ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟

بروف محمد الأمين التوم رجل بقامة أمة بقلم:عمر القراي
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-22-2021, 02:23 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
المنبر العام
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
01-31-2021, 06:08 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟








                  

01-31-2021, 07:32 AM

Abureesh
<aAbureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 24515

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)


    حسب الأستاذ محمود محمد طه فإن الإنسان لا يمكن أن يصل لمقام الله.. لن يكون الله.. لسبب بسيط، هو أن الله مطلق والإنسان محدود.. و قول الله تعلى * كونوا ربانيين بما كنتم ..الأية * فهذه تعنى
    أن تكون أخلاقكم قريبة من أخلاق الله كل يوم، ولكن المحدود مهما تطور لا يمكن أن يحصل المطلق.. لذلك الحديث * تخلقوا بأخلاق الله إن ربى على سراط مستقيم*
    الله تعالى رحيم وهذا من اسمائه.. وهو دعانا أن نكون رحماء.. فهل نستطيع أن نكون رحماء بالخلق مثلما هو رحيم بهم.. طبعا لا يمكن.. ولكن الصفة هى نفسها. وقس على هذه. صفته كاملة وصفتنا نتقصة.
    كما قال الأستاذ ان غاية الإنسان أن يكون الله (استمر فى القراءة) وليس لله صورة فيكونها ولا غاية فيبلغها، تعالى الله عن ذلك.. وإنما حظه من ذلك أن يكون مستمر التكوين بتقريب الصفات من الصفات فى سلوك سرمدى لا نهاية له.
    وما رميت إذ رميت ولكن الله رمى.. الله رمى لذلك ذر الرماد فى عيون الكفار وهزموا.. وفى الظاهر يد النبى هى التى رمت..
    والمسيح كان يحيى الموتى (بإذن الله)
    والحديث القدسى: ما زال عبدى يتقرب الى بالنوافل حتى أحبه.. فإذا أحببته كنت سمعه الذى يسمع به، وعينه التى يبصر بها، وأذنه التى يسمع بها..

    هذا مذهب الأستاذ محمود ويمكن للأخرين الذين دعوتهم أن يدلوا بدلوهم. وكما ترى هو ليس بجديد، ولكنه تراث إسلامى نفض الغبار عنه.. فظهر غريبا..
                  

01-31-2021, 08:18 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: Abureesh)

    استاذ Abureesh
    لك التحية وشكرا لمداخلتك القيمة ومرحبا بك في حوار هادف هادئ
    كما نعلم فأن الله في الفكرة مطلق ، ومقيد .......
    المطلق هو من وصفته - حسب فهمي لمداخلتك -
    Quote:
    حسب الأستاذ محمود محمد طه فإن الإنسان لا يمكن أن يصل لمقام الله.. لن يكون الله.. لسبب بسيط، هو أن الله مطلق والإنسان محدود..

    ولكن الأستاذ عندما يحدثنا عن الإنسان الكامل يقول بانه هو الله :

    https://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=256andchapter_id=3https://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=256andchapter_id=3

    Quote: وعن كون ذات الله الصرفة لا تعرف، ولا توصف، ولا يشار إليها، يجيء قوله تعالى في القرآن: (سبحان ربك رب العزة عما يصفون، وسلام على المرسلين، والحمد لله رب العالمين)، فـ(سبحان ربك رب العزة عما يصفون) يعنى تنزه الله في ذاته عن كل وصف، (وسلام على المرسلين) يعنى أن خير من وصف الله هم المرسلون، لأنهم وصفوه بما وصف به نفسه، وفق ما تقتضيه حكمته في التنزل، ومن هنا يأتيهم السلام.. وفي هذا المعنى أيضا يأتي قول المعصوم: (تفكروا في مخلوقات الله، ولا تفكروا في ذاته فتهلكوا)، فذات الله لا يحويها الفكر، لأنها مطلقة، والفكر محدود، ولأنها وحدة، والفكر يقوم على الثنائية، ولذلك قيل (كل ما خطر ببالك فالله من حيث ذاته، بخلاف ذلك).. من كل ذلك يتضح أن الله هو اسم علم على الإنسان الكامل، وأن جميع صفاته هي في حق الإنسان الكامل، في المكان الأول، وأن الذات المطلقة إنما هي فوق الاسم، وفوق الصفة، وتقصر عنها العبارة، والإشارة.. فالله المشار إليه في القرآن، بين دفتي المصحف هو صاحب الاسم الأعظم.. هو الإنسان الكامل.. فالقرآن جميعه إنما هو في حقه، في المكان الأول.. وهذا المقام، مقام الحقيقة المحمدية
    .

    من كل ماسبق يتضح ان الاستاذ يفصل صفات الله على الانسان الكامل وهو الموعود بمرتبة الإله ، وهو الله المشار إليه في المصحف ..
    ولو وددت لأعدنا صياغة السؤال :
    كيف يكون الأنسان العادي انسانا كاملا ، اي الله الذي ورد في المصحف ؟؟
    تحياتي وكن قريبا

                  

01-31-2021, 08:25 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    وهنا يفصل بصورة أدق:

    https://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=262andchapter_id=3https://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=262andchapter_id=3

    Quote: لقد استعصمت الذات الالهية العلية بالخفاء، فجلّت عن أن يعرفها أحد معرفة استقصاء، ذلك بأنها قد تفرّدت بالوحدة المطلقة، فلا تبلغ هذه الوحدة ذات فتعرفها.. ولذلك حق القول (لا يعرف الله الا الله)، أي لا يعرف الله، في إطلاق ذاته، إلاّ الله في إطلاق ذاته.. ولقد تنزلت الذات العلية، بمحض الفضل، من صرافتها، حتى تقع معرفتها (وما خلقت الجن، والانس، إلا ليعبدون) أي (الاّ ليعرفون) فإنّ العبادة، والعبودية سبيلهما المعرفة بالله.. ولقد كان أول التنّزل من حضرة اللاهوت الى حضرة الملكوت هو اسم (الله) الأعظم.. وهذه الاسم هو ملكوت كل شيء (فسبحان الذي بيده ملكوت كل شيء وإليه ترجعون..) – أي حقيقة كل شيء – الحقيقة المحمدية.. فإنّ الذات الالهية، في صرافتها، لا تسمّى، ولا توصف، ولا تسعها العبارة، ولا تؤدي اليها الإشارة، وإنمّا أبلغ إشارة اليها هو اسم (الله) الأعظم – الحقيقة المحمدية.. هو اسم الذات المحدثة، وما هو في حق الذات القديمة إلاّ محض إشارة.. ومقام الحقيقة المحمدية هو مقام (الوسيلة) بين الذات الالهية وجميع الخلائق.. هو، بذلك، أول قابل لتجلّيات الذات الالهية.. فإنّ الذات الالهية إنما تتجلّى (تبدى ذاتها لتعرف) في كل جزئية دقيقة من الزمن (كل يوم هو في شأن)، وهي تتجلّى أول ما تتجلّى، في اسم (الله) الأعظم (الحقيقة المحمدية)، حيث لا يطيق تجليّها الأول سواه، ثم هو يقوم بتنزيل التجلّي الى مراتب الوجود المختلفة بحسب ما يهيؤها به من الطاقة بهذا التجلّي وهي مراتب الاسماء، والصفات، والافعال أو مراتب العلم، والارادة، والقدرة..
    والحقيقة المحمدية إنّما تقيّد (تجسّد) من الذات الالهية المطلقة، في كل آن، ما تزداد هي به كمالا، ثم ما تزيد به الوجود، من تحتها، كمالا.. ثم تظل الذات الالهية مطلقة في إطلاقها (كان الله ولا شيء معه، وهو الآن على ما عليه كان)!! وكمال الحقيقة المحمدية (الإنسان الكامل) كمال نسبى في مقابل الكمال المطلق (الذات الإلهية)، ولذلك هي محتاجة الى المطلق، ومنفتحة عليه، لإحراز الكمال المطلق، ثم هي لن تبلغه، وإلاّ ما كان مطلقا، وإنّما هي في تطّوير سرمدي نحو المطلق.. والحقيقة المحمدية هي الحجاب الأعظم الحقيقي لأنها إنّما تحجب الذات الالهية عن جميع الخلائق، فلا تعرف الخلائق من الذات الا ما تقيّده (تجسّده) هذه الحقيقة منها.. والحقيقة المحمدية، لعظمة ما يطالع الخلائق من كمالاتها، ومنها كمال قدرتها (وهو على كل شيء قدير) إنّما هي، عند هذه الخلائق، كالمطلقة أو كأنها الذات المطلقة.. وهذا هو معنى الحجاب الأعظم..


                  

01-31-2021, 08:27 AM

علي عبدالوهاب عثمان
<aعلي عبدالوهاب عثمان
تاريخ التسجيل: 01-17-2013
مجموع المشاركات: 9522

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    حبيبنا محمد الزبير ... تحياتي
    ملعيش شوية بعيد عن الموضوع
    صدقني عندما أقرأ مثل هذه العناوين يصيبني الخوف والقشعريرة
    عشان نحن في شبابنا لخبطنا الدنيا فوق تحت .. باقي عمرنا قلنا ما نفرط في العبادات
    مع أن علم الفقه عندنا قليل جداً فقط الثوابت ( صلوات وصوم وعمرة ... الخ) لأننا لم ندرس
    التربية الاسلامية بتوسع كان المقرر محدود جداً على ما أذكر حصتين أو ثلاثة في الاسبوع
    عندنا زمان في ضواحي الدنيا في البلد ما في صلوات في المساجد فقط يوم الجمعة في الجامع

    أحياناً أقرأ المداخلات في البوستات واتابع النقاش لكن في معظم الاحيان لا أفهم بعمق

    تحياتي الحبيب محمد الزبير .. قلت أعبر شوية عما دواخلي .. مودتي لك

                  

01-31-2021, 09:05 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: علي عبدالوهاب عثمان)


    Quote: حبيبنا محمد الزبير ... تحياتي
    ملعيش شوية بعيد عن الموضوع
    صدقني عندما أقرأ مثل هذه العناوين يصيبني الخوف والقشعريرة
    عشان نحن في شبابنا لخبطنا الدنيا فوق تحت .. باقي عمرنا قلنا ما نفرط في العبادات
    مع أن علم الفقه عندنا قليل جداً فقط الثوابت ( صلوات وصوم وعمرة ... الخ) لأننا لم ندرس
    التربية الاسلامية بتوسع كان المقرر محدود جداً على ما أذكر حصتين أو ثلاثة في الاسبوع
    عندنا زمان في ضواحي الدنيا في البلد ما في صلوات في المساجد فقط يوم الجمعة في الجامع

    أحياناً أقرأ المداخلات في البوستات واتابع النقاش لكن في معظم الاحيان لا أفهم بعمق

    تحياتي الحبيب محمد الزبير .. قلت أعبر شوية عما دواخلي .. مودتي لك


    حبيبنا الجميل علوبي
    لك التحية والود أكمله
    لا تثريب عليك ، وابشرك ببشرى نبينا الكريم ان كل ما فعله المسلم من معاصي تتحول الى ثواب ان صدق في التوبة ، بل لا يخلد في النار من وحد الله وصلى الفروض ، فمهما فعلنا من معاصي فأمرها يهون ، إلا الشرك وترك الصلاة ..
    اقدر قشعريرتك وهذه بشارة خير ودليل على نظافة الفطرة وصدق الأيمان عندك .
    وانا نفسي ترددت في كتابة العنوان ، ولكن الدخول والمشاركة السريعة من الأستاذ ابو الريش وضعت العنوان في سياقه وان كان ما زال ( ثقيلا ) على الكثيرين .
    والأمر الأهم هو ان هذا المنبر ليس له سقف او حد في الحوار والفكر والتفكير ...
    الفكر الجمهوري به الكثير مما هو غريب على ما ألفناه ، هذه العبارات عادية جدا في ادبيات الفكر ومن خبر الفكر من المخالفين له .
    في الفقرات التالية يوضح صاحب الفكرة بصورة ربما تكون صادمة اكثر للبعض ، وهذا ما كان يشير اليه صديقي جمال المنصوري في الكثير من حواراتنا .....
    ولكن لابد من حوار الفكر بالفكر حتى تتضح الرؤيا وينجلي الغبار ..
    تحياتي لك وكن قريبا وفقك الله .
    https://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=28andchapter_id=3andkeywords=%D8%AA%D9%84%D9%87%D9%8A%D9%87%D9%85https://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=28andchapter_id=3andkeywords=%D8%AA%D9%84%D9%87%D9%8A%D9%87%D9%85

    Quote: (في بيوت أذن الله أن ترفع ويذكر فيها اسمه) من الذي يذكر، في هذه البيوت، إسم الله؟؟ كل ذرة من ذرات جسم العارف .. بل كل بليون جزء، من أجزاء ذرات جسم العارف، ((الحقيقة فوق العبارة))، تذكر إسم الله بلسان المقال، وبلسان الحال .. فليس في دنيا الإنسان الكامل غير الله، لأنه هو الله .. فأنت، بلا ريب، تذكر قولنا عن تنزل الذات الصرفة إلى مرتبة الإسم، ثم إلى مرتبة الصفات، ثم إلى مرتبة الأفعال .. وقد قلنا أن مرتبة الإسم هي مرتبة الإنسان الكامل .. فالإسم الذي تنزلت إليه الذات الصرفة هو (الله) .. وهذا هو معنى قولنا أن الإنسان الكامل هو الله ..
    إن الحديث عن هذا الأمر طويل، ولولا أني أعرف حرصك، وشدة رغبتك في المعرفة لأخرت هذا الجواب إلى وقت أجد فيه الفراغ .. ولربما أعود مرة أخرى .. وليكف الان من هذا الأمر ما يسر الله .. وهو المسئول أن يتولى هداية الجميع إلى طرق الصلاح ..

    المخلص
    محمود محمد طه
    15/ 9/ 1965


    يتواصل بعونه .......
                  

01-31-2021, 09:33 AM

Abureesh
<aAbureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 24515

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: هو الإنسان الكامل.. فالقرآن جميعه إنما هو في حقه، في المكان الأول.. وهذا المقام، مقام الحقيقة المحمدية


    شكرا يا أستاذ محمد الزبير..
    والمعارف الإلهية الحديث حولها ليس 1+1 يساوى 2.. (هذا بإفتراض المعادلة ذاتها صحيحة).. حسب الأستاذ محمود، وأيضا المتصوفة من قبله.. فإن الوجود فى العماء المطلق، وأيضا يسمونه البهموت، فهذا لا يعرف
    ولا يوصف ولا يرى.. وحين تنزل كانت الذات المحمدية.. (ما أى زول بالمناسبة.. وهنا قال الأستاذ فى النص الذى تكرمت أنت بإيراده:
    Quote: هو الإنسان الكامل.. فالقرآن جميعه إنما هو في حقه، في المكان الأول.. وهذا المقام، مقام الحقيقة المحمدية

    و الحديث أول من خلق الله نبيك يا جابر.. تعنى تنزل الذات الإلهية المطلقة الى الإسم الله، وهو فى حق الذات المحمدية..
    المهم هذا إجتهاد فى الدين يتخطى اراء الفقهاء وما كنا نردده خلفهم. وأمور العقيدة الجدال فيها لا يخدم غرض كبير.. وهى مسمينها عقيدة.. يعنى الزول عقد رأى ومشى فيه.
                  

01-31-2021, 09:34 AM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 35817

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    ود الزبير و ضيوفه الكرام سلام و إحترام

    متابعة .....
                  

01-31-2021, 09:56 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: ABUHUSSEIN)

    Quote: و الحديث أول من خلق الله نبيك يا جابر.. تعنى تنزل الذات الإلهية المطلقة الى الإسم الله، وهو فى حق الذات المحمدية..
    المهم هذا إجتهاد فى الدين يتخطى اراء الفقهاء وما كنا نردده خلفهم. وأمور العقيدة الجدال فيها لا يخدم غرض كبير.. وهى مسمينها عقيدة.. يعنى الزول عقد رأى ومشى فيه.

    Abureesh الجميل
    كلامك اعلاه برجعنا لمداخلة قريبنا علي عبد الوهاب وطبعا رأيه هو الأصوب اي ان نكون على الفطرة والدين البسيط ....
    الرواية التي اوردتها لم تثبت حسب علماء الحديث ولكني اتجاوز ذلك لعلمي ان الأستاذ لا يهتم بعلم الحديث بالرغم من انه يستشهد بمخرجاته ....
    لكن حورانا هنا يتخطى أشارتك ب ( لا يخدم غرض كبير.) خاصة مع وجود أنصار للفكرة يسوقون لها وخصوم للفكرة يسعون لدفنها ، حوارنا هنا يدخل في حوارات النخب لمقالات ( العارفين) مقتبسين شعار الفكر الجمهوري :
    ( إن الرجل الحر حرية فردية مطلقة هو ذلك الرجل الذي يفكر كما يريد، ويقول كما يفكر، ويعمل كما يقول، على شرط واحد هو أن يكون كل عمله خيرا، وبرا، واخلاصا، وسلاما، مع الناس..
    الأستاذ محمود محمد طه - كتاب (لا إله إلا الله) ) .
    وأحسب اننا هنا ندعو لحوار للخير وبالبر والاخلاص والسلام مع الناس ......
    وطالما نشر الأستاذ عقيدته ودعانا اليها بزعم انها كلمة الله الأخيرة الى البشرية فلا بد من مناقشتها لقبولها او رفضها ولا مجال للتغطية ( فيما ارى ) لأن في دعوته تغيير كلي للدين الاسلامي ونسخ لشريعته ....
    تحياتي

                  

01-31-2021, 09:57 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: ود الزبير و ضيوفه الكرام سلام و إحترام

    الجميل ابو حسين لك التحية
    شرفت وشكرا للطلة البهية وننتظر اسهاماتكم ، فالبوست منكم واليكم .
    تحياتي وكن قريبا
                  

01-31-2021, 10:43 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    عنوان البوست من هنا :

    يقول استاذ الفكرة:
    https://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=264andchapter_id=19https://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=264andchapter_id=19

    Quote: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟
    نحن انّما نعني بذلك ان يبلغ الانسان مرتبة الانسان الكامل حيث يحقّق الحقيقة المحمدية، فيحمل اسم الله الاعظم .. وهي مرتبة لا تنبغي الا لواحد، هو خليفة الذات على الخلائق .. حيث انّه (وفوق كل ذي علم عليم) حتى ينتهي كمال العلم الى الانسان الكامل الذي يستمد علمه مكافحة، من العلم المطلق لدى الذات المطلقة، بينما كل من عداه انّما يستمد علمه ممّن هو فوقه، علماً .. ثم انّ الانسان الكامل، نفسه، ليس كائناً ولكنه مستمر التكوين، وهو يطلب الذات المطلقة محتاجاً اليها، منفتحاً عليها .. هو ليس مطلقاً ولكنه صاحب حظ في الاطلاق بما يؤول اليه امره في السرمد .. هو سائر للمطلق، ولكنه لن يبلغه لأن المطلق لا يبلغ والا لما كان مطلقاً .. وكل ما هناك ان الانسان كلّما ترقى نحو الاطلاق ادخل طرفاً من الاطلاق في القيد، وظلّ الاطلاق في اطلاقه .. ومن فساد العقيدة ان يظن أحد انّ هناك حداً يحد تطوّر الانسان نحو الكمال المطلق، الاّ ان يكون عجزاً مؤقتاً، في هذه الدنيا، أو في الآخرة، ومصير الانسان ان يخرج من العجز الى القدرة .. وقوله تعالى: (كلّ يوم هو في شأن) تعني انّه في كل لحظة جديدة له تجلّ، ممّا يقتضي ان يكون للانسان في كل لحظة جديدة، ايضاً، قدر من التلقّي لهذا التجلّي .. حتى يصير الانسان متصفاً بهذا التجدد نفسه (كل يوم هو في شأن)، وهو السير السرمدي نحو الكمال المطلق الذي لا يبلغ .


    طيب سؤال للاخوة جموريي المنبر :

    هل يمكنني ان اترشح لمنصب الأنسان الكامل ؟؟
    وهل من أحد وصل لهذا المنصب من قبل ؟؟
    تحياتي
                  

01-31-2021, 11:14 AM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 11833

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    سلمات محمد الزبير وضيوفه الكرام

    نقلت اخى محمد الزبير مما كتبه محمود محمد طه ما نصه :

    Quote: فالله المشار إليه في القرآن، بين دفتي المصحف هو صاحب الاسم الأعظم.. هو الإنسان الكامل.. فالقرآن جميعه إنما هو في حقه، في المكان الأول.. وهذا المقام، مقام الحقيقة المحمدية


    بمعنى : انّ الانسان الكامل هو من عنده اسم الله الاعظم الذى دُعي به اجاب واذا استنصر به نصر الخ ..

    وكتب الاخ ابو الريش :

    Quote: كما قال الأستاذ ان غاية الإنسان أن يكون الله (استمر فى القراءة) وليس لله صورة فيكونها ولا غاية فيبلغها، تعالى الله عن ذلك.. وإنما حظه من ذلك أن يكون مستمر التكوين بتقريب الصفات من الصفات فى سلوك سرمدى لا نهاية له.
    وما رميت إذ رميت ولكن الله رمى.. الله رمى لذلك ذر الرماد فى عيون الكفار وهزموا.. وفى الظاهر يد النبى هى التى رمت..
    والمسيح كان يحيى الموتى (بإذن الله)
    والحديث القدسى: ما زال عبدى يتقرب الى بالنوافل حتى أحبه.. فإذا أحببته كنت سمعه الذى يسمع به، وعينه التى يبصر بها، وأذنه التى يسمع بها.. .


    فيما قمت باقتباسه اعلاه :

    اجد اتفاق فى انّ الانسان الكامل هو : من لديه الاسم الاعظم .

    وأيضاً نجد هناك من أهل التصوف من تحدثوا بالانسان الكامل من امثال :

    - ابن عربى
    - عبدالقادر الجيلانى
    - الجيلى
    - ابوبكر عبدالقاهر الجرجاني
    - آخرون

    وهؤلاء يقصدون بالانسان الكامل من وصل الى اعلى المراتب ممن وُهبوا الاسم الاعظم وفى مقدمتهم الرسول صلى الله عليه وسلم .
                  

01-31-2021, 12:50 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: بمعنى : انّ الانسان الكامل هو من عنده اسم الله الاعظم الذى دُعي به اجاب واذا استنصر به نصر الخ .

    الجميل علاء لك التحية
    افهم من كلامك اعلاه ان الانسان الكامل بشر ( غير الله ) ...
    ولكن كلام المهندس محمود واضح جدا في ان الله المطلق تنزل ، وان المتصف بصفات الله هو الانسان الكامل بل ذهب الى اكثر من ذلك حيث قال ان الذي سيحاسب الناس يوم القيامة هو الأنسان الكامل ..
    فهو يتحدث عن أله وليس مجرد واصل للاسم الأعظم .
    فالله في الفكر الجمهوري هو الأنسان الكامل = الحقيقة المحمدية = المقام المحمود = المسيح المحمدي = وهو من يجيئ بالرسالة الثانية في القرن العشرين ...
    الكلام دا من كتب الفكرة وليس من عندي ......
    يقول:
    https://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=264andchapter_id=19https://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=264andchapter_id=19
    Quote: ونحن حينما نقول بأن الانسان الكامل يحاسب الناس يوم القيامة نيابة عن الذات الالهية المطلقة انّما نعني بالانسان الكامل الحقيقة المحمدية صاحبة الاسم الاعظم (الله)،

    ويقول هنا :
    https://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=256andchapter_id=3https://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=256andchapter_id=3
    Quote: فالله اسم علم على الإنسان الكامل، الذي بين الذات المطلقة في إطلاقها، وبين جميع الخلق.. فأسماء الله الحسنى إنما هي في حق الإنسان الكامل، في المكان الأول، ثم هي لا تكون في حق الذات الصرفة، المطلقة

    فكلامه واضح جلي في ان الله هو الانسان الكامل ........
    تحياتي
                  

01-31-2021, 05:35 PM

Abureesh
<aAbureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 24515

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: هل يمكنني ان اترشح لمنصب الأنسان الكامل ؟؟
    وهل من أحد وصل لهذا المنصب من قبل ؟؟


    أعتقد قرأت نص الأستاذ الذى أوردته أنا أعلاه أن الإنسان الكامل هو الذات المحمدية، وتجاوزت أنت حديث جابر. أول ما خلق الله نور نبيك يا جابر.
    بعدين لما تقول ان محمود غير الدين الإسلامى.. فهذا رأيك. أحترمه وأختلف معه.. فهل تؤمن بحرية الفكر؟ هل تؤمن أن الناس ليس بالضرورة أن يتفقوا، وكل
    واحد يفرش بضاعته فى سوق الشعبى للفكر ويدق الجرس بتاعه.
                  

01-31-2021, 05:57 PM

Salah Zubeir
<aSalah Zubeir
تاريخ التسجيل: 08-17-2015
مجموع المشاركات: 4127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    يقول الله تعالى:-
    بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
    قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ (1) اللَّهُ الصَّمَدُ (2) لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ (3)
    وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُوًا أَحَدٌ (4)

    أول شي نستغفر الله العظيم ...
    يا شيخنا ود الزبير ... إذا كان القرآن هو
    كلام الله المطلق فهو ينفي في هذه السورة
    وجود أي شريك له ... أما إذا كان هو كلام
    الإنسان الكامل أو الحقيقة المحمدية او
    باشمهندس محمود فإنه ينفي وجود ذات
    مطلقة او غيرو ... الكلام دا لغة عربية فصيحة
    ومبينة لا تقبل الجدل ...
    ما نقلته عن الباشمهندس محمود في هذا الخيط
    شرك واضح وصريح لا يقبل التأويل في حدود
    ما هو متعارف عليه من لغة ومعانيها ...

                  

01-31-2021, 06:55 PM

Abureesh
<aAbureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 24515

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: Salah Zubeir)

    يا صلاح زبير..

    هل تعتقد أن عبارات شرك وما شابهها صعبة الواحد يقولها لمن يحاوره؟ أسهل شئ.. لا تحتاج لتفكير أو إعمال العقل. ثم انها تقفل النقاش.. يعنى تانى شنو غير إقتراح التوبة أو الإستتابة؟!!
    لا تعتقد أن ما تفهمه أنت يا صلاح، أو تنقله عن فهم مشائخ وهابية او سلفيين يمكن أن يكون هو مراد الله. حتى تفسير الايات مهما كانت واضحة (عندك) فتقول رأيك وتفسيرك فقط دون
    أن تكفر الاخرين الذين لا يتفقون معك فى التفسير. كدا تخلى النقاش صحى ومستمر.. هذا إن شئت أن يكون النقاش صحى ومستمر.. صاحب البوست بدأ نقاشا موضوعيا لذلك واصلت
    معه.. وأى بادرة مفارقة الموضوعية وتكفير وشرك فيبارك الله لكم فى بوستيكم دا.. أنا لست ممن يرد التكفير بتكفير أو بجهل وعدم فهم.. هذا ليس اسلوب يمكن أن يأتى بنتيجة مفيدة للمتحاورين
    أو المتصفحين.
                  

01-31-2021, 07:04 PM

طارق محمد الطيب
<aطارق محمد الطيب
تاريخ التسجيل: 05-18-2020
مجموع المشاركات: 99

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: Salah Zubeir)

    السلام عليكم
    الواحد جديد في المنبر
    لكن لاحظت فيه بعض الأفكار المتطرفه ماعارف الكلام دا جديد ولا قديم
    افكار لاتقدم شي بل توغل في الضياع و التيه
    باختصار المنبر بقى يجيب لبش صراحه
    نسال الله العفو والمغفره للجميع
                  

01-31-2021, 08:01 PM

جلالدونا
<aجلالدونا
تاريخ التسجيل: 04-26-2014
مجموع المشاركات: 8657

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: طارق محمد الطيب)

    سلام شيخنا محمود
    Quote: في حدود
    ما هو متعارف عليه من لغة ومعانيها ...
    طيب يا صلاح ممكن حتمال زول يتخطى حدود ما هو متعارف عليه دى ولّ ما ممكن
    يا شيخ محمود الشفاعة ممكن تندرج تحت الحساب
                  

01-31-2021, 08:16 PM

Salah Zubeir
<aSalah Zubeir
تاريخ التسجيل: 08-17-2015
مجموع المشاركات: 4127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: طارق محمد الطيب)

    Quote: أو تنقله عن فهم مشائخ وهابية او سلفيين

    يا ابوالريش ...
    كلام الله في سورة الإخلاص دي واضح وبسيط ومحكم
    ولا يحتاج لي شيوخ وهابية او سلفيين ...
    ثانيا من دينا البسيط والفطري نعرف أن الله واحد
    لا شريك له ولن يغير ذلك أي فكر او نقاش ...

    الله قال :-
    قل هو الله احد
    وقال :-
    وَلَا تَجْعَلْ مَعَ اللَّهِ إِلَٰهًا آخَرَ فَتُلْقَىٰ فِي جَهَنَّمَ مَلُومًا مَدْحُورًا
    وقال :-
    لَّا تَجْعَلْ مَعَ اللَّهِ إِلَٰهًا آخَرَ فَتَقْعُدَ مَذْمُومًا مَّخْذُولًا

    ربنا سبحانه وتعالى يخاطب هنا الإنسان بالتأكيد
    والكلام أوضح من الشمس في كبد السماء .. لي أنا
    ولي كل من يقرأ ... من يجعل مع الله إِلَٰهًا آخر يعني
    يجعل له شريك يبقى مشرك وسوف يلقى في نار
    جهنم مذموما مخذولا ... دا كلام الله البنعرفو ...
    ثم ياخي أنا لم اخاطبك ولم اخاطب الحوار البينك
    وبين محمد ... هي نقل ما أؤمن به لصاحب البوست
    دون التطرق لمناقشتكم ... اخد راحتك مع ود الزبير
    بالنسبة لي قتا العندي وما أظن عندي حاجه أضيفها ...
    وتحياتي ليك ولي ود الزبير ولي ضيوف البوست ...


                  

01-31-2021, 07:46 PM

محمد المسلمي
<aمحمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11810

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    الشيخ محمد الزبير وضيوفه السلام عليكم بوست حوار جميل ويستحق المتابعة والمشاركة
    Quote: هذا مذهب الأستاذ محمود ويمكن للأخرين الذين دعوتهم أن يدلوا بدلوهم. وكما ترى هو ليس بجديد، ولكنه تراث إسلامى نفض الغبار عنه.. فظهر غريبا..
    سوال للاستاذ ABuresh هل التراث الاسلامي الذي نفض الغبار عنه الاستاذ محمود هو نفس منهجه وهل بلغ السابقون من اصحاب المنهج منزلة الاستاذ محمود ؟؟
                  

01-31-2021, 08:30 PM

Salah Zubeir
<aSalah Zubeir
تاريخ التسجيل: 08-17-2015
مجموع المشاركات: 4127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد المسلمي)

    Quote: الشفاعة ممكن تندرج تحت الحساب

    شفاعة شنو يا مطرطش نحنا هسع في الله وفي
    البني ادم الداير يبقى الله دا ....
    😛😛😛😛😛
    أقسم بالله كتبت مطرطش وقبل ما اكتب نحنا لقيت
    الكومبيوطر قلبا لي ماركس ... هههه القلوب عند بعضها ...
    قلبك وقلب الكومبيوطر ...
                  

01-31-2021, 09:23 PM

Abureesh
<aAbureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 24515

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: Salah Zubeir)

    Quote: سوال للاستاذ ABuresh هل التراث الاسلامي الذي نفض الغبار عنه الاستاذ محمود هو نفس منهجه وهل بلغ السابقون من اصحاب المنهج منزلة الاستاذ محمود ؟؟


    ود الشيخ.. محمد المسلمى
    سلامات..
    وقد تعلم ان المقامات مشارب.. ولا تعرف من أعلى رتبة من من؟ * كل أناس قد علم مشربهم * صدق الله العظيم. لكن كل (حوار) يرى شيخه أكبر.
    واحد من حيران المكاشفى رضى الله عنه. سألوه هل المكاشفى أكبرأم الشيخ عبدالقادر.. قال ليهم المكاشفى أكبر.. طيب المكاشفى أكبر أم أحمد التجانى..
    تردد شوية لكن قال ليهم المكاشفى أكبر.. قالوا ليه المكاشفى أكبر أم الرسول.. عاين كدا وكدا قال ليهم بصوت منخفض .. المكاشفى (ما قال أكبر لكن
    برضو ما عاوز يصغره).. طيب المكاشفى أكبر أم الله. الحوار بقى يتململ ويلف يمين وشمال.. بعد فترة قال ليهم الله أكبر لكن دى كتيرة عليه يا أب عمر.
    دحين يا أخوى مقامات الصالحين يعلمها الله وحده. والبوست هذا الظاهر ماشى ليكون حوار طرشان. اساسا السلفيين عندهم منظومة بتاعة نصوص
    حافظينها ويجوا يسمعوها كل مرة.. وما عندهم استعداد للتفكير فى رأى اخر يختلف عن اراء شيوخهم.. لما يجوا لركن نقاش او بوست، يجوا عشان يعلموا
    الناس والما يقبل كلامهم مشرك أو كافر.. والعبرة ليست بالنصوص وإنما بفهم النصوص. الطرفان يوردون نفس النصوص ولكنهم لا يؤمنون إلا بفهم النص
    الذى فسره لهم شيوخهم. وغير مستعدين للسماع بعقل مفتوح (أكرر عقل مفتوح) وليس فقط فرصة تعطيها لخصمك ليتحدث دون أى محاولة منك
    لتتبع ما يقول وفهمه ثم الرد أخذه أو الرد عليه.

    بعدين السلفيين ليه ما يناقشوا مقولات الصوفية.. ليه ما يناقشوا منشورات المهدى ويكفروه.. السبب انه الأنصار شايلين الحتة الفيها الحديدة.. وتحضرنى نكتة
    وربما واقعة.. برينسة ماشية من الخرطوم لبحرى.. لو تتذكرون زمن البرينسات فيها كنبتين وكل 6 راكب فى كنبة مقابلة.. واحد ختمى وقع منه قرش على ارض
    البرينسة.. مد يده وقال يا سيدى الحسن. وبس الوهابى شبكو ليك بكل المحفوظات العندهم من الشرك والتكفير ودعوة الخليفة للتوبة من الشرك.. الخ. وطبعا الختمية
    مسالمين ما رد عليه.. كان فى أنصارى زعلان شديد من الختمى كيف ما يرد على الوهابى دا ويخليه يسرح كدا.. لما كترها الأنصارى قام زى ال يتمغى كدا ورفع
    يديه وهزاهم لغاية ما سكين الضراع ظهرت.. وقال ياااااا المهدى الخلقتنى!! الوهابى عاين منه غادى وقال انت عاااارف الخلقك منو لكن بتدور مشاكل ساى!!
    عاوزين ينطوا الحيطة القصيرة بتاعة الختمى.. الناس المسالمين.
                  

02-01-2021, 05:41 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: Abureesh)

    Quote: أعتقد قرأت نص الأستاذ الذى أوردته أنا أعلاه أن الإنسان الكامل هو الذات المحمدية، وتجاوزت أنت حديث جابر. أول ما خلق الله نور نبيك يا جابر.
    بعدين لما تقول ان محمود غير الدين الإسلامى.. فهذا رأيك. أحترمه وأختلف معه.. فهل تؤمن بحرية الفكر؟ هل تؤمن أن الناس ليس بالضرورة أن يتفقوا، وكل
    واحد يفرش بضاعته فى سوق الشعبى للفكر ويدق الجرس بتاعه

    Abureesh الجميل
    اولا حديث جابر موضوع ولا قيمة له عندنا لذا تجاوزناه فهو خارج السياق ولا قيمة له ..
    ثاينا اتفق معك تماما في قول المهندس محمود بان الحقيقة المحمدية هي الانسان الكامل ، ولكن قولك لا يكتمل الا ان تضيف بان الانسان الكامل هو الله من طرف ومن طرف آخر الحقيقة المحمدية هي المسيح المحمدي والمسيح المحمدي هو الذي يجيئ بالرسالة الثانية في القرن العشرين ، فهل تتفق معي بان هذا ما سطره محمود في كتبه ؟؟
    ان كنت تتفق معي فأذن الانسان الكامل هو صاحب الرسالة الثانية ، وان لا تتفق فعليك اما بمطالبتي بجلب النصوص ( والتي حتما بحوزتي من موقع الفكرة ) او عليك الرد على استاذكم فيما ذهب اليه ..
    في الفكر الجمهوري الانسان الكامل لا تنطبق صفاته الا على محمود شخصيا ، وانا مسؤول عما اكتب !!!
    في الفكر الجمهوري الانسان الكامل هو الله ...
    Quote: بعدين لما تقول ان محمود غير الدين الإسلامى.. فهذا رأيك. أحترمه وأختلف معه..

    اخوي هذا نص كلامه وليس كلامي :
    يقول :
    https://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=10andchapter_id=2andkeywordshttps://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=10andchapter_id=2andkeywords
    Quote: ولكن رسول الله قد التحق بالرفيق الأعلى وترك ما هو منسوخ منسوخا ، وما هو محكم محكما .. فهل هناك أحد مأذون له في أن يغير هذا التغيير الأساسي ، الجوهري ، فيبعث ما كان منسوخا ، وينسخ ما كان محكما ؟؟ هذا سؤال يقوم ببال القارئ لما سلف من القول

    هو يقول انه تغيير اساسي وجوهري يا استاذ ولست انا !!!!
    نعم كيف ما تغيير
    تسقط الشهادة ( الاصل )
    يترك الصلاة المشروعة ( الأصيل )
    يترك الحج .
    يلغي الزكاة
    يلغي الحجاب
    يلغي اجهاد
    بالله دا كله وما تغيير ؟؟
    يا زول ..
    تحياتي ورجائي الخاص ان تبقى معنا .
                  

02-01-2021, 05:53 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: يا شيخنا ود الزبير ... إذا كان القرآن هو
    كلام الله المطلق فهو ينفي في هذه السورة
    وجود أي شريك له ... أما إذا كان هو كلام
    الإنسان الكامل أو الحقيقة المحمدية او
    باشمهندس محمود فإنه ينفي وجود ذات
    مطلقة او غيرو ... الكلام دا لغة عربية فصيحة
    ومبينة لا تقبل الجدل ...
    ما نقلته عن الباشمهندس محمود في هذا الخيط
    شرك واضح وصريح لا يقبل التأويل في حدود
    ما هو متعارف عليه من لغة ومعانيها ...

    الجميل ود الزبير لك التحية
    طبعا وجود إلهين للكون يتنافى مع الفطرة ومع التوحيد واشيد بأستنباطك الدقيق ونفي وجود الانسان الكامل ..
    ودعني اضيف بأن الفكرة الجمهورية هي فرقة تجمع بين عقيدتي النفي والتجسيم في حق الخالق في آن واحد :
    فهم من جهة تابعوا الجهمية في نفي اسماء وصفات الله عز وجل وجعله عدما ( الله المطلق ) .
    ومن جهة اخرى قالوا بعقيدة التجسيم والتجسيد في حق الخالق حين وصفوه بالناقص الساعي الى الاطلاق ومن ثم سموه الانسان الكامل ..
    ولكن اخي صلاح لو تدبرت الثرات الصوفي ( الفلسفي ) بعمق تجد ذلك متجسدا ، فمحمود مجرد صوفي يطبع على الآلة بدلا من الكتابة على الجلد ، وتجد جل طلابه يتشبثون بأغاني النابلسي ( في وحدة الوجود ) وكلها إشارات للأنسان الكمل ، كما يوجد مؤلف كامل بأسم الانسان الكامل من تأليف عبد الكريم الجيلي الصوفي .
    رسائل اخوان الصفا وخلان الوفا تنضح بهذه الافكار .
    بل حتى كتب الختمية والقادرية وغيرهم عندنا بها من هذا القبيل ، وما الولي والغوث والقطب والخاتم الا إشارات للانسان الكامل ..
    تحياتي وكن قريبا
                  

02-01-2021, 06:21 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: السلام عليكم
    الواحد جديد في المنبر
    لكن لاحظت فيه بعض الأفكار المتطرفه ماعارف الكلام دا جديد ولا قديم
    افكار لاتقدم شي بل توغل في الضياع و التيه
    باختصار المنبر بقى يجيب لبش صراحه
    نسال الله العفو والمغفره للجميع

    حبيبنا طارق
    لك التحية ونبارك لك عضوية المنبر مفيدا ومستفيدا
    اشاطرك الرأي والقلق في ان سقف المنبر المفتوح يعج بالكثير من الأفكار الغريبة ، ولكن هذا طبيعي لما نعيش فيه من عصر ولأن المنبر ذو قاعدة عريضة يجتمع فيها شتات الوطن بأفكارهم المختلفة من قمة الألحاد الى قمة الخرافة والدجل ، فإختلاف المجتمعات وتجمعها في منبر واحد يكفي لتفسير هذا الظاهرة ، وقد تيسر لى ان ازور بلدانا عديدة حول العالم ، ويمكنك اليوم التجول فيها ببساطة عن طريق الانترنت ، فلا رب ولا إله ولا عيب في الكثير من المجتمعات ، وما تراه في بوستنا اليوم نذر قليل .
    تحياتي وكن قريبا
                  

02-01-2021, 06:12 AM

Abureesh
<aAbureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 24515

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: ولكن رسول الله قد التحق بالرفيق الأعلى وترك ما هو منسوخ منسوخا ، وما هو محكم محكما .. فهل هناك أحد مأذون له في أن يغير هذا التغيير الأساسي ، الجوهري ، فيبعث ما كان منسوخا ، وينسخ ما كان محكما ؟؟


    يا محمد حمزة..
    هل النص أعلاه الذى تفضلت أنت بإيراده.. هل هو "تغيير الدين" أم تغيير داخل الدين.. استشــر منطقك.. نعم تغيير جوهرى، ولكنه داخل الدين.. تستطيع أن تعترض وتقول لا أحد يحق له إحكام ايات نسخت فى عهد الرسول.. ولكن
    لا تستطيع القول أن الأستاذ غير الدين بدين جديد. كما لا أحد يستطيع أن يقفل ويفتح باب الإجتهاد أو يحدد مداه بمزاجه..
    الخلاصة فى النقطة هذه، تستطيع أن تقول رأيك فى أى شئ.. إختلافنا انك تدعى حق ملكية تفسير القران والحديث..
    وأعلم يا سيدى الفاضل.. أن النسخ دائما لحكمة.. والإحكام لحكمة.. والحكمة هى حسن إدارة المجتمع فى جميع المناحى.. حين نزل القران: الهكم التكاثر حتى زرتم المقابر.. منعت زيارة المقابر.. والحكمة لأنها كانت تذكر المسلمين
    وهم كانوا حديثو عهد بالإسلام.. تذكرهم بالتارات والحروب.. وتذكرهم بعزتهم ومنعتهم (التكاثر).. ولكن بعد أن ثبت الإيمان فى قلوبهم بمرور الزمن، جاء الحديث "كنت قد نهيتكم عن زيارة المقابر، ألا فزوروها. وهنا حديث نبينا
    نسخ الاية.. وهذه واحدة من مشاكل السلفيين.. لا ينظرون الى الحكمة العقلية فى التشاريع.. وهم لا يؤمنون بإعمال العقل أصلاً ويقولون الدين نقل وليس عقل.. وهذه العبارة تهدم كل مقاصد الدين.. القران نفسه نزل لكى نعقل. * لعلكم تعقلون*
    أو *إن فى ذلك لذكرى لمن كان له قلب أو القى السمع وهو شهيد* ..

    ---
    لم اراجع أعلاه ومعذرة ان كانت أخطاء املائية.
                  

02-01-2021, 06:40 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: Abureesh)

    Quote: الشيخ محمد الزبير وضيوفه السلام عليكم بوست حوار جميل ويستحق المتابعة والمشاركة

    وعليكم السلام ورحمة الله شيخنا ود المسلمي
    عطرت المكان ، البوست يحلو بمساهماتكم فكن قريبا بارك الله فيكم ؟
                  

02-01-2021, 06:55 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: يا محمد حمزة..
    هل النص أعلاه الذى تفضلت أنت بإيراده.. هل هو "تغيير الدين" أم تغيير داخل الدين.. استشــر منطقك.. نعم تغيير جوهرى، ولكنه داخل الدين.. تستطيع أن تعترض وتقول لا أحد يحق له إحكام ايات نسخت فى عهد الرسول.. ولكن
    لا تستطيع القول أن الأستاذ غير الدين بدين جديد. كما لا أحد يستطيع أن يقفل ويفتح باب الإجتهاد أو يحدد مداه بمزاجه..
    الخلاصة فى النقطة هذه، تستطيع أن تقول رأيك فى أى شئ.. إختلافنا انك تدعى حق ملكية تفسير القران والحديث..
    وأعلم يا سيدى الفاضل.. أن النسخ دائما لحكمة.. والإحكام لحكمة.. والحكمة هى حسن إدارة المجتمع فى جميع المناحى.. حين نزل القران: الهكم التكاثر حتى زرتم المقابر.. منعت زيارة المقابر.. والحكمة لأنها كانت تذكر المسلمين
    وهم كانوا حديثو عهد بالإسلام.. تذكرهم بالتارات والحروب.. وتذكرهم بعزتهم ومنعتهم (التكاثر).. ولكن بعد أن ثبت الإيمان فى قلوبهم بمرور الزمن، جاء الحديث "كنت قد نهيتكم عن زيارة المقابر، ألا فزوروها. وهنا حديث نبينا
    نسخ الاية.. وهذه واحدة من مشاكل السلفيين.. لا ينظرون الى الحكمة العقلية فى التشاريع.. وهم لا يؤمنون بإعمال العقل أصلاً ويقولون الدين نقل وليس عقل.. وهذه العبارة تهدم كل مقاصد الدين.. القران نفسه نزل لكى نعقل. * لعلكم تعقلون*
    أو *إن فى ذلك لذكرى لمن كان له قلب أو القى السمع وهو شهيد* ..

    التغيير داخل الدين او من خارجه هو التنغيير وقد سماه استاذكم نفسه تغييرا ، فطالما كان الأمر تغييرا فلا يهم ان كان من الداخل او الخارج ، فالمنافقون كانوا من داخل الاسلام والمشركون كانوا من خارجه وكلهم يريد ان يطفئ نور الله ولكن ..
    دعني اسألك على مستوى دين الأستاذ نفسه ، ألا تراه غير دينه جملة وتفصيلا ؟؟
    يقول بإلهين للكون ( مطلق ) و( انسان كامل ) .
    لا يقلد النبي ( أصيل ) بمعنى انه :
    ترك الشهادة ( الشاهد هو المشهود ) ..
    ترك الصلاة المكتوبة ذات الحركات ( صلاته نفسه الطالع والنازل ) .
    ترك صومنا ( صيامه صمدي )
    ترك الحج .
    اسقط الزكاة والحجاب والجهاد .
    يأخذ شرعه من الله مباشرة ...
    طيب باقي شنو من الاسلام ( في حقه ) وتغيير الدين دا تاني كيف ؟؟؟
    للأستاذ دين جديد وشريعة جديدة غير شريعة نبينا ، أليس كذلك ؟؟
    والسؤال الأهم :
    كيف يستطيع بشر عااادي ان ينسخ دين نبي اتى عن طريق الوحي من الله ؟؟
    من الذي فوض محمود للقول بهذا التعديل ....
    عندي ليك سؤال كرما اجبني عليه :
    هل الأستاذ محمود حقق اصالته متيقنا من غير شك ؟؟
    هل هو الأصيل الواحد الذي اشار اليه هو في كتبه ؟؟
    تحياتي
                  

02-01-2021, 07:00 AM

Abureesh
<aAbureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 24515

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    قبل التعليق يا محمد اعتذر بشدة عن الخطأ فى نطق إسمك الكريم
                  

02-01-2021, 07:11 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: Abureesh)

    Quote: قبل التعليق يا محمد اعتذر بشدة عن الخطأ فى نطق إسمك الكريم

    لا تثريب عليك يا استاذ فقد رايت ذلك وتجاوزته لعلمي بانه خطأ غير مقصود ، فقد علمنا ( الكيبورد ) ان يكتب بدلا عنا و(يصوبنا) من الصواب الى الخطأ لما يراه هو صوابا ..
    المهم ان يستمر الحوار البناء .
    تحياتي
                  

02-01-2021, 07:30 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: اساسا السلفيين عندهم منظومة بتاعة نصوص
    حافظينها ويجوا يسمعوها كل مرة.. وما عندهم استعداد للتفكير فى رأى اخر يختلف عن اراء شيوخهم.. لما يجوا لركن نقاش او بوست، يجوا عشان يعلموا
    الناس والما يقبل كلامهم مشرك أو كافر.. والعبرة ليست بالنصوص وإنما بفهم النصوص. الطرفان يوردون نفس النصوص ولكنهم لا يؤمنون إلا بفهم النص
    الذى فسره لهم شيوخهم. وغير مستعدين للسماع بعقل مفتوح (أكرر عقل مفتوح) وليس فقط فرصة تعطيها لخصمك ليتحدث دون أى محاولة منك
    لتتبع ما يقول وفهمه ثم الرد أخذه أو الرد عليه.

    استاذ ابو الريش
    على العكس السلفيين مدارس ومذاهب وخلافات في فهم النصوص ( فيما يسوغ فيه الخلاف ) لكن كدا ورينا جمهوري واحد كتب حرف او خالف الأستاذ فيما ذهب اليه ..
    انتم الذين ترفضون استخدام العقل والاصرار فقط على ان العقل هو عقل الاستاذ ولا غيره احد ..
    الاستاذ لم يقل بتفسير النصوص بالعقل بل يدعي وحيا في فهمه وهذا هو الفرق !!
    الاستاذ يدعي ان له فهم خاص ووحي من الله وليس تفكير وتفسير بالعقل !!!
    تفسير الاستاذ للنصوص لا يتفق مع العقل أطلاقا ، ولا حتى مع اللغة ...
    يقول:
    https://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=28andchapter_id=3andkeywordshttps://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=28andchapter_id=3andkeywords
    Quote: وعلى هذا المستوى من الفهم نفهم قوله تعالى : (في بيوت أذن الله أن ترفع، ويذكر فيها اسمه..) .. فإن البيوت أجساد العارفين

    بالله ياتو عقل وياتو لغة تقول ان البيوت هي اجساد العرافين ، وهل نحن قاعدين نصلي جوة اجساد العارفين ؟؟؟
    انت بالله بعقلك مقتنع بالكلام دا ؟؟؟
    Quote: وما عندهم استعداد للتفكير فى رأى اخر يختلف عن اراء شيوخهم

    كدا جيب لي حرف واحد فيهو جمهوري يفكر ويكتب بطريقة تخالف طريقة الاستاذ .
    تحياتي
                  

02-01-2021, 07:42 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    من ضاحية الفيسبوك كتب الأخ Yousif Amin
    Quote: السلام عليكم اخي الكريم ... لك محبتي وتقديري
    لكن سوالك دة ما شفناه عند سلفنا الصالح ... وما سمعناهم يبتدرون به دعوتهم .. ليتنا اقتدينا بهم انعم بهم من خير قرن ..

    شكرا اخي يوسف ، واتفق معك تماما فيما ذهبت اليه ، ولكن العنوان ليس عنواني بل منقول بالحرف من كتب الفكرة ، وفيه اشارات الى سقف الحوار ، ما اوردته من نقول داخل البوست أغرب من العنوان ، ولكن هذا هو الفكر الذي امامنا للنقاش وطالما ينشط انصاره في هذا المنبر للترويج لفكرهم لابد ان يكون للطرف الآخر ايضا وجود موازي .
    على فكرة الغريق قدام على قول صديقي جمال المنصوري والذي اناشده بشده للمشاركة في الحوار .
    فمازلنا في الرملة و( البرود ) وما وصلنا ( القيف ) لمن ننزل الشيمة أكيد حتتعجب ، ود الزبير الشايقي تعال اشرح الكلام دا ..
    تحياتي
                  

02-01-2021, 07:49 AM

Abureesh
<aAbureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 24515

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: كدا جيب لي حرف واحد فيهو جمهوري يفكر ويكتب بطريقة تخالف طريقة الاستاذ .


    أعتقد فى مشكلة فى نهج النقاش عشان كدا كل واحد يكتب ويرد على حاجة خاصة به.. لذلك أدينى وقت وسوف أقترح موجهات للنقاش حتى نتكلم من مكان واحد. الحين بيناتنا جبل.

    أما عبارتك أعلاه ما منطقية أبدا.. وذكرتنى نكتة زمان.. قالوا لما نكسـون زار الإتحاد السوفييتى، قال لبرجنيف سكرتير الحزب الشيوعى ورئيس الدولة.. قال ليه نحن عندنا الأمريكان
    أحرار.. وأى أمريكى يقدر يجى البيت الأبيض ويهتف يسقط نكسون.. برجنيف قال ليه يعنى شنو.. نحن برضو أى سوفييتى يقدر يجى الكريملين ويهتف يسقط نكسون.
    منطقك تعبان يا حبوب صلحه.
                  

02-01-2021, 08:05 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: Abureesh)

    Quote: أما عبارتك أعلاه ما منطقية أبدا.. وذكرتنى نكتة زمان.. قالوا لما نكسـون زار الإتحاد السوفييتى، قال لبرجنيف سكرتير الحزب الشيوعى ورئيس الدولة.. قال ليه نحن عندنا الأمريكان
    أحرار.. وأى أمريكى يقدر يجى البيت الأبيض ويهتف يسقط نكسون.. برجنيف قال ليه يعنى شنو.. نحن برضو أى سوفييتى يقدر يجى الكريملين ويهتف يسقط نكسون.
    منطقك تعبان يا حبوب صلحه.

    وين تعب المنطق يا جميل
    انت كتبت :
    Quote: اساسا السلفيين عندهم منظومة بتاعة نصوص
    حافظينها ويجوا يسمعوها كل مرة.. وما عندهم استعداد للتفكير فى رأى اخر يختلف عن اراء شيوخهم.

    وانا كتبت :
    Quote: استاذ ابو الريش
    على العكس السلفيين مدارس ومذاهب وخلافات في فهم النصوص ( فيما يسوغ فيه الخلاف ) لكن كدا ورينا جمهوري واحد كتب حرف او خالف الأستاذ فيما ذهب اليه .

    هسع الفرق شنو بين كلامك وكلامي ووين تعب المنطق ، ووين الخلاف بين الكلامين ؟؟
    نحن نختلف مع سلفنا ، انتم لا تختلفون مع استاذكم وريني الغلط وين بالله ؟؟
    تحياتي
                  

02-01-2021, 08:42 AM

Abureesh
<aAbureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 24515

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: نحن نختلف مع سلفنا ، انتم لا تختلفون مع استاذكم وريني الغلط وين بالله ؟؟


    الخلل فى المنطق هو أن تقول نحن نختلف مع سلفنــا.. جعلت السلف وحدة واحدة.. ولكن هذا يتناقض مع قولك:

    Quote: على العكس السلفيين مدارس ومذاهب وخلافات في فهم النصوص


    وأما أفهم أن مذهبا ما يختلف مع مذهب اخر.. وإلا لم تكن مذاهب.. يعنى أنت الحين ممكن جدا وأفهم أنك تختلف مع شيوخ من مذهب اخر.. ولكن ليس شيوخك فى مذهبك.. هذا هو التناقض ومفارقة المنطق حين
    تقول "نحن نختلف مع مع سلفنــا".. والحقيقة هى انك تختلف مع سلفكم من المذهب الاخر.
                  

02-01-2021, 09:20 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: Abureesh)

    Quote: وأما أفهم أن مذهبا ما يختلف مع مذهب اخر.. وإلا لم تكن مذاهب.. يعنى أنت الحين ممكن جدا وأفهم أنك تختلف مع شيوخ من مذهب اخر.. ولكن ليس شيوخك فى مذهبك.. هذا هو التناقض ومفارقة المنطق حين
    تقول "نحن نختلف مع مع سلفنــا".. والحقيقة هى انك تختلف مع سلفكم من المذهب الاخر.

    يا جميل مافيش اي تناقض ، السلفية منهج يحتلف انصاره في تفاصيله وفي فهم النصوص ومدلولاته عندك تلميذ يخالف شيخه ، بن باز مثلا يفتي في امر يرى العثيمين غيره الصحابة يختلفون وهكذا ، كدا ورينا واحد جمهوري يخالف محمود .
    وعموما ليس هذا هو المهم ، المهم هو ان نمضي قدما في الحوار عن الفكر الجمهوري ، الانسان الكامل ، الاصيل الواحد ، تعديل الدين من داخل او خارج الدين بدون تفويض ..
    تحياتي
                  

02-01-2021, 09:33 AM

MOHAMMED ELSHEIKH
<aMOHAMMED ELSHEIKH
تاريخ التسجيل: 03-21-2008
مجموع المشاركات: 11468

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    لو فهم الناس ان عملية التكوين عملية مستمرة وسرمدية وليس لها نهاية
    يمكن ان يفهموا الباقي
                  

02-01-2021, 09:47 AM

Salah Zubeir
<aSalah Zubeir
تاريخ التسجيل: 08-17-2015
مجموع المشاركات: 4127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: MOHAMMED ELSHEIKH)

    Quote: لو فهم الناس ان عملية التكوين عملية مستمرة وسرمدية وليس لها نهاية
    يمكن ان يفهموا الباقي

    تحياتي ود الشيخ ...
    ممكن تشرح لينا المقصود من عملية التكوين دي ...
                  

02-01-2021, 05:25 PM

Abureesh
<aAbureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 24515

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: Salah Zubeir)


    محمد
    دا واحد من السلفيين الذين يعارضون وضع صورة لوحة زيتية رسمها أعظم فنان تشكيلى، فى كتاب الفنون للتلاميذ.
    شوفه يتكلم كيف.. ورغم ارائه التى هو حر فيها.. لكن ساءنى جدا قوله أن المسيح مات وشبع موت.. بالله فى مسلم لديه أدنى قدر من التقدير لأنبياء الله يقول ان النبى فلان "شبع موت"؟ لكن هذا هو دين السلفيين.

                  

02-01-2021, 05:51 PM

محمد المسلمي
<aمحمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11810

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: Abureesh)

    Quote: دا واحد من السلفيين الذين يعارضون وضع صورة لوحة زيتية رسمها أعظم فنان تشكيلى، فى كتاب الفنون للتلاميذ.
    شوفه يتكلم كيف.. ورغم ارائه التى هو حر فيها.. لكن ساءنى جدا قوله أن المسيح مات وشبع موت.. بالله فى مسلم لديه أدنى قدر من التقدير لأنبياء الله يقول ان النبى فلان "شبع موت"؟ لكن هذا هو دين السلفيين.
    يا ABuresh سلامات ده ماعنده اي علاقة بالسلف والسلفيون وعقيدته التي يعتنقها وينادي بها اقرب للجمهوريون من السلف ده من اتباع الترابي الذي تعلم ونعلمه
                  

02-01-2021, 06:48 PM

امتثال عبدالله

تاريخ التسجيل: 05-15-2017
مجموع المشاركات: 6276

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد المسلمي)

    اول حاجة يقول عن رسول من اولي العزم من الرسل انه شبع موت يؤكد انه الزول
    ده ما بيفهم في الدين الا بقدر ما تفهمها والدة حبوبتي عن قيادة مركبة الفضاء ابوللو ١٣
    ..وبعدين النص القراني بيقول ان المسيح رفعه الله اليه ولم يمت ويدفن في الارض...
    والمذيع بيقول ليه ..على الرغم من النص القراني ..وهو بتزاوغ ويقول شيخ حسن قال وقال..
    نحن نصدق شيخ حسن ولا نصدق الرسول الكريم...
                  

02-01-2021, 08:04 PM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 35817

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: امتثال عبدالله)

    Quote: الاصيل الواحد

    واحد دي طبعا اضافها (الاصيل) علشان مافي واحد يجي يزاحمو في الاصالة ... 😂😂😂
    حكى احدهم هنا في المنبر قصة التابع اللي سأل (الاصيل) كيف تم ابلاغك بالاصالة
    قال ليه (الاصيل):- حلمت بالرسول (ص) و طلبت منو اتوسط لي عند الله ... الرسول (ص) قال ليه اهو داك ربك اطلب منو انت ...
    يعني انت ما محتاج لي واسطتي خاطب ربك مباشرة ....
    قام عشان مافي زول يجي يزاحمو و يعمل ليه مضايقة قال ليه الاصالة لي انسان واحد بس ... 😂😂😂
    عشان كدا بقى الاصيل الواحد لا شريك له ....
                  

02-01-2021, 09:04 PM

Abureesh
<aAbureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 24515

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: ABUHUSSEIN)

    هلا إمتثال.. شوفى دى برضــو.

                  

02-01-2021, 09:13 PM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 35817

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: Abureesh)

    عنوان البوست ( ما معنى ان يكون الانسان الله ؟؟)
                  

02-02-2021, 07:26 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: ABUHUSSEIN)

    Quote: محمد
    دا واحد من السلفيين الذين يعارضون وضع صورة لوحة زيتية رسمها أعظم فنان تشكيلى، فى كتاب الفنون للتلاميذ.
    شوفه يتكلم كيف.. ورغم ارائه التى هو حر فيها.. لكن ساءنى جدا قوله أن المسيح مات وشبع موت.. بالله فى مسلم لديه أدنى قدر من التقدير لأنبياء الله يقول ان النبى فلان "شبع موت"؟ لكن هذا هو دين السلفيين.

    استاذ Abureesh
    نثمن غيرتك على الأنبياء ودفاعك عنهم وندين ونستنكر اي اساءة لأي نبي بل لأي مسلم بل لأي بشر في شخصه ، فعلينا محاربة الأفكار واحترام الأشخاص ، ونتفق معك في ان الكثير ممن تعتبرونهم سلفيين لا يتأدبون مع الأنبياء .
    ويا ود المسلمي توصيف سلفي في الفكر الجمهوري يعني اي واحد لا يؤمن بالرسالة الثانية ( كوز ، انصار سنة ، صوفي ، شيعي ، مسلم عادي و حتما يختلف عن فهمك ) ،
    وبالمناسبة محمود عنده نوع من عدم الأدب ( في تقديري ) مع رسولنا الكريم حيث يضع لبشر ما مقاما لم يصله رسولنا بقدر ما يصله هذا الشخص ( طبعا الدليل موجود عند الطلب ) ..
    وتكرما يرجي التعليق على التالي من مداخلاتي السابقة والتي تجيئ في لب الحوار :
    للأستاذ دين جديد وشريعة جديدة غير شريعة نبينا ، أليس كذلك ؟؟
    والسؤال الأهم :
    كيف يستطيع بشر عااادي ان ينسخ دين نبي اتى عن طريق الوحي من الله ؟؟
    من الذي فوض محمود للقول بهذا التعديل ....
    هل الأستاذ محمود حقق اصالته متيقنا من غير شك ؟؟
    هل هو الأصيل الواحد الذي اشار اليه هو في كتبه ؟؟
                  

02-02-2021, 08:09 AM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 11833

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    سلامات يا ود الزبير
    أنت اقتبست من كُتب محمود ما نصه :

    Quote: Quote: ولكن رسول الله قد التحق بالرفيق الأعلى وترك ما هو منسوخ منسوخا ، وما هو محكم محكما .. فهل هناك أحد مأذون له في أن يغير هذا التغيير الأساسي ، الجوهري ، فيبعث ما كان منسوخا ، وينسخ ما كان محكما ؟؟ هذا سؤال يقوم ببال القارئ لما سلف من القول


    وعلّقت عليه بقولك :

    Quote: هو يقول انه تغيير اساسي وجوهري يا استاذ ولست انا !!!!


    الكلام غير واضح هنا فى حتة ( لما سلف من القول ) ياريت تورد كامل النص لتكون الفكرة واضحة .
    مع الشكر .
                  

02-02-2021, 08:10 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: وبعدين النص القراني بيقول ان المسيح رفعه الله اليه ولم يمت ويدفن في الارض.

    شكرا اختنا امتثال على المساهمة القيمة ولفت الأنظار لنقطة محورية ، وبالمناسبة محمود محمد طه يرى ان المسيح الذي سيجيئ هو المسيح المحمدي في القرن العشرين بالرسالة الثانية !!!!
    وسؤالي للاخوة الجمهوريين :
    هل المسيح عيسى بن مريم صلبه اليهود ام رفعه الله إليه ؟؟؟
    سؤال غريب لكن الماغريب شنو في الزمن دا .................
    تحياتي

                  

02-02-2021, 08:32 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: الكلام غير واضح هنا فى حتة ( لما سلف من القول ) ياريت تورد كامل النص لتكون الفكرة واضحة .
    مع الشكر

    الجميل علاء ، سلامات
    لو تلاحظ انا بحرص دوما على وضع الرابط لما اقتبسه لكن لسبب ما المنبر دا بيجب الرابط مشعبط ومشقلب ومكعوج ( يا بكري شوف لينا حل بالله )
    طلبك على العين والرأس هذا هو كامل الاقتباس :
    https://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=10andchapter_id=2https://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=10andchapter_id=2
    Quote: مقدمة الطبعة الرابعة

    هذه مقدمة الطبعة الرابعة من كتاب (( الرسالة الثانية من الإسلام )) .. وهو كتاب قد صدرت طبعته الأولى في يناير من عام 1967 ، الموافق لشهر الله المكرم رمضان من عام 1386.. ولقد لاقى رواجا عظيما ، ونجـد أن رواجه يزداد كلما تقادم عليه العهـد ، ذلك أن الناس قـد أخذوا يتفهمونه ، ويتقبلونـه ، ويقبلون عليه .. وهـذا الكتاب هـو ، بالنسبة للدعوة الجمهـورية ، الكتاب الأم .. ومع ذلك ، فانه موجز ، أشد الإيجاز ، ويتطلب شرحاً ، وتفصيلا ، وتبيينا ، ليس إليه اليوم من سبيل .. وسيطيب لذلك الوقت عما قريب إن شاء الله .. وما أريد في هذه المقدمة إلى شئ من تفصيل يتناول مواضيع الكتاب المختلفة ، وإنما أريد بها إلى تقرير أمر يهمني تقريره ، بادئ ذي بدء ، وذلك أن الإسلام رسالتان: رسالة أولى قامت على فروع القرآن ، ورسالة ثانية تقوم على أصوله .. ولقد وقع التفصيل على الرسالة الأولى .. ولا تزال الرسالة الثانية تنتظر التفصيل .. وسيتفق لها ذلك حين يجئ رجلها ، وحين تجئ أمتها ، وذلك مجئ ليس منه بـد .. (( كان على ربك حتماً مقضياً )) ..

    العروة الوثقى

    العروة هي المقبض .. أو هي اليد التي يحمل بها الإناء .. أو هي العقدة في طرف الحبل التي بها يستوثق القابض على الحبل من قبضة الحبل .. فالعروة الوثقى هي مقبض الحبل الوثيق .. والحبل هو الـدين .. قال تعالى : (( واعتصموا بحبل الله جميعا ، ولا تفـرقوا ، واذكروا نعمة الله عليكم ، إذ كنتم أعداء ، فألف بين قلوبكم ، فأصبحتم بنعمته إخواناً .. وكنتم على شفا حفرة من النار فأنقذكم منها .. كذلك يبين الله لكم آياته ، لعلكم تهتدون )) .. فالحبل هنا هو الإسلام ، وهو القرآن ، وذلك معنى واحد .. وقد قال المعصوم ، في حديث يرويه علي بن أبي طالب : (( ألا إنها ستكون فتنة !! فقلت : ما المخرج منها يا رسول الله ؟ قال : كتاب الله !! فيه نبأ ما كان قبلكم ، وخبر ما بعدكم ، وحكم ما بينكم .. هو الفصل ، ليس بالهزل .. من تركه من جبار قصمه الله ، ومن ابتغى الهدى في غيره أضله الله .. وهو حبل الله المتين ، وهو الذكر الحكيم ، وهو السراط المستقيم .. هو الذي لا تزيغ به الأهواء ، ولا تلتبس به الألسنة، ولا يشبع منه العلماء ، ولا يخلق على كثرة الرد ، ولا تنقضي عجائبه .. هو الذي لم تنته الجن إذ سمعته حتى قالوا: إنا سمعنا قرآناً عجباً يهدي إلى الرشد .. من قال به صدق ، ومـن عمل به أجر ، ومن حكم به عدل ، ومن دعى إليه هدى إلى سراط مستقيم )) .. هذا قول المعصوم .. وهذا الحبل إنما تنزل من الله في إطلاقه إلى أرض الناس.. فأوله عندنا ، وآخره عنده تعالى ، في إطلاقه.. وهذه الصورة محكية ، أجمل حكاية ، في قوله تعالى ، من مطلع سورة الزخرف : (( حم * والكتاب المبين * إنا جعلناه قرآنا عربيا لعلكم تعقلون * وإنه في أم الكتاب لدينا لعلي حكيم )) وهذا الحبل هو أيضا المسمى بالهدى في قوله تعالى ، مخاطبا إبليس ، وحواء، وآدم: (( قلنا اهبطوا منها جميعا ، فإما يأتينكم مني هدى فمن تبع هداي فلا خـوف عليهم ولا هـم يحزنون )) .. فان هذا الهدى قد تنزل من الله في إطلاقه إلى المهبط الذي هبطه إبليس ، وحواء ، وآدم ، وهو الأرض .. ومن ههنا كانت صورة الهدى ، وصورة الحبل عبارة عن أمر واحد ، ذلك الأمر هو القرآن .. والعروة الوثقى التي قلنا عنها أنها مقبض الحبل الوثيق إنما هي طرف الحبل الذي لامس الأرض - أرض الناس -.. وهذا ما يحكيه ظاهر القرآن الذي تعطينا إياه اللغة العربية .. وقد عبر تعالى عنه بقوله : (( إنا جعلناه قرآنا عربيا لعلكم تعقلون )) .. عبارة لعلكم تعقلون هي التنزل لأرض الناس ، وهذه هي الشريعة .. ولقد تنزل هذا الحبل الوثيق من الإطلاق ، وقد عبر تعالى عن نقطة متنزله من الإطلاق بقوله تعالى (( وإنه في أم الكتاب لدينا لعلي حكيم )) وقـد أشار إلى نقطة متنزله من الإطـلاق بقـوله تعالى : (( حـم )) أشار هنا إشارة فقط ، وهي إشارة في غاية الرفعة .. وعبر هناك عبارة ، وهي عبارة في غاية البلاغة .. وبين العبارة والإشارة اختلاف مقدار.. والمعبر عنه ، والمشار إليه ، أمر واحد ، هو الذات .. وإنما جاء اختلاف المقدار لضرورة التنزل إلى الافهام .
    فالعروة الوثقى هي الشريعة .. والحبل الوثيق هو الدين .. وبين الشريعة والدين اختلاف مقدار، لا اختلاف نوع .. فالشريعة هي القدر من الدين الذي يخاطب الناس - عامة الناس - على قدر عقولهم .. ولقد صدرنا هذه المقدمة بآيتين ، أولاهما: (( لا إكراه في الدين ، قد تبين الرشد من الغي . فمن يكفر بالطاغوت ، ويؤمن بالله ، فقد استمسك بالعروة الوثقى ، لا انفصام لها .. والله سميع عليم..)).. العروة الوثقى هنا الشريعة ، وهي (( لا انفصام لها )) من الدين لمن (( يكفر بالطاغوت ويؤمن بالله )).. فإنها له موسلة ، وموصلة .. هذا شرط عدم انفصامها عن الدين - الكفر بالطاغوت ، والإيمان بالله .. وهذا يعني أنها منفصمة عن الدين لمن يستمسكون بها بغير كفر بالطاغوت ، وبغير إيمان بالله ، وهو ما عليه حال المسلمين اليوم .. هذه أولى الآيتين ..
    وأخراهما (( ومن يسلم وجهه إلى الله ، وهو محسن ، فقد استمسك بالعروة الوثقى .. وإلى الله عاقبة الأمور..)).. وهذه الآية في معنى تلك ، ولكنها تذهب أكثر منها في توضيح توسيل الشريعة .. جاء في هذه بقوله : (( ومن يسلم وجهه إلى الله وهو محسن )) في مقابلة (( فمـن يكفر بالطاغـوت ، ويؤمـن بالله )) في تلك.. وجاء بالفاصلة : (( وإلى الله عاقبة الأمور )) ، ليدل على الرجعى بالصعود على الحبل المتنزل من الإطلاق ، حيث كان الإنسان ، قبـل أن يزل ، ويطـرد بسبب الزلة ، ويبـعد ، (( قلنا: اهبطوا منها جميعا ، فإما يأتينكم مني هدى فمن تبع هداي فلا خوف عليهم ، ولا هم يحزنون )).. وورد في نفس هذا المعنى ، قوله تعالى : (( لقد خلقنا الإنسان في أحسن تقويم * ثم رددناه أسفل سافلين * إلا الذين آمنوا ، وعملوا الصالحات ، فلهم أجر غير ممنون )).. فالأجر (( غير الممنون )) يعني غير المقطوع .. وهو ، من ثم ، (( العروة الوثقى ، لا انفصام لها )) ..

    السنة هي الرسالة الثانية

    السنة شريعة وزيادة .. فإذا كانت العروة الوثقى هي الشريعة ، فإن السنة أرفع منها .. وإذا كان حبل الإسلام متنزلا من الإطلاق إلى أرض الناس ، حيث الشريعة - حيث مخاطبة الناس على قدر عقولهم - فإن السنة تقع فوق مستوى عامة الناس .. فالسنة هي شريعة النبي الخاصة به .. هي مخاطبته هو على قدر عقله .. وفرق كبير بين عقله ، وبين عقول عامة الناس .. وهذا نفسه هو الفرق بين السنة والشريعة .. وما الرسالة الثانية إلا بعث هذه السنة لتكون شريعة عامة الناس ، وإنما كان ذلك ممكنا ، بفضل الله ، ثم بفضل تطور المجتمع البشري خلال ما يقرب من أربعة عشر قرنا من الزمان .. وحين بشر المعصوم ببعث الإسلام إنما بشـر به في معنى بعـث السنة ، وليـس في معنى بعث الشريعة .. قال : (( بدأ الإسلام غريبا ، وسيعود غريبا كما بـدأ .. فطـوبى للغرباء !! قالـوا : من الغرباء يا رسول الله ؟ قال : الذين يحيون سنتي بعد اندثارها )) .. ويجب أن يكون واضحاً أنه لا يعني إحياء الشريعة ، وإنما يعني إحياء السنة .. والسنة ، كما قلنا ، شريعة ، وزيادة .. السنة طـريقة.. والطـريقة شريعة موكدة ..

    السنة ليست خاصة بالنبي

    كثيرا ما نسمع الفقهاء يقولون : إن هذا العمل خاص بالنبي .. وهذا خطأ شنيع ، وقد كان له سود العواقب في تثبيط الناس .. والله تعالى يقول ، على لسان نبيه: (( قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني ، يحببكم الله )).. ومن ههنا انفتحت الشريعة على السنة ، وأصبح مطلوبا من السالك أن يترقى من الشريعة إلى الطريقة .. (( السنة )) .. بيد أن هذا الترقي لم يكن فرضا مفروضا على عامة الناس ، وإنما كان أمرا مندوبا إليه .. وما منعه ألا يكون فرضا إلا حكم الوقت .. فقد كانت الفترة الأولى من الدعوة خاصة بأمة المؤمنين .. وكان عمل النبي ، في خاصة نفسه ، عملا في مستوى المسلمين .. فلم يكن في الأمة المسلمة غيره .. والإسلام مرتبة مترقية على الإيمان ، وقد ورد تفصيل هذا في متن الكتاب ، فليراجع في موضعه .. والذي يهمنا هنا أن نقرر أن وقتنا الحاضر وقت تتهيأ فيه الأرض لظهور أمة المسلمين .. وهذه الأمة هي أمة الرسالة الثانية .. وشريعتها هي سنة النبي ، لا شريعة الأمة الماضيـة ، بكل تفاصيلها ، وذلك بفضل الله ، كما أسلفنا القول ، ثم بفضل تطور المجتمع البشري خلال هـذه المدة الطويلة ، مما جعله مستعدا لتفهم التشريع المتطور من الشريعة إلى السنة .. فكأن أرض الناس قد ارتفعت خلال هذه المدة .. وكأن طرفاً من الحبل قد انطوى من البعد إلى القرب .. وأصبحت بذلك العروة الوثقى الجـديـدة أقـرب إلى الإطـلاق من العـروة الوثـقى القـديمة .. وذلك لقرب أرض الناس – أعنـي مستوى فهمهم - من الإطلاق ، إذا ما قورن بمستوى الفهم القديم ..
    والأمة المسلمة هي التي سماها النبي الكريم بالاخوان ، حين سمى الأمة المؤمنة بالأصحاب ، وفي ذلك ورد حديثه المشهور الذي قال فيه : (( واشوقاه لإخواني الذين لما يأتوا بعد !! قالوا : أولسنا إخوانك يا رسول الله ؟ قال : بل أنتم أصحابي .. واشوقاه لإخواني الذين لما يأتوا بعد !! قالوا : أولسنا إخوانك يا رسول الله ؟ قال : بل أنتم أصحابي .. واشوقاه لإخواني الذين لما يأتوا بعد !! قالوا : من إخوانك ؟ قال : قوم يجيئون في آخر الزمان ، للعامل منهم أجر سبعين منكم !! قالوا : منا أم منهم ؟ قال: بل منكم !! قالوا : لماذا ؟ قال : لأنكم تجدون على الخير أعوانا ، ولا يجدون على الخير أعوانا ..)) .. وعن الأخوان قال ، في موضع آخـر: (( الأنبياء أبناء أم واحدة )) يعني هم أخوان لأنهم جميعا يرضعون من ثدي واحد ، هو ثدي (( لا إله إلا الله )).. وفي ذلك إشارة إلى أن أمة المسلمين يكون الناس فيها ، لكمال معرفتهم بالله ، كأنهم أنبياء .. وليسوا بأنبياء ..
    ومما يدحض القول بأن السنة خاصة بالنبي قول الله تعالى : (( لقد جاءكم رسول من أنفسكم ، عزيز عليه ما عنتم ، حريص عليكم ، بالمؤمنين رءوف رحيم )).. وروح هذه الآية في عبارة : (( من أنفسكم )).. يشير إلى أن ما اتصف به النبي من كمالات هو لكم ، إذا اتبعتم طريقه ، لأنه من عنصركم ، وليس من عنصر غريب عليكم .. والاختلاف بينكم وبينه اختلاف مقدار ، لا اختلاف نوع .. وقول من يقول بأن هذا العمل خاصية من خاصيات النبي يخطئ الحكمة في إرسال الرسل إلى البشر من البشر لا من الملائكة .. فإذا كانت الأرض اليوم ، بكل هذه الطاقة المادية الهائلة ، والتقدم البشري الرفيع في وسائل الدنيا ، ثم بكل هذه الحيرة المطبقة على عقول الناس ، وقلوبهم ، إنما تتهيأ لظهور أمة المسلمين عليها ، فقد أصبح واجباً على ورثة الإسلام - على ورثة القرآن - أن يدعوا إلى الرسالة الثانية ، تبشيرا بالعهد الجديد الذي أصبحت البشرية تشعر بالحاجة الملحة إليه ، ولكنها تخطئ طريقه ، وإنما طريقه في المصحف ، ولكن المصحف لا ينطق ، وإنما ينطق عنه الرجال .. قال تعالى في ذلك : (( بل هو آيات بينات في صدور الذين أوتوا العلم وما يجحد بآياتنا إلا الظالمون )).. ومما تنطق به صدور الذين أوتوا العلم أن طريق العهد الجديد - طريق المسلمين على الأرض - ترسم خط سيره آيات الأصول - الآيات المكية - تلك التي كانت في العهد الأول منسوخة بآيات الفروع - الآيات المدنية - وإنما نسخت آيات الأصول يومئذ لحكم الوقت .. فقد كان الوقت وقت أمة المؤمنين .. وآيات الأصـول تخاطب أمة المسلمين ، وهي أمة لم تكن يومئذ .. وإنما نسخت آيات الأصول في معنى أنها أرجئت ، وعلق العمل بها فيما يخص التشريع ، إلى أن يحين حينها ، ويجئ وقتها ، وهو الوقت الذي نعيش نحن اليوم في تباليج فجره الصادق .. وإنما من ههنا وظفنا أنفسنا للتبشير بالرسالة الثانية ..

    الرسالة الثانية من الإسلام

    الإسلام دين واحد .. وهو دين الله الذي لا يرضى غيـره .. قال تعالى فيه: (( أفغير دين الله يبغون ، وله أسلم من في السموات ، والأرض ، طوعا وكرها ، وإليه يرجعون ؟؟ )) وهو ، بهذا المعنى إنما هو الاستسلام الراضي بالله رباً .. وبالإسلام جاء جميع الأنبياء من لدن آدم وإلى محمد .. قال تعالى في ذلك : (( شرع لكم من الدين ما وصى به نوحا ، والذي أوحينا إليك ، وما وصينا به إبراهيم ، وموسى ، وعيسى ، أن أقيموا الدين ولا تتفرقوا فيه .. كبر على المشركين ما تدعوهم إليه .. الله يجتبي إليه من يشاء ، ويهدي إليه من ينيب ..)) .. (( شرع لكم من الدين )) هنا لا تعنـي الشرائع وإنما تعنـي (( لا إله إلا الله )) .. ذلك بأن شرائع الأمم ليست واحدة ، وإنما هي مختلفة اختلاف مقدار ، وذلك لاختلاف مستوياتها.. وإنما (( لا إله إلا الله )) هي الثابتة ، وإن كان ثباتها في مبناها فقط ، وليس في معناها .. وإنما يختلف معناها باختلاف مستويات الرسل .. وهو اختلاف مقدار أيضا .. قال المعصوم في ثبات مبنى (( لا إله إلا الله )) .. (( خير ما جئت به أنا والنبيون من قبلي (( لا إله إلا الله ..)) واختلاف شرائع الأنبياء الناتج عن اختلاف مستويات أممهم لا يحتاج إلى طويل نظر .. ويكفي أن نذكر باختلاف شريعة التزويج بين آدم ومحمد .. فقد كان تزويج الأخ من أخته شريعة إسلامية لدى آدم .. وعندما جاء محمد أصبح الحلال في هذه الشريعة حراماً .. أكثر من ذلك أصبح التحريم ينسحب على دوائر أبعد من دائرة الأخت .. قال تعالى في ذلك: (( حرمت عليكم أمهاتكم ، وبناتكم ، وأخواتكـم ، وعماتكم ، وخالاتكـم ، وبنات الأخ ، وبنات الأخت ، وأمهاتكم اللاتي أرضعنكم ، وأخواتكم من الرضاعة ، وأمهات نسائكم ، وربائبكم اللاتي في حجوركم من نسائكم اللاتي دخلتم بهن ، فإن لم تكونوا دخلتم بهن فلا جناح عليكم .. وحلائل أبنائكم الذين من أصلابكم .. وأن تجمعوا بين الأختين ، إلا ما قد سلف .. إن الله كان غفورا رحيما )) فإذا كان هذا الاختلاف الشاسع بين الشريعتين سببه اختلاف مستويات الأمم ، وهو من غير أدنى ريب كذلك ، فإنه من الخطأ الشنيع أن يظن إنسان أن الشريعة الإسلامية في القرن السابع تصلح ، بكل تفاصيلها ، للتطبيق في القرن العشرين ، ذلك بأن اختلاف مستوى مجتمع القرن السابع ، عن مستوى مجتمع القرن العشرين ، أمر لا يقبل المقارنة ، ولا يحتاج العارف ليفصل فيه تفصيلا ، وإنما هو يتحدث عن نفسه .. فيصبح الأمر عندنا أمام إحدى خصلتين : إما أن يكون الإسلام ، كما جاء به المعصوم بين دفتي المصحف ، قادرا على استيعاب طاقات مجتمع القرن العشرين فيتولى توجيهه في مضمار التشريع ، وفي مضمار الأخلاق ، وإما أن تكون قدرته قد نفدت ، وتوقفت عند حد تنظيم مجتمع القرن السابع ، والمجتمعات التي تلته مما هي مثله ، فيكون على بشرية القرن العشرين أن تخرج عنه ، وأن تلتمس حل مشاكلها في فلسفات أخريات ، وهذا ما لا يقول به مسلم .. ومع ذلك فان المسلمين غير واعين بضرورة تطوير الشريعة .. وهم يظنون أن مشاكل القرن العشرين يمكن أن يستوعبها ، وينهض بحلها ، نفس التشريع الذي استوعب ، ونهض بحل مشاكل القرن السابع ، وذلك جهل مفضوح ..
    المسلمون يقولون إن الشريعة الإسلامية شريعة كاملة .. وهذا صحيح .. ولكن كمالها إنما هو في مقدرتها على التطور ، وعلى استيعاب طاقات الحياة الفردية ، والاجتماعية ، وعلى توجيه تلك الحياة في مدارج الرقي المستمر ، بالغة ما بلغت تلك الحياة الاجتماعية ، والفردية من النشاط ، والحيوية ، والتجديـد .. هم يقولون ، عندما يسمعوننا نتحدث عن تطوير الشريعة ، يقولون : الشريعة الإسلامية كاملة ، فهي ليست في حاجة إلى التطوير ، فإنما يتطور الناقص .. وهذا قول بعكس الحق تماما ، فإنه إنما يتطور الكامل .. فالكمل من العارفين مثلهم الأعلى أن يتخلقوا بما وصف الله تعالى به نفسه حين قال عز من قائل: (( كل يوم هو في شأن )).. فهم يجددون حياة فكرهم ، وحياة شعورهم ، كل يوم .. واليوم عندهم هو يوم الله .. وليس هو هنا أربعاً وعشرين ساعة ، وإنما هـو وحـدة (( زمنية )) التجلي ، وتلك (( زمنية )) أصغر من الدقيقة ، بل أصغر من الثانية ، بل أصغر من الثالثة .. إنها (( زمنية )) قد تنقسم فيها الثانية إلى بليون جزء ، حتى أنها لتكاد أن تخرج عن الزمن ، في المفهوم الذي يتصوره العقل للزمن .. فهم قد ينطلقون ، أو قد يحاولون أن ينطلقوا ، مع الله في إبداء مظاهره لخلقه ، يجددون حياة فكرهم ، وحياة شعورهم بهذه الصورة المستمرة .. هذا هو الكمال .. وليس الكمال التزام صورة واحدة .. فالعشبة الضئيلة التي تنبت في سفح الجبل ، فتخضر ، وتورق ، وتزهر ، وتثمر ، ثم تلقي ببذرتها في تربتها ، ثم تصير غثاء تذروه الرياح ، أكمل من الجبل الذي يقف فوقها عاليا متشامخا ، يتحدى هوج العواصف .. ذلك بأن تلك العشبة الضئيلة قد دخلت في مرحلة متقدمة من مراحل التطور - مرحلة الحياة والموت - مما لم يتشرف الجبل بدخولها ، وإنما هو يطمع فيها ، ويطمح إليها ..
    وبالمثل ، فإن كمال الشريعة الإسلامية إنما هو في كونها جسما حيا ، ناميا ، متطورا ، يواكب تطور الحياة الحية ، النامية ، المتطورة ، ويوجه خطاها ، ويرسم خط سيرها في منازل القرب من الله ، منزلة ، منزلة .. ولن تنفك الحياة سائرة إلى الله في طريق رجعاها ، فما من ذلك بد .. (( يا أيها الإنسان إنك كادح إلى ربك كدحا فملاقيه )).. وإنما تتم الملاقاة بفضل الله ، ثم بفضل إرشاد الشريعة الإسلامية في مستوياتها الثلاث : الشريعة ، والطريقة ، والحقيقة .. وتطور الشريعة ، كما أسلفنا القول ، إنما هو انتقال من نص إلى نص .. من نص كان هو صاحب الوقت في القرن السابع فأحكم إلى نص اعتبر يومئذ أكبر من الوقت فنسخ .. قال تعالى : (( ما ننسخ من آية ، أو ننسئها نأت بخير منها ، أو مثلها .. ألم تعلم أن الله على كل شئ قدير ؟ )) .. قوله : (( ما ننسخ من آية )) يعني : ما نلغي ، ونرفع من حكم آية .. قوله : (( أو ننسئها )) يعني نؤجل من فعل حكمها.. (( نأت بخير منها )) يعني أقرب لفهم الناس ، وأدخل في حكم وقتهم من المنسأة .. (( أو مثلها )) يعني نعيدها ، هي نفسها ، إلى الحكم حين يحين وقتها .. فكأن الآيات التي نسخت إنما نسخت لحكم الوقت ، فهي مرجأة إلى أن يحين حينها .. فإذا حان حينها فقد أصبحت هي صاحبة الوقت ، ويكون لها الحكم ، وتصبح ، بذلك هي الآية المحكمة ، وتصير الآية التي كانت محكمة ، في القرن السابع ، منسوخة الآن .. هذا هو معنى حكم الوقت .. للقرن السابع آيات الفروع ، وللقرن العشرين آيات الأصول .. وهذه هي الحكمة وراء النسخ .. فليس النسخ ، إذن ، إلغاء تاما ، وإنما هو إرجاء يتحين الحين ، ويتوقت الوقت .. ونحن في تطويرنا هذا إنما ننظر إلى الحكمة من وراء النص .. فإذا خدمت آية الفرع التي كانت ناسخة في القرن السابع لآية الأصل غرضها حتى استنفدته ، وأصبحت غير كافية للوقت الجديد - القرن العشرين - فقد حان الحين لنسخها هي ، وبعث آية الأصل ، التي كانت منسوخة في القرن السابع لتكون هي صاحبة الحكم في القرن العشرين ، وعليها يقوم التشريع الجديد .. هذا هو معنى تطوير التشريع .. فإنما هو انتقال من نص خدم غرضه .. خدمه حتى استنفده إلى نص كان مدخرا يومئذ إلى أن يحين حينه .. فالتطوير ، إذن ، ليس قفزاً عبر الفضاء ، ولا هو قول بالرأي الفج ، وإنما هو انتقال من نص إلى نص ..

    من المأذون؟

    ولكن رسول الله قد التحق بالرفيق الأعلى وترك ما هو منسوخ منسوخا ، وما هو محكم محكما .. فهل هناك أحد مأذون له في أن يغير هذا التغيير الأساسي ، الجوهري ، فيبعث ما كان منسوخا ، وينسخ ما كان محكما ؟؟ هذا سؤال يقوم ببال القارئ لما سلف من القول .. والحق أن كثيراً ممن يعترضون على دعوتنا إلى الرسالة الثانية من الإسلام لا يعترضون على محتوى هذه الدعوة ، بل إنهم قد لا يعيرون محتوى الدعوة كبير اعتبار .. وإنما هم يعترضون على الشكل .. هم يعترضون على أن تكون هناك رسالة ، تقتضي رسولا ، يقتضي نبـوة ، وقد ختمت النبـوة ، بصريح نص ، لا مرية فيه .. وإنه لحق أن النبـوة قد ختمت ، ولكنه ليس حـقا أن الرسالة قد ختمت : (( ما كان محمد أبا أحد من رجالكم ، ولكن رسول الله ، وخاتم النبيين .. وكان الله بكل شئ عليما )).. ومعلوم أن كل رسول نبي ، وليس كل نبي رسولا .. ولكن النبوة ما هي ؟؟ النبـوة هي أن يكون الرجل منبأ عن الله ، ومنبئاً عن الله .. أي متلقياً المعارف عن الله بواسطة الوحي ، وملقيا المعارف عن الله إلى الناس ، على وفق ما تلقى ، وبحسب ما يطيق الناس .. فبمرتبة التلقي عن الله يكون الرجل نبياً ، وبوظيفة الإلقاء إلى الناس يكون رسولا .. هذا هو مألوف ما عليه علم الناس .. ولكن هناك شيئا قد جد في الأمر كله ، ذلك هو معرفة الحكمة وراء ختم النبوة بمعناها المألوف .. لماذا ختمت النبوة ؟؟
    أول ما تجب الإشارة إليه هو أن النبـوة لم تختم حتى استقر ، في الأرض ، كل ما أرادت السماء أن توحيه ، إلى أهل الأرض ، من الأمر .. وقد ظل هذا الأمر يتنزل على أقساط ، بحسب حكم الوقت ، من لدن آدم وإلى محمد .. ذلك الأمر هو القرآن .. واستقراره في الأرض هو السبب في ختم النبوة .. وأما الحكمة في ختم النبوة فهي أن يتلقى الناس من الله من غير واسطة الملك ، جبريل - أن يتلقوا عن الله كفاحا - ذلك أمر يبدو غريبا ، للوهلة الأولى ، ولكنه الحق الذي تعطيه بدائه العقول ، ذلك بأن القرآن هو كلام الله ، ونحن كلما نقرؤه إنما يكلمنا الله كفاحا ، ولكنا لا نعقل عنه .. السبب ؟ أننا عنـه مشغـولون .. قال تعالى في ذلك: (( كلا‍‍!! بل ران على قلوبهم ما كانوا يكسبون * كلا!! إنهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون )).. وإنما جاء القرآن بمنهاج شريعته ، ومنهاج طريقته ، وبأدبه في كليهما ، ليرفع ذلك الريـن ، حتى نستطيع أن نعقل عن الله ما يحدثنا في القرآن ، فإذا وقع هذا الفهم لرجل فقد أصبح مأذوناً له في الحديث عن أسرار القـرآن ، بالقدر الذي وعى عن الله ..

    من رسول الرسالة الثانية ؟؟

    هو رجل آتاه الله الفهم عنه من القرآن ، وأذن له في الكلام ..

    كيف نعرفه ؟؟

    حسنا !! قالوا أن المسيح قد قال يوما لتلاميذه : (( احذروا الأنبياء الكذبة !! )) قالوا: (( كيف نعرفهم ؟؟ )).. قال : (( بثمارهم تعرفونهم )) ..
                  

02-03-2021, 04:24 AM

محمد المسلمي
<aمحمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11810

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: شد الإيجاز ، ويتطلب شرحاً ، وتفصيلا ، وتبيي ويا ود المسلمي توصيف سلفي في الفكر الجمهوري يعني اي واحد لا يؤمن بالرسالة الثانية ( كوز ، انصار سنة ، صوفي ، شيعي ، مسلم عادي و حتما يختلف عن فهمك ) ،
    ماهو الفرق بينهم وبين التكفريين ؟؟
                  

02-03-2021, 04:44 AM

Abureesh
<aAbureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 24515

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد المسلمي)

    Quote: ماهو الفرق بينهم وبين التكفريين ؟؟


    سلام محمد المسلمى

    الفرق (لو تقصد بين الجمهوريين والسلفيين) هو أن السلفيين يكفرون من يخالف (فهمهم) لنصوص الدين.. الفيديوهات الفوق. الجمهوريين لا يكفرون شيخ حسن.. هو مسلم، ومجتهد، إن أخطأ له أجر المجتهد.. ولكن
    أبحث فى النت تلقى السافيين كفروه، وربما الان يكفرون صاحب الفيديو الثانى.
    هذا كفر.. هذا شرك.. هذا وهذا...الخ هذه القرارات الجمهورية يصدروها لأى مسلم لم يتفق رأيه مع ما لقنه لهم شيوخهم الوهابيـة.. أما الجمهوريون عبارة التكفير لا تخرج من لسانهم، وليست فى قاموسهم اساساً.. وكل
    المواقف عندهم عبارة عن اراء مختلفة يمكن الإتفاق حولها أو الإختلاف.

    أرجو الإجابة تكون واضحة.
                  

02-03-2021, 07:41 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: Abureesh)

    Quote: الفرق (لو تقصد بين الجمهوريين والسلفيين) هو أن السلفيين يكفرون من يخالف (فهمهم) لنصوص الدين.. الفيديوهات الفوق. الجمهوريين لا يكفرون شيخ حسن.. هو مسلم، ومجتهد، إن أخطأ له أجر المجتهد.. ولكن

    ابو ريش لك التحية
    يا زول انت متأكد من كلامك دا ؟؟
    حسب أطلاعي على الفكرة صاحبها يرى ان الفكرة هي مراد الله اليوم وكل من ليس عليها فليس على شيئ ، بل في آخر لقاء لجمهوري د دالي قال صلاة المسلمين اليوم ما نافعة ...
    كلامكم متناقض ، فأذا كنا نكفر بالرسالة الثانية ونرفض فكرتها فهذا يعني احد أمرين :
    اما اننا نرفض رسالة الاسلام الثانية ونرفض مراد الله ونكفر بما ادخر في المصحف ، وعليه فلا حظ لنا في الاسلام ..
    ام اننا نرفض دين مزيف وشريعة مبتدعة اختلقها محمود وأله مختلق ومجرد صنم لذا نظل مسلمين ....
    يقول استاذكم ان الانسان الكامل هو الله وانا اكفر بالانسان الكامل واعتبره خرافة واسطورة ودجل بل وشرك بالله ، وبالمعنى دا لا فرق بيني وبين فرعون في الكفر بالله ( حسب الفكرة ) فكيف اكون مسلم وانا اكفر بدينكم ونبيكم والله عندكم ...
    طيب سؤال مرادف لك :
    ما حكم من حضر بعثة النبي ورفض رسالته وكفر بدينه ، هل له حظ في الاسلام ، يومها ؟؟؟
    نحن موقفنا مع الفكر الجمهوري اليوم هو نفس موقف ابو لهب وابو جهل وامية بن خلف من الاسلام حين البعثة ..
    وعليه يا طلعنا كلنا من الاسلام ، يا دخلهم معانا ...
    والأمر الآخر هو ان السلفيين لا يكفرون المعين الا اذا ارتكب عملا منصوص عليه بالكفر ثم ازيل عنه الجهل واقيمت عليه الحجة ودا شغل محاكم وعلماء قضاء وليس شغل افراد ...
    ما تخم اي مادة وتقول ديل سلفيين ، يجب ان تفرق بين السلفيين اهل السنة والخوارج الذين يكفرون بالمعاصي ، نحن عندنا اصحاب المعاصي من اهل التوحيد مسلمين لهم الولاء ، يعني لا بنكفر السطلجي ولا السكير ولا الحرامي ولا الزاني ولا القاتل ، ديل كلهم مسلمين امرهم لله ، علينا نصحهم بالتي هي احسن ، المشرك والكافر هو من يتخذ إلهين او يعبد غير الله ، او يدعي انه صار الله ...
    تحياتي
                  

02-03-2021, 10:59 AM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 35817

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: وعلى هذا المستوى من الفهم نفهم قوله تعالى : (في بيوت أذن الله أن ترفع، ويذكر فيها اسمه..) .. فإن البيوت أجساد العارفين

    معقول الناس ديل لغو عقولهم و مشو وراء التفسير الغريب دا .... ؟؟؟؟
    نسأل الله السلامة و نشكره و نحمده ان اعطانا عقول نميز بها الخبيث من الطيب ...
    علشان كدا الجمهوريين ما بمشوا المساجد زي كل المسلمين ...
    و عشان كدا كل الجمهوريين شغالين يشيطنو في المساجد و أئمة المساجد ...
    و علشان كدا الجمهوريين طلعو صلوات غيرهم حركات جسد بدون خشوع و وقار ....

    الحمد و الشكر لله على نعمة الاسلام برسالة المصطفى (ص)
                  

02-03-2021, 11:58 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: ABUHUSSEIN)

    Quote: معقول الناس ديل لغو عقولهم و مشو وراء التفسير الغريب دا

    الجميل ابو حسين
    الفكر كله غريب من اوله الى آخره ولكن الغرابة نفسها درجات وخذ من النوع الغريب :
    Quote: فهو حين يدخل من مدخل شهادة (( ألا إله إلا الله ، وأن محمدا رسول الله )) يجاهد ليرقى بإتقان تقليد المعصوم إلى مرتبة (( فاعلم أنه لا إله إلا الله )) ثم يجاهد بإتقان هذا التقليد حتى يرقى بشهادة التوحيد إلى مرتبة يتخلى فيها عن الشهادة ، ولا يرى إلا أن الشاهد هـو المشهود ، ويطالع بقوله تعالى (( شهد الله أنه لا إله إلا هو ، والملائكة ، وأولو العلم ، قائما بالقسط ، لا إله إلا هو ، العزيز الحكيم )) وعندئذ يقف على الأعتاب ، ويخاطب كفاحا ، بغير حجاب (( قل الله ! ثم ذرهم في خوضهم يلعبون )) ، و (( قل )) هنا تعني (( كن )) وههنا مقام الشرائع الفردية .

    وشوف دي :
    و (( قل )) هنا تعني (( كن ))
    قل الله يعني كن الله !!!
    ودا عنوان البوست ..
    تحياتي
                  

02-03-2021, 01:58 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    اسئلة موجهة لأنصار الفكر الجمهوري في حاجة الى إجابات :

    كيف يستطيع بشر عااادي ان ينسخ دين نبي اتى عن طريق الوحي من الله ؟؟
    من الذي فوض محمود للقول بهذا التعديل ....
    هل الأستاذ محمود حقق اصالته متيقنا من غير شك ؟؟
    هل هو الأصيل الواحد الذي اشار اليه هو في كتبه ؟؟


    تحياتي
                  

02-03-2021, 02:10 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    يقول محمود محمد طه في كتابه الرسالة الثانية من الاسلام:
    Quote: إن الإسلام سلم لولبي ، أوله عندنا في الشريعة الجماعية ، وآخره عند الله ، حيث لا عند ، وحيث لا حيث .. والراقي في هذا السلم لا ينفك في صعود إلى الله (( ذي المعارج )) فهو في كل لحظة يزيد علمه ، ويزيد ، تبعا لذلك ، إسلامه لله . وتتجدد بكل أولئك حياة فكره ، وحياة شعـوره .. ودخول العارج ، في هذه المراقي ، على مرتبة الشريعة الفردية ، أمر محتم ، وليس هو بالمقام البعيد المنال ، وإنما محك الكمال ، الذي تقطع دونه الأعناق ، هو أن تكون حقيقتك عند الله وأن تكون شريعتك الفردية طرفا من حقيقتك هذه . وهيهات !! هيهات !!. فإن ذلك سير في الإطلاق .. وليس في هذا القول مثالية ، لأنه في طرفه العملي ، قد تنزل إلى أرض الناس ، وأخذ يشدهم إلى المطلق ، على تفاوت في التحصيل بينهم ، كل حسب مبلغه من العلم . فهم في سلم صاعد ، عدد درجاته بعد الأنفس ، و (( فوق كل ذي علم عليم )) إلى أن ينتهي العلم إلى (( علام الغيوب )) .
    إن هذا يعني أن حظ الانسان من الكمال لا يحده حد ، على الإطلاق . موعود الإنسان من الكمال مرتبة الإله . ومع ذلك فإن النهج إلى تحقيقه لا يقوم على المثالية ، وإنما يقوم على الواقعية الملموسة في مسلك العبادة ، وفي مسلك المعاملة ، وقد سلفت إلى كل أولئك التفاصيل .. وبحسب الانسان أن الله قد ادخـر له مـن كمال حيـاة الفكر ، وحيـاة الشعـور ، ما لا عيـن رأت ولا أذن سمـعت ، ولا خطـر على قلب بشر.
    لك الحمد اللهم كما أنت أهله ، حمدا كثيرا ، طيبا ، مباركا فيه .

    Quote: إن هذا يعني أن حظ الانسان من الكمال لا يحده حد ، على الإطلاق . موعود الإنسان من الكمال مرتبة الإله

    وهذا ايضا يعيدنا الى عنوان البوست وتوضيح المغزى للقلقين منه !!!
    تحياتي
                  

02-03-2021, 02:51 PM

Abureesh
<aAbureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 24515

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    محمد الزبير سلام وتحية..

    علقت أنت على كلام دالى أن صلاة المسلمين اليوم ما نافعة.. (طبعا لا هو لا أنا نقصد كل المسلمين).. لكن بصورة عامة والغالبية..

    طيب
    المسلمين العرب فقط حوالى 200 مليون.. إسرائيل حوالى عشرة مليون.. والقران قال واحد من المسلمين يهزم 10 من أعداء الاسلام.. والعشرة يهزمون 100. ولكن اليهود وهم تقريبا نص فى المائة
    أى 0.05% طيب كيف دا؟ نصدق القران أم نصدق فقهاء الوهابية والسلفيين؟

    ثم
    القران يقول * وكان حقـاً علينا نصر المؤمنين * إسرائيل هزمتنا ليس مرة أو مرتين أو ثلاث.. حتى لا يقول أحد ان الهزيمة مثل أحد مرة واحدة.. هزمتنا عسكريا 4 مرات. وهزمتنا علميا وحضاريا.. والان
    بعد الإتفاقيات التى لم يجد المسلمون منها أى مقابل هزمتنا سياسياً..
    فمن نصدق.. الله، أم شيوخ الوهابية..
    والقران ايضا قال: * إن تنصروا الله ينصركم.. الأية * شرط وجواب فى غاية البساطة..

    ثم:
    القران قال: * ولينصرن الله من ينصره * ولم ننتصر فى أى حرب مع إسرائيل.. الله عهد على نفسه بنصر الذين ينصرونه.. فهل نصرناه؟ أم عندك رأى فى هذا العهد الذى قطعه الله على نفسه؟
    فكر فى هذا ثم أقرأ مرة أخرى كلام دالى لما قال ان السملمين صلاتهم لم تنفعهم.. وماشى بعيد ليه.. دونك الحدث.. رب صائم ليس له من صيامه إلا الجوع والعطش. أو
    رب مصل لم يقم الصلاة..



                  

02-03-2021, 02:56 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 11833

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: طلبك على العين والرأس هذا هو كامل الاقتباس :


    شكراً يا ود الزبير وتسلم عينك ورأسك .
                  

02-03-2021, 04:01 PM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 35817

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: علاء سيداحمد)

    Quote:
    المسلمين العرب فقط حوالى 200 مليون.. إسرائيل حوالى عشرة مليون.. والقران قال واحد من المسلمين يهزم 10 من أعداء الاسلام.. والعشرة يهزمون 100. ولكن اليهود وهم تقريبا نص فى المائة
    أى 0.05% طيب كيف دا؟ نصدق القران أم نصدق فقهاء الوهابية والسلفيين؟

    ثم
    القران يقول * وكان حقـاً علينا نصر المؤمنين * إسرائيل هزمتنا ليس مرة أو مرتين أو ثلاث.. حتى لا يقول أحد ان الهزيمة مثل أحد مرة واحدة.. هزمتنا عسكريا 4 مرات. وهزمتنا علميا وحضاريا.. والان
    بعد الإتفاقيات التى لم يجد المسلمون منها أى مقابل هزمتنا سياسياً..
    فمن نصدق.. الله، أم شيوخ الوهابية..
    والقران ايضا قال: * إن تنصروا الله ينصركم.. الأية * شرط وجواب فى غاية البساطة..

    ثم:
    القران قال: * ولينصرن الله من ينصره * ولم ننتصر فى أى حرب مع إسرائيل.. الله عهد على نفسه بنصر الذين ينصرونه.. فهل نصرناه؟ أم عندك رأى فى هذا العهد الذى قطعه الله على نفسه؟
    فكر فى هذا ثم أقرأ مرة أخرى كلام دالى لما قال ان السملمين صلاتهم لم تنفعهم.. وماشى بعيد ليه.. دونك الحدث.. رب صائم ليس له من صيامه إلا الجوع والعطش. أو
    رب مصل لم يقم الصلاة

    بي نفس المنطق دا صلاة الاصالة اللي هي اعلى مقاما من صلاة كل المسلمين بماذا نفعت الاصيل الواحد ؟؟؟
    هل اوقفت اعدامه ظلما ؟؟؟؟؟
    هل نصرته على جماعة "الهوس الديني" ..؟؟؟؟؟
                  

02-03-2021, 06:11 PM

محمد حمزة الحسين
<aمحمد حمزة الحسين
تاريخ التسجيل: 04-22-2013
مجموع المشاركات: 1721

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: ذا مذهب الأستاذ محمود ويمكن للأخرين الذين دعوتهم أن يدلوا بدلوهم. وكما ترى هو ليس بجديد، ولكنه تراث إسلامى نفض الغبار عنه.. فظهر غريبا..


    الأخ ابو الريش أراك اقحمت أفكار الشيخ الترابي الخارجه عن المألوف ...
    بعد أن قدمت للمقتبس أعلاهـ في مشاركتك الأولي في صدر البوست ...

    وشتان ما بين الشيخ والأستاذ ...

    1/ هذا نطلق عليه نحن تلامذته كلمة الشيخ لانه سني ولم يخرج الثوابت ...
    وذاك تطلقون عليه لقب الأستاذ وقد خرق العادة في أشد الأمور حساسيه وعمودها ألا وهو الصلاة وذاك أمر سارت به الركبان ولم تنكرونه ...
    2/ الشيخ الترابي آثر أن تكون افكاره حواراً فكرياً ليس للعوام ولم يلزم بها أحد حتي من تلاميذه ،
    وقد هيأ له الله فرصة أن دانت له الدولة ونظامها التعليمي ولتلاميذه ثلاثه عقود ،فلم يتجرأ أو يأمر ان توضع تلك الأفكار في مقررات طلاب المدارس حتي يدين الناس بدينة ...
    بينما درج الأستاذ ان يطرح افكاره كأنها الدين وليس سواه والزم بها تلاميذه حتي صارت هوساً فكرياً لهم من بعدهـ ...
    فإنبري الدكتور القراي والدكتور دالي والأستاذه إبنته أسماء منذ فجر حرية الرأي والتعبير بالتبشير بأنها ستكون الدين الرسمي والتوجه للبلاد وما فيها من العباد ...
    بل تجرأت أحدي تلامذته ان طلبت تضمين افكارهم حول الزواج في الوثيقه المتفق عليها بالتزويج (قسيمة الزواج)...
    3/ الأستاذ كسر كل ثوابت السنة من صلاة وقران وحديث بينما لم يفعل الشيخ الترابي إلا في إطار العصف الفكري في مناسبه يغلب عليها الطابع الفكري ومرتاديهاً
    رغم إنها صارت حديث للعوام وتم تسويقها لإحداث شرخ بينه والمجتمع بصورة ممنهجه ،
    ومازالت تلك الهجمة علي مبادئ الشيخ تسير بإحكام وكأنه وحركته وحكومته وتنظيمة هو الدين وليس سواهـ

    السؤال :-

    لماذا لم تترك افكار الأستاذ محمود ليتحمل وزرها بينما سار تلاميذته بالهدي النبوي مع إشراقات التربيه التي نلمسها خلقاً في أعضاء الفكرة ...؟
    لماذا أصر الدكتور القراي واركان حربه أن تكون الفكره هي الدين الرسمي للبلاد والمنهج التربوي لأجياله أليس هذا تطرف وزيغ وإنحدار للهوايه بالفكرة والمجتمع ...؟

    # القراي إلي مزبلة التاريخ ...

    يا صلاح الزبير ود الشيخ دا عندو ضنيبات قش مع الفكرة أو ترأي لي ذلك كذلك ....
                  

02-04-2021, 04:11 AM

سيف النصر محي الدين
<aسيف النصر محي الدين
تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 8858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد حمزة الحسين)

    شيخنا ود الزبير تحياتي
    شنو حكاية النيولوك ده 😁 اسلوب هادئ ويا جميل ويا رايع وشنو وشنو؟
    انت محاور جيد من زمان النصيحة لي الله لكن المرة دي غير 😊
                  

02-04-2021, 05:09 AM

Abureesh
<aAbureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 24515

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: سيف النصر محي الدين)

    Quote: 2/ الشيخ الترابي آثر أن تكون افكاره حواراً فكرياً ليس للعوام ولم يلزم بها أحد حتي من تلاميذه ،وقد هيأ له الله فرصة أن دانت له الدولة ونظامها التعليمي ولتلاميذه ثلاثه عقود ،فلم يتجرأ أو يأمر ان توضع تلك الأفكار في مقررات طلاب المدارس حتي يدين الناس بدينة



    الأخ الفاضل محمد الزبير،
    تصحيح.. الشيخ الترابى رحمه الله لم لم يحكم السودان 30 سنة، بل تسع سنوات فقط.. وكل الجرائم والموبقات التى حدثت بعد ذلك يبوء بإثمها البشير وعلى عثمان.
    ولكن فى التسع سنوات قتل (بضم القاف) أبناء العيلفون الغير محاربين، ظلما وعدوان (تحت سمعه وبصره) وهم يهمون ليس الى معركة ضد الحكومة، ولكن ليبروا بوالديهم ويزوروهم أثناء أيام العيد.
    فهل عندكم أن قتل أطفال أبرياء بدون نفس أهون عند الله من وضع صورة فنية على صفحة كتاب؟ ألم تقرأ الحديث النبوى أن تنقض الكعبة حجرا حجرا أهون عند الله
    من أن تقتل نفس بشرية بدون حق (أو كما قال عليه الصلاة والسلام).. فهل أهون عند الله نقض الكعبة أم وضع صورة فى كتاب.
    هذا كله لمصلحة النقاش ومجاراتك فى بعض النقاط، وإلا فإن القراى لم يضع المقرر وأعلن هذا، ثم أنه لم يضع الصورة ولم يوصى بها، وإنما وضعتها اللجنة الفنية، وأنت تعلم
    ذلك.
    أما ما ذكرته من تصريحات نسبتها للقراى فليست صحيحة ولا أناقشها حتى تأتى بنص حديث القراى المزعوم الذى نسبته اليه.. ولن تستطيع أن تأتى بأى نص.

    (عدل بواسطة Abureesh on 02-04-2021, 05:11 AM)

                  

02-04-2021, 05:41 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: Abureesh)

    الجميل ابو يش
    لك التحية
    Quote: علقت أنت على كلام دالى أن صلاة المسلمين اليوم ما نافعة.. (طبعا لا هو لا أنا نقصد كل المسلمين).. لكن بصورة عامة والغالبية

    تكفيني هذه الافادة منك ، وطبعا المقصود صلاة اي زول غير جمهوري ..
    طيب وانا عندي سؤال ليك انت ود الي وكل الجهوريين ، انتو صلاتكم الكاااربة وصلتكم وين ، منو فيكم ترك التقليد ووصل الأصالة خلفا للأستاذ ؟؟
    لو لم يصل أحد تبقوا انتو لا لميتوا في صلاة الأصالة ولا بقيتو على صلاة التقليد !!!
    Quote: القران يقول * وكان حقـاً علينا نصر المؤمنين * إسرائيل هزمتنا ليس مرة أو مرتين أو ثلاث.. حتى لا يقول أحد ان الهزيمة مثل أحد مرة واحدة.. هزمتنا عسكريا 4 مرات. وهزمتنا علميا وحضاريا.. والان
    بعد الإتفاقيات التى لم يجد المسلمون منها أى مقابل هزمتنا سياسياً..
    فمن نصدق.. الله، أم شيوخ الوهابية..
    والقران ايضا قال: * إن تنصروا الله ينصركم.. الأية * شرط وجواب فى غاية البساطة..

    ثم:
    القران قال: * ولينصرن الله من ينصره * ولم ننتصر فى أى حرب مع إسرائيل.. الله عهد على نفسه بنصر الذين ينصرونه.. فهل نصرناه؟ أم عندك رأى فى هذا العهد الذى قطعه الله على نفسه؟
    فكر فى هذا ثم أقرأ مرة أخرى كلام دالى لما قال ان السملمين صلاتهم لم تنفعهم.. وماشى بعيد ليه.. دونك الحدث.. رب صائم ليس له من صيامه إلا الجوع والعطش. أو
    رب مصل لم يقم الصلاة..

    بنفس منطقك دا الصحابة هزموا في احد وكسرت رباعية النبي الكريم ، هل نقول ما نصروا ربنا ؟؟
    الصحابة هزموا في مؤتة وفيهم الخلفاء الراشدون ، هل ربنا تخلى عنهم حينها ؟؟؟
    والأستاذ صلب وشرد تلاميذه وكفروه في التلفزيون في اهانة بالغة ، أها دا تفسيرك ليهو شنو ؟؟
    أنبياء قتلوا ، هل كانوا ماشين غلط ؟؟؟
    نصر الله آت ، وهناك تمحيص واختبار وابتلاء ......
    Quote: رب صائم ليس له من صيامه إلا الجوع والعطش. أو
    رب مصل لم يقم الصلاة

    دي كلها احاديث مكذوبة من روايات ناس حدثني قلبي عن ربي ...
    بس عندنا ليك أسئلة نراها مهمة ومن صلب الموضوع ونتطلع كرما لمرورك الكريم عليها ومنها :

    كيف يستطيع بشر عااادي ان ينسخ دين نبي اتى عن طريق الوحي من الله ؟؟
    من الذي فوض محمود للقول بهذا التعديل الجوهري على الاسلام ؟؟؟
    هل الأستاذ محمود حقق اصالته متيقنا من غير شك ؟؟
    هل هو الأصيل الواحد الذي اشار اليه هو في كتبه ؟؟
    هل ظهر المسيح المحمدي الذي وعدنا به الاستاذ في القرن العشرين ؟؟
    وان ظهر فمن هو واين هو ، وان لم يظهر فما سبب تأخير ظهوره ، وما حكم النسخ التي تسربت من رسالته املا في ظهوره ؟؟

    تحياتي
                  

02-04-2021, 05:47 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: شيخنا ود الزبير تحياتي
    شنو حكاية النيولوك ده 😁 اسلوب هادئ ويا جميل ويا رايع وشنو وشنو؟
    انت محاور جيد من زمان النصيحة لي الله لكن المرة دي غير 😊

    قريبنا سيف النصر وو يون تود
    كيف حالك ، مشتاقين
    انا من زمان أبدا مداخلاتي بكلمة يا جميل واختمها ب تحياتي ..
    راجع حوراتي مع صديقنا جمال المنصوري ( رغم البون الشاسع والخلاف في كل شيئ ) ..
    قناعتي انه باللطف واللين توصل رسالتك اسرع من الشدة والتي لها مكانها وناسها ايضا ( قليلين الأدب ) .
    بس ناس ابو الريش ديل لازم تبل الصامولة معاهم قبل ما تلفها ...
    تحياتي
                  

02-04-2021, 05:54 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: الأخ الفاضل محمد الزبير،
    تصحيح.. الشيخ الترابى رحمه الله لم لم يحكم السودان 30 سنة، بل تسع سنوات فقط.. وكل الجرائم والموبقات التى حدثت بعد ذلك يبوء بإثمها البشير وعلى عثمان.
    ولكن فى التسع سنوات قتل (بضم القاف) أبناء العيلفون الغير محاربين، ظلما وعدوان (تحت سمعه وبصره) وهم يهمون ليس الى معركة ضد الحكومة، ولكن ليبروا بوالديهم ويزوروهم أثناء أيام العيد.
    فهل عندكم أن قتل أطفال أبرياء بدون نفس أهون عند الله من وضع صورة فنية على صفحة كتاب؟ ألم تقرأ الحديث النبوى أن تنقض الكعبة حجرا حجرا أهون عند الله
    من أن تقتل نفس بشرية بدون حق (أو كما قال عليه الصلاة والسلام).. فهل أهون عند الله نقض الكعبة أم وضع صورة فى كتاب.
    هذا كله لمصلحة النقاش ومجاراتك فى بعض النقاط، وإلا فإن القراى لم يضع المقرر وأعلن هذا، ثم أنه لم يضع الصورة ولم يوصى بها، وإنما وضعتها اللجنة الفنية، وأنت تعلم
    ذلك.
    أما ما ذكرته من تصريحات نسبتها للقراى فليست صحيحة ولا أناقشها حتى تأتى بنص حديث القراى المزعوم الذى نسبته اليه.. ولن تستطيع أن تأتى بأى نص

    ابو ريش :
    Quote: الأخ الفاضل محمد الزبير،

    لعلك تقصد اخونا محمد حمزة الحسين ، فهو صاحب المداخلة التي ترد عليها ولست انا ، ولكن هناك ملحظ في المداخلة تهمني وهي قولك:
    Quote: الشيخ الترابى رحمه الله

    رحم الله الدكتور الترابي ، بس لماذا لم تترحم على محمود محمد طه ولا مرة واحدة طوال حوراك معنا هنا ؟؟؟
    والله دا سؤال مهم جدااا في تقديري ...
    لماذا لا تترحمون عليه اطلاقا ؟؟
    تحياتي
                  

02-04-2021, 06:31 AM

Abureesh
<aAbureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 24515

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    كل مرة يا محمد الزبير تكذب الأحاديث النبوية.. وطبعا لا تعلق على الايات القرانية..

    Quote: طيب وانا عندي سؤال ليك انت ود الي وكل الجهوريين ، انتو صلاتكم الكاااربة وصلتكم وين ، منو فيكم ترك التقليد ووصل الأصالة خلفا للأستاذ ؟؟
    لو لم يصل أحد تبقوا انتو لا لميتوا في صلاة الأصالة ولا بقيتو على صلاة التقليد !!!


    لا.. كدا النقاش بدأ يدخل فى قضايا شخصية.. مافى زول عنده شغلة بصلاتى وعباداتى.. أحفظ للناس حدودها وخليك فى حدودك.. لو عاوز، مثلما بدأت هذا الخيط
    الذى حتى الان كان جيدا وتناقش الأفكار فمرحبا.. ولو بدأت تدخل فى الخصوصيات وتنادى الأسماء، فمبروك عليك وعلى زوارك البوست، والزعل مرفوع.
    أرجو أن يكون الكلام دا مفهوم عندك يا سيدى الفاضل.
                  

02-04-2021, 07:47 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: Abureesh)

    Quote: كل مرة يا محمد الزبير تكذب الأحاديث النبوية.. وطبعا لا تعلق على الايات القرانية..

    ابو ريش الجميل
    انا لا اكذب الأحاديث ( النبوية ) وانما اتبع منهج الذين اوصلوا الينا هذه الاحاديث في التصحيح والتنقيح ومعرفة الصحيح من السقيم ، كدا انت جيب الرواية بمنهج علماء الحديث واثبت صحته وعلينا جميعا السمع والطاعة .
    اما الآيات فلم تورد حتى حينها آية واحدة تشير الى معنى محدد وتجاوزته ، لكن التفسير الباطني للآيات الذي يتبعه الأستاذ الذي لا يتسق لا مع لغة ولا مع ثوابت القرآن وفقط يدعي هو فهما خاص لها ، فحتما نرفض تفسيره وفهمه الخاص .
    كدا جيب اي آية فيها دليل على كلامكم ونتناقش فيها ، الـتأويل الباطني بتاعكم يناقض اللغة والعقل وقواعد التفسير ...
    Quote: لا.. كدا النقاش بدأ يدخل فى قضايا شخصية.. مافى زول عنده شغلة بصلاتى وعباداتى.. أحفظ للناس حدودها وخليك فى حدودك..

    ما عند اي مشكلة نسحب الجانب الشخصي ونحوله لفكري :
    أها الناس الباقين او القلة القليلة التي يقصدها د دالي وتقصدها انت ، صلاتهم وين وصلتهم وما هي معايير قياس فضلها على صلاة بقية المسلمين ؟؟؟
    والسؤال المرادف هل وصل احد تلاميذ الأستاذ من بعده لدرجة من درجات الأصالة ؟؟
    ودي أسئلة مرحلة من فوق :
    كيف يستطيع بشر عااادي ان ينسخ دين نبي اتى عن طريق الوحي من الله ؟؟
    من الذي فوض محمود للقول بهذا التعديل الجوهري على الاسلام ؟؟؟
    هل الأستاذ محمود حقق اصالته متيقنا من غير شك ؟؟
    هل هو الأصيل الواحد الذي اشار اليه هو في كتبه ؟؟
    هل ظهر المسيح المحمدي الذي وعدنا به الاستاذ في القرن العشرين ؟؟
    وان ظهر فمن هو واين هو ، وان لم يظهر فما سبب تأخير ظهوره ، وما حكم النسخ التي تسربت من رسالته املا في ظهوره ؟؟
    لماذا لا يترحم الجمهوريون على الأستاذ اطلاقا ؟؟
    تحياتي
                  

02-04-2021, 12:29 PM

سيف النصر محي الدين
<aسيف النصر محي الدين
تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 8858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد حمزة الحسين)

    شيخنا ود الزبير تحياتي
    شنو حكاية النيولوك ده 😁 اسلوب هادئ ويا جميل ويا رايع وشنو وشنو؟
    انت محاور جيد من زمان النصيحة لي الله لكن المرة دي غير 😊
                  

02-04-2021, 08:08 PM

osama elkhawad
<aosama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 16259

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: سيف النصر محي الدين)

    من أكثر القضايا التي كانت مثاراً للجدل:

    المجاز في القران.

                  

02-06-2021, 07:50 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: osama elkhawad)

    Quote: من أكثر القضايا التي كانت مثاراً للجدل:

    المجاز في القران.


    كلام الشيخ العثيمين رحمه الله هو الحق
    ولكن محمود محمد طه يفسر القرآن تفسيرا غريبا لا يتفق مع اي قاعدة لغوية ولا منطق بل على إلقاء رحماني (وحي خاص به) وعلينا فقط ان نصدق ما يقول !!!!!
    تحياتي
                  

02-06-2021, 07:57 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    ودي أسئلة مرحلة من فوق :
    كيف يستطيع بشر عااادي ان ينسخ دين نبي اتى عن طريق الوحي من الله ؟؟
    من الذي فوض محمود للقول بهذا التعديل الجوهري على الاسلام ؟؟؟
    هل الأستاذ محمود حقق اصالته متيقنا من غير شك ؟؟
    هل هو الأصيل الواحد الذي اشار اليه هو في كتبه ؟؟
    هل ظهر المسيح المحمدي الذي وعدنا به الاستاذ في القرن العشرين ؟؟
    وان ظهر فمن هو واين هو ، وان لم يظهر فما سبب تأخير ظهوره ، وما حكم النسخ التي تسربت من رسالته املا في ظهوره ؟؟
    لماذا لا يترحم الجمهوريون على الأستاذ اطلاقا ؟؟
    تحياتي
                  

02-06-2021, 08:40 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    من نافذة الفيسبوك كتب الأخ Atif Omer Mohamed Ali
    للقراء الأعزاء ,ماهو الفرق بين المقتبسين أعلاه؟
    1/ ((طيب وانا عندي سؤال ليك انت ود الي وكل الجهوريين ، انتو صلاتكم الكاااربة وصلتكم وين ، منو فيكم ترك التقليد ووصل الأصالة خلفا للأستاذ ؟؟
    لو لم يصل أحد تبقوا انتو لا لميتوا في صلاة الأصالة ولا بقيتو على صلاة التقليد !!!))

    2/((صلوا!! فإنكم اليوم لا تصلون.. فلو كنتم تصلون لما كان أحدكم يظل يمارس الصلاة الخمسين عاماً ثم هو، هو لم تثمر صلاته فيه حالاً او علماً او اخلاقاً.
    اسألوا انفسكم ماذا قطعتم بصلاتكم في سلم الترقي الروحي؟ هل قطعتم ارضاً بين النفس الامارة والنفس اللوامة هل اشرقت انوار الصلاة فيكم فانبثقت الهامات النفس الملهمة وتوالت عليكم معارفها؟ ))
    سؤال نراه وجيها بالرغم من اننا حذفنا ما يراه الأستاذ ابو ريس ( شخصنة) في السؤال ...
    تحاتي اخ عاطف
                  

02-07-2021, 11:04 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    أسئلة مرحلة من فوق :
    كيف يستطيع بشر عااادي ان ينسخ دين نبي اتى عن طريق الوحي من الله ؟؟
    من الذي فوض محمود للقول بهذا التعديل الجوهري على الاسلام ؟؟؟
    هل الأستاذ محمود حقق اصالته متيقنا من غير شك ؟؟
    هل هو الأصيل الواحد الذي اشار اليه هو في كتبه ؟؟
    هل ظهر المسيح المحمدي الذي وعدنا به الاستاذ في القرن العشرين ؟؟
    وان ظهر فمن هو واين هو ، وان لم يظهر فما سبب تأخير ظهوره ، وما حكم النسخ التي تسربت من رسالته املا في ظهوره ؟؟
    لماذا لا يترحم الجمهوريون على الأستاذ اطلاقا ؟؟
                  

02-07-2021, 01:02 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 11833

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: من أكثر القضايا التي كانت مثاراً للجدل:المجاز في القران.

    سلمات يا أسامةاستمعت لابن عثيمين فى المقطع وهو يقول عن المجاز
    :
    Quote: بعد كلام طويل ( ومنهم من يقول ليس فى اللغة مجاز مطلقاً ومن هؤلاء شيخ الاسلام ابن تيمية و وابن القيم )( ومنهم من يقول لامجاز فى القرآن : والصحيح : انه لا مجاز فى اللغة ولا فى القرآن !!!؟؟؟ )

    وايضاًيتحدث عن الاستواء على العرش ويقول :-
    منهم من يقول بأن الاستواء بمعنى الاستيلاء وقد تناسوا ان الاستواء صفة حقيقية لله تعالى .
    وطبعاً ابن عثيمين ما جاب الكلام دا من افكاره الخاصة انما هو نفس كلام ابن تيمية وابن القيم لان ابن تيمية الحراني كان قد خاض فى الفلسفة فى فترة من فترات حياته فيما يخص " قِدم العالم "وقد سطر هذا فى كثير من مؤلفاته وهو فى خوضه وكتاباته وصل الى انّ هناك من خلق الله من هو قديم قدم الله ( والعياذ بالله )اثناء كتابته عن العرش. ولذلك انكر المجاز فى اللغة والقرآن وقال بأن صفات الله كلها صفات ( حقيقية ) لدرجة انه جعل لله يدين ورجلين وجعله يتحرك ينزل ويصعد ويجلس على العرش ماداً رجليه على الكرسي وعليه نعال من ذهب ( وكلام لا أنزل الله به من سلطان )حيث انه انزل الله العظيم من عليائه الى جنة المأوى فى السماء السابعة حيث جعلها مسكنه وكلام خارم بارم لا يدخل العقل ولا يستوعبه . وعقيدة فاسدة فاسدة فاسدة .
    اولاً مثال العرش فى القرآن الكريم :
    Quote: وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّ آيَةَ مُلْكِهِ أَن يَأْتِيَكُمُ التَّابُوتُ فِيهِ سَكِينَةٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَبَقِيَّةٌ مِّمَّا تَرَكَ آلُ مُوسَىٰ وَآلُ هَارُونَ تَحْمِلُهُ الْمَلَائِكَةُ248 البقرة
    هنا التابوت : آية مُلك طالوت .
    ولله المثل الاعلى : آية مُلك الله :
    العرش (﴿الذي له ملك السماوات والأرض، ولم يتخذ ولدا ولم يكن له شريك في الملك وخلق كل شيء﴾ ) 2 الفرقان
    (أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ﴿١٠٧ البقرة﴾( وَيَحْمِلُ عَرْشَ رَبِّكَ فَوْقَهُمْ يَوْمَئِذٍ ثَمَانِيَةٌ (17) الحاقة
    ثانياً : الاستواء على العرش بمعنى :
    مَلكَ بمعنى: انه سبحانه الهنا العظيم له سلطان السماوات والأرض وما فيهنّ ولا شيء فى السماوات و لا فى الارض يقدر ان يفعل شيئاً دون اذنٍ وأمر منه سبحانه وأمره سبحانه نافذ فيهم جميعاً وماض فيهم حكمه سبحانه .- العرش نعم قديم ولكنه ليس اقدم من الماء ولا القلم لان الماء اول المخلوقات ومنه خلق الاله العظيم كل الخلق وكان القلم وكان العرش الخ ...
    ومهما كان المخلوق قديما فليس قديماً قِدم الله تعالى .وفى القرآن هناك أدلة باهرة على ان هناك مخلوقات انسانية قبل ادم عليه السلام .

    (عدل بواسطة علاء سيداحمد on 02-07-2021, 01:12 PM)

                  

02-07-2021, 01:07 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: لان ابن تيمية الحراني كان قد خاض فى الفلسفة فى فترة من فترات حياتية فيما يخص " قِدم العالم "
    وقد سطر هذا فى كثير من مؤلفاته وهو فى خوضه وكتاباته وصل الى انّ هناك من خلق الله من هو قديم قدم الله ( والعياذ بالله )
    اثناء كتابته عن العرش. ولذلك انكر المجاز فى اللغة والقرآن وقال بأن صفات الله كلها صفات ( حقيقية ) لدرجة انه جعل لله يدين ورجلين
    وجعله يتحرك ينزل ويصعد ويجلس على العرش ماداً رجليه على الكرسي وعليه نعال من ذهب ( وكلام لا أنزل الله به من سلطان )
    حيث انه انزل الله العظيم من عليائه الى جنة المأوى فى السماء السابعة حيث جعلها مسكنه .
    وكلام خارم بارم لا يدخل العقل ولا يستوعبه . عقيدة فاسدة فاسدة فاسدة .

    الجميل علاء
    لك التحية
    كرما ممكن تجيب لينا مرجع الأقتباس اعلاه من كلام شيخ الاسلام بن تيمية من كتبه هو ..
                  

02-08-2021, 07:03 AM

osama elkhawad
<aosama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 16259

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    أهلاً استاذ علاء

    بخصوص قضية المجاز، هنالك كتاب مهم لنصر حامد ابوزيد:

    الاتجاه العقلي في التفسير:

    دراسة في قضية المجاز في القرآن عند المعتزلة

    وهذا عرض له من موقع "قود ريد":

    Quote: يعد بحث "المجاز" من أهم مباحث البلاغة، وهو لم يحظ بدراسة مستقلة تعني بتقصي ظروف نشأته، واثر القرآن في تحديد ماهيته ووظيفته في التعبير البليغ،

    ولقد أشار الباحثون إلى أثر المعتزلة بصفة خاصة في إنضاج مفهوم "المجاز" من خلال سعيهم الدائب لنفي التصورات الشعبية عن الذات الآلهة وعن أفعالها.

    غير أن هذه الإشارات جاءت مجملة في سياق موضوع أعم هو موضوع الصورة الأدبية في النقد العربي وكان لهذه الإشارات الفضل في تنبيه الباحث الدكتور نصر حامد أبو زيد إلى أهمية الموضوع،

    فكان إن عمل في هذا الكتاب على دراسته دراسة تفصيلية هدفت إلى الكشف عن تلك العلاقة الوثيقة بين الفكر الاعتزالي، وبين بحث المجاز في القرآن،
    وهي علاقة كان لها أثرها في توجيه مبحث المجاز وجهة خاصة في دراسة الشعر والنثر على السواء،

    وقد انقسمت دراسة الباحث إلى تمهيد وثلاثة فصول، يتناول التمهيد نشأة الفكر الاعتزالي ويحاول أن يفسرها في ضوء الظروف الاجتماعية للمجتمع الإسلامي أواخر القرن الأول وأوائل القرن الثاني الهجري، وذلك لإدراك العلاقة بين الواقع والفكر الاعتزالي بأبعاد المتعددة،

    ويتناول الفصل الأول العلاقة بين المعرفة والدلالة اللغوية عند المعتزلة، ويكشف عن أثر الفكر الديني الاعتزالي في صوغ اللغة بين أنواع الدلالة الفصلية وجعلها آخر هذه الأنواع،

    وكانت الشروط التي وضعها المعتزلة لصحة الدلالة اللغوية بمثابة مدخل طبيعي لمناقشة مفهوم المجاز عند المعتزلة،

    كان من الضروري الإشارة إلى التطور التاريخي لمفهوم الانتقال في الدلالة وذلك منذ المراحل الأولى لنشأة علم التفسير،

    وبيان العلاقة بين نضج المفاهيم البلاغية عامة، وبين تأويل النص القرآني لخدمة الخلافات العقائدية يبن الفرق المختلفة،

    غير إن هذه العلاقة بين المجاز والتأويل كانت في حاجة لفصل خاص، الفصل الثالث، للكشف بشكل أعمق عن هذه العلاقة على المستويين المعرفي والديني على السواء.

    لقد اعتمدت الدراسة بشكل رئيسي على المقارنة بين المعتزلة والأشاعرة خاصة، وهي مقارنة تهدف إلى الكشف بعمق عن خصوصية الفكر الاعتزالي دون أن تتجاوز ذلك إلى بيان الأصول الفكرية للأشاعرة،

    وهدف المؤلف أن يكون بدراسته تلك قد وفق في الكشف عن جانب هام من جوانب التراث الديني الإسلامي في مجال البحث النقدي والبلاغي. (less)
                  

02-08-2021, 02:15 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 11833

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: osama elkhawad)

    Quote: الجميل علاء
    لك التحية
    كرما ممكن تجيب لينا مرجع الأقتباس اعلاه من كلام شيخ الاسلام بن تيمية من كتبه هو ..


    يا مراحب يا محمد امبس سرناقمى

    الادلة والمصادر كثيرة جداً ولكننى سأقتصر على بعض اهم تلك الادلة ومصادرها وأولاً المقصود من علم الكلام فى المشاركات التالية هو " الفلسفة والمنطق ":
    وعلم الكلام علم حادث بعد عصر الصحابة وهو علم يبحث في الادلة اليقينية المتعلقة بالعقائد الاسلامية ويستند في أدلته علي علم المنطق حيث يقرر مسلمات معينة ثم ينطلق منها
    في اقامة البراهين من خلال مقدمات معينة ولهذا العلم مصطلحاته الخاصة والتي من أوجب واجبات سالكها عدم مخالفتها .. فالجوهر مثلا هو الجزء الذى لايتجزأ وتتكون
    منه الجواهر اى : الاجسام والجزيئات { ويسمى هذا العلم أيضاً مع أدلته العقلية والنقلية من الكتاب والسنّة علم الكلام } ..يقول ابى حامد الغزالي فى احياء العلوم ج 1 ص 52 مانصه :
    { " واما الكلام فمقصوده حماية المعتقدات التي نقلها اهل ‏السنة ‏من السلف الصالح لا غير". } اهـ
    يعرّف ابن خلدون فى مقدمته فى ص 225 علم الكلام :
    Quote: علم الكلام هو علم يتضمن الحجاج عن العقائدالايمانية بالادلة العقلية والرد علي المبتدعة المنحرفين في الاعتقادات عن مذاهب السلف وأهل السنة. المقدمة ص 225

    وابن خلدون يرى انّ جوهر العقائد الإيمانية و سرها يكمن فى التوحيد وانّه مذهب اهل السنة والجماعة . ويرى انّ مقابلهم هم المبتدعة المنحرفون وهؤلاء هم الروافض والخوارج والقدرية والمرجئة

    يقول ابن تيمية بعد فترة طويلة من تحريم علم الكلام على نفسه وعلى الآخرين فى مجموع فتاويه مجلد 3 ص 306-307 مانصـه :

    Quote: ( فالسلف والائمة لم يكرهوا الكلام لمحرد مافيه من الاصطلاحات المولدة كلفظ ( الجوهر ) و ( العرض ) و( الجسم ) وغير ذلك بل لان المعاني التي يعبرون عنها بهذه العباراتقد يكون فيها من الباطل المذموم في الادلة والاحكام مايجب النهي عنهلاشتمال هذه الالفاظ علي معاني مجملة في النفي والاثبات ويواصل ويقول : فاذا عرفت المعاني التي يقصدونها بأمثال هذه العبارات ووزنت بالكتاب والسنة بحيث يثبت الحق الذى أثبته الكتاب والسنة وينفي الباطل الذى نفاه الكتاب والسنة كان ذلك هو الحق
    اهـ

    ويقول فى مجموع الفتاوى ج 9 ص 184 ما نصه :

    Quote: ( الاشتغال بعلم الكلام لاحقاق الحق الذى جاء به القرآن والسنة عمل مبرور لاحرج فيه ولامانع منه )
    اهـ

    - يقول ابن تيمية فى الموافقة ج 2 ص 75 مانصه :

    { (وأما أكثر أهل الحديث ومن وافقهم فإنّهم لا يجعلون النوع حادثاً بلْ قديمًا، ويفرِّقون بين حدوث النوع وحدوث الفرد من أفراده، كما يفرّق جمهور العقلاء بين دوام النوع ودوام الواحد من أعيانه) اهـ
    هنا ابن تيمية لا يجعل النوع اى نوع المخلوق حادثاً انما قديماً ويدّعي انّ أهل الحديث يقولون ذلك وهذا مجرد ادعاء دون سند شرعي .

    القول بقيام الحوادث بذات الله يقول فى الموافقة ج1 ص 64 مانصه :

    { " فمن أين في القرءان ما يدل دلالة ظاهرة على أن كل متحرك محدَث أو ممكن، وأن الحركة لا تقوم إلا بحادث أو ممكن، وأن ما قامت به الحوادث لم يخل منها، وأن ما لا يخلو من الحوادث فهو حادث " اهـ. } اهـ
    الادلة واضحة فى القرآن كقوله تعالى ( اللَّهُ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ ) 62 الزمر وأيضاً قوله ( مَا يَأْتِيهِم مِّن ذِكْرٍ مِّن رَّبِّهِم مُّحْدَثٍ إِلَّا اسْتَمَعُوهُ وَهُمْ يَلْعَبُونَ (2) الانبياء
    قال مقاتل : يحدث الله الامر بعد الامر - تفسير البغوى وقال تعالى ( وَمَا يَأْتِيهِم مِّن ذِكْرٍ مِّنَ الرَّحْمَٰنِ مُحْدَثٍ إِلَّا كَانُوا عَنْهُ مُعْرِضِينَ (5) الشعراء

    القول بأن الله تعالى جسم :

    يقول ابن تيمية فى الموافقة ج 1 ص 142 مانصه :

    { "أما الشرع فليس فيه ذكر هذه الأسماء في حق الله لا بنفي ولا إثبات، ولم ينطق أحد من سلف الأمة وأئمتها في حق الله تعالى بذلك لا نفيًا ولا إثباتًا، بل قول القائل: إن الله جسم أو ليس بجسم، أو جوهر أو ليس بجوهر، أو متحيز أو ليس بمتحيز، أو في جهة أو ليس في جهة، أو تقوم به الأعراض والحوادث أو لا تقوم به ونحو ذلك كل هذه الأقوال محدثة بين أهل الكلام المحدث لم يتكلم السلف والأئمة فيها لا بإطلاق النفي ولا بإطلاق الإثبات " اهـ. } اهـ

    هذا كلام غريب جد كيف لا يوجد فى القرآن ما ينفي انّ الله ليس جسماً !!؟؟ أوليس العجل الذى اتخذه قوم موسى الهاً لهم دليلاً على ذلك !!؟؟

    1- فى سورة الاعراف {وَاتَّخَذَ قَوْمُ مُوسَىٰ مِن بَعْدِهِ مِنْ حُلِيِّهِمْ عِجْلًا جَسَدًا لَّهُ خُوَارٌ ۚ أَلَمْ يَرَوْا أَنَّهُ لَا يُكَلِّمُهُمْ وَلَا يَهْدِيهِمْ سَبِيلًا ۘ اتَّخَذُوهُ وَكَانُوا ظَالِمِينَ (148) الاعراف
    2- فى سورة طه { فَكَذَلِكَ أَلْقَى السَّامِرِيُّ * فَأَخْرَجَ لَهُمْ عِجْلًا جَسَدًا لَهُ خُوَارٌفَقَالُوا هَذَا إِلَهُكُمْ وَإِلَهُ مُوسَى فَنَسِيَ * أَفَلَا يَرَوْنَ أَلَّا يَرْجِعُ إِلَيْهِمْ قَوْلًا وَلَا يَمْلِكُ لَهُمْ ضَرًّا وَلَا نَفْعًا } 87 -89 طه
    ما اثبته الله تعالى لعجل بنى اسرائيل والههم يعنى بالضرورة : نفي ما اثبته للعجل عن ذاته المقدسة .

    للحديث بقية .
                  

02-08-2021, 02:17 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: osama elkhawad)

    ومقام هذا الإنسان الكامل هو مقام الوسيلة، وهو الذي يتم به ختم الولاية، وختم الرسالة بعد ان تم ختم النبوة بالنبي الكريم..
    من هو الشخص الذي يرشحه محمود محمد طه لمقام لم يصله نبينا الكريم ؟؟؟
    يتواصل بعونه
                  

02-08-2021, 02:44 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 11833

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: بخصوص قضية المجاز، هنالك كتاب مهم لنصر حامد ابوزيد:


    سلمات يا اسامة

    برضو انا لا قانى قبل سنوات كتاب قيم جداً عن الحقيقة والمجاز للشيخ السوري الاشهر على الطنطاوي رحمه الله
    وكان هناك صفحة كاملة للرد على ابن تيمية فى انكاره للمجاز .. سأبحث فى النت عن الكتاب المذكور ولو وجدته
    سأحمل رابطه هنا ان شاء الله .
                  

02-08-2021, 05:08 PM

osama elkhawad
<aosama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 16259

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: برضو انا لا قانى قبل سنوات كتاب قيم جداً عن الحقيقة والمجاز للشيخ السوري الاشهر على الطنطاوي رحمه الله
    وكان هناك صفحة كاملة للرد على ابن تيمية فى انكاره للمجاز .. سأبحث فى النت عن الكتاب المذكور ولو وجدته
    سأحمل رابطه هنا ان شاء الله .

    شكراً لك على تنبيهنا لهذا الكتاب.

    انكار المجاز يحمل وجهة نظر "عقدية " لاباس بها في قفل الباب امام استخدام المجاز للانحراف العقدي،
    لكنه في المقابل ، ينكر حقائق الاشياء ، وان كل لغات العالم لها هذان الوجهان من استعمال اللغة:
    حقيقة ومجازا،

    ويضرب في مقتل القران كمعجزة كلامية.
                  

02-09-2021, 06:19 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: osama elkhawad)

    Quote: من هو الشخص الذي يرشحه محمود محمد طه لمقام لم يصله نبينا الكريم ؟؟؟
                  

02-09-2021, 11:30 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 405

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    اخونا / محمد الزبير
    وضوفه الكرام
    تحية طيبة

    Quote:

    مين عنده اجابة ؟؟
    دعوة للحوار !!!

    ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟


    الحقيقة الإجابة موجودة..بس!!
    عاوزة عقل متفتح يسأل.. ثم يحاول استنباط الإجابة..
    ح اوريك طريقة بسيطة للوصول للإجابة انت نفسك ستكون مصدرها..

    قال الله سبحانه وتعالى للملائكة:
    ( ( إِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَراً مِّن طِينٍ . فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي فَقَعُواْ لَهُ سَاجِدِينَ )
    السؤال: متى سجد الملائكة لهذا المخلوق تحديدا، ولماذا؟

    سؤالك الثاني:

    Quote: من هو الشخص الذي يرشحه محمود محمد طه لمقام لم يصله نبينا الكريم ؟؟؟

    الإجابة هي:
    هو هذا الكائن الذي سجدت له الملائكة
    هنا في سؤال: تقدر تجيب لي دليل من القرأن أ, السنة انو النبي صلى الله عليه واله وسلم هو خير خلق الله؟
    مودتي
                  

02-09-2021, 01:10 PM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 39631

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: جمال المنصوري)

    الأخ محمد الزبير

    تحية طيبة لك ولامتثال والمتداخلين الآخرين مع ترحيب خاص بالأخ المنصوري.

    قلت في تعقيبك على مداخلة امتثال:

    Quote: وسؤالي للاخوة الجمهوريين :
    هل المسيح عيسى بن مريم صلبه اليهود ام رفعه الله إليه ؟؟؟
    سؤال غريب لكن الماغريب شنو في الزمن دا .................

    وأنا بدوري أستغرب أنك تريد من الجمهوريين أن يجيبوا على سؤالك، مع أن الإجابة واضحة وظاهرة في كتيب "المسيح" وقد توقعت أنك اطلعت على ذلك الكتاب. [أرجو نسخ الرابط ووضعه في محرك البحث]
    alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=239andchapter_id=5
    باختصار ربنا توفى المسيح بعد أن صلبه اليهود ثم رفعه إليه بالروح. "إني متوفيك ورافعك إلي". ولم تكن المرة الأولى أن يقتل بنو إسرائيل رسولا أو نبيا، قال تعالى: "وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ آمِنُوا بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ قَالُوا نُؤْمِنُ بِمَا أُنزِلَ عَلَيْنَا وَيَكْفُرُونَ بِمَا وَرَاءَهُ وَهُوَ الْحَقُّ مُصَدِّقًا لِّمَا مَعَهُمْ ۗ قُلْ فَلِمَ تَقْتُلُونَ أَنبِيَاءَ اللَّهِ مِن قَبْلُ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ"، وقال تعالى: "وَلَقَدْ ءَاتَيْنَا مُوسَى ٱلْكِتَٰبَ وَقَفَّيْنَا مِنۢ بَعْدِهِۦ بِٱلرُّسُلِ ۖ وَءَاتَيْنَا عِيسَى ٱبْنَ مَرْيَمَ ٱلْبَيِّنَٰتِ وَأَيَّدْنَٰهُ بِرُوحِ ٱلْقُدُسِ ۗ أَفَكُلَّمَا جَآءَكُمْ رَسُولٌۢ بِمَا لَا تَهْوَىٰٓ أَنفُسُكُمُ ٱسْتَكْبَرْتُمْ فَفَرِيقًا كَذَّبْتُمْ وَفَرِيقًا تَقْتُلُونَ".. أما الآية: "وما قتلوه وما صلبوه ولكن شُبِّه لهم" فتعني أن الفاعل في الحقيقة هو الله، وفي الظاهر هم اليهود. وهناك آية أخرى في نفس هذا المعنى: "فلم تقتلوهم ولكن الله قتلهم وما رميت إذ رميت ولكن الله رمى".
                  

02-09-2021, 02:51 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 11833

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: Yasir Elsharif)

    - وقال فى الموافقة ج1 ص142 مانصه :
    Quote: بل قول القائل: إن الله جسم أو ليس بجسم، أو جوهر أو ليس بجوهر، أو متحيز أو ليس بمتحيز، أو في جهة أو ليس في جهة، أو تقوم به الأعراض والحوادث أو لا تقوم به ونحو ذلك كل هذه الأقوال محدثة بين أهل الكلام المحدث لم يتكلم السلف والأئمة فيها لا بإطلاق النفي ولا بإطلاق الإثبات


    كلام غير صحيح أبداً هاك الأدلةفى تنزيه الله عن الجهة والمكان من السلف حتى الخلف :

    - ( قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( كان الله ولم يكن شىء غيره وكان عرشه على الماء ) اهـ
    قال الحافظ ابن حجر العسقلاني فى الفتح عند شرحه لهذا الحديث : ( والمراد بى كان في الأول الأزلية وفي الثاني الحدوث بعد العدم .
    فالله لم يزل موجودا في الأزل ، ليس معه غيره ، لا ماء ولا هواء ولا أرض ولا سماء ولا كرسي ولا عرش ولا إنس ولا جن ولا ملائكة ولا مكان ولا زمان ، فهو تعالى موجود قبل المكان بلا مكان ، وهو الذي خلق المكان ، وخلق العرش ، فليس بحاجة إلى أحد من خلقه .

    - الخليفة الراشد علي بن ابى طالب كرم الله وجهه ينزه الله سبحانه وتعالى عن

    ( روى أبو نعيم في حلية الأولياء : قال علي بن ابى طالب رضي الله عنه : من زعم أن إلهنا محدود فقد جهل الخالق المعبود ) اهـ
    محدود : الحد لايجوز فى حق الاله العظيم والحد بمعنى ان تقول مثلاً انه فى السماء والسماء كما هو معلوم منطقةمحدودة ومعلومة
    لانه سبحانه كان ولم يكن هناك سماء كان ولم يكن هناك ارض كان ولم يكن هناك ماء كان ولم يكن هناك عرش كان ولم يكن هناك مخلوق ابداً .
    ثم بدأ فى خلق الخلق وكان اول الخلق الماء .
    - ( روى أبو منصور البغدادي في كتابه الفَرق بين الفرَق قال علي بن ابى طالب رضى الله عنه : " كان الله ولا مكان وهو الآن على ما عليه كان " ) اهـ
    تنزيه تام للاله العظيم .
    - قال ابو جعفر الطحاوى " صاحب العقيدة الطحاوية " 227ه - 321ه
    { تعالى : يعني الله عن الحدود والغايات والأركان والأعضاء والأدوات ولا تحويه الجهات الست كسائر المبتدعات " ا.هـ.وقال:- " ومن وصف الله بمعنى من معاني البشر
    فقد كفر" ا.هـ . المحدود عند علماء التوحيد ماله حجم صغيراً كان أو كبيراً ، الحد عندهم هو الحجم إن كان صغيراً وإن كان كبيراً ، الذرة محدودة والعرش محدود والنور والظلام
    والريح والروح كل محدود. } اهـ
    الامثلة كثيرة جداً .

    قال ابن تيمية الحراني فى الموافقة ج1 ص 62 مانصه :
    { "وكذلك قوله (لَيسَ كَمِثلِهِ شَيءٌ وهو السَّمِيعُ البَصِيرُ) (سورة الشورى/11) ، ‏وقوله (هَل تَعْلَمُ لَهُ سَمِيًّا) (سورة مريم/65)، ونحو ذلك فإنه لا يدل على نفي الصفات بوجه من الوجوه بل ولا ‏على نفي ما يسميه أهل الاصطلاح جسما بوجه من الوجوه" اهـ.‏ } اهـ
    انظر الى قوله ( بعد ايراد آيتى الشورى ومريم فى انه سبحانه وتعالى ليس له شبيه وليس له سميّ بأن هذا لايدل على نفي الصفات ولا نفي الجسم عن الاله العظيم .
    قال ابن تيمية الحراني فى المنهاج ص 282 ما نصه :
    ("أما ما ذكره من لفظ الجسم وما يتبع ذلك فإن هذا اللفظ لم ينطق به في صفات ‏الله لا كتاب ولا سنة لا نفيًا ولا إثباتًا، ولا تكلم به أحد من الصحابة والتابعين وتابعيهم لا أهل البيت ولا غيرهم" ‏اهـ.‏
    تم التعليق على النص فى نص مشابه فى مشاركة سابقة .
    - وفى تلبيس الجهمية ج1 ص 251 يقول مانصه :{ "ان الله جسم " هو مذهب جماهير اهل الاسلام وسائر اهل الملل } وفى ص 259 من المصدر السابق يقول مانصه :{ وما لايكون جسماً لا يكون الا معدوماُ }
    اولاً ادّعى انّ جسمية الله هو مذهب جماهير اهل الاسلام وسائر اهل الملل فقد تجنّى عليهم وكذب عليهم وهذاليس صحيح ابداً. والانكى والامرّ فى انه يقول ان ماليس بجسم فهو عدم
    وهذا لعمرى خطل كبير .. مثال بسيط الروح : الروح ليس لها شكل ولا حجم ولا لون ولا وزن ولا تشغل حيزاً وهذه الروح هى سر الحياة .

    للموضوع بقية.
                  

02-09-2021, 06:52 PM

osama elkhawad
<aosama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 16259

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: هنا في سؤال:

    تقدر تجيب لي دليل من القرأن أ, السنة انو النبي صلى الله عليه واله وسلم هو خير خلق الله؟

    هذا سؤال صادم استاذ جمال المنصوري، فكلنا نعرف او قل انه في المخيال الجمعي ان سيدنا محمد "ص" هو خير البرية.

    اجريت بحثا سريعا عن تلك المسالة، فوجدت حديثين عن ان سيدنا ابراهيم هو "خير البرية" ،و أن سيدنا موسى افضل من سيدنا محمد،

    لكن الفقهاء لجأوا للترقيع والتلفيق للتقليل من الحديثين.

    الحديث الاول:

    Quote: حديث أنس بن مالك رضي الله عنه قال : جاء رجل إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : يا خير البريّـه . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ذاك إبراهيم عليه السلام .


    اما الحديث الثاني فقد رواه البخاري ومسلم :
    Quote: عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : استب رجلان : رجل من المسلمين ، ورجل من اليهود . قال المسلم والذي اصطفى محمدا على العالمين ، فقال اليهودي : والذي اصطفى موسى على العالمين ، فرفع المسلم يده عند ذلك فلطم وجه اليهودي ، فذهب اليهودي إلى النبي صلى الله عليه وسلم فأخبره بما كان من أمره وأمْرِ المسلم ، فدعا النبي صلى الله عليه وسلم المسلم فسأله عن ذلك ، فأخبره ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : لا تخيروني على موسى ، فإن الناس يصعقون يوم القيامة فأصعق معهم فأكون أول من يفيق ، فإذا موسى باطش جانب العرش ، فلا أدري أكان فيمن صُعق فأفاق قبلي أو كان ممن استثنى الله ؟
                  

02-09-2021, 07:10 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 11833

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: علاء سيداحمد)

    - قال ابن تيمية فى الموافقة ج1 ص 245 مانصه :
    ( "قلت هذا من نمط الذي قبله فإن الأزلي اللازم هو نوع الحادث لا عين الحادث، قوله لو كانت حادثة في الأزل لكان الحادث اليومي موقوفا على انقضاء ما لا نهاية له، قلنا: لا نسلم بل يكون الحادث اليومي مسبوقًا بحوادث لا أول لها" ا.ه)
    - قال ابن تيمية فى المنهاج ج1 ص 224 مانصه :
    ( "فإن قلتم لنا: فقد قلتم بقيام الحوادث بالربّ، قلنا لكـم: نعم، وهذا قولنا الذي دلّ عليه الشرع والعقل.اهـ". )
    - قال ابن تيمية فى المنهاج ج1 ص 224 ما نصه :
    ( "ومنهم من يقول بمشيئته وقدرته- أي أن فعل الله بمشيئته وقدرته- شيئا فشيئا، لكنه لم يزل متصفا به فهو حادث الآحاد قديم النوع كما يقول ذلك من يقوله من أئمة أصحاب الحديث وغيرهم من أصحاب الشافعي وأحمد وسائر الطوائف". اهـ)
    انظر كيف افترى على أئمة الحديث من اصحاب الشافعي وأحمد وسائر الطوائف .
    - ومن منهاج السنة ج1 ص 215
    ( لكن نحن نقول : انه لم يزل مشتملا على الحوادث والقديم هو اصل العالم كالافلاك ونوع الحوادث مثل جنس حركات الافلاك فأما اشخاص الحوادث فانها حادثة بالاتفاق وحينئذ فالازلى مستلزم لنوع الحوادث لا لحادث معين فلا يلزم قدم جميع الحوادث ولاحدوث
    جميعها بــل يلــزم : قــدم نوعها وحدوث اعيانها . " اهـ )
    - ابن تيمية الحراني يقول فى التفسير :
    { فإنا نقول إنه يتحرك وتقوم به الحوادث والأعراض فما الدليل على بطلان قولنا؟ اهـ } الدليل على بطلان قولك انه سبحانه لايتحرك ولاتقوم به الحوادث والاعراض .
    ويقول أيضاً :
    {« ومن قال: إن الخلق حادث كالهشامية والكرّامية قال: نحن نقول بقيام الحوادث به، ولا دليل على بطلان ذلك، بل العقل والنقل والكتاب والسنة واجماع السلف يدل على تحقيق ذلك، كما قد بسط في موضعه. ولا يمكن القول بأن الله يدير هذا العالم إلا بذلك، كما اعترف بذلك أقرب الفلاسفة إلى الحق كأبي البركات صاحب » المعتبر » وغيره » اهـ }
    لا حول ولا قوة الا بالله ليس الهشامية والكرامية فقط بل الخلق اجمعين يقولون بأن الخلق حادث ما عداك يا ابن تيمية .
    - ابن تيمية الحرانيى يقول فى مجموع الفتاوى 6/299 مانصه :
    ( "وأما قولهم: وجود ما لا يتناهى من الحوادث محال، فهذا بناء على دليلهم الذي استدلوا به على حدوث العالم وحدوث الأجسام، وهو أنها لا تخلو من الحوادث وما لا يخلو عن الحوادث فهو حادث، وهذا الدليل باطل عقلاً وشرعًا، وهو أصل الكلام الذي ذمه السلف والأئمة، وهو أصل قول الجهمية نفاة الصفات، وقد تبين فساده في مواضع " اهـ)
    كلامك أنت المذموم والباطل يا ابن تيمية
    - وفى شرحه لحديث عمران بن الحسين يقول :
    (فهي: "وإن قدّر أن نوعها- أي الحوادث- لم يزل معه فهذه المعية لم ينفها شرع ولا عقل، بل هي من كماله، قال تعالى: (أَفَمَن يَخْلُقُ كَمَن لاَّ يَخْلُقُ أَفَلا تَذَكَّرُونَ) (سورة النحل/17). وقال: "والخلق لا يزالون معه " إلى أن قالى،: "لكن يشتبه على كثير من الناس النوع بالعين ". ا.هـ.)
    الشرع نفى المعية الازلية بكل وضوح فى مواضع كثيرة فى الكتاب مثال قوله تعالى ( هُوَ الْأَوَّلُ وَالْآخِرُ وَالظَّاهِرُ وَالْبَاطِنُ ۖ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ (3) الحديد
    قال حبر الامة ابن عباس تفسيرا للاية الكريمة ( يعني هو " الأول " قبل كل شيء بلا ابتداء ، كان هو ولم يكن شيء موجودا و " الآخر " بعد فناء كل شيء ، بلا انتهاء تفنى الأشياء ويبقى هو ، و " الظاهر " الغالب العالي على كل شيء و " الباطن " العالم بكل شيء ) تفسير الامام البغوي.
    -فى تفسيره لسورة الاعلى يثبت ابن تيمية الحرانى قدم العرش :
    ( "الوجه الرابع أن يقال: العرش حادث كائن بعد أن لم يكن، ولم يزل مستويًا عليه بعد وجوده، وأما الخلق فالكلام في نوعه،ا ودليله على امتناع حوادث لا أول لها قد عُرف ضعفه، والله أعلم" اهـ.)
    -ويقول فى مجموع الفتاوى ج6 / ص300 مانصه :
    ("ومن هنا يظهر أيضا أن ما عند المتفلسفة من الأدلة الصحيحة العقلية فإنما يدل على مذهب السلف أيضا، فأن عمدتهم في "قدم العالم " على أن الرب لم يزل فاعلاً، وأنه يمتنع أن يصير فاعلاً بعد أن لم يكن، وأن يصير الفعل ممكنًا له بعد أن لم يكن، وهذا وجميع ما احتجوا به إنما يدل على قدم نوع الفعل اهـ")

    تسفيه ابن تيمية لاجماع الامة على عدم قيام الحوادث بالله فى الفتاوى الكبرى :-
    («وقد ظنّ من ذكر من هؤلاء كأبي يعلى وأبي الحسن ابن الزاغوني أنّ الاُمّة قاطبةً اتّفقت على أنه لا تقوم به الحوادث، وجعلوا ذلك الأصل الذي اعتمدوه، وهذا مبلغهم من العلم. وهذا الإجماع نظير غيره من الإجماعات الباطلة المدّعاة في الكلام ونحوه وما أكثرها، فمن تدبّرها وجد عامّة المقالات الفاسدة يبنونها على مقدّمات لا تثبت إلاّ بإجماع مدّعى أو قياس، وكلاهما عند التحقيق يكون باطلا.ثمّ من العجب أنّ بعض متكلّمة أهل الحديث من أصحاب أحمد وغيرهم يدّعون مثل هذا الإجماع مع النصوص الكثيرة عن أصحابهم بنقيض ذلك، بل عن إمامهم وغيره الفتاوى الكبرى 5 /107)

    - نقد ابن تيمية الحراني مراتب اجماع ابن حزم :
    ماجاء في نقد مراتب الاجماع في باب من الاجماع في المعتقدات علي قول ابن حزم : اتفقوا علي أن الله عز وجل وحده لاشريك له خالق كل
    شئ غيله وأنه تعالي لم يزل وحده ولاشئ غيره معه ثم خلق الاشياء كلها كما شاء علق ابن تيميه علي كلام ابن حزم هنا بقوله : )
    Quote: ( قلت : اما اتفاق السلف وأهل السنة والجماعة علي أن الله وحده خالق
    كل شئ فهذا حق ( ولكنهم لم يتفقوا علي كفر من خالف ذلك )

    المشكلة كل المشكلة فى انه شخصيا "اى ابن تيمية قد كفّر من يقول بقدم العالم :
    { حيث في احدى رسائله حول معني الاستواء وبعض آيات الصفات :

    ( ثم يقال لهؤلاء : ان كنتم تقولون بقدم السماوات والارض ودوامها فهذا
    كفروهو قول بقدم العالم ) 188/2 مجموع الفتاوى} انتهى

    فان القدرية الذين يقولون ان افعال الحيوان لم يخلقها الله اكثرمن ان يمكن ذكرهم من حيث ظهرت القدرية في اواخر عصر الصحابة الي
    هذا التاريخ ( وأعجب من ذلك حكاية الاجماع علي كفرمن نازع انه سبحانه لم يزل وحده ولا شئ غيره معه ثم خلق الاشياء كما شاء -
    ومعلوم ان هذه العبارة ليست في كتاب الله ولاتنسب الي رسول الله صلي الله عليه وسلم بل الذى في الصحيح عنه حديث عمران بن حصين عن
    النبي صلي الله عليه وسلم كان الله ولاشئ قبله وكان عرشه علي الماء وكتب في الذكر كل شئ وخلق السماوات والارض وفي لفظ
    ثم خلق السماوات والارض وروى هذا الحديث في البخارى بثلاثة الفاظ روى : كان الله ولاشئ قبله وروى : كان الله ولاشئ غيره وروى:
    كان الله ولاشئ معه
    هذا هو كلام بن تيمية تعليقا وانكارا علي ماجاء في كلام ابن حزم من أن الاجماع قد انعقد علي أن الله تعالي لم يزل وحده ولاشئ غيره معه
    ثم خلق الاشياء كلها كما شاء .. لينتهي الي مايقرره الفلاسفة من ان الاشياء حادثة بالعين والجزئيات
    ولكنها قديمة بالنوع وسلسلة التوالدات وأكد ذلك بقوله : ( ولكن فرق بين حدوث الشئ المعين وحدوث الحوادث شيئا بعد شئ )
    ص 172 نقد مراتب الاجماع
    اى : فالاول هو الحادث بعد ان لم يكن اما سلسلة الحوادث المتوالدة شيئا بعد شئ - علي حد تعبيره - فهي قديمة مستمرة
    نعجب كل العجب عندما يقول ابن تيمية : بأن تكفير القائلين بهذا الرأى لم يأت عليه صريح لافي الكتاب ولافي السنة ...
    فاذا كان القدرية او اى فئة اخرى غيرهم يعتقدون ان ثمة خالقا غير الله اوجد شيئا ما من العدم بقدرة مستقلة غير مستمدة من الله عز وجل
    فهو كافر بدون اى خلاف ولاريب ( لأن انكار ماهو معلوم من الدين بالضرورة كفربالاجماع )

    ( الله خالق كل شئ ) 16 الرعد و 62 الزمر
    تعني ان كل الاشياء حادثة مهما سبق بعضها بعضا وليس انتقاء بعضا
    منها دون بعض لاعطائها صفة القدم ... حيث انكار قوله ( الله خالق كل شئ ) انكارا كليا أو جزئيا - انكار لما
    هو معلوم من الدين بالضرورة .. في الوقت الذى يتخذ فيه ابن تيمية موقفه مع الفلاسفة مدافعا عن اوهامهم
    متبنيا لواحدة من اخطر ضلالاتهم لابد وان نأتي بالنصوص والادلة البينية من كتاب الله وسنة رسوله عليه السلام مع العلم انه بذل جهدا شاقا متكلفا لينتقي من الروايات الثلاث الصحيحة التي وردت عن الني
    صلي الله عليه وسلم في هذا الموضوع ماهو اقرب الي التناسب مع رأيه هذا فيرجحها علي الروايتين الاخريين ويشطب عليهما بالوهم والبطلان
    دون اى مسوغ لهذا الترجيح فقد ورد في البخارى في كتاب ( بدء الخلق) بلفظ : كان الله ولم يكن شئ غيره وورد في رواية ابي معاوية في الكتاب
    ذاته ( كان الله تبارك وتعالي قبل كل شئ ) وورد في كتاب التوحيد بلفظ كان الله ولم يكن شئ قبله ..
    ولما كانت الروايتان الاوليان أصرح في الرد علي الفلاسفة الذين أثبتوا حوادث لاأول لها اى : اثبتوا مايسمونه القدم بالنوع فقد اختار ابن تيمية
    ان يشطب عليهما ويرجح عليهما رواية ( ولم يكن قبله شئ ) مع ان ابن تيمية ومن خلال اطلاعي علي كثير من مؤلفاته كان يعلم
    جيدا ماهو معلوم لدى جميع علماء أصول الفقه من أن الترجيح انما يلجأ - بضم الياء - اليه عند التعارض وعدم امكان الجمع ..
    فأما ان كان الجمع بين الروايات ممكنا بل لاتعارض بينها فيجب المصير اليه ويمنع من الالغاء والترجيح .. حيث الروايات هنا منسجمة
    مع بعضها ولاتعارض بينها ( فقد كان الله وليس معه شئ - وليس غيره شئ - وليس قبله شئ ) فما المسوغ اذن لترجيح واحدة منها واعتمادها
    والغاء الروايتين الاخريين - وهذه من القواعد الاصولية في الفقه والتي لاخلاف فيها ....

    والظاهر الذى لاشك فيه ان الذى حمله علي اختيار رواية - ولاشئ قبله التي تخالف الروايات الاخرى مخالفا القاعدة الفقهية المتفق عليها هو ان
    لايجد امامه مايمنعه من القول باستمرار حوادث متوالدة من بعضها الي ما لا نهاية كما يقول الفلاسفة وان يصح له التفريق بين في المنع بين حدوث
    الشئ المعين وحدوث الحوادث شيئا بعد شئ - علي حد تعبيره اى : فالاول هوالذى يمنع - بضم الياء - في حقه القدم اما الثاني فقديم
    مع الله عز وجل والعياذ بالله ...

    والاغرب من هذ وذاك هو ان يدعي ان لا اجماع علي كفر من يقول بقدم المادة نوعا اذا علم انها حادثة من حيث الاعيان الجزئية ولعل
    أنصع رد علي كلامه هذا كلام ابن تيمية نفسه فقد أثبت كفر من قال بقدم العالم ( قدما نوعيا أو عينيا ) ونقل الاجماع علي ذلك في كثير من رسائله :
    يقول في رسالته الرد علي المناطقة : بعد ان برهن علي بطلان القول بوجود حوادث لااول لها :
    ( فان الرسل مطبقون علي ان كل ماسوى الله محدث مخلوق كائن بعد أن لم يكن ليس مع الله شئ قديم بقدمه ) مجموع الفتاوى 281/9--280
    ويقول في احدى رسائله حول معني الاستواء وبعض آيات الصفات : ( ثم يقال لهؤلاء : ان كنتم تقولون بقدم السماوات والارض ودوامها فهذا
    كفر وهو قول بقدم العالم ) 188/2 مجموع الفتاوى فهل قال ابن حزم مما شنع عليه بسببه ابن تيميه غير هذا الكلام ذاته ؟؟
    ونحن هنا نتذكر طبيعة ابن تيمية النقدية لمعظم الائمة والعلماء وحتي بعض الصحابة رضوان الله عليهم انتصارا لرأيه وفي هذه المسألة يريد
    أيضا الانتصار لمذهب الفلاسفة بابعاد تهمة الكفر عنهم علي اقل تقدير مايظهر - بضم الياء - ابن حزم في الاجماع الذى نقله في مظهر المخطئ
    المتسرع الذى لايتثبت في الاحكام لقد كان اذن للجنوح الي مذهب الفلاسفة وتهوين القول بالقدم النوعي للمادة مايبرره ولعل من اقوى المبررات في نظره
    شعوره ان يصل الي تخطئة ابن حزم وبيان جهله في سبيل الدفاع عن عقيدته
    التي يؤمن بها ..والطامة الكبرى هو في جنوحه الي رأى الفلاسفة في ان الاشياء تكمن فيها
    اسباب ذاتية وهذا التصور يتناقض مع عقيدة اهل السنة والجماعة
    يقول في مجموع الفتاوى :
    ( ومن الناس من ينكر القوى والطبائع كما هو قول ايي الحسن الاشعرى ومن اتبعه من اصحاب مالك والشافعي واحمد وغيرهم وهؤلاء المنكرون
    للقوى والطبائع ينكرون الاسباب ايضا ويقولون ان الله يفعل عندها لابها فيقولون ان الله لايشبع بالخبز ولايروى بالماء ولاينبت الزرع بالماء بل
    يفعل عنده لابه وهؤلاء خالفوا الكتاب والسنة واجماع السلف هكذا مع مخالفة صريح العقل ) 287/9 الرد علي المناطقة مجموع الفتاوى

    ونعجب اكثر من اصرار ابن تيمية علي التأكيد بأن هذا الفكر الفلسفي الذى يقوم عليه المنطق هو الذى يقرره القرآن فمن خالفه فقد خالف ما
    جاء في القرآن .. ( السلفية مرحلة زمنية مباركة لا مذهب اسلامى - دكتور محمد سعيد البوطي )


                  

02-09-2021, 07:21 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 11833

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: علاء سيداحمد)

    استشناع العلماء لتصرفه هذا :
    - استشنع ابن ححر في فتح البارى بصحيح البخارى هذا التصرف الذى لامسوغ له من ابن تيمية مع انه من المعتدلين في تقويم أفكار ابن
    تيمية فقد قال : ( تقدم بدء الخلق بلفظ : ولم يكن شئ غيره وفي رواية ابي معاوية :

    كان الله قبل كل شئ - وهو بمعني : كان ولاشئ معه وهي أصرح في الرد علي من أثبت حوادث لا اول لها من رواية الباب وهي من
    مستشنع المسائل المنسوبة الي ابن تيمية ووقفت في كلام له علي هذا الحديث يرجح الرواية التي في هذا الباب علي غيرها مع ان قضية
    الجمع بين الروايتين تقتضي حمل هذه التي في بدء الخلق لا العكس والجمع يقدم علي الترجيح بالاتفاق ) 319/13-318

    - وقال ابن حجر فى الفتح ج 13 ص 410 ما نصه :
    («كان الله ولم يكن شيء قَبْله»، تقدم في بَدء الخلق بلفظ: «ولم يكن شيء غَيْره». وفي رواية أبي معاوية «كان الله قبل كُل شيء»، وهو بمعنى كان الله ولا شيء معه، وهي أصرح في الردّ على مَن أثبت حوادث لا أوّل لها من رواية الباب، وهي من مستشنَع المسائل المنسوبة لابن تيمية، ووقفتُ في كلام له على هذا الحديث يُرجّح الرواية التي في هذا الباب على غيرها مع أنّ قضية الجمع بين الروايتيْن تقتضي حمل هذه على التي في بدء الخلق لا العكس، والجمع يُقَدّم على الترجيح بالاتفاق» )

    -
    Quote: - الفيلسوف والمفكر الاسلامي الكبير العقـــاد رحمه الله عـالج هذه القضية قضية قدم العالم وحدوثه فذكر :

    ان الاغريق قالوا بقدم العالم وقالت بذلك الفلسفة القديمة ومبني هذا القول انهم لم يستطيعوا
    بعد ان يتصوروا شيئا الا وهو محاط بالزمان واذن لم يكن هناك زمان في أول هذه المخلوقات (فـي
    تصورهم ) اذن هذه المخلوقات أو الموجودات قديمة كقدم العلة الاولي ..
    لكن الامام الغزالي رحمه الله برهن علي ان الزمان ماهو الا وهم وماهو الا تصور أوماهو الا وسيلة من وسائل تصور الانسان وهناك فرق
    بين قدم وحدوث ويكفي في القدم والحدوث ان تكون ذات
    موجودة اولا وان تكون ذوات اخرى وكائنات اخرى موجودة بعد ذلك فكان الله ولا عــــــــــــــالــــــــم
    وكان الله مع العالم اذن كانت ذات الله مقدمة علي الذوات الاخرى اذن يكفي القدم والحـــــــدوث
    ان تكون ذات الله موجودة وسابقة في وجودها علي ذوات العالم ..
    قالوا : ان العالم ليس بحادث وانه لايكون قبله زمن فهو قديم منذ الازل وانقسموا في جملتهم الي
    قسمين منـــــكرون : دهريون وهم يقولون انه لقدمه لايحتاج الي خالق محدث .
    ومــــؤمنـــون : وهم يقولون انه واجب الوجود ويفرقون بين واجب الوجود بذاته وهو الخالق جل وعلا
    وواجب الوجود بغيره وهو العالم المخلوق وعندهم انه لايلزم من القول بخلقه انه محدث.
    فهم علي السواء منكرون ومؤمنون لم يستطيعوا ان يفرقوا بين الزمن والابــــــــد .
    فالزمن لاتتصوره بغير حركة وأما الابد فلا اول له يتـحرك منه ولا آخر يتـحرك اليه ولا أجزاء فيــــــــــه
    يتحرك بعضها الي بعض ولهذا لايمكن ان نتصور الابد مع الحركة
    وبسبب الخلط بين الزمن والابد تصور الفلاسفة ان هناك زمنا قبل الزمان فالعقل يستلزم ان يفـرق
    بين الزمن والابد ويستلزم ان يكون الزمن مبتدئا وان يكون الابد بغير ابتداء ويقال عن المكان :
    مايقال عن الزمن وغـــاية الفرق بينهما ان احدهما امتداد مع الحركة والاخر امتداد مع السكون .
    والعقل لايتصور وجودين ســــــرمديين كلاهما غير مخلوق احدهما محرد و الاخر مادة وهـــــــــذا
    وذاك ليس لهما ابتداء وليس لهما انتهاء .
    فبقـــــــــاء المخلوقات بقاء في الزمن (( وبقاء الخالق بقــــاء أبدى ســـرمدى )) لايحده الماضـــي
    ولا الحاضر ولا المستقبل لانها كلها من حدود الحركة والانتقــــال في تصور أبناء الفنــاء ولا تجـــوز
    في حق الخــــــــــــالق الســــــــرمدى حركة ولا انتقال فالله هو ( الحي الذى لايموت ) وهو الذى
    يحي ويميت وكل شىء هالك الا وجهه ولا بـقـــــــــأء علي الـــدوام الا لمن له الدوام ومنـــــــــــه
    الابتداء واليه الانتهاء ))
    (( عباس العقاد وفلسفته الاسلامية - د. احمد عبدالرحيم السايح - ص 135 - 141 )) ط. داراللواء


    - وقال الألباني، كتاب الردود، ص384.
    «لقد أطال ابنُ تيمية الكلام في ردّه على الفلاسفة محاولاً إثبات «حوادث لا أول لها»، وجاء في أثناء ذلك بما تحار فيه العقول، ولا تقبله أكثر القلوب، حتى اتهمه خصومه بأنّه يقول بأنّ المخلوقات قديمة لا أول لها، مع أنّه يقول ويُصرِّح بأنّ ما من مخلوق إلاَّ وهو مسبوق بالعدم؛ ولكنّه مع ذلك يقول بتسلسل الحوادث إلى ما لا بداية له. كما يقول هو وغيره بتسلسل الحوادث إلى ما لا نهاية، فذلك القول منه غير مقبول، بلْ هو مرفوض بهذا الحديث، وكم كنّا نودّ أن لا يلج ابن تيمية هذا المولج» اهـ-

    الادلة لا تُحص ولا تُعد ولكننا نكتفى بهذا القدر .
                  

02-09-2021, 07:22 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 11833

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: علاء سيداحمد)

    استشناع العلماء لتصرفه هذا :
    - استشنع ابن ححر في فتح البارى بصحيح البخارى هذا التصرف الذى لامسوغ له من ابن تيمية مع انه من المعتدلين في تقويم أفكار ابن
    تيمية فقد قال : ( تقدم بدء الخلق بلفظ : ولم يكن شئ غيره وفي رواية ابي معاوية :

    كان الله قبل كل شئ - وهو بمعني : كان ولاشئ معه وهي أصرح في الرد علي من أثبت حوادث لا اول لها من رواية الباب وهي من
    مستشنع المسائل المنسوبة الي ابن تيمية ووقفت في كلام له علي هذا الحديث يرجح الرواية التي في هذا الباب علي غيرها مع ان قضية
    الجمع بين الروايتين تقتضي حمل هذه التي في بدء الخلق لا العكس والجمع يقدم علي الترجيح بالاتفاق ) 319/13-318

    - وقال ابن حجر فى الفتح ج 13 ص 410 ما نصه :
    («كان الله ولم يكن شيء قَبْله»، تقدم في بَدء الخلق بلفظ: «ولم يكن شيء غَيْره». وفي رواية أبي معاوية «كان الله قبل كُل شيء»، وهو بمعنى كان الله ولا شيء معه، وهي أصرح في الردّ على مَن أثبت حوادث لا أوّل لها من رواية الباب، وهي من مستشنَع المسائل المنسوبة لابن تيمية، ووقفتُ في كلام له على هذا الحديث يُرجّح الرواية التي في هذا الباب على غيرها مع أنّ قضية الجمع بين الروايتيْن تقتضي حمل هذه على التي في بدء الخلق لا العكس، والجمع يُقَدّم على الترجيح بالاتفاق» )

    -
    Quote: - الفيلسوف والمفكر الاسلامي الكبير العقـــاد رحمه الله عـالج هذه القضية قضية قدم العالم وحدوثه فذكر :

    ان الاغريق قالوا بقدم العالم وقالت بذلك الفلسفة القديمة ومبني هذا القول انهم لم يستطيعوا
    بعد ان يتصوروا شيئا الا وهو محاط بالزمان واذن لم يكن هناك زمان في أول هذه المخلوقات (فـي
    تصورهم ) اذن هذه المخلوقات أو الموجودات قديمة كقدم العلة الاولي ..
    لكن الامام الغزالي رحمه الله برهن علي ان الزمان ماهو الا وهم وماهو الا تصور أوماهو الا وسيلة من وسائل تصور الانسان وهناك فرق
    بين قدم وحدوث ويكفي في القدم والحدوث ان تكون ذات
    موجودة اولا وان تكون ذوات اخرى وكائنات اخرى موجودة بعد ذلك فكان الله ولا عــــــــــــــالــــــــم
    وكان الله مع العالم اذن كانت ذات الله مقدمة علي الذوات الاخرى اذن يكفي القدم والحـــــــدوث
    ان تكون ذات الله موجودة وسابقة في وجودها علي ذوات العالم ..
    قالوا : ان العالم ليس بحادث وانه لايكون قبله زمن فهو قديم منذ الازل وانقسموا في جملتهم الي
    قسمين منـــــكرون : دهريون وهم يقولون انه لقدمه لايحتاج الي خالق محدث .
    ومــــؤمنـــون : وهم يقولون انه واجب الوجود ويفرقون بين واجب الوجود بذاته وهو الخالق جل وعلا
    وواجب الوجود بغيره وهو العالم المخلوق وعندهم انه لايلزم من القول بخلقه انه محدث.
    فهم علي السواء منكرون ومؤمنون لم يستطيعوا ان يفرقوا بين الزمن والابــــــــد .
    فالزمن لاتتصوره بغير حركة وأما الابد فلا اول له يتـحرك منه ولا آخر يتـحرك اليه ولا أجزاء فيــــــــــه
    يتحرك بعضها الي بعض ولهذا لايمكن ان نتصور الابد مع الحركة
    وبسبب الخلط بين الزمن والابد تصور الفلاسفة ان هناك زمنا قبل الزمان فالعقل يستلزم ان يفـرق
    بين الزمن والابد ويستلزم ان يكون الزمن مبتدئا وان يكون الابد بغير ابتداء ويقال عن المكان :
    مايقال عن الزمن وغـــاية الفرق بينهما ان احدهما امتداد مع الحركة والاخر امتداد مع السكون .
    والعقل لايتصور وجودين ســــــرمديين كلاهما غير مخلوق احدهما محرد و الاخر مادة وهـــــــــذا
    وذاك ليس لهما ابتداء وليس لهما انتهاء .
    فبقـــــــــاء المخلوقات بقاء في الزمن (( وبقاء الخالق بقــــاء أبدى ســـرمدى )) لايحده الماضـــي
    ولا الحاضر ولا المستقبل لانها كلها من حدود الحركة والانتقــــال في تصور أبناء الفنــاء ولا تجـــوز
    في حق الخــــــــــــالق الســــــــرمدى حركة ولا انتقال فالله هو ( الحي الذى لايموت ) وهو الذى
    يحي ويميت وكل شىء هالك الا وجهه ولا بـقـــــــــأء علي الـــدوام الا لمن له الدوام ومنـــــــــــه
    الابتداء واليه الانتهاء ))
    (( عباس العقاد وفلسفته الاسلامية - د. احمد عبدالرحيم السايح - ص 135 - 141 )) ط. داراللواء


    - وقال الألباني، كتاب الردود، ص384.
    «لقد أطال ابنُ تيمية الكلام في ردّه على الفلاسفة محاولاً إثبات «حوادث لا أول لها»، وجاء في أثناء ذلك بما تحار فيه العقول، ولا تقبله أكثر القلوب، حتى اتهمه خصومه بأنّه يقول بأنّ المخلوقات قديمة لا أول لها، مع أنّه يقول ويُصرِّح بأنّ ما من مخلوق إلاَّ وهو مسبوق بالعدم؛ ولكنّه مع ذلك يقول بتسلسل الحوادث إلى ما لا بداية له. كما يقول هو وغيره بتسلسل الحوادث إلى ما لا نهاية، فذلك القول منه غير مقبول، بلْ هو مرفوض بهذا الحديث، وكم كنّا نودّ أن لا يلج ابن تيمية هذا المولج» اهـ-

    الادلة لا تُحص ولا تُعد ولكننا نكتفى بهذا القدر .
                  

02-10-2021, 05:47 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: الحقيقة الإجابة موجودة..بس!!
    عاوزة عقل متفتح يسأل.. ثم يحاول استنباط الإجابة..
    ح اوريك طريقة بسيطة للوصول للإجابة انت نفسك ستكون مصدرها..

    قال الله سبحانه وتعالى للملائكة:
    ( ( إِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَراً مِّن طِينٍ . فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي فَقَعُواْ لَهُ سَاجِدِينَ )
    السؤال: متى سجد الملائكة لهذا المخلوق تحديدا، ولماذا؟

    صديقي الجميل جمال
    لك التحية ونشكر لك من الأعماق دخولك خط ستة والتهديف المباشر كعادتك التي عهدناها ..
    وبما اننا متفقون على ( قول الفكرة ) بوجود كائن ( الله ) فلن احتاج للنقول والشروح من كتب الفكرة وسأبني كلامي على إفتراض فهمي لمقالتك ان هذا الكائن ( الله ) هو المشار إليه في الآية التي تفضلت بإيرادها ، حسنا ...
    جمال ربنا لم يحدد لنا تاريخ خلق هذا الكائن ولكنه حدد لنا ان هذا الكائن بشر وهذا يكفي اذ لا يمكن لبشر ان يكون الله ، فالله خالق وليس مخلوق ولا يماثله شيئ والبشر هذا مخلوق وهذا يكفي لننفي عنه صفة ( الله ) يبقى بعد كدا متى سجد له الملائكة حتما بعد خلقه وبأمر من خالقه ؟؟
    بعدين يا جمال هنا في سؤال دقيق شوية ، كدا ( حسب فهمي من كلامك ) عندنا ثلاثة تنزلات من الله ( هذا فهمي لكتب الفكرة وليس اعتقادي ) ..
    الله المطلق ، الله المتنزل الذي خاطب الملائكة وامرهم بالسجود ، ثم الكائن الجديد المرشح لان يكون الله الذي تشير اليه ، أليس كذلك ؟؟
    طيب من الذي خاطب الملائكة وأمرهم بالسجود ؟؟
    هل هو الله المطلق ، ام الله المتنزل ؟؟
    ان كان المطلق فقد نسفت الفكرة كلها من الأساس وهدمت البناء !!!
    وان كان المتنزل فيعني ذلك ان البشر المخلوق الذي ترشحه لوظيفه الله ، هو النسخة رقم ثلاثة !!!
    أليس كذلك ؟؟
    هل الله ( المتنزل ) أمر الملائكة ان يسجدوا له ، ام لبشر ليس ( الله ) ..
    جمال كدا فكر في الحتة دي كويس انا غايتو شايفها مشربكة شوية ...
    Quote: ولماذا؟

    لم يشر القرآن لذلك صراحة ولكن سياق الآيات تدل على انه سجود تكريم لما علمه الله من اسماء ..
    قناعتي ان هذا المخلوق بشر خلق من طين وليس هو الله المقصود في عنوان البوست والمنقول كتب الفكرة والذي يشير اليه المهندس محمود ..
    Quote: هو هذا الكائن الذي سجدت له الملائكة

    نفهم من كلامك دا ان هذا الكائن ارفع مقاما من نبينا الكريم ..
    طيب لو تكرمت ما هو دليلك على انه ارفع مكانا من نبينا الكريم وانه راجع وآت حسب ما ورد في كتب الفكرة ؟؟؟
    Quote: هنا في سؤال: تقدر تجيب لي دليل من القرأن أ, السنة انو النبي صلى الله عليه واله وسلم هو خير خلق الله؟

    اذا كان البشر الذي تشير إليه هو ابو البشر آدم وليس الله ( في فهمي ) والفهم العام الى ان تثبت انت انه ( الله ) فالأدلة كثيرة ، اما دليلي على رفعة نبينا الكريم كونه افضل البشر فهو ما اوتي من شفاعة خاصة يوم القيامة لم تؤتي لغيره من الأنبياء الذين هم صفوة البشر وقوله صلى الله عليه وسلم :
    عن أبي هريرة قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((أنا سيد ولَد آدم يوم القيامة، وأول مَن يَنشق عنه القبر، وأول شافع، وأول مشفَّع)).
    روى مسلم (4223) عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (أَنَا سَيِّدُ وَلَدِ آدَمَ يَوْمَ الْقِيَامَةِ ، وَأَوَّلُ مَنْ يَنْشَقُّ عَنْهُ الْقَبْرُ ، وَأَوَّلُ شَافِعٍ ، وَأَوَّلُ مُشَفَّعٍ) .
    وفي رواية البخاري ومسلم في حديث الشفاعة: ((أنا سيد الناس))
    وفي رواية البيهقي: ((أنا سيد العالمين))
    تحياتي
                  

02-10-2021, 06:20 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: وأنا بدوري أستغرب أنك تريد من الجمهوريين أن يجيبوا على سؤالك، مع أن الإجابة واضحة وظاهرة في كتيب "المسيح" وقد توقعت أنك اطلعت على ذلك الكتاب. [أرجو نسخ الرابط ووضعه في محرك

    د ياسر الجميل
    حتما قرأت الكتاب ولكن فهمي وتصوري لفكرة المسيح المحمدي تختلف عن تصورك والذي ارى ان الأخ جمال المنصوري ادق فهما او اوضح تعبيرا عنه منك في كتاباته ، فأنا وجمال ( حسب فهمي لكتاباته ) نعتقد ان الأستاذ هو المسيح المحمدي ، وانت ترى غير ذلك ولعل هذا هو مصدر استغرابك ..
    انت ترى ان المسيح المحمدي لم يأت بعد والأستاذ وقت القرن العشرين لمجيئه بالرسالة الثانية من الاسلام ، فلا مجال اذن ولا توجد امكانية لنزول رسالة (او نسخ منها ) قبل مجيئ رسولها ؟؟؟
    سياق الكلام وكتب الفكرة تضع كل اوصاف المسيح المحمدي ومهامه في يد الأستاذ حرفيا وحصريا ..
    الأستاذ حدد للجميع الأصالة في اطار التقليد الا لواحد وهو المسيح المحمدي ، وعمليا مارس الأصالة خارج إطار التقليد بنفسه وجاء بالرسالة الثانية مما يعني عمليا انه مارس مهام المسيح المحمدي !!!
    القول بعدم مجيئ المسيح المحمدي في القرن العشرين ينسف الفكرة ويلغي الرسالة الثانية ويحتم علينا إنتظار مجيئ المسيح المحمدي لبعث آيات الأصول ونسخ آيات الفروع وبالتالي يحتم حاكمية الشريعة بآيات الوصاية والرسالة الأولى والتي تعتبر أفكار الأستاذ ردة وخروج عن الإسلام بموجبها لأنه ترك صلاة التقليد والحج والصوم والشهادة بصيغتها المعهودة !!!!
    ياسر انت تقطع بيدك فرع الشجرة التي تجلس عليها !!!!

    جمال صوبني ان عبرت عنك بغير ما تعتقد ..
    تحياتي
                  

02-10-2021, 06:36 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 405

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: جمال ربنا لم يحدد لنا تاريخ خلق هذا الكائن ولكنه حدد لنا ان هذا الكائن بشر

    صديقنا / محمد
    تحية مرة اخرى

    انت مشيت بعيد جدا في الموضوع حتى الآن لم اتطرق لوضع هذا المخلوق وبشريته من عدمها، ده حنجي ليه بعدين لي قدام، خلينا دلوكت في السؤال القائم:
    متى سجدت الملائكة؟
    الحقيقة انا لم اقصد تاريخ سجود الملائكة انما قصدت( لحظة) سجدو الملائكة
    الجواب واضح من الآية نفسها { إِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَراً مِن طِينٍ{71} فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ{72)
    السجود تم بعد حلول روح الله فيه ... والدليل:
    فإذا سويته ونفخت فيه من روحي فقعوا له ساجدين.. ( فَسَجَدَ الْمَلَائِكَةُ كُلُّهُمْ أَجْمَعُونَ{73}
    لماذا سحد الملائكة؟
    الملائكة سجدت لروح الله التي حلت في هذا المخلوق...
    والدليل الأية السابقة نفسها...
    ووجود ال (فا) في (فقعوا له ساجدين) التي تفيد المباشرة، عكس الواو التي تفيد الزمن والمسافة
    الإنسان ده طيلة ما كان في طور المادة قبل حلول روح الله فيه ما كان مطلوب من الملائكة السجود ليه، تقول لي دليلك شنو؟
    اقول ليك الآية نفسها، فتسوية المخلوق سيقتها ال (فا) للمباشرة، وتبعنها واو الزمن والمسافة في (ونفخت فيه من روحي)
    نجي للحديث الأنت جبتو وعلاقتو بسؤالي:

    Quote: روى مسلم (4223) عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
    (أَنَا سَيِّدُ وَلَدِ آدَمَ يَوْمَ الْقِيَامَةِ ، وَأَوَّلُ مَنْ يَنْشَقُّ عَنْهُ الْقَبْرُ ، وَأَوَّلُ شَافِعٍ ، وَأَوَّلُ مُشَفَّعٍ) .
    وفي رواية البخاري ومسلم في حديث الشفاعة: ((أنا سيد الناس))
    وفي رواية البيهقي: ((أنا سيد العالمين))

    بغض النظر عن اإضافات مثل سيد الناس، وانا سيد العالمين، خلينا نتمعن في حديث مسلم الذي هو صحيح بالضرورة، الحديث
    تحدث عن (سيد ولد ادم) واكتفى ولم يتعدى الى (ادم) نفسه
    سؤالنا هنا :
    طيب ماهو وضع (ادم) الذي لم تصله السيادة؟
    خلينا نتفاكر في النقاط دي وبعدها لكل حادث حديث
    مودتي
                  

02-10-2021, 07:56 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 405

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: جمال المنصوري)

    Quote: بعدين يا جمال هنا في سؤال دقيق شوية ، كدا ( حسب فهمي من كلامك ) عندنا ثلاثة تنزلات من الله ( هذا فهمي لكتب الفكرة وليس اعتقادي ) ..
    الله المطلق ، الله المتنزل الذي خاطب الملائكة وامرهم بالسجود ، ثم الكائن الجديد المرشح لان يكون الله الذي تشير اليه ، أليس كذلك ؟؟
    طيب من الذي خاطب الملائكة وأمرهم بالسجود ؟؟

    صديقنا/ محمد
    تحيتي مرة اخرى
    الحديث هنا يطول شرحه لكنه ليس بمعجز..
    خلينا نمشي حسب ما ينطق به القرأن، وبشويش بشويش.
    القرأن قال: ( وإذ قال ربك للملائكة) في اللحظة دي ولحين النفخ لم يك الكائن البشري المخلوق من الطين ذو طبية او صفة غير بشريته وصفات عناصرة
    يعني بالبلدي كده لم يك هو كتجسيد قد حاز القام.. كويس كده؟
    ح اجاوبك ببس بعد نجاوب مع بعض على السؤال ده:
    ربنا قال: (ونفخت فيه من روحي)
    هل اي جزء من روح الله يحمل صفاته الكاملة ولالا؟
    مودتي
                  

02-10-2021, 08:24 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: جمال المنصوري)

    Quote: الإنسان ده طيلة ما كان في طور المادة قبل حلول روح الله فيه ما كان مطلوب من الملائكة السجود ليه

    جميل يا جمال
    انت من اولاد آدم ، طيب هل انت فيك روح الله ، وهل يجوز ان نسجد لك ؟؟؟
    روحي لا تعني ان الإنسان من الله ، بل تعني الروح التي املكها ، زي ما بتقول انا بنيت نفسي بيدي ، هل هذا يعني انك خلقت نفسك ...
    ولو روح الله تعني ان آدم ومن ثم نحن من روح الله يعني السكران والزاني والمجنون والكافر كلهم روح الله حلت فيهم ويجوز السجود لهم للروح التي فيهم !!!!!
    طيب وكمان عشان احاورك بمنطق الفكرة هل الروح هي روح الله ( المطلق ) ام روح الله ( المتنزل ) ؟؟؟
    الإجابة على السؤال اعلاه يا جمال بيحفزنا للاستمرار او ان يحسم احدنا الأمر ..
    Quote: بغض النظر عن اإضافات مثل سيد الناس، وانا سيد العالمين، خلينا نتمعن في حديث مسلم الذي هو صحيح بالضرورة، الحديث
    تحدث عن (سيد ولد ادم) واكتفى ولم يتعدى الى (ادم) نفسه

    وفي رواية البخاري ومسلم في حديث الشفاعة: ((أنا سيد الناس))
    وفي رواية البيهقي: ((أنا سيد العالمين))
    Quote: مسلم الذي هو صحيح بالضرورة

    البخاري أصح ، من حقك ان تورد تضعيفات رواية البخاري والبيهقي ولكن ليس من حقك ان تتجاهلها لأنها تعدت الى آدم !!
    ممكن توريني ليه نغض النظر عن الروايات الأخرى ونختار رواية مسلم بس ونتمعن فيها ، منهجيتك شنو هنا للتمعن وغض البصر ؟؟؟
    هذه ليست أضافات لنغض عنها الطرف بل البخاري اصح كتب الحديث وفيه الناس مطلقة ولم يستثنى أدم ولا غيره .
    Quote: طيب ماهو وضع (ادم) الذي لم تصله السيادة؟

    هو دون الشفاعة الكبرى يوم القيامة التى حصرت في نبينا دون البشر بمن فيهم آدم وبقية النصوص لم تستثنيه فهو من الناس لذا ارى افضلية نبينا عليه ، كما انه يتساوى مع آدم في وجود الروح التي تشير إليها .
    تحياتي
                  

02-10-2021, 08:37 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: ح اجاوبك ببس بعد نجاوب مع بعض على السؤال ده:
    ربنا قال: (ونفخت فيه من روحي)
    هل اي جزء من روح الله يحمل صفاته الكاملة ولالا؟

    اولا يا جمال لا انا ولا انت بنعرف الروح ولا جزء منه ، قل الروح من امر ربي !!
    ثانيا روحي هنا تعني الروح التي املكها او انفخها ...
    ثالثا : طبعا لا شيئ يحمل صفات الله لا الروح ولا غيره لأن صفات الله متصفة بالكمال وصفات المخلوقين تتصف بالنقص والا لما خرجت ارواح الأنبياء بمن فيهم آدم فماتوا والله تعالى حي لا يموت !!!!
    وبعدين نحن لا نستطيع ان نقدر الله حتى نقول جزء من روحه ؟؟؟
    جمال:
    انت تقصد روح ياتو الله : المطلق ام المتنزل ، عشان نقدر نمشي قدام ..
    تحياتي
                  

02-10-2021, 09:03 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 405

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: اولا يا جمال لا انا ولا انت بنعرف الروح ولا جزء منه ، قل الروح من امر ربي !!
    ثانيا روحي هنا تعني الروح التي املكها او انفخها ...

    صديقي محمد
    ده اسمو كلام
    طيب بالصورة دي الملائكة وابليس وكل البشريحملون روح الله شنو الجديد عشان يقول (من روحي) ؟
    ما هي اصلا الروح كلها من امر الله وأمر الله لا ينفصل عن ذاته، العلة هنا ان ارواح الكائنات دخلت في الأجساد بواسطة الأمر (كن)
    ما عدا هذا الكائن دخلت الروح اليه بالنفخ المباشر من الذات.
    ما كان ممكن يقول (ونفخت فيه الروح) أو (من الروح) لكن قال (من روحي) وورود كلمة نفخت يفيد المباشرة ما بين الله وهذا الكائن البشري
    مما يجعل الصلة لا واسطة فيها، وما ممكن تقول لي انو الروح دي مستقلة عن الذات لأنو بي كده بيكون في وجود مستقل لحياة مع الله
    وده شيء يؤدي للتساؤلات اخرى، لا ينفع معها ان تكتفي ب (قل الروح من امر ربي)
    شوف يا محمد
    البشر المخلوق ده كامل بمعنى الكلمة وربنا تولي خلقه مباشرة من دون (كن)
    اسمعه وهو يقول لأبليس:
    (قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَن تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ ۖ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنتَ مِنَ الْعَالِينَ (75)
    انظر الى بيدي دي وخت تحتها الف شرطة
    مودتي
    ملحوظة:
    عاوزك تشرح لي الأية دي:
    (إِنَّ مَثَلَ عِيسَىٰ عِندَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ ۖ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ (59)
    وبين لينا وجه الشبه بين بينهما

                  

02-10-2021, 10:04 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: جمال المنصوري)

    Quote: طيب بالصورة دي الملائكة وابليس وكل البشريحملون روح الله شنو الجديد عشان يقول (من روحي) ؟

    جمال بالمنطق دا كل البيوت بيوت الله فلماذا اشار الي البيت الحرام .
    (وَطَهِّرْ بَيْتِيَ )
    وهنا قال ( نَاقَةَ اللَّهِ وَسُقْيَاهَا)
    وكل النوق لله ...
    وهنا قال :
    (فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَرًا سَوِيًّ) .
    فعل يقصد الله تعالي هنا الملك ام روحه التي نفخها في آدم ، حتما يقصد به الملك ..
    نسب الروح له تعالى هنا نسب تشريف وليس نسب جزء من كل تعالى الله عن ذلك وروح آدم هنا مخلوق وإلا فأين آدم اليوم ؟؟؟
    Quote: (قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَن تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ ۖ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنتَ مِنَ الْعَالِينَ (75)
    انظر الى بيدي دي وخت تحتها الف شرطة

    انا ما شايف اي إشكال في ان الله خلقه بيده ، بشر مخلوق وليس إله ...
    Quote: البشر المخلوق ده كامل بمعنى الكلمة وربنا تولي خلقه مباشرة من دون (كن)

    طيب هنا قال:
    (أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّا خَلَقْنَا لَهُم مِّمَّا عَمِلَتْ أَيْدِينَا أَنْعَامًا فَهُمْ لَهَا مَالِكُونَ )
    هل الأنعام دي عندها قدسية خاصة وهل كمان حنخت تحت الأنعام دي الف شرطة ونقول دي انعام كاااااااااملة ؟؟؟
    Quote: عاوزك تشرح لي الأية دي:
    (إِنَّ مَثَلَ عِيسَىٰ عِندَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ ۖ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ (59)
    وبين لينا وجه الشبه بين بينهما

    بالمنطق البسيط مخلوقين من غير تزاوج ذكر وانثى مثل بقية البشر ........
    تحياتي


                  

02-10-2021, 11:05 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 405

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: جمال بالمنطق دا كل البيوت بيوت الله فلماذا اشار الي البيت الحرام .(وَطَهِّرْ بَيْتِيَ )وهنا قال ( نَاقَةَ اللَّهِ وَسُقْيَاهَا)وكل النوق لله ...

    يا شيخ محمدالمثل الجبتو ده بيدعم فرضيتي، فالبيت الحرام منسوب لله مباشرة، والناقة المعجزة لم تولد ولم يصنعها صالح انما تم خلقها مباشرة باامر الله من الصخرة.
    ثانيا:
    Quote: (فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَرًا سَوِيًّ) .

    من وين جبت انها ملك..؟
    مش ممكن تكون الروح الحلت في سيدنا عيسى بن مريم؟
    خصوصا إذا نظرت للأية دي:(يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلَا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ ۚ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَىٰ مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ ۖ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ ۖ وَلَا تَقُولُوا ثَلَاثَةٌ ۚ انتَهُوا خَيْرًا لَّكُمْ ۚ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَٰهٌ وَاحِدٌ ۖ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ ۘ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ ۗ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ وَكِيلًا (171)
    انظر الى روح منه دي وخت تحتها مليون شرطة، وضمها الى الآية النت جبتها : (فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَرًا سَوِيًّ)وضم معاها كلام سيدنا عيسى عند الولادة:(فَنَادَاهَا مِن تَحْتِهَا أَلَّا تَحْزَنِي قَدْ جَعَلَ رَبُّكِ تَحْتَكِ سَرِيًّا (24) وكلامه في المهد: وحين تمثل لها بشرا سويا:(قَالَ إِنَّمَا أَنَا رَسُولُ رَبِّكِ لِأَهَبَ لَكِ غُلَامًا زَكِيًّا )
    Quote: وضم ليها الأية دي:(وَالَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهَا مِن رُّوحِنَا وَجَعَلْنَاهَا وَابْنَهَا آيَةً لِّلْعَالَمِينَ (91)
    (أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّا خَلَقْنَا لَهُم مِّمَّا عَمِلَتْ أَيْدِينَا أَنْعَامًا فَهُمْ لَهَا مَالِكُونَ)هل الأنعام دي عندها قدسية خاصة وهل كمان حنخت تحت الأنعام دي الف شرطة ونقول دي انعام كاااااااااملة ؟؟؟

    دي تفرق كثيرعبارة (عملت ايدينا) ليست كعبارة (خلقته بيدي) الفرق يا ابو حميد العمل يحتاج الى عملية انتاج أو حاصل العمل، ودي عملية تشترك فيها مجموعة من العناصر اشار ليها ربنا سبحانه وتعالى بعبارة (ايدينا) لكثرة التداخل فيهاوكل من ساهم فيها فهو من عمل الله، يعني التور والبقرة والنعجة والخروف الخ، يعتبر مجازا من (ايدينا)اما عبارة (خلقته بيدي) تفيد التخصيص يعني ما في اي تدخل من اي طرف لا وجود للأب ولا الأم.. ولكن تم الأمر مباشرة بذاته
    تحياتي
    التعديل لإضافة الآية

    (عدل بواسطة جمال المنصوري on 02-10-2021, 11:14 AM)

                  

02-10-2021, 11:13 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 4474

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: جمال المنصوري)

    جمال انا ما شايف انو في اي فرق بين أيدينا ويدي في الدلالة لكن خلينا نمشي للمقصود بس عندي سؤال مرحل :
    من الذي أمر الملائكة بالسجود لآدم هذا البشر المخلوق ، الله المطلق ، ام الله المتنزل ؟؟
    تحياتي
                  

02-10-2021, 11:23 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 405

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: جمال انا ما شايف انو في اي فرق بين أيدينا ويدي في الدلالة لكن خلينا نمشي

    نمشي وين يا ابو حميد
    ده مش موضوعك الرئيسي الأنت طارحو وبتطرحوا في كل مرة
    مش انت بتعتقد انو مافي افضل من النبي عليه افضل الصلاة واتم التسليم؟
    انا هنا عشان الوضوعين ديل
    ولو ما وصلنا فيهم لفهم مشترك ما ح اتحرك لأنهم عضم الصراع بين الفكرة الجمهوية والسلفية
    نتابع:
    كونك ما شايف انو في فرق لنك ثابت في القرن السابع
    الله لا يكرر نفسه في عباراته كل حرف
    كل كلمة
    كل جملة
    كل اية
    كل سورة
    فيها تجدد مستمر للمعاني تختلف من حرف لحرف
    الم يقل رسول الله صلى الله عليه واله (اوتيت مجامع الكلم)
    فكيف بالله عليك يكون كلام الله.
    محبتي
                  

02-10-2021, 11:43 AM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 11833

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: جمال المنصوري)

    الاحباب محمدالزبير والمنصوري مع التحيةوكامل الاحترام والتقدير لكما .

    Quote: ربنا قال: (ونفخت فيه من روحي)
    هل اي جزء من روح الله يحمل صفاته الكاملة ولالا؟


    ح اشارككم فى الجزئية المقتبسة اعلاه .

    أولاً : لابد من التفريق بين الروح والنفس لان التفريق بينهما يسهّل معرفة المضامين .

    ( ونفخت فيه من روحى ) ماهو المقصود من الروح هنا !؟

    - الروح المنفوخة و المضافة الى الله تعالى فى الآية المذكورة هى روح مخلوقة
    والروح هنا ليست صفة لله انما المراد به : هو الملاك جبريل بدليل قوله تعالى عن مريم البتول :
    ( فَنَفَخْنَا فِيهِ مِن رُّوحِنَا ) 12 التحريم وأيضا قوله تعالى( فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَرًا سَوِيًّا (17) مريم
    - وأيضاً الروح التى ينفخها الملك فى الجنين ( يَخْلُقُكُمْ فِي بُطُونِ أُمَّهَاتِكُمْ خَلْقًا مِنْ بَعْدِ خَلْقٍ فِي ظُلُمَاتٍ ثَلَاثٍ ) الزمر 6
    ( هُوَ الَّذِي يُصَوِّرُكُمْ فِي الْأَرْحَامِ كَيْفَ يَشَاءُ ) 6 آل عمران
    Quote: قَالَ: رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ الصَّادِقُ الْمَصْدُوقُ ( إِنَّ أَحَدَكُمْ يُجْمَعُ خَلْقُهُ فِي بَطْنِ أُمِّهِ أَرْبَعِينَ يَوْمًا ، ثُمَّ يَكُونُ فِي ذَلِكَ عَلَقَةً مِثْلَ ذَلِكَ ،
    ثُمَّ يَكُونُ فِي ذَلِكَ مُضْغَةً مِثْلَ ذَلِكَ ، ثُمَّ يُرْسَلُ الْمَلَكُ فَيَنْفُخُ فِيهِ الرُّوحَ ، وَيُؤْمَرُ بِأَرْبَعِ كَلِمَاتٍ : بِكَتْبِ رِزْقِهِ ، وَأَجَلِهِ ، وَعَمَلِهِ ، وَشَقِيٌّ أَوْ سَعِيدٌ - فى الصحيحين

    قال ابن حجر العسقلانى فى الفتح :
    " وَمَعْنَى إِسْنَادِ النَّفْخِ لِلْمَلَكِ أَنَّهُ يَفْعَلُهُ بِأَمْرِ اللَّهِ ، وَالنَّفْخُ فِي الْأَصْلِ إِخْرَاجُ رِيحٍ مِنْ جَوْفِ النَّافِخِ لِيَدْخُلَ فِي الْمَنْفُوخِ فِيهِ ، وَالْمُرَادُ بِإِسْنَادِهِ إِلَى اللَّهِ تَعَالَى أَنْ يَقُولَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ " انتهى من " فتح الباري" (11/486) .

    وهذه الروح المنفوخة فى آدم وفى الجنين هى : النفس وهى التى تفارقه فى المنام وهى التى تموت
    والنفس هى : مجموعة العادات والتقاليد والقيم والمفاهيم التى تميز الفرد عن الآخرين وهى المخاطب فى القرآن الكريم والمكلف وهى التى تموت والمحاسب امام
    الله يوم القيامة - وهى من ثلاث فى القرآن : النفس المطمئنة والنفس اللوامة والنفس الامارة بالسوء .
    واذا كانت فعلاً هذه الروح من صفات الله فكيف تكون لوامة وكيف تكون امارة بالسوء واصلاً كيف تموت وكيف يحاسبها الله يوم القيامة وهى من متعلقاته !؟
    لان الروح المتعلقة بذات الله تعالى هى :
    ( وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ ۖ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُم مِّنَ الْعِلْمِ إِلَّا قَلِيلًا (85) الإسراء
    وهذه الروح هى سر الله فى خلقه وهى التى تجعلك تعيش تتحرك وتتنفس وتذهب وتأتى وتقوم وتمشى وتضرب وتبطش الخ ..
    وهذه الروح لا تفنى ولا تموت ولا تباد ولا تخرج من جسد الانسان منذ ولادته وحتى وفاته وعند وفاته تخرج الى حيث امرها الله ان تكون
    وهذه الروح تكون بأمر الله التكوينى ( إِنَّمَا أَمْرُهُ إِذَا أَرَادَ شَيْئًا أَن يَقُولَ لَهُ كُن فَيَكُونُ 82 يس )

    قال تعالى : (الَّذِي خَلَقَكُم مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ 1 النساء )

    النفس الواحدة هنا هى نفس : آدم عليه السلام ( الطبرى - ابن كثير - القرطبى - الواحدي - البغوى - الرازى )
    اقول هذا لان الاخوة الجمهوريين يعتقدون ان النفس الواحدة هنا انما هى ( نفسه تبارك وتعالى ) وهذا التأويل بعيد .
                  

02-10-2021, 11:48 AM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 11833

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: ما معنى ان يكون الانسان الله؟؟ (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: ( فَنَفَخْنَا فِيهِ مِن رُّوحِنَا ) 12 التحريم


    نأسف لهذا الخطأ غير المقصود والآية الصحيحة هى :

    Quote: فَنَفَخْنَا فِيهَا مِنْ رُوحِنَا 91 الانبياء


    لان المعنى يختلف فى الايتين .
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 4:   <<  1 2 3 4  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de