الخطاب العنصري المضاد لا يبني لنا دولة

Quote: شكرًا عزيزي ... على توضيحاتك وردودك على أسئلتي. المحافظة على اللغات المحلية أمرٌ محمود ويستحق التشجيع، ولكن من المستحيل من الناحية المادية والإدارية اعتماد أكثر من لغة محلية للتدريس في البلاد كما فهمت من السياق (صحّحني إن كنتُ مخطئًا). السودان بلد يزخر بمئات اللغات المحلية، والحديث عن إدراج أكثر من لغة محلية في المناهج فيه شطط وسيفتح باب صراع لا نهاية له؛ إذ لن يقبل أهل أي لغة محلية حيَّة باستبعاد لغتهم من قائمة اللغات المعتمدة في البلاد؛ هذا طبعًا إذا افترضنا جدلاً أن الأمر قد طُرح للنقاش. فلنأخذ الجنوبيين مثالاً؛ فها هم كما رأينا لم يجدوا بعد أن آل لهم حكم بلادهم غير اللغة الإنجليزية لاعتمادها لغة رسمية في الدواوين الحكومية، ولم يجدوا غير *عربي جوبا* وسيلة جاهزة للتواصل اليومي. ولدينا مثال آخر قريب وهو المملكة المتحدة التي نعيش فيها، إذْ طغت الإنجليزية على اللغات المحلية التي سيكون مصيرها جميعًا الاندثار *على مستوى اللغات المحكية* مع مرور الوقت لما للإنجليزية من سطوة. الخلاصة، اللغة كائن يولد ويشبّ عن الطوق ويشيخ وقد يموت لعوامل كثيرة أهمها الهيمنة الثقافية للغات الأخرى، والعربية في السودان خير مثال على ذلك. فإذا كنا هنا نتحدث عن وضع اللغات المحلية الحالي في السودان في سياقه التاريخي وعلى أساس المحافظة على هذه اللغات من الاندثار بحفظها وتدوينها، فهذا عمل جليل ومطلوب. أما إذا كنا نتناول الموضوع على أساس مطلبي آني لإدراجها في المناهج، فهذا في تقديري جسر لا يُعْبر وأمرٌ فيه مجافاة للواقع والمعقول. تحياتي

Quote: جدي عليه الرحمة، حكي مرة عن نقاش دار بين والدو علي روحو الرحمة، الكان شيخ منطقتنا في دنقلا

Quote: عزيزي القارئي، عسكر هنا لو سمحتا!!! حاغير جدول الشغل عشان العنقالي ده المدعو محمد صديق، له الشكر!!! هو ماعندو ادني فكرة انا متكيف قدر شنو، خرمان لي سنيين من المعارك دي، اللي قنا قبل قرابة ال 11 سنة، انو غنايا مات خلاس، ولهذا خرمنا الان!! نعم فكي بشاشا تنبأ بالثورة دي قبل قرابة ال11 في المنبر ده، اي في سبتمبر 2011.

Quote: ياهذا بشاشا لايستخدم لفظة "عنصري" و"عنصرية" قط، كما تفعل كجلابي، شغل ارهاب فكري لضحايا قهرك، اي مهمشيك!!! نعم بنقول "استعلاء" مش "عنصرية" وهذا الاستعلاء، ناجم عن مركب نقص، مركوز في اعماق امثالك، في توصيف طريقة تفكيرك كجلابي صرف!!

Quote: كيف جلابي، بتكلم عن جلابة، يكون "عنصري"؟

Quote: لكن عندك عقدة دونية تجاه المستعربين.

Quote: اذا الذيك، مستعربين باعترافك، فكيف كوشي، زي بشاشا يكون عندو عقدة تجاه إقنان بدو اعراب؟

Quote: زيّه. ما عارف منو دخّل ليك في راصك الفاضي ده أنه الجلابة ما ببتعنصروا على بعض. كأنك من مواليد كاليفورنيا!

