|
|
 Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي (Re: محمد عبدالرحمن)
|
Salaam
Thank you Aymen for the detailed description of what New Sudan is supposed to mean. The basic premises underlying the concepts of New Sudan seems to be two major issues. First that Sudan would remain united in the borders its currently defined as and, two that a democractic system of governance would dominat to allow equal rights for everybody. Without these two factors this new Sudan will not see any light.
The unity of Sudan as we currently know it is at stake. Arab Sudanese groups will not allow their culture or religion to take a back stage nor dewindle of the spot light. If worst comes to worst seperation of Sudan between arabic groups (ja3lyeen, shaigia etc etc) and no arabic groups will be the reality of the time. That is because arabs did not come to Sudan long ago to integrate with the locals (though not much locals existed south of Nubian lands which explains the dominance of arab language and culture central and northern Sudan more than other places) Arabs came to Sudan to call for Islam and to establish their own culture and society. Many predominantly worked on agriculure and few worked on livestock. The current Sudanese state was built on this concept. It is an arabic country. We did not ask for the south or the west to join us through a referundum and voting box. We inhertited this from the colonizers should these minorities seek to integrate with the arabic culture they are welcomed should they decide not to do that they are also welcomed to establish their own culture and communitites within their own borders. In a very similar manner the white english man did not immigrate to the new world, aka, northe america to integrate with the Indians, he immigrated to build his own socities whether english, french or spanish.
Now we come to democracy and the issue of equal human rights for everybody. You said:
| Quote: ستتاح لكل اقوام السودان فرص متساوية في المشاركة الفاعلة في السلطة في كافة مستوياتها، ولن يكون مستغربا ان يكون وزير الخارجية اوهاج ابو فاطمة، او وزير الداخلية كوكو تية، او وزير الدفاع، ملوال اتيم (كلهم مجتمعون في دورة حكومية واحدة).. |
Equal human rights entails equal opportunity for everybody, right Aymen! Yes indeed right but here is where you blew it.
To choose specific people from specific ethnic groups for nothing but because they belong to a particular group under the pretext of diversity is nothing more than institutional racism along liberal lines. Those who will hold positions or jobs at the public or private institutions will be those who are capable of performing the needed tasks regardless of their ethnic or geographic affiliations. Untill few years back, Sudanese who wanted to join the diplomatic cadre has to go through extensive exams to choose the best. The university of Khartoum does the same thing in hiring its teaching staff. Do you thing we should change that so that we allow less favoured ethnic groups to be able to participate. Why would any certain ethnic group be favoured atop others!!!You are advocating democracy on one line and killing it at another.
| Quote: في منظومة السودان الجديد لا تسهم الدولة في الارتفاع بثقافة/هوية فوق غيرها، ولا الحط من قدر ثقافة لاجل اخري..ولكن نسبة للخلل الملحوظ في الوضع الحالي، فان اتاحة فرصة المنافسة الشريفة بين الثقافات، قد يؤدي الي اضمحلال ثقافة مجموعة اخري ظلت تستخدم مؤسسات الدولة نفسها من اجل فرض ثقافتها. |
See this is the dangerous part here. You are assuming that there is serious competition among the different cultures in Sudan. Why such notion of competition and struggle! I was expecting from you being an advocate of democracy and diversity to write that the cultures would coexist in harmony to produce a diverse vibrant Sudan. But the truth is further highlighted when you wrote
Quote: .وقد ادعت هذه المجموعة ان ثقافتها هي الثقافة العربية، فطبيعي اذا ً ان ينكمش دور ثقافة هذه المجموعة. و لكن الواقع يقول ان هذه الجماعة ليست وحدها هي من يمثل الثقافة العربية، فبمقابل انكماش نفوذ هذه الجماعة، ستبرز مجموعات عربية اخري الي السطح، بعد ان هضمت حقوقها حينا من الدهر، في(سياسة الخم).. ( راجع بوست محمد عبد القادر سبيل في هذا الخصوص)..
اذاً، فالخوف علي العروبة، ما هو الا دثار لخوفٍ علي مصالح ذاتية.. |
First you have no right to declare those are arabic or not. Unless you have the magic card that you can pull in the face of people to be able to best describe their ehtnic background or heritage. If people claim arabic or chinese or spanish heritage then be it Neither me nor you have the right to tell them otherwise. The issue about any potential decline of arabic culture have been replied to above.
| Quote: و بدلا عن اغنية للشوايقة يوميا في التلفزيون (ارجو متابعة التلفزيون)، سوف لن تسمع (او تستمتع)الا اغنية واحدة كل شهرين علي الاقل |
The only enlighting argument in your whole text. From my perespective media institution should not be owned by the government. Privately owned media organizations should be the norm in new or old Sudan. As the state tends to represent a wide variety of people they should not own any. They should only depense news through media channels owned by the private sector. In that matter if the Ja3leyeen or Shaigia wants to build a TV or radio stations to advocate and show their culture so be it, others can do the same as well. The state has no say.
In the writings of Aymen we had a glimse of what New Sudan is. While trully it is not a comprehensive look but for sure it is indeed good enough for me anti-new Sudan to be able to comment as above. What Aymen is trying to tell us is that the minorities of Sudan are sick of the arabic culture dominating all aspects of life in Sudan, while Sudan is quite a diverse society with vast non arabic culture. The good thing in new Sudan is that it going to be a democratic country that allows many other cultures to bloom being crushed in the old Sudan by the arabs. Aymen also predicts a serious decline in the arabic culture though at some point he mentions new arab groups and cultures will rise.
In any democracy in Sudan arabic and arab lineate groups will win the vast majority of any parliament to be created. This has nothign to do with democracy but rather due to their vast population scatterd in vast lands within Sudan.
You will likely be amazed as to how many arab will be elected from southern Darfur for example. So how come elected arabs who will hold the majority of the parliament and institutions of rule and leadership be willing to have theur culture disintegrated?
I will stop here and will come to continue later, thank you aymen for the opportunity
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | محمد عبدالرحمن | 08-22-04, 12:55 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | إسماعيل وراق | 08-22-04, 11:13 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | إسماعيل وراق | 08-22-04, 11:14 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | saif massad ali | 08-22-04, 11:36 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | محمد عبدالرحمن | 08-23-04, 11:30 AM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | عزيز | 08-23-04, 11:39 AM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | محمد عبدالرحمن | 08-23-04, 11:54 AM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | zoul"ibn"zoul | 08-23-04, 05:27 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | aymen | 08-25-04, 05:20 AM |
 وكيف بتبني يا قماري القشة جنة | Yasir Elsharif | 08-25-04, 06:10 AM |
| Re: وكيف بتبني يا قماري القشة جنة | aymen | 08-25-04, 07:39 AM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | zoul"ibn"zoul | 08-25-04, 08:47 AM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | يحي ابن عوف | 08-25-04, 10:07 AM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | محمد عبدالرحمن | 08-25-04, 12:10 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | aymen | 08-26-04, 00:29 AM |
 Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | أبنوسة | 08-26-04, 06:05 AM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | aymen | 08-26-04, 08:23 AM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | محمد عبدالرحمن | 08-26-04, 02:28 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | أحمد أمين | 08-26-04, 03:36 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | zoul"ibn"zoul | 08-26-04, 05:02 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | Deng | 08-26-04, 05:27 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | Deng | 08-26-04, 05:29 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | Deng | 08-26-04, 05:31 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | Deng | 08-26-04, 05:32 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | Deng | 08-26-04, 05:34 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | Deng | 08-26-04, 05:41 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | PLAYER | 08-26-04, 05:59 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | Kabar | 08-26-04, 05:59 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | zoul"ibn"zoul | 08-26-04, 06:15 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | aymen | 08-27-04, 00:20 AM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | محمد عبدالرحمن | 08-27-04, 03:05 AM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | محمد عبدالرحمن | 08-27-04, 03:25 AM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | محمد عبدالرحمن | 08-27-04, 03:31 AM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | محمد عبدالرحمن | 08-27-04, 04:51 AM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | محمد عبدالرحمن | 08-27-04, 05:07 AM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | aymen | 08-27-04, 05:17 AM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | aymen | 08-27-04, 05:21 AM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | د. بشار صقر | 08-27-04, 08:46 AM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | محمد عبدالرحمن | 08-27-04, 11:37 AM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | yagoub albashir | 08-27-04, 12:06 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | محمد عبدالرحمن | 08-27-04, 12:20 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | محمد عبدالرحمن | 08-27-04, 12:49 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | عبدالماجد فرح يوسف | 08-27-04, 12:44 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | aymen | 08-27-04, 02:36 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | zoul"ibn"zoul | 08-27-04, 06:04 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | zoul"ibn"zoul | 08-27-04, 06:18 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | عبدالماجد فرح يوسف | 08-28-04, 10:06 AM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | aymen | 08-28-04, 11:17 AM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | محمد عبدالرحمن | 08-28-04, 12:13 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | yagoub albashir | 08-28-04, 12:52 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | zoul"ibn"zoul | 08-28-04, 12:58 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | د. بشار صقر | 08-28-04, 02:44 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | محمد عبدالرحمن | 08-30-04, 05:26 AM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | محمد عبدالرحمن | 08-30-04, 07:47 AM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | خالد عويس | 08-30-04, 09:00 AM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | محمد عبدالرحمن | 08-30-04, 12:16 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | yagoub albashir | 08-30-04, 01:32 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | محمد عبدالرحمن | 08-31-04, 07:35 AM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | يحي ابن عوف | 08-31-04, 12:06 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | محمد عبدالرحمن | 08-31-04, 12:36 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | يحي ابن عوف | 09-01-04, 05:08 AM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | محمد حسن العمدة | 09-01-04, 09:13 AM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | saif massad ali | 09-01-04, 09:36 AM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | yagoub albashir | 09-01-04, 10:59 AM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | yagoub albashir | 09-01-04, 12:21 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | zoul"ibn"zoul | 09-01-04, 03:11 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | محمد عبدالرحمن | 09-02-04, 08:28 AM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | salwa elsaeed | 09-02-04, 09:31 AM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | yagoub albashir | 09-02-04, 11:32 AM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | يحي ابن عوف | 09-02-04, 12:00 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | محمد عبدالرحمن | 09-02-04, 12:47 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | محمد عبدالرحمن | 09-02-04, 01:01 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | محمد عبدالرحمن | 09-02-04, 01:13 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | محمد عبدالرحمن | 09-02-04, 01:29 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | yagoub albashir | 09-02-04, 07:13 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | محمد حسن العمدة | 09-15-04, 01:20 AM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | Elhadi | 10-12-04, 03:03 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | ادم الهلباوى | 11-15-04, 01:22 AM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | yagoub albashir | 09-02-04, 06:28 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | yagoub albashir | 09-02-04, 06:50 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | aymen | 09-02-04, 11:02 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | محمد عبدالرحمن | 09-03-04, 12:29 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | Asskouri | 09-03-04, 03:30 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | محمد عبدالرحمن | 09-04-04, 12:57 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | yagoub albashir | 09-04-04, 07:33 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | خالد عمار | 09-04-04, 07:33 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | yagoub albashir | 09-05-04, 05:41 AM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | yagoub albashir | 09-05-04, 05:50 AM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | yagoub albashir | 09-05-04, 12:10 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | zoul"ibn"zoul | 09-05-04, 06:09 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | yagoub albashir | 09-05-04, 06:54 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | aymen | 09-06-04, 01:01 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | yagoub albashir | 09-06-04, 01:20 PM |
| ردا علي محمد حسن العمدة | aymen | 09-07-04, 01:47 AM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | yagoub albashir | 09-07-04, 06:40 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | yagoub albashir | 09-09-04, 12:06 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | yagoub albashir | 09-09-04, 12:07 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | yagoub albashir | 09-09-04, 12:09 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | محمد عبدالرحمن | 09-09-04, 01:13 PM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | محمد عبدالرحمن | 09-10-04, 00:49 AM |
| Re: دعاة السودان الجديد ...دعوة للحوار الموضوعي | محمد عبدالرحمن | 09-10-04, 06:22 AM |
|
| |
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست