رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟-نعم! - إذاً لماذا لم يقولو لنا؟! توجد إجابة!

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-08-2024, 08:58 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف للعام 2020-2023م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
01-15-2023, 11:49 PM

محمد جمال الدين
<aمحمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5378

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Re:رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زج� (Re: محمد جمال الدين)

    هنا بالأحمر كان.. عشان البروف وهو قوس قزح.. الرد على يحي قباني في حتته الصغيرة.. تبرع:





    Quote:
    شرح إضافي: إذ هما ليسا فرضيتان فقط (الشئ وضده بل المزيد) والسبب كما شرحنا أعلاه أن هناك فرضيات قل مسلمات "صمديات" راسخة في الأرض قبل البحث وكان على الباحث أولاً إمتحانها قبل أن يلتفت إلى غيرها وقد حدث.

    والآن ذلك هو التحدي الذي يقع على عاتق من يرفض نتيجة البحث: أن الخلاصة أن الحقيبة من نمطية الزجل (الحوزي/المملوكي “سيتم شرح إضافي لماهية تلك الأنواع الزجلية وتمايزاتها”) ولا علاقة لها كنوع شعري بأدب السافل (كبوشية/المتمة/شندي/بربر) ولا المدائح ولا الخلاوي ولا أشعار السودان الأخرى الأقدم.


    ونحن هنا نتحدث "لا ننسى الموضوع الاساسي": أن رواد الحقيبة "الاساسيين" كانوا يعرفون جيداً أن النمط الشعري الذي يكتبون زجل ووفق النقاط الأربعة الموضوعة كخطة لهذا البوست (راجع لطفاً أعلاه) والتي أضفت إليها ثلاثة أخرى لمزيد من المشاركة حول الموضوع الحصري.

    قباني شغال شتيمة مشخصنة (حاجات إتعودنا عليها) إذ هنا ربما أذيعك سراً وشراً صغيراً. إذ هو من أول مداخلة حتى الأربعين بلا موضوعية (هذا البوست وبوستات الحقيبة الأخرى تشهد).. ما عنده غير طيور الفصاح مجرد.. يظنها معجزة.
    هذه العبارة (طيور الفصاح) من قصيدة منسوبة لإبن قزمان ومرة آخرين من القرون الخوالي لمقارنتها بعبارة (فتيانها يوم عيد الصليب) أخذت مني بعض الوقت لغرابتها وليس أهميتها في سياق المقارنة إذن أن المقارنة بين القصيدتين (محسمة عندي فهي مجاراة لا مناسبة لها) وهو واضحة، هكذا (خذها كاملة):
    Quote: والمقارنة هنا مختصرة:

    هيا نتدرج الإثنيـــــــــــن مابين الأشجــــــــــــــار
    نتمشى يــا إنســـــــــــان ساعة في البطاح (ابن قزمان)

    أنا وأنت في الروض يا حبيب.. راق النسيم وحلى للمرور (سيد عبد العزيز)

    قصدي نقيــــــــــم سهرا أنا والحبيــــــــــــــــب (إبن قزمان)

    أنا وأنت في الروض يا حبيب (سيد عبد العزيز)

    أنضر نعمـــــــــــة القدرا في الروض العجيــــب (ابن قزمان)

    والروضة في موقع خصيب (سيد عبد العزيز)

    لابـــــــــــس حلة خضرا والغصن الــرطيــــــب (إبن قزمان)

    يا مداعب الغصن الرطيب (سيد عبد العزيز).

    ما غنت على الأغصــــان طيور الفصــــــــــــاح (الفصح هو عيد الصليب) ابن قزمان

    في الروض غنى العندليب
    ورددوا غناه الطيور
    ترتيل أناشيد الحبور
    وفتيانها يوم عيد الصليب (سيد عبد العزيز)

    بـــلـــبـــــــــل مــــــع الــــمـــنــــيــــــــار
    فـــــوق مـــنـــــــابـــــر الأشـــــجــــــــار صبحو يــخـــــطـــبــــــوا (ابن قزمان)

    والـبلبل الـغريد يـدور عـلي منبر الاغصان خطيب
    (سيد عبد العزيز)

    شبه الثريــــــــــــــــــا حين جــــــــــــاد بوصالي (ابن قزمان)

    دنت الثريا بقت قريب (سيد عبد العزيز)


    وكلام قباني تم الرد عليه في مداخلات سابقة لكن لزحمة البوست لم نهتم.. إذ أننا قلنا حتى ليس هنا فقط بل في زمانه (منشور بالفعل مايو 2017) أن سيد عبد العزيز ربما فهم أن طيور الفصاح تعادل "طيور الفصح" وأن عند الكثرين أي عيد مسيحي عند العموم هو عيد الصليب ونقول الحروب الصليبية (المسيحية) ونسب بعضنا عندما كنا أطفال "انعل صليبك" أي الدين مطلقاً والصليب رمز الدين المسيحي. وسيد عبد العزيز كتب ما كتب في حوالي العام 1930م.

    لذا قدرت أن سيد عبد العزيز في عبارته المتفردة في مجاراته لأبن قزمان "يوم عيد الصليب = يوم الفصح" وفق قافية سيد عبد العزيز في بنانك أزدهت الزهور أو الغصن الرطيب. وهي مجاراة لا مناسبة لها.. ان كنت تختلف مع هذا التصورة فطبيعي أن لا تفهمه.

    ولا بد أن تأخذ المجاراة كاملة بلا تجزأة ليتسنى لك فهم الصورة الكلية في هذه الحالة..
    إذ هنا نحاول أن نبيِّن من جديد إنتماء نمطية شعر الحقيبة إلى الزجل الأندلسي والمملوكي والحوزي منه وفق هذا التصور.. ولا بد إن كنا نود الإلمام بالصورة كاملة أن نأخذ المشهد المقارن كاملاً (إذ لا صدفة أو تناص) كون ليس عندنا عدة أبيات أو عدة قصائد تتبع ذات القاموس وطريقة النظم والمخيال بل دواوين كاملة وأنماط شعرية غنائية متطابقة بالكامل وفق المفردة "الكلمات المفتاحية" والأغراض والمخيال الشعري وطريقة النظم "بناء القصيدة" أهم شي.. أمامك نماذج مطابقة بالكامل وإقتباسات كاملة واضحة.








                  

العنوان الكاتب Date
رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟-نعم! - إذاً لماذا لم يقولو لنا؟! توجد إجابة! محمد جمال الدين09-18-22, 06:48 PM
  Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل - محمد جمال الدين09-18-22, 06:58 PM
    Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل - محمد جمال الدين09-18-22, 06:59 PM
      Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل - محمد جمال الدين09-18-22, 07:03 PM
        Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل - محمد جمال الدين09-18-22, 11:43 PM
          Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل - محمد جمال الدين09-18-22, 11:48 PM
            Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل - محمد جمال الدين09-18-22, 11:52 PM
              Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل - محمد جمال الدين09-19-22, 09:50 AM
                Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل - يحي قباني09-19-22, 03:24 PM
                  Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل - محمد جمال الدين09-19-22, 05:37 PM
                    Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل - محمد جمال الدين09-19-22, 05:44 PM
                      Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل - يحي قباني09-19-22, 05:48 PM
                        Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل - يحي قباني09-19-22, 06:13 PM
                          Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل - يحي قباني09-19-22, 06:15 PM
                            Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل - محمد جمال الدين09-19-22, 06:31 PM
                              Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل - محمد جمال الدين09-19-22, 06:34 PM
                                Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل - محمد جمال الدين09-19-22, 06:54 PM
  Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ أبوذر بابكر09-19-22, 06:48 PM
    Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ يحي قباني09-19-22, 06:53 PM
      Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-19-22, 06:58 PM
        Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-19-22, 07:08 PM
          Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-19-22, 07:24 PM
            Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-19-22, 07:56 PM
            Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-19-22, 07:57 PM
              Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-19-22, 08:05 PM
                Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ Abdelrahim Mohmed Salih09-19-22, 08:08 PM
                  Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-19-22, 08:48 PM
      Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ يحي قباني09-19-22, 09:15 PM
        Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-19-22, 09:39 PM
        Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-19-22, 09:41 PM
          Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ mohmmed said ahmed09-20-22, 07:59 AM
            Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد صديق عبد الله09-20-22, 12:21 PM
            Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ Hafiz Bashir09-20-22, 12:57 PM
              Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد عبد الله الحسين09-20-22, 01:20 PM
                Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-20-22, 05:00 PM
                  Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-20-22, 05:01 PM
                    Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-20-22, 05:07 PM
                      Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-20-22, 06:04 PM
                      Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-20-22, 06:37 PM
                        Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-20-22, 07:26 PM
                          Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-20-22, 07:52 PM
                            Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-20-22, 08:05 PM
                          Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد صديق عبد الله09-20-22, 08:29 PM
                            Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد صديق عبد الله09-20-22, 08:38 PM
                              Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ Ahmed Yassin09-20-22, 09:32 PM
                                Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-20-22, 09:53 PM
                                  Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-20-22, 10:00 PM
                              Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-20-22, 10:30 PM
                                Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-20-22, 10:55 PM
                                Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ Ahmed Yassin09-20-22, 11:08 PM
                                  Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-20-22, 11:31 PM
                                    Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-21-22, 00:07 AM
                                      Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-21-22, 00:40 AM
                                        Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-21-22, 02:29 AM
                                          Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد صديق عبد الله09-21-22, 07:48 AM
                                            Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ Hafiz Bashir09-21-22, 11:46 AM
                                        Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد عبد الله الحسين09-21-22, 12:23 PM
                                          Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-21-22, 06:40 PM
                                            Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ يحي قباني09-22-22, 03:37 PM
                                              Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ يحي قباني09-22-22, 05:15 PM
                                          Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-21-22, 06:41 PM
                                            Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-21-22, 07:11 PM
                                              Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد صديق عبد الله09-21-22, 07:42 PM
                                                Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-21-22, 07:48 PM
                                                  Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-21-22, 08:04 PM
                                                  Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد صديق عبد الله09-21-22, 08:09 PM
                                                    Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-21-22, 08:33 PM
                                                      Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-21-22, 10:37 PM
                                                        Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-21-22, 11:58 PM
                                                          Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-22-22, 00:57 AM
  Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ Hani Arabi Mohamed09-22-22, 01:55 AM
    Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-22-22, 02:17 AM
      Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-22-22, 02:40 AM
        Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-22-22, 03:13 AM
          Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ Hafiz Bashir09-22-22, 05:17 AM
            Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ Hafiz Bashir09-22-22, 05:20 AM
              Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد عبد الله الحسين09-22-22, 06:40 AM
                Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-22-22, 06:40 PM
                Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-22-22, 06:41 PM
                  Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-22-22, 06:48 PM
                    Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-22-22, 07:50 PM
                      Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ يحي قباني09-22-22, 09:52 PM
                        Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ يحي قباني09-22-22, 09:53 PM
                      Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-22-22, 09:53 PM
                        Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-22-22, 10:09 PM
                          Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ يحي قباني09-22-22, 10:13 PM
                            Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-22-22, 10:28 PM
                              Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-22-22, 10:44 PM
                                Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-22-22, 10:50 PM
                                  Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-22-22, 10:51 PM
                                  Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-22-22, 11:02 PM
                                  Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-23-22, 01:26 AM
                            Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ Ahmed Yassin09-22-22, 11:50 PM
                              Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-23-22, 00:38 AM
                              Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-23-22, 00:40 AM
                                Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-23-22, 01:38 AM
                                  Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ يحي قباني09-23-22, 02:06 AM
                                    Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-23-22, 11:24 AM
                                      Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد صديق عبد الله09-23-22, 02:48 PM
                                      Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد صديق عبد الله09-23-22, 02:58 PM
                                      Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد صديق عبد الله09-23-22, 03:10 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de