Quote: حكم بالقطع من خلاف لزعيم عصابة نيقروز 2021-06-24 تعليقات مصدر الخبر / صحيفة الانتباهة
اصدرت محكمة جنايات الامتداد جنوب برئاسة قاضى الدرجة العامة مولانا اليسع هاشم خلف الله حكما قضى بادانة احد زعماء عصابات النيقروز بحد الحرابة وامرت المحكمة بقطع يده اليمنى ورجله اليسرى من خلاف وذلك وفقا لنص المادة ١٦٨ الفقرة (ب) من القانون الجنائي المتعلقة بالحرابة .
كما امر القاضى المدان برد مبلغ (٢٣) الف جنيه وهو المبلغ الذى تم نهبه من الشاكى بواسطة المتهم ،كما امرت المحكمة بان يدفع المدان قيمة هاتف جوال يخص الشاكي تم نهبه منه .
ورفعت المحكمة اوراق القضية للمحكمة العليا للتأييد وفقا لنص المادة ١٨١ ق ج . [.quote]
مثل هذا المجرم الحقير الذي كون عصابة لترويع امن المواطنين وتهديد حياتهم ونهب ممتلكاتهم فان القطع من خلاف ليس بعقوبة مناسبة وكان المفروض القاضي يحكم عليه بالشنق حتى الموت في ميدان عام ليكوت عظة وعبرة للمجرمين الاخرين ، او على الاقل يحكم عليه بالسجن ١٠٠ سنة حتى يقضي بقية حياته وراء القضبان ليأمن الناس من شره...
07-01-2021, 11:06 AM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48781
هل يا ترى الناس المبسوطة من الحكم وتريد أن تراه مطبقا أغلبية في الشعب السوداني؟
قولوا رأيكم دام فضلكم
ديل هنا في تويتر قالوا رأيهم..
trendsmap.com/twitter/tweet/1408086945524326404
YASIN AHMED @yasin123ah | 39,577 followers الخرطوم حكم بالقطع من خلاف على زعيم عصابة نيقروز ، تطبيق مثل هذه العقوبات يعني انحسار الجريمة وخطوة مهمة وجريئة من القاضي الذي نفذ هذا الحكم ضد الجناة الذين يروعون المواطنين الأمنيين ،،
ـــــــــــ
خالد محمدنور @khalcom مع ان المجرم يستحق ان يعلق في ميدان عام. لكن الغريب ان هذا حكم الشريعة الإسلامية بينما لم نسمع منذ عشرات السنين بتنفيذ الحدود على المجرمين في السودان. هل يتم تطبيق حكم الشريعة الإسلامية الآن في السودان؟ وهل ما زال الإسلام مصدر التشريعات ـــــــــــ
ArchHussien @ami40021357 قال نبينا الكريم صلى الله عليه وسلم: 《إنما أهلك الذين قبلكم، أنهم كانوا إذا سرق فيهم الشريف تركوه، وإذا سرق فيهم الضعيف أقاموا عليه الحد》 ـــــــــــــــــ
Mohamed Shashoug @mshashoug كامل (المساندة) لضبط الأمن والاستقرار. كامل (الرفض) لعقوبات (القطع) و(الصلب) و(الرجم) و(الجلد) .. التي (لاتمثل) الاسلام ولا العدالة. . ـــــــــــــــــ
احممد @PrinceoOoana لا اعتراض علي الأحكام الشرعية هولاء مفسدين في الأرض ويجب ردعهم ونسال الله يصلح حالهم ويجعله ليهم توبه ويفتح ليهم أبواب الخير ـــــــــــــــــــــ
Mohammed Joba @joba_mohammed يعني الحكم بيتمشي مع مبادئكم فى باريس غايتو يا يس حيرتنا معاك والله ــــــــــــــــــــ
ابو سدين @abusdeen29 ياخ البل ده المفروض من اول
ـــــــــــــــــــــــــــــ
ابراهيم محمد @super9ssj ياخوانا نركز جريدة الانتباهة ـــــــــــــــــــــــ
ود عيـــسى Wâd Eisáäá @Ahmed_Wadeisa العقوبات الحديّة دي يفترض تُلغى بالذات في زمن الفاقة و الجوع و يستعاض عنها بالسجن. الأعمال الشاقة ـــــــــــــــــ
ZAHWA @ZahwaAbdallah1 اول مره اتكيف لقاضي كدا ـــــــــــــــ
طبی طبی @PuAv1qr8aB0VcgM مفترض اقعد رقابهم كلهم
07-01-2021, 11:13 AM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48781
للمرة الأولى منذ 30 عاما تنفيذ حد القطع من خلاف في جريمة حرابة
الدستور الأصلي | الجمعة ١٥ فبراير ٢٠١٣ - ٤٤: ١١ ص +02:00 EET
نفذ أطباء مستشفى (الرباط ) الجامعي بالخرطوم أمس الخميس عقوبة (القطع من خلاف) على مدان في جريمة حرابة بعد أن استنفدت كافة مراحل التقاضي وهي المرة الأولى منذ ثلاثين عاما التي يتم فيها تنفيذ هذه العقوبة بالسودان. وذكرت صحيفة (السوداني) أن المدان كان قد قطع الطريق في مارس 2006 على عربة في طريقها إلى سوق بغرب كردفان بعد أن هددهم ببندقية كلاشينكوف كان يحملها وقام بنهب الركاب تحت تهديد السلاح. وأشارت الصحيفة إلى أن الأطباء المختصين نفذوا على المدان عقوبة القطع من الخلاف عقب اتخاذ الاجراءات الطبية السليمة التي تتبع في مثل تلك الحوادث حيث تم قطع اليد اليمنى والرجل اليسري للمدان, تنفيذا للحكم الصادر ضده من إحدى المحاكم الولائية قبل سنوات. يذكر أن آخر جريمة حرابة نفذ فيها حد القطع من خلاف بالسودان كانت في عام 1983, ومنذ ذلك الحين لم تصدر أية محكمة حكما مماثلا إلا في هذه الواقعة.
ــــــــــــــ
شاهد الموضوع الأصلي من الأقباط متحدون في الرابط التالي [أرجو نسخ التالي ووضعه في محرك البحث]
copts-united.com/Article.php؟I=1447andA=84923
07-01-2021, 12:02 PM
adil amin adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36976
دي ما ثورة د ياسر وكلمناكم زمان يا الجمهوريين وعشان كده قلنا نرجع لي قوانين 1974 ودستور 1973 والحكم الاقليمي ونرتاح من وجع الراس وعفن الترابي الجابو بعد المصالحة الوطنية زي قوانين 1983 تخريب الاقتصاد يقطع الشخص من خلاف وطبق في الكيرين واضحي من السوابق القضائية خليهم يبدو لينا بي الناس الفي كوبر ديل اول حاجة كلهم خربو اقتصاد السودان وطايلاهم جريمة تخريب الاقتصاد وهسة حتي رجل الامن اب جيقة حكمو عليه بالاعدام بنفس المواد العايزين يجرو بيها ناس كوبر لاهاي وهو منفذ وين المحرض ومنو الاداه السلاح ...اها ده شغل الشموليين البعثيين الما بنفع وهي موجودة في قوانين السودان واجازا برلمان 2009 في ظل غياب المحكمة الدستورية انت في غابة من قرود المكاكا وما تحلم بي السلام الثورة ما جات ولا ظهرت اشراطها خلينا نشوف شهر حمدوك ده كمان
07-01-2021, 12:18 PM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48781
الثورة بدأت ولها بعض الإنجازات، ولكن الوقائع والأحداث توضح أن الثورة ينتظرها الكثير، خاصة القوانين الموروثة قوانين سبتمبر، كما في هذا البوست.
في زمتك يا د ياسر الثورة دي بتشبه مشروع الثورة الثقافية البشر بيه الاستاذ محمود البتخلي االسودان فجاة نقطة تحول لكل العالم لا حررت الناس من اصر المخابرات المصرية ولا قوانين سبتمبر لاا رجعت الجنوب الفصلو ناس الطيب مصطفي ولا خرجت من المحاور العربية المبتزلة والجنود المرتزقة هايمين في اليمن والله الناس بتاعين الوثيقة الدستورية ديل هم بعاعيت مايو 1969 الشيوعيين والبعثيين والناصريين وهم الوجه الاخر لي ايتام الترابي الاخوانجية والسلفيين متعوس وخايب رجا ...لا جديد ولا مفيد اقعد اتفرج معانا لحدي امر الله يتحقق في رسالة السودان الحضارية القافلين ليها السكة ديل
07-01-2021, 12:31 PM
علي عبدالوهاب عثمان علي عبدالوهاب عثمان
تاريخ التسجيل: 01-17-2013
مجموع المشاركات: 12480
حبيبنا د ياسر .. تحياتي عامة ممكن يتعاطفوا مع واحد شرب كاسين عرقي يعني ( سكران ) عندما يقام عليه الحد يمكن لهم التعاطف معه وعدم القبول حتى ربما حد الزنا .. ولكن بالنسبة لهذا الشخص ونوع الجريمة التي ارتكبها لن يجد أي تعاطف حتى لو تم ( تقطيعه في جزارة ) بغض النظر عن الحد والشريعة عامة ناس في ضيق شديد جداً من سلوك النقرز وكل حي من الاحياء تجد فيه ضحية نقرز .. زمان الحرامي في السودان كان لديه نوع النبل والسلوك تجاه الضحية لا يسرق الضعفاء ولا النساء .. ولكن النيقرز لا يسرقون بإنسانية مختلفين عن النشال والحرامي زمان ..
ملاحظ في كل القروبات ما في أي تعاطف مع هذا الشخص بل هناك مطالب لقتله بالسيف في ميدان عام
تحياتي الحبيب د ياسر
07-01-2021, 12:40 PM
محمد حمزة الحسين محمد حمزة الحسين
تاريخ التسجيل: 04-22-2013
مجموع المشاركات: 1437
Quote: مثل هذا المجرم الحقير الذي كون عصابة لترويع امن المواطنين وتهديد حياتهم ونهب ممتلكاتهم فان القطع من خلاف ليس بعقوبة مناسبة وكان المفروض القاضي يحكم عليه بالشنق حتى الموت في ميدان عام ليكوت عظة وعبرة للمجرمين الاخرين
يا دكتور ياسر ما زال القانون الجنائي ساري المفعول حتي قوانين الدعاره والسكر ... بس عاملين غمرانين منها ... تم تطبيق حد الحرابه ... دا انسب حكم ليكون عبره وعظه كما قالت الأخت إمتثال ...
07-01-2021, 03:13 PM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9253
اخ دكتور ياسر والمتداخلون لا اعتراض على نص شرعي ولكن الاعتراض على الانتقائية يعني الحرابة دي دا ما اول زول يعمل بيها زي الفاتح محاسب وادي سيدنا الذي قطعت يده وبعد داك القطع وقف وحتى جلد السكران لا يطبق على الجميع اما قانون يطبق على الجميع اما ان يوقف العمل به مش قالو من شعارات الثورة العدالة والعدالة لا تستثنى احدا هي على الجميع كما جاء في كتاب الله ۞ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ بِالْقِسْطِ شُهَدَاءَ لِلَّهِ وَلَوْ عَلَىٰ أَنفُسِكُمْ أَوِ الْوَالِدَيْنِ وَالْأَقْرَبِينَ ۚ إِن يَكُنْ غَنِيًّا أَوْ فَقِيرًا فَاللَّهُ أَوْلَىٰ بِهِمَا ۖ فَلَا تَتَّبِعُوا الْهَوَىٰ أَن تَعْدِلُوا ۚ وَإِن تَلْوُوا أَوْ تُعْرِضُوا فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرًا (135)
تحية أولاً لصاحب البوست و المرور جميعاً الجريمة عموما و التفلت الأمني يجب أن ننظر له من زوايا متعددة معلوم للجميع سوء الحالة الاقتصادية و الحوجة الماسة للمال ليس للترفيه أو شراء الفواكه. و لكن لسد الرمق و الحصول حتي علي نصف وجبة. في ظل عدم وجود وظائف و تفشي الجهل و المرض و الجوع. ح تتفشي ظاهرة النهب و السرقة ... و المابقدر يسرق ح يتحول لمتسول و ظاهرة الشحادين مرتبطة بذلك و الماببقي شحاد ح يتحول لمستهبل يغش في البيع. يطلب الرشوة حتي يسهل للناس أغراضهم. أما البنات ممكن يسرحوا بالشوارع. و كلكم شايفين الظواهر دى و هي نتيجة الجوع و الجهل و المرض. عشان كده المصطلح الإكثر دقة هو التفلتات الامنية و الاخلاقية الناتجة من الوضع الاقتصادي, و ظواهرها عصابات ما يسمي بالنقرز التسول في الشوارع الاستهبال في العمل الرشاوي التي أصبحت سلوك عادي و و و الخ و إذا اردت الحكومة معالجة هذا لن تستطيع عبر قوات نظامية و شرطة و محاكم. لان السبب الرئيسي و مكان توالد هذه الظاهرة و رحمها هو الوضع الاقتصادي. لازم تقفل البلف أو الرحم البتتكاثر و تتوالد منو الظاهرة من أبسط قوانين الاقتصاد هو العلاقة الطردية بين الجريمة و معدلاتها و الوضع الاقتصادي كلما زاد الوضع الاقتصادي سؤ كلما زادت الجريمة (بما فيها سؤ الاخلاق و الدعارة و الغش و الكذب و الرشاوي الي القتل والنهب و السرقة)
07-02-2021, 07:45 AM
عمر نملة عمر نملة
تاريخ التسجيل: 11-08-2009
مجموع المشاركات: 2550
شوف نوع الوعي والانصرافية حتي علي مستوي البوست القطع من خلاف ايضا يطبق في جريمة تخريب الاقتصاد ايضا وطبقت في قوانين 1983 السؤال مرة تانية لي ما يطبق علي الحثالة المسجونة في كوبر ديل ؟؟؟؟ قبل المسكين بتاع الحرابة ديل نقروز الشارع افرازات النظام المجرم والشايفو قدامي يا د ياسر يؤجل الثورة 1000 سنة ضوئية التعاطف مع المجرمين الكبار والتنكيل بالمجرمين الصغار ودي طبعا نظرية بن خلدون عن ابناء السفلة ياخ ديل اعدمو محمود محمد طه بكل صفاقة خلتني احتقر القضاء والقضاة السودانيين من ذلك اليوم ولحدي الليلة والعن الترابي ليل نهار وديل لسه في اذا سرق الشريف تركوهو رغم انعدام الشرف في حثالة كوبر واذا سرق الضعيف اقامو عليه الحد تاني اي حدود بس تبدا من كوبر ولي يجدعوها نهائي من السودان ويريحونا
07-02-2021, 06:37 PM
ABUHUSSEIN ABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39330
Quote: التعاطف مع المجرم و نسيان ما قام به من جريمة و تعدي على حرمة اعزل و قتله او محاولة قتله و سرقت ماله دي هي نفسها جريمة و ضلال باين ....
ليس هناك تعاطف مع المجرم وإنما انتقاد لعقوبة القطع من خلاف، لأنها تشوه صورة الإسلام، ولا تصلح مشاكل المجتمع. هل أفهم أنك مع مثل هذه العقوبة يا أبو حسين؟
07-02-2021, 07:10 PM
ABUHUSSEIN ABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39330
Quote: ليس هناك تعاطف مع المجرم وإنما انتقاد لعقوبة القطع من خلاف، لأنها تشوه صورة الإسلام، ولا تصلح مشاكل المجتمع. هل أفهم أنك مع مثل هذه العقوبة يا أبو حسين؟
انا مع اي عقوبة نزل فيها نص في القرآن اما حكاية تشويه الاسلام دي كذبة الغرض منها تمرير الضلال فمن انزل الشرع هو الخالق و هو العالم بكل شيء ضلال الجمهوريين لن يمر إلا على الجمهوريين الذين لغو عقولهم و سلموها لأفكار استاذهم الضلالي منافس إبليس في الضلال
07-02-2021, 07:50 PM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48781
هذه العقوبات غير مناسبة لهذا الزمن لانها تنتهك كرامة الانسان المدان امام المحاكم و تضيف للمجتمع واحد من اصحاب الإعاقة علينا إختييار القوانين التي تناسب عصرنا انا كمسلم أشمئز من هذه العقوبة البدنية القبيحة فما بال غير المسلم ؟؟ و يا جماعة بلاش مسك العصاية من النص معا من إجل إلغاء تنفيذ العقوبات المستندة علي الدين الإسلامي لأنها تشوه الدين و تنفر عنه شكرا يا دكتور ياسر علي البوست المهم تحياتي و احترامي لكم و لضيوفك
كيف حالك يا دكتور ياسر؟ حد الحرابة قالوا من حدود الله، والجمهوريون يؤمنون بهذه الحدود. ولو أنا غلطان قول لي. الأستاذ محمود (وبعدو ما في زول من أتباعو زاد كلمة عليه) مؤمن ومتمسك بالحدود كلها، وكان محقاً لأنها واردة في كتاب الله. ولو أنا غلطان قول لي.
