ندوات سياسية

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-06-2024, 02:15 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف للعام 2020-2023م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
05-17-2022, 02:11 PM

محمد البشرى الخضر
<aمحمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 28869

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوات سياسية اليوم 14 مايو (Re: حيدر حسن ميرغني)

    اثارت ندوة المؤتمر السوداني و حديث حالد سلك جدلا كبيرا في الوسائط
    تم اجتزاء و ترويج عدد من المقاطع سماعها بدون السياق الكامل يوحي بخلاف ما يقصده المتحدث, مثلا موضوع الحديث مع القوات المسلحة حول اصلاحها و اعادة الهيكية وكذلك توحيد الجيوش, حين قال -ما معناه - انه لابد للمدنيين من الجلوسمع الجيش و الحديث حول هذه النقاط وانه لايمكن اكمالها دون الحديث معهم والعنده طريقة لفعل ذلك بدون الجيش فيخبرني بها!
    تم ترويج هذا المقطع مجتزا كأن يتحدث عن التفاوض مع الجيش لشراكة جديدة تعيد نفس ما حدث في 17 اغسطس, ودبجت المقالات و ليّفت اللايفات و غردت التغريدات كلها تعزف على هذه النغمة, وانا متأكد ان قليل فقط اكمل متابعة التسجيل الكامل للندوة خاصة انه طويل وبلغ ثلاث ساعات و اكتفوا بالمقاطع المجتزأة و الباقي تموه انطباعات
    في حين انه خالد ذكر في بداية الندوة موقف الحرية و التغيير المعلن انه لا عودة للشراكة مع الجيش في الحكم و ان الجيش دوره في الانتقال القادم هو ما ينص عليه قانونه من حماية للبلاد و يجب ان يبعد عن السياسة!

    أدناه بوست يتناول حديث خالد بالنقد ورد خالد عليه, من يحب يمكنه زيارة صفحة خالد في الفيس بووك للمزيد

    Quote: Imam Wrrag
    ‏٢٠‏ س ·
    الاخ خالد سلك Khalid Omer Yousif تحية ود وإحترام و الصلة الطيبة التي تجمعنا .. شاهدت جزء من الندوة عبر مقتطفات في الفيس .. ما استوقفني ان هنالك جزء وجد انتشار واااسع.. تحدثت فيو او تسألت عن اذا كان هنالك جهة / او احد يريد ان يبنى قوات نظامية موحدة من دون ان يتكلم مع المؤسسة العسكرية يجي يورينا كيف ؟ ؟ و إستدليت بحديث غاية في المنطق والحجة بما يطلبه الاوكراني من مقابلة بوتن..... الخ
    طبعا يا عزيزي اذا كان السؤال منطقي تكون إجابتك منطقية بالطبع و لا تتناطح عنزاتان في ذلك.. كما لا تتناطح في أن إصلاح المؤسسة العسكرية و الميليشيات ودمجها و توحيد عقيدتها يتم عبر الحديث معهم،،،
    لكن دعنا نرجع للوراء ..(ومن باب لا تقربوا الصلاة ) .. بعد فض الاعتصام رفضت قوى الحرية والتغير الجلوس / والحديث مع المجلس العسكري وانت جزء او في قمة القيادة هل فعلاً كان الموقف كذلك ام رفضت قوى الحرية والتغير الجلوس مع المجلس العسكري (إلا) بعد تحقيق 6 شروط؟ فرق كبير اعتقد ما بين رفضت و رفضت ملحوقة بشروط و (إلا)
    هل فعلا هنالك قوى قالت إنه يمكن بناء قوات نظامية من دون التحدث مع تلك المؤسسات العسكرية ؟ ام ان هناك تيار عريض يرفض الجلوس و التحدث و التفاوض مع قيادات النظام الحالي إلا بعد تحقيق شروط محددة .. شروط مقرونة بفعل يخص هذا التيار في وحدة قوي الثورة ثم الوصول مع وعبر الجماهير الي مرحلة الكتلة الحرجة و من ثم الانتصار الذي يعقبه التحدث من منطلق القوى في إصلاح هذه الاجسام العسكرية .. يا صديقي نحن في حوجة ان يقدم لهذا الشعب العظيم في مبادئه وفي ثورته خطاب يستند علي الحقائق و تقديم حلول لها بكل عقلانية تشبع رغبة المتلقي و تستقطبه الي طريق الحقيقة .. انت تعلم وانا اعلم والأرض التي تلطخت بدماء الشهداء تعلم ان صيغة السؤال غير صحيحة .. حتي ان قال احدهم ذلك كلنا يعلم ماذا يقصد .. القصة ليس في الكلام ولا في التحدث الي تلك القوات ولا في التفاوض.. القصة يا عزيزي في متي يتم التفاوض و مع من ؟ و في متى يمكن التحدث مع قيادات تلك المؤسسات؟؟ اللهم إلا اذا كان حديث و تفاوض من اجل تحقيق مكاسب محددة و اقل من ما تحقق سابقا بكثير و من ثم منحهم شرعية التواجد في قمة حكم البلاد ..
    يا عزيزي هل انت مقتنع بأن الحديث معهم يمكن ان يحقق إصلاح ويعيد المسار نحو الديمقراطية ..؟ هل تعتقد أن إمتيازات الجيش و إمتيازات الدعم السريع .. و بقية الحركات يمكن ان تتنازل عن ما هم عليه عشان خاطر الوطن .. ؟ هل يمكن ان يقدموا انفسهم إلي العدالة بعد كل هذه الجرائم ؟؟؟ و الله إلا نمشي لبرهان و حميدتي نقول ليهم حلفناكم بالفكي عيسي الما شراب مريسة و تابر وحبوب و العسيل ود موسي (ديل شيوخ في حلتنا ..الله يرحمهم) و نقول لبرهان خصمناك بالنبي والإمام علي تعمل دمج .. يا سيدي الاوكراني ( قضيته غير) و يعلم إنه مهزوم و في وضع لقاء بوتين يحقق له مكاسب .. هل نحن مهزومين ووصل بنا الحال و التسول لتحدث إليهم اعني الان كما فهمت من وجهة نظرك... لأنه يا خالد يفرق اذا كان السؤال متي نتحدث اليهم والإجابة لنفس السؤال المرتبط بعامل الزمن في متي؟
    الشعب السوداني وانت جزء منه انتصر والانتصار حقق مكاسب اقلاها انت كنت وزير .. قصوركم في ادارة الفترة الانتقالية مرده الي ان اغلب من نطوا في الثورة لا علاقة لهم بها ولا كانوا يؤمنون بأن هنالك ثورة وليس بالقدرة التي تمكنهم من تمثيل تطلعات من قاد الثورة اما فشلكم في إصلاح المؤسسة العسكرية هذا شأن ننتظر توثيقكم له،،،
    عزيزي هل يمكن الوصول الي دولة مدنية في ظل كل هذه الامتيازات ووجود هذه الجيوش بالحديث معهم ام بعد توازن القوى (اقلاها ) او انتصار الثورة وتمثيلها بمن يمثل تطلعات الجماهير؟
    عزيزي خالد من جرب المجرب حاقة به الندامة .. وانتم في وضع المشاركة و مسنودين بقدر كااافي من الجماهير يوم ٢٥ أصبحتم في السجن .. هل تعتقد هولاء القتلة يمكن التفاوض معهم و الوصول الي نتيجة ... اللهم إلا اذا كان رغبة من اجل مكاسب لمجموعات محددة وانت ذكرت وانا طالعت ذلك في مقال لصحفي عطاف
    ( الفترة الانتقالية انتجت وحوشاً ضاربة..وصراع المدنيين مع بعضهم كان صراعاً متوحشاً مفارقاً للقيم الديمقراطية، والناس كانت تأكل لحم بعضها اكلاً، و كأنهم لا ينتمون الي القيم التي ناضلوا من أجلها ابتداءً. )
    اها ديل ذاتم النحن قاصدنهم .. ديل القلنا عنهم تحركهم مكاسبهم و لا صلة لهم بالثورة غير المتاجرة بها .. و اكيد ح يمشوا يفاوضوا من باب الفطام الحار هل لديكم الرغبة في الذهاب معهم و إنتاج نفس الأزمة........؟ ( السؤال ليس لتخوين فقط لمعرفة المواقف و نقاش وجهات النظر)
    عموما يا صديقي الوضع في امس الحوجة لوحدة الثورة و اسقاط هذا النظام .. و إسقاط اتفاقية السلام و ما نتج عنها من ( جلابة) جدد .. السلام عندهم فقط معادل موضوعي لمكتسبات الحرب ودارفور ( الجريحة) عندهم شجرة ظلم يجب ان تنمو و تبقي لتكسب منها وجني ثمارها.. حيث لا صلة لهم بقضية دارفور ولا هم لهم بإنسان المنطقة و حالهم حال اغلب من مثلوا ثورة ديسمبر ،،،
    الواقع الان دارفور وبقية اركان الوطن في حوجة للعدالة ولسلام حقيقي،،
    عزيزي خالد الرومانسية السياسية ليس في عدم التحدث معهم .. بل البكائية علي مواقع الماضي القريب قد تدفع بالكثير الي التفاوض والتحدث تحت دعاوي هذه هي السياسة.. والنظام في حوجة لشرعية مقابل فتات من السلطة وهذه بتلك هل تدعم ذلك التفاوض وتحت اي مبررات؟؟؟
    دعنا نقتنع بحديثك إنه دي ما سياسة.. وان التحدث معهم الان شرط من شروط السياسية .. اين شروط الثورة ؟؟؟
    عموماً اهلنا قالوا : ( اللعوج) رأي و العديل رأي،،،
    تحياتي،،،،

    ,
    وهذا رد خالد
    Quote: Khalid Omer Yousif
    4 س ·
    "اطلعت على ردود أفعال كثيرة على موضوعات الندوة التي تحدثت فيها قبل يومين ودخلت في نقاشات حولها .. اخترت المداخلة أدناه رداً على بوست للصديق إمام وراق ، والتي توضح بعض النقاط المثارة، ورأيت نقلها في بوست منفصل ليكون مدخلاً لنقاش حول كل نقاط الندوة مفتوحاً يراجع الاستفسارات والاراء المختلفة، فليس كل ما ورد محجوباً من الخطأ، وأنا على قناعة أن النقاش الموضوعي فقط هو الذي سيقودنا لأفضل النتائج"
    "أدناه الرد ورابط البوست في التعليق الأول"
    سلام العزيز إمام وراق .. شكراً على المداخلة الثرة وإثارة النقاش حول النقاط التي طرحتها والتي إن لم تفعل شيئاً سوى فتح الحوار الموضوعي الذي يسهم في تمتين مناهج ووسائل عملنا المقاوم لكفاها.
    اعتقد ابتداءاً بأنك ذكرت النقطة التي تشرح سوء تفسيرك لما ورد في الندوة، فقد اعتمدت على مشاهد مقتطفات مجتزأة دون متابعة تسلسل الحديث بإكمله ، ولو فعلت لكان قد كفاك عناء ذكر كثير من الحديث المرسل أعلاه، ولفائدة النقاش سألخص أهم هذه النقاط أدناه:
    ١- مدخل الحديث هو أن انتصار الثورة مرتبط بتغيير توازنات القوى لصالح الحركة الجماهيرية الديمقراطية وهذا يحتاج لوحدة قوى الثورة وتنويع وسائل الفعل المقاوم وتوسيع قاعدتها
    ٢- بغير فعل هذا فلا يمكن هزيمة انقلاب ٢٥ اكتوبر ومن نافلة القول أنه لا يمكن ازاحته بحل سياسي، فالحل السياسي هو نتاج لتغيير توازن القوى وليس سابق له.
    ٣- تحديد الأدوات ليس سابقاً لتغيير توازن القوى بل يجب استخدام الأداة المناسبة في الوقت المناسب لتحقيق الأهداف المتوافق عليها وفي تقديري أن أهم هدفين هما الانتقال الديمقراطي والاصلاح الأمني والعسكري وبدونهما لن يحدث التحول المنشود
    ٤- المطلوب عبر الاصلاح الأمني والعسكري هو إخراج الجيش من السياسة وإخراج السياسة من الجيش وتوحيد الجيوش عبر دمج جميع القوات الأخرى فيه ورفع كفاءته ومهنيته وقوميته … في تقديري هذه المهام لن تنجز سوى بالنقاش المباشر بين المدنيين والعسكريين في الوقت المناسب الذي يتيح تحقيق الغايات أعلاه، كما أنه يتطلب خطاباً يجعل من التحول الديمقراطي من مصلحة المدنيين والعسكريين ، وليس مهدداً لأي طرف.
    لا زال السؤال قائماً وهو ليس حول التوقيت بل حول المبدأ نفسه .. هل يمكن انجاز هذه المهام بغير الأدوات السياسية أعلاه متكاملة مع بعضها البعض ؟؟
    ٥- هب أنك اسقطت اتفاقية سلام جوبا مع تفهمي الكامل للنواقص فيها .. ماذا ستفعل مع الحركات التي ستعود للحرب مرة أخرى نتاجاً لنقض الاتفاق؟ هل ستحاربها لتهزمها؟ هل ستتفاوض معها مرة أخرى بعد عودة الحرب وزيادة الضحايا واللاجئين والنازحين؟ ما طرحته من تقدير هو أن جميع الملاحظات يجب أن تناقش بين قوى الثورة عقب انتصارها وبين الحركات ومن الخطأ أن تلغى من طرف واحد






                  

العنوان الكاتب Date
ندوات سياسية محمد البشرى الخضر05-14-22, 09:43 PM
  Re: ندوات سياسية اليوم 14 مايو محمد البشرى الخضر05-14-22, 09:47 PM
    Re: ندوات سياسية اليوم 14 مايو محمد البشرى الخضر05-14-22, 10:23 PM
      Re: ندوات سياسية اليوم 14 مايو هدى ميرغنى05-16-22, 02:50 PM
        Re: ندوات سياسية اليوم 14 مايو هدى ميرغنى05-16-22, 03:31 PM
          Re: ندوات سياسية اليوم 14 مايو حيدر حسن ميرغني05-16-22, 03:38 PM
          Re: ندوات سياسية اليوم 14 مايو هدى ميرغنى05-16-22, 04:00 PM
            Re: ندوات سياسية اليوم 14 مايو حيدر حسن ميرغني05-16-22, 07:16 PM
              Re: ندوات سياسية اليوم 14 مايو محمد البشرى الخضر05-17-22, 02:11 PM
                Re: ندوات سياسية اليوم 14 مايو محمد البشرى الخضر05-17-22, 09:54 PM
                  Re: ندوات سياسية اليوم 14 مايو محمد البشرى الخضر05-17-22, 09:55 PM
                    Re: ندوات سياسية اليوم 14 مايو هدى ميرغنى05-17-22, 11:07 PM
                      Re: ندوات سياسية اليوم 14 مايو هدى ميرغنى05-19-22, 01:22 AM
                        Re: ندوات سياسية اليوم 14 مايو هدى ميرغنى05-19-22, 04:45 AM
                          Re: ندوات سياسية اليوم 14 مايو محمد البشرى الخضر05-19-22, 10:41 AM
                            Re: ندوات سياسية اليوم 14 مايو محمد البشرى الخضر05-20-22, 08:38 AM
                              Re: ندوات سياسية اليوم 14 مايو محمد البشرى الخضر05-20-22, 05:15 PM
                                Re: ندوات سياسية اليوم 14 مايو محمد البشرى الخضر05-21-22, 09:15 AM
                                  Re: ندوات سياسية اليوم 14 مايو محمد البشرى الخضر05-22-22, 09:32 PM
                                    Re: ندوات سياسية اليوم 14 مايو هدى ميرغنى05-23-22, 00:00 AM
                                      Re: ندوات سياسية اليوم 14 مايو محمد البشرى الخضر05-30-22, 06:00 AM
                                        Re: ندوات سياسية اليوم 14 مايو هدى ميرغنى05-30-22, 10:44 PM
                                          Re: ندوات سياسية اليوم 14 مايو محمد البشرى الخضر05-31-22, 08:34 AM
                                            Re: ندوات سياسية هدى ميرغنى05-31-22, 11:35 AM
                                              Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر06-01-22, 05:06 AM
                                                Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر06-01-22, 05:30 AM
                                                  Re: ندوات سياسية هدى ميرغنى06-01-22, 12:49 PM
                                                    Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر06-01-22, 04:22 PM
                                                      Re: ندوات سياسية هدى ميرغنى06-01-22, 04:38 PM
                                                        Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر06-02-22, 10:43 AM
                                                          Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر06-02-22, 12:21 PM
                                                            Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر06-05-22, 07:37 AM
                                                              Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر06-05-22, 09:25 AM
                                                                Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر06-12-22, 06:46 AM
                                                                  Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر06-12-22, 08:48 PM
                                                                    Re: ندوات سياسية علاء سيداحمد06-15-22, 06:18 PM
                                                                      Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر06-16-22, 06:44 PM
                                                                        Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر06-17-22, 09:41 PM
                                                                          Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر06-18-22, 09:04 PM
                                                                            Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر06-20-22, 05:48 AM
                                                                            Re: ندوات سياسية هدى ميرغنى06-20-22, 03:07 PM
                                                                              Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر06-20-22, 06:53 PM
                                                                                Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر06-20-22, 06:55 PM
                                                                                  Re: ندوات سياسية هدى ميرغنى06-20-22, 07:31 PM
                                                                                    Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر06-20-22, 08:25 PM
                                                                                      Re: ندوات سياسية هدى ميرغنى06-20-22, 08:56 PM
                                                                                        Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر06-20-22, 10:23 PM
                                                                                          Re: ندوات سياسية محمد أبوجودة06-20-22, 10:54 PM
                                                                                            Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر06-21-22, 11:06 AM
                                                                                              Re: ندوات سياسية محمد أبوجودة06-21-22, 09:30 PM
                                                                                                Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر06-22-22, 08:24 AM
                                                                                                  Re: ندوات سياسية هدى ميرغنى06-22-22, 07:38 PM
                                                                                                    Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر06-25-22, 10:33 AM
                                                                                                      Re: ندوات سياسية علاء سيداحمد06-25-22, 01:51 PM
                                                                                                        Re: ندوات سياسية هدى ميرغنى06-26-22, 01:43 AM
                                                                                                          Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر06-26-22, 07:56 AM
                                                                                                            Re: ندوات سياسية محمد أبوالعزائم أبوالريش06-26-22, 08:48 AM
                                                                                                              Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر06-26-22, 11:18 AM
                                                                                                                Re: ندوات سياسية محمد أبوجودة06-26-22, 09:49 PM
                                                                                                                  Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر06-27-22, 05:15 AM
                                                                                                                    Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر06-27-22, 05:18 AM
                                                                                                                      Re: ندوات سياسية علاء سيداحمد06-27-22, 07:27 AM
                                                                                                                        Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر06-27-22, 04:17 PM
                                                                                                                          Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر07-03-22, 08:34 PM
                                                                                                                            Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر07-07-22, 10:46 PM
                                                                                                                              Re: ندوات سياسية علاء سيداحمد07-08-22, 02:04 AM
                                                                                                                                Re: ندوات سياسية علاء سيداحمد07-08-22, 02:45 AM
                                                                                                                                  Re: ندوات سياسية علاء سيداحمد07-13-22, 06:52 AM
                                                                                                                                    Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر07-13-22, 07:31 AM
                                                                                                                                      Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر07-13-22, 07:31 AM
                                                                                                                                        Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر07-13-22, 07:33 AM
                                                                                                                                          Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر07-14-22, 06:56 AM
                                                                                                                                            Re: ندوات سياسية هدى ميرغنى07-14-22, 07:06 PM
                                                                                                                                              Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر07-14-22, 07:26 PM
                                                                                                                                                Re: ندوات سياسية هدى ميرغنى07-14-22, 07:52 PM
                                                                                                                                                  Re: ندوات سياسية علاء سيداحمد07-20-22, 05:37 PM
                                                                                                                                                    Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر07-23-22, 01:05 PM
                                                                                                                                                      Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر08-01-22, 05:34 AM
                                                                                                                                                        Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر08-10-22, 04:58 AM
                                                                                                                                                          Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر08-13-22, 09:49 PM
                                                                                                                                                        Re: ندوات سياسية محمد أبوجودة08-14-22, 08:41 PM
                                                                                                                                                      Re: ندوات سياسية محمد أبوجودة08-14-22, 08:26 PM
                                                                                                                                          Re: ندوات سياسية محمد أبوجودة08-14-22, 08:10 PM
                                                                                                                                            Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر08-16-22, 10:19 AM
                                                                                                                                              Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر08-22-22, 04:52 PM
                                                                                                                                                Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر08-24-22, 02:45 PM
                                                                                                                                                  Re: ندوات سياسية محمد البشرى الخضر08-27-22, 11:05 AM
                                                                                                                                                    Re: ندوات سياسية هدى ميرغنى07-11-23, 06:27 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de