الحوجه للطلاق والحوجه للزواج من امراة اخرى
ربما يكون الفرق بينهما شعره فاذا توفرت الحاجه للطلاق رغم انه
ابغض الحلال فلا بد من ان يقع لدرء كثير من المشاكل
وبنفس المقدار اذا توفرت الحاجه للزواج
بما انه حلال على طول من غير ابغض فانه يكون مقبولاً
المقـال بالطـبع يناقش عـدة نقط ..سـوء الاختيار الأول,,,معاناة النســاء في الزواج حـتي الحصـول علي حـق الطـلاق .....
ويبـدو لي ان احصـائية الطـلاق اتي بها كـاتب المقـال مـن المحـاكم...
لكـن ما هـي نسبة النساء اللاتي يسـعين للطـلاق ولا يستطـعن الوصـول للمحـاكـم...وهـو ما أشـار اليه الكـاتب 'بالمعلقات في الأرض'... بسبب التقـاليـد التي مـازالت لحـد كـبير تـدين المـرأة علي ذهابها للمحـاكم .... وربمـاحـتي لعـدم امتلاك المـرأة لمصـاريف الوصـول للمحـاكم?
هنـاك مـرجـع مهم جـدا يحكـي عن معانـاة النسـاء في داخـل المحاكـم بـداية مـن شـرح مـوقفها وكـتابة العريضـة ...حـتي الحصـول أو عـدمـه علي الطـلاق ... وعلي الرغم مـن ان المحـاكـم هنـا لغـير المسلمـين الا انه لا فـرق علي الاطـلاق في شـكـل المعانـاة..الكتاب اسـمه Shadow of the lawوصـدر في زيمبابوي ..أعتقـد انه طـبعة 2000
وهـا نحـن نري الآن استغلال البعض لقـانون الخـلع والذي قصـد منه تسهيل المستحيل وليس الاسـتغلال... (يشترطون مبالغ ضخمة لخلع زوجاتهم) ...
علي كـل حـال تبقـي احـدي عـقـد النسـاء الساعيات للطـلاق الماثلة امـام المحـاكـم هي 'إثبـات الضـرر'....فبينمـا يبـدوا مظـهـر اجـراءات اثبـات الضـرر مـن أجـل الطـلاق سـهل.... الا انها ليسـت كـذلك خـاصـة مـن وجـهـة نظـر نسـاء كـثيرات.... وهـذا مـوضـوع يحتاج الي بوسـت آخـر!
وسـؤالي لك أخـي فقـاد..
لمـاذا يصر الزوج علي الإحتفاظ بزوجـته في عصـمته ويتزوج عليها ان كـانت حـقـا قـد استحـالت الحياة بينهما?
والاسـتحـالة هنـا تعـني في رأيي غيـاب التفـاهم والمشاعـر..
فـإن كـان الأمـر هـو الإلـتزام بالصـرف المـادي والإشـراف علي الأبنـاء فمـالـذي يمنـع مباشرة ذلـك بعـد الطـلاق?
هـل يخـاف الرجـل مـن أن تتزوج هي مـن رجـل آخـر?
إن كـان كـذلك فلمـاذا يكـون له الحـق بأن يبحث عـن سعادته بينمـا هي تعـاني?
هـل الأطـفال مسـئوليـة الزوجـة بمفردها?
نرجـع لكـم...
مـني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعـدد الزوجـات.... (Re: Muna Khugali)
|
الاستاذة منى خوجلي
لك التجية والتقدير, فيما يتعلق بزواج الجمهوريين ومسائل الطلاق وغيرها
نود فعلا ان نعرف رائ الجمهوريين في هذه المسائل وهل الزواج عندهم له علاقة بالزواج
(الكاثوليكي )..ام ماذا ؟؟
لك التحية مجددا لاثارة هذا الموضوع والذي يتسق تماما مع تعددية التشريعات بخصوص
التعدد في الزواج , ولنا عوده
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعـدد الزوجـات.... (Re: خضر الطيب)
|
أخـي استاذ محمـد عبـد الجـليـل...نرجـع جمـيعا لمتابعـة النقاش...
تقـول:
تقول العرب من أخصب تخير ومن أجدب انتجع .. وتعرفين النجوع أي السير بلا أتجاه حيثما وجد ما يُبحث عنه .. فقبول مثل هذه الفتاة بالدخول في علاقة زوجية تكون هي فيها زوجة ثانية- في رأئي -يرجع إلى الآتي:
- أواخر العشرينات بداية ضيق فرص الزواج للمرأة في بلادنا للأسف .. ليبدأ البحث عن الزوج المتاح كيفما اتفق (رجل هرم .. أو متزوج .. أو إلى آخر منظومة ضعف الكفاءة) .. وهذا ما قصدته بإنتجاع المجدب .. فرفض الدخول كزوجة ثانية متاح طبعاً ولكنه خيار بائس إن لم يتح زواج وحداني دافيء ..وأضرب لك مثالا فقد كنت بالأمس أمازح أحد أقاربي(عمره 30 سنة) بأني أرشح له خطيبة ذكية وجميلة عمرها 25 سنة فقال لي يا أخي انا عمري 30 حا اتزوج بت عمرها 16 سنة!!!
- ضيق الخيارات إن لم يتح زواج وحداني .. وحصار المجتمع الذي يجعل من وعي هذه الفتاة نقمة أكثر من كونه نعمة إن لم تتزوج .. بالإضافة لتكبيل مساحات إنطلاق وعيهاوحريتها بعقبة عدم الزواج ..
- بعد عمر معين تحاصر الفتاة (وربما أهلها) بالأسئلة هل عندك أولاد .. إنتي متزوجة؟ ليه ما أتزوجتي؟ ومثل هذه الأسئلة السخيفة والتي يصعب تفاديها.. والتي تزيد الاحساس بالمشكلة.
ويمكن بالطبع السير بهذه القائمة وإيراد أسباب كثيرة .. بل كثيراً ما أفكر في بؤس مجتمعنا ونحن نرى التفوق الظاهر لفتياتنا على فتياننا في المدارس والجامعات وفي البيوت .. تفوق في التحصيل المعرفي وفي السلوك وفي الفعالية الاجتماعية ويبقى حظ الفتاة لا يضاهي الشاب من حيث النظرة الاجتماعية .. مساحات الحرية التي تتاح له .. ضعف المحاسبة على الخطأ للشاب مقارنة بالفتاة .. و.. و.. الخ ..
ويعـني هـذا الـمفهوم الإجـتمـاعي لسـن العنـوسـة عنـد المرأة... والـذي ايضـا يتغـلغـل ليشـكـل شـكلا اخـر في وضـعيـة المـرأة والرجـل في داخـل المجتمـع الواحـد...مثل اهميـة الفـارق العمـري بين الزوج والزوجـة..مفاهـيم اخـري عـديـدة ..
فعنـدمـا أشـار قريبك لأهمية هـذا الفـرق (مـع مـلاحـظة ان الحامسة والعشـرين تعتبر عـز سـن الإنجـاب مـع مميزات أخـري) كـان يعـبر عـن مفهـوم آخـر له أثره في المستقبل '
الذكـوري' وهـو فهـم يري ان المـرأة يجـب ان تكـون دائمـا صـغيرة وجميلة... وقـادرة علي الإنجـاب لسـنوات طـويلة....ومـن خـلال كـل ذلك.... يتجـسـد أهمية تـواجـد العطـاء المستمـر للمـرأة بشـكـل يوافق ما اتفق عليه في الذهنية الذكـورية...وربمـا وجـب علينـا ان نفسـر اكـثر ان الذهنيـة الذكـورية ليسـت مرتبطـة بالرجـال فقط وان كـانت تنبع منهم..
فهي تنشط بين النساء والرجـال... والأول ينشط مـن منطـلق سـلبي يتلقي ويفعـل...فمـررهـا للأجيـال الأخـري تحت قيم مختلفـة... والثاني ايجـابي بمعني يقـرر وينفـذ...وتعلم ذلك مـنـذ ميلاده.. وعلي كـل حـال هـذه الذهنية تتبادل مصـالحـها مـن نفس المنطـلقين... السالب والمـوجـب...لـذلك يحـاول المجـتمـع المتمثل في هــذه السلطـة الذهنيـة...ان يخمـد أي مشـاريع تهـدد كيانه بوسـائل مختلفـة ...
بجـانب الضـغـوط الخـاصـة بالعمـر..والتي نربطـها هنـا بسـوء الاختيار... الـذي يؤدي الي الطـلاق والي الوقـوع في شـرك التعـددية..هنـاك أيضـا الرغبـة الملحة عنـد المـرأة لتأكـيـد وجـودهـا علي ظـهـيرة الأرض....والخـوف مـن العنوسـة فيه أيضـا هـذا 'الخـوف الآخـر'..وهـو الانجـاب..
وهـذا الخـوف مـوجـود بشـكـل قـوي عنـدالنسـاء (كمـا الرجـل مـع وجـود فـارق في المعانـاة ومستويات الضـغـوط واشـكـالها وكيفيـة ممـارسـتها)....أقصـد شـرقية كـانت أو غـربية او افريقية او... او....الا فيمـا نـدر..وغـريزة الإمـومـة تبـدأ عنـد الطـفلة وتكـبر معها وتتغـذي علي مستويات وفي مسـتويات مختلفـة..
لكـن كمـا نعـرف..الأوربيـة علي سـبيل المثـال... تمكنها ظروفها الإجـتماعيـة...الثقافية والقانـونية أن تنجـب بـدون الاحتياج لمـؤسـسـة الزواج...ولا يـوجـد عليها ضـغـوط كـمثل التي تواجههاالمـرأة في مجتمعاتنـا..
تستمـر هـذه الضـغـوط علي المـرأة في عــدد انجـابها للأطـفال..وعـدد الاطـفال الذكـور ..
وشـكـل هــذه الضـغـوط يمكننا أن نراه بوضـوح أيضـافي الأمثلة الشـعبية.....والغناء المتوارث....فعنـدنا في السـودان نجـد 'تبكـري بالوليـد' هـي أعـز الـدعـوات....وفي مصـر نجـد أيضـا كمـا في باقي المجتمعات نفس المسـتوي في تكـريس الفكـرة...
وربمـا تمكـنا يومـاجميعنـا مـن فتح بوسـت عن مثل تلك النمـاذج التي تحث المـرأة ببراعة شـديدة لـدرجـة ان تكـون شـريكـة في هـذا الحـث علي أن تخـضـع لهـا!
لقبـول زواج المـرأة مـن أي رجـل أقـل مـنها مركـزا أو مكـانة خـوفـا مـن الأسـباب اعـلاه وغـيرهـا... ينشـط المثـل
ضـل راجـل ولا ضـل حـيطـة...
فعنـد ولادة المـرأة التي تتـوقـع الإنجـاب بإبن تغـني النسـاء
لمـا قـالوا ده ولـد انشـد ضـهري وانسـنـد....
ولمـا قـالوا دي بنيـة..إنهـدت الحيطـة العليـا
علي كـل حـال كـل ما قلنـاه هنـا يتـداخل مـع عـوامـل أخـري كـثيرة وقيـم مختلفـة يجـب ان تخـضـع كـلها للتفكـير والتحـليل..
أتمـني أن ترجـع لنـا أســتاذ عبـد الجليـل..بمـزيـد مـن النقاش ونقاط مهمـة كـالتي أثرتها هنا...
ولنا رجـعـة بإذن الله...
مـني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعـدد الزوجـات.... (Re: Muna Khugali)
|
تقـول...
بنفس القدر ماذا يفعل الرجل الذي جبرته لقمة العيش أن يقضي فترات طويلة بعيداً عن زوجته وأبنائه؟ هل يتخبط ويسلم نفسه إلى بائعات الهوى أو الخليلات وتفسد عبادته وإيمانه ويلقي بنفسه في أحضان الرزيلة؟ الإنسان بفطرته يحب الحلال الطيب ويحس بأن إنسانيته لها قيمة ولها معنى إذا عاش في تصالح مع دواخله خاصة إذا حكمت عليه الظروف وعاش وسط مجتمع إباحي لا يعرف فيه الأ بن أو البنت أباها؟
كـأنـك تقـول أخـي أن الرجـل هـو الوحـيـد الـذي يتحمـل المسئوليـة في الزواج...
هـل المسـئولية تكـون فقط في تـوفـير مصـاريف الحـبـاة التي يهـاجـر لهـا الزوج بعيـدا..
ومـاذا عـن تلك التي تتحمـل المسـئوليات الضـمـة بمفردهـا...أليسـت تربيـة الأبنـاء مهمـة شـاقـة?
ألا تعـاني هي أيضـا الوحـدة أثنـاء غـياب زوجـها?
لمـاذا يظـن بعض الرجـال أن الإتيان بالمـادة هـو قمـة التضـحيـة التي بمـوجبها يسـتحـق عليها المكـافـأة?
ولمـاذا لا يتعـدي الزواج عنـدهـم حـدود راحــتهم الشـخصـية?
ولارجـعك هنـا لتحليل هشـام آدم وابو جـهينـة وآخـرين...مـاهي وظـيفة المـرأة في رأيك في الزواج? بـل كـيف تنظـر للمـرأة الزوجـة الأولي..والزوجـة الثـانية مـن خـلال مناقشتك هـذه?
هـل تنتهي وظـيفـة أو وجـود الثـانية بمجـرد انتهاء الغربـة ام ترجـع لتبـدأ رحـلة معاناة مـع الزوجـة الأولي?
وان كـان ضـرر البعـاد عـن الزوجـة فـرض علي الزوج ايجـاد زوجـة أخـري..ومـن نفس منطـلق النقـطة الدينية في حــق التعـددية..هـل يرضـي الزوج بأن تطلب الزوجـة حـق الـلاق بسبب الهـجـر أ ان ارسـال المصـاريف فقط يكـفي لهـدم مفهـوم الهـجـر?
أو الرجـوع قبـل الفـترة القانونية للهجـر..يكفي أخـلاقيـا وقـانونيا لرفض 'فكـرة الهجـر'?
ثـم تقـول...
لا أحب أن يفهمني البعض بأنني متخلف أو متزمت أو غير متحضر ففي هذا الزمن أصبح إتهام الأخرين بمثل هذه الصفات أسهل من شراب الموية. ويبقى السؤال الأكبر هل كل الرجال يقدرون على تهدئة خواطر زوجاتهم وإرضائهن والصدق والأمانة معهن؟ وهل كل النساء يستحقن المعاملة الطيبة الكريمة؟؟ هذه مجرد تساؤلات ..... فقط مجرد تساؤلات.
اناقشـك أم اجـاوبك يا هـارون?
ابـدأ بالشـق الثـاني..
هـل نتعـامـل بأصـلنـا واخـلاقنـا ومبادئنـا التي نـؤمـن بهـا..أم برد الفـعـل?
هـل التعـدديـة انتقـام?
وان كـانت الزوجـة كـذلك كمـا وصـفتها فـلمـاذا لا يتم الطـلاق ...أو أضـعف الايمـان تـخـييرهـا بالطـلاق?
أمـا الشـق الأول فـنحـن نراه واضـحـا في قـراءة هـذا البوسـت!
ولك تحـياتي أخـي.... وانـا أعلم انهـا تساؤلات حـفظـك الله لأم الاولاد والأولاد
وحـفظـهم لك...
أرجـع لكـم...
مـني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعـدد الزوجـات.... (Re: Muna Khugali)
|
انا ضد الزواج اساسا
وهذا توقيعى
شاهين
كنت أشـاهـد احـدي حـلقـات برنـامج إقـرأ في ديسـمبر 2003... وكـانت الحـلقـة عـن التعـدديـة في الزواج وضـيوف الحـلقـة كانوا مـن الأمريكـان السـود المسـلمـين ..
بعـد تأكـيـدهم في فـرح علي حـق الرجـل في الزواج مثني وثلاث ورباع....تسـاءلوا في دهشـة واسـتنكـار...
لمـاذا تغضـب وترفض النسـاء التعـددية?
ثـم أضـاف أحـدهـم...
حـقيقة يجب أن تفهمهـا النسـاء...اذا اعـترف الرجـال او لم يعترفـوا..
هـم لهم عـلاقات جـنسية خـارج مـؤسسـة الزواج..ثم تسائل مـرة أخـري بينما كـان زميله يـؤكـد نفس وجـهة النظـر...
مـاهـو الأفضـل للزوجـة...ان يكـون للزوج عـلافات شـرعيـة فـيتزوج أخـريات...أو يكـون له عـلافات غير شـرعية!
الي اي مـدي كـان حـديثـهم حـقيقي?
وانت يا شـاهـين أخـدت المـوضـوع مـن آخـره وريحـت راسـك? ولا ده كـلام زعـل سـاكت?
نـرجـع لكـم...
مـني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعـدد الزوجـات.... (Re: Muna Khugali)
|
| Quote: بنفس القدر ماذا يفعل الرجل الذي جبرته لقمة العيش أن يقضي فترات طويلة بعيداً عن زوجته وأبنائه؟ |
منى ما عارفة من القائل هذا الكلام ولكن اريد أن اوجه له نفس السؤال ؟
ماذا تفعل المرأة حين يكون زوجها بعيدا ، هل هي لا تمتلك الشهوة ..ولا مطهرنها لقتل الشهوة ، ومغيبنها بالاثمال مع تغييب شهوتها ..
ثانيا ارى تناقضا في هذا القول !!
ما دام هو قادر على فتح بيت تاني لماذا لا يأتي بزوجته وابنائه معه بدل عن هذا التفكك الاسري .. ورمي الزوجة والاطفال وتركهم لقمة صايغة لمغريات العالم ..
كيف تسول لكم انفسكم بتغيير اطفالكم وزوجاتكم ..لماذا دائما يجنح الرجل الى الحل الذي يراعي متعته فقط في أنانية واستعلاء على كامل الاسرة وتركها في مهب الريح ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعـدد الزوجـات.... (Re: Muna Khugali)
|
يا آمـنة ....أوعـك تـوقعي مـع شـاهـين فالمنطـلقـات الشخصـية 'الجـنـدرية' علي الخصـوص لا تتوافـق...
قـرأت بحـث قـامت به مـورين وإلـين عن التعـددية في الزواج في بعض المجـتمعات السـودانية...وكـان التحليل لأسـباب الظـاهـرة جـديـد بالنسبة لي..
تقـول الباحثتين أن المرأة حـديثـة الولادة والتي تقـوم بإرضـاع طـفلها...تتحـاشي او ترفض في هـذه الفـترة أي علاقـة جـنسية مـع زوجـهـا.... نـوعـا من تحـديـد النسل ....وفي العـادة أثنـاء فترة الرصاعة يبعـد الرجـل عـن زوجـته لمـدة عـامين أوثلاثة... تقبل الزوجـة أثنـاءهـا ان يتزوج زوجـهـا بأخـري (Ellen Ismail, Maureen Makki, 1990)
أرجـع لكم ..
مـني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعـدد الزوجـات.... (Re: Muna Khugali)
|
الاستاذة
يقول ماركس عن الزواج فى ( دراسات اقتصادية وسياسية) ما يلى:
ان الزواج وهو نوع من الملكية الخاصة يتم بالاتفاق مع كميون النساء (عند الجماعيين الفجين crude communists او بالاحرى اللينينيين) لتحويل المراة من زوجة الى عاهرة مشاعة
فى محاولة فجة لجعل الثزوة مشاعا بين جميع افراد المجتمع . ان هذا النظام البدائى يعادى عالم الانسان فى كل تفاصيله انتهى كلام ماركس
بقى لى ان اقول لك بان النظام البدائى الذى اشار اليه ماركس قد انهار فى نموذج الاتحاد السوفيتىالسابق ولم يتبق للحزب اللينينى السودانى سوى ان يمتطى حصان الديمقراطية الراسمالية قى محاولة مضحكة ومبكية للبقاء على قيد الحياة
حاشية
لو اخذنا كلام ماركس اعلاه تكون كل زوجة سودانية ملك للرجال الاخرين رغم انف زوجها
مثل هذا الشى كان قد حدث فى الاتحاد السوفيتى على ايام ستالين وفى العصور التى تلت
عادل
شـكرا عـادل طـه علي هـذه المشـاركـة والتي أعـترف بعجزي عـن أخـذ النقاش في اتجـاهها..ممكـن تسـاعـدني فيها? كـل عيـد وانت محب وسـعيـد
بسـبب الثغرات أو التسـامحات القـانونيـة في قضـية الزواج التعـددي....شـهـدت المحـاكـم المصرية في منتصـف 2001 .... قضـية رجـل مصـري تزوج ب 69 امـرأة.... بالطـبع كـان دائمـايجتفظ بأربعة فقـط في ذمته في وقت واحـد .. وقـد استند في تصـرفه هـذا علي تفسير انتهازي للتعـدديـة..
ولم يكشف تصـرف هـذا الشـخص الا بسـبب خطـأ النسيان....فقـد نسي في احـدي المـرات ان يطـلق احـدي نسـائه.... فصـار عـددهـن خمسـة بـدلا مـن اربعة ((Christian Science Monitor-July 16th 2001)..
تبـع حـدوث ذلك ....حـركـة مـن عـدة منظـمـات طـالبت بالرجـوع الي قـانون 1979 بـدلا مـن قـانون1985 وهـو مـا ذكـرنـاه سـابقـا..
هـل تعلم كـل النسـاء بحـقـوقهن الشـرعية في الديـن و في كـل مايتعلـق بالزواج ومـا يتبعـه?
هـل تفهم كـل النسـاء بحـقـوقهن القـانونية ســاعة عقـد الزواج وعنـد الطـلاق وعنـد التعـدديـة?
أرجـع لكـم...
مـني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعـدد الزوجـات.... (Re: Muna Khugali)
|
منى خوجلي
اياكي انتي منى زولة حماية البئية ولا لا؟
على أي حال ما علينا تابعت هذا الموضوع بصبر لم أجد الصبر مثله للمشاركة.
تعرفي يا منى نحنا بقينا من نوع النسوان الما بنقدر على اللت والعجن في بعض المواضيع أخشى أن يكون هذا الموضوع من بينهم.
أول مرة يعجبني راي زول مية المية وما ألقى فيهوإنة وده كان كلام أخونا هشام آدم.
التوانسة حسموا الموضوع ده من سنة 56 في مجلة الأحوال الشخصية الهي زي قانون الأحوال الشخصية عندنا. واسة ماشين على الميراث.
ده من ناحية اجتهاد في التفسير لرأي الشرع والدين والذي هو مكفول لكل مسلم متفقه في الدين والحياة والعلم.
لكن رأي شخصي خالص
بفتكر أنو الزواج القابل للتعدد أو الرجل القادر يتزوج باكثر من واحدة هو الزواج المبني فقط وفقط على فكرة الجنس والمال.
لكن هناك اشياء يستحيل فيها المشاركة بين أكثر من أثنين وهي أشياء كثيرة اصطلحنا ان نجمعها في فكرة الحب.
أحيي زهجتك يا بيان والرأي الخالي من اللت
موضوع قوي جداً يا منى ومتجدد دوماً طول ما أن قانون الأحوال الشخصية في السودان عامل كدة وطول ما إنو التشريع فقط في أيدي رجال يطوعون النصوص الشرعية وفق حاجاتهم (...........)
قد أعود لمزيد من المفاصلات ...
عـزيـزتي شـادية ..
سـعـدت كـثيرا بأفكـارك في النقاش..وقـد أفـادتنا جميعا في البحـث في القـوانين التونسـية فيمـا يخص التعـددية بالتحـديـد ..ولقـد ناقشـنا ذلك في أعلي البوسـت وارجـو ان تضـيفي أو تعـدلي إن وجـدت ضـرورة لـذلك..
وأنـا أتفق معكـي في رأيـك الشـخصـي وفي رأي بـاقي الإخـوات في التعـددية....لأنـي أراهـا وأيضـا مـن منطـلق رأيي الخـاص بي.....إهـانة للكـرامة ..كـرامتي كـإنسان وكـإمـرأة واري فيـها نفاق ايضـا في الشـعـور...ولا ارضي أن تحـدث لي... ولا ان افعلهـا أنـا في حـق إمـرأة أخـري...
لكـن ....مالـذي يجـعلني ويجـعلك.... ويجـعل كـثير مـن النسـاء قـادرات علي الإلتزام بهـذا المـوقف 'الأخـلاقي' بينمـا يجـعـل أخـريات أيضـا قـادرات علي قبـول التعـددية?
أعتـفـد أنـا استفـدنـا مـن ظـروف كـثيرة زادت مـن قـوة مـواقفنـا هـذه...
هـي ظـروف في التعليم مـع التربيـة الأسـرية.... وربمـا أضـفت بالتحـديـد أكـثر 'الظـروف الأسـرية'....الفكـر الذي كـوناه اثنـاء التربية التي تلقينـاها عن المـرأة وكـينونيتها وكمـالها فصـاغ فينـا الشـخصـية المعتـدة وحـب العـدل لأنفسـنا وللأخـريات...
قـدرتنا علي العمـل وتحقيق الاسـتقلال الاقتصادي هـو يضـا دعم قـوي لمـواقفنـا التي نثبت عليها...
الـدعم العاطـفي الأسـري و'المجـتمعي' الذي نجـده دائمـا بجـانب حـقـوفنـا التي نكـافح مـن أجـلنـا..
قـدرتنا علي تقييم العلاقـةالتي تربطـنا بمن نتزوج.... واصـرارنـا علي العمـق فيها ورفضـنا لعلاقـات هامشية داخل مـؤسسـة الزواج...أو مـاذا يعنـي الزواج لنـا...
لكـن.... وللأسـف تبقي لكـن هـذه مـوجـودة دائمـا...
هـل تتمتـع كـل النساء بكـل هـذه الظـروف مجتمعـة او حـتي أغلبها?
هـل تستطـيع كـل امـرأة ان تطـلب الطلاق لأن زوجـها له علاقـات خـارج المـؤسـسة الزوجـية..أو لأي اسـباب أخـري مماثلة?
أليسـت الإجـابة المتوقعة مـالك.....قصـر معاك في شـنو..مش مـاكـلة... شـاربة وبيجـي يـزور اولاده...خـاربة علي نفسـك ليه?
مش.كـتير بيقابلوهـا هـي بس بالإتهـام وانها قصـرت معـاه ودفعته لأن يتـزوج بغـيرهـا?
هـل تجـد كـل امـرأة الـدعـم والمساندة مـن اسـرتها ان اشتكـت مـن زواج زوجـها بأخـري?
لا أعتـقـد..فمـا زلنـا نسـاء ورجـال محـاصـرين داخـل دائرة لعينـة مـن مفاهـيم خـاطئة اخـلاقيـة ودينية واقتصـادية وسـياسية ...وفي داخـل هـذه الدائرة حـوصـرنا نحـن النسـاء أكـثر في نقطـة اصغر وألعـن!
وبعـدين يا شـادية أنـا مـا مـني بتاعة البيئة... ويسـعـدني التواصـل معك أكـثر كمـا يسـعـدنـا جمـيعا رجـوعـك هنا ....وربمـا ناقشـنا المـوضـوع مـن زوايا أكـثر..
نـرجـع لكـم...
مـني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
الزواج وتعدد الزوجات (Re: Muna Khugali)
|
الاخت منى خوجلى
قرات ما كتبتيه عن القانون التونسى الذى اصدره رجل واحد اسمه بورقيبة
وعمل به الرجال الاخرون من باب الخوف منه وليس عن قناعة
انت تعلمين جيدا ان القوانين يجب ان تصدر فى استفتاء حر وبعد موافقة الاغلبية
وما دامت الاغلبية من النساء والرجال خارج السلطة فان يتولى رجل واحد او حزب واحد
اصدار القوانين لا يعنى ان هذه القوانين ستبقى
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعدد الزوجات (Re: عادل طه)
|
اخـي عـادل طـه...شـكـرا لمسـاهماتك العـديـدة واتمني أن ارجـع لها قريبا...ي نفس الوقت اكير مـرة أخـريلما كـتبته أنـا...
الاخت منى خوجلى
قرات ما كتبتيه عن القانون التونسى الذى اصدره رجل واحد اسمه بورقيبة
وعمل به الرجال الاخرون من باب الخوف منه وليس عن قناعة
انت تعلمين جيدا ان القوانين يجب ان تصدر فى استفتاء حر وبعد موافقة الاغلبية
وما دامت الاغلبية من النساء والرجال خارج السلطة فان يتولى رجل واحد او حزب واحد
اصدار القوانين لا يعنى ان هذه القوانين ستبقى
تحياتى
Quote: ونرجـع لبـورقيبة الذي تلقي اصـداره لقانون الأحـوال الشـخصـية الجـديـد في تـونس 1956 معارضـة شـديدة وخـاصـة مـن جـانب القضـاة الذيـن رفضـوا العمـل به داخـل المحـاكم فمـا كـان مـن بـورقيبـة الا ان اقـالهم....
بورقيبـة كـان يـؤمن بأن قطـاع واســع مـن المجتمع التونسي كـان يخضـع لفهم قاصـر لـروح الديـن... وانه يجب تصـحيح كـثير مـن تلك المفاهـيم بالقانون.. وفي نفس الوقـت..وعي بورقيبة الي اهميـة تقـوية النساء فساعـد علي تحسين وضـعهم التعليمي والاقتصـادي والسيـاسي ...
كـون بورقيبة (...) الحـزب الدسـتوري الاشـتراكـي(the destourian socialist party (PSD) في عـام 1964 وضـمن لهم مشـاركتهم السياسية في مستويات مختلفـة ..وهـذا بجـانب اتحاد المرأة التونيسـة الذس سـعي الي لفت النظـر للمشـاكـل التي تعانيها النساء ..الخ
منـع تعـددالزوجـات
المـصـدر..الرصـيـد القانوني لحـقـوق المـرأة في تونس ...20 مـارس 1956 -1999
"ان مـن أهـم مـا جـاءت به مجـلة الأحـوال الشخصـية هـو مـنـع تعـدد الزوجـات. وهـو علي المسـتوي الفـردي حـق اكتسبته المـرأة اذ جـعلهـا في مـأمـن مـن المس بكـرامتهـا والنيل مـن شـعـورهـا. وعلي المسـتوي العام سـياسـة تشـريعيـة واعيـة وراقيـة تحـد مـن النمـو الديمـوقـرافي والفقـر والاهـتزازات العـائليـة التي كـان يسببهاالتناحـر بيـن الضـرائر وبين الإلإخـوة مـن الأب الواحـد مـع احـتلاف الأم. والفاقة والتسـيب في التربيـة.
هـذا فضـلا ـن كـون المنـع يتأسس دينيا علي تجـنيب الزوج الوقـوع في الظـلم, وهـو المطـالب بالعـدل بين زوجـاته, هـذا العـدل يعتـبر غـاية لا تـدرك وان حـرص الزوج علي ذلك, بصـريح عبارات التنزيـل الحـكـيم اذ جـاء في قـوله تعـالي:
'وان خـفتم الا تقسـطوا في اليتـامي, فأنكحـوا مـاطـاب لكـم مـن النسـاء مثني وثلاث وربـاع, وان خفتم ألا تـعـدلـوا فـواحـدة' (سـورة النسـاء الآية 3)
ولم يكـتف المشرع بإعتبـار التعـدد في الزواج سـببا مبطـلا لمـا تلا ذلك الزواج الأول مـن زيجـات أخـري, بل وضـع عقـابا جـزائيـا لمـن يعمـد علي ارتكـاب ذلك الفعـل الممنـوع مـن الرجـال والنسـاء, تـأكـيـدا علي حـرصـه الجـدي علي القضـاء علي عـادة تعـدد الأزواج وعلي امكـانية تعـدد الأزواج.
فقـد منـع المشرع التونسي تعـدد الزوجـات وجـعل منه جـريـمـة معاقبا عليه جـزائيـا, وذلك بأحكـام الفصـل 18 مـن مجـلة الأحـوال الشـخصـية الـذي أدخـلت عليه عـدة تحـليلات جـعلته يحـتوي علي خمس فقـرات متكـاملة:
1. يمنـع تعـدد الزوجـات
2. كـل من تزوج وهـو في حـالة الزوجـيـة وقبـل فـك عصـمة الزواج يعاقب بالسـجـن لمـدة عـام مـع خطـية مـالية
3. ويعاقب بنفس العقـوبة كـلةمـن كـان متزوجـا علي خـلاف الصـيغ الواردة بالقانون عـدد 3 لسـنة 1957 المـؤرخفي 1 أغسـطس 1957 والمتعلق بتنظـيم الحـالة المـدنية ويبـرم عقـد زواج ثـان مـع شـخص مستهـدف للعقـوبات المـقـررة بالفقرتين السـابقتيـن".
(Mark A. Tesler & Jane Roger, Women in the Muslim World, Tunisia 1978 |
اذن بينما استصـدر بورقيبة القرار ضـد رغبة العـديـد..لم يكتف بذلك بل اقـام برامج عـديـدة لتنمية المجتمـع والتقـدم به (انظـر الي ماتحته خـط)
سـؤالي لك...كـيف تعلل وجـود قـانون 1991 الـذي هـو مطـبق في السـودان... وهـو قانون علي حـسب علمنـا والذي قـد يكـون مخطـئ...لم يحـدث عليه اسـتفتـاء شـعـبي?
تحياتى
راجـعالكـم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعـدد الزوجـات.... (Re: Muna Khugali)
|
Quote: أحـي محمـد السـر..
زور بوسـت التعـددية في الزواج.... سـتجـد حـتما مـا يسـتحـق التـوثيق هنـا! |
معانا حركات جيش يا منى!!
وين العنف هنا!!
طيب يا ستي
الناس المع التعدد بسند ديني لازم ينتبهوا للشرط في: "وإن خفتم أن لا تعدلوا فواحدة"
العدل ما معناه أبيت عند الأولى يوم واليوم التاني عند التانية، ولا هو لما أجيب لي دي توب أجيب لي ديك توب بنفس القيمة، العدل (حسب فهمي) حتى في الحب..
طيب.. هل حا نقدر نجيب لكل واحدة نفس القلب؟
وعليه، أنا ضد التعدد.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعـدد الزوجـات.... (Re: محمد السر)
|
محمـد السـر اقـرا تاني
أختنا مني
والأخوه الأجلاء
إحترامي لهم ولكل ما قالوه
طبعا تعدد الزوجات شي مشروع ما فيها نقاش دي
وعشان الحياة تكون مستقره بالنسبة للزوج والزوجه
فهذا يتوقف علي الزوج وقوة شخصيته ( يكون جعلي يعني )
فإذا حدث هذا سعد الزوج وسعدت الزوجة الأولي والثانية
وسؤال للأستاذه
يا اختي انتي مهتمه بالموضوع ده كدي
دايرين يدبلوا بيك ولا دبلو فوقك؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعـدد الزوجـات.... (Re: Muna Khugali)
|
منى ..
سلام
كده بتدخلي لينا ( الطراوه )
و الزولة دي ( بعلتنا المصون ) رايحه ليها نقه الأيام دي
فبالله روقي اللعب شويه
خلينا ماشيين جنب الحيطه
......
جاييك .. لأنو الموضوع حلو
مودتي والأحنرام
أهـلا ....صباحك وصـباحكم صباح خـير وزهـور...
مرحـب بيـك ياعمـاد...ياتري النقـة بـدأت وأخـدتك مننا فما رجـعت لينـا?
ولا ما بـدأت وانت خايف إنهاتبـدأ وبرضك مارجـعت لينـا?
في انتظـارك..وامكـن رأيـك يبعـد عنكم شـر النقـة...
تحيـاتي ومـودتي لك وللمـدام...
أرجـع لكم ولكلمات مـني لنـا...
مـني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعـدد الزوجـات.... (Re: Muna Khugali)
|
القمر
الساطع
منى
طبعا انتو جميلين وحلوين ونحنا الرجال طماعين علي شان كده
الواحد بيحاول يجمع اكبر قدر من الحلا يعادل بيها التصحر
الجواهو
ولا شنو
يا الشايقي
شـفتو أحـمـد العـربي ده بيحـب يهـذر كيف?
ده كـلو عشـان مايقـول لينـا رأيه في التعـددية بصـراحـة...
لكـن برضـو ياأحمـد إحـنـا منتظـرنـك..
راجـعـة ليكـم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعـدد الزوجـات.... (Re: Muna Khugali)
|
الاستاذه المحترمه منى
الاخوات و الاخوه المتداخلين
تحياتي و احترامي
مداخلتي هذه جاءت متاخرة جدا و لم يتسنى لي ان اطلع على جميع الاراء فربما تجدين راي متكرر و لكن لا بأس لانه يعبر عني تماما ......