وأنت شخصياً يا عزيزي ود المليح، هل تؤمن بحد الحرابة؟ على إطلاقه، من دون إدخال مبررات ومسوغات اقتصادية أو أياً من هذا. ولك الشكر.
لا تعليق لي على ما صدر في حق هذا الشخص، زعيم العصابة.
07-02-2021, 09:32 PM
Motawakil Ali Motawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864
تحياتي د ياسر هذا حكم قضائي صادر عن محكمة تطبق القانون الساري و صدور حكم كهذا لا يُعد مؤشرا يستشف منه توجهات السلطة الانتقالية التي تعبر عن ثقافة بعينها في الغالب لن يتم تنفيذ هذا الحكم
07-05-2021, 11:35 AM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48781
Quote: تحياتي د ياسر هذا حكم قضائي صادر عن محكمة تطبق القانون الساري و صدور حكم كهذا لا يُعد مؤشرا يستشف منه توجهات السلطة الانتقالية التي تعبر عن ثقافة بعينها في الغالب لن يتم تنفيذ هذا الحكم
لكن تعليقي اختفى، لخلل أصاب المنبر كما أرجح، وها أنا أعيد الكتابة:
نعم، النقد هو للقانون الجنائي، ولكن لا أستبعد تنفيذ الحكم، فالأمور جايطة شديد. لذلك المطالبة بإلغاء الحكم وإلغاء القوانين واستبدالها بقوانين لا تنتهك الإعلان العالمي لحقوق الإنسان التي تنص على:
Quote: المادة 5. لا يجوز إخضاعُ أحد للتعذيب ولا للمعاملة أو العقوبة القاسية أو اللاإنسانية أو الحاطَّة بالكرامة.
07-02-2021, 09:29 PM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48781
Quote: حد الحرابة قالوا من حدود الله، والجمهوريون يؤمنون بهذه الحدود. ولو أنا غلطان قول لي.
نعم الجمهوريون يؤمنون بالحدود ولكن لا يدعون الآن لتطبيقها.
Quote: الأستاذ محمود (وبعدو ما في زول من أتباعو زاد كلمة عليه) مؤمن ومتمسك بالحدود كلها، وكان محقاً لأنها واردة في كتاب الله. ولو أنا غلطان قول لي.
الأستاذ محمود قال أن تطوير الحدود يتمثل في توسيع باب درئها بالشبهات، وأنها لا تطبق إلا في أرضية من التربية الفردية والعدالة الاجتماعية الشاملة. ولكن أهم نقطة أن الأستاذ محمود نادى بإلغاء قوانين سبتمبر كما تعرف. وهذه المناداة وجبت وقتها وتجب الآن أيضا.
Quote: وأنت شخصياً يا عزيزي ود المليح، هل تؤمن بحد الحرابة؟ على إطلاقه، من دون إدخال مبررات ومسوغات اقتصادية أو أياً من هذا. ولك الشكر.
نعم، أنا أؤمن بحد الحرابة، ولكن لا أدعو لتطبيقه، بل أدعو الآن لإلغائه، واستبداله بقانون وعقوبات وضعية كما هو موجود في معظم دول العالم.
Quote: لا تعليق لي على ما صدر في حق هذا الشخص، زعيم العصابة.
وأنا أيضا لا تعليق لي على امتناعك عن التعليق. كل زول ينام على الجنب اليريحو.
وشكرا
07-02-2021, 11:10 PM
عمر نملة عمر نملة
تاريخ التسجيل: 11-08-2009
مجموع المشاركات: 2550
ملايين الشكر يا دكتور ياسر على الرد، وكنت واثقاً أنك ستقول الحقيقة. إذا كان المؤمن يؤمن بشيء، فلماذا يعترض عليه؟ أنا صراحة لا أفهم هذا الموقف. تؤمنون بحد الحرابة وتنتقدون محكمة حكمت بموجب حد الحرابة وقطعت شخصاً ما من خلاف (يعني تشويه وإعاقة أبدية)!!! المشكلة وين؟ مشكلتكم شنو يعني؟
انتو مفروض تفرحو بهذا الحكم، أو تنزووا، تقعدوا في الكنبة الخلفية وما تقولوا أي شيء. يا أخوي ياسر انتو مؤمنين بحاجات مستحيل يقبلها إنسان في يومنا هذا؛ أقلها حد الحرابة الذي تنتقده بدون أي سبب وأنت مؤمن به.
الاتساق أفضل.
أنا لا أؤمن بشيء اسمه حد الحرابة. أنا أؤمن بقتل من قَتَل عمداً. دي ما عندي فيها أي مشكلة. أي زول يقتل شخصاً عمداً، يجب أن يُقتَل فوراً. وبس.
07-02-2021, 11:51 PM
Shinteer Shinteer
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 2525
Quote: معا من إجل إلغاء تنفيذ العقوبات المستندة علي الدين الإسلامي لأنها تشوه الدين و تنفر عنه
أخانا طه جعفر، هل كلامك هذا يستقيم مع أي منطق؟
يبدو لي أنك أنت من يمسك العصا من النصف. ناس دكتور ياسر ديل ماسكنها من النص من زمان وما قادرين يفكوها.
دي عقوبات حدودية إسلامية صريحة وواضحة، فكيف تشوه العقوبات الحدية الإسلامية الإسلام؟
العقوبات الحدية لا تشوّه الإسلام لأنها من ركائزه. الإسلام لا يكتمل إلا بهذه العقوبات التي يؤمن بها إخوتنا الجمهوريون، وبقدرة قادرة ينتقدونها عندما يطبّقها شخصٌ آخر يؤمن بها. شيء غريب.
ما في داعي للتمويه. خليكم واضحين وصادقين مع أنفسكم، وأنا قلت إني لا أؤمن بشيء اسمه حد الحرابة والقطع من خلاف أو من غير خلاف، لأني لا أريد إيجاد بشر معاقين، مقطّعي الأطراف، والدولة أو الأهل مضطرين لإعالتهم وإعالتهم أسرهم.
الاتساق واجب، على الأقل مع النفس.
07-03-2021, 08:40 PM
عمر نملة عمر نملة
تاريخ التسجيل: 11-08-2009
مجموع المشاركات: 2550
Quote: سلام شانتير اظنك اطلعت بعام الرمادة و تعطيل الحدود
يعني ممكن لشخص أن يعطل حدود الله. يا سلام.
أنا أعلن عن تعطيل كل الحدود. هل كلامي هذا يُعقل؟
أي مسلم يظن أن شخصاً ما ألغى حداً من حدود الله فهو واهم ولا عقل له. حدود الله هي حدود الله، ولا يمكن لأحد، لا عمر ولا عبدالظمابار، أن يلغيها. إذا ألغى عمرٌ حداً فأنا ألغيها جميعاً، وكلنا مسلمون.
نحن تايهين في لا شيء.
07-04-2021, 00:09 AM
Gafar Bashir Gafar Bashir
تاريخ التسجيل: 05-02-2005
مجموع المشاركات: 7220
Quote: و صدور حكم كهذا لا يُعد مؤشرا يستشف منه توجهات السلطة الانتقالية التي تعبر عن ثقافة بعينها
طيب دي توجهت منو ممكن نقول توجهات الاتقطعت يدو توجهات المستشفي توجهات النظام البائد بعد سنتين لا زال يحكمنا علي قول الاهل الشكية لله
بلد اكبر لصوصها وقطاع طرقها ومنتهكيها ،، اما مشاركين في السلطة او قاعدين في السجون في امان الله وكمان يجتمعون ويعترضون بكامل اطرافهم وده تقطع يده ياخي كان اسجنوهو بس
ده التشويه الحقيقي للاسلام ... اكثر من الجريمة نفسها دي جريمة تانية مفروض يتوضع ليها عقوبات دولية
والاغرب من كجة كل القاعدين في السلطة بنادوا قال بي دولة علمانية
07-05-2021, 11:22 AM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48781
إلى الأخ أبو حسين بعد التحية قبل يومين كنت أنت قد كتبت:
Quote: بغض النظر عن الطبقها منو طالما العقوبة واضحة بي نص من القرآن و من طبقت عليه أتى بما يستحقها نعم .....
وذلك كان ردا على سؤالي لك:
Quote: وهل كنت مع تطبيق العقوبات المنصوص عليها في القرآن عندما طبقها النميري ومن بعده الأخوان المسلمون؟
فكان تعليقي عليك هكذا:
Quote: طيب. وهل تعتقد أن النميري والأخوان المسلمين كانوا مخلصين لوجه الله في تطبيق تلك العقوبات؟؟
وأذكر أنني قرأت ردك على هذا التعليق وقمت أنا بطرح سؤال آخر. والآن لا أجد ردك الأخير ولا سؤالي الأخير أيضا ويبدو أن المنبر كله تعرض لخلل أضاع بعض المداخلات. يمكنك إعادة كتابة ردك وشكرا لك على ذلك.
ياسر
07-05-2021, 11:30 AM
علي عبدالوهاب عثمان علي عبدالوهاب عثمان
تاريخ التسجيل: 01-17-2013
مجموع المشاركات: 12480
الحبيب د ياسر والاحباب كده احسن ليهو من الاعدام يمكن أن يركب أطراف صناعية ويدير النقرز بالجوال فهذا الشخص أكيد يكون قتل ونشر الخوف وارتكب جرائم حتى في بعض المجتمعات المتقدمة هناك حكم الاعدام لمثل هذه الحالات ولكن حسب التطور والتكنولوجيا الحكم في صالحه
تحياتي الاحباب
07-05-2021, 02:27 PM
محمد حمزة الحسين محمد حمزة الحسين
تاريخ التسجيل: 04-22-2013
مجموع المشاركات: 1437
لاحظت صدور هذا الحكم علي فعل تم ارتكابه منذ حين وتم اصدار الحكم للردع مباشرة بعد حادث أغلاق شارع غرب الحارات ... حيث تم إغلاق الشارع ونهب وترويع المواطنين وعندما حضرة الشرطة تم تبادل إطلاق النار معها من بنادق آليه مما حتم تدخل قوة من الدعم السريع ...
عموماً يمكن ان ينفذ أو لا ... ولكن النافذه التي فتحها اخونا دكتور ياسر هل العقوبه مناسبه أم لا ... ما أردت ان انبه عليه إن القانون الساري المفعول في المحاكم ودولايبها هو القانون الجنائي ولا جديد ...
07-05-2021, 04:23 PM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48781
Quote: العقوبات الحدية لا تشوّه الإسلام لأنها من ركائزه. الإسلام لا يكتمل إلا بهذه العقوبات التي يؤمن بها إخوتنا الجمهوريون، وبقدرة قادرة ينتقدونها عندما يطبّقها شخصٌ آخر يؤمن بها. شيء غريب.
العقوبات الحدية والقوانين الإسلامية التي طبقها النميري ومن بعده الأخوان المسلمون كانت تشويها للشريعة والإسلام لأنها طبقت في غياب أرضية التربية الفردية الصحيحة والعدالة الاجتماعية الشاملة، وفوق ذلك هي تنتهك حقوق المواطنين الغير مسلمين وتنتهك الإعلان العالمي لحقوق الإنسان الذي يمنع تطبيق العقوبات القاسية. [المادة 5]. وإيمان الجمهوريين بشيء لا يعني أنهم يدعون لتطبيقه، فمثلا الجمهوريون يؤمنون بالآيات والأحاديث الداعية للجهاد بالقتال وقتل المرتد ولكنهم يعارضون تطبيقها، ويرون أن الوقت وقت حرية الاعتقاد والدعوة السلمية التي تلغي العنف تماما. بنفس المستوى هم يؤمنون بالآيات التي تدعو للعقوبات البدنية مع التوسع في درئها بالشبهات، ولكنهم يعارضون تطبيقها كما أوضحت بعاليه.
بالنسبة لكلام عام الرمادة فإن أركان حد السرقة لم تقم بسبب المجاعة ولذلك لم يطبق الخليفة عمر رضي الله عنه حد السرقة وقتها.
ياسر
07-05-2021, 05:19 PM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48781
لاحظت صدور هذا الحكم علي فعل تم ارتكابه منذ حين وتم اصدار الحكم للردع مباشرة بعد حادث أغلاق شارع غرب الحارات ... حيث تم إغلاق الشارع ونهب وترويع المواطنين وعندما حضرة الشرطة تم تبادل إطلاق النار معها من بنادق آليه مما حتم تدخل قوة من الدعم السريع ...
عموماً يمكن ان ينفذ أو لا ... ولكن النافذه التي فتحها اخونا دكتور ياسر هل العقوبه مناسبه أم لا ... ما أردت ان انبه عليه إن القانون الساري المفعول في المحاكم ودولايبها هو القانون الجنائي ولا جديد ...
أحد فوائد حكم الأخوان المسلمين لمدة 30 سنة أنها أفادت عن مدى الضرر بالدولة الذي يُلحقه سلوك المتاجرة بالدين وسن قوانين يمنعها الإعلان العالمي لحقوق الإنسان. الغريب في الأمر أن الإسلاميين في السودان، أخوان وسلفيين، يزايدون على وجود هذه القوانين، والأغرب هو استجابة الحكومة لضغوطهم بالرغم من درس الثلاثين عاما.
07-05-2021, 04:39 PM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48781
Quote: الحبيب د ياسر والاحباب كده احسن ليهو من الاعدام يمكن أن يركب أطراف صناعية ويدير النقرز بالجوال فهذا الشخص أكيد يكون قتل ونشر الخوف وارتكب جرائم حتى في بعض المجتمعات المتقدمة هناك حكم الاعدام لمثل هذه الحالات ولكن حسب التطور والتكنولوجيا الحكم في صالحه
تحياتي الاحباب
سلام يا حبيبنا علي عبد الوهاب سأرد على اعتبار أنك جاد فيما كتبت ولا تمزح. إذا كانت عقوبة القطع من خلاف لا تردع فهذا سبب كاف للنظر في أمر تطبيقها، واستبدالها بالسجن ومحاولات الإصلاح النفسي والاجتماعي. وتركيب الأطراف الصناعية ليس بهذه البساطة التي تتحدث أنت عنها، خاصة عندنا في السودان.
07-05-2021, 10:40 PM
Shinteer Shinteer
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 2525
كيفك يا دكتور ياسر؟ إذا كان الجمهوريون يؤمنون بأحاديث الجهاد بالقتال وقتل المرتد!!!! فلِمَ الاحتجاح؟
الإسلام لا يقبل التجزئة. وعليكم أن تحددوا موقفكم بوضوح وتقفوا ضد التشريعات المنافية للإنسانية وحقوق الإنسان. والإسلام وتشريعاته تقف على النقيض من حرية الإنسان وحقوقه، بموجب الإعلان العام لحقوق الإنسان.
الإسلام وشريعته لا يتوافقان مع حقوق الإنسان التي نستظل بظلها اليوم. أبقوا على وِجهة بدلاً من محاولة الموازنة بين بين شيئن لا يمكن التوازن بينهما.
وكن بخير.
07-06-2021, 07:06 AM
الزبير بشير الزبير بشير
تاريخ التسجيل: 08-11-2009
مجموع المشاركات: 1770
Quote: المعنى أنهم يؤمنون بأنه تشريع إلهي حكيم لوقته، ولكن تطبيقه في غير وقته هو المرفوض.
كيفك يا دكتور ياسر؟ ما فهمت مقصد ما رددت به. هل تعني أن هذه التشريعات "الحدودية" أنزلها الله لتكون سائدة في وقت محدد وانتهي أجله أم أنك تقصد إمكانية تطبيقها في وقت ما حسب الشروط والظروف السائدة؟ هل انتهت صلاحيتها؟ أم أنها سارية إلى يوم يبعثون وينبغي تطبيقها في أوقات بعينها؟
ولك الشكر
07-07-2021, 00:02 AM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48781
Quote: كيفك يا دكتور ياسر؟ ما فهمت مقصد ما رددت به. هل تعني أن هذه التشريعات "الحدودية" أنزلها الله لتكون سائدة في وقت محدد وانتهي أجله أم أنك تقصد إمكانية تطبيقها في وقت ما حسب الشروط والظروف السائدة؟ هل انتهت صلاحيتها؟ أم أنها سارية إلى يوم يبعثون وينبغي تطبيقها في أوقات بعينها؟
ولك الشكر
عندما قلت ((المعنى أنهم يؤمنون بأنه تشريع إلهي حكيم لوقته، ولكن تطبيقه في غير وقته هو المرفوض.)) كنت أقصد تشريع الجهاد وقتل المرتد. أما عقوبات الحدود فالموقف منها هو ما كتبته بعاليه. وما يواجهنا الآن هو العمل على إلغاء القوانين والعقوبات الموروثة من قوانين سبتمبر وقوانين الأخوان المسلمين.
07-07-2021, 01:01 AM
Shinteer Shinteer
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 2525
والله العظيم وكتابه الكريم أن قوانين سبتمبر وقوانين تنظيم داعش من صميم الإسلام. لا يوجد شيء اسمه قوانين الإخوان المسلمين وقوانين نميري، هذه قوانين إسلامية بنص الكتاب. بلاش مراوغات.
علينا كمسلمين الاعتراف بأن قوانين ديننا تتنافى مع حقوق الإنسان، هل يوجد مانع؟
شنو قوانين سبتمبر؟ جات من وين قوانين سبتمبر دي؟ ألم تأتي من كتابنا وحدوده الواضحة؟ نحن بنلعب بأنفسنا ونخادعها.
يا زول، إما الرضا بهذه القوانين أو تركها إلى الأبد، ولا أمانع من تركها إلى الأبد وركلها.
Quote: المعنى أنهم يؤمنون بأنه تشريع إلهي حكيم لوقته، ولكن تطبيقه في غير وقته هو المرفوض.
دكتور ياسر انت تلف وتدور وتراوغ محمود يقول بإبقاء الحدود في شريعة الرسالة الثانية ، وانت تقول لوقته ؟؟؟.. كيف نطبق هذه الحدود اليوم ؟؟ وزيما قال ليك شانير الجمع بين الاسلام وما تقول به من عدم تشويه غير ممكن ، الاسلام واضح وبين ، قطع وجلد واعدام طوالي على عقوبات محددة متى ما اكتملت اركان الجريمة وانتفت الشبهات لدرأ الحد ... انت رأيك شنو في القطع من خلاف ؟؟ هل هو من الدين الباقي ام من الدين المنسوخ ؟؟؟ عايزين اجابة واضحة ومن دون ما تسألنا انتو رأيكم شنو ، انا مع كل ما كتبه ابو حسين .. كلام ربنا بين وواضح ويطبق في كل زمان ومكان متى ما اكتملت اركان الجريمة وانتفت الشبهات ، وماعندي ادنى اكتراث بحقوق الانسان وقوانين البشر والامم المتحدة التي تعطي الفيتو لخمسة أقوياء و تبصق عليها اسرائيل كل صبح ومساء ......... تحياتي
07-08-2021, 09:02 AM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48781
Quote: والله العظيم وكتابه الكريم أن قوانين سبتمبر وقوانين تنظيم داعش من صميم الإسلام. لا يوجد شيء اسمه قوانين الإخوان المسلمين وقوانين نميري، هذه قوانين إسلامية بنص الكتاب. بلاش مراوغات.
الأستاذ محمود أطلق على تلك القوانين إسم قوانين سبتمبر لأنه انحرفت عن الشريعة الإسلامية وهناك الأدلة. أولا أباحت قطع يد السارق من المال العام حدا مع أنه في الشريعة يُعزر ولا يُحد لقيام شبهة مشاركته في المال العام. وأنها أضافت إلى حد السرقة عقوبة السجن والغرامة وهو يخالف الشريعة. قوانين سبتمبر استحدثت جريمة إسمها "الشروع في الزنا". قوانين سبتمبر أجازت استخدام التجسس وتسور حوائط البيوت مما يخالف الشريعة الإسلامية. هذا غيض من فيض ولكن سأبسط مقتطفات مطولة من كتاب للجمهوريين بعنوان "هذا أو الطوفان" نشر في سبتمبر 1985 في الذكرى الثانية لقوانين سبتمبر فترقبها يا عزيزي. ياسر
07-08-2021, 12:00 PM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48781
الذكرى الثانية لإعلان قوانين سبتمبر القمعية، تلك القوانين التي أجهضت حتى مكتسباتنا التقدمية التي حصلنا عليها في زمن الاستعمار وذهبت بحقوقنا التي كفلتها لنا القوانين الوضعية والدستور العلماني..
استطاع النميري بذلك (الثالوث) أن يقتلع الحدود الإسلامية من الهيكل الإسلامي المتكامل الذي لا تقوم الحدود بحقها الاّ مرتبطة به وهو هيكل العدالة الاجتماعية بمساوياتها الثلاث وتربية المجتمع تربية تجفّف منابع الجريمة في الصدور، وإقامة الرأي القائم على الإسماح والإصلاح لا التجسس والانتقام والأحقاد، بل هو مجتمع العفو.
ان نميري وثالوثه المشرّع، قد ساروا بالحدود عكس روحها وغايتها وهدفها فاتجهوا للتضييق وتوسيع دائرة التجريم والإدانة بأوسع مدى وشوّهوا الإسلام وأظهروا مساهمته في الحياة الحديثة وكأنه مؤسسة عقاب وردع وارهاب، ففي التعزير بالغوا في عقوبة الجلد ووضعوها في أكثر العقوبات وأصبح الجلد حين يذكر بدون تحديد يمتد الى مائة جلدة، المادة (64/8) والسجن يمتد الى مدى ما يراه القاضي، المادة (64/3) كان هذا منهم مع أن الحديث المتفق عليه يقول: (لا يضرب فوق عشرة أسواط الاّ في حد من حدود الله تعالى) والحدود أيضا نزعوا بها إلى التجريم والإدانة فللسرقة الحدية في الشريعة تعريف محدد يحوي شرائط وأركان إن لم تكتمل لا تكون السرقة حدّية ولكن (الثالوث) المشرّع عرّف السرقة تعريفا وضعيا أسقط به شرطي (الخفية) و(الحرز) مخالفين بذلك الأحاديث وجمهور الفقهاء ومع ذلك طبقوا عقوبة الحد الشرعي. وفي النصاب فهناك اختلاف في الروايات بين ثلاثة دراهم وعشرة دراهم ومجرّد هذا الخلاف يعتبر شبهة تدرأ الحد ولكنهم أخذوا بالثلاثة المختلف عليها وتركوا العشرة التي يقول بها ابن عباس وابن عمر ويحكى هذا عن علي وابن مسعود (ابن كثير جـ 2 ص 569) كما انهم جمعوا بين الحد والغرم – المادة (458) وقد أخرج النسائي حديث (لا يغرّم السارق إذا اقيم عليه الحد) كما انهم جمعوا بين حد الخمر والسجن (المادة 444) اما الزنا فقد (نقل في اشتراط العلم بحرمة الزنا، اجماع الفقهاء) (ان من شرائطه العلم بالتحريم حتى لو لم يعلم بالحرمة لم يجب الحد بالشبهة وأصله ما روي سعيد بن المسيّب أن رجلا زنا باليمن فكتب في ذلك عمر رضي الله عنه ان كان يعلم ان الله حرّم الزنا فاجلدوه، وان كان لا يعلم فعلمّوه فان عاد فاجلدوه)، حاشية ابن عابدين. فأي توعية قام بها الإمام المزعوم وزبانيته على السودان ببيئاته المختلفة قبل أن يشهروا سيفهم وسوطهم؟ كما انه معلوم أن الشريعة شدّدت ودققّت وضيّقت في طريقة اثبات الزنا اذ اشترطت شهادة أربعة رجال عدول يرون الجريمة في حالة معينة ومحدّدة وان خالفهم واحد منهم اعتبر الثلاثة قاذفين وأقيم عليهم حد القذف وكل ذلك رعاية لحرمة أعراض الناس، ولكن نميري وثالوثه اعتبروا نقص الإثبات ضرورة فقالوا عن إثبات الزنا بالشهادة المادة (77/2) بشهادة أربعة رجال عدول وتؤخذ عند الضرورة شهادة غيرهم.
كما أنّ النميري وثالوثه نصّصوا على قبول البينة التي يتم الحصول عليها بوسائل غير مشروعة [كالتجسس مثلا][....]
الشروع في الزنا
إنّ اتهام أحد بالزنا اما أن تثبته بطريقة الإثبات المشدّدة وإما أن تعتبر قاذفا فتعاقب عقوبة القذف ولكن الإمام المزعوم والثالوث ابتدعوا قصة الشروع في الزنا فلم يراعوا حرمة العرض. وإن استعمال كلمة الزنا لا تقال الاّ بعد استيفاء الشهادة الكاملة عليها ولكنهم أكثر من ذلك فانهم يتقاضون لإمامهم غرامات من هذه المخالفات، المادة (319) ووجد قضاة يقضون بهذه الغرامات ويأخذون بنصيبهم منها، كان هذا منهم، مع أن العلماء الواعين يمنعون مجرّد التعزير بالمال وذلك (لما فيه من تسليط الظلمة على أخذ مال الناس فيأكلونه)..
الحرابة
للحرابة تعريف شرعي محدّد وحين تستوفي تعريفها وشرائطها تقوم عقوبتها ولكن الإمام وثالوثه أخذوا تعاريف قانون 74 الوضعية للنهب وللتعدي والسطو على الأماكن ليلا وركّبوا عليها عقوبة الحرابة فكانت عقوبة شرعية على جرائم وضعية وقد بلغ تأثرهم بالقوانين والتعاريف الوضعية أنهم قالوا في المادة 393/1983 (فإذا كانت الجريمة سرقة فيجوز الحكم بالإعدام أو القطع من خلاف أو السجن أو النفي) وذلك لأن المادة 393/1974 قالت: (فاذا كانت الجريمة المراد ارتكابها جريمة سرقة فيجوز أن تصل مدة السجن عشرة سنوات) وهكذا تأثروا بالتعريف الوضعي للحد الذي جعلهم يقولون عن حد (الحرابة) (يجوز) ولكن الأمر في الشريعة اما أن يكون هناك حد فينفّذ والا فلا! تقول المادة 335/1974 (من شرع في ارتكاب جريمة النهب يعاقب بالسجن مدة لا تتجاوز 7 سنوات كما تجوز معاقبته بالغرامة أيضا).. وتقول المادة 335/1983 (من شرع في ارتكاب جريمة النهب يعاقب بالجلد والغرامة والسجن) هذا مع أنهم يعتبرون النهب حرابة ومن شرع في الحرابة ليست عقوبته كذلك. جاء في المادة 334/1983 (من ارتكب جريمة النهب يعاقب بالإعدام أو الإعدام مع الصلب أو القطع من خلاف أو السجن المؤبد مع النفي) والسجن المؤبد ثلاثين سنة ولا ندري من أين أتوا به ليضيفوه إلى النفي في عقوبة الحرابة، فالسجن يقول به بعض الفقهاء الذين يفسرون النفي بالسجن وهؤلاء يرون أن يسجن سنة قياسا على تغريب الزاني أما الثلاثون سنة هذه الاّ أن تكون تبرعا من (الإمام). ومع أن الحرابة تسمى السرقة الكبرى ويشترط في حدّها الحرز والنصاب فقد سكتوا عن ذلك ممّا جعل بعض المحاكم تحكم بقطع شخصين من خلاف في أقلّ من خمسين جنيها!! [....]
النيّل يسخّر الدين لحماية نميري!!
بل هم ابتعدوا بالحرابة عن طبيعتها (قطع الطريق) لتكون محاربة إمامهم محاربة لله ورسوله!! (فكل من يدير أو يشارك في إدارة أو يساعد بأي صورة من الصوّر في إدارة شبكة منظمة ومخططة لارتكاب أي جريمة) تعاقب عليها القوانين السودانية يعتبر محاربا!! ويحدّثنا النيّل ابو قرون زعيم الثالوث وأرضاهم عن نفسه، فيقول: (القاعدة الأولى عند المسلم أنّ الله يؤتي الملك من يشاء ويصطفي من يشاء)!! .. إذن فافهموا يا أهل السودان!! إن كنتم مسلمين!! إن الله قد أعطى ملكه لنميري واصطفاه لذلك!! ويواصل أبو قرون فيقول: (والبيعة تعني السمع والطاعة على المرء المسلم فيما أحب وكره ما لم يؤمر بمعصية وقد يكره المرء المسلم من أميره شيئا أو أشياء فهل يعني ذلك الوقوف في المعارضة أو الدعوة لتنظيم ضده؟ وتهويل وتقبيح ذلك الشيء والاجتهاد في نشره؟ وهل من الدين في شيء إظهار معارضة الحاكم المسلم لمجرّد سياسة ينهجها للدولة أو تدابير يراها في الحكم بمنظار الراعي الحاكم؟ لا مصلحة للأمة قطعا.. وليس ذلك من الدين في شيء.. اللّهم الاّ أن يأمر الحاكم بمعصية أو يرى منه كفرا بواحا)!! ويواصل أبو قرون فيقول: (أما تولية الحاكم للولاة فلا تعطى أحدا حقا في القدح في الحاكم أو التشكيك فيه وهو الذي حكّم فيهم شرع الله حتى لو وليّ عليهم في الأقاليم من يرونه فاجرا)!! ويلخص أبو قرون أمره فيقول: (أخلص ممّا سبق إلى أن للحاكم أن يختار من شاء من الولاة بحكم كبر مسئوليته وعموم نظرته للأمور ولا حق لأحد في الاعتراض على الاختيار ولو كان الوالي المختار فاجرا كما أنه ليس لأحد حق الخروج على أميره ما لم ير كفرا بواحا أو يؤمر بترك الصلاة في جماعة)!! – الصحافة 3/3/1985. أرأيتم كيف أطلق الثالوث يد الطاغية وباسم الإسلام – فهو لا تجوز معارضته الاّ إذا كفر كفرا بواحا أو أمر بترك الصلاة في جماعة، أمّا فيما دون ذلك فله أن يفعل في شئون الدولة وفي شئون الناس ومقدرات البلاد ما يشاء كما له أن يوّلي علينا الفجّار!! .. صدق رسول الله صلّى الله عليه وسلم فقد أخبرنا بأنه: (سيكون بعدي سلاطين الفتن على أبوابهم كمبارك الأبل لا يعطون لأحد شيئا الاّ أخذوا من دينه مثله).. رواه الطبراني والحاكم... وأين قول أبي قرون من حديث النبي الكريم: (سيكون بعدي أمراء من صدّقهم بكذبهم وأعانهم على ظلمهم فليس مني ولست منه وليس يورد على الحوض) رواه النسائي والترمذي وألم يسمع أبو قرون هذا بحديث (أفضل الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر) وألم يسمع بقولة أبي بكر العظيم (وليّت عليكم ولست بأخيركم فأطيعوني ما أطعت الله فيكم فإذا عصيته فلا طاعة لي عليكم) وألم يسمع اعلان الإمام عمر المتكرّر (إن رأيتم فيّ اعوجاجا فقوّموني)!!
معارضة نميري محاربة لله ورسوله: المعارضة السياسية في نظر نميري وسادنه أبي قرون
ولنعد لأبي قرون لنعرف من زعيم ثالوث المشرّعين عقوبة المعارضة.. يقول أبو قرون: (فالمعارضة السياسية هي في حكم الشرع البغي وهي من أفظع الجرائم في الإسلام لأنها تدخل في جرائم الحرابة) إلى أن يقول: (ان المعارضة منهي عنها بنص قطعي في الكتاب العزيز في قوله تعالى "إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَادًا أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلَافٍ أَوْ يُنْفَوْا مِنَ الْأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الْآَخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ") الصحافة 29/3/1985. ولأن هناك من يتعالم ويطالب بإلغاء القوانين المقيدة للحريات وإبقاء قوانين سبتمبر نوّضح الآتي:- جاء في شرح المادة 105: (شرح رقم واحد: النقد الموّجه للحكومة أو التعبير عن عدم الموافقة على عمل من أعمالها أو سياستها لا يعد جريمة بموجب هذه المادة إذا كان بحسن نية وبأسلوب معتدل) فالمادة 105 والتي كان الاستعمار يخجل من تطبيقها لا تقيّد الحريات كما تقيدها قوانين سبتمبر القمعية، يضاف الى ذلك قانون أصول الأحكام القضائية الذي يرجع بنا إلى صور الفقه المتخلّفة وإلى تخلف الدعاة والقضاة السلفيين الذي جربنا نماذج منه ممّا ينذر بتصفية كل مكتسباتنا العصرية وحقوقنا المدنية حتى التي حصلنا عليها في زمن الاستعمار! فهذا القانون يعطي القاضي حق الحكم باجتهاده هو ان لم نقل بمزاجه فيكون مشرّعا وقاضيا كما يعطيه حق الحكم بأي نص شرعي كما يراه ولو لم يقنّن وهذا يهدر مبدأ الشرعية الذي يقضي بأن يعرف الناس ما هو جريمة وعقوبته ليتجنبوه (وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا) كما أن قانون أصول الأحكام القضائية يفتح الباب لجرائم وعقوبات وقيود على الحرية لم ترد في القانون ولكنها تعشعش في أذهان السلفيين وقد جرّبنا منهم ذلك في تطبيقهم حكم الردة على الرأي المخالف، هذا ونحن ثلاث وسبعين فرقة كلها هالكة الاّ واحدة ويكفي أن الأخوان المسلمين هنا هم فرقتان وتكفّر إحداهما الأخرى. أرأيتم أي اعتداء على الحرية بل على الحياة نفسها بل على أمن البلد تدّخره لنا قوانين سبتمبر. وإذا كان المسلمون قد بدأوا تقييد حرية الرأي ومعاقبة الرأي المخالف بحكم الردة فيما بين فرقهم فان حكم الردة انما هو فرع من أحكام قتال المشركين وقتال الكتابيين ما لم (يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون) فمتى يخطو المسلمون الخطوة التالية التي تمكنهم منها قوانين سبتمبر!! كما أن قانون أصول الأحكام القضائية لا يعصمنا من مفاجآته وفجواته الاّ في المسائل الجنائية ذلك لأن من يسموّن "علماء السودان" وقد أصبحوا بحكم زخم الثورة يتحدثون عن القوانين المقيدة للحريات يمكنهم أن يكسبوا بقانون أصول الأحكام القضائية حكما بفتواهم الشهيرة التي تعارض إعطاء المرأة حق الترشيح وحق الانتخاب كما يمكنهم أن يعترضوا على ولاية الكتابيين على المسلمين وعلى دخولهم في الجيش العقائدي حيث الأغلبية المسلمة! وكانت قوانين سبتمبر على زيفها وقسوتها قد اختار لها الإمام قضاءاً خاصا تابعا للقصر وللثالوث. ووجدوا قضاة رضوا بأن يجلسوا لمحاكمة المواطنين محاكمة ايجازية بعد أن حُرموا من حقهم الدستوري في الاستعانة بمحام كما حُرموا من حقهم القانوني في الاستئناف لجهة أعلى محايدة وقد أُخذوا بالتجسس وقُبلت في حقهم البينات التي يتحصلون عليها بالطرق غير المشروعة فلم تبق أمامهم الاّ الإدانة والجلد والتشهير بكل أجهزة الإعلام! التشهير حتى بالأعراض!! وكل ذلك هو الذي جعلنا كنّا، ولا نزال، نطالب بإلغاء قوانين سبتمبر ونعتبر واضعيها ومنفذيها والمبايعين عليها هم السدنة الحقيقيون، وهم المجرمون الحقيقيون في حق الشعب وفي حق الإسلام. وأصل منطلقنا في هذا الموقف هو المنطلق الديني حتى نبرئ الشريعة من وصمة وزيف وجور قوانين سبتمبر وحتى ننظّف الأرضية من شجرة الشوك التي غرسها النميري وسماها البعض شجرة عنب ونعتوه لأجلها مجددا للدين، لتصبح الأرض صالحة للحوار الموضوعي بين التصوّرات الإسلامية المختلفة، فنحن في مرحلة الثورة الفكرية والثورة الثقافية والتربية الفردية التي لا يمكن أن يطبق الإسلام على العصر حقيقة الاّ بعدها، وكل محاولة قبل ذلك إنّما هي تشويه للإسلام وإدخال له في التجارب الفاشلة..
معارضة الجمهوريين لنميري وشريعته
في أول مارس 1984 أصدر الجمهوريون كتابهم (الموقف السياسي الراهن) وفيه أعلنوا عن نميري (أنه منذ سبتمبر 83 قد أخذ يسير في الظلام) واستنهضوا المثقفين والقانونيين للوقوف مع الدستور ومع التصوّر الإسلامي الصحيح في وجه هذه القوانين الزائفة التي هي: (المسخ المشوّه الذي يطبقه الأغنياء المتخمون على الفقراء الجائعين) والاّ يقعد بهم عن هذا الواجب الإرهاب الديني كما رفع الجمهوريون قضايا دستورية ضد قوانين سبتمبر وبيان مخالفتها للدستور وفي أغسطس 1984 أصدر الجمهوريون منشورهم الذي يبرئ الإسلام من نسبة قانون الطوارئ اليه ويوضّح مفارقة قوانين سبتمبر للشريعة وللدين.. وبعد الخروج من المعتقل أصدر الأستاذ محمود بيان المواجهة الشهير (هذا! أو الطوفان!) ولم يستجيبوا لـ (هذا) فاجتاحهم الطوفان بعد أن قدّم الأستاذ محمود نفسه فداء للإسلام.. وللسودان.. فسلام سلام على سيد الشهداء..
هذا الكتاب:
وفي ختام هذا السفر، وفي مواجهة قوانين سبتمبر، نورد حديث الأستاذ محمود الذي واجه به نميري وسدنته، ومحاكمه، وقضاته، وقوانينه الزائفة، وذلك في محكمة المهلاوي، بتاريخ 7/1/1985 – قال الأستاذ محمود: ((أنا أعلنت رأيي مرارا في قوانين سبتمبر 1983، من أنها مخالفة للشريعة وللإسلام، أكثر من ذلك، فإنها شوّهت الشريعة وشوّهت الإسلام، ونفرّت عنه.. يضاف الى ذلك أنها وضعت، واستغلت لإرهاب الشعب، وسوقه إلى الاستكانة عن طريق إذلاله، ثم أنها هدّدت وحدة البلاد.. هذا من حيث التنظير، وأما من حيث التطبيق، فإن القضاة الذين يتولون المحاكمة تحتها غير مؤهلين فنيا، وضعفوا أخلاقيا عن أن يمتنعوا عن أن يضعوا أنفسهم تحت سيطرة السلطة التنفيذية تستعملهم لإضاعة الحقوق وإذلال الشعب وتشويه الإسلام وإهانة الفكر والمفكرين وإذلال المعارضين السياسيين. ومن أجل ذلك، فإني غير مستعد للتعاون مع أي محكمة تنكرت لحرمة القضاء المستقل، ورضيت أن تكون أداة من أدوات إذلال الشعب وإهانة الفكر الحر والتنكيل بالمعارضين السياسيين.))
تعرف يا دكتور ياسر، أكثر ما كنت أنفر منه من الجمهوريين هو إجابتهم عن السؤال بإيراد كتاب كامل. لم أقرأ ما أنزلته أعلاه ولا أظن أنه يفيد. سبحان الله، معظم الجمهوريين مغرمين بالإغراق، إغراق السائل بسلسلة من المطوّلات المنسوخة من كلام الأستاذ محمود. شيء غير معقول.
Quote: أباحت قطع يد السارق من المال العام حدا مع أنه في الشريعة يُعزر ولا يُحد
طيب يا عزيزي ياسر، إذا لم تُبح قوانين سبتمبر قطع يد السارق من المال العام حداً، فهل أنت تؤيدها؟
يعني إذا نصت قوانين سبتمبر على أن من سرق من المال العام يُعزّر ولا يُحد، أما من سرق من أموال غير عامة تُقطع يده، فهل أنت مع هذا الحكم؟
صراحة يا دكتور ياسر أن حتى الآن لا أفهم عقيدة أو ما يؤمن به الجمهوريون. الشريعة نصت على هذه الأحكام بأكملها، فلماذا اعترض الأستاذ وأنت وغيرك من الجمهوريين عليها؟
أبقوا على أرضية واضحة يا دكتور ياسر. أنا شخضياً لا أؤيد قطع يد السارق ولا حد الحرابة ولا رجم الزاني ولا قتل المرتد ولا السبي ولا جهاد الطلب؛ بكل بساطة. فقط أؤيد قتل القاتل عن عمد. القتل العمد جزاؤه القتل.
07-08-2021, 11:53 PM
محمد محمد قاضي محمد محمد قاضي
تاريخ التسجيل: 12-23-2014
مجموع المشاركات: 1605
Quote: إغراق السائل بسلسلة من المطوّلات المنسوخة من كلام الأستاذ محمود. شيء غير معقول.
يا شنتير يا أخوي ما في جمهوري أو حتي زول متعاطف معاهم عندي رأي مستقل عن ما قاله أو صرح به أو كتبه "المرحوم" محمود محمد طه --- عندهم القول ما قاله صاحب الفكرة الجمهورية فرفعت أقلامهم وجفت كتب وصحائف وآراء الآخرين. تحياتي ياسر وضيوفك الكرام.
07-09-2021, 00:08 AM
محمد محمد قاضي محمد محمد قاضي
تاريخ التسجيل: 12-23-2014
مجموع المشاركات: 1605
Quote: معارضة الجمهوريين لنميري وشريعته في أول مارس 1984 أصدر الجمهوريون كتابهم (الموقف السياسي الراهن) وفيه أعلنوا عن نميري (أنه منذ سبتمبر 83 قد أخذ يسير في الظلام) واستنهضوا المثقفين والقانونيين للوقوف مع الدستور ومع التصوّر الإسلامي الصحيح في وجه هذه القوانين الزائفة
أنا قبل كده سألت ياسر عن موقف الجمهوريين من 1969 حتي 1983 وكالعادة ما وجدت إجابة واضحة من موقفهم الواضح وتأييدهم لحكم نميري في كل ما قام به وفعله نميري وجهاز أمنه وفي المقتبس أعلاه يتضح أن نميري كان يسير في نور مبين وعلي المحجة البيضاء حتي سبتمبر 1983 وفقا لما خطه ياسر.
07-09-2021, 00:40 AM
Shinteer Shinteer
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 2525
Quote: يا شنتير يا أخوي ما في جمهوري أو حتي زول متعاطف معاهم عند(و) رأي مستقل عن ما قاله أو صرح به أو كتبه "المرحوم" محمود محمد ط
نعم يا محمد قاضي. أنا لاحظت للمسألة منذ افتتاح هذا المنتدى في بداية هذه الألفية وأنا كنت من ضمن الأعضاء الأوائل فيه. رأيت إخواننا الجمهوريين وكأنّ لا رأي لهم. تسأل الفرد منهم عن شيء، فإذا به يأتيك بعشرات الصفحات من مؤلفات الأستاذ محمود!!!
وحتى الأستاذ لو كان حياً بيننا اليوم ، لكنت سألته أسئلة واضحة من صميم الإسلام ولا يمكن أن يخرج منها بسلام. ولا يمكن أن يبرر لي اعتراضه على تطبيق الحدود التي هو يؤمن بها تماماً.
الإخوة الجموريون صاروا يلوكون كلاماً تلقنّوه من الأستاذ واكتفوا بذلك. وحتى من حاولوا الخروج عن عباءة الأستاذ وحاولوا الاجتهاد اضطهدوهم وخنقوهم، زي حيدر بدوي صادق الذي قالوا عنه ما قالوا وعبدالله النعيم قالوا أصبح هِرطيقاً كابن الراوندي في سابق العصر والأوان.
وفي نهاية الأمر يا عزيزي، مات محمود محمد طه وترك أتباعه في السودان يتامى، لا يمكلون قراراً ولا فتيا ولا إضافة.
ناس يؤمنون بتطبيق الحدود ويقولوا لا لتطبيق نميري للحدود لأن تطبيقها في هذا الوقت غلط!!!! أها يعني تطبيق عثمان بن عفان كان صاح؟ دي حدود يا إخوة، ثابتة ولا تتقيَّد بزمان ولا بمكان. أين قال الله يا أعزائي الجمهوريون في القرآن طبّقوا الحدود على كيفكم وبمزاجكم؟
ما فيش حاجة اسمها هذا يصلح للقرن السابع وهذا يصلح للقرن العشرين، من أين جئتم بهذا.
الله يصلح الحال ويهدينا إلى ما يرضاه.
07-09-2021, 12:39 PM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48781
Quote: تعرف يا دكتور ياسر، أكثر ما كنت أنفر منه من الجمهوريين هو إجابتهم عن السؤال بإيراد كتاب كامل. لم أقرأ ما أنزلته أعلاه ولا أظن أنه يفيد. سبحان الله، معظم الجمهوريين مغرمين بالإغراق، إغراق السائل بسلسلة من المطوّلات المنسوخة من كلام الأستاذ محمود. شيء غير معقول.
طيب واحدة واحدة. أنت قلت وأقسمت بالله العظيم وكتابه الكريم أن قوانين سبتمبر شريعة إسلامية وأنا أوردت لك الأدلة في مداخلة مختصرة أنها تزييف للشريعة، ثم لمصلحة التوثيق، ولمصلحة الباحثين أيضا أوردت لك ما كتبه الجمهوريون في سبتمبر 1985 ، وهو يوضح بالتفصيل مرافعة بحثية تثبت أن قوانين سبتمبر تشويه للشريعة، قصد منها "إرهاب الشعب وسوقه إلى الاستكانة عن طريق إذلاله"، فتأتي أنت وتصف المرافعة بأنها إغراق. ياخي حرام عليك!! ثم، بانتقائية شديدة اخترت من مداخلتي الاثنتين هذه العبارة: Quote: أباحت قطع يد السارق من المال العام حدا مع أنه في الشريعة يُعزر ولا يُحد لتأتي وتقول:
Quote: طيب يا عزيزي ياسر، إذا لم تُبح قوانين سبتمبر قطع يد السارق من المال العام حداً، فهل أنت تؤيدها؟
يعني إذا نصت قوانين سبتمبر على أن من سرق من المال العام يُعزّر ولا يُحد، أما من سرق من أموال غير عامة تُقطع يده، فهل أنت مع هذا الحكم؟
يا سلام؟؟!! وكأني في كل مداخلاتي لم أقل أنني ضد تطبيق هذه العقوبات؟؟!! النقطة ذُكرت فقط للتدليل على مفارقة القوانين للشريعة.
Quote: صراحة يا دكتور ياسر أن حتى الآن لا أفهم عقيدة أو ما يؤمن به الجمهوريون. الشريعة نصت على هذه الأحكام بأكملها، فلماذا اعترض الأستاذ وأنت وغيرك من الجمهوريين عليها؟
لو كنت كلفت نفسك بالاهتمام بقراءة "الكتاب" الذي صرفت في نقله وقتا عزيزا، ولونته كمان، لكنت عرفت لماذا اعترض الأستاذ محمود على تطبيق تلك القوانين والعقوبات. الأستاذ محمود اختصر ذلك في كلمة أمام "محكمة" سارت بذكرها الركبان: قولك:
Quote: أبقوا على أرضية واضحة يا دكتور ياسر. أنا شخضياً لا أؤيد قطع يد السارق ولا حد الحرابة ولا رجم الزاني ولا قتل المرتد ولا السبي ولا جهاد الطلب؛ بكل بساطة. فقط أؤيد قتل القاتل عن عمد. القتل العمد جزاؤه القتل.
مش بس "لا أؤيد قطع يد السارق ولا حد الحرابة ولارجم الزاني ولا قتل المرتد ولا السبي ولا جهاد الطلب" وإنما أطالب بإلغاء القوانين والعقوبات الحالية والمسماة إسلامية في القانون الجنائي 1991 الموروث من قوانين سبتمبر.
ودمت بخير
07-09-2021, 01:25 PM
ABUHUSSEIN ABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39330
علشان الناس (غير الجمهوريين) يفهمو العك و اللت و العجن و اللف و الدورن و المداخلات المترية دي لازم يفهمو انو الجمهوريين عايزين يقنعو البشرية بي انو شريعة المصطفى صلى الله عليه و سلم شريعة بالية و قدييييمة و شريعة الجمهوريين او بالأصح شريعة رسولهم او ربهم محمود هي الاصلح لهذا الزمان و تحقيقا لمقولتهم بأن شريعة المصطفى صلى الله عليه و سلم هي (كانت) صالحة في القرن السابع و شريعة ربهم محمود هي شريعة هذا الزمان
07-09-2021, 04:41 PM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48781
معليش يا دكتور ياسر، تعّبتك معاي لأني مش فاهم ولم أفهم مقصدكم.
Quote: مش بس "لا أؤيد قطع يد السارق ولا حد الحرابة ولارجم الزاني ولا قتل المرتد ولا السبي ولا جهاد الطلب" وإنما أطالب بإلغاء القوانين والعقوبات الحالية والمسماة إسلامية في القانون الجنائي 1991 الموروث من قوانين سبتمبر.
أنتم تؤمنون بهذه الحدود قطعاً. يعني في حساباتكم سيأتي زمن تقطعون فيه يد السارق، صح؟ نميري كان زيكم، ظن أن هذا الوقت مناسب لقطع يد السارق!!! من يحدِّد الوقت المناسب؟
إيمانكم بها يكفي، لأنكم أنتم من ستختارون الوقت الذي يناسب تطبيقها، فماذا عن الآخرين الذي لا يرون أن الوقت مناسباً؟ أنا شخصياً لا أراها مناسبة في أي وقت. أها ما الحكم في حالتي؟
محمود وأتباعه يؤمنون بهذه الحدود، وهذا يكفي لوصفهم بأنهم ضد حقوق الإنسان، حتى لو لم يأت الوقت المناسب لتطبيق هذه الحدود الغريبة.
وكن بخير
07-09-2021, 11:15 PM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48781
Quote: أنتم تؤمنون بهذه الحدود قطعاً. يعني في حساباتكم سيأتي زمن تقطعون فيه يد السارق، صح؟ نميري كان زيكم، ظن أن هذا الوقت مناسب لقطع يد السارق!!! من يحدِّد الوقت المناسب؟
إيمانكم بها يكفي، لأنكم أنتم من ستختارون الوقت الذي يناسب تطبيقها، فماذا عن الآخرين الذي لا يرون أن الوقت مناسباً؟ أنا شخصياً لا أراها مناسبة في أي وقت. أها ما الحكم في حالتي؟
محمود وأتباعه يؤمنون بهذه الحدود، وهذا يكفي لوصفهم بأنهم ضد حقوق الإنسان، حتى لو لم يأت الوقت المناسب لتطبيق هذه الحدود الغريبة.
وكن بخير
تسلم يا شنتير
بالحسابات العادية الواقعية، لن يكون في وسع الجمهوريين، أو في رغبتهم، معارضة الإعلان العالمي لحقوق الإنسان، خاصة في مادته الخامسة، التي وضعت نصها بعاليه.. لذلك أقول لن يأتي يوم يطبق الجمهوريون هذه العقوبات. كما أتوقع في المستقبل القريب أن يكون هناك إلزام من القانون الدولي لإلغاء هذه القوانين والعقوبات في الدول التي لا تزال تطبقها مثل إيران والسعودية والسودان. سوف تعتبر هذه العقوبات مخالفة للقانون الإنساني الدولي.
دعنا نرى كيف يريد كل من أبو حسين ومحمد الزبير تطبيق هذه القوانين والعقوبات بالمخالفة للمادة 5 من الإعلان العالمي لحقوق الإنسان. ما عارف إذا كان محمد محمد قاضي ينادي بإلغاء هذه القوانين والعقوبات أم لا؟
07-10-2021, 02:34 AM
ABUHUSSEIN ABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39330
Quote: رأيي قلته وناديت بإلغاء العقوبة والقانون الموروث من قوانين سبتمبر ومن قوانين الأخوان المسلمين.
لم بقول الجمهوريين ضلالية اهو ياسر بيثبت صدق كلامي حدود في الشريعة سماها قوانين سبتمبر و قوانين الاخوان المسلمين حتى يضلل الناس بأن النميري و الاخوان المسلمين هم من شرعوها و ليست حدود نزلت فيها نصوص قرآنية ... شيطنو نميري و شيطنو الاخوان المسلمين حتى يتخذوهم هدف لضرب شرع الله بحجة انها من تأليف من شيطنوهم ...
07-10-2021, 12:02 PM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48781
Quote: دعنا نرى كيف يريد كل من أبو حسين ومحمد الزبير تطبيق هذه القوانين والعقوبات بالمخالفة للمادة 5 من الإعلان العالمي لحقوق الإنسان.
وهذا سؤالك:
Quote: ما فاهم ليه الكلام دا موجه لي انا تحديدا ...؟؟؟؟ في سبب معين و ل عملت قرعة مثلا ... ؟؟
الكلام موجه ليك لأنك قلت في هذا البوست:
Quote: انا مع اي عقوبة نزل فيها نص في القرآن
وموجه لمحمد الزبير لأنه قال:
Quote: انا مع كل ما كتبه ابو حسين .. كلام ربنا بين وواضح ويطبق في كل زمان ومكان متى ما اكتملت اركان الجريمة وانتفت الشبهات ، وماعندي ادنى اكتراث بحقوق الانسان وقوانين البشر والامم المتحدة التي تعطي الفيتو لخمسة أقوياء و تبصق عليها اسرائيل كل صبح ومساء .........
بعدين أنت تقول:
Quote: لم بقول الجمهوريين ضلالية اهو ياسر بيثبت صدق كلامي حدود في الشريعة سماها قوانين سبتمبر و قوانين الاخوان المسلمين حتى يضلل الناس بأن النميري و الاخوان المسلمين هم من شرعوها و ليست حدود نزلت فيها نصوص قرآنية ...
شيطنو نميري و شيطنو الاخوان المسلمين حتى يتخذوهم هدف لضرب شرع الله بحجة انها من تأليف من شيطنوهم ...
فهل يمكنك أن تبرهن لنا أن جريمة "شروع في الزنا" التي استحدثتها قوانين سبتمبر لها علاقة بالشريعة الإسلامية؟ ياخي هو النميري نفسه اعترف بمفارقة قوانين سبتمبر للشريعة عندما قال أنهم سوف يتسورون البيوت ليكشفوا من يسكر في الخفاء ومن يزني، بحجة أن هناك طوارئ في الشريعة، مع أن ذلك ممنوع في الشريعة الصحيحة، والحديث يقول: "من اطلع في بيت قوم بغير إذنهم ففقئوا عينه فلا دية له ولا قصاص". أما الأخوان المسلمون فقد علم القاصي والداني أنهم لا علاقة لهم بالشريعة ولا بالإسلام ويكفي أن البشير نفسه قال عن حكمهم أنه "شريعة مدغمسة"؟؟!! ويكفي شهادة بعضهم على حكمهم؟؟!!
ياسر
07-10-2021, 04:06 PM
محمد محمد قاضي محمد محمد قاضي
تاريخ التسجيل: 12-23-2014
مجموع المشاركات: 1605
Quote: ما عارف إذا كان محمد محمد قاضي ينادي بإلغاء هذه القوانين والعقوبات أم لا؟
محمد محمد قاضي يا ياسر ليس مثلكم يؤمن ببعض الكتاب ويكفر ببعض! فأنا والحمد لله مؤمن بالقرآن كله. وسؤالي وااااااضح ومكرر أكتر من مرة ألا وهو موقف الإخوان الجمهوريين من حكم نميري منذ 1969 وحتي 1983؟ في هذه الفترة أنتم مؤيدين تأييد تام وكامل لحكم الديكتاتور نميري بل إنتوا الوحيدين في الساحة السياسية لكم كامل الحرية بممارسة كل الأنشطة السياسية من ندوات ومحاضرات ومنشورات ومناشير وليالي وقوافل دعوية وووو الخ فأين كان شعار الحرية لنا ولسوانا؟
07-10-2021, 04:25 PM
ABUHUSSEIN ABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39330
Quote: الكلام موجه ليك لأنك قلت في هذا البوست: Quote: انا مع اي عقوبة نزل فيها نص في القرآن
نحن بنتكلم عن شرع الله للمسلمين الدخل الإعلان العالمي لحقوق الإنسان شنو هنا ؟؟؟؟؟ الجمهوريين بحاولو كل جهدهم لإظهار أن الشريعة لا تصلح لهذا الزمان يا جمهوري شرع الله من الخالق و هذا الإعلان من الخلق فأكيد أنا مع الخالق و طاعته و إن كانت طاعته لا تعجب أو ترضي الجمهوريين الضلالية فلا طاعة للخلق في معصية الخالق
Quote: فهل يمكنك أن تبرهن لنا أن جريمة "شروع في الزنا" التي استحدثتها قوانين سبتمبر لها علاقة بالشريعة الإسلامية؟ ياخي هو النميري نفسه اعترف بمفارقة قوانين سبتمبر للشريعة عندما قال أنهم سوف يتسورون البيوت ليكشفوا من يسكر في الخفاء ومن يزني، بحجة أن هناك طوارئ في الشريعة، مع أن ذلك ممنوع في الشريعة الصحيحة، والحديث يقول: "من اطلع في بيت قوم بغير إذنهم ففقئوا عينه فلا دية له ولا قصاص". أما الأخوان المسلمون فقد علم القاصي والداني أنهم لا علاقة لهم بالشريعة ولا بالإسلام ويكفي أن البشير نفسه قال عن حكمهم أنه "شريعة مدغمسة"؟؟!! ويكفي شهادة بعضهم على حكمهم؟؟!!
مُصر إصرار غريب و عجيب على ممارسة ضلالك يا ياسر معاي رغم إنك عارف بقولها ليك عديل لا بلف و لا بدور لسه مُصر تفهم خلق الله العاقلين أن الشريعة هي ما جاء بيها نميري و الأخوان المسلمين الذين شيطنطوهم لكي يخدمو ضلالكم يا ضلالي شرع الله معروف و لا يوجد فيه "شروع في الزنا" فما تمارس ضلالك معاي أي عقوبة نزل فيها نص في القرآن لا جدال فيها
Quote: دعنا نرى كيف يريد كل من أبو حسين ومحمد الزبير تطبيق هذه القوانين والعقوبات بالمخالفة للمادة 5 من الإعلان العالمي لحقوق الإنسان.
ياسر الجميل طيب لو اصلا الحدود غير قابلة للتطبيق لماذا تركها استاذكم محكمة ولم ينسخها ؟؟؟ هل باغته النميري قبل ان يجهز المداد لمسحها؟؟ هل حتى شريعة محمود المنقحة من شريعة محمد بها مواد تالفة ومنتهية الصلاحية وغير قابلة للتطبيق ؟؟؟ يازول كلامك دا بيدين دين استاذكم قبل اي شيئ .... انت تعاني من استلاب ثقافي وعماء نتيجة اعجابكم بالحضارة الغربية حتى خلعتم كل ملابس الاسلام واستبدلتموها بالنظم والقوانين الغربية . يا عم مادة خامسة ايه وسادسة ايه ، ما كانوا الروم والفرس عندهم مواد زي دي واتلغت بجرة قلم .. انت فاكر سيطرة الغرب على العالم أبدية ؟؟؟ لا يا سيد سيأتي يوم يضحي فيه المسلمون اقوياء وسيفرضون قوانين محاربة الرزيــــلة عالميا وستبقى الدول المصدرة للخمور والدعارة والمخدرات والشرك هي الدول المصنفة ارهابيا بموجب قوانين الشريعة وستطبق آية السيف في كل الدنيا اما دعوة او جزية وسيخرج المسلمون لنصرة الضعفاء والمظلومين ولفتح ارض الله لدعوته ، الهزيمة النفسية التي عانى منها استاذكم اثرت فيكم واضحت هي المكون الأساسي لطريقة تفكيركم .. اسرئيل اليوم تبصق على كل المواد التي ترتجف انت حيت تسمع بها ... اسرائيل تبصق على كل قرارات الأمم المتحدة منذ ان ميلادها .. تبصق على المحكمة الجنائية .. الجنود الأمركان يبولون على جثث الموتي ويبولون على قوانين المحكمة الجنائية ولا يردهم احد .. ذهبت الى الصين قبل خمسة اعوام لأكتشف ان حصيلة عمري من اللغة الانجليزية لا تسوى جناح بعوضة هناك ولا يتشرف احد بمعرفتها ، لا وجود لفيسبوك وهوت ميل وجي ميل واضرابها هناك ، .. الصين عالم متكامل من الحياة لا اثر للغرب والحياة الغربية فيها من قوانين ومأكل وملبس ومشرب ... بعد عام من زيارة الصين زرت اليابان لأجد نفس المشهد متكررا عند امم تعتز بحضارتها ولغتها ودينها . استاذكم كان جريئا وشجاعا فتمرد على الدين والشريعة ولو كان حيا لتمرد على دينه هو والذي كان يناسب عصره ولأتي برسالة ثالثة او رابعة وربما رجع لدين محمد ... رسالتكم أكل عليها الدهر والمسيح المحمدي باعكم وخذلكم والانسان الكامل بتاعكم الذي كنتم تعتقدون انه هو الله الخالق والذي سوف يحاسب الناس يوم القيامة خاف من النميري وجبن وهرب وترك الاستاذ يواجه المشنقة لوحده .... يا عم انعتق من اوهام محمود وفكر بعقلك لا بعقل محمود المبني على اوهام الصوفية واساطيرها ، وكبله واقع المسلمين المرير .... تحياتي
07-11-2021, 12:50 PM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48781
Quote: ياسر الجميل طيب لو اصلا الحدود غير قابلة للتطبيق لماذا تركها استاذكم محكمة ولم ينسخها ؟؟؟ هل باغته النميري قبل ان يجهز المداد لمسحها؟؟ هل حتى شريعة محمود المنقحة من شريعة محمد بها مواد تالفة ومنتهية الصلاحية وغير قابلة للتطبيق ؟؟؟ يازول كلامك دا بيدين دين استاذكم قبل اي شيئ .... انت تعاني من استلاب ثقافي وعماء نتيجة اعجابكم بالحضارة الغربية حتى خلعتم كل ملابس الاسلام واستبدلتموها بالنظم والقوانين الغربية . يا عم مادة خامسة ايه وسادسة ايه ، ما كانوا الروم والفرس عندهم مواد زي دي واتلغت بجرة قلم .. انت فاكر سيطرة الغرب على العالم أبدية ؟؟؟ لا يا سيد سيأتي يوم يضحي فيه المسلمون اقوياء وسيفرضون قوانين محاربة الرزيــــلة عالميا وستبقى الدول المصدرة للخمور والدعارة والمخدرات والشرك هي الدول المصنفة ارهابيا بموجب قوانين الشريعة وستطبق آية السيف في كل الدنيا اما دعوة او جزية وسيخرج المسلمون لنصرة الضعفاء والمظلومين ولفتح ارض الله لدعوته ، الهزيمة النفسية التي عانى منها استاذكم اثرت فيكم واضحت هي المكون الأساسي لطريقة تفكيركم .. اسرئيل اليوم تبصق على كل المواد التي ترتجف انت حيت تسمع بها ... اسرائيل تبصق على كل قرارات الأمم المتحدة منذ ان ميلادها .. تبصق على المحكمة الجنائية .. الجنود الأمركان يبولون على جثث الموتي ويبولون على قوانين المحكمة الجنائية ولا يردهم احد .. ذهبت الى الصين قبل خمسة اعوام لأكتشف ان حصيلة عمري من اللغة الانجليزية لا تسوى جناح بعوضة هناك ولا يتشرف احد بمعرفتها ، لا وجود لفيسبوك وهوت ميل وجي ميل واضرابها هناك ، .. الصين عالم متكامل من الحياة لا اثر للغرب والحياة الغربية فيها من قوانين ومأكل وملبس ومشرب ... بعد عام من زيارة الصين زرت اليابان لأجد نفس المشهد متكررا عند امم تعتز بحضارتها ولغتها ودينها . استاذكم كان جريئا وشجاعا فتمرد على الدين والشريعة ولو كان حيا لتمرد على دينه هو والذي كان يناسب عصره ولأتي برسالة ثالثة او رابعة وربما رجع لدين محمد ... رسالتكم أكل عليها الدهر والمسيح المحمدي باعكم وخذلكم والانسان الكامل بتاعكم الذي كنتم تعتقدون انه هو الله الخالق والذي سوف يحاسب الناس يوم القيامة خاف من النميري وجبن وهرب وترك الاستاذ يواجه المشنقة لوحده .... يا عم انعتق من اوهام محمود وفكر بعقلك لا بعقل محمود المبني على اوهام الصوفية واساطيرها ، وكبله واقع المسلمين المرير .... تحياتي
جميل جدا.. نسيت مِلك اليمين والرق!! هل سيعودا أيضا عندما ينتصر المسلمون عسكريا وحربيا على كل العالم؟؟
Quote: جميل جدا.. نسيت مِلك اليمين والرق!! هل سيعودا أيضا عندما ينتصر المسلمون عسكريا وحربيا على كل العالم؟؟
أتمنى لك ولأحبابك عيد سعيد.
الجميل ياسر ملك اليمين لم يكن الخيار الوحيد للأسير بل كان احد الخيارات والتي لولي الأمر ان يأخذ بما يراه مناسبا منها للزمان والمكان والمصلحة ، اما الحدود فلم تكت اصلا مكان تفاضل بل اتت محددة ما لم تكن هنالك شبهات ... كنت بحترم رأيكم جدا لو تقول لي في ظل الجوع والفقر ممكن ندرأ الحدود بالشبهات ودا مسلك شرعي ، لكن تقول لي الأمم المتحدة وقوانين لا يحترمها القوي نفسه ممن وضعه ، لا تهمنا كثيرا ... نعم يمكن ان يعود ملك اليمين ايضا فيصبح الخيار المفضل حتى للأسير نفسه .. هسع لو عندك أسيرات من حسان الروم فهل تفضل قتلهن ام اتخاذهن مملوكات يمين ؟؟ طبعا المن او العفو ان امكن هو الخيار المحبب لهن ولكن ربما لن يكون متاحا ... قول واحدة قتقلت حلتكم كلها بطيارة وتم اسرها بالله هسع دي بتفكوها كدا لله تمشي تاني تجيكم بأباتشي ؟؟؟ صدقني كلكم بتسعوا لامتلاكها واسأل ابوحسين وحيدر الزين وابو الزهور ......... يا جميل شرع الله انزل بحكمة وسيظل هكذا ، وليس لي ولا لك و لا لاستاذكم من البشر الحكم عليه او تعديله ليلائم سلوك البشر ... عيدكم مبارك تحياتي
07-11-2021, 03:05 PM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48781
Quote: الجميل ياسر ملك اليمين لم يكن الخيار الوحيد للأسير بل كان احد الخيارات والتي لولي الأمر ان يأخذ بما يراه مناسبا منها للزمان والمكان والمصلحة ، اما الحدود فلم تكت اصلا مكان تفاضل بل اتت محددة ما لم تكن هنالك شبهات ... كنت بحترم رأيكم جدا لو تقول لي في ظل الجوع والفقر ممكن ندرأ الحدود بالشبهات ودا مسلك شرعي ، لكن تقول لي الأمم المتحدة وقوانين لا يحترمها القوي نفسه ممن وضعه ، لا تهمنا كثيرا ... نعم يمكن ان يعود ملك اليمين ايضا فيصبح الخيار المفضل حتى للأسير نفسه .. هسع لو عندك أسيرات من حسان الروم فهل تفضل قتلهن ام اتخاذهن مملوكات يمين ؟؟ طبعا المن او العفو ان امكن هو الخيار المحبب لهن ولكن ربما لن يكون متاحا ... قول واحدة قتقلت حلتكم كلها بطيارة وتم اسرها بالله هسع دي بتفكوها كدا لله تمشي تاني تجيكم بأباتشي ؟؟؟ صدقني كلكم بتسعوا لامتلاكها واسأل ابوحسين وحيدر الزين وابو الزهور ......... يا جميل شرع الله انزل بحكمة وسيظل هكذا ، وليس لي ولا لك و لا لاستاذكم من البشر الحكم عليه او تعديله ليلائم سلوك البشر ... عيدكم مبارك تحياتي
تسلم يا محمد الزبير الكلام البتقولو غير ممكن التحقيق بالحسابات العادية والقراءة الواقعية للحاضر. ولكم في محمد بن سلمان عبرة، وعبرة أيضا في داعش والقاعدة وطالبان وأخيرا وليس آخرا السودان وحكم الحركة الإسلامية، ودونك الفيديوهات بعاليه. حسب قولكم يا معشر السلفيين أنتم لا تتوقعون مجيء مسلمين أكبر في الدرجة من الصحابة والتابعين الذين انتصروا على الفرس والروم ونشروا الإسلام. فهل يستطيع هؤلاء الذين وصفهم الحديث بـ "يوشك أن تداعى عليكم الأمم كتداعي الأكلة على القصعة. قالوا أومن قلة نحن يومئذ يا رسول الله؟ قال بل أنت يومئذ كثير ولكنكم غثاء كغثاء السيل لا يبالي الله بكم". هل يمكن لمثل هؤلاء أن ينتصروا بالجهاد وهم بهذا التفرق والضعف والتخلف الذي يراه القاصي والداني؟؟ إذا كان للإسلام أن ينتصر فلا مناص من أن يحدث ذلك عن طريق السلام واحترام الحرية خاصة حرية الاعتقاد وليس عن طريق فرض الإذعان بالحرب والقتال. "وقل الحق من ربكم، فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر"
تحياتي ياسر
07-11-2021, 08:27 PM
Shinteer Shinteer
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 2525
غايتو ياخوي دكتور ياسر أنا بتخارج، والله يحلك من أخواننا ديل. لكن عندي سؤال حقيقي: كيف تؤمن بأحكام هي من صميم دينك، وتنتظر القانون الدولي لكي يمنعها ويكفيك شر منعها من جانبك؟ هذا الكلام لا يستقيم. أنا مسلم وأرى أن على المسلمين تطوير تشريعاتهم حتى لو كانت نصاً صريحاً في القرآن. أليس الفقهاء يتفاخرون بأن عمر بن الخطاب عطّل حد كذا وكذا وألغى حكم كذا وكذا؟ إذن المسملون هم المسؤولون عن تغيير أو تطوير تشريعاتهم الدينية، لا الأمم المتحدة ولا القانون الدولي. ياخي نحن إلى عهدٍ قريب كانت أسواق الرقيق رائجة بين ظهرانينا ولم نقل إن الله لا يرضى هذا، لأن شرع الله لا يجرِّم استرقاق البشر. فجاءت الأمم المتحدة والقانون الدولي، فصمت شيوخ الإسلام، لماذا؟ لأنهم كاذبون في إيمانهم بشرع الله. وكان الأولى بهم أن يجتهدوا في هذه التشريعات ويلغوا ما لا يناسب العصر، وأنا متأكد أن ربنا لن يحساسبهم. ربنا يريد الخير للبشرية، وكل ما يجلب التعاسة مرفوض.
عشان كدا يا دكتور ياسر كان مفروض من البداية تقول هذه التشريعات الحدوية فيها إجحاف، أو في بعضها إجحاف، ونحن ضدها وسنطور تشريعات تتناسب معنا مع الاحتفاظ بروح الدين، بدلاً من الاتكاء على الآخرين.
وفي النهاية، القانون الدولي سيُنهي كل تشريع غير ملائم لحقوق الإنسان، زي ما قلت. لكن نحن أول المسؤولين عن هذا الخبل السائد في العالم الإسلامي.
ودعتك الله، وأقدر أتخارج من الجماعة ديل. شكلهم كدا سلفيين، وما في مخرج معاهم. سايونارا.
الجميل ياسر لو تراجع كنوز السنة وتفهما بعقل متفتح ومنعتق من تفسريات محمود الباطنية والتي تلوي اعناق النصوص بتجد كلامي دا واضح وضوح الشمس بوعد نبوي لا يكذب ......... دا مبلغ علمك ونهاية طموحك وآمالك ، ولكن يرى غيرك غير ما ترى ....... تماما كما جزم وأصل استاذكم بمجيئ المسيح المحمدي في القرن العشرين بالرسالة الثانية ، ليجيئ النميري بدلا عن المسيح ويشنق المسيح المحمدي وينسف الرسالة الثانية ... الأمم المتحدة وقوانينها الى زوال آجلا ام عاجل ، وشرع الله باق وسيعلو ولكن بقوم اطاعوا الله فأعزهم وليس بأقوام مثلي ومثلك يا ياسر .. ولو تتبعت تاريخ الأمم ونهضة الشعوب ثم زوالها لأدركت ذلك تماما ، فأين نحن اليوم من ماضينا واين الدولة الرومانية والفارسية واين الأندلس واين الامبراطورية التي لا تغرب عنها الشمس والتي اصبحت لا تشرق فيها الشمس ؟؟؟ تحياتي
07-12-2021, 10:53 AM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48781
Quote: غايتو ياخوي دكتور ياسر أنا بتخارج، والله يحلك من أخواننا ديل. لكن عندي سؤال حقيقي: كيف تؤمن بأحكام هي من صميم دينك، وتنتظر القانون الدولي لكي يمنعها ويكفيك شر منعها من جانبك؟
السلفيون جزء مهم من واقع المسلمين، وكثير منهم يتغيرون. أما سؤالك فالجواب عليه أن القانون الدولي وهيئات حقوق الإنسان، كلها من تدبير الإرادة الإلهية الحكيمة، ودا معنى عبارة "الله غالب".. قولك:
Quote: هذا الكلام لا يستقيم. أنا مسلم وأرى أن على المسلمين تطوير تشريعاتهم حتى لو كانت نصاً صريحاً في القرآن.
نعم، على المسلمين تطوير تشريعاتهم، وهذا ما طلبه ربنا سبحانه وتعالى منهم حين قال: "وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نُزِّل إليهم ولعلهم يتفكرون" وعندما قال: "كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر"، فالمعروف هو العرف الصالح. والحياة من طبيعتها التطور فما كان معروفا في الماضي، كالرق وملك اليمين، أصبح منكر بأعراف اليوم، وعلى ذلك قس. قولك:
Quote: أليس الفقهاء يتفاخرون بأن عمر بن الخطاب عطّل حد كذا وكذا وألغى حكم كذا وكذا؟ إذن المسملون هم المسؤولون عن تغيير أو تطوير تشريعاتهم الدينية، لا الأمم المتحدة ولا القانون الدولي.
نعم، المسلمون هم المسؤولون عن تطوير تشريعاتهم الدينية، هذا هو الوضع الأمثل طبعا، ولكن عندما يتقاعسون عن القيام به، يُفرض عليهم العرف الصالح من الخارج، كما حدث مع ممارسة الرق وملك اليمين. وأنت أحسنت القول عندما كتبت:
Quote: ياخي نحن إلى عهدٍ قريب كانت أسواق الرقيق رائجة بين ظهرانينا ولم نقل إن الله لا يرضى هذا، لأن شرع الله لا يجرِّم استرقاق البشر. فجاءت الأمم المتحدة والقانون الدولي، فصمت شيوخ الإسلام، لماذا؟ لأنهم كاذبون في إيمانهم بشرع الله. وكان الأولى بهم أن يجتهدوا في هذه التشريعات ويلغوا ما لا يناسب العصر، وأنا متأكد أن ربنا لن يحساسبهم. ربنا يريد الخير للبشرية، وكل ما يجلب التعاسة مرفوض.
قولك:
Quote: عشان كدا يا دكتور ياسر كان مفروض من البداية تقول هذه التشريعات الحدوية فيها إجحاف، أو في بعضها إجحاف، ونحن ضدها وسنطور تشريعات تتناسب معنا مع الاحتفاظ بروح الدين، بدلاً من الاتكاء على الآخرين.
هذه التشريعات الحدية عندما طبقها النبي الكريم، عليه صلاة الله وسلامه، كانت حكيمة ولم تكن تعسفية وإنما كانت تريد الإصلاح، فمثلا روي أن جاءوا إليه بسارق فسأله : "أسرقت؟ قل لا" وعندما جاء آخر يريد أن يعترف بالزنا كان يحاول أن يرده عن ذلك، فالاعتراف ليس مطلوبا. قولك:
Quote: وفي النهاية، القانون الدولي سيُنهي كل تشريع غير ملائم لحقوق الإنسان، زي ما قلت. لكن نحن أول المسؤولين عن هذا الخبل السائد في العالم الإسلامي.
نعم القانون الدولي كفيل بتحقيق ما تفشل فيه الدول، وأنت وأنا، دورنا نشر الوعي بهذه الحقيقة ونحن مسؤولون عن ذلك.
Quote: ودعتك الله، وأقدر أتخارج من الجماعة ديل. شكلهم كدا سلفيين، وما في مخرج معاهم. سايونارا.
السلفيون أهلنا وناسنا وهم موضع حبنا ونسأل الله أن يفتح بيننا وبينهم بالحق وهو خير الفاتحين.
ودمت، وكل عام وأنت وأحبابك بخير فاليوم التاسوعة كما كان يقول أهنا.
تخريمة: سايونارا أو "الوداع" من أجمل الأفلام الأمريكية التي شاهدتها في شبابي، وأتذكر بصفة خاصة مارلون براندو، وقد بحثت اليوم فوجدت بريمو الفيلم وجددت بمشاهدته ذاكرتي. ولاحظت أن الفيلم كاملا ومترجما أيضا موجود.
ياسر
07-12-2021, 11:16 AM
ABUHUSSEIN ABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39330
أثناء البحث عثرت على هذا المقال الذي يوضح بعض النقاط التي اختصرتها بعاليه: ــــــــــــــــــــــ
الشريعة الاسلامية في السودان
إقبال قاسم حسين
الحوار المتمدن-العدد: 3218 - 2010 / 12 / 17 - 23:51 المحور: العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الديني
درج السودانيون علي تسمية قوانين الشريعة الاسلامية التي طبقها النميري في السودان بأسم قوانين سبتمبر،واول من اطلق عليها هذا الاسم هو الشهيد الاستاذ محمود محمد طه ،الذي دفع حياته ثمنا لمقاومتها،المهم اخذ السودانيون وتجنبا للحقيقة المرة،يقولون قوانين سبتمبر،ودائما مااقرأ واسمع عن ان الفشل في التطبيق وليس في الشريعة،وهذا في رأيي الطعن في ظل الفيل وترك الفيل،الحقيقة ان هذا القوانين قد عرفها الانسان وعمل بها قبل اربعة عشر قرن،تتطور خلالها،ولم تعد تصلح بل تفسد وتجلب المشاكل خصوصا في الدول التي بها مواطنون غير مسلمين كألسودان الذي تسببت في تفتيته،كما انها تضطهد المرأة ولاتعطيها حقوقا متساوية مع الرجل،واساليب العقاب الموجودة في الشريعة عقيمة ولايمكن ان تكون حلولا لمشاكل مجتمعاتنا الان،اذا اخذنا قطع يد السارق كمثال،لايمكن ان يقول انسان ذو فطرة سليمة ناهيك من ان يمتلك ذرة عقل ان العقوبة هي قطع اليد،خصوصا اذا سمعنا ان لا قطع علي المختلس،بربكم هل هذا عدل؟،من هم اللصوص الحقيقيون الذين تعاني منهم مجتمعات اليوم؟الذين يسرقون من الافراد ام الذين يسرقون الدول؟اليس هذا دليل عن اختلاف مشاكلنا عن مشاكل ذلك المجتمع القديم؟اليس من المنطق ان لا نبحث عن حلول عند ذلك المجتمع، والحديث يطول في هذا الموضوع،لن تجدي محاولات التجميل والترقيع كمايقول الاستاذ عبد القادر انيس ،يجب مواجهة الحقيقة،خصوصاقد درجت حركات الاسلامي السياسي والانتهازيون علي المتاجرة وارهاب الناس بهذا الموضوع
دعوني الان احدثكم عن تطبيق الشريعة في السودان،كماذكرت اول من نفذ هذه الفكرة هو الديكتاتور جعفر نميري،وقد كان ذلك في الثمانينات،وكان نظامه يعاني من الضعف والفساد،فقد فشلت مشاريع التنمية وعاني المواطنون من ضايقة معيشية،فخرجت المظاهرات وحدثت اضرابات عن العمل،فلجأ نميري للشريعة كأسلوب للقمع والارهاب بأسم الدين وعن ذلك يقول الكاتب السوداني الاستاذ مصطفي عبدالعزيز البطل (كذب سدنة النظام المايوي على الشعب حين أشاعوا أن الرئيس السابق جعفر نميري تدرَّج في مراحل التحول الإسلامي، وأن إعلان القوانين الإسلامية كان تتويجاً لحركة وئيدة مباركة باتجاه أسلمة المجتمع والدولة. تلك فريةٌ كبرى وهُراءٌ محض. التاريخ - ووقائعه لمّا تزل حية تنبض فى الصدور - ينطق بلسان فيقول لنا إن إضراب القضاة الشهير، الذي زلزل السودان وعطَّل السلطة القضائية تماماً عام 1983م، شكّل ضربةً قاسيةً أذلت كبرياء الرئيس السابق، وسحقت كرامته، ومرَّغتْ أنفه في التراب. وقد ولدت الفكرة الجهنمية التى ذهبت الى تبنى وتطبيق القوانين الإسلامية، ضربة لازب، حتى ينعتق بها الرئيس الممحون من ضيق المهانة الى سعة التمسح بالدين، فلمعت على عجل دعوة استبدال النظام القضائى فى مجمله بأنظمة يقودها قضاة يعيّنهم الرئيس بمعرفته، وتديرها مستشارية قضائية خاصة برئاسة الجمهورية، عوضاً عن جمهرة اعضاء السلطة القضائية من القضاة الذين تحدوا السلطة. جاءت القرارت المتعجلة لتحفظ ماء وجه الرئيس الطاغية الممتلئ غروراً. وقد صرح بعد ذلك - وجميع خطاباته محفوظة وكل بياناته متاحة لمن يقصدها - إنه يقبل استقالة قضاة السودان اجمعين، ويستعيض عن الجهاز القضائي بأسره بنظام قانوني جديد، يقوم على هدي الدين الحنيف، بعد أن هداه الله وأنار قلبه وبيّن له كيف أن شريعة الإسلام التي في جنبه أقوم وأهدى من النظام القضائي الذي شاد بنيانه الإنجليز النجوس، أو كما قال) عرفنا اذن الاسباب والظروف التي جعلت النميري يطبق هذه القوانين،وهي المتاجرة وارهاب الشعب باسم الدين ليبقي هو السلطة،وقد اكتوي البسطاء من الناس بنيران تلك القوانين وقتلوا وقطعت اياديهم او اياديهم وارجلهم من خلاف وقد ايد الاسلاميون في السودان اومن خارج السودان النميري علي تطبيق هذه القوانين،وقد بايعه الترابي اماما للمسلمين،بل اخرجوا مايسمي بالمسيرة المليونية تأييدا لتلك القوانين بعد زوال النميري،عملت الحركة الاسلامية السودانية علي افشال كل المساعي لالغاء هذه القوانين،حتي انها اشعلت نيران الفتنة بذلك الموضوع،حيث قاموا بعمل مايسمي بثورة المصاحف،مطالبين بتطبيق الشريعة الاسلامية وقد رفضوا اتفاقية الميرغني قرنق التي هدفت الي احلال السلام وايقاف الحرب،و عبأوا الناس ضدها وقالوا انها تلغي الشريعة الاسلامية ،ثم اخيرا استولوا علي السلطة،ولكنهم ولصعوبة تطبيق مثل هذه القوانين لم يطبقوها وبقت معظمها مجمدة طيلة فترة حكمهم وحتي الان،بل بعد اتفاقية نيفاشا اصبح نائب الرئيس الذي يكون رئيسا في عدم وجود الرئيس هو سليفاكير غير مسلم وفي ذلك مفارقة واضحة لهذه الشريعة المزعومة،ولكن لايزال هؤلاء الناس يتبجحون يّدعون انهم يحكمون بالشريعة،وذلك لارهاب كل معارض،كماانهم يطبقون بعض هذه القوانين علي ضعاف الناس،كحادثة جلد الفتاة الاخيرة،التي يدعون انها كانت تنفيذ حد من حدود الله،وان كل من يعترض علي ذلك متآمر ضد الدين
اخرج منو ياكابوس شن بتسوي في تاريخنا يامدسوس؟ محجوب شريف
07-15-2021, 11:54 AM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48781
كيانات نسوية في السودان تدعو لإبطال حكم قضائي بـ (قطع من خلاف) في حق شاب
08:39 AM July, 15 2021
سودانيز اون لاين زهير عثمان حمد-السودان الخرطوم مكتبتى رابط مختصر
طالبت كيانات مجتمع مدني ومنظمات نسوية بإلغاء حكم قضائي بـ"قطع من خلاف" في حق شاب أدين بنهب 23 ألف جنيه سوداني -نحو 48 دولار.
وقطع اليد والرجل من خلاف (اليد اليمنى والرجل اليسرى) هو أحد أحكام القانون الجنائي في السودان المستمدة من الشريعة الإسلامية يطبق على السرقة والنهب أو الاعتداء عل النساء تحت تهديد السلاح
وصدر الحُكم في 23 يونيو الفائت، بموجب المادة 168 من القانون الجنائي المتعلقة بـ “الحرابة" ضد شخص أدين بارتكاب جريمة نهب مبلغ 38 ألف جنيه سوداني (ما يعادل 48 دولار أمريكي) وجهاز تلفون محمول.
وقالت كيانات نسوية وحقوقية، في بيان، تلقته "سودان تربيون"، الأربعاء؛ إننا نُطالب بـ “إيقاف تنفيذ هذه العقوبة الشنيعة فورًا واستبدالها بما يتناسب والجريمة المرتكبة".
ودعت الكيانات إلى إجراء إصلاحات في منظومة القوانين وإلغاء "العقوبات للا إنسانية والمهينة"، إضافة للتوقيع على الاتفاقيات الخاصة بحقوق الإنسان مثل اتفاقية مناهضة التعذيب.
وصدرت الدعوات عن المبادرة الاستراتيجية لنساء القرن الأفريقي "صيحة" وحركة نون ومركز المدافعين السودانيين للعون القانوني والجمعية السودانية للدراسات النسائية والشبابية وكيانات حقوقية أخرى.
وفي يوليو 2020، أجرى البرلمان المؤقت تعديلات على عدد من القوانين، قالت عنها الحكومة إنها أتت في سياق الإصلاح القانوني الذي يستهدف منع تقييد الحريات العامة.
وأكد قانون التعديلات المتنوعة على إيقاع العقوبات الحدية كاملة.
وقال البيان إن حكومة الانتقال خضعت إلى "الإحكام الأصولية وأغفلت اجتهادات الإصلاح الديني الذي هدف لمواءمة المعتقدات الإسلامية مع منظومة حقوق الإنسان".
وأشار إلى أن اغلب الدول المسلمة خلصت إلى "أن أحكام الحدود مرتبطة بسياق زماني واجتماعي محدد، إذ أن تطور البشرية يقضي التطور في الأحكام، مثل تعطيل استرقاق الرجال والنساء".
وسُنت أحكام الحدود في القوانين السودانية في سبتمبر 1983، إبان حكم الرئيس المخلوع جعفر نميري بعد تصالحه مع الإسلاميين.
وتابع البيان منتقدًا الحكم القضائي "إن استمرار نهج اعتماد العقوبات البدنية كقطع اليد والقدم من خلاف والإعدام والصلب والجلد حدًا، يؤكد أن الشعب السودان لا يزال يُحكم بمنظومة قوانين 1983 الترويعية".
07-16-2021, 08:19 AM
AMNA MUKHTAR AMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 07-31-2005
مجموع المشاركات: 13702
Quote: أما سؤالك فالجواب عليه أن القانون الدولي وهيئات حقوق الإنسان، كلها من تدبير الإرادة الإلهية الحكيمة، ودا معنى عبارة "الله غالب"..
هههههه...... غايتو بالرغم من خلافي في الرأي مع أب الحسين في هذا البوست، إلا إني لم أجد بدا من تكرار نفس عبارته أعلاه ( والله أشفقت عليك يا ياسر )..
وبرضه بتفق مع الأخ شنتير كثيرا هنا ..في كمية التناقض وعدم الإتساق الذي خطه د.ياسر والذي لاحظت منذ زمن أنه سمة مشتركة لمعظم الجمهوريين. مثل تناقض أستاذهم..أو ربهم كما سبق لي أن إكتشفت منذ سنين..
يا جماعة المرحوم محمود محمد طه كان رجلا مثلكم.. فما تقعدوا تبرونا كل مرة بنشر كتاباته الركيكة فكريا ولغويا كل مرة .
الزول دا كان زول عااادي..و(الفكرة) الجابها دي ذاتها ما إخترعها هو ..أو أنزلت إليه بوحي إلهي. لأن عندما تعمقت في دراسة تاريخ الأديان ..وبالذات الكونفوشية والبوذية والهندوسية ومعتقدات أخرى..وجدت أن الفكر الجمهوري له جذور تمت بصلة لهذه المعتقدات ..إضافة إلى تشكيلة من المعتقدات والأديان وأفكار عدة طوائف مسلمة أخرى .. يعني من كل بستان زهرة .
وكذلك لاحظت أن المرحوم محمود محمد طه ..كان يقلد (غاندي) في أمور ومواقف عدة ..حتى في تناقضاته وعدم إتساقه.. وبشريته العادية .
إستوقفتني عبارات عديدة في ردود الأخ ياسر تفتقد إلى الإتساق!! وبصراحة ما عرفت أعلق على ياتها ..وأخلى ياتها .. غايتو كنت بقرا البوست وأنا فاغرة فاهي !!
وأشفقت عليك حقيقي يا أخ ياسر من قريت عنوان بوستك دا ..لأني سبق أن قرأت رأي المرحوم محمود محمد طه في الحدود ..وسبحان الله طبقت فيه نفس الحدود التي يؤمن بها إيمانا قاطعا..!!
وأيقنت من زمان إن خلافكم مع السلفيين والإخوان والنميري لم يكن سوى خلاف سياسي فقط . ولا علاقة له بالدين ولا المبادئ ..والدليل تماهيكم مع حكم الدكتاتور نميري ..وخلافكم معه بعد أن قرب منافسيكم السياسيين الإخوان .. رغم إنكم لا تختلفون عنهم كثيرا . وأعتقد أن الحكم لو كان قد دان لكم ..لكنتم حذوتم حذوهم حذو النعل بالنعل والحافر بالحافر..!!
فمثلا هذه العبارة بقدر ما حيرتني..فقد أضحكتني:
Quote: أما سؤالك فالجواب عليه أن القانون الدولي وهيئات حقوق الإنسان، كلها من تدبير الإرادة الإلهية الحكيمة، ودا معنى عبارة "الله غالب"..
والضحكني في الموضوع..إنتو عملتو رسالة تانية عديييل للإسلام.. فإشمعني يعني ( الحدود، والجهاد ..وما شابه من أحكام عطل بعضها حتى في زمنها رغم سياقها التاريخي الزمااان داك في عهد الرسول( صلعم) وبعض خلفائه..)..؟!!
عايزين تتركوا مهمة تعديلها لتواكب العصر والتطور الإنساني الطبيعي..وحقوق الإنسان المعاصر بكل مكتسبات حضارته المعاصرة.. تتركوا هذه المهمة الجليلة..التي من تدبير العناية الإلهية رحمة بخلقه كما تفضلت..تتركوها لغيركم وأنتم أحق الناس كمسلمين.. بجعلها مواكبة للعصر والإعلان العالمي لحقوق الإنسان ؟!! وكذلك ( لمنظمات حماية حقوق الإنسان )؟؟ حين إنه الإسلام حتى في سياقه التاريخي القديم ( حمى حقوق الحيوان ذاته)..؟!
وليه ما نكون نحنا المسلمين المبادرين( بعصرنة) ديننا..والأمر ليس صعبا كما تعتقدون .. فقط ركزوا على السياق التاريخي .. مش تعملوا لينا ( رسالة ثانية )..وهي لا تعدو سوى أن تكون نسخة مضروبة من الأصلية..
....
سؤال: إنتو مش ( النور حمد ) الدكتور شبه الأمي دا تبعكم برضه ؟! ما خلصنا من مقالاته الساذجة..فيما تسمى بتشريح( العقل الرعوي)..وللا شنو ما عارفة .. نجي نلقى ليهو فيديو منقول من قناة يطالب فيه بتطبيق ( حد الحرابة)على البجا.. لأنهم بزعمه ( قطعوا الطريق )!!
أليس هذا هو نفس الطريق القومي الذي ترسناه أيام الثورة في جبيت وهيا وسنكات ..ونفس الميناء التي ترسناها (قبل) إنطلاق الثورة في وجه الشركة الفلبينية (الإماراتية) ..كانت هذه ولا زالت أنشطة نضال سلمي ثوري مشروعة للدفاع عن إقليمنا ضد الإنقاذ..ثم حاليا ضد الإرتهان للمرتزقة والغزاة الجدد وعملاء المحور ..الذين يظنون أنهم بمسار الجهاد الأريتري المدعوم دعم خرافي ..من محاور إقليمية ودولية وقحتية وقحة.. ومن المليشيات..و(كتائب حنين ..) ..التي لا يزال يراودها الحنين لأمة عربية واحدة (وهمية ) من المحيط إلى الخليج ..🤣
....
في أخ فوق سأل أو أشار إلى إنه الجمهوريين ما مشاركين في القرار أو حكومة قحت دي .. وهي معلومة خطأ أخي العزيز .. بل سمعت تحت تحت ..إنهم والبعثيين هم قوام ما يسمى ب(كتائب حنين).. والله أعلم .. ما نظلمهم ساي ..لكن مافي شي في البلد دي بيدسه.. يا خبر النهارده بفلوس بكرة يبقى ببلاش...
خاصة أن الجهوريين كان لهم وزراء ومسؤولين كبار في حكومة قحت السرقت ثورة الشباب دي من البداية..
المهم. جيت أشوف المنبر بعد غيبة ..أشوفكم متابعين ما يحدث من تفجيرات إرهابية في بورتسودان ثغر السودان ومينائه الرئيسي..وللا لا.. الأمر الذي من المفترض أن يكون وضح لجميع (العقلاء) ..بأن الأحداث في الشرق ليست مجرد(صراعات قبلية) كما يشيع الجداد القحاتي..وتروج حكومة قحت العميلة..
بل كما أنبهنا من قبل ..أن الأمر أخطر من ذلك بكثير.. وإنه معركتنا مع المحور وأذنابه من العملاء هي معركة مصيرية بالنسبة لكل الشعب السوداني .
فبلدنا يراه البعض( مخزن للثروات ) لا يستحقها المواطن السوداني المغفل ( في نظرهم طبعا) .. وقد شحذوا سكاكينهم منذ البداية.. وجهزوا لنا منذ أول يوم تفاوض لعملائهم الذين كانوا يحجون لهم ..مع العسكر رغم أن الثوار في الميدان ..!! جهزوا لنا سيناريوهات قبيحة لرهن إرادتنا..ومحاولة إجهاض ثورة الشعب السوداني العظيمة ..(التي أثارت حنقهم وغيرتهم ورعبهم)..لتحويلها إلى مسخ ..كما فعلوا مع ثورات مجاورة في دول أخرى في الإقليم .
كفانا الله شرهم ..وأراهن على وعي الشعب السوداني الذي لطالما ذاق المر من النخب الفاشلة وأحزاب الركشات المتشظية كل تلاتة أنفار يمثلوا ليهم براهم حزب يشارك في حكمنا غصبا عن عين معظم الشعب الثوري الحقيقي. .....
ملحوظة يا أخ شنتير .. الجمهوريون و(إنسانهم الكامل) رحمه الله .. يؤمنون أيضا بحد (الرجم).. الذي زعم (السلف الطالح ) أنه قد وردت فيه آية ..لكن أكلتها غنماية .. فتأمل بس🤣
... ختاما: بعد إطلاع سريع لعناوين بوستات المنبر.. قلت يا حليل منبر سودانيزأونلاين الكان مواكب . وصحي( الله غالب)..على قول كاتب البوست .
والسلام عليكم ..ومع السلامة 👋
07-16-2021, 09:07 AM
ABUHUSSEIN ABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39330
Quote: هههههه...... غايتو بالرغم من خلافي في الرأي مع أب الحسين في هذا البوست، إلا إني لم أجد بدا من تكرار نفس عبارته أعلاه ( والله أشفقت عليك يا ياسر )..
وبرضه بتفق مع الأخ شنتير كثيرا هنا ..في كمية التناقض وعدم الإتساق الذي خطه د.ياسر والذي لاحظت منذ زمن أنه سمة مشتركة لمعظم الجمهوريين. مثل تناقض أستاذهم..أو ربهم كما سبق لي أن إكتشفت منذ سنين..
يا جماعة المرحوم محمود محمد طه كان رجلا مثلكم.. فما تقعدوا تبرونا كل مرة بنشر كتاباته الركيكة فكريا ولغويا كل مرة .
الزول دا كان زول عااادي..و(الفكرة) الجابها دي ذاتها ما إخترعها هو ..أو أنزلت إليه بوحي إلهي. لأن عندما تعمقت في دراسة تاريخ الأديان ..وبالذات الكونفوشية والبوذية والهندوسية ومعتقدات أخرى..وجدت أن الفكر الجمهوري له جذور تمت بصلة لهذه المعتقدات ..إضافة إلى تشكيلة من المعتقدات والأديان وأفكار عدة طوائف مسلمة أخرى .. يعني من كل بستان زهرة .
وكذلك لاحظت أن المرحوم محمود محمد طه ..كان يقلد (غاندي) في أمور ومواقف عدة ..حتى في تناقضاته وعدم إتساقه.. وبشريته العادية .
إستوقفتني عبارات عديدة في ردود الأخ ياسر تفتقد إلى الإتساق!! وبصراحة ما عرفت أعلق على ياتها ..وأخلى ياتها .. غايتو كنت بقرا البوست وأنا فاغرة فاهي !!
وأشفقت عليك حقيقي يا أخ ياسر من قريت عنوان بوستك دا ..لأني سبق أن قرأت رأي المرحوم محمود محمد طه في الحدود ..وسبحان الله طبقت فيه نفس الحدود التي يؤمن بها إيمانا قاطعا..!!
وأيقنت من زمان إن خلافكم مع السلفيين والإخوان والنميري لم يكن سوى خلاف سياسي فقط . ولا علاقة له بالدين ولا المبادئ ..والدليل تماهيكم مع حكم الدكتاتور نميري ..وخلافكم معه بعد أن قرب منافسيكم السياسيين الإخوان .. رغم إنكم لا تختلفون عنهم كثيرا . وأعتقد أن الحكم لو كان قد دان لكم ..لكنتم حذوتم حذوهم حذو النعل بالنعل والحافر بالحافر..!!
فمثلا هذه العبارة بقدر ما حيرتني..فقد أضحكتني:
Quote: أما سؤالك فالجواب عليه أن القانون الدولي وهيئات حقوق الإنسان، كلها من تدبير الإرادة الإلهية الحكيمة، ودا معنى عبارة "الله غالب"..
والضحكني في الموضوع..إنتو عملتو رسالة تانية عديييل للإسلام.. فإشمعني يعني ( الحدود، والجهاد ..وما شابه من أحكام عطل بعضها حتى في زمنها رغم سياقها التاريخي الزمااان داك في عهد الرسول( صلعم) وبعض خلفائه..)..؟!!
عايزين تتركوا مهمة تعديلها لتواكب العصر والتطور الإنساني الطبيعي..وحقوق الإنسان المعاصر بكل مكتسبات حضارته المعاصرة.. تتركوا هذه المهمة الجليلة..التي من تدبير العناية الإلهية رحمة بخلقه كما تفضلت..تتركوها لغيركم وأنتم أحق الناس كمسلمين.. بجعلها مواكبة للعصر والإعلان العالمي لحقوق الإنسان ؟!! وكذلك ( لمنظمات حماية حقوق الإنسان )؟؟ حين إنه الإسلام حتى في سياقه التاريخي القديم ( حمى حقوق الحيوان ذاته)..؟!
وليه ما نكون نحنا المسلمين المبادرين( بعصرنة) ديننا..والأمر ليس صعبا كما تعتقدون .. فقط ركزوا على السياق التاريخي .. مش تعملوا لينا ( رسالة ثانية )..وهي لا تعدو سوى أن تكون نسخة مضروبة من الأصلية..
....
سؤال: إنتو مش ( النور حمد ) الدكتور شبه الأمي دا تبعكم برضه ؟! ما خلصنا من مقالاته الساذجة..فيما تسمى بتشريح( العقل الرعوي)..وللا شنو ما عارفة .. نجي نلقى ليهو فيديو منقول من قناة يطالب فيه بتطبيق ( حد الحرابة)على البجا.. لأنهم بزعمه ( قطعوا الطريق )!!
أليس هذا هو نفس الطريق القومي الذي ترسناه أيام الثورة في جبيت وهيا وسنكات ..ونفس الميناء التي ترسناها (قبل) إنطلاق الثورة في وجه الشركة الفلبينية (الإماراتية) ..كانت هذه ولا زالت أنشطة نضال سلمي ثوري مشروعة للدفاع عن إقليمنا ضد الإنقاذ..ثم حاليا ضد الإرتهان للمرتزقة والغزاة الجدد وعملاء المحور ..الذين يظنون أنهم بمسار الجهاد الأريتري المدعوم دعم خرافي ..من محاور إقليمية ودولية وقحتية وقحة.. ومن المليشيات..و(كتائب حنين ..) ..التي لا يزال يراودها الحنين لأمة عربية واحدة (وهمية ) من المحيط إلى الخليج ..🤣
....
في أخ فوق سأل أو أشار إلى إنه الجمهوريين ما مشاركين في القرار أو حكومة قحت دي .. وهي معلومة خطأ أخي العزيز .. بل سمعت تحت تحت ..إنهم والبعثيين هم قوام ما يسمى ب(كتائب حنين).. والله أعلم .. ما نظلمهم ساي ..لكن مافي شي في البلد دي بيدسه.. يا خبر النهارده بفلوس بكرة يبقى ببلاش...
خاصة أن الجهوريين كان لهم وزراء ومسؤولين كبار في حكومة قحت السرقت ثورة الشباب دي من البداية..
المهم. جيت أشوف المنبر بعد غيبة ..أشوفكم متابعين ما يحدث من تفجيرات إرهابية في بورتسودان ثغر السودان ومينائه الرئيسي..وللا لا.. الأمر الذي من المفترض أن يكون وضح لجميع (العقلاء) ..بأن الأحداث في الشرق ليست مجرد(صراعات قبلية) كما يشيع الجداد القحاتي..وتروج حكومة قحت العميلة..
بل كما أنبهنا من قبل ..أن الأمر أخطر من ذلك بكثير.. وإنه معركتنا مع المحور وأذنابه من العملاء هي معركة مصيرية بالنسبة لكل الشعب السوداني .
فبلدنا يراه البعض( مخزن للثروات ) لا يستحقها المواطن السوداني المغفل ( في نظرهم طبعا) .. وقد شحذوا سكاكينهم منذ البداية.. وجهزوا لنا منذ أول يوم تفاوض لعملائهم الذين كانوا يحجون لهم ..مع العسكر رغم أن الثوار في الميدان ..!! جهزوا لنا سيناريوهات قبيحة لرهن إرادتنا..ومحاولة إجهاض ثورة الشعب السوداني العظيمة ..(التي أثارت حنقهم وغيرتهم ورعبهم)..لتحويلها إلى مسخ ..كما فعلوا مع ثورات مجاورة في دول أخرى في الإقليم .
كفانا الله شرهم ..وأراهن على وعي الشعب السوداني الذي لطالما ذاق المر من النخب الفاشلة وأحزاب الركشات المتشظية كل تلاتة أنفار يمثلوا ليهم براهم حزب يشارك في حكمنا غصبا عن عين معظم الشعب الثوري الحقيقي. .....
ملحوظة يا أخ شنتير .. الجمهوريون و(إنسانهم الكامل) رحمه الله .. يؤمنون أيضا بحد (الرجم).. الذي زعم (السلف الطالح ) أنه قد وردت فيه آية ..لكن أكلتها غنماية .. فتأمل بس🤣
... ختاما: بعد إطلاع سريع لعناوين بوستات المنبر.. قلت يا حليل منبر سودانيزأونلاين الكان مواكب . وصحي( الله غالب)..على قول كاتب البوست .
والسلام عليكم ..ومع السلامة 👋
الله غالب ، وقد أقام العباد فيما أراد
07-17-2021, 00:28 AM
Shinteer Shinteer
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 2525
الأخت آمنة مختار، عساك بخير؟ لا أظن أن الجمهوريين يؤمنون بحدٍّ لم يرد في القرآن، وحد الردة لم يرد إلا في الحديث (لأن آية الرجم أكلتها عنْز أو كما روي لنا)، لكنهم يؤمنون بحد الحرابة وحد قطع يد السارق (لا فرق بين من سرق ربع دينار ذهبي ومن سرق البلد كلها). وهذا مكمن حيرتي فيهم. هذه الحدود غير معقولة وغير مقبولة (إلا على من قتل عمداً، فجزاؤه القتل) وأصحابي الجمهوريون يؤمنون بها. طيب، حتى حكم قَتْل من قَتَل عمداً فيه مشكلة لأن لدينا حكم قرآني: الحر بالحر والعبد بالعبد والأنثى بالأنثى!!!!! من وين نجيب حل للحكم دا؟
عزيري دكتور ياسر، الله غالب لا تعني ما قلت. وأنا جارية على لساني دائماً على السجيّة. ولا أظن أن القانون الدولي والأمم المتحدة .... وكل من منعوا، مثلاً، أسواق النخاسة لا أظن أنهم مرسلون من الله الغالب. هؤلاء ناس مارسوا الحياة وقهروا بشر (مثل بريطانيا في عنفوانها) ورقّت روحهم بعد عقود طويلة، ثم رأوا أن هذه الممارسة لا إنسانية وبدأوا منعها ونحن المسلمين عارضناهم، لأنها تجارة حلال. تجارة الرق حلال يا دكتور ياسر، ولا يمكنك إسلامياً أن تحاكم إنساناً يمارسها.
صراحة لا أستطيع فهم إخوتنا الجمهوريين في تمكسهم بالحدود، وفكرتهم في الأساس قائمة على إحياء الإسلام المكّي. الحدود مدنية كلها.
والله يا ياسر أنا مرات أقرب أقول إن الأديان دي مشاكلها أكثر من خيرها. الله غالب
07-17-2021, 00:44 AM
Shinteer Shinteer
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 2525
Quote: هذه التشريعات الحدية عندما طبقها النبي الكريم، عليه صلاة الله وسلامه، كانت حكيمة ولم تكن تعسفية وإنما كانت تريد الإصلاح، فمثلا روي أن جاءوا إليه بسارق فسأله : "أسرقت؟ قل لا"
عزيزي الدكتور ياسر، إذا استعنّا بالروايات والسيَر، فعلى الدنيا السلام، لأن فيها ما يُخرِج كل ذي عقلٍ عن الدين. ماذا عن جادثة العرنيين (وهي مدوّنة في السيرة وثابتة عند المسلمين)؟ ماذا عن وعن وعن ولا داعي لتفصيل ما أورده كَتَبة السيرة.
الرواية التي أوردتها يا دكتور ياسر لا تسوى شيئاً أمام ما رووه في "الاتجاه المعاكس". لا أقتنع بهذه الروايات أبداً. حسبنا القرآن، أو كما قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه. وفي القرآن عندنا مشاكل نحتاج إلى النظر فيها. نحن ماشيين على عمانا ساكت، وكل زول عندو دقن تخينة ممكن يقتل شبابنا في لا شيء وهم فرحانين بالوعد الحق والحور العين. في حــــــاجة غلط يا دكتور ياسر.
07-17-2021, 00:50 AM
Shinteer Shinteer
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 2525
رسائل إستباقية في بريد إجتماع أركويت بين الناظر ترك وخالد سلك.....
🍇 *أركويت رمزية البطولة والتاريخ والسياحة*
⛱️ *نتوقع ونتفهم أحاسيس د. مريم حفيدة المهدي... إذا انفجرت مشاعرها جداول عند زيارتها لأول مرة لمرقد أمير الشرق بأركويت فهي إنسانة قبل أن تكون سياسية!!!!*
🌷 *الوفد الوزراي سوف تنطبق عليه مقولة : من شاهد ليس كمن سمع عندما ينتقل من بورتسودان الي سواكن الي العقبة فسنكات الي صمد فأركويت لأن الوفد سيدرك بأن هذه المناطق ليست محطات عبور عادية من حيث التاريخ والجغرافيا والطوبغرافيا.....ووووو لأنه سيجد هذا التفرد مجسد حرفيا في إنسان تلك البقاع!!*
🌸 *كل زائر يتأثر وجدانه بمقدار إطلاعه عن تاريخ وعظمة المزار وعليه فإن الوفد الوزاري الزائر للشرق فإذا تملكه قدر من الإمتنان أو الإنتماء الوطني أو أي نوع من المشاعر الإنسانية في المسار ما بين برؤوت وأركويت فيجب أن يدرك الزوار الأكارم بأن فضل تلك الأحاسيس يرجع للانسان الكائن في تلك البقاع وأن هذا الإنسان قد أدرك بأن الوقت قد حان لانصاف مقاصة ظلت مؤجلة منذ عقووووود!!!*
🌴 *السادة وفد مجلس الوزراء الموقر....لأن من شاهد ليس كمن سمع فليتكم تستكملون مشوار الإياب برا الي الخرطوم مرورا بهيا ودروديب وهداليا وكسلا والقضارف فالخياري الخرطوم لأنكم حينها لن تحتاجوا تقارير ورقية مدونة وأنما ستترافعون أكثر مما ترافع ترق وستترافعون بما علق في اذهانكم من ظلم جسيم وظلامات مريرة وحينها ستعاتبون ترك لماذا ناضل سلميا ولم يحمل السلاح!!؟؟؟*
🦚 *السادة موفدي رئيس الوزراء عندما تشاهدون الجموع الغفيرة المحتشدة حول ترق من الغبش ستدركون بأن ترق ليس مجرد منسوب إدارة أهلية وإنما محمول علي ذلك حملا ليكون مترجم ثوري لما يعتمل في وجدان هؤلاء الغبش من بركان غبائن مكبوتة منذ عقود فنرجو أن لا تدعو حممها تنفجر فتقضي علي ما تبقي من السودان!!!*
🔵 *السادة وزراء حكومة الثورة المجيدة لأن من شاهد ليس كمن قضي بتقارير ورقية.....ستدركون بأن العقبة ليست بضع كيلومترات يمكن التحكم فيها بسلطان بضع عساكر وأنما ستلمسون ميدانيا بأن جل الشرق عبارة عن عقبة محمية ورقبة مصونة منذ أزل التاريخ بوطنية قاطنيه علي ما عليهم من خصاصة....ولذلك لا ولن يحرس عقبات الشرق الا من ظل يحرسه منذ آلاف السنين فقط أنصفوه!!!!*
🌷 *السادة الوزراء الثوار فاذا خالجتكم عبرة الوطنية من عبق التاريخ وأنتم تطالعون لوحة الفداء الباذخ داخل مرقد أمير الشرق عن معارك سنكات وتمآي وطوكر وكسلا والنخيلة وكرري وأم دبيكرات.......ووووو فلن تستغربوا حينها لماذا يحتشد مع الناظر ترق أهل الشرق والغرب والشمال والوسط ولعل أجتماع أركويت حيث البطل دقنة استدعاء لذاك الإجماع القومي لصد كل باغ وغاز !!!*
🦚 *الأخوة وزراء الثورة المجيدة نرجو أن يرجع منكم وفد بالبر عبر مسار هيا تلجريب أتبرة ستشاهدون مناجم الذهب يمنة ويسرة علي إمتداد حوالي 290 كلم تساهم ب75%من أيراد المعدن النفيس في موازاة حوالي 450 كلم من أنابيب البترول قطاع أتبرة بورتسودان ظلت وستظل محمية بوطنية وأريحية مستقبليكم بأركويت حتي لا تجرفكم الحناجر الاسفيرية الداعية للحزم والحسم الأجوف وكأن ترق وحاشيته قاطع طرق فمثل هذه الفتاوي الداعشية ليست ذات فأل حسن لأنها فصلت الجنوب وأحرقت دارفور والبقية تتري!!!*
🌺 *السادة الوزراء الشباب أنتم أمل الوطن فقد هلك السودان بسبب طيش الوزراء الشيب من قبلكم منذ الاستقلال فليتكم تتجنبون تجاربهم الفاشلة وتفكرون خارج الصندوق التقليدي بأن تجعلوا من الاتفاق السلمي مع الشرق عبرة لمن يريد السلام منهجا للتعايش المستدام وأن يعجل ويقدم منبر سلام الشرق علي ما سواها من قضايا في خضم محاصرة الشرق من قبل خصوم سد النهضة والطامعين في البحر الأحمر ممن يدركون جيدا بأن من يمسك بالعقبة والرقبة ليس كمن يمسك بالكعب أو الركبة!!!*
*أبوفاطمة أحمد أونور*
07-23-2021, 01:07 PM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48781
سلام يا شنتير وعساك طيب والعيد مبارك عليكم وعلينا قولك
Quote: لا أظن أن الجمهوريين يؤمنون بحدٍّ لم يرد في القرآن، وحد الردة لم يرد إلا في الحديث (لأن آية الرجم أكلتها عنْز أو كما روي لنا)، لكنهم يؤمنون بحد الحرابة وحد قطع يد السارق (لا فرق بين من سرق ربع دينار ذهبي ومن سرق البلد كلها). وهذا مكمن حيرتي فيهم. هذه الحدود غير معقولة وغير مقبولة (إلا على من قتل عمداً، فجزاؤه القتل) وأصحابي الجمهوريون يؤمنون بها. طيب، حتى حكم قَتْل من قَتَل عمداً فيه مشكلة لأن لدينا حكم قرآني: الحر بالحر والعبد بالعبد والأنثى بالأنثى!!!!! من وين نجيب حل للحكم دا؟
أول ما تجب الإشارة إليه أن عقوبة الردة ليست من الحدود. وصحيح أنه لم يرد بها نص قرآني مباشر ولكنها تعتبر من متعلقات آيات قتال المشركين وأهل الكتاب (سورة التوبة 5 و 29). فإذا كان حكم الآيتين قتال أهل الكتاب حتى يسلموا أو يعطوا الجزية، وقتال المشركين حتى يسلموا أو يقتلوا، يكون من الطبيعي قتل المسلم المرتد عن الإسلام. كما أن نصوص الحديث الصحيحة كافية أيضا. المهم أن الفكرة الجمهورية تدعو إلى حرية العقيدة وحرية الردة بل حرية الكفر. أما تطبيق العقوبات الحدية فقد أوضحت لك أنها غير ممكنة الآن، بل المطلوب هو إلغاؤها، ولا أريد التكرار.
قولك:
Quote: عزيري دكتور ياسر، الله غالب لا تعني ما قلت. وأنا جارية على لساني دائماً على السجيّة. ولا أظن أن القانون الدولي والأمم المتحدة .... وكل من منعوا، مثلاً، أسواق النخاسة لا أظن أنهم مرسلون من الله الغالب. هؤلاء ناس مارسوا الحياة وقهروا بشر (مثل بريطانيا في عنفوانها) ورقّت روحهم بعد عقود طويلة، ثم رأوا أن هذه الممارسة لا إنسانية وبدأوا منعها ونحن المسلمين عارضناهم، لأنها تجارة حلال. تجارة الرق حلال يا دكتور ياسر، ولا يمكنك إسلامياً أن تحاكم إنساناً يمارسها.
نعم، هم ليسوا مرسلون من الله لمنع الرق والنخاسة، ولكن هذا في ظاهر الأمر فقط، أما في حقيقة الأمر فهي إرادة إلهية حكيمة أجراها الحق عز وجل على أيديهم.
قولك:
Quote: والله يا ياسر أنا مرات أقرب أقول إن الأديان دي مشاكلها أكثر من خيرها. الله غالب
Quote: وفي القرآن عندنا مشاكل نحتاج إلى النظر فيها. نحن ماشيين على عمانا ساكت، وكل زول عندو دقن تخينة ممكن يقتل شبابنا في لا شيء وهم فرحانين بالوعد الحق والحور العين. في حــــــاجة غلط يا دكتور ياسر.
الدين بشكله المألوف فعلا يخلق من المشاكل أكثر مما يحل. ولذلك الإسلام في نسخته القتالية والتي تجيز الرق وبيع البشر وملك اليمين ليس له مستقبل. انظر فقط إلى كلام السلفيين الذي ينشرونه على الناس من نوع "حتى ينطق الشجر والحجر ويقول يا مسلم يا عبد الله ورائي يهودي تعال فاقتله". أتمنى أن يحضر محمد الزبير محمود ويجيب على سؤالك له بعاليه.
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Yasir Elsharif
adil amin
علي عبدالوهاب عثمان
محمد حمزة الحسين
Ali Alkanzi
Hamid Elsawi
عمر نملة
ABUHUSSEIN
طه جعفر
Shinteer
Motawakil Ali
الزبير بشير
محمد محمد قاضي
AMNA MUKHTAR
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست