رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟-نعم! - إذاً لماذا لم يقولو لنا؟! توجد إجابة!

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-03-2024, 01:42 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف للعام 2020-2023م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
12-02-2022, 00:37 AM

محمد جمال الدين
<aمحمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5342

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Re:رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زج� (Re: محمد جمال الدين)


    أعجبتني مداخل مولانا حافظ التي تتحدث عن الفرضيات بالذات من حيث النسق ورشاقة العبارة:





    Quote: نعم أنت أتيت بمقارنات كأدلة تدعم إدعائك وهذا جيد.
    ولكن هذه الأدلة (المقارنات) لابد أن تتعرض لإختبار صلاحيتها ومناسبتها وكفايتها لدعم إدعائك.
    الطرف الثاني (والذي يدعم فرضية عدم صحة إدعائك) شكك في صلاحية بعض هذه الأدلة (المقارنات). مثلاً (وأنا أكتب من الذاكرة فقط) قباني شكك في صلاحية مقارنتك بين عيد الصليب وطيور الفصاح وأيضاً شكك في مقارنتك بين الثريا في قصيدة زجلية وفي قصيدة من الحقيبة.
    وكذلك الأخ محمد صديق والأخ علاء الدين والأخ خالد بشير شككوا في صلاحية أدلتك التي تدعم إدعائك.
    عدم مواجهتك لهذا التشكيك ونقاشك حوله والقرار فيه إما بقبوله او رفضه سيدفع عزيزك القاريء لعدم الثقة في كل أدلتك ومقارناتك المتبقية وبالتالي خفض مستوى الثقة في صحة إدعائك بأن الحقيبة زجل.

    الطرف الثاني ليس مطالب، بل وربما ليس من حقه، أن يأتي بفرضية خارج فرضيات البحث (فرضية العدم والفرضية البديلة).
    وهذه يمكن تشبيهها أيضاً بدور محامي الدفاع في المحكمة. فمثلاً إذا الإتهام قدم أدلة على أن المتهم x هو المجرم. فدور الدفاع ينحصر في التشكيك بأن أدلة الدفاع غير كافية لإثبات أن x هو المجرم بدرجة تفوق الشك المعقول.
    وليس من دور الدفاع أبداً أن يثبت أن y هو المسئول عن إرتكاب الجريمة.
    فمثلاً في محاكمة x إذا الدفاع حاول الدفع ببراءة x عن طريق قوله بأن y هو المجرم، القاضي سيوقف الدفاع بإعتبار أن تلك قضية أخرى لا علاقة لها بالمحاكمة الجارية.
    كذلك إذا قباني او محمد صديق او علاء او خالد بشير او أي متداخل آخر أتى بنماذج لمقارنات مضادة من أشعار السوداني القديمة أو المديح أو القرآن أو الخلاوي، أنا كقاضي* لهذا البوست قد أوقفه بإعتبار أن ذلك موضوع آخر يجب مناقشته في محكمة (بوست) مختلفة.

    موضوع هذا البوست (البحث) يدور حول فرضيتين (1)صحة إدعائك بأن الحقيبة زجل (2) عدم صحة إدعائك بأن الحقيبة زجل.
    لاحظ أن الفرضيتين متنافيتين تماماً.
    أي متداخل تصب مداخلته خارج هاتين الفرضيتين يكون قد خرج عن موضوع البوست (البحث).
    أي مداخلة يكون الغرض الأساسي منها إثبات فرضية أن الحقيبة دوبيت مثلاً تكون خارج موضوع البوست (البحث).
    لأن فرضية أن الحقيبة دوبيت ليست فرضية مكملة لفرضية إدعائك.

    * أنا منتحل شخصية قاضي في هذا البوست ولكني مولنتي مولنة دين وليست مولنة قضاء.


    وما أجمله من إنتحال.. والله عجبني.






    ولكن ذلك ليس من شأن هذا البوست (ذلك قد يصلح في وقته المناسب لبوست خاص) أو ربما يصلح موضوع أو عنوان بحث جديد.. كون بحث الحقيبة أمتحن 6 فرضيات بالتساوي أهمها أن مرجعية الحقيبة في شعر السافل 2- في الأشعار السودانية الأخرى الأقدم 3- في المديح السوداني4- في أشعار أخرى منها الزجل.
    وبعد إمتحان كل تلك الفرضيات رجحت كفة الزجل عبر إعمال المنهج المقارن بين كل الممكن من تلك الأشعار (توجد نماذج منشورة بالفعل في هذا البوست وفي بوستات أخرى بالجوار لكل مستويات المقارنة).

    فكرة البحث مشروحة في بوست الخلاصات بهذا المنبر ومنابر سايبرية وورقية أخر منذ سبتمبر 2017.
    خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (الحقيبة أصلها زجل أندلسي)!

    https://sudaneseonline.com/board/499/msg/1508353908.html

    إذ على كل من لا يرى ملاءمة إنبثاق شعر الحقيبة الغنائي من الزجل الأندلسي وفق نتيجة البحث وتطبيقاته المقارنة.. فما عليه إلا أن يرجع ليبين لنا المسلمات التي كانت سائدة أن شعر الحقيبة جاء من السافل أو/و المدائح "كنمط شعري لا نعني الألحان هنا" أو/و الخلاوي أو/و أشعار السودان الأقدم.
    لأن خلال البحث جئنا على كل تلك الفرضيات وتم نفيها جميعاً لتصح فرضية واحدة لتكون نتيجة نهائية وفق خلاصة البحث المعلنة.. وكل شيء متاح للعموم وبالتالي قيد النظر وفق الأنظار المختلفة.

    شرح إضافي: إذ هما ليسا فرضيتان فقط (الشئ وضده بل المزيد) والسبب كما شرحنا أعلاه أن هناك فرضيات قل مسلمات "صمديات" راسخة في الأرض قبل البحث وكان على الباحث أولاً إمتحانها قبل أن يلتفت إلى غيرها وقد حدث.

    والآن ذلك هو التحدي الذي يقع على عاتق من يرفض نتيجة البحث: أن الخلاصة أن الحقيبة من نمطية الزجل (الحوزي/المملوكي “سيتم شرح إضافي لماهية تلك الأنواع الزجلية وتمايزاتها”) ولا علاقة لها كنوع شعري بأدب السافل (كبوشية/المتمة/شندي/بربر) ولا المدائح ولا الخلاوي ولا أشعار السودان الأخرى الأقدم.


    ونحن هنا نتحدث "لا ننسى الموضوع الاساسي": أن رواد الحقيبة "الاساسيين" كانوا يعرفون جيداً أن النمط الشعري الذي يكتبون زجل ووفق النقاط الأربعة الموضوعة كخطة لهذا البوست (راجع لطفاً أعلاه) والتي أضفت إليها ثلاثة أخرى لمزيد من المشاركة حول الموضوع الحصري.

    أما حديثك (أحترم) عن مشاركات (طلبات) أو تفنيدات لبعض الأخوة المتداخلين.. كلها أو جلها إما هجومية (بلا مضمون حقيقي مجرد إستهتار فاضي) أو مستعجلة (إطروحة البوست لم تنتهي بعد وكون هذا منبر للحوار "صحيح" لكن لا يعني أن يكون مكاناً لعدم الموضوعية) وبعض المداخلات مغرض من وجهة نظري (إستثناء علاء وحافظ بشير.. سآتي على بعض مشاركاتهما لاحقاً.. الزمن عامل ليس في مصلحتي اليومين دي).. أما قباني وم. صديق فمن تجربتي معها لم يأتيا لفهم أو قراءة أو حوار.. بل عك (لدي ادلة كثيرة).

    قباني شغال شتيمة مشخصنة (حاجات إتعودنا عليها) إذ هنا ربما أذيعك سراً وشراً صغيراً. إذ هو من أول مداخلة حتى الأربعين بلا موضوعية (هذا البوست وبوستات الحقيبة الأخرى تشهد).. ما عنده غير طيور الفصاح مجرد.. يظنها معجزة.
    هذه العبارة (طيور الفصاح) من قصيدة منسوبة لإبن قزمان ومرة آخرين من القرون الخوالي لمقارنتها بعبارة (فتيانها يوم عيد الصليب) أخذت مني بعض الوقت لغرابتها وليس أهميتها في سياق المقارنة إذن أن المقارنة بين القصيدتين (محسمة عندي فهي مجاراة لا مناسبة لها) وهو واضحة، هكذا (خذها كاملة):
    Quote: والمقارنة هنا مختصرة:

    هيا نتدرج الإثنيـــــــــــن مابين الأشجــــــــــــــار
    نتمشى يــا إنســـــــــــان ساعة في البطاح (ابن قزمان)

    أنا وأنت في الروض يا حبيب.. راق النسيم وحلى للمرور (سيد عبد العزيز)

    قصدي نقيــــــــــم سهرا أنا والحبيــــــــــــــــب (إبن قزمان)

    أنا وأنت في الروض يا حبيب (سيد عبد العزيز)

    أنضر نعمـــــــــــة القدرا في الروض العجيــــب (ابن قزمان)

    والروضة في موقع خصيب (سيد عبد العزيز)

    لابـــــــــــس حلة خضرا والغصن الــرطيــــــب (إبن قزمان)

    يا مداعب الغصن الرطيب (سيد عبد العزيز).

    ما غنت على الأغصــــان طيور الفصــــــــــــاح (الفصح هو عيد الصليب) ابن قزمان

    في الروض غنى العندليب
    ورددوا غناه الطيور
    ترتيل أناشيد الحبور
    وفتيانها يوم عيد الصليب (سيد عبد العزيز)

    بـــلـــبـــــــــل مــــــع الــــمـــنــــيــــــــار
    فـــــوق مـــنـــــــابـــــر الأشـــــجــــــــار صبحو يــخـــــطـــبــــــوا (ابن قزمان)

    والـبلبل الـغريد يـدور عـلي منبر الاغصان خطيب
    (سيد عبد العزيز)

    شبه الثريــــــــــــــــــا حين جــــــــــــاد بوصالي (ابن قزمان)

    دنت الثريا بقت قريب (سيد عبد العزيز)



    وكلام قباني تم الرد عليه في مداخلات سابقة لكن لزحمة البوست لم نهتم.. إذ أننا قلنا حتى ليس هنا فقط بل في زمانه (منشور بالفعل مايو 2017) أن سيد عبد العزيز ربما فهم أن طيور الفصاح تعادل "طيور الفصح" وأن عند الكثرين أي عيد مسيحي عند العموم هو عيد الصليب ونقول الحروب الصليبية (المسيحية) ونسب بعضنا عندما كنا أطفال "انعل صليبك" أي الدين مطلقاً والصليب رمز الدين المسيحي. وسيد عبد العزيز كتب ما كتب في حوالي العام 1930م.

    لذا قدرت أن سيد عبد العزيز في عبارته المتفردة في مجاراته لأبن قزمان "يوم عيد الصليب = يوم الفصح" وفق قافية سيد عبد العزيز في بنانك أزدهت الزهور أو الغصن الرطيب. وهي مجاراة لا مناسبة لها.. ان كنت تختلف مع هذا التصورة فطبيعي أن لا تفهمه.

    ولا بد أن تأخذ المجاراة كاملة بلا تجزأة ليتسنى لك فهم الصورة الكلية في هذه الحالة..
    إذ
    هنا نحاول أن نبيِّن من جديد إنتماء نمطية شعر الحقيبة إلى الزجل الأندلسي والمملوكي والحوزي منه وفق هذا التصور.. ولا بد إن كنا نود الإلمام بالصورة كاملة أن نأخذ المشهد المقارن كاملاً (إذ لا صدفة أو تناص) كون ليس عندنا عدة أبيات أو عدة قصائد تتبع ذات القاموس وطريقة النظم والمخيال بل دواوين كاملة وأنماط شعرية غنائية متطابقة بالكامل وفق المفردة "الكلمات المفتاحية" والأغراض والمخيال الشعري وطريقة النظم "بناء القصيدة"


    أما الشخص العزيز محمد صديق فهو حالة فريدة غريبة بالنسبة لي في هذا البوست والبوست الآخر "قواعد العامية" لا أعرفه قبل ذلك للأسف.


    Quote: كان للبحث ست فرضيات معلنة تم إمتحانها جميعاً وفي الضوء وأمام أعين الناس إذ شارك في البحث 35 نفر.. إضافة إلى آلاف المتابعين مباشرة ويومياً.. كان البحث تفاعلياً. شوف إن شئت حيطتي على الفيسبوك ستحد بها آلاف البوستات والمداخلات من أناس ضد الفكرة مية المية والبعض معها ذلك الزمان "ايام البحث" وفي الصحف وفي كل مكان ممكن.

    لو أنك أخي علاء قرأت فقط المقالة التي في صدر هذا البوست.. كتير من كلامك دا ما ح تقوله.. ولانه مكرر آلاف المرات ومردود عليه آلاف المرات حرفياً.. في هذا المنبر وفي منابر أخرى وفي التلفزيونات والإذاعات والصحف.. وأهم شيء توجد عديد الروابط في هذا المنبر وفي هذا البوست أيضاً تطرقت لكل النقاط التي ذكرتها الآن. أعرف أنك ممكن مشغول.. لذا أحاول أن أنبهك.
    \

    محمد صديق أعترض قال كيف كل الناس دي تناقش بحث ما أنتشر لسا فقط نتائجه.. وهو أكثر المناقشين الآن قبل أن يرى البحث:
    Quote:
    هههههه وشغلك وهيلمانتك دي كلها عملتها قبل ما تنشر بحثك؟ هل في بحث بيناقشوهو قبل ما يُنشر كاملاً؟ يعني الناس
    ديل كلهم ناقشوك على خرمجاتك المبعثرة دي؟


    يعترض بشدة على أن البشر يناقشون (بحث = نتيجته) يقول غلط كبير لكنه أكثر المناقشين هنا.. وفق طريقته الخاصة وبهستيريا عالية كما اراه.. له التحية.

    ويقول دا ما بحث.. بدون ما يورينا شنو البحث المرضي له تفصيلياً.. هل عمل قبل دا بحث في الحقيبة "موضوعنا هنا" أو روادها.. طبعاً ما عمل.. هل ممكن يجيب لينا بحث مزعزم عمله شخص آخر؟. ما حصل لسا.. إذاً شنو المقاييس لبحث وما بحث.

    6000 صفحة معترض .. كدا بس.. وهو طبعاً كذاكرة طالب يعني البحث الأكاديمي لا العلمي ولا يفهم الفرق (حسب تصوراته المطروحة حتى الآن) مجرد إدعاءات كثيرة بلا سند.
    ليه 6000 كتيرة من قال كدا.. منو البقرر؟. لا أحد فقط صاحب البحث (هو تاني ملخبط يقصد البحث/الدراسة الأكاديمية) لانها للتعلم وطريق إبتدائي من أجل الحدث: البحث العلمي بأشكاله الكثيرة المختلفة. البحث العلمي لا عدد صفحات محدد له.. لان لا احد يقرر له غير صاحبه (فرد أو مؤسسة).. الاشياء الفنية شيء آخر.

    ذلك من البديهيات البدهية المعلومة بالضرورة.

    هو لم يقم (حسب فمهي الذي فمهته) بأي بحث علمي "معلن" في حياته (بحث لا دراسة) لم يفعل لذا لا يفهم.

    لا أحد يستشيرك في عملية بحث علمي لأن لا بد عنده هدف مسبق ومحدد ان لست منه.. ممكن تأجرك مؤسسة مسبقاً أو مركز لإنجاز البحث وفق أهدافها لكن لا إستشارة تأتيك عبر الإميلات أو أي شي.. فهو ملخبط وعايش في ذاكرة الطالب حتى هذه اللحظة ((هذا البوست) وبجيب كلام شوية طلبة أدنى منه في المعرفة الأكاديمية فإستشاروه وقايل دي حاجة يستند عليها!.

    ضيع زمن كتير وعمل تزييف بأن هذا بحث بزعم (خفي أي مبطن) أنه يعلم خفايا البحوث واٍسرارها واخفى. لدرجة أن مولانا حافظ (مادة البوست كتيرة ما قراها كويس كما أقر) وغيره كثر ظنو أن النقاش هنا حول بحث لا موضوع محدد (رواد الحقيبة) ولذا مولانا جاب كلام كتير حول الفرضيات!..

    تلك نتيجة العك الكتير من شخص أو شخصين هنا.

    وتلك أظنها حالات سودانية خالصة وخاصة.. نتعلم منها العبر في مثل هذه الحالات.

    جاء (م. صديق) برضو في بوست القواعد أصر دا بحث (ما بحث مجرد بوست) بعد تعب حتى شطب كلامه.. كمان دا بوست رواد الحقيبة (ما البحث وما بحث) وداك بوست القواعد برضو ما بحث. لسا مصر أن دا بحث و بحث الحقيبة كله. ولازم يقرر أن البحث ما بحث.. أصلاً دا الهدف.. شفت القصة دي كيف!.

    وأنه عليم بمناهج البحث كلها نقطة نقطة.

    بس أظن كلنا ح نفهمنا في المستقبل بالصبر.

    مناهج البحث ليست سرية والناس الذين أشتغلوا بحث الحقيبة (35 نفر) لم يدرسو في جامعة شلعوها العوامرة بس (مثال للبيان وإحترام) أعني جامعة الخرطوم (كلية غردون) بل أيضاً في شلعوها كيمبرج وشلعوها أمستردام الحرة وال ISS وبرلين وبريمن وشلعوها معهد هوبنكنج USA---
    هسا هو على طول هذا البوست 99% off point
    هناك تاريخ للأزمة الصغيرة التي تخصه. أزعم ذلك!.
    أخونا دا تجربتي معاه هنا ليست بقدر سوء بوست القواعد.. هناك تجربة مشتركة بطالة.. بعد عك قدر دا 50 مرة في بوست القواعد.. شطب مداخلاته كلها لأنه حقاً Off point
    وكانت بعضها حاجات شخصية جداً وباللغة الإنجليزية في بوست يتحدث عن قواعد العامية السودانية.. لاحظ الأثر هنا:

    مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محاولة اولية!.. الصفحة الأولى.. ملاحظة: أعني هنا أدناه في الصفحة التانية

    مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محاولة اولية!مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محاولة اولية!

    الصفحة الثانية من بوست القواعد
    مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محاولة اولية!مقدمة في قواعد العامية الوسطسودانية.. محاولة اولية!



    لسا ما إنتهيت من المرور على نقاط مولانا كلها.. وشكراً وصبراً









                  

العنوان الكاتب Date
رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟-نعم! - إذاً لماذا لم يقولو لنا؟! توجد إجابة! محمد جمال الدين09-18-22, 06:48 PM
  Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل - محمد جمال الدين09-18-22, 06:58 PM
    Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل - محمد جمال الدين09-18-22, 06:59 PM
      Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل - محمد جمال الدين09-18-22, 07:03 PM
        Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل - محمد جمال الدين09-18-22, 11:43 PM
          Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل - محمد جمال الدين09-18-22, 11:48 PM
            Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل - محمد جمال الدين09-18-22, 11:52 PM
              Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل - محمد جمال الدين09-19-22, 09:50 AM
                Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل - يحي قباني09-19-22, 03:24 PM
                  Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل - محمد جمال الدين09-19-22, 05:37 PM
                    Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل - محمد جمال الدين09-19-22, 05:44 PM
                      Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل - يحي قباني09-19-22, 05:48 PM
                        Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل - يحي قباني09-19-22, 06:13 PM
                          Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل - يحي قباني09-19-22, 06:15 PM
                            Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل - محمد جمال الدين09-19-22, 06:31 PM
                              Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل - محمد جمال الدين09-19-22, 06:34 PM
                                Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل - محمد جمال الدين09-19-22, 06:54 PM
  Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ أبوذر بابكر09-19-22, 06:48 PM
    Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ يحي قباني09-19-22, 06:53 PM
      Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-19-22, 06:58 PM
        Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-19-22, 07:08 PM
          Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-19-22, 07:24 PM
            Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-19-22, 07:56 PM
            Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-19-22, 07:57 PM
              Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-19-22, 08:05 PM
                Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ Abdelrahim Mohmed Salih09-19-22, 08:08 PM
                  Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-19-22, 08:48 PM
      Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ يحي قباني09-19-22, 09:15 PM
        Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-19-22, 09:39 PM
        Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-19-22, 09:41 PM
          Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ mohmmed said ahmed09-20-22, 07:59 AM
            Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد صديق عبد الله09-20-22, 12:21 PM
            Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ Hafiz Bashir09-20-22, 12:57 PM
              Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد عبد الله الحسين09-20-22, 01:20 PM
                Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-20-22, 05:00 PM
                  Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-20-22, 05:01 PM
                    Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-20-22, 05:07 PM
                      Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-20-22, 06:04 PM
                      Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-20-22, 06:37 PM
                        Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-20-22, 07:26 PM
                          Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-20-22, 07:52 PM
                            Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-20-22, 08:05 PM
                          Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد صديق عبد الله09-20-22, 08:29 PM
                            Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد صديق عبد الله09-20-22, 08:38 PM
                              Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ Ahmed Yassin09-20-22, 09:32 PM
                                Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-20-22, 09:53 PM
                                  Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-20-22, 10:00 PM
                              Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-20-22, 10:30 PM
                                Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-20-22, 10:55 PM
                                Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ Ahmed Yassin09-20-22, 11:08 PM
                                  Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-20-22, 11:31 PM
                                    Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-21-22, 00:07 AM
                                      Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-21-22, 00:40 AM
                                        Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-21-22, 02:29 AM
                                          Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد صديق عبد الله09-21-22, 07:48 AM
                                            Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ Hafiz Bashir09-21-22, 11:46 AM
                                        Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد عبد الله الحسين09-21-22, 12:23 PM
                                          Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-21-22, 06:40 PM
                                            Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ يحي قباني09-22-22, 03:37 PM
                                              Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ يحي قباني09-22-22, 05:15 PM
                                          Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-21-22, 06:41 PM
                                            Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-21-22, 07:11 PM
                                              Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد صديق عبد الله09-21-22, 07:42 PM
                                                Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-21-22, 07:48 PM
                                                  Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-21-22, 08:04 PM
                                                  Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد صديق عبد الله09-21-22, 08:09 PM
                                                    Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-21-22, 08:33 PM
                                                      Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-21-22, 10:37 PM
                                                        Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-21-22, 11:58 PM
                                                          Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-22-22, 00:57 AM
  Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ Hani Arabi Mohamed09-22-22, 01:55 AM
    Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-22-22, 02:17 AM
      Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-22-22, 02:40 AM
        Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-22-22, 03:13 AM
          Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ Hafiz Bashir09-22-22, 05:17 AM
            Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ Hafiz Bashir09-22-22, 05:20 AM
              Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد عبد الله الحسين09-22-22, 06:40 AM
                Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-22-22, 06:40 PM
                Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-22-22, 06:41 PM
                  Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-22-22, 06:48 PM
                    Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-22-22, 07:50 PM
                      Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ يحي قباني09-22-22, 09:52 PM
                        Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ يحي قباني09-22-22, 09:53 PM
                      Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-22-22, 09:53 PM
                        Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-22-22, 10:09 PM
                          Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ يحي قباني09-22-22, 10:13 PM
                            Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-22-22, 10:28 PM
                              Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-22-22, 10:44 PM
                                Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-22-22, 10:50 PM
                                  Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-22-22, 10:51 PM
                                  Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-22-22, 11:02 PM
                                  Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-23-22, 01:26 AM
                            Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ Ahmed Yassin09-22-22, 11:50 PM
                              Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-23-22, 00:38 AM
                              Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-23-22, 00:40 AM
                                Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-23-22, 01:38 AM
                                  Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ يحي قباني09-23-22, 02:06 AM
                                    Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد جمال الدين09-23-22, 11:24 AM
                                      Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد صديق عبد الله09-23-22, 02:48 PM
                                      Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد صديق عبد الله09-23-22, 02:58 PM
                                      Re: رواد الحقيبة كانوا عارفين أن الحقيبة زجل؟ محمد صديق عبد الله09-23-22, 03:10 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de