هذه التعدديه لم يفرضها الرجال و لم تطلبها النساء فهي امر رباني بحت ، و لم يكن الله ليشرع شيئا عبثا ، كحكمة الطلاق هو مكروه لكنه احد الحلول لقضايا اجتماعيه كما الزواج في حد ذاته ربما يمكن ياتي جيل و يرفض ايضا فكرة الزواج من اصله ، فربما ياتي مجتمع في المستقبل و تصبح النساء لسن في حاجه ماديه للرجل فيكون التساؤل ما هي حاجتها للزواج من رجل او اصلا لما الزواج ، اذا التشريعات هذه اتت لتميز اوضاع بحد ذاتها و لا يجوز لنا تعميمها بمعنى ان التعدديه ليست قاعده لكنهاصنعت لاناس محددين و بعينهم لحل مشاكلهم....... اما استغلال هذا القانون او التشريع لقضايا خارج هذا الاطار هي التي تجعل هذه البلبله و رفض فكرة التعدديه جملة و تفصيلا ... اعود مره اخرى شرع الله الزواج ليكون العلاقه الزوجيه اساس لانتاج بشري قادم يتخللها مقتضيات لاستمرار هذا الزواج او هذه العلاقة الزوجية ، و حتى يتم الانتاج البشري القادم بشكل صحيح لابد ان يجد المولد امه و ابوه و نسبه الذي ينتسب اليه و القاعده هي ان هذا النسب لن يكون مددا للمولود اذا لم يتخلق باخلاق حميده و هكذا ......اذا هذا الانتاج ان يتم بصوره مختلفه و هي ان يكون من اب و ام غير متزوجين و يكون له اخوه فتصبح احتماليةان يتزوج الاخ اخته بعد ذلك جائزه لان حدود النسب انتهت بسبب العلاقات الغير مؤطره للطرفين النساء و الرجال ... وهكذا اذا القاعده هي الزواج اما ما ينتج من الزواج فهو اما صحيح او فيه خلل و في الحالة الاولى هي القاعده و الحالة الثانيه ناتجه عن تصرفات او سلوكيات او اخلاقيات خارج اطار هذه القاعده ......
ليس بالضرورة ان تكون لدى الرجل مشكله بعينهاحتى يفكر في الزيجة الثانية كما يتحجج الكثيرون مثال ان يقول ان امراتي لا تلد او ان ليس بيننا تفاهم او الى اخره من هذه الاعذار ... فالعذر ليس هو المعول الاساسي للزواج لاكثر من مره....... فربما صحيح ان يكون هناك سبب ما يجعل الرجل يفكر او يقدم على الزواج لكنه لا يستطيع تحمل نتيجة فعله و هذا الامر الذي يقلق المرأة او الزوجة الاولى او اللتي يراقبن من بعد ، و لكون ان هذا الامر اي فشل الرجل في ادارة التعدد الزواجي الى ادى الى هذه النظرة المتخوفة من التعدديه .....هب ان كل رجل مارس التعدديه استطاع ان يكون قدر مسئولية زيجاته هل كان النساء سيشعرن بالمهانه اذا ذكرت التعدديه ......لا اعتقد ...اذا قبل ان نشرع في مسالة التعدديه ايها الرجال نسال انفسنا هل نحن على ثقة من قدراتنا لادارة اكثر من زيجه و الاداره هنا لا تعني باي حال من الاحول جزئيه معينه دون غيرها من الجزئيات الاخرى التي تكون الحياة الزوجيه ....... ربما يكون من المثالية ان نقول بعدم التقصير بتاتا بالنسبة للرجل الناجح في ادارة الزيجات المختلفه و لكن نؤكد بضرورة حكمته في ادارتها .......
اما بالنسبة للحب ففي نظري ان الحب هو وهم جميل ينشأ بين طرفين يمهد للقياهم و لكن المعول ان يكون بين الاثنين احترام فالعاطفه كالاناء الذي يطفو فوق الماء يصعد و يهبط و لكن الانسانيه هي الاس الذي يتبني عليه الاحترام و التقدير و الشعور بالموده و ليس الحب .. لذلك شرع الطلاق اذا انعدمت الانسانية بين الطرفين و نشب الخلاف الذي لا رجعت فيه......لاني كما اسلفت ارى الحب هو المهد الاول للاتصال بين الاطراف اما الاس فهو الانسانية بين الاطراف، فنحن نحب على اشكال كثيره نحب الام و الاب و الاولاد و كل هؤلاء في قلبنا و حتى طفل الجيران.الخ
الى عود
الصادق البوصيري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعـدد الزوجـات.... (Re: sadiq elbusairy)
|
اضيف الى ما سبق
التركيبة البيلوجية للمرأة و الرجل و الاختلاف في الخلق من الصنع الرباني و الاختلافات واضحة بين الرجل و المرأة و بين الرجال و الرجال و النساء و النساء ، الهدف الاسمى الذي جاء به الاسلام هو الحفاظ على الانسان و الاسرة و كرامة االافراد و الجماعات ، فإن التأويلات التي ادت الى نبذ كثير من تعاليم الاسلام لدى الناس حاضرا انما هي تراكم تلكم الممارسات الخاطئة لمفاهيم الاسلام و التفاسير المتطرفة و ضيقة الافق التي تحصر الاسلام و التشريع الاسلامي بين دفتي كتاب ، و هذا امر غير معقول و الدليل على ذلك ان الظواهر البيولجية و تحكم الانسان في بعضها و كذلك التطورات التكنلوجية لم يستطع المسلمين مواكبتها ليس لقصر في التشريع و الا حكمنا على انفسنا بالكفر و انما لقصر في فهم العلماء التشريع و الاسرار التي حوت هذه التشريعات و التعدديه في الاسلام لا تخرج عن اطار ما تم تفسيره بسلفية مطلقة و دون النظر في عمق التشريع ليستخرج السر منه ، فبعد خمسة عشر قرن يكتشف المسلمون ان الله سبحانه و تعالى اشرك البشر و الجن في بعض علوم الغيب كانزال المطر فاليوم هناك تكنلوجيا تقوم على انزال المطر متى شاء الانسان و اذا نظرنا الى النص القراني و الى التفاسير نجد انفسنا اما الاعتراف بان علماء المسلمين المتطرفين ارتكبوا خطاء في التفسير و اما الوقف في منطقة الخطر و هي رفض التشيع برمته و هنا وجب الكفر و العياذ بالله ........و الامثلة كثيرة مثال ان علم الاجنة عند الله و اليوم نستطيع معرفة الجنين بل ذهب العلم الان الي تغير التركيبة الكروماسوميه لتحويله من انثى الى ذكر قبل الولادة و هكذا ...... اذا عند مناقشة امر التعددية يجب ان ننظر الى المسالة بعمق و ليس من معطيات تجارب و قعيه لا تمثل باي حال من الاحوال جوهر التشريع لهذه المسأله
ما ورد اعلاه رأي الشخصي و لا ينسب لعالم او اي طريقة و لكنها نظرتي الخاصه جدا .....
الصادق محمد البوصيري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعـدد الزوجـات.... (Re: Muna Khugali)
|
تقـول الصادقـة مـني أحمـد
العزيزة / منى
الموضوع مهم ونقاشو لذيذ
لكن أعتقد أنو الموضوعيه في نقاشو
حتكون من نصيب الجانب الخشن
لانو نحن نادر نكون موضوعيات في الموضوع ده تحديدا
أنا شخصيا عاطفية جدا في المسألة دى
و ما بقدر اناقشها غير بصوره شخصية
يعنى لو زوجى عملها بحردو للتانية طوالى
ما بحاول احنس نفسي بانو انا الاصل
يمكن تكون دى انانية منى
لكن الحب نفسو أنا بعتبرو عباره عن
ممارسة لطيفة و أنيقة لفكرة الانانية
ولا شنو ؟!
المشـكـلة يامـني انه الرجـل يختلف عـن المـرأة أو العكس في شـكل الإحسـاس ودرجـته وفي طريقة التفكـير.... وبالتالي في نوعية القـرارات وكيفية اتخـاذها وتنفيـذها...وان كـان يعرف الغيرة تماما!
ولا ادري ان كـان هـذا الإختلاف نقمـة او نعمـة في كـل الحـالات.... ولا ادري بالتالي ان كـان الاختلاف دائمـا يـؤدي الي تكـامـل في شـكل ومفهـوم العلاقـة الزوجـية أو الي تنافـر في مجـرد وجـودهـا!
والغـوص في قلب هـذه الأشـياء مازلت اراه حـالات فـرديـة....وجـهـود معـزولة ...
ومـازال عـدد كـبير منا يمارس التعـددية في الزواج حـتي ولـو سـرا... ومـازالت التعـددية تجـد قبـولا وسـط مختلف الفئات في المجتمعات بـدرجـات مختلفـة..ومازالت القـوانين في أغلب حــالاتها عـاجـزة عن ان تتعامـل مـع هـذه القضـية بشـكـل مباشر وواضـح.. لنوعية مـن يصنعـون القـوانين تفصـيلا علي تفسـيرات ترضـيهم وترضـي ايـديولوجياتهم.... ولـوجـود ثقافات متشابكـة ومعقـدة.....ولعـدم وجـود حـركـة حقـوق انسـان قـوية خـاصـة حـركـة نسـوية قـوية مستمـرة وشاملة لكـل ارجاء الوطـن واشـياء اخـري كـثيرة ناتجـة مـن تعقيـدات أخـري تحتاج لنقاشـات أوسـع وأعمـق...
وفي كـل الحـالات تبقي أغلبية النسـاء ضـحايا للتعـددية ......امـا مـن الجـانب الروحـي وحـياة المشاركـة الوجـدانية 'ونـار الغـيرة'..أو ضـحايا النقس في المـوارد المالية في حـالة ضـعف المـوارد...فالقانون في حـديثه عـن البيت المناسب.... قـد يعني التناسب مـع التشابه في الفقـر بين البيتين..... يعـني مثلا زيـر هنـا وزيـر هنـاك .....عنقريب هنا وعنقـريب هنـاك!
فتخيلي مـني كـيف لو اجتمعت سـلبية هـذا الجـانب الروحي مـع الجانب المادي في قلب امـراة وهـي الشـريك الأسـاسي في الزواج?
تستطـيعي انتي أن تقيمـي علاقتك هنـا بزوجـك وتحسـميها..وتبعـدي عـن عـذابات الغيرة وفقـدان الكـرامة او جـرحـها بمـا لكـي مـن ظـروف تمكـنك مـن هـذا... ولكـن كم مـن النسـاء قـادرات علي التصـرف بنفس الطـريقـة?
نعـود لقـوانين المغرب واليمـن بالنسبة لتعـددية في الزواج..
مـني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعـدد الزوجـات.... (Re: Muna Khugali)
|
أعتـذر أولا أخـي الفاضل خـالـد .....لعـدم ردي في الوفت المناسب والسبب تـداحـل بعض الكتابات في الترتيب...
الأستاذة الفاضلة / منى خوجلي
تحياتي واشيد بهذا الموضوع الحيوي والمهم جداً .
( بالرغم من إني ضد تعدد الزوجات شخصياً ) إلا أن تعدد الزوجات لأسباب منطقية وضرورة ملحةمافيهوا خلاف أبداً لأن الشرع نصه على ذلك ولكن بشروط العدل وتقوى الله وحذر من التهاون وقال صلى الله عليه وسلم ( من لم يعدل يأتي يوم القيامة وشقه مائل ) أما الميل القلبي فكما قال الرسول صلى الله عليه وسلم ( ألهم لاتوخذني فيما تملك ولا أملك .
ولكن هنالك نقطة مهمة جداً حببت أن أتطرق إليها وهي لماذا نجد المتزوجين يبحثون عن الحب دائماً ؟ .
أنا أعتقد أن هذا ناتج عن عدم إقتناعنا 'بالتمرحل المنطقي' في الحياة فمثلاً قبل الخطوبة فترة رومانسية بحتة ورود وأشعار وقصائد .. ثم تأتي فترة الخطوبة فنجدها أيضاً رومانسية يتخللها بعض الواقع .. أما الزواج يختلف تماماً فالحب يترجم إلى واقع فالمرأة قد لاتجدها تعبر لك على الدوام بالكلمات ولكن الحب يكون في كل شئ في البيت إبتداءً بإهتمامها بك وبنفسها وببيتها وأبنائها فالحب نجده مترجم في كل شئ ، أما الرجل فنجده أيضاً لايميل إلى التعبير بالكلمات ولكنه يتفانى في عمله يهتم بمستقبل بيته وعياله وهذا هو الشئ الذي اشار إليه المولى عز وجل في الآية ( وخلق لكم من أنفسكم أزواجاً لتسكنوا إليها وجعل بينكم مودة ورحمة ) .. ولكن تظهر المشكلة وين عندما يجد الرجل بالذات أنه مشحون بالعاطفة ولكن هموم الحياة تسللت إلى حواراته التي كانت قبل الزواج كلها رومانسية .. فنجده يصاب بمراهقه متأخرة ويكون سهل الأصدياد ويتوهم أنه غير موفق وأنه أستعجل وأنه لايجد من يفهمه حتى زوجته أصبحت بعيده عنه ويصاب بفراغ عاطفي يحاول أن يبحث عن الماضي في الحبيبة الأولى أو غيرها ويكون ضعيف أمام نفسه وأمام فتن الحياة .. فأنا أعتقد أن كل مرحلة ليها مقتضياتها وأن العمر يتطلب أن نعي دورنا في الحياة حسب كل مرحلة فكل شخص متزوج عليه واجبات وعليه رسالة تجاه المجتمع يجب أن يأديها على أكمل وجه وأن الزواج إستعداد نفس قبل أن يكون مادي وحسي .. يجب على كل متزوج قبل أن يتزوج أن يعرف أن الزواج هو المسئولية وهو بداية لكي تكون قدوة لأبنائك ولأسرتك ويجب أن تكون حكيم تعرف كيف تقود السفينة إلى بر الأمان وأن الحب في الحياة الزوجيه إشارات أبلغ من الكلام أحياناً .. وإن التعبير جميل متى يرضي الدواخل ولكن ليس التعبير كل شئ في الحياة الزوجيه فعش الزوجيه مسكون بالحب ولكن من يملك الروح الشفافة ليترجم العمل إلى كلام .
وشكراً .
خالد الأرباب
حـقيقي قضـية التعـددية أو الانفـصـال أو الطـلاق.. كـلها مبنية الي حـد كـبير علي الإخـتيار وعلي درجـة الصـدق المتبادلة بين الخطـيب والخطـيبة أثنـاء فترة الخطـوبة.... وكـل ذلك مبني علي التفهـم لمسـئوليات الزواج وماذا نربـد مـن الزواج ....ومـاذا نتوقـع في الزواج..
الرسـم بعمـد أو بحـب تلقـائي لأشـياءنا في وقت الخطـوبة..... يحتاج الي خـلع الأقنعـة التي لبسـناها بحب وليس دائمـا بغش...وهـذا يعـني ان نتحـدث صـراحـة عمـا نحب وما نكـره ....عـن آمـالنا التي قـد تبـدو سخـيفة للطـرف الآخـر فينسحب اليـوم..... وهـو افضـل علي كـل حـال مـن إنسحاب الغـد....
الزواج كـما شـرحـت أنت...مسـئوليات مادية ...وأعبـاء نفسـية تطـلب درجـة عالية مـن التسـامح والحميمية بين الأزواج وبينهم وبين الأطـفال..
حميمية الخطـوبة ليسـت كـحميـمية الزواج..... فالأولي فيها انبهار.... ومافيها زول بيشوف زول وهـو قايم مـن النـوم.. ..لـذلك كـانت 'المـودة والرحمـة' أجمـل وأبلغ وصـف عن سكـنة الزوجـين في نفـوس بعضـهما..
ولكـن كيف يمكـن أحـياء العلاقـة بالشكـل الغير روتيني..قبل أن يبحث عنهاالزوج في مكـان آخـر?
كـيف يمكـن التقاط طـرف الخيط أو الحلقـة الضـائعة (لحظـة ضـياع العلاقـة) والبنـاء عليها مـن جـديـد?
أعتقـد أن هـذا أصـعب اختبـار يـواجـه الزوجـين ويجـب توقـع هـذا المـوقف ....قبل حـدوثه مـن الاثنين لتفاديه!
نرجـع لكم...
مـني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
الزواج وتعدد الزوجات (Re: Muna Khugali)
|
الاخت منى خوجلى
لقد قرات لقاء صحفيا اجرى مع ارملة الراحل د.قرنق السيدة ربيكا حيث سالت فى المقابلة ما اذا كانت ستتزوج من احد اشقاء زوجها الراحل وفقا لتقاليد قبيلة الدينكا
فاجابت بالنفى لانها كما تقول تجاوزت سن الانجاب
اعتقد ان زواج المراة الارملة من شقيق زوجها المتوفى حتى ولو كان متزوجا عند القبائل الافريقية هو نوع من العادات الوثنية حيتث ان معظم هذه القبائل كانت وثنية قبل ان تعتنق الاديان السماوية لكننى وجدت هذه العادة موجودة عند كل القبائل فى شمال السودان او معظمهاتقريبا وبغض النظر عن منشاها فان راى هو ان زوجة الاخ هى بمثابة الاخت بالنسبة الى شقيق زوجها
وانت تعلمين ان المجتمعات المدنية مثلا فى اوربا تعتبر الزوجة بالنسبة لاخى زوجها sister in lawفما رايك وراى البورداب الاخرين
لقد اثرت هذه القضية فى بعض الاوساط وكانت ردود الافعال عنيفة وجاءت فى معظمها تؤيد مثل هذا الزواج بدعوى ان فى ذلك حماية للاطفال اليتامى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعدد الزوجات (Re: Muna Khugali)
|
تحيـة مارسـية خـاصـة لكـل إمـرأءة تكـافح رغـم الشـقاء.... لتنـال حـقـا لها داخـل محاكـم الأحـوال الشـخصـية...
وتحيـة مماثلة لكـل مـن تعـاني داخـل قفص صـغير وهـي تكـافح مـن أجـل تجميله ...
تحــية أخـري لمقـاومـات القـهر في كـل الأزمنة والأمكـنة ...
وتحـية كـبيرة لكـل الرجـال الذيـن سـانـدوا ويسـانـدون المـرأة في وقفتها ضـد الاضـطـهاد...
وتحية خـاصـة لروح القاضـي الكـبير مـولانـا الجـزولي وزمـلاءه وهم يصـدرون المناشـير لتحسين وضـع المـرأة في الأحـوال الشـخصـية...
وتحـية لكـل مـن خط حـرفا معنـا هنـا في هـذا البـوسـت ...
أرجـع لكـم
مـني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
الزواج وتعدد الزوجات (Re: Muna Khugali)
|
اختى منى خوجلى
الحاصل شنو
المداخلة العملتها فى البوست ده اختفت وبرضه نفس الحكاية مع المداخلة الاخرى فى البوست الاخر( لحظة من فضلك)
الكلام القلته ما مقبول والله شنو الحكاية
وهل هنالك اصابع خلف الستار ام ماذا؟
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعدد الزوجات (Re: عادل طه)
|
الاخت منى خوجلى
لقد قرات لقاء صحفيا اجرى مع ارملة الراحل د.قرنق السيدة ربيكا حيث سالت فى المقابلة ما اذا كانت ستتزوج من احد اشقاء زوجها الراحل وفقا لتقاليد قبيلة الدينكا
فاجابت بالنفى لانها كما تقول تجاوزت سن الانجاب
اعتقد ان زواج المراة الارملة من شقيق زوجها المتوفى حتى ولو كان متزوجا عند القبائل الافريقية هو نوع من العادات الوثنية حيتث ان معظم هذه القبائل كانت وثنية قبل ان تعتنق الاديان السماوية لكننى وجدت هذه العادة موجودة عند كل القبائل فى شمال السودان او معظمهاتقريبا وبغض النظر عن منشاها فان راى هو ان زوجة الاخ هى بمثابة الاخت بالنسبة الى شقيق زوجها
وانت تعلمين ان المجتمعات المدنية مثلا فى اوربا تعتبر الزوجة بالنسبة لاخى زوجها sister in lawفما رايك وراى البورداب الاخرين
لقد اثرت هذه القضية فى بعض الاوساط وكانت ردود الافعال عنيفة وجاءت فى معظمها تؤيد مثل هذا الزواج بدعوى ان فى ذلك حماية للاطفال اليتامى
مـداخـلة غـير دي ياعـادل?
للأمـان تاني لماتكـتب حـاجـة أحـفظـها في الوورد وانت بترسـل فيها..
علشـان لو ضـاعت لحظـة الإرسـال تلقاها تاني وترسلها..
كـيف يـوم المـرأة عنـدكـم?
مـني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعدد الزوجات (Re: Muna Khugali)
|
العزيزة عشة بت فاطنة
لك التحية .
عندما شرع الله سبحانه وتعالى الزواج شرعه على اساس الديمومة والاستمرارية لحفظ توازن
الحياه وحفظ الجنس البشري فاذااستحالت الحياه يكون الطلاق رحمة للجميع . فالطلاق
لايقلل من قيمة المراة وهو حق مشروع للرجل والمراة على حد سواء
اما بالنسبة لزواج المسيار كما ذكرت سابقا فهو زواج مكتمل الشروط من مهر وولي
وشاهدين ... تتنازل فيه المراة طواعية عن بعض حقوقها
( يعني ياخالتو عشة البتزوج اربعة نسوان مسيار بيكون ذي سيد اللبن ساعة بي هنا وساعة
بي هناك ..ويبيت في اللكوندا )حيث ان زواج المسيار لايشترط مبيت الزوج لدي الزوجة
المسيارية ومن اسمه واضح ....وسير علينا ياهوى ..وسير علينا ياهوى
أخـي خضـر الطـيب...
زواج المسيار في رأيي الشـخصـي جـدا هـو ليس بزواج بالمعني الإسـلامي لزواج.... حـتي وان بـدا ظـاهريا فيه إكـتمال بعض عناصـر العقـد الشرعي مـن عقـد زواج لمـأذون..لموافقـة لشـهـود..هـو تحـايل لخـلق مظـهـر شـرعـي علي علاقـة يرغبها البعض تحت ضـغـوط اجـتماعية ورغبات شـخصية...
فالزواج الاسـلامي يسـعي الي الأسـرة بشـكلها المعروف ..زوج وزوجـة واطـفال يعيشـون في شـكـل معين داخـل المجـتمع وتحكـمهم قـوانين معينة.....أيـن الإسـتقرار في زواج المسيار? أين الأسـرة التي تنعـم برعاية المجتمـع الصـغير والمجتمع الكـبير?
ومـاذا يحـدث في حــالة وجـود أطـفال?
زواج المسيار هـو ضـياع يعكس ويسـهل بشـدة..... ضـعف وانانية مـن يمارسـوه منـذ بـداية لحظـة القبـول به وبالتحـديـد الرجـل....الـذي يتنقـل مـن زوجـة الي أخـري أو يملهـن جميعا فيـذهب الي الهـوتيل!
لا أدري إن كـان زواج المسيار قـد انتشر في المجتمعات الاسـلامية ام لا...
لكـن أعـرف ان أنواع زواج عـديـدة قـد تسـاهلت فيها المجتمعات الاسـلامية ما يجـعلنـا نتسـائل...مادامت هناك حـركـة نشـطة فيما يخص اخـتراع أو الإسـتعانة بأشـكـال زواج عـديـدة لتسهيل الزواج...لماذا لا يتبع هـذه الاسـتعانة حـركـة مماثلة في حماية حـقـوق الزوجـة? اعتمـد في قـولي هـذا علي جمـلة ( تتنازل فيه المراة طواعية عن بعض حقوقها) وان كـنت لا اعتقـد أنها طـواعية المني العميق للكـلمة,,
أشـكرك أخـي خضـر الطـيب.... وارجـو ان تفيـدنـا إن تمكـنت بشـرح وامثلة عـن زواج المسـيار...
نقـدر مسـاهمتك هنا..... فقـد فتحت بابا آخـر في الزواج..الطـلاق..
التعـددية في الزواج...وباب لابـد مـن فتجـه وهـو قضـية الضـانة وحـقـوق الأطـفال....كـذلك الاجتهادات في الأحـوال الشـخصية وكيف شـملت بعض الجـوانب وتغاضت عـن جـوانب أخري..
ونرجـع لكم...
مـني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
الزواج وتعدد الزوجات (Re: Muna Khugali)
|
منى خوجلى اخت الشهيد
دعينى اولا احيى الشهيد
اسف جدا لاننى ساتدخل فى شان خاص
ما راي زوجكم فى تعدد الزوجات
وهل هو مع او ضد فاذا كان مع التعددية فارجو ان تذكريه بالقانون الذى اقترحته
فى اول مداخلة لى لانه سيطبق يوما ما فى المستقيل
وعذرا مرة اخرى للتدخل فى الخصوصيات
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعدد الزوجات (Re: عادل طه)
|
أهلا عـادل...
أنـا مـاعنـدي زوج.... ووبالتـالي سـؤالك ماها يلقي رد عنـدي..
معليش...الســؤال الجـاي برد عليه ان قـدرت...وماتعتـذر لأنه البروفايـل بتاعي فيه 'مطـلقة'..
have a nice evening
مـني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعدد الزوجات (Re: Muna Khugali)
|
الاخت منى - سلامات
Quote: ياجماعه العاوز يعرس وبقدر يعدل الف مبروك
|
انا يمكن أجيكم بمنحنى آخر واللى هو إنو فى المجتمع النوبى شمال السودان تعدد الزوجات
شبه معدوم بالرغم من إنو الحاجة دى متفشية فى اماكن السودان الاخرى بالرغم
من إنهم نفس الرجال ونفس النساء فليه يا ترى؟ الموضوع ده لقيتو مفتوح فى منتدى
نوبى إسمه www.abritabag.net
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعدد الزوجات (Re: عادل طه)
|
عـلاج الظـواهـر السـلبية والممـارسـات 'الخـاطـئة' لا يتهم بالصـراخ.... ولا بالهتافات.... ولا بالشـعارات البعيـدة عـن 'وعي' الآخـريـن الأغلبيـة...
أهـلا بأنور واهـلا بترهـاقـا والبصـيري...نرجـع لكـم...
فقـد طـال الغياب عـن هـذا البوست...
مـني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعدد الزوجات (Re: Muna Khugali)
|
الاستاذة منى
دبايتو
قبل مدة فتحت نفس الموضوع اتلموا على خلق الله لى حسى نعيلات هناك.
الله سبحانه وتعالى شرع الزواج مثنى وثلاث ورباع بشرط توفر العدل بينهن والا فواحدة.
ولاشك ان الشريعة عندما تبيح امرا تكون لها مقاصد منها ما نعلمه ومنها مانجهله.
اليوم زاد معدل تعداد العوانس وفى بعض المجتمعات يمارس الناس الجنس بدون محاذير او موانع
شرعية ولكن فى الاسلام كل شى بمقدار وبضوابط والزواج يعتبر حفظ للجنسين من الوقوع فى الرذيلة
وايضا يعتبر الزواج حفظ للجنس البشرية من الانقراض وتسلسل للانساب.
يعترض البعض على الزواج باكثر من اثنتين بحجة ان الرجل له قلب واحد ولا يستطيع ان يعدل فى حبه
لاكثر من واحدة ونحن نسال لماذا تستطيع المراة الحفاظ على نسبة حبها لابناءها بالاضافة الى زوجها
فضلا عن والديها وبقية افراد اسرتها فهل يستطيع احد ان يقول بان المراة تفاضل بين ابناءها
اى تحب احدهم اكثر من الاخر اذا كيف تتمكن المراة من تقسيم حبها للجميع ولايستطيع الرجل ان
يعدل فى حبه وبقية واجبات الزوجية تجاه زوجتين او اكثر؟وايضا كيف تقابلون ارتفاع نسبة الاوانس لتناقص عدد الذكور بفعل الحروب وتراجع عدد الذكورفى سجلات الولادة؟ نريد حلا علميا.
ياريت اجد عندكم اجابة للسؤالين.
مع عميق احترامى
اهـلا أخـي هاشـم ومعليش ان اتأخرت...
انت اسـة صـاعت عليـك نعليـك?
وضـعت خـطوط تحت أسـئلتك مـن اجـل نقاشـهم...وبالطـبع الإجـابة المؤكـدة بالنسبة لي لا تعـني قطـعا انهاالاجـابة الصـحيحـة او المناسبة بالنسبة لك أو بالنسبة للآخـريـن...
أولا الحـب بين الزوجــين مـافيه شـبه مـن أي حـب تاني وبالتالي المقارنة ما واردة اسـاسا..كـل حـب هنا... هـو حـب في جـوهـره..وفي نبله لكـن هـو مختلف في شـكـله ونوعيته ...اسـة يعني أمي بتحب الخليفة زي مابتحب أبوهـا..لأ طـبعا? ولا بتحبنا زي مابتحـب امها?
قطـعا المقارنـة ماعنـدها أي مكـان هنا..فعلاقـة الزواج علاقـة أكثر تعقيـدا واختلافـا مـن أي علاقـة أخـري.....هـي علاقـة لها أبعادها المختلفة...
أرجـع معاك للحـديث عـن مشكـلة تقـدم العمـر عنـد المرأة أو مايسـمي 'بالعنوسـة'...والتي يحتلف تقييمها مـن مجـتمـع لآخـر حـتي داخل السـودان ..يعني في الخـرطـوم غـير في الشـمالية غـير في البجـا...
طـيب لغاية مالـدنيا في السـودان تبتـدي تعرف انها جـزء مـن عالم كـبير..... وتبنـي تهتم بقضـاياالانسـانية وحقـوقها وتعالج قضـايا الفقـر والجـهل والمـرض.. يبقي إحـنا مامن حقنا نقـول للمامتزوجـة ماتتزوجـي واحناماعنـدنا بـدائل ليها..
لكـن في نفس الوقت مالمفروض نصـر علي واحـدة رافضة التعـددية انها تسـتمر فيها...يبقي كمـرحـلة أولي.... يجـب سـن قـوانين تسـمح للزوجـة ان تطـلب الطـلاق ان ارادت بسبب ان زوجـها تزوج عليها....وتعـويضـها ايضـا عـن هـذا...
الزواج ياهاشـم ماعلاقـة علي الهامش...الزواج عايـز حـاجـات كـتيرة علشـان ينجـح...
وقطـعا التعـددية بالنسبة لي أنـا فيه عـدم اسـتقرار...ولكـن...انظـر أعلي...
وتعال راجـع ياهاشـم فاختلاف موفقك مـن مـوقفي هـو نقاش نسـعي فيه في النهاية الي الفائـدة والله يقـدرنا كـلنا علي كـده وبـذوق واحـترام وود زي ماحاصـل منك أسـة ومني ومـن باقي المشـاركـين..
نرجـع لكـم...
مـني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعدد الزوجات (Re: Muna Khugali)
|
تأملات في حكمة تعدد أزواج النبي صلى الله عليه واله وسلم :
Quote: يرى الباحث المتدبر أن الإسلام شرع للمسلمين الازدواج بواحدة . وأنفذ التكثير إلى أربع بشرط القسط بينهن وإصلاح جميع المحاذير المتوجهة إلى التعدد ، فهذا على مستوى القاعدة ويعم جميع المسلمين ، والتعدد على مستوى القاعدة غير التعدد على مستوى القمة وأقصد بها النبوة ، لأن النبي توفرت فيه جميع الشروط التي تجعله يسوق الناس إلى صراط الله الحميد ، فهو أول شخص يخلص الدين لله ويسلم بما يدعو الآخرين إليه .
وعلى هذه الخلفية لا يمكن بحال أن ينطلق التعدد من داعي الشهوة أو يقود إلى داعي الشهوة كما قال بعضهم . ويضاف إلى ما ذكرنا أن الرسول مؤيد بالعصمة . مصون من الخطأ والغفلة في تلقي الوحي من الله وحفظه وتبليغه . والله تعالى يصونه من الخطأ في جميع أمور الدين وتشريع القوانين .
وعلى هذه الخلفية لا يجوز لمقولة داعي الشهوة أن تطرح على مائدة البحث . إن الإسلام أنفذ التكثير إلى أربع بشرط القسط بينهن ، وفي هذا الباب كان للنبي صلى الله عليه وآله مختصات منعت عنها الأمة . وكان التعدد بالنسبة للنبي صلى الله عليه وآله وسيلة من وسائل تشريع القوانين .
ومن باب التعدد خرجت أحاديث عن أمهات المؤمنين تبين حركة الرسول وسكونه في بيته . ورويت الأحاديث الذي تبين قمة العدل والقسط بين النساء . وتبين حسن معاشرتهن ورعاية جانبهن .
ورويت أحاديث الأخبار بالغيب وفيها حذر النبي صلى الله عليه وآله وسلم أزواجه من الفتن وبين لأمته الأعمال التي تحقق سعادة الدارين . وهذه الأحاديث كان النبي صلى الله عليه وآله وسلم يتحدث بها وهو يبكي في فراشه . أو وهو يبكي في وجود جبريل عليه السلام .
- ص 12 -
إن ما روي عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في صحته وسكونه وبكائه وما شرعه للمرأة وللطفل وللأسرة . يستند أول ما يستند على تعدد الرواة عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم . وعلى خلفية تعدد الرواة يمكن للباحث المنصف أن يفهم الحكمة التي وراء تعدد الزوجات في هذا الشأن .
وبالنظر في المسيرة النبوية وفي تراجم الرجال . نجد أن الكفار والمشركين والمنافقين لم يعترضوا على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بتعدد زوجاته على الرغم من أنهم كانوا يتربصون به الدوائر . وعدم احتجاجهم يعود إلى معرفتهم بأنه صلى الله عليه وآله وسلم له مختصات منعت عنها الأمة . وان حكم الزيادة على الأربع كصرم الوصال وغيره من الأمور التي تختص بالنبي وعلموها وشاهدوها زمن البعثة .
والباحث في حركة الدعوة يعلم أن مسألة تعدد زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم . ترتبط بآيات متفرقة كثيرة في القرآن الكريم .
وللوقوف على الحكمة التي وراء التعدد يجب البحث في كل جهة من الجهات التي أشار إليها القرآن وبينتها السنة المطهرة ، وعلى سبيل المثال ذكر القرآن أن الله تعالى هو الذي زوج رسوله صلى الله عليه وآله امرأة زيد . وقد كان زيد هذا يدعى ابن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم على نحو التبني . وكانت زوجة المدعو ابنا " في ذلك الحين كزوجة الابن الصلبي لا يتزوج بها الأب . فكان حكم الله تعالى وطلق زيد زوجه . وتزوج بها النبي صلى الله عليه وآله ونزل فيها آيات . وكما أخبر القرآن بأن الله تعالى هو الذي زوج رسوله .
بين القرآن أن الله تعالى حرم على رسوله بعد اللاتي اخترن الله ورسوله . لا أن يطلق بعضهن ويتزوج مكانها من غيرهن .
وبالجملة : أخبر القرآن الكريم إن الله تعالى هو الذي أمر بالزواج . وإنه تعالى زوج إحداهن من رسوله . وإنه
- ص 13 -
جل شأنه هو الذي حرم على الرسول الزيادة والتبديل . فما لهؤلاء لا يفقهون حديثا " .
ومن الآيات القرآنية التي أمر فيها الله تعالى رسوله بالازدواج . قوله تعالى ( يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَحْلَلْنَا لَكَ أَزْوَاجَكَ اللَّاتِي آتَيْتَ أُجُورَهُنَّ وَمَا مَلَكَتْ يَمِينُكَ مِمَّا أَفَاء اللَّهُ عَلَيْكَ وَبَنَاتِ عَمِّكَ وَبَنَاتِ عَمَّاتِكَ وَبَنَاتِ خَالِكَ وَبَنَاتِ خَالَاتِكَ اللَّاتِي هَاجَرْنَ مَعَكَ وَامْرَأَةً مُّؤْمِنَةً إِن وَهَبَتْ نَفْسَهَا لِلنَّبِيِّ إِنْ أَرَادَ النَّبِيُّ أَن يَسْتَنكِحَهَا خَالِصَةً لَّكَ مِن دُونِ الْمُؤْمِنِينَ قَدْ عَلِمْنَا مَا فَرَضْنَا عَلَيْهِمْ فِي أَزْوَاجِهِمْ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ لِكَيْلَا يَكُونَ عَلَيْكَ حَرَجٌ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَّحِيمًا * تُرْجِي مَن تَشَاء مِنْهُنَّ وَتُؤْوِي إِلَيْكَ مَن تَشَاء وَمَنِ ابْتَغَيْتَ مِمَّنْ عَزَلْتَ فَلَا جُنَاحَ عَلَيْكَ ذَلِكَ أَدْنَى أَن تَقَرَّ أَعْيُنُهُنَّ وَلَا يَحْزَنَّ وَيَرْضَيْنَ بِمَا آتَيْتَهُنَّ كُلُّهُنَّ وَاللَّهُ يَعْلَمُ مَا فِي قُلُوبِكُمْ وَكَانَ اللَّهُ عَلِيمًا حَلِيمًا * لَا يَحِلُّ لَكَ النِّسَاء مِن بَعْدُ وَلَا أَن تَبَدَّلَ بِهِنَّ مِنْ أَزْوَاجٍ وَلَوْ أَعْجَبَكَ حُسْنُهُنَّ إِلَّا مَا مَلَكَتْ يَمِينُكَ وَكَانَ اللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ رَّقِيبًا " ( 1 ) .
قال صاحب تفسير الميزان : أحل الله تعالى للنبي صلى الله عليه وآله وسلم سبعة أصناف من النساء : ( الصنف الأول ) ما في قوله ( أَزْوَاجَكَ اللَّاتِي آتَيْتَ أُجُورَهُنَّ ) والمراد بالأجور : المهور ( الثاني ) ما في قوله ( وَمَا مَلَكَتْ يَمِينُكَ مِمَّا أَفَاء اللَّهُ عَلَيْكَ ) أي : من يملكه من الإماء الراجعة إليه من الغنائم والأنفال .
وذكر ابن كثير في تفسيره : إن الله أباح له التسري مما أخذ من المغانم . وقد ملك صفية وجويرية فأعتقهما وتزوجهما وملك مارية القبطية أم ابنه إبراهيم وكانت من السراري رضي الله عنها ( 2 ) .
قال صاحب الميزان : ( والثالث والرابع ) ما في قوله ( وَبَنَاتِ عَمِّكَ
( 1 ) سورة الأحزاب آيات 50 - 52 . ( 2 ) تفسير ابن كثير 399 / 3 ( * ) .
- ص 14 -
وَبَنَاتِ عَمَّاتِكَ ) قيل : يعني نساء قريش ( والخامس والسادس ) ما في قوله ( وَبَنَاتِ خَالِكَ وَبَنَاتِ خَالَاتِكَ ) قيل : يعني نساء بني زهرة . وقوله ( اللَّاتِي هَاجَرْنَ مَعَكَ ) قال في المجمع : هذا إنما كان قبل تحليل غير المهاجرات ثم نسخ شرط الهجرة في التحليل . ( والسابع ) ما في قوله تعالى ( وَامْرَأَةً مُّؤْمِنَةً إِن وَهَبَتْ نَفْسَهَا لِلنَّبِيِّ إِنْ أَرَادَ النَّبِيُّ أَن يَسْتَنكِحَهَا ) وهي المرأة المسلمة التي بذلت نفسها للنبي صلى الله عليه وآله وسلم . بمعنى : إن ترضى أن يتزوج بها من غير صداق ومهر . فإن الله أحلها له إن أراد أن يستنكحها .
وقوله تعالى ( خَالِصَةً لَّكَ مِن دُونِ الْمُؤْمِنِينَ ) إيذانا " بأن هذا الحكم . أي حلية المرأة للرجل ببذل النفس ، من خصائصه صلى الله عليه وآله وسلم لا يجرى في المؤمنين .
وقوله تعالى بعده ( قَدْ عَلِمْنَا مَا فَرَضْنَا عَلَيْهِمْ فِي أَزْوَاجِهِمْ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ " تقرير لحكم الاختصاص وقوله تعالى ( لِكَيْلَا يَكُونَ عَلَيْكَ حَرَجٌ ) تعليل لقوله في صدر الآية ( إنا حللنا لك ) أو لما في ذيلها من حكم الاختصاص .
وذكر ابن كثير : قال قتادة في قوله ( خالصة لك من دون المؤمنين ) ليس لأمرأة تهب نفسها لرجل بغير ولي ولا مهر إلا للنبي صلى الله عليه وآله وسلم ( 1 ) .
وقال صاحب الميزان : وقوله تعالى ( تُرْجِي مَن تَشَاء مِنْهُنَّ وَتُؤْوِي إِلَيْكَ مَن تَشَاء ) بالسياق يدل على أن المراد به أنه صلى الله عليه وآله وسلم على خيرة من قبول من وهبت نفسها له أو رده .
وقال ابن كثير : إن المراد بقوله ( تُرْجِي ) أي تؤخر في ( مَن تَشَاء مِنْهُنَّ ) أي من الواهبات ( وَتُؤْوِي إِلَيْكَ مَن تَشَاء ) أي من شئت قبلتها ومن شئت رددتها ( 2 ) .
( 1 ) المصدر السابق 500 / 3 . ( 2 ) المصدر السابق 501 / 3 ( * ) .
- ص 15 -
وقال صاحب الميزان : وقوله تعالى ( وَمَنِ ابْتَغَيْتَ مِمَّنْ عَزَلْتَ فَلَا جُنَاحَ عَلَيْكَ ) أي : ومن طلبتها من اللاتي عزلتها ولم تقبلها . فلا إثم عليك ولا لوم . أي : يجوز لك أن تضم إليك من عزلتها ورددتها من النساء اللاتي وهبن أنفسهن لك بعد العزل والرد ، ويمكن أن يكون إشارة إلى أن له صلى الله عليه وآله وسلم أن يقسم بين نسائه . وأن يترك القسم فيؤخر من يشاء منهن ويقدم من يشاء . ويعزل بعضهن من القسم . فلا يقسم لها أو يبتغيها فيقسم لها بعد العزل . وهو أفقه لقوله بعده ( ذَلِكَ أَدْنَى أَن تَقَرَّ أَعْيُنُهُنَّ . . ) الآية وذلك لسرور المتقدمة بما قسمت له . ورجاء المتأخرة أن تتقدم بعد وذكر ابن كثير في معنى الآية ( ذَلِكَ أَدْنَى أَن تَقَرَّ أَعْيُنُهُنَّ وَلَا يَحْزَنَّ وَيَرْضَيْنَ بِمَا آتَيْتَهُنَّ ) أي : إذا علمن أن الله قد وضع عنك الحرج في القسم فإن شئت قسمت وإن شنت لم تقسم . لا جناح عليك في أي ذلك فعلت . ثم مع هذا أن تقسم لهن اختيار منك لا أنه على سبيل الوجوب . فرحن بذلك واستبشرن به وحملن جميلتك في ذلك . واعترفن بمنتك عليهن في قسمك لهن وإنصافك لهن وعدلك فيهن ( 1 ) .
وقال صاحب الميزان : وقوله تعالى ( لَا يَحِلُّ لَكَ النِّسَاء مِن بَعْدُ وَلَا أَن تَبَدَّلَ بِهِنَّ مِنْ أَزْوَاجٍ وَلَوْ أَعْجَبَكَ حُسْنُهُنَّ إِلَّا مَا مَلَكَتْ يَمِينُكَ ) ظاهر الآية لو فرضت مستقلة في نفسها غير متصلة بما قبلها : تحريم النساء له صلى الله عليه وآله وسلم إلا من خير هن فإخترن الله . ونفي التبدل بهن يؤيد ذلك . لكن لو فرضت متصلة بما قبلها وهو قوله تعالى ( إِنَّا أَحْلَلْنَا لَكَ ) الآية . كان مدلولها تحريم ما عدا المعدودات .
وفي بعض الروايات عن بعض أئمة أهل البيت إن المراد بالآية : محرمات النساء المعدودة في قوله تعالى من سورة النساء آية 23 ( حُرِّمَتْ عَلَيْكُمْ أُمَّهَاتُكُمْ وَبَنَاتُكُمْ ) الآية ، وقوله تعالى ( وَلَا أَن تَبَدَّلَ بِهِنَّ مِنْ أَزْوَاجٍ ) أي : أن تطلق بعضهن
( 1 ) المصدر السابق 3 / 501 ( * ) .
- ص 16 -
وتزوج مكانها من غيرهن ، وقوله ( إِلَّا مَا مَلَكَتْ يَمِينُكَ ) يعني : الإماء . وهو استثناء من قوله في صدد الآية ( لَا يَحِلُّ لَكَ النِّسَاء ) ( 1 ) .
وذكر ابن كثير في تفسيره : ( لا يحل لك النساء من بعدا أي من بعد ما ذكرنا لك من صفة النساء اللاتي أحللنا لك من نسائك اللاتي آتيت أجورهن وما ملكت يمينك . وبنات العم وبنات العمات وبنات الخال وبنات الخالات والواهبة . وما سوى ذلك من أصناف النساء فلا يحل لك . وهذا مروى عن أبي بن كعب ومجاهد .
وروي عن رجل من الأنصار قال . قلت لأبي بن كعب : أرأيت لو أن أزواج النبي صلى الله عليه وسلم توفين ، أما كان له أن يتزوج ؟ فقال : وما يمنعه من ذلك ؟ قال : قلت : قول الله تعالى ( لَا يَحِلُّ لَكَ النِّسَاء مِن بَعْدُ ) فقال : إنما أحل له ضربا " من النساء . فقال تعالى ( يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَحْلَلْنَا لَكَ أَزْوَاجَكَ ) إلى قوله تعالى ( إِن وَهَبَتْ نَفْسَهَا لِلنَّبِيِّ ) ثم قيل له ( لَا يَحِلُّ لَكَ النِّسَاء مِن بَعْدُ ) .
وروى ابن كثير عن أبي النضر عن أم سلمة أنها قالت : لم يمت رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى أحل الله له أن يتزوج من النساء ما شاء ( 2 ) إلا ذات محرم ) ( 3 ) ، وذكر ابن كثير لدى قوله تعالى ( وَلَا أَن تَبَدَّلَ بِهِنَّ مِنْ أَزْوَاجٍ ) قال : نهاه عن الزيادة عليهن إن طلق واحدة منهن واستبدال غيرها بها ، إلا ما ملكت يمينه ( 4 ) .
مما سبق يعلم الباحث المتدبر . أن الأمر لله . أحل سبحانه لرسوله صلى الله عليه وآله وسلم أن ينكح ما شاء من أصناف النساء الوارد ذكرهن في الآية . وأحل له أن ينكح بغير مهر وهي الهبة ولا تحل الهبة إلا
( 1 ) تفسير الميزان / العلامة الطباطبائي 335 / 16 .
( 2 ) أي ما شاء من اللاتي أحل الله له . ( 3 ) تفسير ابن كثير 503 / 3 .
( 4 ) المصدر السابق 503 / 3 ( * ) .
- ص 17 -
لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم .
أما غير رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فلا يصلح نكاح إلا بمهر ، وكان تعدد زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم تعدد ترى حكمته عند النظر في حركة الدعوة . ويتأمل حركة المجتمع وحياة القبائل في عهد البعثة . نجد إن المخاطر قد أحاطت بالدعوة من كل اتجاه . وكان على الداعي صلى الله عليه وآله وسلم أن يأخذ بالأسباب لدفع لهذه العقبات .
ولقد اختلفوا في عدد زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم .
قال البعض : تزوج بخمس وعشرين امرأة وخطب خمس وعشرين .
وقال البعض : تزوج خمس وعشرين امرأة . وكان في ملك يمينه إحدى وعشرين امرأة .
وقال البعض : تزوج بخمس عشرة امرأة وقال البعض الآخر : تزوج بثلاث عشرة امرأة غير ما كان في ملك يمينه .
وهذا الاختلاف يعود أصله لعدم التدبر في السيرة وفي الأحاديث وفي حركة الدعوة عموما " . وعلى أكتاف اللاعلم واللاتدبر واللابصيرة صعد أعداء الدين واعترضوا على الإسلام بهذا وبغيره بعد أن أضافوا إلى ما تلقفوه إضافات جعلته أكثر تشوها " .
ومما لا يخفى أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أمر برواية الحديث . لأنه يوضح متشابه القرآن ويبين مجمله ويخصص عامه ويفيد مطلقه . ويخبر بما يستقبل الناس من أحداث لكي يأخذوا بأسباب الحياة الكريمة .
ومما لا يخفى أيضا " أن رواية الحديث بعد وفاة النبي صلى الله عليه وآله وسلم لم تسر المسار الطبيعي . ففي مرحلة ثم التضييق على الرواية وفي مرحلة منع الناس من تدوين العلم وردعوا عن جمع السنن والآثار وربما حظر عليهم الحديث عن رسول الله مطلقا " . وحبس أعلام الصحابة في المدينة لكيلا يذيعوا الأحاديث في الآفاق ( 1 ) .
ولا يخفى ما قد
( 1 ) انظر كتابنا / معالم الفتن ، كتابنا / ابتلاءات الأمم . ( * )
- ص 18 -
ترتب على هذا من المفاسد التي تتلافى أبدا " . من ذلك شيوع القصص . والقصص هو إخبار الناس بقصص الماضين . وعمل ذلك مذموم شرعا " لأنه يصرف الناس عن الاشتغال بالعلوم الدينية والنافعة . ولم يعهد ذلك في عصر النبي صلى الله عليه وآله وسلم .
ومع انتشار القصص وضع القصاصون الحديث في قصصهم . وكانوا إذا دخلوا بمساجد الجماعات ومحافل القبائل من العوام والرعاع . أكثر جسارة على وضع الحديث ، ومما وضوه أحاديث تنافي عصمة الأنبياء فجعلتهم يخطؤون . وذلك أنهم عتموا على جوانب الوحي والدعوة . وأظهروا جوانب الشهوات من حب النساء والأموالى والرآسة إلى غير ذلك ( 1 ) .
ومما نسبوا إلى النبي صلى الله عليه وآله وسلم أنه كان يسب ويلعن ويجلد . ونسبوا إليه أنه كان يسهو في الصلاة وأنه كان ينسى آيات القرآن الكريم ، وأنه خطب إحدى زوجاته وهي في سن السادسة وبنى بها وهي في سن التاسعة . وجميع ذلك تحت عنوان إنه بشر يغضب وينسى ويبحث عن الجمال والمتعة . قاتلهم الله وتحت عنوان الشجاعة أظهروا حركة السيف وعتموا على الكلمة ( 2 ) .
وأرادوا من وراء تجريد النبي من العصمة . أن يبرروا أخطاء الأمراء الذين ضيعوا الصلاة وأتبعوا الشهوات وبالجملة : كان القصص مدخلا " للكذابين . وكان النواة الأولى لاختلال منهج البحث ومنهج التفكير ومنهج الاستدلال . وتحت هذا السقف لا تظهر القراءة النقدية المتفحصة التقييمية إلا بعد عناء شديد .
ومما لا شك فيه أن رواية الحديث الشريف نهضت في عهد أمير المؤمنين علي بن أبي طالب ، إلا أن أهل الشام بقيادة معاوية بن أبي سفيان
( 1 ) المصدر السابق . ( 2 ) المصدر السابق . ( * )
- ص 19 -
تصدوا لهذه النهضة وعارضوها بما بين أيديهم من حديث نخر فيه القصص إلى أقص مدى ، وعلى امتداد المسيرة بعد ذلك كان كل فريقا " يمسك بحبله ، وعلى امتداد حبل بني أمية ظهرت العقائد الفاسدة من جبرية وقدرية ومرجئة . ورفعت أعلام الملك وكانت حركة الملوك عند الخطأ تبرر ويلتمس لها الأعذار من مخزون عتيق يعود فضل ولادته إلى القصاصين ( 1 )
وعلى امتداد حبل الإمام علي بن أبي طالب . كان الحديث الشريف وعلومه . والقرآن الكريم وعلومه . حجة على المسيرة لكيلا يكون للناس على الله حجة ، ولا يغني هذا أن الكذابين لم تمتد أيديهم إلى هذا الوعاء ، فربما امتدت أيديهم ولكن بعيدا " عن العبادات وعلوم المتشابه والمحكم من الآيات .
وعلى امتداد المسيرة نشط العلماء وجمعوا السنن والآثار النبوية ودونوهما ، ثم جاء من بعدهم علماء سهروا من أجل تنقية الأحاديث مما علق بها ، ورغم عمليات التنقية إلا أن وعاء الحديث لم يسلم من وجود الأحاديث الإسرائيلية والأحاديث التي أشرف على طهيها القصاصون ، وتوالى العلماء من أجل إنجاز هذه المهمة .
ولكن المهمة لم تصل إلى غايتها . وذلك لأن الدولة كانت قد خلقت رموزا " ممنوع الاقتراب منها ، والفرق والأحزاب والمجتمع خلقوا أصنافا " لا يمسها أحد بسوء أو نقد . فمن اقترب من كتاب ما أو من جامعه ، يكون قد أساء إلى الدولة . ومن الدولة انتقلت الإساءة إلى المواطنين .
ولما كان المجتمع قد تشرب حالة العداء لكل من يقترب من رمز من الرموز ، فإن مجهود العلماء في هذا الباب لم يحقق الكثير وما حققوه يستحقوا عليه الثناء . وشاء الله تعالى أن يقيم حجته ولو كره الوضاعون الذين أدخلوا في حركة الدعوة ما ليس منها . وتاجروا بقصص لا تفيد الدعوة ولم يقم على
( 1 ) المصدر السابق . ( * )
- ص 20 -
أحدائها تشريع ، وحجة الله تعالى هو القرآن الكريم . وعلى ضوء القرآن يتبين الباحث المنصف أن حركة الدعوة الإسلامية في عهد النبوة . كانت حركة قرآنية شكلا " وموضوعا " .
ولقد وصف الله تعالى رسوله صلى الله عليه وآله وسلم بأوصاف حميدة . وصفه بأنه رؤوف رحيم وأنه على خلق عظيم إلى غير ذلك . وبين القرآن أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم مؤيد بالعصمة ومصون من الخطأ والغفلة في تلقي الوحي من الله وحفظه وتبليغه .
وألزم القرآن الناس بأن يكون النبي صلى الله عليه وآله وسلم لهم أسوة حسنة . وفي عهد البعثة كانت أجهزة الصد عن سبيل الله تعلم أن عصمة الرسول من حجج القرآن . وقد رسموا كثيرا " من الخطط لإبطال هذه الحجة وغيرها فخاب سعيهم ورد الله كيدهم إلى نحورهم .
وعلى امتداد المسيرة كان المسلمون يعرضون أي رأي وأي حديث وأي عقيدة على القرآن الكريم . فإذا لم يروا ضوءا " قرآنيا " على هذه الدوائر . لم تلتفتوا إليها ، وذلك لاعتقادهم الراسخ بأن كل رأي ديني لا بد أن ينتهي إلى القرآن . ذلك الكتاب الذي لا يقبل النسخ والإبطال والتهذيب والتغيير . ولا يجد الباطل طريقه إليه .
وبالجملة : إن حركة الدعوة وسيرة النبي صلى الله عليه وآله وسلم لا تقرأ إلا تحت هذا العنوان ( عصمة الرسول ) لأنها مركز للضوء القرآني . ثم نعود إلى حيث بدأنا . وهو عدد أزواج النبي صلى الله عليه وآله وسلم . وهو العدد الذي بالغ فيه البعض
روى صاحب الميزان : إن النبي صلى الله عليه وآله وسلم تزوج بخمس عشرة امرأة ، ودخل بثلاث عشرة امرأة منهن ، وقبض عن تسع ، فأما اللتان لم يدخل بهما : فعمرة وسبا ، وأما الثلاث عشرة اللاتي دخل بهن . فأولهن : خديجة بنت خويلد . ثم سودة بنت زمعة . ثم أم سلمة واسمها هند بنت أبي أمية . ثم أم عبد الله
- ص 21 -
عائشة بنت أبي بكر . ثم حفصة بنت عمر . ثم زينب بنت خزيمة بن الحارث أم المساكين . ثم زينب بنت جحش . ثم أم حبيبة رملة بنت أبي سفيان . ثم ميمونة بنت الحارث . ثم زينب بنت عميس . ثم جويرية بنت الحارث . ثم صفية بنت حمى بن أخطب . والتي وهبت نفسها للنبي خولة بنت حكيم السلمي ، وكان له سريتان يقسم لهما مع أزواجه : مارية القبطية . وريحانة الخندقية . والتسع اللاتي قبض عنهن : عائشة . وحفصة . وأم سلمة . وزينب بنت جحش . وميمونة بنت الحارث . وأم حبيب بنت أبي سفيان . وجويرية . وسودة . وصفية ، وأفضلهن : خديجة بنت خويلد . ثم أم سلمة ثم ميمونة ( 1 ) .
وقال أبو عمر في الاستيعاب : اللواتي لم يختلف أهل العلم فيهن . هن إحدى عشر امرأة تزوجها رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ست من قريش ، وواحدة من بني إسرائيل من ولد هارون عليه السلام ، وأربع من سائر العرب . وتوفي في حياته صلى الله عليه وسلم من أزواجه اثنتان : خديجة بنت خويلد . وزينب بنت خزيمة ، وتخلف منهن تسع بعده ، وأما اللواتي اختلف فيهن ممن أبتنى بها أو فارقها أو عقد عليها ولم يدخل بها أو خطبها ولم يتم له العقد معها ، فقد اختلف فيهن . وفي أسباب فراقهن اختلافا " كثيرا " يوجب التوقف عن القطع بالصحة في واحدة منهن ( 2 ) .
وعن ابن هشام في السيرة : لم يختلف أهل العلم على أنه صلى الله عليه وسلم . تزوج ست من قريش هن : خديجة بنت خويلد ، وسودة بنت زمعة . وأم سلمة بنت أبي أمية . وعائشة بنت أبي بكر . وحفصة بنت عمر . وأم حبيبة بنت أبي سفيان ، وإنه تزوج من العربيات وغيرهن أربع هن : زينب بنت جحش وميمونة بنت الحارث . وزينب بنت خزيمة . وجويرية
( 1 ) تفسير الميزان 316 / 16 . ( 2 ) الاستيعاب 34 / 1 ( * ) .
- ص 22 -
بنت الحارث ، وتزوج من بني إسرائيل واحدة هي : صفية بنت حيي من ولد هارون عليه السلام . وكان له سريتان يقسم لها مع أزواجه هما : مارية القبطية . وريحانة .
وبقراءة السيرة وبالنظر في الدعوة في زمن البعثة . يقف الباحث على أن زواج النبي صلى الله عليه وآله وسلم كان يحكمه البلاغ والإنذار والدعوة إلى الله عز وجل .
فالنبي صلى الله عليه وآله وسلم تزوج ببعض هؤلاء الأزواج اكتسابا " للقوة وازديادا " للعضد والعشيرة ، وببعض هؤلاء استمالة للقلوب وتوقيا " من بعض الشرور ، وببعض هؤلاء ليقوم على أمرها بالإنفاق وإدارة المعاش وليكون سنة جارية بين المؤمنين في حفظ الأرامل والعجائز من المسكنة والضيعة ، وببعضها لتثبيت حكم مشروع وإجراء عملا " لكسر السنن المنحطة والبدع الباطلة الجارية بين الناس . كما في تزوجه بزينب بنت جحش . وقد كانت زوجة لزيد بن حارثة ثم طلقها زيد وقد كان يدعي زيد بن محمد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم على نحو التبني . وكانت زوجة المدعو إبنا عندهم كزوجة الابن الصلبي لا يتزوج بها الأب . فأبطل الإسلام ذلك .
وبالنظر في ازدواج رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بالنساء . نجد إنه تزوج أول ما تزوج بخديجة رضي الله عنها . وعاش معها مقتصرا " عليها نيفا " وعشرين سنة ، وبعد وفاتها تزوج بسودة بنت زمعة وقد توفي عنها زوجها بعد الرجوع من هجرة الحبشة . وكانت سودة مؤمنة مهاجرة . ولو رجعت إلى أهلها وهم يومئذ كفار لفتنوها كما فتنوا غيرها من المؤمنين والمؤمنات بالزجر والقتل والإكراه على الكفر .
وتزوج بزينب بنت خزيمة بعد قتل زوجها عبيدة بن الحارث يوم بدر شهيدا " . وكانت من السيدات الفاضلات في الجاهلية تدعى أم المساكين لكثرة برها للفقراء والمساكين . فصان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
- ص 23 -
بازدواجها ماء وجهها .
وتزوج بأم سلمة . واسمها هند . وكانت من قبل زوجة عبد الله بن عبد الأسد أبي سلمة . أول من هاجر إلى الحبشة . توفي من أثر جرح أصابه يوم أحد . وكانت أم سلمة زاهدة فاضلة ذات دين ورأي . فلما توفي عنها زوجها وكانت ذات أيتام تزوج بها النبي صلى الله عليه وآله وسلم .
وتزوج بجويرية . واسمها برة بنت الحارث سيد بني المصطلق بعد وقعة بني المصطلق . وقد كان المسلمون أسروا منهم مثني بيت بالنساء والذراري . فتزوج النبي صلى الله عليه وآله وسلم بها . فقال المسلمون : هؤلاء أصهار رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لا ينبغي أسرهم وأعتقوهم . جميعا " . فأسلم بنو المصطلق بذلك ولحقوا عن آخرهم بالمسلمين وكانوا جما غفيرا " . وأثر ذلك أثرا " حسنا " في سائر العرب .
وكان هذا العمل من الأسباب الرئيسية لتصدع جبهة المشركين . وذلك أن أبا سفيان بن حرب كان يرتكز في حربه للنبي صلى الله عليه وآله وسلم على هذا البطن من خزاعة بني المصطلق . فلما أسلموا تصدعت جبهة أبو سفيان . وفتح الطريق أمام الدعوة بعد ذلك وأرسلت الرسائل إلى القادة والملوك .
وتزوج بصفية بنت حيي بن أخطب من نسل هارون عليه السلام . وكانت في سبي خيبر . فاصطفاها وأعتقها وتزوج بها . وأقيمت بهذا الازدواج حجة دامغة على اليهود كما سيأتي .
وتزوج أم حبيبة . واسمها رملة بنت أبي سفيان . وكانت زوجة عبيد الله بن جحش . وهاجر معها إلى الحبشة الهجرة الثانية فتنصر عبيد الله هناك . وثبتت هي على الإسلام . وكان أبوها أبو سفيان في مكة يجمع الجموع على الإسلام يومئذ . فتزوجها رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وأحصنها .
- ص 24 -
وتزوج بحفصة بنت عمر . وقد مات زوجها بعد الهجرة مقدم النبي صلى الله عليه وآله وسلم من بدر .
وتزوج عائشة بنت أبي بكر وهى بكر . لقد قالوا : إن تعدد الزوجات لا يخلو من الانقياد لداعي الشهوة . فأين هذا الانقياد وهذا الداعي ؟ لقد تزوج النبي صلى الله عليه وآله وسلم أول ما تزوج بخديجة وعاش معها مقتصرا " عليها نيفا " وعشرين سنة وهذه المدة هي ثلثا عمره الشريف بعد الازدواج ، ومن هذه المدة ثلاث عشرة سنة بعد نبوته قبل الهجرة من مكة ، ثم هاجر إلى المدينة وشرع في نشر الدعوة وإعلاء كلمة الدين .
وتزوج بعدها من النساء منهن البكر ومنهن الثيب ومنهن الشابة ومنهن العجوز والمكتهلة ، وكان ذلك ما يقرب من عشرة سنين ، ثم حرم عليه النساء بعد ذلك إلا من هي في حبالة نكاحه ، ومن المعلوم أن هذه الفعال على هذه الخصوصيات ، لا يقبل التوجيه بمجرد حب النساء والولوع بهن . والوله بالقرب منهن . فأول هذه السيرة وآخرها يناقضان ذلك ( 1 ) .
ووفقا " لما نشاهده من العادة الجارية بين الناس . إن الرجل المتولع بالنساء المغرم بحبهن والخلاء بهن والصبوة إليهن . هذا الرجل تراه مجذوب إلى الزينة عشيق للجمال . حنين إلى الشباب ونضارة السن وطراوة الخلقة . فإذا نظرنا إلى هذه الخواص التي تتوفر في الرجل المتولع بالنساء . نجد أنها لا تنطبق على سيرة النبي الأعظم صاحب الخلق العظيم صلى الله عليه وآله وسلم ، فإنه بني بالثيب بعد البكر . وبالعجوز بعد الفتاة الشابة . فقد بنى بسودة بنت زمعة وهي مسنة . وبنى بزينب بنت جحش وسنها يومئذ يقرب على الخمسين بعدما تزوج بمثل عائشة وأم حبيبة . وهكذا .
( 1 ) تفسير الميزان 195 / 4 ( * ) .
- ص 25 -
فإذا أضفنا إلى هذه الحركة في الازدواج أنه صلى الله عليه وآله وسلم خير نساءه بين التمتع والسراح الجميل وهو الطلاق إن كن يردن الدنيا وزينتها ، وبين الزهد في الدنيا وترك التزين والتجمل إن كن يردن الله ورسوله والدار الآخرة . على ما يشهد به قوله تعالى ( يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ إِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا وَزِينَتَهَا فَتَعَالَيْنَ أُمَتِّعْكُنَّ وَأُسَرِّحْكُنَّ سَرَاحًا جَمِيلًا * وَإِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالدَّارَ الْآخِرَةَ فَإِنَّ اللَّهَ أَعَدَّ لِلْمُحْسِنَاتِ مِنكُنَّ أَجْرًا عَظِيمًا ) ( 1 ) .
فهذا المعنى أيضا " أمام الباحث المتدبر لا ينطبق على حال رجل مغرم بجمال النساء صاب إلى وصالهن ، فلا يبقى حينئذ للباحث المتعمق إذا أنصف إلا أن يوجه كثرة ازدواجه صلى الله عليه وآله وسلم ، فيما بين أول أمره وآخر أمره ، بعوامل أخرى غير عامل الانقياد لداعي الشهوة حيث الشره والشبق والتلهي .
( 1 ) سورة الأحزاب آية 29 ( * ) .
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعدد الزوجات (Re: Muna Khugali)
|
عشـة بت فاطـمة...وين انتي?
Quote: وأنـا أتفق معكـي في رأيـك الشـخصـي وفي رأي بـاقي الإخـوات في التعـددية....لأنـي أراهـا وأيضـا مـن منطـلق رأيي الخـاص بي.....إهـانة للكـرامة ..كـرامتي كـإنسان وكـإمـرأة واري فيـها نفاق ايضـا في الشـعـور...ولا ارضي أن تحـدث لي... ولا ان افعلهـا أنـا في حـق إمـرأة أخـري...
لكـن ....مالـذي يجـعلني ويجـعلك.... ويجـعل كـثير مـن النسـاء قـادرات علي الإلتزام بهـذا المـوقف 'الأخـلاقي' بينمـا يجـعـل أخـريات أيضـا قـادرات علي قبـول التعـددية? |
وجـدت نفسـي أراجـع ماقلت مـن قبل...ثـم قـررت ان اسـترسل في تحـليل ماعنـيت أكـثر في كـلمة 'مـوقف أخـلاقي'...
مـاهـو المـوقف الأخـلاقي?
اليـسـت الأخـلاق مـوروثات ثقـافية واجتماعية واقتصـادية وسياسـية تختلف مـن مجـتمـع لآخـر? وتنشط داخـل الطـبقات بـدرجـات واشـكـال مختلفة?
وكـيف لي أن أحـكم علي كـثير مـن التصـرفات النابعـة مـن أفـراد آخـرين بأنها ليسـت اخـلاقية مـادمت انا خـارج 'المـوقف الأخـلاقي' ولي مجمـوعـة مـوروثات في تربيتي تختلف عـن الآخـرين?
هـل الأخـلاق ثـابتة? بل هـل يمكـن لكـلمة اخـلاق ان تعـبر عـن معني وقيم واحـدة? هـل تتغـير الأخـلاق وتنتج اشـكال أخـلاق مختلفة تتفق مـع حـركـة المجتمـع المتغـيرة ولا اقـول المتطورة او المتقهقـرة? أم انها ثابتة?
فلمـاذا قلت أنـا أن التـعـددية في الزواج مـوقف غـير أخـلاقي? أليس في ذلك حكـما بعـدم أخـلاقية مـن مارس التعـددية?
وان كـانت ثابتة فلمـاذا الثـورات الآن علي كـثير مـن القيـم والممارسات والمطـالبة بتغييرهـا في القـوانين علي سـبيل المثال?
وان لم تكـن ثابتة...هـل تغيرهـا يكـون بنفس الدرجات بيننـا?
نرجـع لكـم ومـازالت 'قـوانيني' ثابتة...
مـني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعدد الزوجات (Re: عادل طه)
|
اذا عقـدنا مقـارنة بيـن القانـون التونسي والقـانون السـوري فما يخـتص بالتعـددية.....فـإننـا سـنجـد مـرونة في مـوقف سـورية القـانوني أكبر بكـثير مـن تونس الحـاسـمة لنفس المـوقف القـانوني...
تشـترط سـوريا حـصـول الرجـل علي إذن قضـائي يمكـنه مـن التعـددية قبل إقـدامه عليـها....
ومـن حـق المحكمـة أن ترفض طـلبه ان تأكـدت مـن عـدم قـدرته علي الإلـتزام بالمسـئوليات في ظـل التعـددية (Syed Muhammunsaid: 1982)
ماهي المقاييس التي يمكـن للمحكـمةأن تعتبرهـا اساسا للعـدل في زواج التعـددية?
هـل تكـون هـذه المقـاييس الثابتة بالنسبة للقضـاء أوللمحكمة.. هـل هـي أيضـا ثابتة بالنسبة للنسـاء?
هـل هـي نسبية? هـل تقـديرات القاضـي قائمـة علي المـام تام بطـبيعة الرجـل وظـروفه التي يسـتنـد عليها في الإقنـاع بظـروفه للمحكمة ليصـل الي هـدفـه?
وكـيف يضـمن القاضي والـذي هـو ليس ضـلعا في مثلث التعـددية بأن حكمـه اليـوم القائم علي أدلة قـدمها طـالب التعـددية.... هـي ظـروف حـقيقية مـن الناحية المعنويـة?
بل كـيف يضـمـن أن الظـروف المادية المشـترطـة في العـدل والمتوفـرة اليـوم قـد تنتهي غـدا?
وتحـياتي ليـك ياترهـاقـا وانـور عبـدالرحمـن لكم جميعا...
شـكـرا ياحـاتم علي المشـاركـة العظـيمة...
نرجـع لكـم قبل الأرشـفة مـن مـوقف بعض الـدول الأخـري مـن التـعددية..
مـني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعدد الزوجات (Re: Muna Khugali)
|
Quote: 47% من زوار العربيةيؤيدون رأي الترابي بزواج مسلمة من كتابي
دبي - العربية.نت
رأى 47,05% من زوار موقع "العربية.نت" أن آراء الزعيم الإسلامي السوداني الدكتور حسن الترابي حول إباحة زواج المسلمة من كتابي، مقبولة ويمكن العمل بها. فيما رفض 50,92% من القراء الذين شاركوا في الاستفتاء هذه الآراء. وقال 2,04% من جملة 15266 شاركوا في التصويت، إنها تصلح للأقليات الإسلامية فقط.
ويبدو أن الآراء الفقهية "الجديدة" والمثيرة للجدل، التي أطلقها الترابي والمفكر الإسلامي المصري جمال البنا، حول عدد من القضايا، بشأن إمامة المرأة، وجواز اقترانها بمسيحي أو يهودي، باتت تجد قبولا أكبر داخل المجتمعات الإسلامية، على الرغم من المعارضة الشديدة التي تجدها من قبل آخرين.
وتباينت ردات الفعل داخل وخارج السودان حول الآراء الفقهية المثيرة للجدل التي كان قد أطلقها لدى مشاركته في ندوة سياسية في مقر حزب الأمة (الاصلاح والتجديد) الذي يقوده مبارك الفاضل في أم درمان.
ويرى منتقدو الترابي أن فتاواه لا تخلو من "أغراض سياسية" داخلية وخارجية، فيما يعتبرها أنصاره مواقف جريئة، ينبغي لمن يريد نقدها أن يتسلح بالقدرة على الحوار. وزاد بعضهم بالقول إن الآخرين ليست لهم القدرة على مواجهة هذه الآراء بنصوص دينية تخالفها. وبلغت الآراء المنتقدة لفتاواه حد تكفيره، بحسب تقرير نشرته صحيفة "الشرق الأوسط" اللندنية الثلاثاء 18-4-2006.
واتهمه آخرون بالسعى إلى تسويق نفسه للغرب في وجه جديد يبعد عنه تهمة "الشيخ الإرهابي"، عوضا عن الزندقة، وأنه يسعى لمحاكمة النصوص بصورة لا تمت الى الاجتهاد بصلة.
أما الترابي، فبعد أن أطلق آراءه حول إمامة المرأة وزواجها من مسيحي أو يهودي، وأن شهادتها تعادل شهادة الرجل، اكتفى بالقول بأن من يرى خلاف ما افتى به، عليه ان يأتي بالحديث والسنة قبل ان يطلق الاتهامات التي لا تمت الى الاجتهاد في شيء.
ووصف من يحرم ذلك بأنه مجرد "أقاويل وتخرصات وأوهام وتضليل"، الهدف منها جر المرأة إلى الوراء، وقال إن "التخرصات والأباطيل التي تمنع زواج المرأة المسلمة من الكتابي، لا أساس لها من الدين، ولا تقوم على ساق من الشرع الحنيف". وأضاف "وما تلك إلا مجرد أوهام وتضليل وتجهيل وإغلاق وتحنيط وخدع للعقول، الإسلام منها براء".
فتاوى مثيرة للجدل
وحسب الترابي فإن من حق المرأة المسلمة، أن تؤم الرجال وتتقدم الصفوف للصلاة، إذا كانت أكثر علما وفقها في الدين من الرجال، وشدد على أن الإسلام لم يحرم أو يمنع إمامة المرأة وتقدمها للرجال في الصفوف، وضرب مثلا بالسيدة عائشة زوجة الرسول صلى الله عليه وسلم، التي كانت اكثر فقها وعلما من الرجال. وأجاز الترابي كذلك الصلاة المختلطة بين الرجال والنساء، شريطة التباعد وعدم الاحتكاك.
ولم تتوقف فتاوى الترابي عند هذا الحد حول موضوع المرأة، إذ كان قد أفتى بأن شهادة المرأة تساوي شهادة الرجل تماما وتوازيه بناء على هذا الأمر، بل أحيانا تكون أفضل منه وأعلم وأقوى منه، ونفى أن شهادة امرأتين تساوي شهادة رجل واحد، وقال "ليس ذلك من الدين أو الإسلام، بل هي مجرد أوهام وأباطيل وتدليس أريد بها تغييب وسجن العقول في الأفكار الظلامية، التي لا تمت للإسلام في شيء".
وتحدى الترابي في هذا الخصوص "من يثبت صحة كل تلك الأباطيل أو يأتي بما يؤكدها من الكتاب والسنة".
وانبرى كثيرون للرد على الترابي في ما أفتى به. وأصدرت الرابطة الشرعية للعلماء والدعاة وهي من تجمع للسلفيين في السودان، بياناً قالت فيه "هذا شأن الترابي في جميع المراحل السابقة، ومن قبل ضرب على رأسه في كندا (في اشارة الى تعرضه للضرب من بطل الكاراتيه السوداني هاشم بدر الدين في كندا العام 1992) ومن بعد ذلك، فليس هو المعتوه والمجنون فيما يزعمه ويعتز به، ولا هو الجاهل فيما يهرب به ويستبح، ولكنه في كل حين يتمطي ظهر التيه، ومبرهنا على الغي الموفي به الى الزندقة".
وقالت الرابطة إن الترابي في حقيقته داعية إلى غير دين الإسلام، ودعت "المعجبين به عن جهالة الى قراءة متأنية لأفكاره والوقوف بعناية على تصريحاته".
وقال الدكتور يوسف الكوده، القيادي في جماعة انصار السنة المحمدية السلفية في السودان إن الترابي يجتهد في مقابل النصوص "وهذا مرفوض"، وأضاف "كل فتاواه الأخيرة باطلة".
وقال الشيخ عبد الجليل الكاروري، القيادى البارز في الحركة الإسلامية في السودان وهو موال للرئيس البشير، إن الترابي "يفتي في ما لا يحقق مصالح الأمة الاسلامية بل يحقق مصالح الأعداء، يريد أن يقول لهم إنه لا علاقة له بتهمة الإرهاب التي يدمغونه بها".
ويرى الكاروري إن الترابي بفتاواه هذه "يسعى الى تحقيق دور آخر له في مقبل الأيام، ولكنه بذلك يسبب احراجا اجتماعيا".
وفي مقابل الهجوم الخارجي والداخلي على الفتاوى التي أطلقها أخيراً انبرى أنصار الترابي للدفاع عنه. و قال ياسين عمر الإمام، أحد شيوخ الحركة الإسلامية والمؤسسين لها، إن الترابي يطلق آراء دينية وفتاوى جريئة ومن يرد عليه يجب ان يستخدم لغة الحوار معه.
وتحدى الإمام منتقدي الترابي أن يعرضوا الاسانيد والأدلة من القرآن والسنة "بدلا عن خطف الكلام والتكفير بدون وجه حق".
وأضاف الإمام أن الترابي "يتصدى لعلماء النصوص التقليدية، العلماء الذين دخلوا نفق النصوص الفقهية ولم يخرجوا منها ابدا رغم تطور وحركة الحياة والظروف". وهاجم الإمام الذين يدعون إلى تقديم الترابي للمحاكمة بتهمة الردة، وقال "هؤلاء جهلة يهربون من محاورته ويخشون ان يقولوا للحاكم انت ظالم، هم الاولى ان يحاربوا اليهود الذين يقتلون الابرياء، ويواجهون أميركا التي تقتل الآن العراقيين".
ومثل العديد من انصار الترابي يتحدى الإمام من يهددون الترابي باباحة دمه، ويقول "ها هو فليأتون لقتله، فان حياته اصلا معرضة للخطر لانه يريد أن يقول الحق في الدين وفقا للاحكام والظروف ومستجدات الحياة وفك جمود التقليديين".
الإنسان أصله قرد.. والرقص ليس حراما
ويرى الدكتور الطيب زين العابدين، القيادي الإسلامي البارز في السودان، ان فتاوى الترابي "لا تخلو من أغراض سياسية داخلية وخارجية، فهي تبدو متعجلة ترتبط بالمناسبات".
ويتفق زين العابدين مع القائلين بانها "جرأة قديمة من الترابي لإحراج علماء الدين الذين يعتقد انهم لا يسايرون حركة الحياة والتي تطالب المسلمين بإعادة النظر في بعض مقولاتهم ويريد أن يقول إن انقطاع تطبيق الإسلام في حياة الناس جعل بعض الفتاوى قديمة".
ويشير علماء الدين الذين ينتقدون الترابي إلى كثير من فتاواه المثيرة للجدل مثل استباحته الارتداد عن الإسلام، وإنكاره إقامة الحد على المرتد، ورأيه في هذا الخصوص ان من حق أي مواطن في دولة الاسلام تغيير دينه. كذلك يشيرون إلى أن الترابي أجاز قيام ما وصفه بجبهة أهل الايمان التي تضم "المسلمين والنصارى واليهود"، وقوله "اعتقد إن النصراني أقرب إلي ممن ينافقني ويدعي الإسلام"، وأن "النصارى ما هم كفار وهم يؤمنون ببعض الكتاب ويكفرون ببعض، والمسلم ممكن يؤمن ببعض الكتاب ويكفر ببعض".
ويعتبر الترابي أن الرقص والغناء والموسيقى قسم من أقسام التوحيد والعقيدة الإسلامية حيث يقول إن "فقه العقيدة الموروث الذي نشأ عليه يجعل الفن شعبة من شعاب ايماننا وتوحيدنا ويهيبنا لأن نتذكر الله بالجمال وصنعه ونعبده من خلاله".
ويضيف أن "الرقص تعبير جميل يصور معنى خاصا بما تنطوي عليه النفس البشرية... ولا ننكر ان في الغرب رقصا يعبر عن معان أخرى كريمة".
كما يؤيد الترابي أن الإنسان أصله قرد وأن نظرية داروين لا تعارض القرآن الكريم، ويقول في هذا الشأن "لا أرى تعارضا في القول بإن الإنسان أصله قرد مع النص القراني".
وأفتى أيضاً أن الخمور لا تكون جريمة إلا اذا تحولت الى عدوان، ودعا الى الاختلاط بين النساء والرجال، ويقول في هذا الشأن "إن عزل الرجال عن النساء يضر بالمجتمع وينشر فيه الرجس وعدم الطهر".
the source is
http://www.alarabiya.net/Articles/2006/04/18/22966.htm |
تـري مـامـوقنـا نحـن النسـاء تجـاه الفتـوات المتناقضـةالتي تصـدر بأمـزجـة مختلفـة مـن نفس الـدوائر فتحـاصـرنـا أكـثر وتكـبل حـقـوقنـا?
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: الزواج وتعدد الزوجات (Re: Muna Khugali)
|
Quote: لكم التحية والاحترام.
الاخ العزيز هشام ادم.
كتاباتك اكثر من رائعة
الاخت مني خوجلي .
موضوعك يفوق الروعة !!!
ويبقي تعدد الزوجات ظاهرة سلبية في المجتمعات والديانات!!!!.
فتعدد الزوجات ليست من ارادة الله ومشيئته والا لكان الله قد خلق مع ادم نساءا اخريات.
مع الاحترام لاراء كل الاخوة المتداخلين.
وليبارككم الله .
امين. |
مـرحـب أخـي ألبيـنو...
أوافقـك أن التعـددية شـئ بغيض الي 'نفسي' ولكـنه مارس بكـثرة وبإعتيادية في كـثير مـن مجتمعاتنـا تحـت أسـباب عـديـدة ومختلفـة ومقبـولة أيضا وسط كـثير مـن الرجـال والنسـاء..
ولـذلك هي مستمـرة ...لا أعتقـد ان القـوانين وحـدها تستطيع أن تمنعـها للظـروف والعـوامـل الكـثيرة التي ناقشـناهـا في هـذا البوسـت ...وربمـا لعوامـل أخـري لم تتمكـن معرفتنـا مـن حـصـرهـا ومناقشتها..
أشـكر لك مشـاركـتك واعتـذر عـن تـأخـري في الرد عليها بسبب ورودهـا في نصف المـداخـلات وأيضـا تـأخـري في الدخـول أنـا هنـا...
شـكرا علي ذوقـك ولطـفك وليباركـك الرب ويباركـنا جـميعا
مـني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعدد الزوجات (Re: Muna Khugali)
|
تزوجها عن حب ولم تنجب لأكثر من عشرة سنين...وانت عارفة ضغط الاهل
الام الجدة الخالة العمة في المسائل دي...بقو يجوه ليك كيمان كيمان
يا زول عرس...وهو لا يرد عليهم الي ان عقدوا له مجلس كبير واتحدوه بأنه
هو العاقر والا خايف من شنو؟ واتاري الزوجة ايضا مورس عليها ذات الضغط
واتضح ان الاثنين تخلصا من الضغط برد اتفقا عليه سويا...
قالا...للمجتمعين...انتو مش مسلمين...ومؤمنين بقضاء الله وقدره وكتبه
ورسله واليوم الآخر- الناس كلها امنت علي كلامهما(طبعا كل طرف لجماعته)
قالا اها في مسألة الزواج دي نحن مسيحيين عديل كدي...شوفوا لينا
مخرج في الكتب المسيحية كان بتسمح لي اتزوج ثانية سأفعلها....
وقال لهم نفس ما قال البينو هنا...يا جماعة انتو مالكم ومالي
واصلوا حياتهم ولاهسي ما عندهم اطفال لكنهما اسعد اتنين ممكن
ان تلتقي وتتواصل معهما والله ما وجدت عندهم الا الضحك والمزاح
والزمان الجميل...
عـارف يانـذار ..
.
أغلبنـا في السـودان ومجتمعات أخـري بنفشـل نعيش حـياتنا العايزنها إحـنـا..
نعيش بإختيارات الآخـرين ...ونختـار برأي الآخـريـن ..نفشـل وننجـح ورأي الآخـرين هـو مايخيفنـا أو يفرحـنا...بتسرب العمـر منـاونحـن مستمرين في إرضـاء الآخـرين...
ما أجملهمـا وهمـا يختاران ويواجـهان مجتمعا بـحـاله بخيارهمـا..
دامت سـعادتهم ودمت خـال آيـة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعدد الزوجات (Re: Muna Khugali)
|
| Quote: ليس بالضرورة ان تكون لدى الرجل مشكله بعينهاحتى يفكر في الزيجة الثانية كما يتحجج الكثيرون مثال ان يقول ان امراتي لا تلد او ان ليس بيننا تفاهم او الى اخره من هذه الاعذار ... فالعذر ليس هو المعول الاساسي للزواج لاكثر من مره....... فربما صحيح ان يكون هناك سبب ما يجعل الرجل يفكر او يقدم على الزواج لكنه لا يستطيع تحمل نتيجة فعله و هذا الامر الذي يقلق المرأة او الزوجة الاولى او اللتي يراقبن من بعد ، و لكون ان هذا الامر اي فشل الرجل في ادارة التعدد الزواجي الى ادى الى هذه النظرة المتخوفة من التعدديه .....هب ان كل رجل مارس التعدديه استطاع ان يكون قدر مسئولية زيجاته هل كان النساء سيشعرن بالمهانه اذا ذكرت التعدديه ......لا اعتقد ...اذا قبل ان نشرع في مسالة التعدديه ايها الرجال نسال انفسنا هل نحن على ثقة من قدراتنا لادارة اكثر من زيجه و الاداره هنا لا تعني باي حال من الاحول جزئيه معينه دون غيرها من الجزئيات الاخرى التي تكون الحياة الزوجيه ....... ربما يكون من المثالية ان نقول بعدم التقصير بتاتا بالنسبة للرجل الناجح في ادارة الزيجات المختلفه و لكن نؤكد بضرورة حكمته في ادارتها ....... |
جـزء مـن مسـاهمة الصـادق بوصـيري....
مـني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعدد الزوجات (Re: Muna Khugali)
|
لم يعد التعدد مهدداً للزواج إلا على المستوى النظري فقط .. يبدو لي أن المشكلة الكبيرة الآن هي الهرب من المؤسسة الأسرية مع إزدياد درجة تعقيد الحياة .. فبدلاً عن رجل وزوجتين .. يصبح رجل هارب من زوجته الواحدة وما يترك لها من مسؤولية أطفال شارك معها في مسؤولية إنجابهم فيتركهم لها وحدهاّّّ!!..
وبإعتبار الخلاف حول مشروعية التعدد واستخدام بعض الرجال للتعدد كورقة تزعج غالبية النساء إذا ما رفعت (كرت أصفر) .. فهو في حده الأدنى يعطي الرجل قيمة أعلى بإعطائه الحق للإرتباط بأكثر من زوجة "في نفس الوقت" كحق طبيعي لا تفرض فيه شروط ملموسة .. وفي ظل التفسيرات التي تملك الرجل وتحرم المرأة من حق إتخاذ القرار بشأن العلاقة الزوجية .. كل هذا يجعل تعدد الزوجات أحد العقبات التي تجعل غالب النساء يرفضنه ويعملن لمحوه في نضالهن لنيل حقوقهن الإنسانية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: الزواج وتعدد الزوجات (Re: Mohamed Abdelgaleel)
|
العزيزة و لذيذة
مني خوجلي
سلام مربع
الزواج هنا بقي يا أختي مصالح و شركات
و الثاني منه موضة الموضات و احدي ابداع
المشروع الحضاري
القصة ما هي بنات بايرات زي حلاتي
و لا ماديات
و لا اي شئ من هذا القصة بقت انو الرجالة طارت في السماء
والحياء غاص داخل الارض
وفقدت الثقة الي ابد الابدين بين الطرفين
لا الشباب عاوز يفكر
و لا المروق عايز يساعد المسكين
و لا البنوتة عاوزة ابن الحطاب
و لا الاميرة ح تنزل في الطين
القصة بقت مين يخدع مين
و مين يسيطر علي مين
الفكرة ضاعت
لا ود و لا سكن
لكن نوع من الصراعات و الحروب الباردة
و البركة في الباقيين
و القابضين علي الجمر
و المساكين
تعرفي صديقة عزيزة بت عز و علم و دين
تزوجت كزوجة ثالثة لبروف كبير طاعن في السن
و قالت دا نوعوا انتهي و انقرض عشان كدة بتضحي بفارق السن
يعني ح يعيش زمنو و زمن غيروا
الله يغيظوا
كان عرس لولدوا ما كان اخير
رجال انانيين
غايتو بتفرج و اقول هذا زمانك يا مهازل فامرحي
بالمناسبة
انا مرة وافقت علي رجل مرة لانوا متدين و من بوردكم دا
بعد بقينا في الجد قال اموا رمت عليهو يمين
لوووووووووووووووووووووووووووووول
لا رجل دين و لا عصري متفسخ
الامر كلو سيان
لا يحكمون العقل و العدل
و انما متع وهذا زمانك يا مهازل فامرحي قد عد كلب الصيد من الفرسان
و تسلمي يا غالية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعدد الزوجات (Re: sudania2000)
|
| Quote: انا مرة وافقت علي رجل مرة لانوا متدين و من بوردكم دا |
ولغـاية مـاأرجـع ليـك يا صـريحـة وودودة أقـول ليـك..
الزول دا واضـح انه كـان 'متـديـن' قـروش بس!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعدد الزوجات (Re: sudania2000)
|
| Quote: لم يعد التعدد مهدداً للزواج إلا على المستوى النظري فقط .. يبدو لي أن المشكلة الكبيرة الآن هي الهرب من المؤسسة الأسرية مع إزدياد درجة تعقيد الحياة .. فبدلاً عن رجل وزوجتين .. يصبح رجل هارب من زوجته الواحدة وما يترك لها من مسؤولية أطفال شارك معها في مسؤولية إنجابهم فيتركهم لها وحدهاّّّ!!.. |
وهـذا آيضـا هم جـديـد او ربمـا متزايـد ...الضـغـوط لا تسـمح الا للهوات بأن تتسع...الزواج مـع ايقـاع الحــياة المجـنونة والتزاماتها المتزايـدة... وتنامي الفهم والممارسـة للحـقـوق وخـاصـة مـن جــانب المـرأة وحـاجـات كـتيرة كـده تخنق ....جـعـل الزواج مشـكـلة والاسـتمرار فيه أيضـا مشـكـلة...أين هي الحـلول اذا?
الزواج والطـلاق والأطـفال...أعتقـد أن هـذا سـيكـون موضـوع نناقشـه في بوسـت جـديـد مـع بـداية السنة البوردية وسـنتنا هنـا مـدتها سـتة اشـهـر..يعني بعـد يـوم 10 مايـو...رأيـكم شـنو?
| Quote: وبإعتبار الخلاف حول مشروعية التعدد واستخدام بعض الرجال للتعدد كورقة تزعج غالبية النساء إذا ما رفعت (كرت أصفر) .. فهو في حده الأدنى يعطي الرجل قيمة أعلى بإعطائه الحق للإرتباط بأكثر من زوجة "في نفس الوقت" كحق طبيعي لا تفرض فيه شروط ملموسة .. وفي ظل التفسيرات التي تملك الرجل وتحرم المرأة من حق إتخاذ القرار بشأن العلاقة الزوجية .. كل هذا يجعل تعدد الزوجات أحد العقبات التي تجعل غالب النساء يرفضنه ويعملن لمحوه في نضالهن لنيل حقوقهن الإنسانية. |
مني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الزواج وتعدد الزوجات (Re: Muna Khugali)
|
Quote: العزيزة و لذيذة
مني خوجلي
سلام مربع
الزواج هنا بقي يا أختي مصالح و شركات
و الثاني منه موضة الموضات و احدي ابداع
المشروع الحضاري
القصة ما هي بنات بايرات زي حلاتي
و لا ماديات
و لا اي شئ من هذا القصة بقت انو الرجالة طارت في السماء
والحياء غاص داخل الارض
وفقدت الثقة الي ابد الابدين بين الطرفين
لا الشباب عاوز يفكر
و لا المروق عايز يساعد المسكين
و لا البنوتة عاوزة ابن الحطاب
و لا الاميرة ح تنزل في الطين
القصة بقت مين يخدع مين
و مين يسيطر علي مين
الفكرة ضاعت
لا ود و لا سكن
لكن نوع من الصراعات و الحروب الباردة
و البركة في الباقيين
و القابضين علي الجمر
و المساكين
تعرفي صديقة عزيزة بت عز و علم و دين
تزوجت كزوجة ثالثة لبروف كبير طاعن في السن
و قالت دا نوعوا انتهي و انقرض عشان كدة بتضحي بفارق السن
يعني ح يعيش زمنو و زمن غيروا
الله يغيظوا
كان عرس لولدوا ما كان اخير
رجال انانيين
غايتو بتفرج و اقول هذا زمانك يا مهازل فامرحي
بالمناسبة
انا مرة وافقت علي رجل مرة لانوا متدين و من بوردكم دا
بعد بقينا في الجد قال اموا رمت عليهو يمين
لوووووووووووووووووووووووووووووول
لا رجل دين و لا عصري متفسخ
الامر كلو سيان
لا يحكمون العقل و العدل
و انما متع وهذا زمانك يا مهازل فامرحي قد عد كلب الصيد من الفرسان
و تسلمي يا غالية |
هـذه أيضا مسـاهمة طـويلة واقعيـة وتذخـر بعـدة مناطـق نقاش .... تحتاج الي تقسـيم في النقاش...قلتوا شـنو ياشـركـاء البوسـت?
أنـا عـن نفسـي هـابتـدي بعـد شـوية بسـيطة....
مـني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 ....women are tough on men (Re: Muna Khugali)
|
السلام عليكم
تسلمي
جمعة سعيدة و مباركة تجي معاي المسجد رايك شنو؟ و لا احكي ليك الخطبة زي ما اختي بتقول خير مسجد قعر الدار .........في زمن زواج المسيار و زواج سعروا بالدولار و بنات لا خلن حفلة لا ديسكو لا جامعة لا سوق وخوف المسجد انو ممنوع للصغار و خاص بمن جهزت الكفن وودعت الديار ...........
A woman wanted to reach her husband on his mobile phone but discovered
that she was out of credit, She instructed her son to use his own
phone
to pass across an urgent message to his daddy who was on site.
After
junior had called, he got back to mummy to inform her that there
was a
lady that picked up daddy's phone the three times he tried reaching
dad
on the mobile. (Women!!)
She waited impatiently for her husband to return from work and upon
seeing him in the driveway, she rushed out and gave him a tight
slap,
and she slapped him again, for good measure.
People from the neighborhood rushed around to find out what the
cause
of the commotion was. The woman asked junior to tell everybody
what the
lady said to him when he called.
Junior said "The subscriber you have dialed is not available at
present Please Try Again Later
"..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ....women are tough on men (Re: sudania2000)
|
| Quote: الزواج هنا بقي يا أختي مصالح و شركات |
Quote: و الثاني منه موضة الموضات و احدي ابداع
المشروع الحضاري |
Quote: بنات بايرات
و لا ماديات |
Quote: الرجالة طارت في السماء
والحياء غاص داخل الارض |
| Quote: وفقدت الثقة الي ابد الابدين بين الطرفين |
Quote: مين يخدع مين
و مين يسيطر علي مين |
| Quote: لكن نوع من الصراعات و الحروب الباردة |
| Quote: انا مرة وافقت علي رجل مرة لانوا متدين |
| Quote: بعد بقينا في الجد قال اموا رمت عليهو يمين |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ....women are tough on men (Re: Muna Khugali)
|
Quote: الأخت الفاضلة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,, الموضوع كبير, قبل ان اعلق أعجبني رد اخت فاضلة قالت ( ما معاهو لكن ما ضددو ), حق الزواج للرجل من اربعة في شرع الله ثابت بآيات صريحة لا جدال فيها لكن بعد ذلك يأتي الاختلاف,,, عندما شرع الله تعالى للرجل , التشريع جاء بفتح المجال وليست امر ان يعدد اي رجل فالله تعالى يعلم ولا نعلم ,,, فهو يعلم ان هناك اسباب كثيرة تجعل الرجل يحتاج للتعدد لا مجال هنا لسردها الكل يعلمها, وقد شرط الله تعالى عند التعدد العدل المطلق بين الزوجتين فقط يخرج الميل القلبي ويجب ان لايظهره, القليل يوفي ذلك,,, اي مرأة ممكن ان تقول ما معاهو لكن ما ضددو حتى لا تعترض لامر اباحه الله تعالى, حتى الصحابيات ما كن يفضلن ان يتزوج زوجها عليها لكن لا تعترض في امر من امور الله,حتى بعض انواع الطعام وهو حلال مباحاحياناً لا تهواه النفس لكن لا نحرمه على الاخرين ما دام الله باحه.
اختي كما قلت من قبل الموضوع كبير ,,, فالتعدد شرعه الله للرجال,,,, كان مفروض يكون النقاش ما هي الاسباب التي تجعل الرجل يفكر في التعدد ؟؟؟ هذا هو الموضوع القابل للنقاش وليست هل يجوز التعدد ام لا ,, ولا ماهو رأيكم في التعدد؟؟ |
شـكرا أخـي أسـت خـالـد محجـوب علي مساهمتك..أقـدر وجـهـة نظـرك ولكـن لا أوافـق عليها كـلها أو تمامـا...وسـأرجـع لها مع الباقيين (اتمني ذلك لمناقشـتها فيـما بعـد)...
تحـياتي لك مـني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ....women are tough on men (Re: Muna Khugali)
|
Quote: الزواج والطـلاق والأطـفال...أعتقـد أن هـذا سـيكـون موضـوع نناقشـه في بوسـت جـديـد مـع بـداية السنة البوردية وسـنتنا هنـا مـدتها سـتة اشـهـر..يعني بعـد يـوم 10 مايـو...رأيـكم شـنو?
|
وأقترح أن يكون العنوان كالآتي: الأطفال .. ضحايا الزيجات الفاشلة التي تنتهي بالإنفصال (الطلاق) ..
بعض المجتمعات لا تناقش قضاياها المهمة .. وإن فعلت فهي تلمسها لمساً .. كثير من المنابر ذات التأثير الكبير لا تمارس مسؤولياتها المجتمعية كما ينبغي ..
التلفزيون - الإذاعة - الصحف : مثلاً .. ينبغي أن تأتي أولوياتها بطرح القضايا المهمة والتي تهدد حياة الناس:
- الحرب - الفقر
- نقص الغذاء (ما عاوز أقول المجاعات) .
- النساء والأطفال في معسكرات اللاجئين
- آثار الحروب النفسية والإجتماعية
- أمراض : الكلى - الملاريا - التايفود - الدسنتاريا - الدرن - أمراض العيون
- الاحجام عن الزواج - التعدد - الطلاق .. الخ ..
وكثير من القضايا التي لو توفر لها أهل الإختصاص والخبرة وأعطيت ما تستحق من وقت وحوار يمكن أن يساهم ذلك في تخفيف معاناة الكثيرين وإبتداع أشكال للحلول.
حتى لا نكون كمن: (يناقش قضايا الأرض ويهرب من وجه قضيته!)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ....women are tough on men (Re: sudania2000)
|
Quote: Junior said "The subscriber you have dialed is not available at
present Please Try Again Later |
مـن أول أمس وانـا بضـحـك!
تسلمي سـودانية...دي برضـو فيها تحـاليل وأحكـام ..لكـن نخـليها أحـسـن!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ....women are tough on men (Re: Muna Khugali)
|
تسلمي يا عسل
الله يسعدك في الدارين و يدوم الفرح عليك و علي كدة ارسل ليك واحدة كل يوم بس نحنا هنا الضحك صعب من كثرة بلاوي البلدة الظالم اهلها تجي تبادلي ؟؟
قصة البوست و ناسو لذيذة و مساهرة بي بس الفاتورة الا ارسل ليك بعدين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ....women are tough on men (Re: sudania2000)
|
| Quote: قصة البوست و ناسو لذيذة و مساهرة بي بس الفاتورة الا ارسل ليك بعدين |
ياحـليلـكـم وربنـا يكـون في عـونكـم...
يـوم كـنت عنـد أهلي زايراهم...والله مسـافة سـاعتين بيتهم جـاهـو شـلل!
أولا قطـعـوا التلفـون...بعـد شـوية قطعـوا الكـهربـاء.. وأسـاسا كـان عنـدهم فاتورة مـوية مادافعنها...أهـا قـالوا نشرب قهـوة...بعـد شـوية نشـم ريحـة غـاز تقيـلة...وقـريبتي خجـلانة تـدخـل وتمـرق تفتش في الفحـم...
الريحـة دي شـنو?
الـغـاز عايـز يقطـع!
بيني وبينك أنـا حـسيت بخنقـة شـديـدة ....وبـدون ما أشـعر قلت ليهم هـو ده شـنو اصـلو?
والله الناس ديل ما فضـل ليهم الا يقطـعـوا رقـابكـم!
هلي فكـرة إحـنـا الحمـد لله محظـوظـين في قصـة الانترنت دي...
عـارفة أنـا بـدفـع أقـل مـن 20 جـنيه شـهريا واسـتفيـد مـن النت 24 سـاعة يـوميا...
يللا بلا سـوداتل ولا مـوباتل بلا ناس حـرامية!
تصـبحـي علي خـير...ومعليش ياجمـاعـة طـلعنا مـن مـوضـوع البوسـت..
سـودانية تعالي لي في لحظـة مـن فضـلك وهنـاك بنـتونس صـح!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ....women are tough on men (Re: Muna Khugali)
|
Quote: Quote: الزواج والطـلاق والأطـفال...أعتقـد أن هـذا سـيكـون موضـوع نناقشـه في بوسـت جـديـد مـع بـداية السنة البوردية وسـنتنا هنـا مـدتها سـتة اشـهـر..يعني بعـد يـوم 10 مايـو...رأيـكم شـنو?
مـني |
Quote:
وأقترح أن يكون العنوان كالآتي: الأطفال .. ضحايا الزيجات الفاشلة التي تنتهي بالإنفصال (الطلاق) ..
بعض المجتمعات لا تناقش قضاياها المهمة .. وإن فعلت فهي تلمسها لمساً .. كثير من المنابر ذات التأثير الكبير لا تمارس مسؤولياتها المجتمعية كما ينبغي ..
التلفزيون - الإذاعة - الصحف : مثلاً .. ينبغي أن تأتي أولوياتها بطرح القضايا المهمة والتي تهدد حياة الناس:
- الحرب - الفقر
- نقص الغذاء (ما عاوز أقول المجاعات) .
- النساء والأطفال في معسكرات اللاجئين
- آثار الحروب النفسية والإجتماعية
- أمراض : الكلى - الملاريا - التايفود - الدسنتاريا - الدرن - أمراض العيون
- الاحجام عن الزواج - التعدد - الطلاق .. الخ ..
وكثير من القضايا التي لو توفر لها أهل الإختصاص والخبرة وأعطيت ما تستحق من وقت وحوار يمكن أن يساهم ذلك في تخفيف معاناة الكثيرين وإبتداع أشكال للحلول.
حتى لا نكون كمن: (يناقش قضايا الأرض ويهرب من وجه قضيته!)
محمـد عبـد الجـليل |
صـباحكـم جميـل...
أوافـقـك تماما أستاذ محمـد عبـد الجـليل....فالنتعـاون جميعا علي مـواجـهة واقعنـا بجـرأة وتحليل لاسـباب مشـاكـلنا بـدون خـوف...
شـكرا لك ولكـل مـن جـعـل المناقشـة هنـا ذات فـائـدة وأقصـد الجميع..
مـني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ....women are tough on men (Re: Muna Khugali)
|
الأخت الفاضلة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,, الموضوع كبير, قبل ان اعلق أعجبني رد اخت فاضلة قالت ( ما معاهو لكن ما ضددو ), حق الزواج للرجل من اربعة في شرع الله ثابت بآيات صريحة لا جدال فيها لكن بعد ذلك يأتي الاختلاف,,, عندما شرع الله تعالى للرجل , التشريع جاء بفتح المجال وليست امر ان يعدد اي رجل فالله تعالى يعلم ولا نعلم ,,, فهو يعلم ان هناك اسباب كثيرة تجعل الرجل يحتاج للتعدد لا مجال هنا لسردها الكل يعلمها, وقد شرط الله تعالى عند التعدد العدل المطلق بين الزوجتين فقط يخرج الميل القلبي ويجب ان لايظهره, القليل يوفي ذلك,,, اي مرأة ممكن ان تقول ما معاهو لكن ما ضددو حتى لا تعترض لامر اباحه الله تعالى, حتى الصحابيات ما كن يفضلن ان يتزوج زوجها عليها لكن لا تعترض في امر من امور الله,حتى بعض انواع الطعام وهو حلال مباحاحياناً لا تهواه النفس لكن لا نحرمه على الاخرين ما دام الله باحه.
اختي كما قلت من قبل الموضوع كبير ,,,فالتعدد شرعه الله للرجال,,,, كان مفروض يكون النقاش ما هي الاسباب التي تجعل الرجل يفكر في التعدد ؟؟؟ هذا هو الموضوع القابل للنقاش وليست هل يجوز التعدد ام لا ,, ولا ماهو رأيكم في التعدد؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ....women are tough on men (Re: Muna Khugali)
|
Quote: الأخت الفاضلة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,, الموضوع كبير, قبل ان اعلق أعجبني رد اخت فاضلة قالت ( ما معاهو لكن ما ضددو ), حق الزواج للرجل من اربعة في شرع الله ثابت بآيات صريحة لا جدال فيها لكن بعد ذلك يأتي الاختلاف,,, عندما شرع الله تعالى للرجل , التشريع جاء بفتح المجال وليست امر ان يعدد اي رجل فالله تعالى يعلم ولا نعلم ,,, فهو يعلم ان هناك اسباب كثيرة تجعل الرجل يحتاج للتعدد لا مجال هنا لسردها الكل يعلمها, وقد شرط الله تعالى عند التعدد العدل المطلق بين الزوجتين فقط يخرج الميل القلبي ويجب ان لايظهره, القليل يوفي ذلك,,, اي مرأة ممكن ان تقول ما معاهو لكن ما ضددو حتى لا تعترض لامر اباحه الله تعالى, حتى الصحابيات ما كن يفضلن ان يتزوج زوجها عليها لكن لا تعترض في امر من امور الله,حتى بعض انواع الطعام وهو حلال مباحاحياناً لا تهواه النفس لكن لا نحرمه على الاخرين ما دام الله باحه.
اختي كما قلت من قبل الموضوع كبير ,,,فالتعدد شرعه الله للرجال,,,, كان مفروض يكون النقاش ما هي الاسباب التي تجعل الرجل يفكر في التعدد ؟؟؟ هذا هو الموضوع القابل للنقاش وليست هل يجوز التعدد ام لا ,, ولا ماهو رأيكم في التعدد؟؟ |
تحيـاتي أخي الفاضـل خـالـد محجـوب...
ويـؤسـفني أنني لم اتمكـن في اليومين السابقين مـن ان تبـادل معك النقاش..والآن نحـن علي بعـد سـاعات قليلة مـن الأرشـفة ورعبها..فـأرجـو ان تتمكـن ان أحـببت أن تقـرأ نقاش الجميع مـرة أخـري..ففيه آراء متباينة ومحـاولات شـرح تقـوم علي الآيات القرآنية الكـريمة ..وتفسـيرات عـديـدة لنفس الآيات القـرآنية تبنتها دول وجـعلتها مصـدر لتشـريعـاتها..
يعـني أسـة يا أسـتاذ حـالـد.. الأسـباب الداعية للتعـدية وقبـولها ورفضـها كـلهاما مـوجـودة هنـا?
ومالـذي يجـعـل هنـاك فـرضـا 1و صـيغة معينة ومعني معين أمـرا ملزمـا وأكـثر أهمية مـن فرض آخـر له مناحي نقاش أوسـع 'وأخـري' لنفس مـوضـوع النقاش?
أليس كـل شـيئ يـؤثر في حـياتنا له أكـثر مـن جـانب يصـلح للنقاش?
الا نختلف جميعا في طـريقة احسـاسـنا وفهمنـا وتعـبيرنا لنفس موضـوع النقاش? وبالتالي في ردود أفعـالنا.... وفي آراءنـا.... وفي اتباع طـريقـة حـياتنا?
تحياتي لك أخي .....اتمني تواصـلنا في مـواضـيع أخـري في منبرنـا الجميل هـذا.. [/B
| |
|
|
|
|
|
|
| |
nazar hussien
خالد علي محجوب المنسي
خضر الطيب
Muna Khugali
Emad Abdulla
هاشم نوريت
عشة بت فاطنة
Mahmoud Mustafa Mahmoud
sadiq elbusairy
ترهاقا
hatim
Mohamed Abdelgaleel
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست