دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-06-2024, 04:28 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف النصف الأول للعام 2005م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
08-26-2004, 00:29 AM

aymen
<aaymen
تاريخ التسجيل: 11-25-2003
مجموع المشاركات: 708

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي (Re: محمد عبدالرحمن)

    الاخ الفاضل زول بن زول
    لك التحايا
    وشكرا لتكبدك عناء الرد علي مداخلتي..

    قلت

    Quote: Thank you Aymen for the detailed description of what New Sudan is supposed to mean. The basic premises underlying the concepts of New Sudan seems to be two major issues. First that Sudan would remain united in the borders its currently defined as and, two that a democractic system of governance would dominat to allow equal rights for everybody. Without these two factors this new Sudan will not see any light
    .

    انت محق تماما في ان السودان الجديد لن يري النور بدون ديموقراطية، و انا متفق معك تماما.. ما لا اوافقك الرأي فيه هو ان الوحدة هي شرط اساسي لتحقيقك مبادئ السودان الجديد..في رأيي ان مبادي السودان الجديد هي نفس المبادئ التي تقوم عليها كل الدول الحديثة.. واذا شاء الله للسودان ان ينقسم الي دويلات اصغر، فلا اظن ان احداهن ستكون بغنً عن هذه المبادئ..فانت تري ان حرب الجنوب قد ادت الي الهاء الغرب هنيهة ً..ولا تنسي ارهاصات الشرق و اقصي الشمال..واذا تكونت دويلة في ما بين الجيلي و دنقلا (وهي منطقة تبدو منسجمة سكانيا)، فلا اخالها ستخلو من نفس مشاكل السودان الحالية، فالسودان مبتلى بالقبلية في كل نواحيه، ولكن هنالك تحالفات لضرورات مرحلية..ان كنت لا تري ذلك فيمن حولك من ابناء تلك المنطقة، فعليك بالنظر الي القصر الجمهوري: لمجموعتي البشير و علي عثمان..اقول ان صراعا سينشأ، حول الرغبات البدائية التقليدية: السلطة و ما يرتبط بها من ثروة و نفوذ..اذاً فحزمة السودان الجديد مرغوبة في السودان، كيفما كانت حدود الدولة..
    واحسب انك ستأتي لي بحكاية (الثقافة) اياها، بزعم ان التصادم لن يكون عنيفا لاتفاق المجموعة تلك علي ثقافة واحدة، فاستبقك القول لاؤكد ان استعمال كرت الثقافة العربية لم يكن الا استغلالا لتلك الثقافة في صراع السلطة في اعقاب موجة المد العروبي ايام جمال عبد الناصر ( مع تحفظي علي المعلومة الاخيرة)..

    قلت

    Quote: *1The unity of Sudan as we currently know it is at stake.
    *2Arab Sudanese groups will not allow their culture or religion to take a back stage nor dewindle of the spot light.
    *3If worst comes to worst seperation of Sudan between arabic groups (ja3lyeen, shaigia etc etc) and no arabic groups will be the reality of the time.
    *4 That is because arabs did not come to Sudan long ago to integrate with the locals (though not much locals existed south of Nubian lands which explains the dominance of arab language and culture central and northern Sudan more than other places) Arabs came to Sudan to call for Islam and to establish their own culture and society.
    Many predominantly worked on agriculure and few worked on livestock. The current Sudanese state was built on this concept. It is an arabic country.
    *5We did not ask for the south or the west to join us through a referundum and voting box.
    *6We inhertited this from the colonizers should these minorities seek to integrate with the arabic culture they are welcomed should they decide not to do that they are also welcomed to establish their own culture and communitites within their own borders.
    *7 In a very similar manner the white english man did not immigrate to the new world, aka, northe america to integrate with the Indians, he immigrated to build his own socities whether english, french or spanish
    .

    اقول ان هذه الفقرة قد ملئت شهبا كثيرة تحرق مسترق السمع عند سماء الحقيقة.. بيد انه قد عنّ لي التعليق علي بعض النقاط:
    * اولا، ما ورد في هذه الفقرة يعتبر من اشد ما قرأته غرابة، رغم صياغة د. عبد الله علي ابراهيم و د. حاج حمد لافكارهما لمضامين مشابهة، فلا ادري ان كانت اكاديميتهما قد شذبت مضمون غريب افكارك، ام ان تلقائيتك، قد فضحت شذوذ افكارهما..
    1* انا لا مانع عندي البتة من انفصال السودان لدويلات توفر لاهليها الحياة الكريمة، ان كان البديل هو الموت الزؤام، التشرد و الضياع.. ولكن بما ان هذا الامر يعني موت السودان الذي نعرف، فلا بأس من معرفة اسباب الموت حتي نمنع موت الدويلات الوليدة بنفس المرض، كما ان الموت قد يكون قتلا ظلما، قصاصا او انتحارا.
    2* ما هي المجموعات العربية السودانية؟ هل هم العرب و اولاد العرب (علي قول سبيل)؟ واذا كان العرب ناقمون علي اولاد العرب حسب زعم سبيل، فما الذي يجعل العرب يضعون اياديهم فوق ايادي اولاد العرب؟ وما هي الثقافة العربية و ما هو اختلافها عن الدين (الاسلام)، واذا كانت هنالك اية اعتبارات للاسلام، فما الذي يجعل العرب و اولاد العرب يكونون مجموعة عرقية بطريقة تقف ضد مفاهيم الدين نفسه..
    *3 هل لك ان تخبرنا عن حدود تلك الدويلة، و لماذا تلك الحدود؟
    *4 هذه مغالطات تاريخية يمكن الرجوع اليها في مقام اخر، ولا ادري من اين استقيت معلومات، وعما اذا كانت معلومات ام اراء خاصة..
    *5 هذا صحيح بالنسبة لكل السودان.. و لكن ماذا تعني بنحن؟ هل هو الوسط و الشمال فيما كان يوما ما دولة الفونج؟ اذاً، جنوب النيل الازرق هي جزء من (نحن)؟؟، هل الشوايقة جزء من (نحن)، علما بانهم لم يكون تابعين لدولة الفونج، فاذا قبلتهم في (نحن) لانضمامهم عام 1821، فسيصبح النوبة و اجزاء من الجنوب ايضا جزاء من (نحن)
    *6 لا ادري ماذا تقصد ( نحن ورثنا هذا من المستعمر)، ما لا ادريه هو ( الهذا) هذا..ولكن احب ان اطمئنك ان كل اقوام السودان لها ثقافتها الخاصة داخل حدودها، فالمشكلة هي علي مستوي الدولة و ليست المستوي المحلي
    *7 عند النظر لجل اؤلئك الامريكان الاوربيين، يمكنك ارجاعهم الي اصلهم الاوربي، ومعظم من يمكن ارجاعهم الي اصل عربي من محض النظر اليهم في السودان الان هم اتراك و مصريين (يمكننا عمل دراسة علمية، ساساهم في وضع بروتوكولها و سنجد من يمولها)...
    ثم ان الاوربيون قد انتصروا عسكريا علي الهنود الحمر، فهلا خبرتنا باي المعارك انهزم النوبة (اذا افترضنا ان ممالك النوبة المسيحية كانت مأهولة بالسكان، وليست ارضا جرداء علي الخرائط كما تريدها ان تكون)
    *** السؤال الذي ما انفك يؤرقني هو : ما هي مظاهر الثقافة العربية – بخلاف اللغة- والتي هي ليست اسلامية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    قلت
    Quote: To choose specific people from specific ethnic groups for nothing but because they belong to a particular group under the pretext of diversity is nothing more than institutional racism along liberal lines. Those who will hold positions or jobs at the public or private institutions will be those who are capable of performing the needed tasks regardless of their ethnic or geographic affiliations. Untill few years back, Sudanese who wanted to join the diplomatic cadre has to go through extensive exams to choose the best. The university of Khartoum does the same thing in hiring its teaching staff. Do you thing we should change that so that we allow less favoured ethnic groups to be able to participate. Why would any certain ethnic group be favoured atop others!!!You are advocating democracy on one line and killing it at another


    اذا لم يكن هذا سوء فهم لكلماتي او للغة العربية ذاتها، فهذا سوء ظن يجعلك تقرأ ما بين السطور دون النظر لمحتوي تلك السطور..
    ايا كانت الاسباب، فرؤيتي واضحة من خلال تعريف السودان الحديد و الذي لم يتعدَ الجملة الواحدة، ذكرت فيها الكفاءة نصا ( و ليس تأويلا)..و الامثلة التي اوردتها و التي اقتبستها انت اعلاه، و اعملت فيها معاول النقد، ما هي الا مثال لما هو متوقع لمالات التغيير، مما تستصعبه النخبة. و دلالة ذلك تأتي في نص الجملة، اذ لم يكن عبثا قولي

    Quote: ولن يكون مستغربا


    ولا اظن ان من البلاغة، ان اتي بمثال لجعلي او دنقلاوي- مما هو ليس بالغريب علي الواقع السياسي السوداني- في تلك الجملة..والا لافسدتها. ولا يخفي علي القارئ ان الجملة المعنية ابتدرت

    Quote: ستتاح لكل اقوام السودان فرص متساوية



    كتبت

    Quote: See this is the dangerous part here. You are assuming that there is serious competition among the different cultures in Sudan. Why such notion of competition and struggle! I was expecting from you being an advocate of democracy and diversity to write that the cultures would coexist in harmony to produce a diverse vibrant Sudan. But the truth is further highlighted when you wrote


    يا عزيزي ان لا افترض شيئا ( و قد ذكرت انا منافسة شريفة و لكن اري انك ترجمتها منافسة خطيرة او حادة (serious)، بدلا عن Fair competition مثلا مما يجافي الامانة العلمية).. ما عنيته بالمنافسة الشريفة هو الجدل بين الثقافات.. مثال لذلك (رقص العروس) ، فالمجموعات التي اسميتها انت عربية، تمارس هذا التقليد بدرجات متفاوتة، ادناها لا توافق عليها المجموعة التي من المفترض ان تلك المجموعات انحدرت منهافي موطنها الاصلي.. و بما اننا لا نرجح ان احدا قد فرض ذلك التقليد فرضا، فلا بد انه مورس في المجتمع (رغم انك افترضت اعلاه ان هذه المجموعات قد حلت بوادٍ غير ذي بشرٍ)، فاستلطفته تلك المجموعات الوافدة، فتبنته..و الامثلة لا تحتاج لمكتبات لمراجعتها، فهي ماثلة امامنا.. هذا هو ما عنيته بالمنافسة الشريفة
    Quote: First you have no right to declare those are arabic or not. Unless you have the magic card that you can pull in the face of people to be able to best describe their ehtnic background or heritage. If people claim arabic or chinese or spanish heritage then be it Neither me nor you have the right to tell them otherwise. The issue about any potential decline of arabic culture have been replied to above
    .

    يا اخي الفاضل

    لم اعتد التعدي علي حقوق الاخرين، ولا علي مشاعرهم
    اعتقد ان احدي عقبات التخاطب بيننا هنا هو عدم فهمك للغتي، فانا كتبت

    Quote: وقد ادعت هذه المجموعة ان ثقافتها هي الثقافة العربية،


    وانت كتبت

    Quote: If people claim arabic or chinese or spanish heritage


    ولا يخفي علي من يعرف اللغتين ان ترجمة ادعي هي claim
    لذا انا لا اري ان ثمة مشكلة في استخدامي لكلمة ادعي..ثم انني قلت ادعت ان ثقافتها ثقافة عربية، دون الدخول فيما اذا كانوا عربا ام لا ( و اتمني في المستقبل ان تقرأ تصوصي بحرفيتها، فانااتخير كلماتي بعناية بقدر المستطاع)..
    واذا تبدي لك جهلي باستعمال اللغة العربية هنا، فان اطلب منك ترجمة ما اعنيه من الاجليزية الي عربي افصح مما استخدمته انا:
    This group claimed that its own culture represents the arabic culture

    وعموما انا لا اناقش مسألة الهوية الا في نطاق تأثيرها علي الامة ككل.. وما كان له عواقب.. اما افرادا فلا، اللهم الا الاصدقاء الاقربين و الاهل..واذا لم يكن في السودان الا مواطنا عربيا واحدا، لطالبت بانه تحفظ حقوقه في التعبير عن هويته..
    وشخصيا لا ابالي ان ادعى الدينكا انتمائهم للبيت النبوي، فقبلهم ادعى الفونج النسبة للامويين.

    كتبت

    Quote: What Aymen is trying to tell us is that the minorities of Sudan are sick of the arabic culture dominating all aspects of life in Sudan, while Sudan is quite a diverse society with vast non arabic culture. The good thing in new Sudan is that it going to be a democratic country that allows many other cultures to bloom being crushed in the old Sudan by the arabs
    .

    وهذا ما لم يقصده ايمن بشري، و لكن ما اراد ان يفهمه زول بن زول ولكن لا بأس من الاسهاب قليلا ههنا
    * انا لم اكتب اقليات قط في هذا السياق
    * انا لم اقل الثقافة العربية، ولكن ثقافة المجموعة المسيطرة و التي اختارت لها هي بنفسها اسم الثقافة العربية..بل قلت ان امر الثقافة العربية هذا ما هو الا استغلال سياسي لامر ليس له دخل بالصراع..وبما ان زول بن زول لم يعترض علي تصنيف سبيل: عرب و اولاد عرب، فلا بأس من استخدام التقسيم ذاته، لان اقول ان ثقافة اولاد العرب هي التي يراد فرضها علي العرب و غير العرب علي السواء ( مع التحفظ علي كلمة فرض، ويمكن الاسهاب لاحقا)..
    ولا ادري لماذا لا يريد زول ان يفهم من حديثي عن ازدهار الثقافات الاخرى، ان فيه ايضا ازدهارا لثقافة العرب، و التي – اذا تابعنا نظرية سبيل في النقاء العرقي- هي الاقرب بالضرورة الي ثقافة العرب الخالصة في جزيرتهم.. وهذا الامر كان يجب ان يكون مما يسر الاخ زول- علي الاقل كما يفترض المنطق- ، لو ان همه كان الثقافة العربية، و ليس ثقافة اولاد العرب.. اللهم الا اذا كان زول يؤمن بدعوة د. عبد الله علي ابراهيم الداعية الي تكوين ثقافة خاصة بما اسماها الجماعة العربية (واعتقد ان الاخ زول يتبني الدفاع عن مصالحها) ..
    و مما يدلل علي علي سوء الفهم العميق لمدلول كلامي قولك

    Quote: Aymen also predicts a serious decline in the arabic culture though at some point he mentions new arab groups and cultures will rise


    فكيف تضمحل الثقافة العربية، في ظل ازدهار ثقافة عربية اخرى اكثر نقاءا ( نقاء هذه مستلفة من سبيل)؟؟، لماذا لا بكون قصدي هنا اكثر وضوحا في ان الثقافة العربية، هي شئ اخر غير ثقافة اولاد العرب (في معناها السياسي في المقام الاول)؟

    كتبت

    Quote: You will likely be amazed as to how many arab will be elected from southern Darfur for example. So how come elected arabs who will hold the majority of the parliament and institutions of rule and leadership be willing to have theur culture disintegrated


    اولا، ما يحيرني هنا ان هذه الجماعة هي نفسها التي صرحت انت كثيرا بعدم ممانعتك من افصالها، مع دارفور ( ام كنت تقصد انفصال دارفور بدون قبائله العربية؟)

    ثانيا، اذا كان عرب جنوب دارفور سيسودون في ظل حكم ديموقراطي، لماذا تفهم من كلامي انهم ينتمون الي اولاد العرب الذين سيقل نفوذهم، و ليس الي العرب الذين سيزدهر وضعهم، اللهم الا اذا كنت تعرف عن نفوذهم الحالي شيئا لا نعرفه..

    ثالثا: في ظل السودان الجديد الذي نحلم به، اذا كان مجلس الوزراء جميعه من الجعليين او الدينكا، فان هذه وظائف سياسية، لن تؤثر علي تدرج اصحاب الكفاءات الي اماكنهم الطبيعية، بغض النظر عن تضاربهم الثقافي او العرقي/القبلي بمن يجلس علي كرسي الوزارة..

    * ما ذكرت اننب متحفظ عليه، فيه تشويشات من جهات عدة، فاذا فهم في سياقه فهذا حسن، والا فيمكن الاسهاب لاحقا
    ** عند الحديث عن المجموعة المهيمنة، اتحدث ان نخبتها التي لها مصالح محددة، وليس عن كل مجموعتهم القبلية

    *** وساعود اليك بالتفصيل فيما يخص موضوع الانفصال الذي اكثرت من الحديث فيه..

    (عدل بواسطة aymen on 08-27-2004, 00:10 AM)

                  

العنوان الكاتب Date
دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن08-22-04, 12:55 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي إسماعيل وراق08-22-04, 11:13 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي إسماعيل وراق08-22-04, 11:14 PM
    Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي saif massad ali08-22-04, 11:36 PM
      Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن08-23-04, 11:30 AM
        Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي عزيز08-23-04, 11:39 AM
          Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن08-23-04, 11:54 AM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي zoul"ibn"zoul08-23-04, 05:27 PM
    Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي aymen08-25-04, 05:20 AM
      وكيف بتبني يا قماري القشة جنة Yasir Elsharif08-25-04, 06:10 AM
        Re: وكيف بتبني يا قماري القشة جنة aymen08-25-04, 07:39 AM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي zoul"ibn"zoul08-25-04, 08:47 AM
    Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي يحي ابن عوف08-25-04, 10:07 AM
      Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن08-25-04, 12:10 PM
        Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي aymen08-26-04, 00:29 AM
          Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي أبنوسة08-26-04, 06:05 AM
            Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي aymen08-26-04, 08:23 AM
              Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن08-26-04, 02:28 PM
                Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي أحمد أمين08-26-04, 03:36 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي zoul"ibn"zoul08-26-04, 05:02 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي Deng08-26-04, 05:27 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي Deng08-26-04, 05:29 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي Deng08-26-04, 05:31 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي Deng08-26-04, 05:32 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي Deng08-26-04, 05:34 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي Deng08-26-04, 05:41 PM
    Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي PLAYER08-26-04, 05:59 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي Kabar08-26-04, 05:59 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي zoul"ibn"zoul08-26-04, 06:15 PM
    Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي aymen08-27-04, 00:20 AM
      Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن08-27-04, 03:05 AM
        Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن08-27-04, 03:25 AM
          Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن08-27-04, 03:31 AM
            Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن08-27-04, 04:51 AM
              Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن08-27-04, 05:07 AM
            Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي aymen08-27-04, 05:17 AM
            Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي aymen08-27-04, 05:21 AM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي د. بشار صقر08-27-04, 08:46 AM
    Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن08-27-04, 11:37 AM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي yagoub albashir08-27-04, 12:06 PM
    Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن08-27-04, 12:20 PM
      Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن08-27-04, 12:49 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي عبدالماجد فرح يوسف08-27-04, 12:44 PM
    Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي aymen08-27-04, 02:36 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي zoul"ibn"zoul08-27-04, 06:04 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي zoul"ibn"zoul08-27-04, 06:18 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي عبدالماجد فرح يوسف08-28-04, 10:06 AM
    Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي aymen08-28-04, 11:17 AM
      Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن08-28-04, 12:13 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي yagoub albashir08-28-04, 12:52 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي zoul"ibn"zoul08-28-04, 12:58 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي د. بشار صقر08-28-04, 02:44 PM
    Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن08-30-04, 05:26 AM
      Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن08-30-04, 07:47 AM
        Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي خالد عويس08-30-04, 09:00 AM
          Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن08-30-04, 12:16 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي yagoub albashir08-30-04, 01:32 PM
    Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن08-31-04, 07:35 AM
      Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي يحي ابن عوف08-31-04, 12:06 PM
        Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن08-31-04, 12:36 PM
          Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي يحي ابن عوف09-01-04, 05:08 AM
            Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد حسن العمدة09-01-04, 09:13 AM
              Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي saif massad ali09-01-04, 09:36 AM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي yagoub albashir09-01-04, 10:59 AM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي yagoub albashir09-01-04, 12:21 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي zoul"ibn"zoul09-01-04, 03:11 PM
    Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن09-02-04, 08:28 AM
      Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي salwa elsaeed09-02-04, 09:31 AM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي yagoub albashir09-02-04, 11:32 AM
    Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي يحي ابن عوف09-02-04, 12:00 PM
      Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن09-02-04, 12:47 PM
        Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن09-02-04, 01:01 PM
          Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن09-02-04, 01:13 PM
            Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن09-02-04, 01:29 PM
      Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي yagoub albashir09-02-04, 07:13 PM
      Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد حسن العمدة09-15-04, 01:20 AM
      Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي Elhadi10-12-04, 03:03 PM
      Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي ادم الهلباوى11-15-04, 01:22 AM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي yagoub albashir09-02-04, 06:28 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي yagoub albashir09-02-04, 06:50 PM
    Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي aymen09-02-04, 11:02 PM
      Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن09-03-04, 12:29 PM
        Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي Asskouri09-03-04, 03:30 PM
          Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن09-04-04, 12:57 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي yagoub albashir09-04-04, 07:33 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي خالد عمار09-04-04, 07:33 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي yagoub albashir09-05-04, 05:41 AM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي yagoub albashir09-05-04, 05:50 AM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي yagoub albashir09-05-04, 12:10 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي zoul"ibn"zoul09-05-04, 06:09 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي yagoub albashir09-05-04, 06:54 PM
    Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي aymen09-06-04, 01:01 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي yagoub albashir09-06-04, 01:20 PM
    ردا علي محمد حسن العمدة aymen09-07-04, 01:47 AM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي yagoub albashir09-07-04, 06:40 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي yagoub albashir09-09-04, 12:06 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي yagoub albashir09-09-04, 12:07 PM
  Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي yagoub albashir09-09-04, 12:09 PM
    Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن09-09-04, 01:13 PM
      Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن09-10-04, 00:49 AM
        Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي محمد عبدالرحمن09-10-04, 06:22 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de