Quote: امنتو بامون!! الجلابي، القح، محمد غبينة! مامعني عنصرية، لغة يالحمبرا؟ كيف الواحد "يتعنصر" ضد روحو؟ كيف واحد زي بشاشا، كمثال، اكبر جلابي، في المليون ميل مربع، عكسك، وعا، بي حقيقة كرور وعيو الجلابي، فهذا يجعل منه "عنصري"؟ ماهذا؟

Quote: عزيزي القاري: وبما انو بشاشا هو اكبر خبير واكثر من مسح بالارض، خبوب الوعي الجلابي فحاوريك، بالضبط في المداخلة الجاية، مشكلة "الغبايني" ده، شنو مع بشاشا!!! Stay Tuned!!!

Quote: : امر قبض!!!!!!! صاحب الخيط ده، خرج ولم يعد، اوصافه كالاتي: "تقدمي" او برضو جهوي!! "مستنير" او برضو قبلي!! التحايا لك يا زعيم انت بتلاحقني كدا عاوز تصل لشنو؟ لا بالجد كدا. أظنك فاكرني فريعا لين و أنا طبعا ما عندي مشكلة مع الموضوع دا عشان بلطجة المنابر دي أنا معتاد عليها و انت موش أول واحد يكتب لي بالعصا و افرازات الجسد. طيب سيبك من دا كلو خلينا ندخل في صلب الموضوع و نشوف لو راسك دا فيهو شي يستحق الزمن المهدر في الرد علي ترهاتك دي. أولا يا عزيزي لما تتحدث عن أي موضوع لازم تضبط مصطلحاتك و الا فأنت لا تعرف عن الموضوع الذي تناقشه الا القشور. مصطلح جلابي لا ينطبق علي قبائل شمال السودان بقدر ما هو ينطبق علي القبائل التي تمت ممارسة تجارة الرق في مناطقها، و هذا أول دليل علي انك تناقش القضايا الوطنية بوعي صبي دكان ( ايوا صبي دكان الحاولت تطلعني بيها شيوعي متعالي ديك ذاتا) ، فصبي الدكان لا يفكر انما يردد ما يقوله معلمه صاحب الدكان دونما علم، و انت يا بلطجي المنابر ليس سوي صبي دكان في سوق الهامش تخم و تجيب و تردد ما يقوله معلموك دونما معرفة او علم. لازم تميز بين جلابي و جليب و نخاس، و لو قلت أن الشماليين نخاسين لكان ذلك أفضل لك لكن جلابة دي ما دقيقة علي الإطلاق ( الا ما كان من فعل الزبير رحمة). فالجلاب هو الذي يقوم بصيد الرقيق و النخاس هو الذي يشتريه و في عموم افريقيا ( موش بان افريكانيزم، ما تسرح بعيد) فالجلب كان يتم بأيادي قبائل من المنطقة المستهدفة بالاسترقاق نفسها و يكون ذلك بسطوة القبائل القوية علي أخري أضعف و لو بحثت في كل مناطق شمال السودان لن تجد شخص واحد اسمه جلاب ، فذلك ليس اسما انما مهنة مثلها مثل بيار ( حافر الابيار) و بقال ( صاحب البقالة) و أنونقي ( عازف قانون عند أحبابك أهل مصر)، فالجلاب هو جالب الرقيق بسيفه او بندقيته او اي وسيلة اخري يعرفها هو. فإنت لو ما عارف الأبجديات دي شايل علي عاتقك الموضوع و عمال تلاحق الناس و تشتم دا و تسب دا فوق شنو؟ لما تتصدي لي موضوع و تعملو قضيتك الاساسية في الحياة، يلزمك تقرا عنو و معرفة المصطلحات هي اولي عتبات المعرفة بالموضوع. فيا عزيزي انت لم يشتد ساعدك بالكتابة و التفكير لدرجة انك تمارس بلطجة منبرية علي الناس، ما تضخم لينا ذاتك ساكت فأنت في مرحلة ما قبل المبتدئين. طيب رقيق مملكة الكيرا في جبل مرة و مملكة التنجر و مملكة الداجو قبل توحيد مملكة دارفور، هل جلبه للسوق ايضا شماليون؟ تنظيم غزوات الرق التي كان يقوم بها الفور علي جيرانهم من القبائل الضعيفة و فرضهم للأتاوات علي شكل رقيق، هل قام بها ايضا شماليون؟ يا استاذي كان للفور منصب أمير غزوة و هو منصب له مكانته في المجتمع و زرائب و ممتلكات من الرقيق تخص الدولة و السلطان. فأين نصيبهم من ( الردم) أم أنك تخصص شماليين و بس؟ يا عزيزي الرق كأبشع ممارسة بشرية عرفها التاريخ الانساني لا أحد من سكان هذا المنبر ينادي بها بل لا وجود لأحد في عالم اليوم لا يستهجنها و يرفضها جملة و تفصيلا، بس محاولة إلصاق عار العبودية و النخاسة و الرق و الاسترقاق بي أنا وليد زمبركس دا من منطلق تاريخ السودان الشفاهي و المكتوب فتلك مغامرة لم تحسب لها انت أي حساب، فإبن الزنا نفسه لا يؤخذ بجريرة والديه ناهيك عن جريرة الجلابة و النخاسين و بعد عقود كثيرة من الزمان. بعدين طالما أن بالسودان جلابة، أين المجلوبين؟ دي أشياء من الماضي يجب أن يضعها الناس في مكانها الطبيعي ( المتحف) و يقتلوها بحثا و عرضا و تشريحا ليستقوا منها العبر و الدروس لا أن ينصبوها سيفا مشرعا علي رقاب زملائهم في منبر عام للحوار.

Quote: لوفهمتا الكلام ده كخلفية للمجتمع الاشعل فيهو التعايشي اكبر ثورة علي نطاق العالم في القرن ال19، بعثت من القبور حاجة اسمها سودان للمرة الاولي منذ قرون المرتد أبن ابي السرح، حتعرف حقيقة المعجزة الانجزتا ثورتنا آلام بالذات لمانضع في الاعتبار واقع العبودية الفرض علينا كاسلوب انتاج وحيد، لكسب العيش، بواسطة دولة الخلافة الاسلامية ذات نفسها لاحظ!

Quote: الجلابي، زمبركس او برضو "تقدمي"، جاب ضقلو يلولح، سليل علي ودسعد!!!!!!!كدا، اكتمل اركان كرور وعيك الجلابي!!!واحدة من اركان بنية الوعي الجلابي، اللي صاغو "الترك" اي مستعمرينا، مستعبدينا، لايهم لوعرب او اوربيين، خلافة اسلامية، او مسيحية، هو العداء المحكم لثورتنا الام، اكبر ثورة ضد بيض اوربا في القرن ال19 علي مستوي العالم باسره!!!نعم كسلاح لمحاربة، لقلع، لدك حصون خطاب ثورتنا الاذهلت، بل خجت اوربا، او هزمتا مجتمعة، بي حبة سيوف عشر، الاحتلال، صاغ ببراعة اعترف، هرار الوعي الجلابي الحالي، الولع، او مولع بلدنا الي اليوم، بالوكالة!!!المسكين ده، طمباري هكس باشا، لايفقه ايا من هذا، "الشعوعي" لاحظو، سايقنو من الاضان لي يوم الليلة، وكنتيجة نجد، بديل سفرجية حسن البنا، هم بوابين ع.الناصر، او طباخين كارل ماركس، يا لسخرية الاقدار بحق!!!!نعم المسكين، او بالكربون بردد ترهات خطاب مخابرات جيش كتشنر بالحرف، عن ثورتنا، بتنميطا كثورة نخاسة، اشتعلت لانو منقذينا الخواجات، الهة امثال كيس النايلو ده، بتاع كارل ماركس، جونا عشان يوقفو تجارة "الرقيق!!!!!!!!!!!!عييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييك!!!مدهش حد الشهيق، ان يكون سوداني من دون خلق امون، ماركسي!!!!!!!عووووووووووووووك!!!هذا مضحك حد الاغماء، ولكن مرة اخري، يدي فكرة عن كارثة نموذج انسان الوعي الجلابي، ابلغ تنزيل لي قرون ارث العبودية!!يا طيرة، هل تدري انو مملكة سنار دخلها الاساسي كدولة كان ببيع مواطنيها بالاقة والكيلو؟ياحمبرا، العبودية فرضت علينا بحد السيف ووفقا للكتاب والسنة، كاسلوب اوحد لكسب العيش، بطول وعرض اكثر من 1,000 سنة!!!!اتدري هذا يالحمبرا؟ورغم انف هذا، ثورتنا خلقت نموذج انسان، اعداؤو قالو عليهو اشجع من مشي علي قدمين علي سطح هذا الكوكب!!!كيف ثورة كانت هي الاكبر بطول وعرض اليابسة، قدمت هكذا نموذج لي مقاتل، هزم مايعادل اوربا، الاتحاد السوفيتي، وامريكا، معا، بي حبة سيوف عشر، تكون بتاعة نخاسة؟يالعار امثالك، من اقنان كارل ماركس، من اغوات بدو الاعراب!!!ياللبجاحة، او قوة العين!!!!طمباري، هكساوي، او بعد ده وبمثل هكذا جراة، الجلابي، جريقيس الخديوية، كمان عندو وش يتبجح بمثل هكذا وعي استرقاق، في وجه اعظم ثورة في القرن ال19!!!

Quote: يازمبركس، قنا ليك واقع العبودية كاسلوب حياة فرض علينا، سابق لثورتنا باكثر من الف عام!!!!!

Quote: كدا، اكتمل اركان كرور وعيك الجلابي!!! واحدة من اركان بنية الوعي الجلابي، اللي صاغو "الترك" اي مستعمرينا، مستعبدينا، لايهم لوعرب او اوربيين، خلافة اسلامية، او مسيحية، هو العداء المحكم لثورتنا الام، اكبر ثورة ضد بيض اوربا في القرن ال19 علي مستوي العالم باسره!!!

Quote: العبودية فرضت علينا بحد السيف ووفقا للكتاب والسنة، كاسلوب اوحد لكسب العيش، بطول وعرض اكثر من 1,000 سنة!!!!

Quote: أها شفتو مصيبة وعي الاحتلال، الجلابي القبلي ده، كيف؟ عشان كده طلعم اي "النوبيين" بي فهمو القبلي ك"عبيد"!

Quote: عزيزي القاري: وبما انو بشاشا هو اكبر خبير واكثر من مسح بالارض، خبوب الوعي الجلابي فحاوريك، بالضبط في المداخلة الجاية، مشكلة "الغبايني" ده، شنو مع بشاشا!!! Stay Tuned!!!0

Quote: الاعجب لما فشلو في الجام واسكات بشاشا، بكل وقاحة لجأو للاغتيال، وهذا واضح في قيح، مدة، هرار، المدعو محمد صديق، نعم محمد غبينة، البلمح بخبث بجبن، بشاشا بسوي كده، لانو قبل كده اغتصبوهو جنسيا، تخيلو مدي هكذا اسفاف!!! هكذا عفن اثير قبل كده هنا، والجاب الكلام ده، لما فاق رجع واعتذر، بل اعترف انو ناجرو، او راح مفحط من هنا نهائي!! متقيح الدواخل هذا، او بكل دناءة شوارعية، متخيل من فرط الافلاس، كده حيسكت بشاشا، لانو ابر الصعق الكهربي الكوشية، هولة بشاشا، فعلا جابت خبرو، ولهذا لجأ لهكذا حيل، والسؤال لماذا؟

(عدل بواسطة Bashasha on 07-26-2022, 09:24 PM)

Quote: قال مضادة، قال من دون مايفتح خشمو بي حرف، عن افعالو هو، في الأول!

الصورة دي يا بشاشا يا عنصري قبل 9 سنوات زي ما إنت شايف.

لأنه إنت فهمك تقيل، خلّيني أفهّمك المعني. التعليق كان في سياق نقاش طويل جدًا عن العنصرية والتمييز. المعنى المراد من التعليق هو أنه نحن من أجدادنا مرورًا بآبائنا ثم جيلنا ثم أولادنا فأحفادنا كلنا كده على بعض عنصريين وما في طريقة نحدّ من العنصرية إلا بالتوادّ والتعايش والانصهار. يعني كلما زاد الاندماج، العنصرية بتتراجع. جدّي وجدّك كانوا في البلد مكان البنت بعرّسها قريبها من القرية. أبوي وربما أبوك كمان جاء الخرطوم وتعرّف على ناس من قبائل مختلفة فقلّت عندهما العنصرية (ده افتراضًا بس لأنه أبوك تنزّل عليه وحي نبذ العنصرية وإنت ببركته اتحصّنت من العنصرية). أنا وإنت اختلطنا أكتر من والدينا في مجتمع أوسع في جامعة الخرطوم أو كلية غردون التذكارية. أولادي وأولادك نشأوا في لندن وكاليفورنيا وأكيد هم أكثر انفتاحًا وتقبُّلاً للآخر مني ومنك. أما أولادهم اللي هم أحفادنا بإذن الله فما في علاقة بينهم وبين جدّي وجدّك من ناحية العنصرية.

أها شفت الشجاعة دي كيفنّها يا أبو شريحتين. أنا قلت من أجدادي لغاية أحفادي حا نكون عنصريين لكن بتختلف نسبة العنصرية فينا كلما تقّدم الوقت واتسعت دائرة الاندماج. إنت بتقدر تقول كلامي ده بالرّصة دي. أكيد لا. عارف ليه؟ لأنك لازم تستثني أبوك ورويحتك المريضة.

عشان كده يا أبو شريحتين يا عنصري أنسانا من وهمك بتاع الصعق الكهربائي بتاعك ده، وشيل كمان من راصك الفاضي ده أنه إنت براك مكتشف عنصرية الجلابة، وإنك الجلابي الوحيد الذي يحاربها، وتحلّى بالشجاعة ولو مرة واحدة في حياتك وقول ناس الهامش برضو فيهم ناس عنصريين زيّهم وزي بقية خلق الله في الأرض وزي ما فيهم كمان ناس متسامحين وبينبذوا العنصرية، أيها العنصري المتصنّع.

Quote: حيدر عديل كده بقول علي الهالك، المرتد أبن ابي السرح"رضي الله عنه"، أو هو بمسح في اهلو البسموهم "نوبيين" الواطة، باعتبارم "فروخ" بالميلاد،من فتحو،،

Quote: شعوب الامة السودانية الوافدة والمهارة لأرض النيلين بانهم كوشيين او امتداد للعرق الكوشي

Quote: تحياتى يا وليد ياريت تركز على موضوع البوست لأهمية الامر بكل اسف انشغلت ب معارك جانبية مع باشاشا الذى يستمد طاقه دفع وإستمرايه ب إبتذال الحوار وإنحدارة الى لغة مؤذية

Quote: قبل ما " يفتح " المؤسس عبدالله بن ابي السرح رضي الله عنه أرض السودان .. كان النوبة وغيرهم من ورثة أرض كوش كلهم يعتبرون عبيـــداً مملوكين للأسر الحاكمة في الممالك المسيحية.. أي فرد من الشعب كان عبداً للنبلاء ..وكذلك الأرض.. وعندما عرضوا الصلح على المؤسس ابن ابي السرح وفقاً لإتفاقية البقط كان ملك النوبة بمفهومه يهديه 360 شخص من أملاكه ولم يكن يبيعه عبيــداً او يشتريهم له او يصطادهم ليستوفى مقابل ذلك عدس وقمح وخرز وقزاز.. فكان يجمع من يريد من شوارع مملكته اللي هم عبيده ثم يشحنهم محملين بزق خمر وقلل وازيار.. ثم اعلم عزيزي القاري انه الملك أهدي الغزاة مستعمريننا الاعراب ابتداءاً 6 من شعبه فقط على سبيل المقايضة بتوب وملفح وعقال ثم استهواه العدس والفول والخرز والسكسك والقزاز فما زال يزيد في عدد الهدايا حتى بلغ 365 من خيرة ابناء شعبه اللي هم عبيده في سبيل سعادته هو والست امه أي الماما بتاعته اللي عندها الكلكمة الاخيرة بإعتبارها دولة امومية.. فمسألة انه فرضت عليك العبودية دي وفقاً للكتاب والسنة قلت ليك سابقاً مسألة فيها كضب وعدم شفافية وشبهة هروب من الأصل والهوية..

Quote: بالنسبة لي مهتري الدواخل هذا، المدعو محمد صديق غبينة، انا راجي يكمل هرارو علي أحرا من الجمر، عشان معامل بشاشا ترجع لي شغلا! الاعجب لما فشلو في الجام واسكات بشاشا، بكل وقاحة لجأو للاغتيال، وهذا واضح في قيح، مدة، هرار، المدعو محمد صديق، نعم محمد غبينة، البلمح بخبث بجبن، بشاشا بسوي كده، لانو قبل كده اغتصبوهو جنسيا، تخيلو مدي هكذا اسفاف

Quote: تخيلو الطيرة ده، بقول في شنو!!! اذا الذيك، مستعربين باعترافك، فكيف كوشي، زي بشاشا يكون عندو عقدة تجاه إقنان بدو اعراب؟ كيف واحد زي بشاشا، كمثال، اكبر جلابي، في المليون ميل مربع، عكسك، وعا، بي حقيقة كرور وعيو الجلابي، فهذا يجعل منه "عنصري"؟

Quote: بس يا هو ده الكلام يا وليد. إنت زول واضح من كلامك إنك زول متربّي كويس ما شاء الله وبتعرف تنتقي كلماتك وألفاظك بعناية لأنه عندك وضع اجتماعي وسمعة بتخاف عليها. لكن الكلام ده ما بيمنع إطلاقًا إنك تتصدى لمثل هذا المتنمّر بسلاح متكافئ. العنصري ده ما عنده سمعة خايف عليها تتلوّث لأنه مارق للربا والتلاف. كل هدفه أنه يلقى ناس مؤدبين من أمثالك عشان يعملهم ملطشة في المنتدى ده ويبشّع بيهم ويمارس فيهم عُقده النفسية اللي ما قادر يطلّعها في الحياة العامة. عشان كده زي ده طوالي تلبس ليهو الجِبَّة الخدرا وتحاربه بنفس سلاحه مع مراعاة إنك ما تقول أي كلمة تخجل منها لو أي واحد من أهلك أو أولادك شافوها الآن أو مستقبلاً.

Quote: من جانب اخر، هو رافض تماما، "النوبيين" ديل يكونو هم ذات "الكوشيين" اي ال العباس، اي ناس "جعلي حر"! حيدر، فاهم كما غيرو، من ال العباس، أو برضو "كوشيين" انو "النوبيين" هم الدناقلة، المحس، والحلفاويين، والكوشيبن هم ناس "جعلي حر"!! ود عرب" او غيرك "زرقة"، "ود بلد حصريا" او غيرك جا من تشاد، رغم انف انو جدك هو العباس، او الاشراف، او الاوس والخذرج وهكذا

Quote: نعم ببعض الممالك المسيحية في ارض النوبة كان الملك يمتلك رعاياه فهم رقيقه و ليسو شعبه و تصديقا لما كتبته انت فهذا ما ذكره دكتور مصطفي محمد سعيد في كتابه الاسلام و النوبة - نقلا عن المسعودي -و هو يحكي قصة شراء أهل اسوان خلال العصرين الأموي و العباسي مساحات واسعة من اراضي النوبة المجاورة - منطقة مريس - و عندما دخل الخليفة المأمون مصر عام 819 م أوفد اليه ملك النوبة وفدا يحيطه علما أن الأراضي و الضياع المعنية تدخل ضمن مملكته و ممتلكاته، و أن رعاياها أرقاؤه و لا يحق لهم بيعها و يطلب من المأمون ردها اليه. و لما علم من ابتاع تلك الضياع انها ستنتزع من ايديهم، احتالوا و لقنوا النوبة أن ينكروا عبوديتهم للملك عندما يسألهم حاكم أسوان الذي كلفه المأمون البت في الشكوي، فلما استدعاهم الحاكم قالوا إن علاقتهم بمليكهم مثل علاقة المسلمين بخليفتهم و أنهم ليسو أرقاء.

Quote: الكوشي التائه

(عدل بواسطة MOHAMMED ELSHEIKH on 08-03-2022, 08:22 AM)