يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعبة .. الرجرجة جاكم بلاء!

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 12-03-2020, 01:30 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
المنبر العام
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
11-09-2020, 01:17 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 17257

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)

    وأمون راع .. وممنون، وبعآنخي .. وتهراقا .. والملكة أماني، وأبو الهول .. أحياء يرزقون ...!!

    وكمان دياناتهم ولغاتهم حية .... يتعبد بها بشاشا وكمال عباس وعلاء .. المافي شنو؟

    خخخخخ ...


    بريمة
                  

11-09-2020, 01:24 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 11016

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)

    عندما يتجلّى بريمة ويتحدث :

    Quote: وكوش، وهامان وفرعون .. أيضاً شعوب بائدة يا علاء.

    بريمة


    اوع تنسى يا عزيزى القارئ اننا نتحدث عن العرب البائدة .
                  

11-09-2020, 01:20 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 12763

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)

    عزيزنا حيدر الزين
    أرجو أن تتعامل مع هذه المسألة بجدية -
    فالقضية مشو إخدو بريمة علي قدر عقلو- هو عاوز يبقي عربي إنتو حارقين رزكم فوق كم؟
    فليكن عربي قح دم وعرق ملامح إنتو مالكم؟
    ما أهلكم عملو فيهو عباسيين وأوس وخزرج المافي شنو؟
    * المشكلة إنو العروبة المدعاة بتاع بريمة والجنجويد - كانت متعالية وعنصرية كان نتاجها الدم والنار وتمزيق النسيج الإجتماعي للوطن - وبراك شايف الجنجويد بعملو في شنو
    ومن ناحية لايفوت مايمارسه بريمة من عنصرية ضد الزنوج ومايري إنهم
    غير عرب بالسودان!
    * ومن ناحية نسبية ستجد المحس وأهل حلفا ودنقلا -والشايقية والجعليين
    يعتزون بحضارتهم -نبتة والمصورات والبجراوية بل أن القبائل الشمالية
    شمال دنقلا يحتكرون هذا الإرث النوبي !
    وتري بعضا من ذات القبائل يسخرون من الرعاة من حسانية وهواوير ويطلقون عليهم لفظ العرب لأنهم رعاة ملامحهم ونمط حياتهم بدوي
    -بينما القبائل النليية تمارس الزراعة والإستقرار وحياتهم مدنية
    لايحسمون خلافتهم بالسيف والنار ولايقتلون بعضهم البعض
                  

11-09-2020, 02:25 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 17257

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: كمال عباس)


    Quote: فليكن عربي قح دم وعرق ملامح إنتو مالكم؟

    يا حيدر، الزول مش حارق رزه معاي .. دا رزه أتحرق وبقي قطران عديل .. وما زال يكابر ..!!

    والله بطني تغلي من الزول الجبان .. أمثال كمال عباس وعلاء ..

    بعد نبذ باشاشا لي أقدره .. لأن فيه نوع من الشجاعة الأديبة .. لكن وين لناس البضربك بورا ضهر الحجاز .. حوارييي بشاشا وأمون راع ألهه.

    بريمة
                  

11-09-2020, 03:20 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 12763

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)

    كتب بريمة !
    Quote: والله بطني تغلي من الزول الجبان .. أمثال كمال عباس وعلاء ..بعد نبذ باشاشا لي أقدره .. لأن فيه نوع من الشجاعة الأديبة .. لكن وين لناس البضربك بورا ضهر الحجاز .. حوارييي بشاشا وأمون راع ألهه.

    شجاعة شنو اللي بتكلم عليها بريمة كمان؟رماني بدائه وأنسل! إنت لافي عير الشجاعة ولا في نفير الصراحة!والكل يعلم موقفك من الإنقاذ والطاغية البشير ! والتقية والتخفي الذي كنت تمارسه !تحليلي ورصيد معرفي ثر وأملك القدرة للتعبير عن رأي والدفاع عن رؤيتي -وأملك الوضح والإتساق الفكريفأين إنت من هذا؟أنت شخص ضعيف فكريا لاتملك منهج ولاإتساق-مهاتر ومتذبذب! أرحم نفسك ولاتجعل من نفسك محط سخرية وتندر كما هي العادة!-وجبنك حينما تواجه بعنصريتك تجاه المكونات القبلية الأخري وبنات الجلابة-وجبنك حينما تفصل وتطرد من سودانيز أونلاين لتأتي لتزعم إنك ماقاصد !
    * أنا أملك رؤية فكري ومنهج تحليلي ورصيد معرفي ثر وأملك القدرة للتعبير عن رأي والدفاع عن رؤيتي -وأملك الوضح والإتساق الفكريفأين إنت من هذا؟أنت شخص ضعيف فكريا لاتملك منهج ولاإتساق-مهاتر ومتذبذب! أرحم نفسك ولاتجعل من نفسك محط سخرية وتندر كما هي العادة!

    (عدل بواسطة كمال عباس on 11-09-2020, 03:21 PM)

                  

11-09-2020, 07:41 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 17257

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: كمال عباس)

    كمال عباس،

    أهه .. أهلنا بقولوا "شورب بال في أيدك .. حتى لو كان قنقوية*"

    --------------------------------------
    * القنقوية: هى فضلات العصيدة التى تلتصق في جدار الحلة بعد أخذ العصيدة .. الواحد يحك القنقو ويكب عليه لبن وتسخنه تاني .. تنتج حاجة تسمي "الجعّار".
    الجعّار دا حلو حلاة .. ممكن تشورب بيه .. أي تهز وتتنبر .. وتقول أتفضلوا قنقو .. والله قنقويي حلو .. حلاة!


    ههههاي!

    بريمة

    (عدل بواسطة Biraima M Adam on 11-09-2020, 09:11 PM)

                  

11-19-2020, 05:47 PM

عمر التاج
<aعمر التاج
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 11531

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)

    للاسف ماقدرت اقرأ من البوست الفخم ده غير عنوانه نسبة لضيق الزمن ، بس قلت اهنئ ول ابا محمد ادم بشرفه الجديد، واقول ان ماذكرني لشخصه الجميل، اني صادفت بالامس شاب شديد الشبه ببريمة ، يكاد يكون نسخته الثانية، سألته :بريمة؟
    فقال بتواضع وادب جم :لا ، اسمي مسفر القحطاني، من عرب بادية نجد ، ولكن من هو بريمة هذا يا اخا السودان؟ فقلت له ، سارسل لك رابطا له يعرفك به ، وكان ان ارسلت له رابط هذا البوست ..
    أخوك في العروبة والاسلام، عمر بن تاج العزيز آل منصور .
                  

11-09-2020, 08:48 PM

محمد محمد قاضي
<aمحمد محمد قاضي
تاريخ التسجيل: 12-23-2014
مجموع المشاركات: 947

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)

    ول آبا بريمة والله أول مرة أشوفك قاعد في السهلة كدا هههههه
    يا رجل لقد أفلست تماما في لغتك وفحشت كثيرا في القول
    حتي جلست في آل أدب خانة أو كما قال أحدهم، فبالله عليك
    أخرج من هذا المكان ودع هذا البوست يذهب في سلام.
                  

11-09-2020, 09:09 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 17257

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: محمد محمد قاضي)

    حياك الله ول أبا محمد قاضي
    Quote: ول آبا بريمة والله أول مرة أشوفك قاعد في السهلة كدا هههههه
    يا رجل لقد أفلست تماما في لغتك وفحشت كثيرا في القول
    حتي جلست في آل أدب خانة أو كما قال أحدهم، فبالله عليك
    أخرج من هذا المكان ودع هذا البوست يذهب في سلام.
    الموقف مضحك .. زول يشكر في نفسه .. !!
    شكار رقيبتو .. ههههاي!

    العفو والعافية ..

    بريمة
                  

11-10-2020, 04:45 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 17257

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)


    Quote: قبيلة بَلِي العربية: هل دخلت بلاد البجة
    17 يونيو، 20160
    بروفسير أحمد إلياس

    قبيلة بَلِي من أشهر قبائل قضاعة اليمنية التي دخلت مصر إبان الفتح الاسلامي. ويكتب اسم القبيلة باللغة الانجليزية أحياناًBeli بِلي بكسر الباء، والصحيح بفتح الباء كما ذكر القلقشندي ” بَلِي بفتح الباء وكسر اللام … والنسبة إليها بَلوي” (القلقشندي، قلائد الجمان في التعريف بقبائل عرب أهل الزمان. ج 1 ص 13)
    وكانت قبيلة بلي مقيدة ضمن أهل الراية في الفسطاط عندما فتح المسلمون مصر، ثم انفصلت مع قبيلة جهينة لتُدَون تحت قضاعة. وبعد وقف دفع العطاء لقبائل العرب في القرن التاسع الميلادي أصبح مقر قبيلة بلي على النيل في مناطق الاشمونيين وأسيوط. ونزح جماعة منهم في وقت مبكر إلى أرض المعدن في نهاية القرن التاسع الميلادي. (اليعقوبي، تاريخ اليعقوبي، في مصطفى مسعد، المكتبة السودانية ص 12)

    وفي القرن الرابع الهجري (10 م) أنزل الفاطميون القرشيين في مدينة أشمون بجوار قبيلة جهينة فاستقروا بها حتى أصبحت أشمون تعرف بديار قريش. ويبدو أن عدد قريش قد تكاثر بالصعيد ودخلوا في منازعات مع قبيلة جهينة فخرجت جهينة من أشمون واستقرت بجوار بلي في منطقة أخميم على النيل. وذكرت المصادر أنه كانت هنالك بعض الخلافات والعداء بين قبيلتي بلي وجهينة حتى دخول القرشيين، فاتفقت القبيلتان واستقرتا جنوب الأشمونيين.

    وقد وضح المقريزي في كتابه (البيان والاعراب ص 29) الاتفاق الذي تم بين جهينة وبَلي في الاستقرار جنوب الأشمونيين كما يلى: “ثم اتفقت هي وجهينة فصار لبلي من جسر سوهاج غرباً إلى قريب من غرب قمولة، وصار لها من الشرق من عقبة قاو الخراب إلى عيذاب” وأوضح عبد المجيد عابدين (في كتاب المقريزي البيان والإعراب ص 29 هامش 62) أن قاو الخراب من البلدان المندرسة في مركز البداري بمديرية أسيوط.

    وقد تناول القلقشندي (نهاية الأرب في معرفة أنساب العرب، موقع الوراق، ج1 ص 12 و64) هذا الاتفاق مرتين، جاء في المرة الأولى: ” ثم اتفقت جهينة وبليّ على أن يكون لجهينة من المشرق من عقبة قاو الخراب إلى عيذاب. ولبليّ من جسر سوهاج إلى قريب من قمولة.” وجاء في المرة الثانية عن بَلي: “وديارهم اخميم وما تحتها، قال: واتفقوا هم وجهينة فصار لبلي من جسر سوهاج إلى قمولة، وصار لها من الشرق من عقبة قار الخراب إلى عيدان”

    وبناءً على ذلك فإن نصيب قبيلة جهينة قد امتد في شرقي النيل حتى عيذاب وليس كما ذكر ماكمايكل ؟ ونقل عنه مصطفى مسعد – أنه بعد الصلح بين بلي وجهينة استقرت بلي في المنطقة الواقعة بين مصر وميناء عيذاب بجوار البجة. (Mac Michael, A History of the Arabs in the Sudan. Vol. 1 p 37 مصطفى محمد مسعد، الاسلام والنوبة في العصور الوسطى، ملحق رقم 8 ص 259) ولم يوضح ماكمايكل مصدره، وقد أشار في الحاشية إلي خطط المقريزي ولكنني لم أعثر على النص في الخطط.

    هذا إلى جانب أنه لم يرد في المصادر العربية تواجد لقبيلة بلي بين قبائل منطقة الصحراء شرقى النيل كما يتضح من نص ابن بطوطة (تحفة النظار ص 256) الذي مرّ بالمنطقة عام 732هـ/1333 م حيث قال:
    “ثم ركبت البحر بعد ذلك في صنبوق برسم عيذاب، فردتنا الريح إلى جبل يعرف برأس دواير وسافرنا منه في البر مع البجاة. ووردنا ماء كثيرة النعام والغزلان، فيها عرب جهينة وبني كاهل وطاعتهم للبجاة. ووردنا ماء يعرف بمفرور، وماء يعرف بالجديد. ونفذ زادنا فاشترينا من قوم من البجاة وجدناهم بالفلاة أغناماً وتزودنا لحومها ورأيت بهذه الفلاة صبياً من العرب كلمني باللسان العربي وأخبرني أن البجاة أسروه، وزعم أنه منذ عام لم يأكل طعاماً؟ وبعد مسيرة تسعة أيام من رأس دواير، وصلنا إلى عيذاب … واكترينا الجمال وخرجنا صحبة طائفة من عرب دغيم ؟ووصلنا إلى قرية العطواني، وهي على ضفة النيل، مقابلة لمدينة إدفو من الصعيد الأعلى.”
    فابن بطوطة لم يقابل عرب بلي، ويعني ذلك أنه حتى ولو كان لبلي انتشار في الصحراء الشرقية كان محدوداً جداًّ لدرجة لم يلاحظه ابن بطوطة. كما لم يشر المقريزي إلى وجود قبيلة بلي في الصحراء الشرقية بل ذكر المقريزي أن قبيلة بلي في عصره (القرن 15 م) كانت من بين قبائل العرب على النيل في صعيد مصر. (المقريزي، البيان والاعراب. ص 27 -28) ولم يرد في أيّ مصدر من المصادر العربية وجود قبيلة بلي في أرض البجة.

    أما ما تردد ذكره عن وجود قبيلة بلي في أرض البجة فقد جاء في بعض المراجع التي سنتعرض لنماذج منها فيما يلي: ذكر عبد المجيد عابدين تحت عنوان “القبائل العربية في اقليم مصر في العصر الجاهلي في مقدمة تحقيقه لكتاب تاريخ الأقباط المعروف بالقول الابريز للمقريزي:
    “أما قبائل قضاعة التي تشير المراجع إلي أنها كانت تنزل سينا فهي قبائل بليّ، إذ نفهم من كلام الهمداني أن أرضهم امتدت إلى برزخ السويس، وليس ببعيد أن يكون جماعات منهم قد تجاوزوا إلى الصحراء الشرقية كما فعل الأنباط. ولا ندري أي قبائل العرب عناهم سترابو [66 ق. م. ؟ 24م] وبلايني [70م] وكلاهما مؤرخان يونانيان عاشا في أول العصر المسيحي حين ذكرا: أن العرب تكاثروا في أيامهما على العدوة الغربية من البحر الأحمر حتى شملوا ما بينه وبين النيل في أعلى الصعيد.” ويعلق عبد المجيد على النص قائلاً: “ولا ندري ممن كان هؤلاء العرب، أكانوا من بلي أم من الأنباط أم من قبائل أخرى؟”

    فعبد المجيد عابدين لم يقل إن عرب قضاعة عبروا برزخ السويس إلى صحرا مصر، بل قال لا أستبعد أن تكون جماعة من قضاعة وبخاصة بلي قد عبروا إلى صحراء مصر الشرقية قبل الاسلام، ولما كان ذلك لم يرد في المصادر فيُسْتبعِد حدوثه. وقد بحثت كثيرا في المصادر العربية من كتب التاريخ والأنساب والجغرافيا فلم أعثرعلي أي نص يفهم منه أن قضاعة دخلت مصر قبل الاسلام. فقد أوردت المصادر أن قبيلة قضاعة انتشرت في اليمن ومناطق الخليج العربي والعراق والشام. ولم يرد في تلك المصادر دخولها افريقيا قبل الاسلام. وقد ورد أنها كانت منتشرة في المناطق الواقعة إلى الشرق من الحدود المصرية فقط. (انظر على سبيل المثال الهمذاني، صفة جزيرة العرب ج1 ص 66 ، 90 وابن خلدون، العبر ج 1 ص 5 وج 2 ص 242 وج 3 ص 52، 107)

    أما ما نقله عبد المجيد عابدين عن بلايني فقد تعرضنا إليه في الفصل الثاني من الجزء الأول من كتاب السودان: الوعي بالذات وتأصيل الهوية (ج 1 ص 53))، وأوضحنا أن بلاينى قصد “بقبائل العرب” هنا قبائل البدو السامية وليس العرب أو الجنس العربي الذي يقصده عبد المجيد عابدين. كما ذكرنا أيضاً أن الحدود بين قارتي آسيا وافريقيا لم تكن واضحة في أذهان اليونانيين المبكرين. فقد كانوا يعتبرون أن حدود قارة آسيا تمتد غرباً حتى النيل. وبذلك يكون كل ما هو في مصر شرقي النيل ضمن حدود قارة آسيا وداخل شبه الجزيرة العربية، وبالتالي فسكانه عرب.
    وورد في كتاب تاريخ شرق السودان لمحمد صالح ضرار (ج 1 ص 53) عن قبيلة بَلِيّ تحت عنوان الهجرة العربية قبل الإسلام ما يلي: “استمرت بعض القبائل العربية في هجرتها للسودان قبل الاسلام، وكانت أشهر تلك القبائل التي نزحت قبيلة بلي. وتعد قبيلة بلي من أقدم القبائل العربية التي هاجرت إلى ديار البجة بعد الشاسو وثمود وغيرهما. وكانت هجرتها قبل الاسلام بقليل، وهي بطن من بطون قضاعة ”

    الشاسو جماعات بدوية سامية وثمود ؟ قوم نبي الله صالح – التي سكنت الجزء الشمالي من الحجاز فلم أجد في المصادر العربية إشارة إلى هجرتهم إلى ديار البجة.
    كما نقل ضرار نصّاً من ابن خلدون عن قبيلة بلي جاء فيه: “أنهم أجازوا إلى العدوة الغربية من البحر الأحمر وانتشروا ما بين صعيد مصر وبلاد الحبشة وكثروا هنالك سائر الامم، وغلبوا على بلاد النوبة وفرقوا كلمتهم وأزالوا ملكهم وحاربوا الحبشة فأرهقوهم وضايقوا المصريين”
    لم يذكر ضرار المصدر الذي نقل منه نص ابن خلدون. هل هو من كتاب العبر مباشرة أم رجع إلى مكان آخر نقل عن كتاب العبر؟ فالنص كما ذكره ضرار فيه بعض الحذف والإضافة التي غيرت ما ورد عند ابن خلدون. فالنص كما ورد في كتاب ابن خلدون (كتاب العبر، موقع الوراق. ج 2 ص 247) أثناء تناوله قبائل جهينة جاء كالآتي:
    “وفى شماليهم [شمالي قبائل جهينة] إلى عقبة ايلة مواطن بلى وكلاهما على العدوة الشرقية من بحر القلزم [يعني البحر الأحمر] وأجاز منهم أمم إلى العدوة الغربية وانتشروا ما بين صعيد مصر وبلاد الحبشة وكثروا هنالك سائر الأمم وغلبوا على بلاد النوبة وفرقوا كلمتهم وأزالوا ملكهم وحاربوا الحبشة فأرهقوهم إلى هذا العهد”
    أولا نص ابن خلدون هذا يتعلق بهجرة القبائل العربية إلى مصر بعد الاسلام وليس قبله كما ورد في النص الذي نقله ضرار. والنص يشير إلى هجرة “أمم” من جهينة وبلي وانتشارهم وحروبهم في بلاد النوبة والحبشة حتى عصر ابن خلدون في القرن الثامن الهجري (14م). فإشارة ابن خلدون واضحة في أنه يصف الأوضاع في زمانه حيث عبر قائلاً “إلى هذا العهد” وهي العبارة غير الموجودة فينص ضرار.فلماذا حذفت من النص الذي نقله ضرار؟ والقضية ليست في حذفها فقط بل استبدالها بعبارة أخرى وهي “وضايقوا المصريين” مما يثير الشك في أن التصحيف أو التغيير في النص مقصود.
    فالتغيير قد يحدث لبعض الكلمات في النص عبر عمليات النقل المتكررة للنساخ، ولكن ليس التغيير الذي يؤدي إلى تحول المعنى كلية كما حدث في نص ضرار. وعلى سبيل المثال نورد بعض التغيير الذي قد يحدث في النصوص، فقد نقل القلقشندي (قلائد الجمان ج 1 ص 14) نص ابن خلدون نفسه كما يلي:
    “قال في العبر عن قبيلة جهينة: وكانت منازلهم شمالي منازل ” بليّ ” من الينبع إلى عقبة أيلة. ثم جاوز خلق كثير منهم بحر القلزم وانتشروا ما بين صعيد مصر وبلاد الحبشة وكثروا هناك وغلبوا على بلاد النوبة. قال: وهم يحاربون الحبشة إلى الآن.”
    فالتغيير الذي أحدثه القلقشندي في النص بحذف أو تغيير بعض الكلمات لم يؤد إلى تغيير المعنى. فقد اختصر القلقشندي النص، وغير بعض كلماته. تغيرت كلمة “أمم” عند ابن خلدون إلى “خلق” عند القلقشندي، وغير القلقشندي عبارة ابن خلدون “وإلى هذا العهد” فأصبحت “إلى الآن”. فرغم الحذف والتغيير الذي أحدثه القلقشندي في نص ابن خلدون ظل المعنى كما هو لم يتغير.
    ونخلص من ذلك إلى أن ابن خلدون لم يذكر أن قبيلة بلي قد هاجرت إلى السودان قبل الاسلام، وفي واقع الأمر فإن ذلك لم يذكره غيره من المؤلفين العرب المبكرين. ويلاحظ أن جرجي زيدان – الذي ينقل منه ضرار كثيراً قد ذكر النص في كتابه كما ورد في كتاب ابن خلدون منتهياً بـ ـ”فحاربوا الحبشة وأرهقوهم إلى هذا العهد” ( جرجي زيدان، العرب قبل الاسلام. ص 94)

    وهكذا يتضح أن بعض أفراد قبيلة بلي كان مثل غيره من القبائل العربية يعملون في مناطق التعدين حول وادي العلاقي. وبنهاية العمل في التعدين في القرن الرابع عشَر الميلادي ومغادرة القبائل العربية مناطق التعدين لم يرد لقبيلة بلي أي ذكر مع القبائل العربية التي كانت تتحرك في الصحراء الشرقية، فقد كانت مستوطنة على النيل في صعيد مصر. ولم يرد في المصادر العربية أن قبيلة بلي العربية كانت البجة أو تختلط بهم.


    بريمة
                  

11-10-2020, 04:52 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 17257

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)

    نرجع إلي مشجرة العرب العاربة ..

    إرجعوا إلي أين توجد مشجرة: حمير، باللون الأصفر .. سوف تجدون قبيلة "بلي" باللون الأخضر .. أعلي من قبائل جهينة ..



    قبيلة بلي .. وجدنا الكثير من تراث قبائل "بلي" داخل قبائل البقارة .. مما هداني أن أقول أن البقارة ايضاً ينسبون إلي قبائل "بلي" .. وتلك هى علاقتنا القديمة بقبائل شرق السودان .. البلييين.

    بريمة
                  

11-10-2020, 05:20 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 17257

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)

    بروفسير ضرار صالح ضرار
    Quote: جـذام
    لدينا وثيقة تاريخية أوردها القلقشندي في صبح الأعشى، وهي مكاتبة بعث بها سلطان البرنو "في السودان الغربي" إلى سلطان المماليك في مصر، يشكو فيها اجتياح أعراب "جذام وغيرهم" بلاده، وإفسادهم فيها، ويطلب إلى السلطان المملوكي أن يتعقبهم في مصر، وأن يقبض عليهم، ويوقع بهم أشد العقاب. ويظهر أن هذه الجماعات -أو بعضها- قد تدفقوا شرقا، حوالي سنة 794ه -1391م حتى بلغوا شمالي دارفور وقضوا على حكم الزغاوة هناك. وقد ذكرنا فيما سبق أن طوائف من الجذاميين وقرنائهم اللخميين، قد أبعدوا عن مساكنهم في عهود الفاطميين والأيوبيين، ولعلهم اتخذوا أطراف مصر موطناً لهم، ولا سيما الأطراف الغربية، فترة من الزمان، وكانت هذه الأطراف منذ القرن السادس الهجري، مسرحاً لحركات الهلالين وأحلافهم عقب الغزوات التي شنوها على شمالي إفريقية، وربما أنضم الجذاميون وجماعتهم إلى الهلالين هؤلاء، ثم تدفقوا على السودان الغربي، ومنه إلى دارفور، وأحدثوا من القلاقل ما دعا سلطان البرنو إلى أن يفزع إلى سلطان المماليك في مصر. على أننا لا نحد أسم جذام، في القبائل التي تعيش اليوم في السودان. ومن الجائز أن جذاما وأحلافهم من لخم وغيرهم قد اندمجوا في قبائل البقارة والكبابيش الذين يمثلون الغالبية من العرب في غرب السودان في الوقت الحاضر. والبقارة والكبابيش ينتسبون اليوم إلى جهينة، ولكنهم في واقع الأمر أحلاف تجمعت على فترات، وتألفت من بطون عدة، لعل أهمها جذام وجهينة والهوارة وبنو هلال وأحلاف هؤلاء وأولئك من فزارة وسليم ولخم وبلى وغيرهم. ومن الجائز أن بعض هذه البطون قد نزحت من بلاد المغرب، من الطريق الليبي، عقب الغزوات الهلالية لشمال إفريقية، ولكن مما لا شك فيه أن أكثر هذه الجماعات المتحالفة، قد سلكت في هجرتها إلى السودان طريق وادي النيل. وهذا هو ما رجحه ما كما يكل. والبقارة ليس في الأصل اسم علم على قبيلة عربية قديمة، ولكنه وصف يدل على المهنة، فمعناه رعاة البقر، ولعلهم وصفوا بذلك لتمييزهم -في المهنة- عن جيرانهم في الشمال من رعاة الإبل "الكبابيش". والبقارة يسكنون دارفور وكردفان، والكبابيش معظمهم في كردفان. وينتسب البقارة إلى جنيد بن أحمد الأجدم -في رواية- أو ابن حمد الأجزم في رواية أخرى. ومن فروع البقارة والكبابيش التي نظن أن لها صلة ما بجذام ولخم: أ- بنو هلبة وهم من البقارة، وتمتد بطونهم إلى ما وراء حدود السودان الغربي، ويذكرنا اسمهم ببني هلبة الجذاميين الذين سكنوا الحوف الشرقي في مصر.
    ب- الهبانية، من البقارة، ومعظمهم في دارفور، ونجد في مصر الحبانية أو بني حبان بطن من لخم كانت مساكنهم بالبر الشرقي من صعيد مصر فيما بين مسجد موسى وأسكر من أعمال إطفيح.
    ج- أولاد عقبى ويروي أهل كردفان أن أولاد عقبة هم النواة الأولى من الكبابيش، وبنو عقبة في مصر، كانوا يسكنون الجزء الجنوبي من شبه جزيرة سيناء، وهم فرع من جذام. وكان منهم قسم كبير نزح إلى طرابلس ثم أندفع جنوباً إلى غرب إفريقية.
    د- أولاد سليمان. فرع من الكبابيش ، وفي مصر نجد بني سليمان فرعاً من بني عقبة وكان في سيناء أيضاً.
    ه- بنو واصل: فرع من الكبابيش، وفي مصر نجد بني واصل فرعاً من بني عقبة جاءوا إلى سيناء من شمالي بلاد العرب.
    و- العطوية "بنو عطية": فرع من الكبابيش، وهم في مصر ينسبون إلى بني عقبة، نزلوا حول خليج العقبة في القرن الرابع عشر الميلادي.

    جهينة والعركيون

    : يخبرنا ابن خلدون أن جهينة انتشروا ما بين صعيد مصر وبلاد الحبشة وكاثروا هناك سائر الأمم، وغلبوا على بلاد النوبة. ولتفصيل هذه العبارة المجملة، نود أن نذكر أن دخول جهينة في السودان كان على دفعات غالباً، وفي أزمان مختلفة، فقد رأيناهم في جيش العمري في أيام ابن طولون يغزون النوبة الشمالية وبلاد البجة، ورأيناهم في أرض المعدن يعملون مع ربيعة في زمن مبكر، منذ القرن الثالث الهجري. وفي عام 680ه -1281م تنازعت جهينة ورفاعة في صحراء عيذاب، ورفاعة من جهينة غالباً. وفي عام 717ه -1317م، طارد المماليك "عرب برية عيذاب" حتى بلغوا سواكن. وإذا عرفنا أن جهينة انتشروا منذ عهد الفاطميين شرقي الصعيد الأعلى إلى عيذاب، أدركنا أن جهينة كانوا يتمثلون في عرب برية عيذاب هؤلاء بنصيب غير قليل. ثم جاءت معارك المماليك مع جهينة والعركيين وأحلافهم في الفترة التي بين 749، 754ه، وأدت إلى لجوء كثير منهم إلى أطراف بلاد الزنج -كما يقول ابن إياس- وبلاد الزنج هي بلاد الصومال في اصطلاح العرب القديم. ومن هذا ندرك أن جهينة قد دخلت السودان في موجات متعددة، واتجه معظمها من طريق وادي النيل إلى الشرق حيث بلاد البجة وساحل البحر الأحمر. واكتظت بهم المنطقة الواسعة التي تأخذ من حلفا الحالية إلى شمال غربي الحبشة، وكان لهم أثر قوي في الضغط على مملكة النوبة المسيحية الشمالية، مملكة المقرة، حتى أزالوها، ثم تدفقوا إلى الغرب ثم إلى الجنوب. فشغلوا بقاعاً مترامية من السودان تمتد من الشرق إلى الغرب.
    أما العركيون، فهم يدخلون في التقسيم الحالي في مجموعة جهينة، وهم جماعات يسكنون قرى الجزيرة بين النيلين الأبيض والأزرق، ومنهم فئات ما زالوا بغرب السودان؛ وأقدم من عرف منهم في تاريخ السودان، كانوا في أوائل القرن العاشر الهجري "السادس عشر الميلادي"، وأول من حمل لواء الزعامة الروحية في السودان منهم ثلاثة: أحدهم الشيخ دفع الله بن مقبل بن نافع العركي "عاش حوالي 1550م" وهو جد جماعة أبي حراز بالجزيرة،يقول عنه ودضيف الله مؤلف كتاب الطبقات "ونسبه مشهور بالعركي نسبة عرك قبيلة معروفة"، ولأولاده الخمسة، حمد النيل، عبد الله، محمد، أبي بكر، المجذوب، شأن في نشر الثقافة الإسلامية في السودان، وفي منطقة الجزيرة بنوع خاص. أما الثاني فهو الشيخ محمود بن محمد العركي "عاش حوالي 1520م" ولد بالنيل الأبيض، وسافر إلى مصر، وتلقى العلم بالأزهر الشريف على الشيخين الناصر اللقاني، وشمس الدين اللقاني. والظاهر أنه أقام بمصر فترة طويلة، حتى عده بعض المؤرخين عالماً مصرياً، ثم أرسل سلطان الفونج في طلبه، ولما قدم بنى له قصراً يعرف الآن بقصير محمود بالقرب من النيل الأبيض، ووفد عليه 40 ألف طالب، وانتشرت العلوم على يديه، وعلم الناس مسائل الفقه على مذهب مالك. أما الثالث فهو الشيخ عبد الرحمن بن محمد بن نافع النويري العركي "عاش حوالي 1570"، وكان أحد أجداده من الأشراف الذين تصاهروا إلى العركيين، وقد أنشأ الشيخ "بلدة الفقراء" في الجزيرة بالسودان، وتوارث أحفاده تعليم الدين في هذه البلدة إلى اليوم..

    الهلاليون

    سكن بنو هلال وحلفاؤهم صعيد مصر الأعلى منذ عهد الفاطميين، كما أشرنا من قبل، وإن مجاورة هذه المنطقة لبلاد السودان هي مما يقوي الاحتمال بأن جماعات منهم قد نزحت إلى السودان في أزمان مختلفة. ولكن يبدو أن هذه الجماعات كانت قليلة متفرقة، ولا سيما في شرق السودان، بحيث لم تستطع أن تحتفظ بكيانها زمناً طويلاً، فاندمج معظمها في مجموعات أخرى. وصار الانتساب إليهم قليلا محدود الأثر. أما في غرب السودان فإن التأثير السلالي يظهر بصورة أقوى وأوضح، لسبب سنذكره بعد قليل. ومع هذا فإن ذيوع سيرة الهلالين، وتردد أصداء قصة أبي زيد وتغريبه بني هلال، في المجتمعات العربية في السودان، شرقاً وغرباً، كان له أثر بالغ في حياة عرب السودان الاجتماعية والثقافية. والراجح أن السودان عرف الهلالين بعد أن ذاع صيتهم، على أثر الغزوات التي قاموا بها في شمالي إفريقية، واشتهار أبي زيد الهلالي في البوادي والقرى العربية. ومن هذا ندرك أن تأثير الهلالين في السودان لم يكن وليد تغلغل النسب الهلالي وحده، بل كان كذلك نتيجة تعلق عرب السودان بسيرة أبي زيد الهلالي والشخصيات التي لعبت دوراً فيها، فالتأثير له جانبان: جانب سلالي وجانب قصصي. ومن الطريف أن معظم روايات غرب السودان، تكاد تتفق على أن الهلالين وفدوا على السودان من طريق الشرق، من بلاد العرب، إلى كسلا، ثم عبروا النيل الأبيض واتجهوا إلى غرب السودان، ثم واصلوا رحلتهم إلى بلاد تونس لمحاربة المغاربة. ومن الواضح أن هذه الروايات هي "محاكاة محلية" لقصة تغريبة بني هلال، أو قل هي تحوير نسجته الروايات لتجعل السودان طريقاً لتغريبة بني هلال. وعلى هذا لا نستطيع أن نعتمد على هذه الروايات من الناحية التاريخية، ومن الملاحظ أن معظم الجماعات التي تنتسب إلى الهلالين، أو إلى أبي زيد الهلالي، يعيشون الآن في غرب السودان، فإذا اتجهنا إلى الشرق، وجدنا التأثير القصصي أقوى من التأثير السلالي. ولو أن الهلالين قد دخلوا حقاً بجموعهم من طريق الشرق إلى الغرب، وسلكوا هذا الطريق الذي وصفته الروايات، لكان من المنتظر أن نجد لهذه الجموع بقايا في شرق السودان، ينتسبون إلى بني هلال أو إلى أبي زيد. وهذا ما لا نجده إلا في القليل النادر. ومن الراجح لدينا أن الهلالين دخلوا السودان بعد التغريبة بزمن غير قصير، وأنهم اتخذوا طريق وادي النيل، ثم انحرفوا غرباً على امتداد وادي الملك إلى كردفان ثم دارفور. ويحدثنا المقريزي أن بني هلال كانوا من جملة عربان الصعيد الذين اشتركوا في حملة السلطان قلاوون في عام 686ه1287م على بلاد النوبة، وأن الحملة انقسمت فرقتين،فرقة منها اتبعت البر الغربي من النيل، والأخرى سارت من البر الشرقي. وليس ببعيد أن يكون بني هلال قد اتخذوا طريق البر الغربي مع الفرقة الأولى ، ثم استقروا في غرب السودان.
    وفي غرب السودان، نجد عدداً من الجماعات تنتسب إلى الهلالين أو إلى أبي زيد، منهم التنجور، والفور، والرزيقات، وهلالية البرقد، والزيادية. بالإضافة إلى التأثير السلالي في هذه الجماعات، نجد التأثير القصصي يتمثل في رواياتهم، وفي بعض الأحيان يمتزج اللونان من التأثير بحيث يصعب على الباحث أن يميز بينهما. ومع هذا فليس هناك ما يدعوا إلى الشك في نسبتهم إلى الهلالية، كما صنع ما كما يكل، إذ أن اختلاط الجانبين من التأثير -أحياناً- لا يعني بحال الشك في صحة انتساب هذه الجماعات أو أصولها الأولى، إلى الهلالين، جملة وتفصيلا. وإلى جانب هذه الجماعات التي انتسبت إلى بني هلال أو إلى أبي زيد، نجد وحدات من الحلف الهلالي القديم، تنتقل إلى السودان، وتحمل كل وحدة منها اسمها الخاص، مثل بني سليم وبني فزارة الذين كانوا من حلفاء هلال منذ البداية. وفي السودان اليوم قبيلة تعرف باسم بني سليم، تنتمي إلى مجموعة البقارة، وتعيش على النيل الأبيض، من جهة الغرب، في أرض كردفان. أما بني فزارة فقد أطلق النسابون اسمهم على مجموعة تعيش في الجهات الشرقية والوسطى من كردفان، وهي تتألف من العشائر الآتية: دار حامد -بني جرار -الزيادية -البزعة -الشنابلة -المعاليا.وقد عرفت هذه المجموعة باسم فزارة في القرنين الماضيين. أما اليوم فقد انتثر عقدها فصارت وحدات منفصلة كل وحدة تسمى باسمها الخاص. وفزارة قبيلة قيسية، كان منهم بطون في صعيد مصر والوجه البحري، ولا تزال قرى تحمل اسمهم في مصر. ففي الصعيد فزارة التابعة لمديرية جرجا، والفزارية التابعة لمنفلوط. ويبدو من دراسة المجموعة الفزارية في السودان أن لبعضها -على الأقل- صلة ببني هلال. ففي روايات دار حامد، أن جدهم حامداً حين قدم إلى غرب السودان، لقي أبا زيد الهلالي، فاستشاره في المكان الذي يتخذه مقاما له، فأشار عليه بسكنى بقعة معينة في كردفان. والزيادية ينتسبون إلى اليوم إلى أبي زيد الهلالي. والبزعة يزعمون أنهم جاءوا أصلا من شمال إفريقية، ولا نعرف إن كانوا من الحلف الهلالي الذي جنح إلى المغرب أو كانوا من غيره، وبنو جرار يربطون نسبهم بالبزعة. أما التأثير القصصي للهلالية في السودان، فهو عام في الشرق والغرب، كما قلنا. ويتمثل فيه أبو زيد مغامراً طوافا، خبيرا بمسالك السودان ومجاهله، بطلا شجاعا يضرب به المثل فيقال "فارس هلاله" ويتمثل به الشعراء في مدح أبطالهم. وله قصص في الحب جعلوا مسرحها في السودان. وربط رواة السودان بين "أحمد سفيان" مؤسس أول سلطنة إسلامية في دارفور، وبين أبي زيد، فزعموا أن أحمد هو أخو أبي زيد، وأن أباهما هو الأمير رزق الذي لعب دورا في قصة أبي زيد الهلالي، وأن رزقا هذا في بعض الروايات هو جد قبائل الرزيقات، في غرب السودان. وإلى جانب هذا الطابع المحلي في التاثير القصصي، نجد الرواة يعرفون القصة الشائعة في سائر الأقطار العربية، ويقصونها في المجالس. بطون في صعيد مصر والوجه البحري، ولا تزال قرى تحمل اسمهم في مصر. ففي الصعيد فزارة التابعة لمديرية جرجا، والفزارية التابعة لمنفلوط. ويبدو من دراسة المجموعة الفزارية في السودان أن لبعضها -على الأقل- صلة ببني هلال. ففي روايات دار حامد، أن جدهم حامداً حين قدم إلى غرب السودان، لقي أبا زيد الهلالي، فاستشاره في المكان الذي يتخذه مقاما له، فأشار عليه بسكنى بقعة معينة في كردفان. والزيادية ينتسبون إلى اليوم إلى أبي زيد الهلالي. والبزعة يزعمون أنهم جاءوا أصلا من شمال إفريقية، ولا نعرف إن كانوا من الحلف الهلالي الذي جنح إلى المغرب أو كانوا من غيره، وبنو جرار يربطون نسبهم بالبزعة. أما التأثير القصصي للهلالية في السودان، فهو عام في الشرق والغرب، كما قلنا. ويتمثل فيه أبو زيد مغامراً طوافا، خبيرا بمسالك السودان ومجاهله، بطلا شجاعا يضرب به المثل فيقال "فارس هلاله" ويتمثل به الشعراء في مدح أبطالهم. وله قصص في الحب جعلوا مسرحها في السودان. وربط رواة السودان بين "أحمد سفيان" مؤسس أول سلطنة إسلامية في دارفور، وبين أبي زيد، فزعموا أن أحمد هو أخو أبي زيد، وأن أباهما هو الأمير رزق الذي لعب دورا في قصة أبي زيد الهلالي، وأن رزقا هذا في بعض الروايات هو جد قبائل الرزيقات، في غرب السودان. وإلى جانب هذا الطابع المحلي في التاثير القصصي، نجد الرواة يعرفون القصة الشائعة في سائر الأقطار العربية، ويقصونها في المجالس.

    بني هلال .. أنا وثقت كثير من تراثهم داخل قبائل البقارة .. توثيق ما يخرش موية ..

    هذا النقل .. موجهه لول أبا حاتم إبراهيم .. تحديداً .. ليعيد النظر في الأثنوغرافي الذي كتبه عن البقارة بأنهم فولان .. رغم أنه يكتب متوهماً .. أعتماداً علي تشابه السحنات والألسنة في بعض الأحيان واللبس .. فإن الحقائق التأريخية مبزولة للجميع للتحقيق ..

    بريمة
                  

11-10-2020, 05:55 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 17257

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)

    سوف أعود .. لتصحيح الأقواس بسبب كوبي أند بست لل pdf ..

    وما زلت خلف ول أبا حاتم إبراهيم .. لكي يري غير النسب الفولاني للبقارة الذي لم نجد له سند تأريخي .. وإن وجده فليأتنا به ..
    Quote:
    )ج( أشهر القبائل املهاجرة:
    رغـم اخـتالف البـاحثين حـول القبائـل العربيـة التـي هـاجرت إلـى بـالد النوبـة وفـي
    أنسابهم إال أنه يمكن القـول إنهـم اتفقـوا علـى أن الجماعـات التـي هـاجرت إلـى بـالد النوبـة
    )*1()01 )والقحطانين )*( قد اشتملت على المجموعتين العربيتين وهما مجموعة العدنانيين
    .
    وتسـربت الجماعـات العربيـة نحـو السـودان وبيئاتـه البدويـة مـن طـرق شـتى وأبـواب
    2 متعــددة هــاجرت جماعــات كبيــرة مــن بنــي كاهــل ) الكواهلــة
    الــذين قــدموا إلــى بــالد
    النوبـة مـن جزيـرة العـرب مباشـرة عبـر البحـر األحمـر واسـتقروا فـي اإلقلـيم السـاحلي بـين
    )08 )سواكن وعيذاب
    )08 ، )وينتسب إليهم كذلك البشاريون واألمرار وبنو عامر
    .
    ومـ ـن المؤكـ ـد أن أوالد كاهـ ـل قـ ـد عاشـ ـوا زمنـ ـاً فـ ـي األقـ ـاليم السـ ـاحلية الشـــرقية ،
    والمناطق التي تلتها ثم انتشروا انتشا ارً تدريجياً نحو الغرب
    )01(
    .

    العدنانيون : يسمون العرب المستعربة ألنهم من البالد المجاورة واختلطوا بأهلها عندما و فدوا إلى الجزيرة العربية فتعربوا وهم )*(
    النزاريون و المعديون فمن العدنانيين مضر التي منها قيس عيالن وهوازن وسليم وقطفان ، كنانة ومنها قريش ، ربيعة ومنها بكر
    وتغلب ، وهم العرب المنحدرون من صلب اسماعيل وأصل جدهم األعلى سيدنا اسماعيل عليه السالم من بالد العراق و يسمون
    بالعرب المستعربة ألنهم من البالد المجاو ر ة ،
    المباركفوري ، صفي الرحمن : الرحيق المختوم ، مرجع سبق ذكره ، ص 18 .
    القحطانيون : يسمون العرب العاربة النهم أصل العرب ويعود نسبهم إلى يعرب بن قحطان وهم اليمنيون المعرفون بعرب )*1)
    الجنوب منهم حمير وقضاعة و تنو وكلب وجهينة وعذرة، وقد تشعبت قبائلها وبطونها فأشتهرت منها حمير وأشهر بطونها
    قضاعة وهمدان ولخم وجزام واألزد واألوس والخزرج ، ثم هاجرت بطون كهالن من اليمن وانتشرت في أنحاء الجزيرة العربية -
    المباركفوري : المرجع السابق ، ص 18.
    )51 )مســعد )الــدكتور( ، مصــطفى محمــد : امتــداد اإلســالم والعروبــة إلــي وادي النيــل ، المجلــة التاريخيــة المصــرية ، العــدد
    االخامس ، القاهرة ، ص 28.
    1
    الكواهلة : تتصل بقبائل جهينة وتسكن الجزيرة والبطانة بني كاهل العربية جدهم كاهل بن أسـد بـن خزيمـة ، دخلـت السـودان
    في القرن الرابع عشر واستقرت ببالد البجـة ردحـاً مـن الـزمن واخـتلط بعضـهم بالبجـة ثـم نزحـت الـى البطانـة وينسـبون أنفسـهم الـى
    الزبير بن العوام وهنالك الكثير من القبائل في السودان تنتمي إليهم مثل الشنابلة والحسانية –
    شقير ، نعوم : مرجع سبق ذكره ، ص 818.
    )52 )محمد )الدكتور ( ، محمد عوض: السودان الشمالي، مرجع سبق ذكره ص 118.
    )53 )محمد )الدكتور ( ، محمد عوض : نفس المرجع، ص111.
    )54 )مسعد، )الدكتور( ، مصطفى محمد ، امتداد اإلسالم والعروبة إلى وادي النيل ، المرجع السابق ، ص28.
    07
    أمـا المجموعـة الجعليـة
    فيقـال إنهـم ينتسـبون إلـى إبـراهيم جعـل مـن نسـل )*(
    العبـاس عـم الرسـول) صـ لم ( وترجـع أسـباب هـذه التسـمية إلـى أن إبـراهيم ال اهلل عليـه وسـ
    ً ومضـيافاً وأنـه كـان يقـول للـوطنيين وغيـرهم مـن العـرب ) إنـا جعلنـاكم مَّنـا
    هـذا كـان جـوادا
    أي أصبحتم منـا( ولهـذا سـمى إبـراهيم جعـل ، وتـدل هـذه العبـارة وكثـرة ترديـدها علـى أن
    ي فـي المنطقـة كـان تـوغالً سـلمياً مبنيـاً التوغــل العربــي اإلســالم علـى التـودد والصـالت
    أن هنالك مصد ار أن ً آخـ ارً الحسنة مع السكان الوطنين من النوبيين وغيرهم إال يشـير إلـى
    )00 )سبب هذه التسمية أو هذا اللقب سمرة إبراهيم الشديدة ومنظره
    .
    والواقع أنه لم يرد لفظ جعل ومشتقاته في أسماء قبائل العرب القديمة إال فـي قبيلتـين
    أحداهما جعال بن ربيعة أقطعهـم الرسـول صـلى اهلل عليـه وسـلم أرض إرم مـن ديـار جـذام
    واألخرى بنو حرام بن جعل من بطن علي من قضاعه وهم بنو حرام بن عمرو بـن حبشـم
    ، فـاللفظ إذن معـروف فـي الجـزء الشـمالي الغربـي مـن شـبه الجزيـرة العربيـة أي المـوطن
    )03 )األول الـذي أمـد مصـر بموجاتـه العربيـة المتالحقـة
    . وتؤكـد روايـة أخـرى أن مـن بـين
    الصحابة الذين نزلوا مصـر حـزام بـن عـوض البلـوى وكـان مـن بنـي جعـل محمـد بلـي وهـو
    ممن بايع الرسول صلى اهلل عليه وسـلم تحـت الشـجرة فـي رهـط مـن قومـه بنـي جعـل فقـال
    علـى أنـه مـن لهـم رسـول اهلل صـلى اهلل عليـه وسـلم ال صـخر وال جعـل أنـتم بنـو عبـد اهلل
    الصعب القول بين إيجاد صلة بين الجعليين الذين هاجروا إلى بالد النوبـة وبـين القبيلـة
    )09 )المذكورة هنا
    .

    )*(
    انظر ملحق رقم 13 ، ص 27 .
    )55 )محمد )الدكتور( ، محمد عوض : السودان الشمالي ، مرجع سبق ذكره ، ص 113 .
    )56 )محمد المرتضى الزبيدي : تاج العروس من جواهر القاموس ، جـ6 ، مكتبة دار الحياة ، بيروت ، ص 213.
    )57 )ابن حجر ، أبو الفضل شـهاب الـدين أحمـد بـن علـي بـن محمـد : اإلصـابة فـي تمييـز الصـحابة ، جــ1 ، مطبعـة السـعادة،
    مصر 1322هـ ، ص323.
    02
    والــراجح أن الجعليــين لــم يكونــوا قبيلــة واحــدة بــل هــم مجموعــة مــن القبائــل عرفــت
    بالمجموعة الجعلية ، وكانت ذات نسب متقارب ، هاجرت على دفعات وعلى مـدى عـدة
    قــرون ، وأهــم هــذه القبائــل الجعليــة الميرفــاب ، والرباطــاب ، والمناصــير ،والشــايقية ،
    والجــــــوابرة ، والركابيــــــة ، والجموعيــــــة ، والجمــــــع والجوامعــــــه والبديريــــــة والغــــــديات
    )02 )والبطاحين
    ومن القبائل العدنانية كذلك قيس – عيالن وكنانة وبنـو حنيفـة وربيعـة
    )09 )وبنو فزارة وبنو سليم وبنو يونس
    .
    أما أشهر القبائل القحطانية التي هاجرت إلى بلاد النوبة في عهد الخليفـة المعتصـم
    هي قبائل بلى وجهينة ومعهم جموذ هائلة من عرب سبأ ونزلوا أرض المعدن
    . )30(
    وينتسـب هـؤالء الجهينيـون إلـى ن لـم يكـن مـن جهينـة
    عبـد اهلل الجهنـي الصـحابي وهـو وا
    )31 )مباشرة فإنه من قضاعة التي تنتسب إليها جهينة
    وتضم قبائلها :
    قبائــل رفاعــة ، واللحــويين ، والعــوامرة ، والشــكرية وقـــد ســكن هــؤالء فــي النصــف
    الشـرقي مــن ســودان وادي النيــل وعلــى شــاطئ النيــل األزرق والبطانــة وفــي كردفــان مثــل
    قبائـل دار حامـد وبنـي جـرار والزياديـه والبزعـه والشـنابله والمعاليـا وفـي غـرب كردفـان
    )38 . )ودار فور تشمل قبائل الدويحية والمسلمية والحمر والكبابيش والمغاربة والبقارة
    خالصة القـول أن بـالد النوبـة قـد عرفـت العـرب والهجـرات العربيـة منـذ عهـود قديمـة
    ًر يعطونه ويأخذون منه وبـاحثين عـن الـذهب فـي
    عرفتهم رعاة ينشدون الماء والكا و تجا ا
    مناجمـه ، فـاختلطوا بـالوطنين ومزجـوا مـع الـزمن دمـائهم بـدمائهم وثقـافتهم بثقـافتهم فكـانوا

    )58 )شقير ، نعوم :جغرافية وتاريخ السودان ، دار الثقافة ، بيروت ، 1967م ، ص62-60.
    )59 )اليعقوبي: تاريخ اليعقوبي ، مصدر سبق ذكره ، ص29.
    )60 )اليعقوبي: تاريخ اليعقوبي ، نفس المصدر، ص90.
    )61 )محمد )الدكتور ( محمد عوض : السودان الشمالي، مرجع سبق ذكره ، ص210.
    )62 )صديق، جعفر أحمد : إنتشار اإلسالم في السودان ، مرجع سبق ذكره ،ص 122.
    09
    نــواة لتــدفق العروبــه خاصــة بعــد ظهــور اإلســالم علــى ســودان وادي النيــل، كمــا أنــه مــن
    خــالل تتبــع هجــرات القبائــل العربيـة إلــى بــالد النوبــة يالحـظ ســرعة اخــتالط هــذه القبائــل
    العربيــة بالســكان المحليــين مــن النــوبيين وغيــرهم مــن الــوطنيين فــي فتــرة زمنيــة قصــيرة ،
    كـذلك ال نجـد أسـماء مـن القبائـل العربيـة فـي مصـر إال ونجـد لهـا نظيـ ارً فـي بـالد النوبـه
    كالبشارين والعبابدة والجعافرة والركابية ، مما يؤكد أهمية المنفذ الشمالي القادم من مصـر
    عبـر طريـق النيـل فـي الهجـرة وتوسـعها ، إضـافة إلـى ذلـك فـإن هـذه الهجـرات لـم تـتم فـي
    وقت معلوم محدد في فترة زمنية معينة يمكن احصاؤها .


    بريمة
                  

11-10-2020, 09:31 AM

محمد محمد قاضي
<aمحمد محمد قاضي
تاريخ التسجيل: 12-23-2014
مجموع المشاركات: 947

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)

    ول آبا بريمة
    Quote: فإن الحقائق التأريخية مبزولة للجميع للتحقيق

    ما تنقله مجرد أمنيات وأحلام وآمال وأوهام (وخرابيط) لا علاقة لها بأي تاريخ.

    وسؤالي ليك ليه إنت دايما ما تبحث عنما يحط من قدر الآخرين وتدس السم في العسل؟
    ثم التمجيد والمديح لناسك وأهلك كأن لا توجد فروسية وفراسة ووو الخ في السودان إلا عندكم؟
    طبعا إنت تنكر شكر الآخر لنفسه بينما إنت تشكر في رقبتك في كل بوست وأي فرصة ويكفي
    عنوان هذا البوست وما دام إنت عربة عاربة فلازم تكون فارس لا يشق لك غبار؟
    شخصيا ما عندي مانع يكون أصلك عربي ولا فارسي ولا هندي أو غيرك يكون من يكون
    لكنني لم ولن أقبل بتعاليك وسيادتك وكبريائك وريادتك وقيادتك وإحتكارك وإنفرادك بالسلطة
    والثروة وغير ذلك من أدوات السيطرة علي حياة الناس.
                  

11-10-2020, 10:41 AM

حاتم إبراهيم
<aحاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3343

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)

    Quote: أهه .. أهلنا بقولوا "شورب بال في أيدك .. حتى لو كان قنقوية*"

    قنقوية!
    أنت قاصد تقول (قَقَي) يا زول.



    Quote: قبيلة بَلِي العربية: هل دخلت بلاد البجة
    17 يونيو، 20160
    بروفسير أحمد إلياس

    أحمد الياس دا مش هو نفس الشخص الأنا استعلمت عنه في المداخلة التحت دي؟
    Quote: أسمح لي أيضاً أخ عبد الله شم أن استرسل في نقطة مهمة جداً، ورد في ذات العدد 1 من مجلة تاسيتي 2016 الفقرة التالية:
    _____________
    ساد الإسلام واللغة
    اللغة العربية بين سكان منطقة النيل الأوسط
    الذين تحركت مجموعات كبيرة منهم نحو الشمال
    والجنوب الشرقي إبان الحروب التي أدت إلى
    سقوط مملكة علوة.
    وتكون المجتمع الجديد في منطقة النيل
    الوسطى وانتشرت الخلاوي وزرائب الفقراء وبدأت
    كفة متكلمي اللغة العربية في العلو، فاختفت
    اللغات والانتماءات القديمة، وظهرت الانتماءات
    والأسماء القبلية للمجتمع الجديد مثل الجعليين
    والشايقية والرباطاب. فحلت اللغة العربية محل
    لغة السكان الكوشية القديمة.
    أما مناطق النيل حيث تعيش المجموعة المعروفة
    الآن بالمجموعات الجعلية وهم السكان المفترض
    فيهم أن يكونوا متحدثي اللغة الكوشية
    )السودانية القديمة( بحكم ارتباطهم بموطن
    اللغة الأصلي، فقد انقطعت صلتهم بلغة
    أسلافهم القدماء وحلت اللغة العربية محل
    لغتهم القديمة.
    _________________

    فيها اختزال لجانب مهم جدا من التاريخ الخاص بانتشار اللغة العربية والإسلام، في الحقيقة لا يوجد أي توضيح
    ، فكيف ساد الاسلام واللغة العربية في منطقة (النيل الأوسط)؟

    أرفق سؤالي هذا مع ملاحظة قديمة أكررها من أن سكان تلك المناطق المتحدثين بالعربية تتطابق أسماؤهم مع الأسماء الموريتانية على نحو مذهل جداً،
    الأسماء الموريتانية أقصد بها مجموعة من حوالي 200 إلى 250 اسم أورد منها الأهم والمشهور في هذه العجالة
    (أحمد_الأمين، محمد_الأمين، محمد_أحمد، سيد_أحمد، أحمد_البشير، أحمد_المصطفى، محمد_المصطفى، محمد_الحسن،
    أحمد_الحسن، محمد_زين، أحمد_المبارك، محمد_المبارك، الزين، بلة، بلال، بليل، بليلة، الطيب، طه، الحبر،
    النور، الزبير، الشفيع، نور_الهدى، الطالب، الفاضل، الهد، السالك، العبيد، الناجي، بابا،
    حنين، سالم، بابكر، مختار، مصطفى، معاوية، شيخ، قسم_السيد، فضل_السيد، حاج، حيدر،
    عوض، عثمان، صم، فضل_السيد، جبارة_الله، خير_السيد، محمد_عثمان، باب_الله، جوى_الله،
    حواية_الله، ضيف_الله، حب_الله، إدريس، المعتصم... وغيرها).

    وهي ليست أسماء معاصرة محدثة بل تتواصل على أجيال كما تعرفون،
    وقد مررت ببعض منها يظهر للجد الثالث في السودان ولكن لم أوفق في التوصل أبعد من ذلك،
    ربما لمحدودية سرد الأسماء في الوثائق الرسمية، وبالتأكيد أن من بين الباحثين في المجلة من يحملها كما أرى،
    فكيف تسقط هذه الملاحظة التي تسند نفسها بقوة في مجال الدراسة من بحوثكم حول الأصول التاريخية للغة العربية والإسلام؟
    وكيف تفسرون تطابق الأسماء بين هذه البقعة في سودان نهر النيل وأخرى على بعد أكثر من 6000 كيلومتر في غرب أفريقيا جنوب الصحراء؟


    الرد الوحيد الذي حصلت عليه من الباحث عبد الله شم كان ما يلي"
    Quote: اعلاه كما كتبت انا نقلا عن الدكتور احمد الياس حسين استاذ التاريخ


    استفساري المنطقي جاء قبل 8 شهور من الآن ولم يتفضل أي من السادة العلماء للإجابة عليه.
    كثافة (الأسماء الموريتانية) ولم يسع لاستشارة المؤرخين مع إلحاحي الشديد على طرح الاستفسار على أي منهم، (*)
    وانتظر حتى هذه اللحظة أن يفيدونا بخلاصات بحثهم أو مجرد التعليق على ظاهرة وجود (الأسماء الموريتانية) في المواقع الكوشية.


    جيبو لينا يا (حيدر الزين) جيبو ومعاهو المؤرخين الاتنين،
    النوبة مسالمين ولا عدوانيين دا ما الموضوع كما هو باين يا حنين.


    ____
    (*) يأتي تعريف المصطلح والتفصيل لاحقاً.

    Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسالRe: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال


    واعتقد هو نفس الشخص الأنا طلبت من عبدالله شم (الباحث) يوصل أسئلتي ليهو، قبل سنة وزيادة، فيما يتعلق
    بارتباط الأسماء بالإثنوغرافيا ودلالاتها العميقة في تقصي أصول وهجرات الجماعات، وطبعاً ما جاني رد ليوم الليلة.

    وأظن هناك واحد تاني (مؤرخ) ضبطناه بيقابض في أي شخيت في تمثال على أنه (شلوخ).


    ودا للأسف الحاصل عندنا، ممكن جداً يتم (الاحتفاء) بأي شخص يجتهد لتحقيق رغبات أي مجموعة وتسميته بالباحث أو المؤرخ.



    دا وولي سوينكا.



    Quote: هذا النقل .. موجهه لول أبا حاتم إبراهيم .. تحديداً .. ليعيد النظر في الأثنوغرافي الذي كتبه عن البقارة بأنهم فولان .. رغم أنه يكتب متوهماً .. أعتماداً علي تشابه السحنات والألسنة في بعض الأحيان واللبس .. فإن الحقائق التأريخية مبزولة للجميع للتحقيق ..

    أما بالنسبة للنصوص الواعدة الأنت أوردتها فهي لا تختلف عن النثر المبذول رغبوياً من طرف كل المستعربين في أفريقيا،
    ممكن بكل بساطة أنشر ليك هنا أسماء (شيوخ) من السنغال وغامبيا وكوتديفوار ونيجريا بينسبوا نفسهم للرسول!
    وعندهم نفس استشهاداتك دي وبالنص، والمسألة أصلها ما صعبة ولا عسيرة، عادي مجموعات عشائرية بكاملها تنسب لقريش!
    أمسك هاك:


    http://anbaatlas.com/node/4549



    النساب الفوق دا عامل للشغلة ورق مروس وموقع وإيميلات، وعندو فاكسات كمان تصور!
    ياهو التاريخ بيصنع ويدون بالطريقة دي!


    ولو رجعت للصور الفوتوغرافية في فترة الخمسينات لغاية السبعينات حتلاقي الرجال من أهلك الراجعين من الحج
    لابسين عقالات، وأنا شفت بعض الصور دي وبالتأكيد كتيرين في السودان عندهم منها، كان ظنهم أن العقال طقس إسلامي،
    ممكن طبعاً تفند السلوك دا على أنو مجرد صورة تذكارية زيها وزي صور التخريج بالروب في الجامعة، لكن التمادي والولوغ
    إلى درجة تزييف التاريخ نفسه وتزوير الأحداث فيه ما بيترك فرقة لحسن الظن، وأهو عندك أبو المعاطي (أبرز) لينا
    عملية بيع وشراء أرض لصالح العباسيين مقابل الاعتراف! ودا في زمن الإنترنت والفضائيات مش أيام القلقشندي أو من جاء بعده.


    شوف،
    كل "المستعربين" في جمهورية السودان وجواره من ناحية الغرب أصولهم فولانية، والاختلاف فقط في التصنيفات الفرعية،
    بمعنى أن أي شخص لا يتحدث بلغة محلية أصلية ويعتبر العربية لغته الأم في هذه البقعة الجغرافية بدون أي تأثيرات
    بيولوجية (الأب أو الأم) هو فولاني.

    هذه البقعة الجغرافية ظلت معبر لقوافل الحجاج لفترات طويلة، وهناك باقيهم في الحجاز بذات المسميات الأنا أوردتها في آخر تعليق
    بتصادفهم في كتير من المواقف (هوساوي، فلاتة، زبرماوي إلخ) ديل طاروا للحجاز طيران؟
    ما ياهم نفس الناس المشلخين القاعدين معانا هنا ديل، يحجوا فولان ويعودوا عربان.


    بعدين ياخي،
    ديل عرب وين يا بريمة البيقولوا ("طمبجويا" "وأنينا") يا "إبراهيما"؟
    وديل "عرب" وين البيشلخوا يوربا بالطول والعرض وبيتماحطوا عرايا؟


    إنت زول كويس،

    ____
    بس تخلي الرخسة وشغل المقاولات وبيع المواقف دا.
                  

11-10-2020, 01:00 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 17257

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: حاتم إبراهيم)

    الأخ حاتم،
    سلام ..
    Quote: ودا للأسف الحاصل عندنا، ممكن جداً يتم (الاحتفاء) بأي شخص يجتهد لتحقيق رغبات أي مجموعة وتسميته بالباحث أو المؤرخ.
    أنت قلت الكلام دا تقصد شنو؟ بالله أفصح .. أنت أوردت صورة "وولي سويينكا" وهو معروف أديب وحائز علي جائزة نوبل في الأداب .. تنحدر أصوله من اليوربوبا في نيجيريا .. ومعروف تنحدر قبائل اليوروبا من الجنوب النيجيري المسيحي .. ما يعرف بأقليم "بيافرا" .. الذي كان أقليم أنفصالي وقام بأخضاعهم بقوة الحديد والناس القائد ابوسانجو .. قائد الفيلق النتيجري الخامس .. ولو لا سماحة الرئيس أبوسانجو الذي أصبح رئيس لنتيجريا لدورتين لقضي عليهم ومسح بيهم الأرض .. وولي سويينكا .. وبروفسير فرانسيس دينق .. ينطلقان من نفس الأسطورة الأديبة .. حول مزاعم أسطورة أرواح الأسلاف ولغاتهم ومفاهيمهم وتراثهم و حياتهم كجزء لا يتجزأ من مشاعر الفرد في المجتمع التى تخلق منه الأحساس بالذات .. الأنا .. وأنطلاقاً من تلك المبادئ يبحثون عن ذاتهم .. وقد تري متلازمة القهر من الشمال سواء في نيجيريا الذي يقوده أبو سانجو والشمال النتيجيري المسلم أو في حالة فرانسيس دينق في حالة الشمال العربي المسلم .. فسموا بأراحهم يبحثون عن الخلاص في أرواح أسلافهم ومعتقداتهمم الروحية .. فكلاهما كانا مجيدان في مجالهم الثقافي ..

    وإذا كان حديثك موجه لبروفسير أحمد حسين إلياس .. الرجل مؤرخ .. وينحل من أمهات كتب التاريخ السوداني .. وتتبع أثر بروفسير عون الشريف، ويوسف فضل، وضرار صالح ضرار وبروفسير عبد الله الطيب .. ثم ماكمكايل .. وبروفسير حسين إلياس .. يقرآ المكتبة المصرية القديمة مثل كتب القلقشندي والمقريزي وأبن خلدون ويلم ألما كبير بالتأريخ الأكسومي وحوض البحر الأحمر .. وهذا مجال لا ينازع أحد فيه بروفسير عبد الله الطيب وبروفسير يوسف فضل إلا بروفسير واحد فقط .. بروفسير جعفر (سوف أتيك الإسم كامل .. إن شاء الله) .. ثم بروفسير أحمد حسين إلياس ..

    لدي مأخذ علي بروفسير أحمد حسين إلياس .. فهو ينطلق من فصل التأريخ الكوشي عن التأريخ النوبي .. ويؤسس لمركز حضارة النيل من البجراوية والمصورات ومروي .. وهذا ما جعلنا ننتبه إلي الفرق ما بين الكوشيين (ناس ول أبا عبد الله شم) والنوبيين الذي هم أشبه برعايا الممالك الكوشية أو ممالك قائمة بذاتها لا علاقة لها بكوش .. (الحتة دي أنا غير دقيق فيها .. لو دايرين بنجيب ليكم مخطوطات ول ابا عبد شم ) ..


    دعنى نواصل معك .. في مداخلة موجهة لبشاشا وعادل أمين .. وتحمل معها رؤية هذه المداخلة ..

    بريمة
                  

11-10-2020, 01:25 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 17257

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)

    العودة إلي بشاشا ..
    أكاد أجزم .. أن بشاشا .. أنا أعدت سياقة نظرته للتأريخ النوبي القديم .. وليس في البوست تحديداً .. في هذا البوست هو كتبت ثيما جديدة لنج .. لم يكتبها من قبل .. ومنشأ تلك الثيما تجدونه هنا ..

    الحضارة العربية في السودان .. ملامحها وعناصر بقاءها وصيرورتهاالحضارة العربية في السودان .. ملامحها وعناصر بقاءها وصيرورتها
    Quote: الدناقلة الجعليين:
    نبدأ في نقل بعض المعلومات العامة عن أصل العرب من كتاب "السير والملاحم الشعبية العربية" ، وهنا سوف نلقي لمحة ليس عن الجدة هاجر التى يعرفها الجميع بل عن زوجة سيدنا أسماعيل المصرية (طبعاً النوبية كما سوف نلاحظ) .. سوف لن نضع النقل في أقتباس لأني تصرفت في النص بالحزف للأختصار:

    دائرة المعارف اليهودية تؤكد ما جاءت به النصوص الشفهية للسيرة الشعرية: "سارة وهاجر" من أن أسماعيل تزوج زوجتين، وكانت زوجته الأولي مصرية، اختارتها له هاجر أمه، (تقرأ عندي نوبية .. لأن والدته هاجر الثابت أنها نوبية، فقد تكون أختارت له زوجة من بنات أخوانها النوبيين .. خيلانه) وأنه أنجب منها 4 أطفال ذكور وبنتاً، لكنه تخلي عنها وطلقها حينما لم تحسن معاملة أبيه إبراهيم، ويقال أن أسماعل أنجب 12 أميراً وتزوجت أبنته من "عيسو" أو "العيص" بن أسحاق شقيقه الذي أجنبته السيدة سارة، بعد أن كبرت وشاخت. وينسب لأسماعيل سكان الحجاز "العدنانيون" أو المعديون وعرب اليمن ويسمون قحطانين الذين علموه العربية. ويقال إنه كان أمهر من ضرب بالنبل. كما يعده العرب أول صانع للسهام والرماح وأعظم صيادي البرية وأبنه قيدار أبو العرب.

    وتمشياً مع ذلك الصراع بين الألهتين الضرتين: أي سارة وغريمتها هاجر خاصة عقب أنجاب الجارية المضطهدة – أو المهانة – هاجر لأسماعيل، والتغريب أو الأنفصال (وهنا تأتي لقصة هجرة سيدنا إبراهيم بهاجر وإسماعيل وتركهم في صحراء مكة)، أفضي بأسماعيل وقبيلته أن يصبح أمة، لها هجرتها ولها – بالتالي – أسطورة أرض معياد مصاحبة، علي عادة هجرات ما هو متبع بالأقوام السامية بلا أستثناء – خاصة عقب الكوارث المفضية إلي الهجرات القبائلية – مثلما حصل عقب وصول نوح إلي أرض المعياد.

    بريمة

    Quote: نواصل ..
    قبل أن نحلل الموضوع نقف عند أسطورة أخري، وهي أسطورة معياد يعرب بن قحطان بن هود (عليه السلام).

    تشير أسطورة أرض معياد يعرب بن قحطان بن هود الذي أرسله الرب إلي إرض بابل نبياً – وكيف أن هود رأي رؤيا "كأن آتياً أتاه فقال له، يا هود، إذا ضربت رائحة المسك إليك أو إلي أحدٍ من ولدك من ناحية من نواحي الأرض، فتتبع تلك الناحية من رائحة المسك، ذلك النسيم، حتى إذا كف عنه نزل، فذلك مستقره"

    ويقول وهب بن منيه الحمري: "إن يعرب بن قحطان بن هود وجد رائحة المسك، فقال له هود: أنت ميمون يا يعرب، أنت أيمن ولدي، مُرّ، فإذا سكن عنك ما تجده، فأنزل بأرض اليمن لا تمر، فأنها لك خير وطن".

    خلاصة القول: إنه ما من شعب أو رهط أو قبيلة لم يحفظ لها تراثها وتأريخها أسطورة أرض معياد، تحدد لها أرضها ووطنها عبر بحثها عن الزرع والضرع مثل تلك الأسطورة المصاحبة لأرض معياد أسماعيل والمهاجرين. ويقال إن "تشكك اليهود في يهودية هاجر (التى ظلت علي دين أبائها) قد تزايد عقب إختيارها زوجة مصرية (نوبية) لأبنها إسماعيل.

    وهكذا عقب خراب سد مأرب وهجرات قبائل حمير وهمدان، وهى الهجرات التى أعادت البناء السكاني لشمال الجزيرة العربية وفلسطين وما بين النهرين وكذا أساطير اليهود.

    -------------------------
    سوف نعود ببعض النقاط عن مآل أبناء أسماعيل من نسل زوحته النوبية ..

    بريمة


    وخلوا بالكم من أستنتاجاتي التالية ..
    Quote: دعونا الأن نورد بعض النقاط عما جاء في الأسطورة وماذا حدث فيما بعد إنهيار سد مأرب:

    1. نقول أن هناك خلاف قائم ما بين السيدة سارة والسيدة هاجر.
    2. هاجر يشكك اليهود في يهوديتها لأختيارها زوجة نوبية لأبنها أسماعيل وبالتالي مشكوك في يهودية نسل أسماعيل.
    3. وجود هاجر وإبنة أخوتها زوجة سيدنا إسماعيل يعنى تسرب اللغة النوبية إلي إحفادها وتسرب المعلومات عن نوبيا - أرض أهل هاجر وزوجة سيدنا أسماعيل النوبيتين.
    4. ومن المعقول أن نستنتج أن أرض معياد أحفاد إسماعيل بعد خراب سد مأرب ليس هى أرض فلسطين لتشكيك اليهود في يهودية نسل النوبية زوجة سيدنا إسماعيل.
    5. ومن المعقول أن نقول مع وجود هاجر وزوجة سيدنا إسماعيل النوبية أن يشيرا إلي العودة إلي جذورهم في بلاد النوبا.
    6. مع وجود السيدة سارة ووجود السيدة هاجر .. (كانت الشعوب تعمر عمراً مديداً، سيدنا نوح قضي في الدعوة 950 عاماً) أو ثبوت روايتيهما في الملحمة الشعرية، من المعقول أن يعود أحفاد هاجر وزوجة سيدنا إسماعيل إلي الأرض النوبية.

    وقد يظن البعض أن هذه النقاط ضرب من الخيال، لكن دعونا نقرأ لكم حال الهجرات العربية إلي أثيوبيا عبر باب المندن في أوائل القرن العشرين .. وكيف كان عليه الحال ما قبل ذلك من ورقة علمية منشورة بهذا الخصوص.

    سوف نعود بإذن الله إذا العمر بقية مع الكورونا ..

    بريمة

    ثم المقاربة الحاسمة .. ما بين الملك ممنون .. وملك سبأ القوي زمّار بن علي يهبر .. (وأنا بريمة .. أصلنا نحن من قبائل سبأ .. لأن قحطان من حمير .. وحمير من سبأ) ..
    Quote:
    هنا نعقد مقارنة .. بصرية ما بين تمثالين في نوبيا .. واليمن .. ومن هنا يظهر تطابق هئية وبنيان الجسم ..

    ملك النوبا القوي: ممنون .. (هل هذا الأسم صحيح لأني أخذته من مصدر مترجم) ..وهنا ملك دولة حمير القوي: الملك ذمار بن علي يهبر


    ملك دولة حمير القوي: الملك ذمار بن علي يهبر

    تشابه حتى التطابق في الشخصية والهيئة الجسمانية ..

    بريمة



    نواصل .. معكم في مداخلة قادمة ..

    بريمة

                  

11-10-2020, 01:41 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 17257

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)

    نواصل ..

    وأنتم تعرفون أن ثيما بوستاتي .. هى أننا شعوب متنوعة لكن لها سمات مشتركة ..يمكنها أن تؤسس لشعب واحد ذو مشاعر وطنية موحدة .. كان هدفي أن نقول أن الشعب السوداني الحالي .. شعب جاء نتيجة تمازج شعوب عدة .. وقولي هذا ينسحب علي الشعب النوبي .. (أمشوا أقروا عن المقاربة ما بين منطقة مريس اليمينة ومريس النوبية .. مريس النوبية منطقة عربية قحة منذ القارن الثالث قبل الميلاد) .. فحن مثل الشعب الأمريكي الذي هاجر جزء منه من خارج أمريكا وأمتزج بالسكان الأصليين الهنود الحمر .. فتكون شعب لا هو هندي أحمر ولا قوزقازي بالمفهوم المتعارف عليه اليوم .. وتؤكد هذا الأتجاه شواهد الثقافة والسيولوجي أن الشعب الأمريكي متميز في كثير من وجوه الحياة عن الشعوب الأوروبية .. مما يصعب أن نقول أن هذا الشعب الأمريكي هو ذات الشعب الأوروبي ..

    مثل تلك الخلاصة نقول أن النوبيين الحالين ليسو هم نوبي بعآنخي .. والعرب الحالين في السودان ليسوا عرب قحطان عهد سيادة ممكلة حمير .. لكن لا نضير نحمل خلفياتنا الثقافية وجذورنا العرقية .. دون أن نجعلها مدار لأقصاء هوية الأخرين .. وهذا الحق الذي منحي له الأله ربي أن أكون أنا .. فقد منحه لغيري أن يكون كما يريد .. وبالتالي القاسم المشترك بيننا .. أن نقبل بعضنا البعض .

    تلميذي بشاشا .. شف الدرس .. ليذهب ويخرج كالأبن العاق لوالده .. ويلوي عنق الحقيقة لينسب كل شيئ للأب والأم .. ولا يري في تعاقب الأجيال صيرورة أبدية .. وتلك الصيرورة هى حتمية تأريخية وهى التى جعلتنا أن نقول أن سودان سنار يمثل منعطف تأريخي لسودانا الحالي .. وأن الأنسان السناري هو الأنسان السوداني .. وهنا يحضرنا ول أبا دكتور محمد عبد الله الحسين .. من أحباب تاريخنا السناري (طبع أنا بحب تأريخ ممكلة الفونج .. لأن العبد اللاب .. هم قبائل جهينية .. هههههاي! محل ما تقبلوا تلقوا عندي بيضة أم كتيتي!) ..

    --------------------------------------------------------------------------
    هوووي .. وين كمال عباس .. والكوكلكس عادل وعلاء .. عييك .. حمار شخيهم وقف في الكوبي أند بست من النت.


    نعود ليكم .. لتهرب حاتم .. أن نوبيا ذاتا .. أرض فولان .. والنوبيين مليان فلاته من زمن سيدنا موسي ... والجاي أحلا ..

    بريمة
                  

11-10-2020, 04:53 PM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 20271

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)

    سلامات الحبيب كمال عباس ..
    الكلام القلته في مداخلتك - ماعدا المقتبس منها ادناه - كله محل اتفاق بما فيها حتة الجنجويد الممكن تخضع
    لنقاش عن اسبابها الحقيقية ايضاً هل صراع سلطوي كانت القبلية احد أدواته أم هو اعتداء غير مسبب إلآ بالعنصرية والرغبة في إبادة ونفي الآخر ..
    لكن ما أظن دا الموضوع ابتداءا الدخلني في البوست هنا حول فعايل الجنجويد أو بريمة او غيرهم بأكتر مما إنه كان هل يحق لهم الفرح والافتخار بأصولهم
    حسبما هم عليه خاصة إذا كانت في شواهد على قولهم ..
    Quote: عزيزنا حيدر الزين
    أرجو أن تتعامل مع هذه المسألة بجدية -
    فالقضية مشو إخدو بريمة علي قدر عقلو- هو عاوز يبقي عربي إنتو حارقين رزكم فوق كم؟
    فليكن عربي قح دم وعرق ملامح إنتو مالكم؟
    ما أهلكم عملو فيهو عباسيين وأوس وخزرج المافي شنو؟


    بناءاً على كدة وبكل ما اقدر عليه من جدية تعاملت مع الشواهد الاوردتها والاتبنى عليها مفهوم عام إنه نخـرة بريـمة ماممكن تكون عربية ..!
    ودا ليس للإثبات بقدر ما إنه نفي للفهم العام في طرحك التاريخي .. اما الإثبات فقد تكفل بيهو بريمة هيمسلف ..

    الجزء التاني من المشكل بيتعلق بحوار ذاتي حول مفهوم المواطنة المفترض في ظل المسارات القبليـة البت واضحة..
    وهل هو قائم على كوشية مزورة أم نوبيـة مكوشة على الكل ..
    وهي البقت عندي بلاحظها في ظل الهجوم حارثي البحـار لنفي اي صلة للعرب بمجموعات سكانية في السودان..
    بل وأسطرة العلوم وقرطسة الوقائع في سبيل إنبات فكرة تخلق صراع مزعوم ..
    المسألة دي وانا بتأمل في كم التزييف التاريخي الانتشر الفترة الفاتت لتجريد البني عامر من حقوق المواطنة ومن الأرض والتاريخ..
    دا والناس لسه بتحرت البحر ..



                  

11-10-2020, 05:10 PM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 20271

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: HAIDER ALZAIN)


    بريمة ..
    شايف بشاشا وكالعادة فك البيـرق وكسح قعد سوي فيها آآني دنقلاوي آنى حبسو !

    اما عادل امين فماعارفك بتستفزو ليه :)
    شخصياً عادل امين الفترة السبقة كان كاتبي المفضل كأذكي وانبه محللاتي سياسي ..
    كلامه عموماً ما بطال..بس محتاج تفك شفرته وتوزن الموجة صاح..
    جهاز الارسال عنده شابك زمن عبود مع الربيع العربي والحوثيين مشوشين على الطبق...
    بعد تظبط الموجة وتنضف جهاز الاستقبال من زفارة الفتة وفوبيا الفلاتة والقرود الخمسة ممكن تتفق معاه .
    .
                  

11-10-2020, 05:41 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 12763

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: HAIDER ALZAIN)

    سلام ياحيدر الزين -
    Quote: بناءاً على كدة وبكل ما اقدر عليه من جدية تعاملت مع الشواهد الاوردتها والاتبنى عليها مفهوم عام إنه نخـرة بريـمة ماممكن تكون عربية ..!ودا ليس للإثبات بقدر ما إنه نفي للفهم العام في طرحك التاريخي .. اما الإثبات فقد تكفل بيهو بريمة هيمسلف
    الملامح والتقاطيع والسحنات دا ما كلام كمال = دي أسس علم الأنثربلوجي أرجع الأجناس البشرية الأساسية Mongoloid- Negroid), Caucasoid race,
    شوف ملامح الزنوج وسحناتهم -أنف -إذن -لون بشرة - شعر وتقاطيعبناء علي هذا ستجد أن بريمة وأدروب -وهمت وكمال زنوج من حيث السحنات* وبريمة في النهاية جاب لينا صورة ملوك زنوج -قحطانين ود الكلام اللي أنا قلتو سابقا إنو اليمن كمنطقة حضرية وجاذبة بعكس الحجاز إمتزج الزنوجوالأحباش والفرس والهنود وبقايا سكان الذين نجو من إنهيار السد *بريمة رفض الزنوجةمملحة بالسودان وأكلها قروض باليمن!

    ثانياالسودان الكوشي والنوبي - دا حضارة وتاريخ وإرث ( النقعة والمصورات والبجراوية ونبتة ) دا أساس وعتبة تاريخية تلاها السودان المسيحي - والإسلامي والسودان المرتبط بالمؤثرات الأوربية ما نرفضه هو إلغاء وشطب تاريخنا قبل دولة الفونج - يجب أن نؤسس علي تاريخنا لانتنكر له أو نمارس قطيعة تجاهه - أو نتعامل كالمنبت والمقطوع من شجرة
    ثالثا - لو إكتفي بإنه عربي الثقافة واللغة والإختيارأو حتي عربي قح من دون أن يتعالي علي بقية المكونات ويمارس العنصرية تجاه الزنوج-ويشجع الجنجويد بإعتبارهم لقتل من يرون إنهم زنوج- لكفي المؤمنين شر القتال

    (عدل بواسطة كمال عباس on 11-10-2020, 05:48 PM)

                  

11-10-2020, 06:46 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 17257

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: كمال عباس)

    (*)

    بالله حسي تأكد ليكم أن الأمير الكوشي .. هو بجئ بلم ويعبئ من بوستاتي .. لما يشبع تب مثل خريف أب سعن .. ويجئ راجع يدش .. بالله أرجعوا قبل بوستي المرفق أعلاه كن لقيتوا بشاشا كتب بصورة مؤسسة عن أن العرب أنفسهم كوشيين ..

    ما ينقص بشاشا، أن يقول بشجاعة أن الشعب النوبي الحالي .. هو من نسل سيدنا أسماعيل من زوجتيه النوبيتين .. والنوبيين هم عرب بلسان نوبي .. هو لسان هاجر وزوجتي أبنها إسماعيل ..

    نواصل ...

    بريمة

                  

11-10-2020, 06:50 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 17257

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)

    كمال عباس
    Quote: يتعالي علي بقية المكونات ويمارس العنصرية تجاه الزنوج-ويشجع الجنجويد بإعتبارهم لقتل من يرون إنهم زنوج- لكفي المؤمنين شر القتال

    قل الحق .. أو اصمت بالله.

    بريمة
                  

11-10-2020, 08:41 PM

Abdullah Idrees
<aAbdullah Idrees
تاريخ التسجيل: 12-05-2010
مجموع المشاركات: 3624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)

    كمال عباس كيف حالكالموضوع بتاع الانثروبولوجية الفيزيقية وتصنيف الأجناس بناء على سمات وملامح محددة ده موضوع قديم جدا عفا عليه الزمن وهو من مخلفات ما يعرف بال scientific racismوالتصنيفات دي العلم الحديث اثبت انها ما عندها اي اساس علمي بالمرة كلها عبارة ملاحظات متحيزة وبالمناسبة في تصنيفات عديدة اشتهر منها التصنيف الاوردتوا ده او ساد بدون سبب واضح.الناس العملو ا التصنيفات دي ذاتهم بمقاييس عصرنا لا يعتبرون علماء. التصنيفات دي جواها في كلام كعب جدا لانو اي جنس لصقوا ليهو صفات سلبية من روسينهم ومن ثم تم استخدامها سياسيا لاخضاع الشعوبواستعمارها واسترقاقها بدعوى أنها شعوب بدائية متخلفة الخ الخ.. ومن هنا جادت تسميتها بالعنصرية المتدثرة بالعلم - ساينتيفيك ريسيزم.الان في السودان لو جيت تطبق النظريات دي حتتعب جدا.. في بيت واحد حتلقي زول اسود أفريقي، وزول اسود بشعر عربي وزول اسود بانف عربي ، وزول ابيض بانف أفريقي وهكذا، لا يوجد شيء اسمه نقاء عرقي، اي زول فينا بكون عندو جينات من حتات أو مناطق ما يتخيلا ابدا، تاريخ البشرية طويل جدا والبشر لقوا العالم ده كلو.. ده كلو يضاف تأثيرات البيئة والمناخ والثقافة على الإنسان ككائن حي يتأثر بايولوجيا وبالتالي جينيا أيضا بالعالم المحيط به. العرق ذاتو كمفهوم كلاسيكي سوسيوبايولوجي عندو ديناميكية عالية جدا بتدحض كل النظريات دي، مثال بسيط انت كزول اسود لو اتزوجت سكاندنافية وجبت اولاد سود وبيض حيصنفوهم كيف؟ باللون؟ ما ينفع الألوان متعددة ، طيب ينسبوهم لمين، لعرق الأب أم الام ولييه؟ العرق بالفهم ده دايناميك جدا وبتغير بكل سهولة في اول عملية بتاعة تصاهر. العرق فوق لانو شي خيالي أو اسطوري أو social construct كما يرى العديد من الانثروبولوجيين، شي مدمر ولطالما استخدمت ايديولوجيا العرق لتبرير جرائم فظيعة جدا عبر التاريخ.

    (عدل بواسطة Abdullah Idrees on 11-10-2020, 08:45 PM)

                  

11-10-2020, 08:48 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 22408

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Abdullah Idrees)

    امنتو بامون!
    تاملو العبط الحايم بيهو بريمة ده ليثبت وهمة عروبة امثالو، الناجم عن كراهية الذات، النجمت عن قرون العبودية!

    كيف حتة بدو اعراب، جو طاشين بي منطقة بعينها، فهل هذا، طوالي كده، توش كده، بروح يقلب اهل المنطقة المعنية الي عرب؟

    ماهذا؟

    معقولة، لمجرد انو في واحد جا قاطع البحر من السعودية، فهل هذا يجعل منه سعودي؟

    معقولة؟
    السعودي لايمكن يدي امثال بريمة من "أبناء السوداء"، "الأحوال" جنسية سعودية بالله لوعاشو هناك لقرون!

    ماهذا؟

    اليس هذا مزاخ؟

    ولكن نمشي أو نجي، أو نقول مرض كراهية الذات بيعمل اكتر من كده!

    نعم حاجيب الشريط، بتاع ذنوجة تنزانيا، كينيا أو هم كما بريمة بدعو أنهم فرس، جو من ايران!!!

    نعم زي "دينق" بالعربي، في المنبر ده، اللي مصر كيف حتي الدينكا عرب!!!

    اذن هذا يثبت فقط العكس!

    نعم هذا يثبت ان هؤلاء فعلا "ذنوج" بي معني مستعبدين علي مستوي الوعي!

    أما الصور اعلاه، فيا للنكتة، بريمة طلع حتي بعانخي، عربي!

    أما الاخر العريان، اعلاه، الطلعو ملك كمان، فهذا يثبت كيف ترهات هؤلاء مجرد نجر، مجرد نسج من الخيال، شغل مساطيل كايسين يثبتو مجموعة تصورات مسبقة في دماغ مسترق، مبستف لي كراهية الذات!

    الطريف طلع بلقيس الكوشية، عربية!

    مافاهم كيف مجتمع وثقافة كان بيدفن المراءة حية، يقبل بي "حرمة" كملكة كمان؟

    البس هذا مزاح؟

    ولكن وعي الاسترقاق العروبي، لامثال حمرتي، أو بريمة، ماصدفة كيف ولع بلدنا وأبادلة الملايين!
                  

11-10-2020, 09:03 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 12763

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Bashasha)

    سلام ياعبد الله إدريس
    نحن نتحدث عن العموميات والغالب
    الصيني في الغالب يحمل سمات وسحنة وتقاطيع معينة ( بشرة صفراء- شعر أسود - عيون ضيغة
    والغاني في غالب يحمل سمات وسحنة وتقاطيع معينة ( شعر ولون بشرة-
    وأنف )
    والإسكندنافي( بشرة بيضاء -عيون زرقاء -شعر أشقر أو ضارب للحمرة !
    للزنوج في غالبهم يحملون سحنات وتقاطيع محددة ولون شعر معين
                  

11-10-2020, 09:39 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 17257

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: كمال عباس)

    اها يا كمال عباس،
    ديل من وين؟ هل هؤلاء زنوج؟ .. ح تقتل نفسك لكي تثبت أنهم زنوج!



    أها نشوف جكتك ..

    بريمة
                  

11-11-2020, 04:54 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 22408

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)

    عزيزي القارئي،
    ختيت بالك، بريمة عمل شنو، لما خطر بي بالو يجيب صورة "ذنوج"؟

    نعم انتبهتا، المراحيلي ده، دلق الجواهو كيف؟

    الصورة اعلاه، اللي جابا بريمة لي "ذنوج" بي فهمو للمفردة دي، لا تختلف اطلاقا عن صورة اي سوداني كقاعدة، وبالذات "ذنوجة" بريمة كما في الصور التالية:


    نعم اعلاه، المجرم علي كوشيب، واضح للكل اكثر "ذنوجة" بي فهم بشاشا، من الافراد الجاب صورتم بريمة، شغل سخرية، تافف، تقذذ، و استعلاء، انطلاقا من وهمة انو عربي!

    قارنو شعر المجرم، "العربة" افتراضا بي شعر "الذنوج" الجابم بريمة!!

    شفتو مصيبة، وكارثة عقلية امثال بريمة هذا، ومركب النقص الجواهم سوو فينا شنو؟
                  

11-11-2020, 06:22 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 27882

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Bashasha)

    Quote: ما ينقص بشاشا، أن يقول بشجاعة أن الشعب النوبي الحالي .. هو من نسل سيدنا أسماعيل من زوجتيه النوبيتين .. والنوبيين هم عرب بلسان نوبي .. هو لسان هاجر وزوجتي أبنها إسماعيل ..

    نواصل ...


    بشاشا يا بريمة مهرج ودي ظاهرة فريدة في السودان
    المتعلمين ببارو المهرجين عبر العصور
    يبارو صدام حسين وعبدالناصر بدل جون قرنق ود منصور خالد
    ويبارو الترابي المهرج المدلس بدل محمود محمج طه المفكر
    العرب الاصليين فرع من كوش ودي حقيقة تارخية ودينية
    وفي الصلاة الابراهمية
    ال محمد هم عترته عائلته فاطمة وعلي والحسن والحسين
    وال ابراهيم هم ابناءه من زوجتيه سارة اليهود الاصليين كما في الاية وايضا من هاجر اسماعيل جد الرسول ص
    وارتبطت بعبادة الصلاة المستمرة من الى الابد
    وشوف في الاية دي اليهود الاصليين والمسيحيين مفروض يكونو كيف هسة وما طبيعة علاقتهم بي الاسلام والمسلمين وخليك من الفطايس ترامب ونتنايهو
    https://top4top.io/
    طبعا البورد اثيت انه السودانيين اصبحو في مرحلة متردية جدا جدا من الوعي والذكاء ايضا
    بعد طلع عينهم الترابي وبابكر عوض الله
    دماغهم غير قابل لتقبل وعي حقيقي يطلعهم من جحر الضب الخرب الهم فيه لحدي هسة
    بقو تعجبهم التراهات والناس الكضابين كمان

    بس انت تكروني انسي لينا قصة انك عربي اصلي دي نهائي
                  

11-11-2020, 06:31 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 51078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: adil amin)

    الزنجي الاسود بريمة بلل.

    بطل كل هذا التهريج الذي تقوم به في المنبر مدعيا عروبة وهمية، فلماذا لا تقوم بعملية أختبار الحامض النووي؟
    علشان الموضوع ده يتم حسمه نهائيا، وذلك عوضا عن القصص الخرافية التي تسردها للناس هنا وبتحاول أن تزور فيها التاريخ
                  

11-11-2020, 11:19 AM

عزالدين عباس الفحل
<aعزالدين عباس الفحل
تاريخ التسجيل: 09-26-2009
مجموع المشاركات: 8977

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Deng)



    Deng



    سلااااام السلطان دينق
    بريما زماااااااااااان.
    فحص الحمض النووي
    طلع عروبة جهينية .
    معتقة .


    ***
    مداخلة ع عجل .




    عزالدين عباس الفحل
    ابوظبي


                  

11-11-2020, 10:12 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 17257

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Bashasha)

    بشاشا،
    هههههايّ ! .. وقعت يا صحبي .. أي شيئ أسود عندك يعتبر زنجي!! .. هؤلاء هم شعوب أستراليا الأصليين .. ما يسمون ب أب أوريجنال






    وجد علماء الجنيات أن لون البشرة .. وتقاطيع الوجه والأنف والشفاه .. لا تحدد هوية الفرد .. وكان أملهم أن يكتشفوا أن تلك الصفات الظاهرة تحدد ماهية الفرد الجينية .. فشل العلماء وحتى اليوم أن يصلوا لمقاربة ألوان الزنوج مع أب أوريجنال في أستراليا .. مما هداهم تكفيرهم إلي أن الأب أوريجنال أنقطعوا عن بقية الأجناس لأكثر من 70 ألف سنة .. وأن أقرب بشر لهم هم سكان غنينيا الجديدة .. Papua New Guinea والأخيرين لهم علاقة بسكان جنوب شرق أسيا .. مثل قبائل الكورواي التى ما زالت آكلة للحوم البشر ..

    وجد العلماء أن لون البشر وقامة الفرد وطول الأنف أو قصرها .. وكل الصفات الظاهرية، لها علاقة بالبيئة .. وطبيعة معاش الجنس البشري .. فلا يمكن أن تتوقع الأنف الأري الطويل المعقوف في جنوب كردفان .. لأن جنوب كردفان أرض جبلية مما يعنى سكانها يعيشيون علي المرتفعات .. والمرتفعات تقل فيها نسبة الأوكسجين .. مما يعنى أن الفرد سوف يكون أنفه أفطس وكبير ليجمع أكبر عدد من ذرات الأوكسجين .. في حين في أوروبا الجو بارد .. مما يحتاج لأنف طويل لكي يسخن الهواء قبل أن يصل إلي الرئتين ..

    وهكذا يا المناتلين الأممين أنتم لا تعرفون عن الأجناس .. وداقشين نضمي بجهل نشط .. ول أبا عبد الله إدريس .. أداكم النجيضة فوق لكنكم لا تعترفون !!


    بريمة
                  

11-11-2020, 10:44 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 17257

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)

    طيب، خلونا نذهبوا خطوة .. نقارنوا مسألة العنصرية ضد سكان استراليا الأصليين وزنوج أفريقيا .. من قبل الأوروبيين الذي هاجروا إلي استراليا ..

    وجد العلماء شيئ غريب، أن العنصرية في استراليا موجهه ضد شعوب استراليا الأصليين وليس زنوج أفريقيا أو الذين ياتون من أمريكا.

    وجد العلماء أن شيئين يحددان العنصرية في أستراليا .. هما تباعد القيم والمعتقدات .. دعونا نضرب مثال: لو أخذنا عربي مسلم .. وهندي هندوسي يعبد البقرة .. بصورة طبيعية تجد المسلم يسخر منه بسبب ديانته لأنه يصعب أن يتصور أن البقرة هى إله .. ولكن لو أسلم الهندوسي وصار مسلماً، فأن المسلم العربي يضع له قيمة كبيرة ومرتبة رفعية لأنه تسامي فوق ترهات عبادة البقر إلي عبادة الأله الواحد الأحد .. هل رأيتم لماذا أرتفعت قيمة الهندي لدي العربي .. لتقارب المعتقد والقيم المجتمعية .. أصبحت أشياء مثل الزواج والحلال والحرام وغيرها محكومة بقيم موحده بينهم .. وهكذا وقع القبول ..

    إذا ما اسقطنا هذا القول علي أمثال بشاشا وكمال عباس وعلاء وعادل أمين .. الذين ينطلقون من إرث كوشي .. ويقولون نحن أحفاد تهارقا وبعآنخي وأماني وهم كانوا يعبدون آمون راع .. ونحن العرب، أحفاد رعاة أبل ونعبد الأله الواحد .. تجدون أختلاف في القيم والمعتقدات، مما يجعلهم لا يستطيعون تجاوز تلك المعتقدات والقيم الفاسدة البالية لأعتقادهم انهم هم الألهة نفسها ممثلة في أموان راع .. فكيف ينازلوا عن ألوهيتهم لبعدوا إله العرب الذين هم أقل درجة .. وهكذا تجدون ما يقومون به .. عنصرية فجة .. لعدم مقدرتهم لتجاوزات المعتقدات والقيم المتوارثة ..

    خلاصتي، هنا، نحن ندعوهم أن تكن معلباتهم القيمية والإعتقادات الكهنوتية البالية .. تكون خاصة بهم .. ولا دخل لأدمو أو أسحاق أو أدروب بها .. وهذا ما أسمية بقبول التنوع الأثني والديني .. يعملوا معابد كهنوت يدخلوا فيها .. إن شاء الله ما يمرقوا منها تاني .. وما في زول يقول ليهم أنتم حيين أم ميتين .. ينتهي بهم الحال إلي أصحاف الكهف!

    ----
    درس عصر ..

    والله من وراء القصد يهدي السبيل ..

    بريمة

    (عدل بواسطة Biraima M Adam on 11-12-2020, 01:26 AM)

                  

11-11-2020, 11:50 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 17257

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)

    مرحب بفارس دار جعل ول أبا عز الدين الفحل،
    Quote: سلااااام السلطان دينق
    بريما زماااااااااااان.
    فحص الحمض النووي
    طلع عروبة جهينية .
    معتقة .
    الناس ديل الحنك بتاعهم فكا .. فليمرح أحفاد العباس وصقور جهينة في أرض السودان . والنحاس يبكي للدواس.!

    بريمة
                  

11-11-2020, 12:05 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 17257

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)

    قبل أن نعود إلي موضوع .. نوبيا الفولانية .. (سحرة موسي عليه السلام) ..

    نقف معكم عند خاطرة .. وهى أن شناة البشر السودانيون سببها هم النوبيون؟ وهاكم الدليل!
    ظل النوبيون علي مدي 7 ألف سنة .. كل عام يفيض فيه النيل .. يرموا فيه أجمل فتاة .. أها هل أنتبهتوا: يرموا أجمل فتاة .. وتسمى عروس النيل ..!

    وأنا كأنسان دارس لعلوم الجينات .. هناك صفتين يقعان علي طرفي نقيض في متتالية الصفات .. إذا أخذنا الصفات من الصفر .. بأعتباره إنسان شين جداً .. وتدرجنا إلي أخر فرد .. نجده جميل جداً .. ونتيجة لخطأ علمي ظل النوبيون يقصون صفة واحدة .. هى صفة الجمال .. وليس هذا فقط .. بل بإزالة الجمال فإنهم يراكمون الشناة والقبح .. فالمراة القبيحة لو أنجبت واحدة جميلة .. بدل يتركوها لتحسن صفات المجتمع .. يقوموا يرمي الجميلة في النيل .. فهم يتدخلون في عملية الأختيار الطبيعي .. مما يزيدون نسبة الشينين في المجتمع علي حساب الجمليين ..

    وبعد دا .. يقولون جدودنا ناس علم ..!!

    لدي خال أمي تب .. سألته عن سر الحياة .. قال لماذا الناس الشينين القبحيين أكثر من الجميليين؟ .. ولماذا الفقراء أكثر من الأغنياء؟ وقال هذه الدنيا تصير أجمل لو كثر عدد الجميلون والأغنياء .. قلت له ماذا أنت فاعل لو اعطيناك الحكم؟ قال لأخصيت كل قبيح .. لأنه لا ينجب إلا قبيحاً .. ولأخصيت الفقراء ..! قلت له لماذا لا تقتلهم؟ .. قال لا .. عشان يشتغلوا للمجتمع .. !

    بغض النظر عن سوء فكرة الخال .. لكن لديه فكرة و يعرف أن الجمال والقبح صفات تتوالد .. مثلها مثل أي صفات أخري .

    هكذا بصورة غير مباشرة ونتيجة للديانات النوبية الفاسدة .. بقتل الجميلات .. عرائس النيل .. أكثروا من القبيحات .. ولله في خلقه شئون.

    طبعاً ح يجوا ويقولوا لي وئد البنات .. برضو عمل جاهلي قبيح ..

    بريمة

    (عدل بواسطة Biraima M Adam on 11-11-2020, 12:12 PM)

                  

11-11-2020, 09:30 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 12763

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)

    كتب بريمة !
    Quote: وجد العلماء أن لون البشر وقامة الفرد وطول الأنف أو قصرها .. وكل الصفات الظاهرية، لها علاقة بالبيئة .. وطبيعة معاش الجنس البشري .. فلا يمكن أن تتوقع الأنف الأري الطويل المعقوف في جنوب كردفان .. لأن جنوب كردفان أرض جبلية مما يعنى سكانها يعيشيون علي المرتفعات .. والمرتفعات تقل فيها نسبة الأوكسجين .. مما يعنى أن الفرد سوف يكون أنفه أفطس وكبير ليجمع أكبر عدد من ذرات الأوكسجين .. في حين في أوروبا الجو بارد .. مما يحتاج لأنف طويل لكي يسخن الهواء قبل أن يصل إلي الرئتين دي خرافة وأساطير أوليين ولاعلاقة بالعلم!

    دي خرافة وأساطير أوليين ولاعلاقة بالعلم! علم الجينات الوراثية وال DNA يؤكد أن هذه الصفات وراثية محمولة ومنقولةبالحمض النووي - يعني 500 عام من وجود الأفارقة في كلورادو ومنيسوتا لم يغير لون البشرةوالتقاطيع الزنجية 300 عام من وجود الصينين في كلفورنيا لم يغير شئ جوهرهفي ملامحهم - وجود البيض في جنوب أفريقيا ل400 لم يحدث تغيير جوهريا فيتقاطيعهم -إن حدث تغيير فسببه قدر من التمازج ! الأبيض حينما يتعرض للشمس يحدث تغيير طفيف في لون بشرته وهو تغيير ظاهري لاينقل بالجين الوراثي -- عموما الصيني المقيم بالصين وغير المختلط والغاني المقيم بكوماسي والأسكندنافي - المقيم بأوربا ولم يختلط له ملامح وتقاطيع محددة -التمازج والإختلاطات المحدودة تحدث تأثيرا محدودا يزيد وينقص بحجم التداخل- والبئية والمناخ تأثيرها ظرفي ومحدود لايغير في الجين الوراثي ..* بتاع تأميل نادو في مدراس - ملامحه تغطي عليها الزنوجة ولكن وبسبب التداخل مع بقية الجنس الهندي أصبح اللون زنجي والشعر هندي العلم ..العلم لا الخرافة والتفكير الرغبوي
    هذا علي مستوي الالف عام والخمسمائة عام - أما حقب ملايين العام في التطور والتحورات والقفزات النوعية والتطورات فهذا يحكمها منطق آخر

    (عدل بواسطة كمال عباس on 11-11-2020, 10:02 PM)

                  

11-12-2020, 11:05 AM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 20271

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: كمال عباس)

    سلامات حبيبنا كمال عباس ..

    Quote: ثانياالسودان الكوشي والنوبي - دا حضارة وتاريخ وإرث ( النقعة والمصورات والبجراوية ونبتة ) دا أساس وعتبة تاريخية تلاها السودان المسيحي - والإسلامي والسودان المرتبط بالمؤثرات الأوربية ما نرفضه هو إلغاء وشطب تاريخنا قبل دولة الفونج - يجب أن نؤسس علي تاريخنا لانتنكر له أو نمارس قطيعة تجاهه - أو نتعامل كالمنبت والمقطوع من شجرة



    مع اتفاقي معاك في ضرورة عدم التنكر للتـاريخ او القطيعة معاه لكن ما قدرت افهم من وين جات المطالبة بإلغاء او شطب التاريخ!
    حسب قرايتي العامة لمداخلاتك وكتاباتك من دعاة دولة مؤسسات ديمقراطية مدنية تقوم على المواطنة وبقدر افرز كلامك تماماً من بشاشا وغيرو..
    المواطنة المتحققة حسب مفهومك اعلاه مفروض تكون محققة من عتبات تاريخية تراكمت عليها آثار مسيحية واسلامية وأوربية بكل ما حملت من ثقافات واعراق ومعارف ..

    وقت تتنكر لعرقيـة أو تنكرها او تنكر حق بعض أفرادها في التعبيـر عن نفسهم او فخرهم .. دا مش ياهو إلغاءك وشطبك لفترة تأريخية في مسعاك التأسيسي!

    حتى في ظل تحفظ البعض على مسمي السودان - الظهر كاحدث عتبة في التـاريخ معنون الاسم - السودان المصري -
    انت بتطلق عليهو السودان الكوشي النوبي !!!!


    طيب تأسيساً على التاريـخ وحتى لا تعامل انت الآخرين كالمنبتين في دولة حقهم فيها المواطنة .. ماهي حدود هذا السودان الكوشي النوبي!

    (عدل بواسطة HAIDER ALZAIN on 11-12-2020, 11:09 AM)

                  

11-12-2020, 11:43 AM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 20271

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: HAIDER ALZAIN)

    مولانا Atif Omer Mohamed Ali
    أشار للمقال دا عبر نافذة الفيسبوك..

    في تشريح العقل الرعوي
    د. النور حمد



    يسير وليامز آدمز على خطى ابن خلدون في تسبُّب الأعراب الوافدين في انهيار الممالك النوبية، خاصة ما كتبه بتفصيل عن سقوط المقرة المملكة النوبية، في الشمال السوداني في منطقة دنقلا. ذكر آدمز، أن وفدًا أتى إلى السلطان المملوكي، في عام 1365 من ملك نوبي يريد العون ضد قبائل بني جعد، وبني عكرمة، التي كانت تهجم على المملكة وتوسعها، نهبًا وتخريبا، (وليام آدمز، النوبة رواق إفريقيا، (ترجمة محجوب التجاني)، (ط3)، (بلا ذكر لدار النشر)، القاهرة. 2004، ص 468). ويرى آدمز أن ما ساعد الأعراب على نشر الفوضى، هو اضمحلال البلاط النوبي، وكثرة المؤامرات بين المتنافسين على الملك فيه.

    يروي آدمز، أن ملكًا نوبيًا استعان ببني جعد لخلع خاله، الذي كان ملكًا، غير أنه، ما لبث أن انقلب على حلفائه هؤلاء، فذبح معظم قادتهم. وجد الملك عقب ذلك، أنه أضحى مكشوفًا، وليس في مقدوره الدفاع عن ملكه، فنزح، هو وأفراد بلاطه، شمالاً، مخلفًا عاصمته بلا حراسة. كما أنه وجد بعد نزوحه، أن وضعه الجديد لم يكن أفضل كثيرًا من سابقه، إذ وضعه في مواجهة مباشرة مع بني كنز وحلفائهم، بني عكرمة. وهنا وجد أعراب بني جعد الفرصة سانحة للانتقام من ذلك الملك، فهاجموا المدينة ونهبوها وخربوها.

    يقول آدمز، إن الملك لم يحاول استرجاع عاصمته المخربة، فتركها، والمقاطعة المجاورة لها لمن أسماهم وليامز، “العرب المشاكسين”. وهكذا انهارت مملكة المقرة، في منطقة دنقلا الحالية، بوصفها كيانًا سياسيًا. ويؤكد انهيار السلطة ودخول المنطقة في أتون الفوضى، مار وراه وايام آدمز، نقلا عن رحالة أوروبي، مر بالمنطقة بعد قرن من انهيار المقرة. إذ قال ذلك الرحالة، إن على الطريق الذي يؤدي إلى ديار النوبة، من الجانب الغربي من النيل، أناسٌ سيئون، نهّابون، قتلة. (نفس المصدر السابق).

    أما مملكة علوة في منطقة نهر النيل ابتداء من كبوشية الحالية جنوباً إلى منطقة الخرطوم الحالية، والتي تقع إلى الشرق منها أغنى الأراضي الرعوية في السودان، في سهل البطانة، فقد جرى اختراقها بواسطة الأعراب، بكثافة أكبر، مما جرى للمقرة. وقد أضحت مملكة علوة مهددةً أكثر من جانب القبائل الرعوية الراحلة التي قدمت من مصر إلى السودان. وكانت أكبر القبائل التي استقرت في سهول السودان الأوسط ابتداءً من القرن الحادي عشر وحتى القرن الخامس عشر، هما قبيلتا جهينة وقريش، اللتين تعود أصولهما إلى الحجاز، وقد هاجرتا، إلى مصر العليا، في زمن الفاطميين. وحين ضغط عليهما المماليك، انتقلتا إلى سهول السودان سعيًا وراء المرعى.

    يرى يوسف فضل، أن الصراع بين العرب وبين السكان الأصليين المستقرين كان حتميًا، بحكم سعي العرب للسيطرة على المرعي. ويرى يوسف فضل أن العرب ربما دفعوا السكان الأصليين إلى خارج مناطقهم، وربما سعوا إلى السيطرة على المناطق الغنية على مجرى النيل. ولقد كانت دولة علوة قادرةً على الدفاع عن نفسها، وعلى إبقاء الأعراب تحت سيطرتها، في بداية الأمر. غير أن الميزان سرعان ما اختل جذريًا في صالح العرب. (Yousif Fadul, The Arabs and the Sudan, Edinburgh, UK, 1967, pp. 50-60). ويسير ماكمايكل في ذات الاتجاه فيقول إن سقوط دنقلا في القرن الرابع عشر، مكن العرب من الاندفاع جنوبًا نحو مراعي كردفان وكسلا، أي غرب وشرق النيل، فأبعدوا النوبة، سكان المنطقة الأصليين، جنوبًا، وحصروا البجا على سواحل البحر الأحمر. وقد صمدت مملكة سوبا بين النيلين الأزرق والأبيض لمئتي عام أخرى، عقب ذلك الانتشار العربي الكبير في بواديها، حتى سقطت نتيجة لتحالف العرب مع الفونج في بداية القرن السادس عشر.

    انتشر العرب في مراعي السودان، بين القرنين الرابع عشر والسادس عشر، في مساحات شاسعة جدا شملت منطقة كسلا، وكل سهل البطانة، تقريبا. كما شملت سهل الجزيرة الواقع بين النيلين. كما شمل انتشار العرب كل المنطقة الواقعة غرب مجرى النيل الرئيس، من منحنى النيل، إلى المنطقة الواقعة غرب النيل الأبيض حتى منطقة الجبلين الحالية، جنوبي كوستي، بامتدادٍ نحو العمق في الغرب، شمل شمال كردفان وشمال دارفور. حصر هذا التحول ما تبقى من الحضارة النوبية على مجرى نهر النيل الرئيس، وضفتي النيل الأزرق جنوبي الخرطوم. وبعد أن انهارت المقرة، وانهارت علوة، جرى القضاء على على الإرث الحضاري النوبي الذي بقي متواصلاً، رغم ما أصابه من اضمحلال. ويرى آدمز أن مجيء العرب وضع وللأبد المكانة الشامخة التي تمتع بها النوبيون بين جيرانهم الأفارقة. فقد امتلك العرب روحًا قتالية ودرجة عالية من الحراك افتقدها النوبيون. وبالتالي اختل ميزان القوة العسكرية، لأول مرة في تاريخ المنطقة. فخرجت القوة من قبضة الشعوب النهرية لتصبح في يد قبائل السهل والصحراء، (وليام آدمز، مصدر سابق، ص 481).

    منذ سقوط مملكتي المقرة وعلوة، دخل السودان في مرحلة جديدة، سمتها الرئيسة، الحروب القبلية، والصراع ضد سلطة الدولة. وعلى الرغم من أن دولة مركزية جديدة في سنار، عقب اسقاط علوة، إلا أنها كانت دولة مضطربة. توسعت دولة الفونج بسرعة كبيرة لكنها أخذت تأكل نفسها، في نفس الوقت، وهي تتوسع، حتى انهارت بسبب الصراعات. فأطماع القبائل، وتمردها المستمر على السلطة المركزية، سببا رئيسًا في الاضطرابات والحروب المستمرة التي انهكتها، فسقطت مثل التفاحة الناضجة في فم الخديوية التي زحفت عليها من الشمال في عام 1821.

    لقد وُلد الواقع السوداني الحاضر من رحم مخاض الحروب الكبيرة والصغيرة، التي زخرت بها فترة السلطنة الزرقاء. وهي حروب بالغة الكثرة، حتى ليمكن القول أن العهد السناري لم يكن سوى مسلسلٍ من الحروب المتصلة، المدمرة، خاصة في حقبته الأخيرة. لقد تسرب العقل البدوي الرعوي، بسبب المصاهرات التي أضطر إليها النوبيون لدرء شر الأعراب، إلى أماكن الاستقرار على الشريط النيلي.

    أخذت الحروب تنشأ وسط الأسر النيلية نفسها. وعلى سبيل المثال، استغل ملكا الجعليين، نمر ومساعد، غياب ملك بربر، فهجما عليها ونهباها، ونصبا موالً لهما عليها. (E. A. Robinson, Nimir, the Last King of Shendi, Sudan Notes and Records, 1926, ، ترجمة بدر الدين الهاشمي(. وقد تنازع فرعا الجعليين هذان على السلطة، أيضا. فقد تحالف البطاحين مع فرع النمراب من الجعليين، الذين ربطتهم بهم صلة مصاهرة، فهجم الفريقان على جيش الملك مساعد، الذي جروه إلى منطقة تسمى دهاسير بوادي الهواد، فهزموه ثم ذهبوا واحتلوا شندي. ولكن شيوخ المجاذيب تدخلوا ونزعوا فتيل النزاع، وانتهى الأمر بأن أصبح للجعليين مملكتان؛ إحداهما بغرب النيل في “المتمة”، والأخرى في شرق النيل، في “شندي”، يفصل بين عاصمتيهما النهر. (سبولدينق، عصر البطولة في سنار، 331). ولم يكن سكان شندي، حينها، يتعدون الستة آلاف نسمة.

    أما في منحنى النيل، فقد دفع تسلط الشايقية، بعضًا من البديرية والركابية إلى ترك المنطقة والاتجاه إلى كردفان ودارفور. وفي البطانة أضطر الشكرية كلا من الحلاوين والركابية والبديرية والخوالدة إلى ترك المنطقة والهجرة إلى غرب النيل الأزرق، ووصلت مجموعات منهم إلى كردفان. وقد أدت معركة المندرة إلى أن يتوجه الركابية إلى الغرب، ورافقتهم في لجوئهم إلى الغرب، شراذم من البديرية، والكواهلة، ورفاعة، والشنابلة، والضباينة والبطاحين، وممن لجأوا إلى الغرب أسرة النوراب التي التفت حول قبيلة الكبابيش، وأحتلت مركز القيادة أثناء حقبة الكيرا، (سبولدينق، المصدر السابق، 345).

    أيضًا، يروي كاتب الشونة، أن الصراع الذي نشب بين الهمج والشكرية، قاد الشكرية للهجوم على أربجي وتسويتها بالأرض. وفي البطانة نفسها سال دم غزير بن الشكرية والبطاحين، نتيجة للحروب المتواصلة، التي أصبحت من القصص الشعبي الذي ترويه الأجيال. وقد جرت حرب مركبة في شمال كردفان قبيل الغزو التركي كان طرفاها الرئيسان الكبابيش وبني جرار. كما جرت حرب بين الجعليين السعداب والجميعاب. وهذه نماذج فقط لما جرى من حروبٍ في وسط السودان، مما حفظه لنا التاريخ. ولو حاولنا احصاء النزاعات العنيفة المسلحة، التي جرت في العصر السناري، لبلغت مئات الحروب. ولذلك، فإن الحديث عن سلمية السودانيين، ليس سوى اعتناقٍ لفكرةٍ متخيلةٍ، لا تقف وراءها شواهد القرون الخمسة المنصرمة. وعلى من يرد الاستزادة من شؤون العنف القبلي في السلطنة الزرقاء، مراجعة كتاب سبولدينق، “عصر البطولة في سنار”، الصفحات من 291 إلى 357.

    في منطقة البطانة مثلت قبيلة الشكرية مركز القوة في السودان الأوسط. فقد كانت قبيلةً قوية، لم تخضع خضوعًا مطلقًا للسلطة المركزية. كما أنها كانت تتقن انشاء التحالفات وفق موازين مراكز القوة، بما يحفظ لها مكانتها، ومصالحها، واستقلاليتها. كانت هذه القبائل تحتاج الحبوب، وكانت تتعرض أحيانا للمجاعات. وقد دفعت بها أنفتها وترفعها عن العمل الزراعي، وحاجتها إلى الحبوب، إلى الهجوم، باستمرار، على مناطق الزراعة حول مجرى النيل وأفرعه. وهكذا تعرض النشاط الزراعي المستقر على ضفاف النيل، وما حولها، إلى الاعتداءات المتكررة. (سبولدينق، 335). قادت تلك الأوضاع إلى إضعاف البنية الحضرية المتوارثة، وإلى تبني المستقرين لقيم البدو. فقد أضطر صراع البقاء المتسم بالعنف الجميع إلى تبني القيم الرعوية. وأصبحت شدة البأس، والقدرة على الاعتداء، ونزع الحيازات عنوة، وفرض قبول الظلم بحد السيف، هي الوسائل المنجية في هذا الصراع الشرس.

    ساد الاضطراب والعنف منطقة السودان الأوسط منذ سقوط علوة والمقرة، واستمر هذا الحال طيلة الحقبة السنارية،و تواصل، فمشل حقبتي الخديوية والمهدية. كل ما في الأمر، أن الخديوية أرهبت الجميع بالسلاح الناري، وفرضت، سلطة الدولة المركزية. وقد أسهمت حملات الدفتردار البشعة، عقب مقتل اسماعيل باشا، في شندي، في فرض السلم لستين عامًا (1821-1881). أما المهدية، فقد امتلكت جيشا ضخمًا، ما كان لأي من القبائل قدرة على مواجهته. خاصة أن هزائم هذا الجيش للحكم التركي جعلته يمتلك السلاح الناري، والقدرة على استخدامه.

    لقد واصلت النزعة الكارهة للدولة المركزية تجلياتها، عبر سنوات الدولة المهدوية. كان الشكرية حلفاء للحكم التركي، وعندما هاجم المهدويون، بقيادة عامر المكاشفي سنار، تمكن الخيدويون من إخراج المهدويين منها، بمعاونة ألفين من المقاتلين من حلفائهم الشكرية.(أ. ب. ثيوبولد، المهدية: تاريخ السودان الإنجليزي المصري، (ترجمة: محمد المصطفى حسن)، مركز عبد الكريم ميرغني، أمدرمان، السودان، 2010، ص 66-67).

    أيضًا، قاومت قبيلة الكبابيش الحكم التركي في بدايته. كما قاومت، لاحقًا، الثورة المهدية، والدولة المهدية. فحين احتلت الخديوية السودان، دخل الكبابيش في خلافاتٍ وصراعاتٍ معها، حسمها محمد علي باشا أثناء زيارته للسودان في عام 1838، انخرط الكبابيش في النظام السياسي والاقتصادي للحكم الخديوي. وتولى الكبابيش، من ثم، ترحيل الصمغ المُصدَّر إلى مصر، وسيطروا على الطريق التجاري عبر الصحراء، وتحصلوا على النقود التي أدخلتهم في دائرة التعامل السلعي. (محمد سعيد القدال، تاريخ السودان الحديث، (ط2، 2000، ص 291).

    أيضًا، عندما ظهرت الدعوة المهدية، تحفظ الكبابيش في تأييدهم لها، خشية أن يفقدوا استقلاليتهم، والوضعية التي تحققت لهم في ظل الحكم الخديوي. ورغم أن الشيخ التوم فضل الله، زار المهدي أثناء حصار الأخير لمدينة الأبيض، وقدم له هديةً تمثلت في مجموعة من الجمال. إلا أن مكاتباتٍ بين الشيخ التوم فضل الله، وغردون باشا، وقعت في يد المهدويين، فقادت إلى إعدام الشيخ، التوم فضل الله، في عام 1883.

    تكرر الصدام بين زعيم الكبابيش، صالح فضل الله، الذي خلف أخاه التوم على الزعامة، والدولة المهدية، أيام الخليفة عبد الله. تلكأ الشيخ، صالح فضل الله، في الاستجابة لدعوة الخليفة عبد الله له، للحضور إلى أمدرمان. فحوصر الكبابيش في ديارهم ومنع المهدويون القبائل من أن تبيعهم الحبوب، حتى تعضهم المجاعة فيرضخوا. في تلك الفترة، أوقفت قوات عبد الرحمن النجومي، التي كانت تراقب الطريق الصحراوي الرابط بمصر، قافلةً وجدتها تحمل أسلحةً وأموالاً مرسلةً من الخديوي في مصر إلى الكبابيش. قاد ذلك إلى أن يجرد المهدويون على الكبابيش حملةً عسكريةً شرسة، نكلت بهم وأعدمت زعيمهم صالح فضل الله في عام 1887. وفصلت بين إعدام صالح، وإعدام أخيه الأكبر التوم، خمس سنوات فقط. (نفس المصدر السابق).

    أيضا ظل زعيم قبائل رفاعة الهوي، المتفرعة من قبائل جهينة، يوسف المرضي أبوروف، ساخطًا على سلطة الخليفة عبد الله، وظل يتصرف كزعيم اقطاعي في الشريط الممتد بمحاذاة النيل الأزرق، من جهة الغرب، في منطقة سنار. ولقد كانت هذه المنطقة وافرة الانتاج من الحبوب، التي يعتمد عليها غذاء أهل أمدرمان. وكان أبوروف يفرض ضرائب على القوارب المحملة بالحبوب المتجهة شمالا. تلكأ أبوروف في القدوم إلى أمدرمان لمبايعة الخليفة، كما قتل بعضًا من رجال الخليفة المشتتين في إقليمه. فما كان من الخليفة إلا أن جرّد عليه حملة عسكرية هزمته ودمرت قبيلته، (ثيوبولد، مصدر سابق، ص 211).

    لم تسلم أمدرمان العاصمة المهدوية نفسها من الصراع الجهوي. فثورة الأشراف التي اندلعت عقب وفاة المهدي، كانت اعتراضًا على تولية المهدي الخلافة لعبد الله بن محمد تورشين، القادم من أقصى غرب البلاد. وكان الأشراف، يرون أنهم الأولى بالخلافة بحكم رابطة الدم. فلا الدعوة المهدية، كدعوة دينية، ولا الدولة المركزية التي أنشأتها، استطاعتا أن تقضيا على القبلية. يقول ثيوبولد، أن الأشراف لم يكونوا راضين بخلافة الخليفة عبد الله. فأخذ كل خليفة يظهر استقلاله عن البقية. وكان كل منهم يتجول في أمدرمان في موكب عظيم باهر، وكأنه ملك، آمرًا بضرب نحاس حربه الخاص. (ثيوبولد، مصدر سابق، ص 209). وكان يفعل نفس الشي القائد المهدوي الزاكي طمل، بسبب ما أصاب من ثراء أثناء توليه إدارة منطقة القضارف. فكان حين يأتي إلى أمدرمان يخرج في موكب عظيم يحيد به خمسون حارسًا مسلحًا، (محمد سعيد القدال، المهدية والحبشة). ويواصل ثيوبولد قائلا: أما الخليفة عبد الله فقد أخذ يعتمد كليًا على رجال قبيلته، وكانوا مقاتلين شرسين، يكنون احتقارًا لأهالي النهر، ويبادلهم أهالي النهر نفس النظرة، (ثيوبولد، مصدر سابق، ص 207).

    من غير إسهاب في التفاصيل، يمكن القول إن معظم زعماء كبرى القبائل السودانية، عارضوا المهدية. وقد أعدمت السلطات المهدوية، تقريبًا، كل زعماء القبائل الذين عارضوها، وحزّت رؤوسهم وجاءت بها إلى أمدرمان، وعلقتها على الأعواد، للعبرة. فكما سبق ذكره، أعدمت المهدية زعيمين من زعماء الكبابيش. وكانت قد أعدمت من قبلهم الفكي، المنا اسماعيل من قبيلة الجوامعة الذي ناصر المهدية، وأسقط حامية التيارة. كما أعدمت مادبو علي، زعيم الرزيقات، الذي ناصر المهدية في دارفور. وأعدمت المرضي أبوروف زعيم قبيلة رفاعة، الذي شارك المهدويين في حصار سنار. وأعدمت سبعة وستين من قيادات قبيلة البطاحين، بعد حربين طاحنتين معهم. كما قضت على عبدالله ود سعد زعيم الجعليين وخربت دياره في المتمة، وساقت نساء قبيلته سبايا، إلى أمدرمان. وقد أخذ سبي نساء المسلمين بواسطة المسلمين، يتواتر منذ الحقبة السنارية. وهذه واحدة من سمات العقل الرعوي الذي تبع قيم القبيلة وتجاهل قيم الإسلام.

    أما زعيم الشكرية عوض الكريم أبو سن، سجنه المهدويين مع بعض قيادات فبيلته، بسبب هروب قسم من القبيلة إلى الحبشة، مبتعدين عن القبضة المهدوية. وقد بقي عوض الكريم أبو سن في سجن الخليفة حتى مات. أما زعيم الضباينة، محمود ود زايد، فقد جرى سجنه في أمدرمان، وأُطلق سراحه فيما بعد. غير أن قبيلته تضعضعت وضعفت كثيرًا بسبب الصدام المسلح مع المهدويين. أما قبيلة العبابدة التي كانت تعمل في الترحيل بين مصر والسودان، فقد عارضت الدعوة المهدية، لكنها، بقيت بمنأى من سلطة الدولة المهدية. إذ كانت كلما أحست بالخطر المهدوي، انسحبت إلى داخل الأراضي المصرية.

    اتجه المهدي بدعوته إلى الرعاة، بعد أن عارضه شيوخ التصوف في السودان الأوسط، وعارضته المؤسسة الدينية السودانية، التي أنشأتها الخديوية. وقد قاد تجييش الرعاة، في نهاية المطاف، إلى قلب مركز الدولة، رأسًا على عقب. فالخليفة عبد الله، لم يعتمد في حكمه للبلاد، على السلطة الروحية للدعوة المهدية، وإنما على العصبية القبلية، التي أثارت عصبياتٍ قبليةٍ مضادة.

    عمومًا، يمكن القول، إن القبيلة في السودان، لم تقبل سلطة الدولة المركزية، سواءً كانت حكما أجنبيًا، أو حكمًا وطنيًا، إلا على مضض. فعلاقة القبيلة بالدولة قامت، إما على المقاومة، أو على المراوغة والمخاتلة. كما يمكن القول إن تجارب الصدام المريرة والمدمرة للقبائل السودانية، مع الدولة المركزية، خاصة في فترة الحكم التركي والحكم المهدوي، قد علَّمتها كيف تحني رأسها لسلطة الدولة المركزية، وبأسها، اتقاءً لشرها. ولقد اهتدت القبائل، عبر التجارب، إلى أن في وسعهم أن يخدموا مصالحهم من خلال مداهنة الدولة والانخراط في بنيتها. نقل هذا التكتيك الجديد، الصراع من المجابهات المسلحة والعصيان الصريح، لسلطة الدولة المركزية، إلى التغلغل في بنيتها ونخرها من الداخل، من أجل الابقاء، ما أمكن، على الأوضاع القائمة.

    ينبغي ألا ننخدع بالدولة المركزية التي أقامها الإنجليز وبسطوا سلطتها في كل ربوع السودان في الفترة الممتدة من 1898 و1956. هذه الدولة كانت نبتًا أجنبيًا جرى فرضه بقوة السلاح. وقد خرجت هذه الدولة المنضبطة مع مؤسسيها، يوم أن غادروا السودان. كمنت القبيلة طيلة فترة الحكم الثنائي (1898-1956)، وظهرت مع هبوب نسائم الاستقلال. فالسودان لا يزال في مرحلة القبلية تتحكم في مجريات أموره بنية العقل الرعوي. فالدولة الحديثة في السودان، لم تقم بعد. وهي لن تقوم إلا بعد أن ننجح في تفكيك وإزالة بنية العقل الرعوي التي لا تزال ممسكة لدينا بخناق كل شيء.

    +++++++++++++++++++++


    شكرا عاطف بن عمر
                  

11-12-2020, 12:13 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 17257

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: HAIDER ALZAIN)

    كمال عباس
    كلامك دا بتجري تخليه لو قعدت أكتب ليك في علم الجينات ..
    Quote: دي خرافة وأساطير أوليين ولاعلاقة بالعلم! علم الجينات الوراثية وال DNA يؤكد أن هذه الصفات وراثية محمولة ومنقولةبالحمض النووي - يعني 500 عام من وجود الأفارقة في كلورادو ومنيسوتا لم يغير لون البشرةوالتقاطيع الزنجية 300 عام من وجود الصينين في كلفورنيا لم يغير شئ جوهرهفي ملامحهم - وجود البيض في جنوب أفريقيا ل400 لم يحدث تغيير جوهريا فيتقاطيعهم -إن حدث تغيير فسببه قدر من التمازج ! الأبيض حينما يتعرض للشمس يحدث تغيير طفيف في لون بشرته وهو تغيير ظاهري لاينقل بالجين الوراثي -- عموما الصيني المقيم بالصين وغير المختلط والغاني المقيم بكوماسي والأسكندنافي - المقيم بأوربا ولم يختلط له ملامح وتقاطيع محددة -التمازج والإختلاطات المحدودة تحدث تأثيرا محدودا يزيد وينقص بحجم التداخل- والبئية والمناخ تأثيرها ظرفي ومحدود لايغير في الجين الوراثي ..* بتاع تأميل نادو في مدراس - ملامحه تغطي عليها الزنوجة ولكن وبسبب التداخل مع بقية الجنس الهندي أصبح اللون زنجي والشعر هندي العلم ..العلم لا الخرافة والتفكير الرغبوي
    هذا علي مستوي الالف عام والخمسمائة عام - أما حقب ملايين العام في التطور والتحورات والقفزات النوعية والتطورات فهذا يحكمها منطق آخر
    نسألك لما يظهر ود الحور وبت الحور في مجتمعنا السوداني؟ .. وماذا يحصل لو زاوجنا ما بين ود الحور وبيت الحور؟ .. لماذا لا يظهر ود الزنوج في المجتمعات البيضاء .. زوج وزوجة بيض عرقياً .. لماذا لا ينجبوا زنجي؟
    أسئلة بسيطة زي دي بتورينا فهمك شنو ..

    دعنى نسألك ما هو دور الطفرات الجينية .. في تغيير المجتمعات ..؟ وما هو دور الأنزلاق الجيني في ظهور صفات جديدة؟ ..

    وفوق ذلك، ولو كل شيئ غلبك، جاوبي علي مسألة الأختيار الطبيعي للصفات .. لماذا يحصل أنتخاب طبيعي للصفات؟ نديك بخرة .. أمشي أقرأ .. نظرية النشوء والأرتقاء .. من جدك كما يزعمون عنده ضنب إلي ان صار مستقيماً ..

    كمال ما تلعب .. وأمدد رجليك قدر لحافك ..! ... وأقصر من التطاول ..! .. والله ح أجندلك لو حاولت تتدخل في علم أنا واصل فيه مثل علم وراثة الصفات.

    بريمة

                  

11-12-2020, 11:59 AM

محمد حيدر المشرف

تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 19976

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)

    Quote: المواطنة المتحققة حسب مفهومك اعلاه مفروض تكون محققة من عتبات تاريخية تراكمت عليها آثار مسيحية واسلامية وأوربية بكل ما حملت من ثقافات واعراق ومعارف ..


    حيدر الزين سلامات

    الكثير من الاحبار المدلوقة في هذا المكان وغيره يحركها الغضب والرغبة في الثأر التاريخي والهدم والالغاء.
    لذلك لا يكفي أن تدرك وتكتب وتعارض وتقف في الضد من الاستعلاء المنطلق من المشهد العربسلامي في تمظهراتو السياسية والثقافية واعتبارتو المتعلقة بالحكم والتهميش والتوزيع العادل للثروة والسلطة في ذلك..

    لا يكفي ذلك ابدا لأن المطلوب ليس الاستواء على جودي المواطنة وانما المطلوب هو نفي ودحض وهدم وإلغاء مجمل المعطى والتجلي الثقافي والاجتماعي العربي في السودان... واي محاججة في الضد من عمليات الهدم والالغاء المطلوبة فهو اصطفاف عروبي

    لا يكفى أن تفهم حركيات الثقافة في المجتمعات وتحللها وتطرح رؤيتك للتغيير من خلال الدولة او بالوسائل التربوية التعليمية التثقيفية الفنية الأدبية الخ الخ, بل مطلوب منك تصنع الانقلاب الثقافي الحاسم العنيف ..
                  

11-12-2020, 12:23 PM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 20271

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: محمد حيدر المشرف)

    مرحبتين حبيبنا دكتور المشرف سلامات يا ملك

    Quote: وانما المطلوب هو نفي ودحض وهدم وإلغاء مجمل المعطى والتجلي الثقافي والاجتماعي العربي في السودان... واي محاججة في الضد من عمليات الهدم والالغاء المطلوبة فهو اصطفاف عروبي


    نعم.. تماماً
    ودي اشكاليـة عند الرجرجة والدهماء
    بشاشا عنده لازمة أي كلمة تكتبها ما تعجبو او تطلعه زول قاعد ساي بيلصق ليك انت كتبت لي كدة عشان فهمك القبلي..

    زي واحد حمار تاني هنا شايل لستة اسماء بإعتبار ان كل من يُطلق عليه اسم منها فدا بيعني اشتراكه واجداده في الجريمة ..

    بعضهم وصل مرحلة زي دي في العنصرية وبيتعاطي معاها عادي وبل يروج لها ويجد مستمتعين.. فهل تظن ان الانقلاب الثقافي العنيـف مستبعد؟

                  

11-12-2020, 12:57 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 17257

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: HAIDER ALZAIN)

    ول أبا ود المشرف،
    سلام ..

    Quote: المطلوب هو نفي ودحض وهدم وإلغاء مجمل المعطى والتجلي الثقافي والاجتماعي العربي في السودان... واي محاججة في الضد من عمليات الهدم والالغاء المطلوبة فهو اصطفاف عروبي

    نحن أعراب الخلاء .. عرب جهينة وفزارة وربيعة ورفاعة الهوي وجميع بوداي العرب .. منتظركم تكملوا أكل الأيسكريم ... وتجونا في البوداي .. عشان تشوفوا من يقتلع الأخر ...؟

    ول أبا المشرف .. أنت بقيت حشاش بدقينتو ..!

    إذا التفكير يصير بهذا الأتجاه .. سوف نعيدوا فتح السودان .. من أول من جديد .. وح نطردوا خصومنا إلي خارج السودان .. ما خلاص صار الأمر أسلوب غاب القوي يأكل الضعيف .. القوة عندنا وح نفرض أي شيئ بالقوة.


    بريمة
                  

11-12-2020, 05:29 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 12763

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)

    كتب بريمة
    ....
    Quote: إذا التفكير يصير بهذا الأتجاه .. سوف نعيدوا فتح السودان .. من أول من جديد .. وح نطردوا خصومنا إلي خارج السودان .. ما خلاص صار الأمر أسلوب غاب القوي يأكل الضعيف .. القوة عندنا وح نفرض أي شيئ بالقوة.
    تفكير رغبوي ولاتاريخي ولاعلمي -

    تفكير رغبوي ولاتاريخي ولاعلمي -
    متي" فتحم" السودان مرة أولي حتي تفتحوه ثانيا؟
    العرب عجزوا عن غزو السودان بالسلاح والجيوش والإسلام دخلنا عن طريق
    الصوفية والتعامل والتجار
    وبعدين كلامك دا الأشراف والعباسين ماقاعدين يقولو !
    ثانيا
    يابريمة أنت تزعم إنكم "عقاب" عرب الأندلس نزحتوا لأفريقيا من الأندلس -
    عبر غرب أفريقيا -وحينما دخلتم كان هناك دولة سودانية إسلامية -الفونج ودولة
    إسلامية أخري في دارفور -
    - بمنطقك السقيم دا - إنت أتيت كطريد ونازح -تجمل بقج لا سلاح غزاة- تحمل
    بقج بحثا عن الماء والكلأ والغذاء
    - وحينما أتيت كنت تبعا ورعية لملوك وشراتي ومقاديم الفور لعدة قرون- ولفترة قصيرة
    إحتلت دولة الفونج - كردفان ثم إستعاد الفور ملكهم - ليقوم الأتراك
    بإحتلال كردفان وعجزو عن دخول دارفور وقتها !
    - يحدث هذا في الوقت الذي تمردت فيها"القبائل العباسية" علي النيل وأنفصلت
    عن دولة الفونج وأقامو ممالكهم ومشائخهم المستقلة - كذلك فعل البجا في شرق السودان
    - فتح شنو وغزو اللي إنت تقول عليه ؟
    ..... يا أخي في عهد الإنقاذ - تم حشد الجنجويد لتمزيق النسيج الإجتماعي بدارفور
    تحت ستار العروبة - نعم جلابة الإنقاذ إستخدموا جنجويد بريمة بينما كان كبيرهم
    البشير يحتقر ويسخر من الغرابة -حديث الغرباوية " وقد قام جلابة الإنقاذ بالعمل
    بسياسة أضرب الغرباوي بالغرباوي - حيث لفظو موسي هلال وسجنوه وإستخدمو
    حميدتي وحشدو جيوشه في حرب اليمن -يموت شبابنا هناك ويقبض سماسرة
    الإنقاذ العمولات- في وقت كان يدافع فيه بريمة عن البشير ويتمسح بقفطانه!
    _ لحسن الحظ أن معظم أهلنا في دارفور وكردفان أصبحوا يعوون حقيقة إنهم
    جزء من النسيج الإجتماعي للبلد -تجمعهم أسس المواطنة ودولة الديموقراطية والتنوع والتعدد ومافيهم زول بتعامل بعقلية " نفتحو السودان ونطردو" خصومنا
    للخارج
                  

11-12-2020, 05:57 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 22408

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)

    قرقرقرقر!
    ود المشرف، بعد ما ضبطناه متلبس، جاي خاشي بالشباك للوعي الكوشي، تاني رجع يخش في "قوقة" وعي الاسترقاق العروبي بالدس!

    من خلا عادتو، قلت سعادتو قالو!

    الانتا بتسميهو ثقافة عربية دي، تظل ثقافة غزاة، وافدة، اجنبية، نعم ثقافة مستعبدينا، مستعمرينا، محتلينا ولاعلاقة انا بهذه الثقافة الأجنبية!

    بالفهم ده، الي الجحيم فلتذهب، وستذهب!

    حيجي الوكت اللي فيهو بدو الإعراب حيتحولو الي نموذج بريمة ادم، مدعين لي هويتنا احنا، ولكن من دون احتلال، استعمار، واسترقاق من جانبنا!

    اذن لازم تفهم انو ماتسميه ثقافة عربية، لاعلاقة أو صلة لنا بها كسودانيبن، الا كصلة مستعبد كما حال بريمة، بفتح الحا، بمستعبده بكسر الباء!

    اساس العلاقة دي، ماتنسي غزو، احتلال، استعمار، واستعباد!

    نعم بريمة آدم هو اكبر تجلي لي إرث العبودية في علاقتنا بي مستعبدينا الاعراب، أو بريمة آدم هو سليل ال360 سوداني، الكانت دولة الخلافة "الراشدة" بتستوردم من السودان كما اي ضان أو خراف، وفقا "للكتاب والسنة"!
                  

11-12-2020, 11:35 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 22408

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Bashasha)

    Quote: بشاشا عنده لازمة أي كلمة تكتبها ما تعجبو او تطلعه زول قاعد ساي بيلصق ليك انت كتبت لي كدة عشان فهمك القبلي..


    حيدر الزين،

    نعم، ورغم انف المساحيق، فانت كجعلي "حر" قبلي للنخاع، وهذه حقيقة!

    نعم انتا الكتبتا في المنبر ده، كيف "النوبيين" وفق معطيات وعيك القبلي، وليس بني العباس، من امثالك، "امــــــييين"!!!

    اها حتنكر؟

    ود المشرف مثلك تماما عروبي، بل اضيف قبلي، مع الاعتراف انو زيك، كايس يتخارج من الحتة دي، ولكن من شبا علي وعي بعينه، شاب عليه، والخلا عادتو، قلت سعادتو!!

    اذن ود المشرف رجع تاني يدافع عن تراش وعي الاسترقاق العروبي، باعتبارو مكون ثقافي لنا، وهذا مضحك حد البكا!!

    مافاهم، كيف ثقافة غزاة، محتلين، مستعمرين، مستعبدين لامثالنا، قاومنا جحافل جيوشا الغازية، المعتدية، باسم الكتاب والسنة، بطول وعرض اكثر من 600 سنة، وكنتيجة ثلاثة ارباع سكان انقرضو، فكيف لو ده حاصل، ارث غزاة كهذا، انجب نموذج بريمة الكاره لذاته يكون مكون لثقافتنا، لحضارتنا، اصل الحضارات؟

    اليس هذا تجسيد، تنزيل لي وعي استرقاق عروبي، هو المسؤول من خلق نموذج شخصية الجلابي، سفرجي ع الناصر؟

    بواب صدام؟

    اغواتي الخديوي البنا؟

    هو الولع، شلع، بلدنا شنو من اساسو؟

    عايز دليل ابلغ من كده، عن طبيعة هذه الثقافة كجرثومة او مش مكون؟

    اذا ده حاصل، كيف ايبولا اي جرثومة ثقافة وافدة، اجنبية، تكون مكون لي شخصية، هوية، ثقافة السوداني من دون خلق امون رع، ابو البشرية؟

    اذا غرضكم مكون لي نموذج شخصية/ثقافة امثال بريمة من الجنجويد، في الهامش، فاتفق معاكم 1000 في ال100!!

    وقبلها اذا غثاء ثقافة الغزاة هي المصدر الاساسي لي نموذج شخصية/ثقافة الجلابي، شيخ غفر، ارث الاحتلال الثنائي، فاتفق معاكم مليون في المية!!

    بالعدم ثقافة الغزاة العرب لاتخصنا في شئ، والي الجحيم ستذهب!
                  

11-13-2020, 04:48 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 27882

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Bashasha)

    مشكلة السودان بعد الاستقلال الردة الحضارية جابا الاستلاب المصري والانقلابات واقليات المركز فقط وليس في القبائل في الاقاليم الستةة\
    النظام السياسي المركزي المشين وضع كل السودان تحت جذم المصريين وادواتهم الرخيصة في المركز فقط
    تخلي اللف والدوران وتضيع الزمن
    المركز ده لحدي الليلة مرتبط بكل ما هو خسيس وما هو مشين اقليميا ودوليا وبقينا مضحكة العالم
    واستغل شذاذ افاق من الاقاليم الستة للاستمرار
    وهسة نحن بلا هوية ولا طعم ولا لون ولا رائحة وبلد معاق بعد انفصال الجنوب
    والحل ما عايزنه رجرجة المجاصصة والانقلابات البلدا ديل
    زمان مستر مور حكم كل دارفور واتحكم فيهم بالادارة الاهلية
    والشيوعي والكوز الساقط عايز يهرينا بي الدولة المركزية ويلعن القبائل لانه قليل اصل بس منبت او وافد وطاري علي السودان
    السودانيين اتعامل معاهم لورد كشتنر الذكي وصنع دولة من مؤتمر الخريجين لحدي خروح لانجليز بعد داك انحطت الساسة والسياسة بواسطة رجل المخابرات المصري الصاغ صلاح سالم والولاد السرارة في امركز وحتي الان
    ادارة السودان بي الديمقراطية والانتخابات بس بترجع شعار السودان للسودانيين
    بي الفدرالية واربعة مستويات من الحكم
    المجلس الراسي باسس جديدة
    برلمان مركزي منتخب
    برلمان اقليمي منتخب
    مجالس محلية منتخبة
    ثم ادارة اهلية و95% من السودان قبائل
    اي زول ينكر الحقائق دي
    عايز يتشرمط بس
    والشرمطة بي القروش ....؟؟؟
    ما اهو النتائح قدامكم في البورد وفي السودان
    منو الكان اضل العن في السودان
    الناس البارو الانجليز
    ولي
    الناس البارو المصريين
    ولا يزالو حتي الان
                  

11-14-2020, 08:00 AM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 20271

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Bashasha)

    سلامات بشاشا وكيف امسيتو..!

    ياعزيزي انكر شنو وانا حاجة معنون بيها بوست حدادي ومتحديك فيها للآن ؟
    آخر اخبارك وعدتني بكتاب نوبي مبيـن ولحدي هسه منتظر ..!

    Quote: نعم انتا الكتبتا في المنبر ده، كيف "النوبيين" وفق معطيات وعيك القبلي، وليس بني العباس، من امثالك، "امــــــييين"!!!


    عموماً دي مناسبة لأعيـد السؤال تاني عن أي كتاب او وريقـة او ملفوفة انكتبت باللغة النوبيـة من 300م بعدما وضع الجد عيزانا حد لمروي إلي تاريـخ اليـوم!

    شغل الإستهبال بتاعك دا وتكويش النوبة على إرث كوش الهم ساهموا وساعدوا بصورة أساسية في اسقاطها خليـك تقولوا لزول ماعندو حديدة وعاجباهو قصة كل السود كوشيين!
    النوبة من الشعوب البدوية الأميـة الساهمت وساعدت في سقوط كوش وسكنت أرضهم ..
    يعني غزاة لأرض كوش زيهم وزي المماليـك والعرب والأتراك..!

    النقطة التانيـة ابرد شوية ووفر حماسك لغير مسألة شغلة ثقافة الغزاة العرب لا تخصنا في شئ يا بشاشا ولا تمثلك ..
    فانت تتنفس بالعربيـة .. تجادل وتحاكم وتحلم باللغة العربية .. في البوست دا تضرب حكمك وأمثالك من الموروث العربي ..
    يبقى شنو ثقافة غزاة ووعي استرقاق بتاعك !
    الأخ كمال عباس فوق بيتكلم عن دولة مواطنة ونسيج إجتماعي متماسك ..
    وفي الإطار قلنا انه نسيجك وثقافتك تراكم عدة حضارات ..
    عندك رأي والا حاتحاول الهروب من باب القبليـة والعرقية بإرتكاب حماقة إرسال ثقافة العرب جهنم ؟!

    فإنت بإختصار ما عاجبك..عاوز تلغي كل ما تلى و وتبعث إسطورة كوش وآمون رع الإنقرضت قبل تلاتة ألف سنة..
    وهي في الواقع ممكن تتحقق إذا كنت إنت توم كروز او تيلر كولت ونحن قاعدين في The Mummy لكن بتلقى نفسك في الاخيـر مجبور على ترجمة الحوار حتى لنفسك..
    فأنت لا تتحدث الكوشية .!







                  

11-13-2020, 07:33 AM

حاتم إبراهيم
<aحاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3343

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)

    Quote: نعم انتا الكتبتا في المنبر ده، كيف "النوبيين" وفق معطيات وعيك القبلي، وليس بني العباس، من امثالك، "امــــــييين"!!!

    أكتر من كدة!
    Quote: الإسلام واللغة والعرب دخلوا بالشرق والشمال يا حاتم ..
    من سنة 700 ميلادية العرب والمسلمين ليهم وجود موثق ومدون في المنطقة ..
    والعباسيين إشتروا المنطقة الجغرافية البنتكلم عنها دي من الزمن داك
    اشتروها فعلاً غير مجاز ودخلوا ناسهم ..
    Re: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسالRe: انا والتـاريخ زمن كرونا - النوبــة مش مسال

    نموذج أبو المعاطي المستعد لتقديم القرابين!
    هل في عاقل بيتوقع إنو سوداني يزور التاريخ لتمليك أرض الوطن للعباسيين؟
    ولمجرد الحصول على اعتراف بالانتساب ليهم؟




    Quote: ود المشرف، بعد ما ضبطناه متلبس، جاي خاشي بالشباك للوعي الكوشي، تاني رجع يخش في "قوقة" وعي الاسترقاق العروبي بالدس!
    من خلا عادتو، قلت سعادتو قالو!

    القوقة ياها البيضة المرق منها أول، محال ياباها.
    جا (يمارض) بريمة، فرغ سلة القمامة وجا يختها في محلها القديم!
    وداك ما صدق، طوالي شال درقتو، لذلك قلنا عليهو رخيس، ويظهر إنو عندنا حسن ظن زائد في تقييمنا ليهو.

    أهي دي ميوعة المواقف الوصفناها، ونصيحتنا كانت بعدم التعويل على أقواله وتصريحاته.


    الما ظاهر هنا هو سبب انقلابه الأول على "بريمة"!
    دا تكتيك الضب اسمو، يقطعه وقت ما يتزنق، ويربيهو تاني
    محمد_لحسن+حيدر+بابكر، ودا اسمه طبعاً، دخل هنا ينتهز فرصة لبتر الضنب بريمة!
    فما صاح (بريمة) أيوة "بريمة" بقول ليكم [بريمة] يجلس في كرسي الاستعراب
    كتف بكتف ويهوزز كدره وكمان يتفاصح ويجيب الهوا، ومال المنافحة وتسيير القطارات يتفرغ ليها منو؟

    إذن يتم قطعه ووصم تصرفاته بالمرض الواجب التخلص منه ببتره لزاماً لتعافي الجسد الاستعرابي، ومنها تلميع ذات!
    Quote: عموما اعتقد ان هذه الاعراض ستختفي تدريجيا وسيتعافى المجتمع السوداني من هذا المرض بمرور الزمن .. ربما ثلاثة او أربعة أجيال قادمة ولن تجد في السودان من هم كسيف الدين بابكر وصديقي العزيز بريمة
    Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعبRe: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب

    هو سمى الجسد (السودان) ودا مجرد تمييع للحقيقة!
    فكلنا يعلم أن بواقي حجاج فولان بلاد تكرور فقط هم المستعربين في الوطن، فلا جنوبه الذي فصلوه
    ولا غربه (الذي وصف "بابكر" أهله بالأغراب) ولا شرقه ولا شماله (الذي وصف "حيدر" أهله بالأمية والعدوانية)
    مافي جهة من الأربعة جهات دي مريضة، فمكمن الداء كله البقعة التي تثير القلاقل بين أجزاء الوطن، بالفتن.

    لكن هل انتبه واحد فيكم لنهاية الجملة (صديقي العزيز بريمة)؟
    tantalizing
    (بريمة)، ودا اسمه طبعاً، طلع ضنب خرتيت، ما بينقطع! ينقطع يمشي وين؟
    وبالمناسبة كوراك بريمة وفتحته للبوست مش عشان النقاش لكن لأنو قولة (أنا عربي) ليها عنده نفس أثر الاستمناء!
    ومستعد يواصل لنهاية السنة طلباً للرعشة المزلزلة للكيان دي.

    في بوست (نحن أقرب) بريمة كان كاسحة الألغام والدرقة (الاستدعوها) عشان تشيل وش القباحة، وهنا برضو!

    فأخينا محمد_لحسن+حيدر+بابكر، ودا اسمو طبعاً عمل ليهو تسخينة ببتره من جنة العروبة باعتباره وكيلها في السودان
    وبعد الابتزاز العرقي دا نشر طلباته، عريضة نواح واجبة التنفيذ للضنب الأبا ينقطع، وبالخط التخين!
    Quote: لا يكفي ذلك ابدا لأن المطلوب ليس الاستواء على جودي المواطنة وانما المطلوب هو نفي ودحض وهدم وإلغاء مجمل المعطى والتجلي الثقافي والاجتماعي العربي في السودان... واي محاججة في الضد من عمليات الهدم والالغاء المطلوبة فهو اصطفاف عروبي

    لا يكفى أن تفهم حركيات الثقافة في المجتمعات وتحللها وتطرح رؤيتك للتغيير من خلال الدولة او بالوسائل التربوية التعليمية التثقيفية الفنية الأدبية الخ الخ, بل مطلوب منك تصنع الانقلاب الثقافي الحاسم العنيف ..

    Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعبRe: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب


    يقوم الضنب طوالي بعد ساعة واحدة يعلن الحرب
    Quote: ول أبا المشرف .. أنت بقيت حشاش بدقينتو ..!

    إذا التفكير يصير بهذا الأتجاه .. سوف نعيدوا فتح السودان .. من أول من جديد .. وح نطردوا خصومنا إلي خارج السودان .. ما خلاص صار الأمر أسلوب غاب القوي يأكل الضعيف .. القوة عندنا وح نفرض أي شيئ بالقوة.

    Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعبRe: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب

    الاستعباطي!
    و نهج الاستغلال tantalizing جاب حقو في أسبوع واحد!
    دلوقت هنا بيتم إثبات إنو مجرد سلة قمامة يمكن التخلص منها بما فيها لبعض الوقت وإعادتها لتلقي القذارة وقت الطلب.


    ___
    عبد العاطي دا أديهوا إسبوع كدة، حيجي يزيد موقفه الأخير موية.


    ===================================================================

    مع اعتراضي على الكثير من المعروض هنا لكن إشارتي لبعض الخلفيات التاريخية في البحث أدناه
    والتي تصلح لفهم تركيبة المستعربين داخل السودان ومن وين جات العقد.

    لاحظ يا بشاشا نفس الأمراض السياسية والهرولة وراء الأحزاب العروبية، صورة بالكربون منقولة للسودان.

    http://muqatil.com/openshare/Behoth/Siasia2/Singal-Mor/sec04.doc_cvt.htm



    Quote: المبحث الثاني

    أسباب النزاع السنغالي ـ الموريتاني

    أولاً: الأسباب الموضوعية للأزمة

    1. الأسباب الاجتماعية:

    هناك حساسيات عرقية قديمة بين المجموعات العرقية (الإثنية) غير المعرّبة، التي تعيش على أراضي نهر السنغال من سنغاليين وموريتانيين من جهة، والقبائل العربية والبربرية الموريتانية من جهة أخرى. وتعود هذه الحساسيات إلى الأسباب التالية:

    أ. أسباب تاريخية

    ويتمثل أهمها في تجارة الرقيق، التي اتُّهم بممارستها التجار العرب من القبائل العربية، والتجار من القبائل البربرية كقبائل صنهاجة. ومن الثابت تاريخياً أن العرب، بالفعل، مارسوا تلك التجارة. غير أن الرق، وقتذاك، كان نظاماً معمولاً به في العالم بأسره، عانته شعوب كثيرة غير الأفارقة، ومارسه كثيرون غير العرب، كالأوروبيين والأفارقة أنفسهم. ولكن الآفة التي عانتها أفريقيا بشكل خاص، وانفردت بها في تلك المعاناة، هي التفرقة العنصرية، بمعنى إساءة معاملة الزنجي بسبب لون بشرته. وهذه السياسة العنصرية لم يطبقها العرب، بل مارسوا أشكالاً أخرى من التمييز الاجتماعي في أفريقيا، كان تطبيقها مؤقتاً ومرهوناً باستمرار الأسباب التي دفعت إليها. وتنحصر هذه الأشكال من التمييز الاجتماعي في: التفرقة الطبقية بين السيد والعبد، والتفرقة السياسية بين الغازي المنتصر والمواطن المهزوم، والتفرقة الدينية والثقافية بين المسلم ذي الثقافة العربية، والأفريقي ذي الديانة المختلفة والثقافة المحلية.

    وكل هذه الأنواع المتعددة من التفرقة الاجتماعية تنتهي بانتهاء أسبابها: فالعبد الأسود إذا أُعتق، يتساوى بالعربي الحرّ، والأفريقي إذا أسلم، يتساوى بالعربي المسلم. أمّا علاقة الغازي بالمهزوم، فقد تلاشت تدريجياً مع انتشار الإسلام بين الأفارقة، واختلاط دماء العرب والزنوج بالمصاهرة وتبادل المصالح. كما أدى انتشار الإسلام إلى تعلم الزنوج اللغة العربية والتأثر بثقافتها، وذلك بشكل تلقائي وسلمي. ويلاحظ في بعض الدول الأفريقية التشابه بين الثقافات المحلية والثقافة العربية، في مجالات عديدة، نذكر منها الكلمات العربية التي طُعّمت بها بعض اللغات الأفريقية، كالهوسا والفولاني والسواحيلي.

    فالعرب لم يمارسوا التفرقة العنصرية في أفريقيا، ولكن الذين مارسوها، وعلى نحو مكثف، هم الأوروبيون. وقد عمل ساستهم ومفكروهم على تأكيد عقدة اللون عند الأسود، لاستغلالها اجتماعياً واقتصادياً وسياسياً إلى أبعد مدى.

    نخلص من هذه المقارنة بين العرب والأوروبيين وسياساتهم في الدول الأفريقية التي غزوها، إلى تحديد المأساة الحالية للزنوج، وهي التفرقة العنصرية، وليس الرق، وأن المسؤولين عنها هم الأوروبيون، وليس العرب. غير أن الاستعمار الأوروبي قد أفلح في تحويل مشاعر الزنوج السلبية، لتكون ضد العرب، وليس ضد الأوروبيين، وذلك بتطبيق سياسة محكمة في المستعمرات الأفريقية، التي تضم أغلبية عربية مسلمة. وقد قامت هذه السياسة الفرنسية في موريتانيا على أربعة أسس رئيسية:

    (1) عمل بعض الأدباء والسياسيين الفرنسيين على تشجيع فكرة "الزنوجية"، ومساندة المفكرين الذين آمنوا بها، وفي مقدَّمهم الرئيس السنغالي السابق، ليوبولد سيدار سنجور. وخطر فلسفة "الزنوجية" أنها تفرز سياسات عنصرية سلبية، تركز على وحدة الزنوج من دون الأعراق الأفريقية الأخـرى، وخاصة عرب الشمال الأفريقي.

    (2) عملت فرنسا على نشر اللغة والثقافة الفرنسيتين بين الزنوج. وفي الوقت نفسه، اجتهدت في إضعاف التعليم باللغة العربية، مستهدفة استيعاب الزنوج الموريتانيين، وإبعادهم عن الثقافة العربية.

    (3) عملت فرنسا على تنصير الزنوج غير المسلمين، أو إبقائهم على دياناتهم، وذلك لإبعادهم عن التأثيرات الإسلامية المنتشرة في شمال البلاد، حيث القبائل العربية.

    (4) كانت الإدارة الفرنسية تعيّن الزنوج المتحدثين الفرنسية في الوظائف الحكومية، وتفضلهم على الموريتانيين العرب، وذلك رغبة في كسب تعاطف الزنوج، وإمعاناً في تأكيد الفرقة بين الأعراق المختلفة لشعب واحد.

    أدت هذه السياسات، بالفعل، إلى تعميق الفروق والخلافات العرقية بين العرب والزنوج، كما أسهمت في خلق بؤر من عدم الاستقرار للحكومات الوطنية في الدول الساحلية الأفريقية، التي تصِل بين عرب الشمال الأفريقي والزنوج. وقد تستغل الأزمات العرقية ـ سواء من الداخل أو الخارج ـ للوصول من طريقها إلى أهداف اقتصادية وسياسية، لا علاقة لها بالجنس أو لون البشرة. أي أن هناك أسباب عرقية ساعدت السياسة الفرنسية على تصاعدها والتفريق بين العرب والأفارقة وجاءت سياسة التعريب وفكر القومية العربية المنتشرة بين الشباب الموريتاني لتسهم في ازدياد قلق الزنوج وخوفهم.

    ب. أسباب تعود إلى التركيب الاجتماعي الموريتاني

    خضعت هذه المنطقة من غرب أفريقيا، خلال العصر النيلوتيقي، لتحركات عرقية قادمة من سواحل أفريقيا، ومن الشرق، متجهة نحو الجنوب، مسايرة في ذلك التغيرات الطبيعية والمناخية، التي حدثت في تلك الأزمنة، والتي نتج منها التصحر التدريجي لما يسمى بالصحراء الأفريقية الكبرى. وقد استقرت القبائل البربرية البدوية في الشمال الصحراوي، بينما هاجرت العناصر السوداء إلى الجنوب، سعياً وراء الماء والأرض الخصبة، التي تسمح بالزراعة البدائية الخفيفة.

    وقد ظل التكوين البشري لهذه المنطقة من أفريقيا موزعاً بين البربر والزنوج (اُنظر ملحق شرح لبعض الكلمات والمصطلحات التي وردت في البحث)، إلى أن دخل عليه عنصر ثالث، هو القبائل العربية المهاجرة من اليمن وشبه الجزيرة العربية، ومن أهمها قبيلة بني حسان. فاختلطت الدماء البربرية والعربية، وأصبح المجتمع الموريتاني الحالي يتكون من خليط من البربر والعرب والزنوج.

    أما القبائل الزنجية، التي انسحبت إلى الجنوب، فقد كونت ثلاث سلالات أساسية هي: الفولاني والسننكي والولوف (Wolof) (اُنظر ملحق شرح لبعض الكلمات والمصطلحات التي وردت في البحث). ترتبط هذه القبائل بأصولها في الدول المجاورة، وخاصة في السنغال. وتجدر الإشارة إلى أن هذه القبائل تنقسم إلى جماعات، يعيش بعضها في موريتانيا، وبعضها الآخر في السنغال. ونذكر، على سبيل المثال، أن قبائل الولوف تشكل عماد الطائفة الدينية الموريدية، ذات الأهمية الاقتصادية والسياسية الكبيرة في السنغال. وتملك هذه الجماعات أراضي وممتلكات في الدولة الأخرى (موريتانيا)، على الجانب الآخر من النهر. وقد استقرت هذه الأوضاع، بمقتضى اتفاق أبرم بين موريتانيا والسنغال في أكتوبر 1959، لتقنين الواقع الذي تفرضه أوضاع القبائل التي تعيش في منطقة الحدود بين الدولتين. غير أن بعض الكتاب الفرنسيين يرون، على الرغم من هذا الاتفاق، أن السنغاليين كانوا يفضلون دائماً ضم القبائل الزنجية الموريتانية إلى السنغال، حيث تعيش أصول أعراقها، بدلاً من البقاء في موريتانيا كأقليات.

    يشكل "البِيضان"، وهم الموريتانيون ذوو الجلد الأبيض من أصل بربري أو عربي، الفئة الاجتماعية التي تتولى أغلب الوظائف، ذات المناصب الحساسة في المجتمع الموريتاني، كما تملك الأراضي الزراعية والماشية والنخيل والنشاط التجاري. وتنقسم هذه الفئة، داخلياً، إلى شريحتين، تتمثل أرفعهما في القبائل العربية التي كانت تدافع عن الإمارات الموريتانية القديمة، وقد ورثت عنها سلالتها هذه المنزلة الاجتماعية المتميزة. أمّا الشريحة التي تليها في السلم الاجتماعي، فهي القبائل البربرية، وتسمى "الزوايا".

    أما "السودان"، وهم الموريتانيون ذوو الجلد الأسود، أي الزنوج، فكانوا، بوجه عام، مزارعين في الجنوب أو موالي لدى "البِيضان". وكانت هذه الفئة تمثل عماد الأيدي العاملة في المجتمع (زراعة الأرض، حفر الآبار، رعي الأغنام، الأعمال المنزلية … إلخ). وعندما أُلغي الرق في موريتانيا، أُعتق الموالي وأُطلق عليهم اسم "الحراطين". ويبدو أن وضعهم الاجتماعي الجديد لم يغير من طبيعة نشاطهم إلا قليلاً، فعمل بعضهم في الوظائف الحكومية، وظل أغلبهم يمثل اليد العاملة النشطة في جميع المجالات. وقد يعود ذلك إلى حداثة إلغاء الرق في موريتانيا، وعدم قدرة النصوص القانونية على إحداث التغيرات الاجتماعية المطلوبة، في هذه الفترة الزمنية القصيرة. وجدير بالملاحظة أن "الحراطين" المزارعين ما زالوا يدفعون، حتى الآن، ضريبة إلى بعض العائلات العربية وذلك لصفتها السابقة وباعتبارها كانت مالكة للأراضي الزراعية. كما يذكر أيضاً أن هؤلاء "الحراطين" - على الرغم من أصولهم الزنجية - أصبحوا ينتمون إلى "البِيضان"، اجتماعياً وثقافياً، حتى إنهم صاروا يسمّون أبناءهم بما تسمّي به القبائل العربية البربرية أبناءها، كدليل على انتمائهم إليها.

    وربما كان احتفاظ المجتمع الموريتاني الحالي ـ على نحو واضح ـ بالتقسيمات الاجتماعية، القائمـة على أساس عرقي، من العوامل التي أدت إلى تصعيد الأحداث على الحدود، وإبراز الحساسيات العرقية على أنها العامل الرئيسي المتسبب في الأزمة بين الدولتين الإسلاميتين المتجاورتين. وقد اتضح ذلك جلياً في موقف الحكومة السنغالية، التي اتهمت موريتانيا بإساءة معاملة الزنوج الموريتانيين، وتطبيق سياسة التفرقة العنصرية عليهم.

    2. الأسباب السياسية

    عانت موريتانيا أوضاعاً وسياسات، أدت إلــى زيادة الحساسية بين الدولتين، ويمكن تحديد أهمها فـي ما يلي:

    أ. بدأت موريتانيا، منذ عام 1966، تطبيق سياسة التعريب. وقد أدى ذلك إلى تحويل اللغة الرسمية للبلاد من الفرنسية إلى العربية. كما بدأت محاولات لكتابة اللغات الأفريقية، الخاصة بالأعراق غير العربيـة، بالحرف العربي، بدلاً من الحرف اللاتيني.

    ب. خرجت موريتانيا من منطقة الفرنك الفرنسي، ثم انضمت إلى جامعة الدول العربية عام 1973، واستطاعت من خلال المعونات العربية، أن تُصدر عملتها الوطنية.

    ج. ظهر التيار القومي العربي المتشدد في موريتانيا، وهو يتركز في جبهتين:

    (1) الناصريون أو كما يطلق عليهم أحياناً القذّافيون، وهم الشباب الموريتاني المتأثر بأفكار الرئيسيْن جمال عبد الناصر ومعمّر القذافي.

    (2) الجناح الموريتاني لحزب البعث العربي الاشتراكي، التابع لحزب البعث العراقي. ويبدو أن هذا الجناح من أكبر هذه التجمعات تأثيراً في الشباب الموريتاني، ولا سيما أن العراق كان يدعم نشاط هذا الجناح في داخل البلاد. وتلتقي هذه الجماعات في دعوة محددة، هي: إقامة روابط أوثق بين موريتانيا والعالم العربي، والإسراع في سياسة التعريب.

    د. تسربت معلومات، في ذاك الوقت، عن إنشاء قاعدة عسكرية عراقية في موريتانيا. وقد واكب ذلك إرسال العراق لمعونات عسكرية ومالية، قيل إنها ساعدت موريتانيا على اشتباكاتها الدموية مع السنغال، في حوادث الحدود المذكورة.

    هـ. انضمت موريتانيا إلى عضوية "اتحاد المغرب العربي" مع الدول العربية في شمال أفريقيا (المغرب ـ تونس ـ الجزائر ـ ليبيا)، مما أُكد لدى السنغاليين انتماؤها القومي العربي.

    و. أدى تجاور الأنظمة السياسية المختلفة، في السنغال وموريتانيا، إلى خلق ظروف انعكست سلبياً على العلاقات بين الدولتين. فالسنغال كانت ـ ولا تزال ـ دولة مؤسسة على الديموقراطية الليبرالية، والتعدد الحزبي والانفتاح الفكري والإعلامي. بينما كانت موريتانيا، خلال حوادث الحدود، تقوم على نظام عسكري شمولي، يعتمد في إدارة البلاد على اللجنة العسكرية للخلاص الوطني، التي تمارس السلطتين التنفيذية والتشريعيـة ـ وذلك بعد أن حُلت الجمعية الوطنية وأُلغي الدستور ـ وتسيطر أيضاً على وسائل الإعلام. ومن أهم المشاكل التي تترتب، عادة، على مثل هذا الجوار، استيعاب النظام الأكثر ليبرالية للمعارضة السرية، التي تُنظم ضد النظام الآخر. وهذا ما حدث فعلاً للمعارضة السرية الموريتانية واحتضان السنغال لها، مما زاد من حساسية الدولتيْن، كلٌّ تجاه الأخرى.

    أدت هذه العوامل مجتمعة إلى ازدياد قلق الموريتانيين غير المعربين، لأنهم بدأوا يفقدون وظائفهم بسبب جهلهم باللغة العربية، ومن ثمّ امتيازاتهم السياسية والاجتماعية، التي كانت فرنسا تخصهم بها. كما انتقل هذا القلق إلى السنغال، الذي بدأ يخشى من القوة العربية العسكرية المتصاعدة على حدوده الشمالية.

    وقد أدى هذا القلق إلى نشوء المعارضة الموريتانيـة بين المواطنين الزنوج، لا سيما المتعلمين منهم. وكانت جبهة فـلام (FLAM) تمثل، في ذلك الوقت، أهم حركة معارضة. وقد احتضن السنغال هذه المعارضة على المستويين الشعبي والرسمي. فمن ناحية، تعود أصول هذه الجماعات المتمردة إلى القبائل السنغالية، ولذلك كان لها أقارب وأنساب في الدولة المجاورة. ومن ناحية أخرى، كانت الحكومة السنغالية تتعرض، أثناء الانتخابات الرئاسية عام 1988، لأزمة سياسية مع المعارضة، فقدت فيها الحكومة تأثيرها في جزء من الرأي العام السنغالي. فكانت في حاجة إلى قضية تستعيد بها تأثيرها الذي ضعف. وكانت قضية أراضي نهر السنغال، والخلاف الحدودي الذي نشأ عنها، هما الفرصة المنتظرة. فهي قضية ذات جوانب وطنية (استعادة التراب الوطني السنغالي) وقومية (الدفاع عن القوميات الزنجية المظلومة في موريتانيا)، يصعب معها على الرأي العام السنغالي معارضة الحكومة تجاهها. كما ساعد على هذا الاحتواء للمعارضة الموريتانية، المناخ الليبرالي، الذي يسود السنغال، ويسمح بحرية الرأي والتعبير. وهكذا نلاحظ أن المناخ السياسي، أيضاً كان مهيّأً للانفجار بين الدولتين.

    3. الأسباب الاقتصادية

    أدت موجة الجفاف التي أصابت المنطقة، وقيام مشروعات استصلاح أراضي نهر السنغال، ونزوح أعداد كبيرة من السكان إلى ضفاف النهر، ما ساعد على حدوث الاحتكاكات، فضلاً عن مشكلات السنغال الاقتصادية، وازدياد الديون عليها ـ إلى عجز كبير، حاولت الحكومة السنغالية سده بضم أراضي النهر الواقعة على الجانب الموريتاني لحل الأزمة. حيث إن السنغاليون غالباً ما كانوا يزرعون الأراضي على الجانب الآخر.

    أما الموريتانيون فكانت لهم حقوقهم في الجنوب وبعبارة أخرى كانت الحدود سهلة الاختراق والنفاذ فكانوا يندفعون بقطعانهم في الجنوب وتحول عدد من الرعاة إلى الزراعة بسبب جفاف أراضي الرعي، وفي الفترة من 1970حتى 1980، انخفض عدد البدو في موريتانيا من 80% إلى 23% بعد ما استقر عدد كبير منهم في وادي النهر.

    وفيما يلي الأسباب الاقتصادية طبقاً للمتغيرات المحلية والدولية المؤثرة على كل من الاقتصاد الموريتاني والسنغالي.

    أ. الأسباب الاقتصادية في موريتانيا

    كان عماد اقتصاد موريتانيا ـ إلى جانب تربية الماشية والرعي ـ هو استخراج المعادن، وخاصة الحديد. لذلك، لم تكن الحكومات المختلفة، في ذاك الوقت، تهتم كثيراً باستصلاح أراضٍ جديدة للزراعة. غير أن تطورات داخلية ودولية حدثت في موريتانيا، أدت إلى تدهور اقتصاد الدولة. وقد تمثل أهم هذه التطورات في:

    (1) تدهور الأسعار العالمية لخام الحديد.

    (2) بداية نضوب مناجم الحديد، بسبب كثافة الإنتاج.

    (3) موجات الجفاف والتصحر، التي ضربت هذه المنطقة من غرب إفريقيا

    نتج من ذلك تغيير في خطة الدولة الاقتصادية، فاتجهت إلى أراضي النهر في جنوب البلاد، وبدأت تهتم بتكثيف الزراعة في هذه المنطقة، كمخرج لها من أزمتها الاقتصادية.

    ب. الأسباب الاقتصادية في السنغال

    من ناحية أخرى، كان عماد اقتصاد السنغال، هو زراعة الفول السوداني، ثم تصديره إلى فرنسا. وقد أدى بعض التطورات، المحلية والدولية، إلى تدهور الناتج القومي المعتمد، أساساً، على هذا النشاط الاقتصادي، وتمثلت هذه التطورات في الآتي:

    (1) انخفاض الأسعار العالمية للفول السوداني.

    (2) تدهور التربة في حوض الفول السوداني، نتيجة زراعة المحصول الواحد.

    (3) التصحر الذي أصاب المنطقة.

    أدت هذه الظروف الجديدة إلى تغيير في السياسة الزراعية للسنغال، فاتجهت إلى زراعة المحاصيل الغذائية لتحقيق الاكتفاء الذاتي والتصدير، مما جعلها تعطي أهمية قصوى لاستصلاح أراضي النهر. فعقدت السنغال وموريتانيا ومالي اتفاقية لاستثمار مياه نهر السنغال، في عام 1974، في إطار منظمة ثلاثية، سميت "منظمة استثمار نهر السنغال OMVS". (اُنظر جدول المعاهدات الخاصة بموضوع النزاع بين موريتانيا والسنغال) وبمقتضى الاتفاقية، أنشأت المنظمة سدّين على النهر هما: "ماننتالي" و "دياما"، مما سمح باستصلاح 350000 هكتار من الأراضي، إضافة إلى التقليل من ملوحة المياه وتوليد الكهرباء. وقد انتهت، بالفعل، الأعمال الإنشائية على النهر. وتحولت المستنقعات في هذه المنطقة إلى أراضٍ زراعية خصبة.

    هكذا، نلاحظ أن تكالباً حدث، على مستوى السياسات الحكومية، على هذه المنطقة. يواكبه تكالب آخر على المنطقة نفسها، ولكنه، في هذه المرة، على المستوى الشعبي. بمعنى اندفاع الأفراد والشركات الخاصة إلى هذه المنطقة، سعياً وراء استثمار أموالهم في المشاريع الزراعية، مما أدى إلى نوعين من الصراع:

    أ. صراع رأسي، ويعني الصراع بين الطبقات الاجتماعية المختلفة، في الدولتين، حيث تسابقت الشركات والأفراد القادرون مالياً إلى استثمار أموالهم في منطقة النهر، مما أدى إلى مزاحمة الفلاحين، الذين يعيشون على الزراعة في هذه المنطقة منذ زمن بعيد.

    ب. صراع أفقي، ويعني الصراع بين الأعراق المختلفة، التي تعيش في الدولتين:

    (1) بين الفلاحين والزراع الزنوج - سواء كانوا موريتانيين أو سنغاليين - من جهة، والموريتانيين العرب "البِيضان"، الذين أتوا حديثاً بأموالهم يستثمرونها في الزراعة، ويزاحمون بها الفلاحين الزنوج، من جهة أخرى.

    (2) بين الرعاة الموريتانيين العرب، الذين يأتون إلى هذه المناطق الزراعية ويطلقون ماشيتهم لترعى في حقول الفلاحين الزنوج.

    وبذلك، أخـذ الصراع شكله العرقي، وإنْ كان جوهره وواقعه اقتصادياً. وهكذا نلاحظ أنه ـ على المستوى الاقتصادي ـ كان الوضع في الدولتين، وخاصة في أراضي النهر، مهيّأً للانفجار.

    4. توتر العلاقات بين الحكومتين السنغالية والموريتانية، بسبب التعارض بين المزارعين والرعاة.

    تشكو الحكومة السنغالية من عدم تطبيق موريتانيا للاتفاق الذي عقد بين الدولتين، في 23 أبريل 1981، (اُنظر جدول المعاهدات الخاصة بموضوع النزاع بين موريتانيا والسنغال) لتنظيم حركة رعي الانتجاع بين البلدين عن طريق تحديد عدد رؤوس المواشي ومناطق ترحلها وتحركها وعدد المعابر التي بها والشروط الصحية. وأمام تدهور الغطاء النباتي في "الفدلو" أصدرت الحكومة السنغالية مرسوماً في 11 مارس 1986 بالتدابير التي تنوي اتخاذها في حالة خروج المواشي خارج المناطق المسموح بها. وقد تناول الاجتماع الذي عقد بين وزيري داخلية البلدين في نواكشوط في 18 يونيه 1988، ـ في محاولة منهما للتصدي للتوتر المتصاعد بين البلدين والناتج في جزء منه عن الحزازات بين الرعاة والمزارعين ـ الإجراءات الواجب اتخاذها بالحجز على المواشي المخالفة لقواعد التنظيم المذكور. ولقد أقدمت حكومة داكار لأول مرة على تطبيق هذه التدابير في 28 نوفمبر 1988، بحجزها على عدد من الجمال الموريتانية، وطرد الباقي إلى موريتانيا بعد أن تبين لها ـ حسب ما أعلنته ـ أن عددها بلغ 17 ألف رأس بدلاً من العدد المحدد، وهو 6 آلاف، وأنها تتجول في الجنوب وخارج المعابر المحددة لها. وقد اعتبر الرعاة هذا الإجراء تعسفاً يتناقض مع ما درجوا عليه حيث لا فارق بين إقليم نهر السنغال والفرولو، وهما يكونان في نظرهم منطقة واحدة متكاملة للانتجاع. كما عَدّته الحكومة الموريتانية خرقاً للاتفاقيات الثنائية وأنه اُتخذ من دون سابق إنذار، وهو ما تنفيه الحكومة السنغالية التي تؤكد أنها حذرت مراراً السلطات الموريتانية بأنها ستضطر لتطبيق قواعد تنظيم رعي الانتجاع بأراضيها، وهي قواعد لم تحظ بأدنى اعتبار من جانب الرعاة الموريتانيين.

    ثانياً: التعارض بين الزراعة والرعي

    1. التعارض المألوف بين الزراعة والرعي

    يكمن الاحتكاك بين السنغال وموريتانيا في طبيعة الرعي من النوع التقليدي شبه البدوي المترحل القائم على انتجاع قطعان مواشي الرعاة الموريتانيين من مور وبول في الأراضي السنغالية بعد عبورها النهر. وهذه ظاهرة قديمة تشكل أحد معالم الصورة العامة لإقليم نهر السنغال وركناً من أركان التواصل الاقتصادي بين ضفتيه[1]، ذلك لأن هذا النوع من الرعي غير المستقر في مكان محدد يؤدي إلى تنافس وتزاحم المزارعين والرعاة على نفس الأرض لاستغلالها في أغراض مختلفة: لفلاحتها واستزراعها لسد احتياجاتهم الغذائية بالنسبة للمزارعين أو لتحويلها إلى مراعي لمواشيهم بالنسبة للرعاة. فضلاً عن أنه من طبيعة رعي الانتجاع أن تتولاه أجناس أو شعوب معينة تختلف في أصلها وطريقة حياتها ولغتها وثقافتها عن تلك التي تتخصص في العمل الزراعي. ففي حين ينتمي المزارعون في منطقة الساحل، التي تقع فيها كل من موريتانيا والسنغال، إلى أعراق التوكولور والسراخولية والولوف والبامبارا، يندرج الرعاة في أجناس المور والبول والطوارق.

    ولذلك، يعد التناقض في المصالح بين فئتي المزارعين والرعاة من السمات المألوفة للحياة الاقتصادية لسكان إقليم نهر السنغال، سواء بين رعايا السنغال وموريتانيا أو بين نفس رعايا الدولة الواحدة، بل إنه من معالم الحياة بصفة أشمل في منطقة الساحل برمتها حيث تنتشر ظاهرة رعي الانتجاع.

    ومع ذلك، فإن التعايش بين رعي الانتجاع والزراعة المستقرة بكل ما يتضمنه من حزازات يصعب تفاديها ـ ليس بالأمر المستحيل بل إنه يمثل تركيباً قائماً فعلاً يضمن التكامل بين النشاطين الزراعي والرعوي، وقد درجت شعوب المنطقة على تقاليد الاقتسام الزمني لاستغلال الأرض بين الزراعة والرعي بحيث يسمح الفلاحون بمرور القطعان في معابر محددة عرفاً في الأوقات التي لا تضر بالعمل الزراعي، ولا يخلو هذا النظام من الفوائد إذ ثبت أن المواشي توفر سماداً طبيعياً يحافظ على خصوبة التربة، كما أن تحركها في الظروف الطبيعية لا يهدد الغطاء النباتي الأخضر، ويساعد على تجديده.

    2. التعارض الجديد بين الزراعة والرعي (مشروع النهر والرعي التقليدي)

    غير أن صعوبة تحقيق التوازن الدقيق بين النشاطين زادت بشكل محسوس من جراء عاملين مستجدين ومرتبطين، وهو الأمر الذي يفسر تصاعد وتفاقم المنازعات التي تقع بين الرعاة والمزارعين في منطقة الساحل في السنوات الأخيرة على نحو استرعى نظر المراقبين، بحيث لم تعد هذه المصادمات اليوم مجرد استمراراً لأحداث الأمس. ويتمثل هذان العاملان في التحولات الجوية التي شهدتها منطقة الساحل منذ نهاية الستينيات والتي لازمتها موجات متلاحقة من الجفاف ومن المد الصحراوي المطرد، مما أدى إلى تكثيف حركة نزوح الرعاة من الشمال، حيث تقل أو تنعدم الأمطار، إلى الجنوب حيث تكثر نسبياً بحثاً عن الماء والكلأ لقطعانهم. ولقد حدثت هذه الظاهرة داخل أراضي موريتانيا نفسها، ثم امتدت عبر النهر بالأراضي السنغالية. ومن نتيجة هذا النزوح المتكاثف نحو الأراضي الزراعية أن يزداد مع الوقت عدد المواشي عما يتحمله التجدد الطبيعي للغطاء النباتي. وعندئذ يصبح رعي الانتجاع التقليدي الطليق وغير المنظم عاملاً يسهم بدوره في توسيع نطاق الزحف الصحراوي كما تزداد آثاره الضارة بالزراعة.

    أما العامل الثاني، فهو الاتجاه الراهن الثابت للتوسع في الزراعة النهرية في كل بلاد المنطقة بما في ذلك السنغال وموريتانيا والتركيز فيها بدلاً من الزراعة اعتماداً على الأمطار، وذلك كرد فعل طبيعي لظاهرة الجفاف المتزايد المرتبطة بتناقص كمية الأمطار في المدى الطويل، ومن شأن هذا النوع من الزراعة أن يصعب تحقيق الموازنة المثلى المطلوبة بين المتطلبات المتباينة للرعي والزراعة. فليست صدفة أن تتركز معظم المنازعات الواقعة بين الرعاة والمزارعين، في السنوات الأخيرة، في الأراضي التي تزرع عن طريق الري. ويزداد عدم تناسب هذا النوع من الزراعة مع رعي الانتجاع التقليدي عندما تبلغ الزراعة النهرية صورتها القصوى المتمثلة في التحكم الكامل في مياه الأنهار عن طريق السدود الكبرى، كما هو الحال فعلا مع مشروع استغلال نهر السنغال، ولا سيما إذا كانت الأراضي المروية أو معظمها تخصص لإنتاج غلة كالأرز الذي يتطلب تهيئة كاملة للأرض، كما هو الحال أيضاً بالنسبة لهذا المشروع بالذات، إذ في هذه الحالة تغطى الأرض بشبكات مترامية متفرعة من قنوات الري والصرف وبالآلات الزراعية والطلمبات. كما يتم تقسيمها بين مساحات متميزة منفصلة عن بعضها بسياجات مما يحول دون ترك المواشي طليقه بالأراضي لما قد تسببه حركتها من إتلاف لهذه الإنشاءات والتجهيزات المكلفة.

    أثر هذا التغيير في نوعية الزراعة تأثيراً مباشراً على الرعي التقليدي، ليس فقط بالنسبة للرعاة الموريتانيين من بول و مور قادمين من الضفة اليمنى، بل لرعاة الانتجاع السنغاليين أنفسهم من البول. ولذلك زادت المنازعات بينهم وبين المزارعين في السنوات الأخيرة بشكل ملحوظ. وهي ظاهرة تخص في المقام الأول الرعاة الذين يتنقلون في الأراضي المحاذية للنهر (أراضي والو)، إذ إن أعمال الاستصلاح تحول دون استمرار تحرك قطعانهم فيها وارتوائها من مياه النهر، مع ما لهذه الأراضي من أهمية خاصة بالنسبة لحركة الرعاة في الموسم، الذي لا تسقط فيه الأمطار. ولذلك اضطر هؤلاء الرعاة للاختيار بين ثلاثة:

    فإما النزوح جنوباً إلى بحيرة (جيرس) (GUIERS)، مما أدى في حالات كثيرة إلى وقوع الاحتكاكات بينهم وبين المزارعين الولوف هناك.

    وإما البقاء في أراضي (والو) والمطالبة بحقهم في الحصول على حيازات من الأرض لتأكيد حضورهم فيها ومحاولة الجمع بين الزراعة والرعي.

    وإما التحول إلى يد عاملة أجيرة بمزارع الشركات الصناعية الزراعية كما يحدث بجنوب بلدة ريتشارد تول Richard Toll.

    تتمثل المحصلة النهائية لهذه الاتجاهات في أن الجانب السنغالي لإقليم نهر السنغال لم يعد صالحاً لرعي الانتجاع مثلما الحال على جانبه الموريتاني. ولوحظ أن جزءاً كبيراً من القطعان انتقلت ملكيتها، منذ جفاف عام 1973، من يد رعاة إقليم النهر المترحلين من البول إلى رعاه مستقرين بالإقليم من الولوف والتوكولور أو غيرهم من المناطق السنغالية الأخرى ومن سكان الحضر، فازداد إحساس البول بالضياع وبأنهم ليسوا موضع اهتمام السلطات. ويضطر هؤلاء الرعاة من السنغاليين والموريتانيين، في حالة استقرار نيتهم على التمسك بالرعي، إلى النزول جنوباً إلى منطقة الفرلوFerlo ، حيث الأعشاب والآبار، مما أدى مع مرور الوقت منذ عام 1982 إلى الضغط بشكل خطير على غطائها النباتي على نحو يهدد تجدده الطبيعي. وارتفعت نسبة الأراضي الجرداء في هذه المنطقة الشديدة الخضرة، سابقاً، لتبلغ 66%، واستمر نزول الرعاة جنوبا متجاوزين الفرلو إلى مسافات أبعد داخل السنغال نحو مدن كاولاك Kaou lack و"تييس" Thies ، بل و "تامباكوندا" Tambacounda بوسطه.

    أزمة الرعي

    وهكذا يتضح مما تقدم أن التطور العام يتجه إلى تأزيم العلاقة بين النشاطين الزراعي والرعوي بشكل عميق ومزمن مما يتشكك معه في إمكانية استمرار الرعي التقليدي الأفقي في ظل الظروف المستجدة. والنتيجة التي تُستخلص هي أنه لا مكان للرعي التقليدي شبه البدوي في إطار مشروع استغلال نهر السنغال. وعلى الرعي لكي يبقى أن يتحول إلى رعي من نوع آخر، فإما أن يصير رعياً منزلياً يتولاه المزارعون بأنفسهم، من قبيل النشاط الثانوي إلى جانب مهنتهم الأساسية وقد ظهرت بوادره فعلا، وإما أن يصبح رعياً مستقراً حديثاً في إطار مزارع حيوانية كبيرة لصناعات غذائية ومنتجات الألبان تشترك فيها رؤوس أموال أجنبية وقد ظهرت بوادره أيضاً بالسنغال. مع العلم بأنه لا يوجد حقيقة إستراتيجية معدة لمواجهة هذه المشكلة، الاقتصادية والاجتماعية، الخطيرة، وهو غياب ناتج إلى حد كبير من الأولوية الزائدة التي آلت إلى الزراعة وحدها من جانب الدول المعنية والجهات المانحة والمنظمات الدولية، على الرغم من التوصيات التي تصدرها دورياً الندوات والاجتماعات المتخصصة العديدة وانشغال الخبراء بهذا الموضوع الشائك. ففي السنغال كثيرا ما أعلن منذ 1966 عن أهمية ربط تنمية الزراعة بتنمية الرعي ولكن ظل هذا الهدف حتى الآن مجرد شعار، وباءت التجارب المحدودة التي حاولت الاقتراب منه بالفشل، ولا توجد حتى اندلاع الأزمة السنغالية الموريتانية، سياسة بمعنى الكلمة لدى (السائد) السنغالية أو (السونادير) الموريتانية لمشكلة الرعي.

    وبهذا الشكل يتبين أن المشكلة هي أزمة الرعي التقليدي القائم على أسلوب التوسع الأفقي حتى الآن، والذي به تم تحقيق اندماج بلدان الساحل في النظام الاقتصادي العالمي القائم، لأنه الأسلوب الأرخص تكلفة فهو لا يتطلب استثمارات إذ يتم في إطاره إطعام المواشي مجاناً باللجوء إلى ما توفره الطبيعة. ويتسنى الحصول على المنتجات المطلوبة من لحوم وألبان بما يتمشى وقواعد الربحية التي يضعها المركز المتقدم لهذا النظام ولو على حساب إهدار البيئة المحيطة بشعوب المنطقة، وتبديد الأراضي وغطائها النباتي، على المدى الطويل. ومع أن الحل يكمن علمياً في التوسع الرأسي لكل من الزراعة والرعي معاً يشترك فيه الرعاة كشركاء كاملين مع المزارعين، فالملاحظ هو عدم تبلور الإستراتيجية البديلة على الصعيدين العالمي والإقليمي، وإنما تركت مشكلة الرعي التقليدي تتفاقم إلى حد الانفجار، وذلك للاستفادة القصوى منه لأن الصيغة البديلة القائمة على إطعام المواشي بالعلف الصناعي أو المتأتي من مخلفات الإنتاج الزراعي مكلفة للغاية لدرجة يتشكك الخبراء معها في إمكانية تحملها بواسطة أن شركات الصناعات الغذائية الكبرى.

    وإذا كان الأمر كذلك على صعيد المحددات التي تتعلق بالبنية الأساسية الاقتصادية الشاملة لمنطقة الساحل بأسرها، فلا عجب إذن أن يشكل التناقض بين الرعاة والمزارعين مصدراً للتوتر المتزايد بين السنغال وموريتانيا على نحو يخرجه من صورة التعارض المألوف والمعروف حتى الآن بين هذين النشاطين. ولعل هذا التنافس يعكس اليوم بلوغ المنطقة عتبة مرحلة جديدة من انهيار ظروفها البيئية نتيجة لتزايد الجفاف، واتساع رقعة الصحراء بسبب تضافر عوامل طبيعية وبشرية في اتجاه طويل الأمد من التدهور المتصل. وذلك، منذ تلاشي المياه والخضرة والحياة من هذه المساحات الشاسعة القاحلة، التي أطلق عليها "الصحراء الكبرى" وكان إتجاهاً يدفع دائماً بالشعوب المختلفة للتزاحم والتصادم في صراع مرير أزلي من أجل البقاء.


    الموقع اسمه (مقاتل) بالمناسبة.

    ___
    وهذا يعطي فكرة عن توجهات إدارته.

                  

11-13-2020, 08:11 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 27882

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: حاتم إبراهيم)

    Quote: نعم بريمة آدم هو اكبر تجلي لي إرث العبودية في علاقتنا بي مستعبدينا الاعراب، أو بريمة آدم هو سليل ال360 سوداني، الكانت دولة الخلافة "الراشدة" بتستوردم من السودان كما اي ضان أو خراف، وفقا "للكتاب والسنة"!


    انت لسه تقرا اتفاقية البقط علي الطريقة المصرية يا مدلس
    كانو جنود من رماة الحدق والزنديق بن السرج اعجب بيهم وما كان في مرة واحدة معاهم
    ثانيا بن السرح لم ينتصر علي انوبة من الاساس
    خليك يا مدلس يا بتاع امون دلس لحدي ما يجي زمن واعي

    السودانيين يعرفو تارخيهم الحقيقي كما وصفه لنا استاذ عبد المنعم حاج الامين الله يرحمه من اخبار الامم للمسعودي
    وليس التاريخ المقبج بواسطة المصريين المستهبلين
    ولو ما انت مخستك بريمة ده جا السودان ليه 100 سنة بس من تشاد علاقته شنو بي اتفاقية البقت
    اي طيرة مباري السيرة وبشاشا عايز يعرف اتتفاقية البقط باسس جديدة يدخل البوست ده بس
    ويجيني مارق بره
    ....القدم بالقدم....والامات خدم!!....القدم بالقدم....والامات خدم!!
    بريمة تكروني عمل فيها عربي قصتو براها
    البقط دي فتحاناها زمان في البورد وعارفا ذى جوع بطنك لكن تريد ان يقال لك عالم وقد قيل
                  

11-13-2020, 01:23 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 17257

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: adil amin)

    أتفرجوا .. الرجرجرة تغيعوا مصارينهم من الحقد!

    بريمة
                  

11-13-2020, 01:32 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 17257

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)

    نقول لهم كمال عمرو بن كلثوم ..

    متى ننقل إلى قوم رحانا يكون في بهيم لها طحينا

    يكون ثفالها شرقي نجد ولهوتها قضاعة أجمعينا

    نزلتم منزل الأضياف منا فأعجلنا القرى أن تشتمونا

    قريناكم فعجلنا قراكم قبيل الصبح مرداة طحونا

    ألا لا يعلم الأقوام أنا تضعضعنا وأنا قد ونينا


    الكلام معناه بسيط .. عمرو بن كلثوم .. عايز يقول خصومه .. كفي يعنى كفي!
    بريمة
                  

11-15-2020, 04:59 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 22408

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)

    Quote: عموماً دي مناسبة لأعيـد السؤال تاني عن أي كتاب او وريقـة او ملفوفة انكتبت باللغة النوبيـة من 300م بعدما وضع الجد عيزانا حد لمروي إلي تاريـخ اليـوم!


    سلام ياحيدر،
    اها وبذات منطقك ده، اذا افترضنا من تسميهم نوبة، من منطلق وعي قبلي، كانو اميين، فماذا عن ناس جعلي "حر" الذيك؟

    اها، هل كانو بكتبو او كده بي لغة او لسان "كوشي" باعتبارم كوشيين حصريا حسب فهمك، ام عايز تقول لينا العربي لغة كوشية؟

    الفايت عليك، انو الانتا بتسميهم "نوبيين" ديل، كانو فعلا بكتبو بي لسانم النوبي الكوشي وهذا مفروغ منه!

    اما كونك تنظر للبتسميهم "نوبيين" كاجانب كما الغزاة العرب فهذا يثبت كلامنا عن طريقة تفكيرك كقبلي وجهوي للنخاع!

    بالعدم لما واحد زي علي وسعد جدك، يتحول الي عميل، ويحارب اهلو او بلدو كمرتزق، في جيش سيدو كتشنر، فهل هذا يجعل منه انجلوساكسون عيونو خدر؟

    اذا التقراي الان في اثيوبيا خروجو علي السلطة المركزية، فهل يعني هذا انهم اجانب او ما اثيوبيين؟

    هو بالله عشان كده عبدالواحد كمثال عشان شال سلاح او ثار ضد دويلة احفاد جدك علي ودسعد، طلعتو تشادي، وامثالك "اولاد بلد" مثلا؟

    كده؟

    شفتا براك بتعري وعيك الجلابي الجهوي كيف، اللي كنتا قاشر بيهو يوم من الايام في المنبر ده، علنا؟

    Quote: فانت تتنفس بالعربيـة .. تجادل وتحاكم وتحلم باللغة العربية .. في البوست دا تضرب حكمك وأمثالك من الموروث العربي ..
    يبقى شنو ثقافة غزاة ووعي استرقاق بتاعك !


    كونك تتنفس العربية، لغة مستعبديك، فهذا لا يجعل من واحد "خال" زيك عربي اطلاقا، بشهادة سيدك العربي ذات نفسو!

    هذا يثبت فقط، انك فعلا، لاقول "عبـــــــــدن، حبـــــشي"، والا لكان عندك لسان خاص بيك!!

    اقلاه انا عندي لسان خاص بي، ولكن نسوي شنو عاد مع الذيك ده، اللي ماعندو غير لسان مستعبديه الاعراب، حال اي "هاوس نقـــــا"!!!

    مضحك جدا، منظر واحد زيك جعلي "حر"، جدو علي ودسعد يكون مردوف في سرج واحد مع واحد ذي بريمة، جدو سيدنا ومولانا التعايشي!!!
                  

11-15-2020, 05:41 AM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 20271

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Bashasha)

    مرحبتين الحبيب بشاشا..

    Quote: مضحك جدا، منظر واحد زيك جعلي "حر"، جدو علي ودسعد يكون مردوف في سرج واحد مع واحد ذي بريمة، جدو سيدنا ومولانا التعايشي!!


    هههههههههههههه .. تمها واكتب وديل حرقوا المتمة وقتلوا الرجال والنسوان وقعن البحر وواصل في الحنك دا اللي كان مدور دا..

    بالمناسبة الوعي القبلي يا بشاشا انت بتتحرك بيهو وبتتنفسه برضو ..
    لدرجة انك كعنصري قبلي جهوي بتستغرب كيف في انه حيدر الزين كجعلي بوعيـك بيتفق ويتوافق مع تعايشي زي بريمة بوعيـك إنت..

    يا رجل ؟؟!!!


    عموماً شوف انا مالقيت في ردودك الفوق على كلامي دا جملـة مفيـدة غيـر إنك جعلي وانه جدك ودسعد عميـل لكتشنر..
    فأنسى حيدر .. عشان وعيك العنصري الجهوي ما يلخبت ليك الفهم
    الكلام الفوق دا واسئلتنا عن حضارة النوبة إعتبـر كاتبوا ليـك واحد صيني أو هولندي ..رأيك فيهو شنو؟

    اوع تجي تقول لي كمان الصيـن هي ووهمة آخرى لمستعمرينا الصُفر..
                  

11-15-2020, 06:04 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 17257

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: HAIDER ALZAIN)

    ههههاي! حيدر الناس ديل .. والله عايزين زول يوديهم الضل .. يا خي الناس ديل أتشووا شوي حار !
    أنا جاي للبوست برواقة عشان أدرش حاتم .. المطلعنا فولان ومورتانيين ..

    الناس ديل مرعوبين رعب .. كأن داقشهم ود أم بعلو .. وواقع فوقهم هبت !

    يا أخي، التاريخ السوداني فيه مراحل مظلمة .. وحقيقةً النوبيين أتعصروا عصر بلا هوادة ..
    لكن ما للدرجة دي .. يظل الناس طوال حياتهم في توجس وخوف ..! .. طيب دا ما موضوع مثل دارفور، ظل بدون مساومة تاريخية لتضميد الجراح.
    يا أخي الشعب السوداني عنده أزمات نفسية حادة في كل قبله الأربعة ..

    والله نحن صقور جهينة في البوادي ما عندنا ولا عقدة من زول .. لو زول حقرنا .. بنقاتله قتال فرسان لما يقنع ويرمي السلاح .. وبراك شايف الحاصل ..

    بريمة


                  

11-15-2020, 05:48 AM

Haytham Ghaly

تاريخ التسجيل: 01-20-2013
مجموع المشاركات: 4355

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)


    بريمة سلامات ياخي


    غيرت صورة بروفايلك الفيها العقال مالك ؟؟؟؟


                  

11-15-2020, 06:04 AM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 20271

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Haytham Ghaly)

    هيثم غالي سلامات ...

    Quote: غيرت صورة بروفايلك الفيها العقال مالك ؟؟؟؟


    بريـمة سيد عرب يقلع يلبس على كيفو
                  

11-15-2020, 08:34 AM

Abdullah Idrees
<aAbdullah Idrees
تاريخ التسجيل: 12-05-2010
مجموع المشاركات: 3624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: HAIDER ALZAIN)

    بشاشا كيفك ياخ
    ياخي لو ممكن تقترح لينا لغة غير العربي دا، معقد وبايخ، تنوين وأعراب و تشكيل يقوم النفس.
    شوف لينا لغة تانية نمشي بيها أمورنا فترنا ياخ😁😁
                  

11-15-2020, 08:38 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 27882

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Abdullah Idrees)

    Quote: بشاشا كيفك ياخ
    ياخي لو ممكن تقترح لينا لغة غير العربي دا، معقد وبايخ، تنوين وأعراب و تشكيل يقوم النفس.
    شوف لينا لغة تانية نمشي بيها أمورنا فترنا ياخ😁😁


    الانجليزي ذى امريكا نتكلم ونكتب بي الانجليزي
    شوف الطيب صالح لو ما تجرمت قصصة بالانحليزي ما كان اشتهر
    لان المصريين والعرب لا بحترمو حضارة وفكر وثقافة السودان اطلاقا ولحدي الليلة 2020
    بسبب الكعوك ذى ناس البرهان ومدني عباس مدني ديل
                  

11-15-2020, 02:23 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 17257

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: حاتم إبراهيم)

    عدنا يا شباب ..

    الأخ حاتم، ما تكتر الكلام بعد دا .. المصادر بيننا .. ولن تستطيع أن تثبت أن الفولان اصل من أصول البقارة .. وللقارئ الكريم .. البقارة هم قبائل جهينية .. تنحدر من قبائل جهينة في اليمن والحجاز .. وهم يضمون قبائل الحوازمة، الرزيقات، المسيرية، التعايشة، الهبانية، بني هلبة، أولاد حميد وسليم .. وقبائل كثيرة صغيرة مثل الترجم، التعالبة، والطوقية، وغيرها.

    أورد المؤرخون أن اصول هذه القبائل عربية من قبائل جهينة .. أختلفنا عنهم نحن ثلاثة: بروفسير ضرار وعادل علي محمود وشخصي .. بقولنا أن هناك شواهد كثيرة تشير أن اصول البقارة أوسع من قبائل جهينة وحدها .. فهم يضمون قبائل الحبانية، وسليم، لخم، وطئ، بنو هلال، وقبائل جزام بالأضافة إلي الأصل جهينة .. دا من جانب تأريخنا السوداني .. ليس هناك أي ورود لأصول فولانية .. إلا ما يقول به حاتم .. وهذا نجر وعبط .. فمن هو حاتم مقارنة بيوسف فضل، عبد الطيب، ضرار، عون الشريف .. هؤلاء بروفسيرات أفنوا زهرة شبابهم في بحث المادة التأريخية .. ثم الخواجات ماكمايكل ويان كنسون وهندرسون .. وغيرهم ..

    لكن دعونا من باب الفضول المعرفي .. نقول أن ول ابا حاتم، علي حق، وكل البقية السالفة علي خطأ .. وخلوني نشيل الأمر رأس مع حاتم بالبحث والتقصي في كتابات الكتاب الذين ينطلقون من غرب أفريقيا .. وهم اصولهم ليس عربية .. ويتحدثون الفرانكفونية .. نشوفوهم يقولوا شنو لو أخونا حاتم يقبل بحججهم.

    ---------------------------
    أربطوا الأحزمة ..

    بريمة
                  

11-15-2020, 02:52 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 17257

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)

    هنا بحث علمي .. و الباحثون هم: توماس ليفي .. من جامعة كلفورنيا .. والزول دا من الأسم يهودي ..وهو يقارن ما بين هجرة الأسرائلين في بلاد كنعان .. وهجرة عرب الشوا في أفريقيا ..
    ومن ضمن الباحثين بروفسير هول من جامعة متشجان .. ويقع البحث عن قبائل الشوا .. في منطقة حوض بحيرة تشاد .. المنطقة الجنوبية التى تقع داخل دولة الكمرون .. ووجد الباحثون أن المنطقة تسكنها 6 أثنيات مختلفة: عرب الشوا، الكوتوكو، السارا، الكانوري، وأثنيتين اخرتين ..

    ما يهمنا هنا ملاحظة عرب الشوا كأثنية قائمة بذاتها .. عرب .. وأثنية الكانوري .. وهم الفلاتة وهم قائمين بذاتهم .. الشيئ الثاني .. هجرات هذه الأثنيات للمنطقة .. عرب الشوا جاءوا من تشاد .. وقد غزو المنطقة في عهد المماليك .. مما أضطر سلطان ودّاي لكتابة العريضة التاريخية إلي مصر يطلب فيها كف أعتداء عرب الشوا ..

    لم يشر البروفسيران لا من قريب أو بعيد أن عرب الشوا أختطلوا بأصول أخري مثل الفولان .. وهذا يعود لحياة الترحال ..

    ولاحقاً سوف أنقل لكم عن بروفسيرات فولان .. وماذا يقولون عن هجرات عرب الشوا في النيجر وتشاد ونيجيريا والكمارون .. لكي تروا أن أخونا حاتم حاطب ليل .. يجمع الغث والسمين .. من الجدير بالأهتمام، ملاحظات حاتم حول الأزياء .. والأزياء معروف لها علاقة بالبيئة .. ونسأل حاتم، لماذا تتشابه الأزياء من موريتانيا إلي السودان؟

    أقرأوا براكم .. وتفرجوا في ورطة حاتم .. الدخل نفسه في شبكة مع العبار بريمة .. يقع فوقة جلد ..
    Quote: Migrations, Ethnogenesis, and Settlement Dynamics: Israelites in Iron Age
    Canaan and Shuwa-Arabs in the Chad Basin
    Thomas E. Levy
    Department of Anthropology, University of California, San Diego, La Jolla, California 92039
    and
    Augustin F. C. Holl
    Department/Museum of Anthropology and Center for Afroamerican and African Studies, The University of Michigan,
    Ann Arbor, Michigan 48109-1079
    Received May 29, 2001; revision received September 25, 2001; accepted October 14, 2001


    وهنا ننقل لكم المقدمة التأريخية عن قبائل عرب الشوا .. وهم البقارة

    Quote: THE SHUWA-ARABS IN THE
    CHAD BASIN
    According to ethnohistorical records collected at Alaya I, a Shuwa-Arab village in
    N. Cameroon studied in 1991, the ancestors of the village’s inhabitants arrived in
    the Houlouf area 300 years ago from the
    locality of Bokoro, situated in the east of
    the Chad Republic, near the Sudan. The
    details of the process of migration are not
    known; but it is specified that the dispersion of Shuwa-Arabs tribes and factions
    was a consequence of drought and disputes. The earliest mention of the presence
    of Shuwa-Arabs in the Chad Basin is dated
    to 1391–1392, A.D. in a letter from Sultan
    Uthman b. Idris, King of Bornu, to the
    Mamluk Sultan of Egypt Al-Zahir Abu
    Sa’id Barquq and published by AlQalqashandi (Levtzion and Hopkins
    1981:346–348):
    . . . For the Arabs who are called Judham and
    others have snatched away some of our free people, women and children, infirm men, relations of
    ours, and other Muslims. Some of these Arabs are
    polytheists and deviate from true religion. They
    have raided the Muslims and done great slaughter among them because of a dispute, which has
    occurred between our enemies and us. As a result
    of this dispute they have killed our King ’Amr the
    Martyr b. Idris, the son of our father al-Hajj Idris
    son of al-Hajj Ibrahim. . . . These Arabs have
    devastated all our country, the whole of al-Barnu,
    up to this day. They have seized our free men and
    our relatives, who are Muslims, and sold them to
    the slave dealers (jullab) of Egypt and Syria and
    others....
    100 LEVY AND HOLL
    In addition to the exaggeration, which is
    to be expected in 14th-century diplomatic
    correspondence, it is clear from this letter
    that Shuwa-Arab expansion in the Chad
    Basin had started several decades before
    the end of the century. It is also apparent
    that this migration has no clear link with
    the expansion of the new faith through holy
    wars (Jihad). It was basically an incremental
    infiltration process with serious clashes
    from time to time but no frontal battles.
    Harsh climatic conditions may have triggered troubles following disputes over
    water sources or grazing rights. Unfortunately, the ethnohistorical record (Zeltner
    1979) is silent about the nature of the dispute, even if one may suspect that land for
    pasture and water may have been a bone of
    contention between nomadic pastoralists
    and settled agriculturalists. According to
    Zeltner (1979, 1980), the Banu Judham were
    one of the dominant tribes of Yemen at the
    end of the 7th century and they were
    among the first Arabs to settle in Egypt
    after the Moslem conquest, where they
    were granted the rulership of some
    provinces. Under the Shi’ite Fatimid dynasty, Judham was a powerful tribe and enjoyed important privileges up to the second
    half of 12th century. With the advent of
    Salah al-Din and the Ayyubid dynasty, they
    started to lose their status and consequently
    initiated several revolts. From 1171 to 1250
    A.D., with the changing balance of power
    in Egypt under the Ayyubids (1171–1250)
    and Mamluk (1250–1517) sultans, there
    were a series of skirmishes and strong pressure was exerted on the nomadic Arab
    tribes such as the Banu al-Kanz to move beyond the borders of the kingdom. In 1317,
    many Arab tribes such as the Djuhayna,
    Bali, Tayy, and Judham had expanded from
    the region of Asyut toward the desert hinterland, the Darfur in Central Sudan, and
    the Chad Basin (Garcin 1985, Kropacek
    1985, Fischer 1977).
    Under the Mamluk sultans (1250–1517),
    the situation was much more disastrous
    for the Arab nomads as they had to face
    Egyptian and Nubian attack and were castigated as savages, uncivilized, rebels,
    “urban,” and “bedouins.” According to
    Kropacek (1985:437), Mamluk Egyptian
    troops launched an important series of
    military campaigns against the nomadic
    Arab tribes in 1302, 1351, 1353, 1375, and
    1395 in attempts to crush their rebellion.
    The alternative left to the nomads was to
    seek refuge in Sudan, where they sacked
    and destroyed some of the Nubian Christian kingdoms. The expansion of the Banu
    Judham from the Nile Valley to the Chad
    Basin followed the route along the Wadi alMalik (Zeltner 1979, 1980).
    There is a major bias in the historical
    record in which normal life and peaceful interaction are often not noticed. In the Chad
    Basin, the expansion of Shuwa-Arab pastoralists seems to have been above all
    peaceful, but their nomadic way of life was
    probably alien to the settled communities
    organized in competing peer-polities. As
    the Shuwa-Arabs could easily shift their alliance from one ruler to another, from the
    beginning of their settlement in the Basin
    they played an important role in the shifting balance of power in the region. In almost all the polities, they had to pay an annual tribute in horses, cattle, sheep, and
    goats to the Barma in Bagirmi and Kotoko
    settled rulers. In all cases, the Shuwa-Arabs
    were in the position of the dominated.
    However, through economic specialization
    based on intensive cattle husbandry, the
    payment of annual tribute to established
    political elites, peaceful infiltration, and
    fluctuating alliances with stronger polities,
    they succeeded in occupying relatively
    empty, annually flooded, space in marginal
    environments of the Chad Basin and maintained a degree of relative independence.


    التحدي هنا أنا عايز حاتم، ياتي ببحث علمي موثق مثل هذا يدعي فيه أي باحث سوداني أو من غرب أفريقيا .. أن البقارة فولان؟

    بريمة
                  

11-15-2020, 03:21 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 17257

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)

    قال الشاعر الشريف زين العابدين بن الشريف الهندي في البادية:

    يالمعزوزه بدمانا وعضام أبواتنا . . عارفنّك مقريفه لي شراب قهواتنا . .
    زغردي يأم شيوم خلّي أندق نحساتنا . . ونحاسب عقب في الجاتنا والماجاتنا . . .
    شوفي معزّتك كيفن عزيزه علينا . . شوفي عزمنا للحمل الوقف راجينا . .
    شوفينا أبنتر ولا أبنكف الشينا . . شوفينا أبندكدك ولا ما هامينا . .
    شوفينا أبنبشّر فيك طوال إيديتا . . ولا نغتي بالطين والعجين إضنينا ..


    هييع الكلكس الراكز ..! إن شاء الله ناس الحضر يشموها قدحة .. وحسي نحن تعلمنا .. ح نعاركهم في زقاقات حضرهم ..

    بريمة
                  

11-15-2020, 03:35 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 17257

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)

    وهنا يقول القامة الدكتور عبد الكريم الكابي عن حياة بادية البقارة:
    Quote: وتلتقي ملامح حياة البادية في سوداننا الحبيب مع العديد من ملامح حياة البادية في شبه الجزيرة العربية. فاللغة في أكثرية القبائل ذات الأصول العربية هي اللغة العربية القديمة التي لم تتأثر بالإختلاط. لقد نقل إليّ أحد الأصدقاء هذا المشهد المتمثل في زيارة شيخ عربي من الجزيرة العربية لبوادي السودان قبل حوالى الأربعة عقود وبينما هو في أرض أهلنا البقارة بغرب السودان يتحدث إلى أحد شيوخ القبيلة سمعه يطلب من إبنته داخل الخباء إسكات طفلها الصارخ الباكي بقوله: " أنطيه الديد ". أي أطعميه من صدرك. والديد بفتح الدال الأولى وتسكين الحرفين اللاحقين هو الثدي، فأنتفض ذلك الشيخ الزائر دهشة لأنهم يستعملون في باديتهم نفس الكلمات.


    --------------------------------
    كلمة "ديد" لليوم لا نستعمل غيرها .. وهى الشطر أو نهدي المرأة. وكلمة "أنطيه" .. أي أعطية هى لغة حميرية قديمة تسمي لغة الأستنطاء ..

    بريمة
                  

11-15-2020, 04:17 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 17257

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)

    نوبيا .. الفولانية

    يتساءل المرء .. والتساءل محل أستغراب .. لماذا أنفتح النوبيين القدماء إلي الشمال في مصر وما بعدها .. وإلي الشرق في فلسطين وأسرائيل .. واليمن القديم في حمير وسبأ والجزيرة العربية في هجرة هاجر النوبية وزوجتي أبنها أسماعيل النوبيتين .. وأنفتاح نوبيا نحو البحر الأحمر في مملكة أكسوم

    لكن فجأة يصمت التأريخ تماماً أن تتواصل نوبيا مع غرب أفريقيا .. ويحجم التأريخ النوبي إلا من ذكر ثلاثة قبائل نوبية هى الميدوب في شمال دارفور، والبرقد في جنوب دارفور ووسط كردفان وقبائل الأجانغ "الجمينق" في شمال الجبال ..

    صمت التأريخ عن حركة السكان ما بين الممالك النوبية العظيمة .. وسكان غرب أفريقيا .. يشوبها الغموض .. فنحن اليوم هاجرنا من أفريقيا إلي الولايات المتحدة .. بحثاً عن الحضارة والرقي والفرص التعليمية والمعيشية .. لماذا لا يفعل سكان غرب أفريقيا؟

    تحدثنا الروايات التأريخية، أن النوبين كانوا يهود في عهد سيدنا موسي .. أمنوا بالتوراة .. ويقال أن سيدنا موسي نفسه نوبي .. بدليل حينما ضاقت الأرض ذرعاً بسبب قتل فرعون للأطفال .. قال الرب لأمه ألقيه في اليم .. أرميه البحر .. وإنا رادوه إليك .. وصار فؤاد أم موسي خاوياً .. فقالت لأبنتها قصية .. أجري باري البحر شوفي البحصل ليه شنو؟ أيأكله التمساح؟ تغرق القفة التى وضتعه فيها ؟ .. لم تدري أم موسي أن الله قد قدر أمراً .. أمرأة العزيز تأتي إلي النهر في نزهة وتجد الصغير يطفو في قفته .. وتأخذه وتقنع فرعون أنها ح تربيه ليصير لهم إبناً .. القصة معروفة ..

    وحينما أتت الرسالة لسيدنا موسي، وأمن به الناس .. قال الرب لموسي إذهب أدعو فرعون لعبادة الله .. قال يا ربي أجعل لي وزيراً من أهلي هارون أخري أشدد به أزري ثم ذهبا .. ثم سأله ما ربك يا موسي؟ قال هو الذي أعطي كل شيئ خلقه ثم هدي؟ .. قال فما بال القرون الأولي؟ قال علمها عندي ربي في كتاب لا يضل ربي ولا ينسي .. ثم سأل فرعون سيدنا موسي: ما تلك بمينك يا موسي .. قال هى عصاي أتوكع عليها وأحش بها علي غنمى ولي فيها مآرب أخري .. توصل فرعون أن موسي ساحر .. كبير .. وقال له سوف نجمعن كل ساحر عليم .. ولنري ..

    الموعد يوم الزينة وأن يحشر الناس ضحيً ..

    وهناك موسي أكل السحرة .. عصاة سيدنا موسي .. جب جب جب .. زي زول الأنقاذ .. بتاع رب رب رب .. أكلت كل شعابين السحرة .. وهى ذاتها تعفرتت .. لما فرعون ذاتو قالوا لاوز ووضع أمامه كم صف من "الجندرمه" حقنه ..

    فرعون قال للسحرة يا أولاد الكـلب .. أتاري أنا ما عارف .. هو ساحركم الأكبر .. بعزتي وجلالي ح أقطعنكم من خلاف .. وخايف "يجب" الحاجات التحت .. وهل تعلموا أن السحرة هم فولان أتي بهم فرعون من تمبتكو .. مالي الحالية ..

    السحرة الفأر لعب في عبهم .. وقالوا ما نموتوا هنا .. هيا الهروب .. إلي تمبتكو .. لكن لظروف الصحراء .. لم يستطيعوا الهرب عبر الصحراء الكبري .. قالوا نجروا محازاة النيل .. ثم حينما ننجوا من فرعون وجندرمته .. نتابعوا مسيرنا غرباً من النيل ..
    والفلاته السحرة .. قالوا هييع .. لما وصلوا نوبيا .. خلاص .. فتروا تب .. وأرجلهم تورمت .. وأصابهم الجوع والمهانة .. فطلبوا من أخوتهم في الدين .. النوبين .. أن يخبأوهم من جندرمة فرعون الذين ما زالوا يقصون أثرهم .. النوبيين ... شالوهم في المراكب .. وجري أدخلوهم في جزيرة ناوا .. آت المركب في البحر يخلي وراءه درب؟

    الدرب راح في دنقلا ..

    ويقال أن جندرمة فرعون .. دقوا النوبيين دق العيش .. ملوهم خشب، وقنا .. وسيطان قرنتي .. جلد رقع .. وهذه هى المرة الثانية يندق فيها النوبيين .. العرب لما دخلوا دنقلا جلدوهم .. جلد غرائب الإبل ..

    -----------------------------
    نواصل بعد الفاصل ..

    بريمة
                  

11-15-2020, 04:34 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 17257

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)

    ومعروف عن النوبيين شعب صبور .. وصامد . صمود غريب .. حينما تعرضوا للضرب والجلد من جندرمة فرعون .. أكلوا أكلتهم ولم يدلوا علي مكان الفولان .. الفولان راقدين سلطة في جزيرة ناوا .. الفراعنة الجندرمة .. حلفوا إلا النوبين يمرقوا السحرة .. ! والنوبين قالوا دت ما شفنا ساحر ..

    يقال تعذب النوبيين عذاب الهون علي يد جنود فرعون .. ويمكن يكون الجندرمة قطعوا كم يد وكم كراع .. كتبييض لوجوهم عند فرعون لزوم مخارجة ..

    أها ذهب الجندرمة وظل الفولان السحرة راقدين في جزيرة ناوا .. أها النوبيين أخترعوا حكاية الدقر في ناوا .. البعاتي في جزيرة ناوا لكي يخوفوا بها الأطفال والنساء لكي لا يذهبوا الجزيرة ..

    في داخل الجزيرة، بدأ الفولان في صناعة النشاب .. القوس .. وبيعه للنوبيين .. ثم ما لبث أن جاء النوبيين يتدربون علي أيدي السحرة في رمي النبال .. فصارت جزيرة ناوا مركز التصنيع الحربي للممالك النوبية ..

    يقال أن الفولان في تمبتكو .. فقدوا السحرة .. وعرفوا أن جندرمة فرعون طردوهم شر طردة .. لكن لم يعد ولا ساحر واحد ليدلهم علي مكان موت عظماء سحرتهم .. فقام وفد فولاني أخر .. من تمبتكو .. وجاءوا إلي نوبيا ليقص أثرهم .. ويعرف مكان مقابرهم .. فوجدوا السحرة أحياء .. وطاب لهم المقام ..
    ثم تحرك فوج أخر .. من تمبتكو ولحقوا بأخوتهم الذين يبحثون عن السحرة .. فأستقروا في ناوا .. ولم يعودوا .. وهكذا ظلت الهجرات تتوالي بحثاً عن السحرة والذين لحقوا بهم .. حتى أمتلأت جزيرة ناوا .. وصارت المنطقة كلها فولان .. ثم لم يلبث أن حضرن الفولانيات .. يلحقن بأزواجهن ..

    وهكذا .. صار الفولان قوة ضاربة في الممالك النوبية .. أستجأرهم النوبيين في صد الفراعنة عن الممالك النوبية .. ولاحقاً أستخدموه في صد هجمات العرب علي الممالك النوبية.

    --------
    نواصل .. نوبيا الفولانية ..

    بريمة
                  

11-15-2020, 04:53 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 17257

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)

    التأريخ لم يسعفني لكي أحقق شيئ واحد .. لماذا هاجر النوبيون إلي كردفان ودارفور وجبال النوبة؟ علماً أن النيل هو هبة الحياة للشعوب النوبية ..

    لم يوجد أثر يدلنا أن الهجرات إلي دارفور وكردفان والجبال .. تمت في أوقات الرخاء .. لأن تلك المناطق ليس أغني من أرض الذهب .. نوباتيا ..! ..

    الظاهر أن جلد الفراعنة للنوبين لشهور شرد كثير منهم .. وسبب شقهم غرباً بسبب السحرة .. لأنهم يعرفون الطريق إلي الغرب .. إلي تمبتكو .. فأوعزوا للنوبيين للأحتماء بالصحراء بدل التمرس وقضاء ليلتهم خنق مع أناس لا دين ولا وازع خلقي لهم ..

    النوبيين جروا غرب .. وذلك ربما سبب هجراتهم إلي الغرب ..

    وإذا نظرنا إلي الهجرات الحديثة للشعوب السودانية، تجدون شواهد .. النوبة نزحوا نحو الجنوب .. وأهل دارفور نزحوا إلي تشاد وليس ليبيا .. والأرتيريون نزهوا إلي كسلا والشرق .. وهكذا .. فهجرات النوبيين إلي الغرب نسبة لوجود دليل يعرف الطريق .. وهم الفولان ..

    بريمة
                  

11-16-2020, 05:20 AM

محمد حيدر المشرف

تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 19976

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)


    Quote: ياخي لو ممكن تقترح لينا لغة غير العربي دا، معقد وبايخ، تنوين وأعراب و تشكيل يقوم النفس.


    ههههههههه
    دي ذكرتني نكتة الزول الاتفق مع ابليس على (حاجه كده) .. اخذ ولم يعطي ولم يوف بجانبه من الاتفاق وقعد يمطوح في ابليس الليله وبكره والاسبوع الجاي

    يوم ابليس انفعل في وش الزول ده
    دق ليهو جرس وكواريك حدها السماء

    الزول عاين ليهو مساااافه وقال لي ابليس: ياخ أقول ليك كلام .. بسم الله

    ..
    أختفى ابليس ولي يوم الليلة ما قدر يرجع للزول ده
                  

11-16-2020, 06:42 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 51078

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: محمد حيدر المشرف)

    مازال العبار بريمة بلل في متاهاته العرقية والثقافية.
                  

11-16-2020, 10:34 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 17257

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Deng)

    ول ابا ود المشرف،
    Quote: ههههههههه
    دي ذكرتني نكتة الزول الاتفق مع ابليس على (حاجه كده) .. اخذ ولم يعطي ولم يوف بجانبه من الاتفاق وقعد يمطوح في ابليس الليله وبكره والاسبوع الجاي

    يوم ابليس انفعل في وش الزول ده
    دق ليهو جرس وكواريك حدها السماء

    الزول عاين ليهو مساااافه وقال لي ابليس: ياخ أقول ليك كلام .. بسم الله

    ..
    أختفى ابليس ولي يوم الليلة ما قدر يرجع للزول ده
    دي نكتة سياسية ..
    يا أخي ما كان تقول من زمان .. كان طيرنا الأباليس .. وأنتهي المولد

    بريمة
                  

11-16-2020, 10:48 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 17257

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)


    Quote: مازال العبار بريمة بلل في متاهاته العرقية والثقافية.

    ههههاي! .. والله يا العبار دينق .. بقيت أعرف كيف يفكر عقلك بالمقلوب .. جاي تقول هلموا ردم في العبار بريمة.

    بريمة
                  

11-16-2020, 03:28 PM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 20271

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)

    شغل نضيف يابريـمة ..
    ود المشرف ..

    شـايـــف بشاشا داقي جرس وعامل كيتة في الثورة المهديـة بإعتبارها حقته


    والله حقو الزول يـفتح بوست يسميهو الثورة المهديـة الكوشيـة النوبيـة ..

    واخت طاقية اوسارا وش ..:)

    طبعاً في الحالة دي لازم أقر وإعترف انه المرتكز الفكـري والثقافي والعتبة التاريخية القائمة عليها ثورة ( محمد أحمد المهدي )
    هي ثورة كوشية برعاية آمون رع ضد وهم عزاتنا العرب والأتراك اللي سرقوا ثورتنا وثقافتنا بواسطة قلم استخبارات المحتلين ..

    نعم..!

    او كمان يكون البوست فرصة جميلة لبشاشا عشا ن يجيـر المهدية لصالح حركته الكوشية التجديدية ..
    ودا كله في باب مساهمتي في إطار رفض أي توهم بشئ إسمه دور عروباسلاموي في الرقعة الجغرافية المسماة سودان دي..

    لو لقيت فرقة بكتب البوست ان شاء الله لنعيد الحقوق المغتصبة بواسطة امثال ود سعد لأهلها ..:)
                  

11-16-2020, 07:00 PM

Abdullah Idrees
<aAbdullah Idrees
تاريخ التسجيل: 12-05-2010
مجموع المشاركات: 3624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: محمد حيدر المشرف)

    ههههههههه
    لقد صنعت يومي والله يا مشرف
    معقول ياخ اقول لي بشاشا بسم الله😁😁😁
                  

11-16-2020, 08:32 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 22408

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Abdullah Idrees)

    سلام ياحيدر الذين،

    شايفك قمتا جاكي من سؤالنا عن لماذا استثنيت، اخرجتا ناسك، ناس جعلي "حر" من ذمرة الاميين كما من تسميهم نوبة؟

    هل ناس جعلي "حر" ناسك، كانو اميين ام لا؟

    ولا حتقول لي، لغة الغزاة العربية، الما بعرفو غيرا، كوشية، كما يردد الكواشة بتاعنك، اللي جدهم العباس، أو بعد ده كوشيين؟

    نعم عزيزي القارئ، احفاد الغزاة، اي مصريي اليوم قالو المدونتر، اي الهيروغلوفية، اصلها عربي!!!!

    قرقرقرقرقرقرقرقرقر!

    ناس عبدالله شم زعيم الكواشة، نتس، جعلي "حر" في المنبر ده، علنا حايمين بي فضيحة زي دي!
                  

11-17-2020, 04:33 AM

محمد حيدر المشرف

تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 19976

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)


    بشاشا يا جماعة اكتر زول دوغمائي احتكيت معاهو في النقاش في هذا الاسفير. احد اهم سمات الدوغمائي عدم قدرتو على تحديد نقاط الاتفاق وعدم التفكير العميق في نقاط الاختلاف وإعطاء الاخر الكرديت بتاع المنطق الداخلي والمنهج ومن ثم الاختلاف الجائز جدا بين منهج بشاشا ومنطقو الداخلي في اطار نقاش صحي مثمر.

    الا انو زول دوغمائي لطيف للامانة :)
                  

11-17-2020, 04:41 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 17257

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: محمد حيدر المشرف)


    Quote: بشاشا يا جماعة اكتر زول دوغمائي
    ود المشرف،
    أنا وأنت ما مختلفين .. أنا أسميتهم: الكهنوت النوبي ..

    بريمة
                  

11-17-2020, 05:33 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 22408

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)

    Quote: بشاشا يا جماعة اكتر زول دوغمائي احتكيت معاهو في النقاش في هذا الاسفير.


    يا ود المشرف،

    مقدر تماما، مصيبتك مع طرح بشاشا!

    نعم وللاسف لاقاسم مشترك مابين طريقة تفكيرك، واليسار الجلابي بعامة، وطريقة تفكير بشاشا، وكنتيجة كلامنا يبدو في نظر امثالك دوغمائي، ولكن السؤال هنا، في غياب ارضية مشتركة، فباي معيار توصلت لهكذا استنتاج؟

    نعم بشاشا Afrocentrist للطيش بينما انت واليسار الجلابي بعامة فEuro-Arab-Centrists!

    نعم الي هذا التاريخ المركزية الافريقية اي المركزية السودانية، لم تصل السودان لاسباب محددة معلومة وكنتيجة السائد هو الوعي الجلابي، عصارة وذبدة المركزية ال يروعربية!

    بناءا علي اعلاه، من دون حد ادني بتاع ارضية مشتركة، فلامعني لمثل هكذا توصيف او انطباع من جانبك بتاع بشاشا دوغمائي!

    اقول ليهو، لا ارضية مشتركة بينا، يقول لي دوغمائي لانو بشاشا ماقادريحدد نقاط الاتفاق!!!!!!!!!

    كيف من دون ارضية مشتركة بشاشا يحدد اي نقاط، اي كانت بتاعة اتفاق؟

    يا للعجب بحق!!

    ده كلام وين ده؟

    كمثال خد عندك تصورك المسبق للثقافة العربية كمكون!

    بالنسبة لي، هذا جنون!

    لو ده حاصل، فباي معيار توصلت الي ان تصور بشاشا ده دوغمائي، كمثال؟

    للاسف كماغيرك فانت عروبي، رغم انف المساحيق!!!

    مقدر انك بتحاول تعمل حاجة، ولكن لسة قدامك الطريق طويل!!!
                  

11-17-2020, 06:02 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 22408

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Bashasha)

    Quote: والله حقو الزول يـفتح بوست يسميهو الثورة المهديـة الكوشيـة النوبيـة .


    سلام ياحيدر الزين
    نعم الثورة المهدية ثورة كوشية او ده ماعايز نقاش زاتو، ولكن مقدر من جانبي، انو ده، كلام طير، وفق معطيات وعي الاسترقاق العروبي الاوربي السائد في السودان المازال مصري انجليزي!!

    نعم الحراك ده انطلق من غرب افريقيا، وتحديدا شيخنا دانفوديو، هو اللي بشر احبابو بقرب ظهور نجمة الثريا المعروفة في ارثنا الكوشي/النوبي الروحي الصوفي، باتجاه الشرق!

    كنتيجة اهلنا من غرب افريقيا بداو الهجرة للسودان الحالي في انتظار ظهور النجمة دي، وبالتالي ظهور المهدي اي اوسار!!!!

    ياعزيزي اجدادنا وضعو تقويم محدد كامل، يحدد تاريخ ظهور النجمة، كمؤشر لعودة اوسار، اول انسان كامل في تاريخنا، معروف ب"الازرق" بالالف واللام، وهو اب الحضارة بالنسبة لي اجدادنا!

    اهلنا الدوقون في غرب افريقيا كصوفية، معروفين او مشهورين جدا في اوربا وامريكا بالذات ما اتصل بي علوم الفضاء الخارجي!

    دان فوديو اللي الخليفة التعايشي من تلاميذو ينطلق من هذا الارث، والتعايشي هو اللي جند الامام المهدي وليس العكس!!

    مصداقا لي كلامنا، خدك ادناه، طاقية الانصار المعروفة، ماخوذة مباشرة من تاج اوسار، اي المهدي بالالف واللام، بي فهم اسلام الثقافة العربية:


    اها شن قولك؟
                  

11-17-2020, 06:42 AM

محمد حيدر المشرف

تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 19976

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Bashasha)


    بشاشا يا صاحبي ..

    بالتأكيد توجد أرضية مشتركة انت كدوغمائي ما شايفها يا عزيزي.
    أرضية مشتركة هي آمال وتطلعات وأحلام ذلك الوطن وشعبو وأجيالو القادمة ودورنا في التأسيس المشترك البسوقنا لنهايات الطريق المفرحة كما نريد ونحب ونشتهي.

    من الطبيعي جدا أن تختلف المقاربات .. ليس من الطبيعي على الاطلاق الكواريك الممارسة هنا على سبيل المثال. الكواريك البتكورك فيها دي بالمناسبة ضرورة حتمية للتمترس والانغلاق الفكري في منفى الجزيرة الفكرية المعزولة القاعد فيها ولحالة العماء عن الحقيقة الواضحة والمتمثلة في ضرورة أن تساوي كتوفك مع الاخر وتقعد معاهو في واطاة الله دي وتسمعو وتحترمو وتفتش نقاط الاتفاق معاهو وتستوعب رؤيتك المختلفة وقرايتو للواقع ومن ثم أدوات وسبل تغيرو لهذا الواقع. ويسمعك بدورو ويناقشك وكل ده في منتهى الهدوء ومن أجل ان نمضي سويا (اللهم الا اذا كنت عاوز تمشي براك دونما اهتمام بالمجال الحيوي للأفكار المتمثل في المجتمعات السودانية او ان تبقى محصورا في مجالات اكاديمية على سبيل المثال وقشره ما تعتر ليك يا صاحبي)

    المقابل لكل ذلك هي حالة الكواريك وحالة الفشل لي مشروعك ولي مشروعو ..

    انا وانت عاوزين شنو اكتر من ماعون دولة لتناضح افكارنا بصورة حرة تماما .. وماذا غير قوانين الدياكتيك الحرة التي في اطار "الظاهرة" تعمل بشكل مستقل عن وعي بشاشا وعن وعيي انا .. دوري ودور بشاشا أن نعمل معا من أجل صناعة الاطار المناسب لهذا الصراع بصورة ديمقراطية وصحيحة.

                  

11-17-2020, 10:09 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 17257

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: محمد حيدر المشرف)

    بشاشا
    Quote: التعايشي هو اللي جند الامام المهدي وليس العكس!!

    بشاشا، القصة ما وقعت ليك! .. هجرة أهلك النوبين إلي الغرب .. كردفان (الحرازة) وجبال النوبة وجبال ميدوب .. فشل فيها كل كتاب التأريخ النوبي .. أن يعرفوا السبب ويجدوا توصيف مناسب .. لشعب يهجر أرض خصبة وفيها كثير من الثروات مثل الذهب .. ويذهب إلي ديار فيها القحط والتخلف؟!

    شخصي، أوقفكم علي أسباب الهجرة .. بسبب مهاجمة جنود فرعون لنوبيا اليهودية التوراتية بسبب هروب السحرة إلي جزيرة ناوا .. وحينما ضاق الحال بالشعب النوبي ركبوا الصعاب .. وأخذوا معهم دليل هم "السحرة" .. الذين هم بمثابة "الخليفة عبد الله التعايشي" الذي بدوره يعرف الغرب .. وهندس هجرة الأمام المهدي وإخفاءه وجيشه في جبل قدير.

    وفي هذه المداخلة ح أكشف ليك سر أخر .. أن النوبيين سلكوا طريق "وادي الملك" .. في ذلك الوقت كان "وادي الملك" فرع من فروع النيل أو رافد من روافده من يدري .. ويأتي من شمال دارفور إلي أن يصب في النيل في الحالة الأولي أو يذهب من النيل إلي أن يصل شمال دارفور .. لكن أيضاً رأينا حينما جاوز النوبيين كردفان .. أنفصل منهم فريق أتجهوا جنوباً ليبعدوا من وادي الملك حتى لا يلحقهم جنود فرعون .. فأستقروا في منطقة الحرازة وأخرون منهم واصلوا المسيرير ليحتموا بجبال النوبة .. المجموعة التى أصابتها الأحن وبشدة .. ربما لسان حالهم يقول كردفان قريبة من النيل .. نواصل غرباً .. وأستقر جزء منهم في دارفور منطقة جبال الميدوب. وربما واصل جزء أخر منهم المسير غرباً.

    نفس هجرة المهدي غرباً وهجرة النوبيين في عهد فرعون، حصلت مرة أخري حينما هزم الأنجليز جيش المهدية في كرري .. تحرك الخليفة جنوباً محازاة النيل الأبيض .( نفس هجرة السحرة الفولان) .. لكي يبعد الخليفة ا من مصدر الخطر .. ثم ما لبث أن عرج غرباً .. ولكن لحق به العدو في منطقة أم دبيكرات ..

    وهكذا التأريخ يعيد نفسه .. من هجرة السحرة . إلي هجرة النوبيين، إلي هجرة الأمام المهدي، إلي هجرة الخليفة عبد الله التعايشي بعد الهزيمة .. وكلها خلفها دليل يعرف المسالك إلي أتجاه الغرب. لم تأت تلك الهجرات عبثاً أو دون تخطيط.


    بريمة
                  

11-17-2020, 05:13 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 22408

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)

    Quote: بشاشا، القصة ما وقعت ليك! .. هجرة أهلك النوبين إلي الغرب


    عوووووووك، يابريمة ادم،

    ياخي اي انسان اسود نوبي، دعك من افريقيا او السودان كلو، دعك من الشمال!!

    لاحظو ود المشرف بيحتج علي متل كواريكنا ده، ولكن هذا مانعني بي غياب الارضية المشتركة!

    كنتيجة بناذن في هونق، كونغ!

    كنتيجة لانملك غير الصراخ، لانو امثال بريمة ولا حيدر الزين، وبما انهم بنطلقو من خبوب وعي قبلي/جهوي ما بفهمو زي الكروباوي بتاعنا ده!!

    يا بريمة المعيار هو الثقـــــــــــافة، كبطاقة، لتحديد الهوية، مش القبيلة او عشان كده انا او انتا نـــــــوبة فل استوب!

    بل اضيف نموذجك نـــــــوبي باكثر من نموذج بشاشا!!

    نعم نموذج بشاشا كمـــــتي، من كمت من حيث الجغرافيا اي التوزيع السكاني!

    نعم اسم نوبيــــــا، خاص بالسودان الحالي تاريخيا وليس كمت اي "مصر"!

    بناءا عليه نموذج بشاشا من حيث الموقع الجغرافي والكثافة السكانية كان في كمت!

    في السودان الحالي مركزم اي امثال بشاشا جنوبا كان نواحي مناطق المحس الحالية، ولهذا "الدناقلة" وفق معطيات مفردات خطاب الوعي القبلي، تاريخيا هم امثال بريمة اللي اتحدو في مملكة واحدة اخيرا اي المغرة، لمقاومة الغزو العربي!!

    اذن يابريمة، النوبيين داخل السودان، هم كل السودانيين، ياخي، او مش "الدناقلة"، "المحس"، و"الحلفاويين"، زي مافاهم وفق عطيات تراش الوعي القبلي!!

    ياخي اطلق من قفص الجداد ده!!

    ياخي ده، هو الولع بلدنا، وهكذا وعي استعماري، جلابي، ملعوب بي حذاقة بواسطة مستعمرينا، ياخي!!

    عيب عليك، يكون جدك خليفة الامام، الاب الحقيقي للسودان الحالي، او ده يكون طريقة تفكيرك!!

    طبعا الجلابة او كالعادة مطلعين اب ومؤسس ثورتنا الام، كقبلي وجهوي، وهذا اسقاط كالمعتاد وليس الا!!

    اذن ثورتنا الام هي من اوجدت حاجة اسمها سودان، فكيف مفجرا يكون جهوي؟
                  

11-18-2020, 05:55 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 17257

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Bashasha)

    بشاشا،
    دا ما رد علي كلامي .. أنت طالع كيت .. ركز.

    خلينا نديك سؤال تاني .. أنا وأنت عرب .. بدليل اللغة والثقافة . والدين وإن رفضت .. ما هو الذي يجعلنا نوبيين؟

    بريمة
                  

11-18-2020, 06:17 AM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 20271

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Bashasha)

    سلامات وصباحاتك حبيبنا بشاشا ..


    Quote: ناس عبدالله شم زعيم الكواشة، نتس، جعلي "حر" في المنبر ده، علنا حايمين بي فضيحة زي دي!


    في نقطة جادة والله يا بشاشا ما قدرت افهمها عند قرايتي ومقارنتي لطرحك وطرح الأخ عبد الله شم وهي بتتعلق خلافك مع شم في شنو ؟؟!
    أكيـد طبعاً ما بعني من ناحيـة شخصية .. لكن سؤالي بيتعلق ايه الخلاف ما بين قولك وعبدالله شم أو من تسميهم الكواشة..
    ودا في طــرح العام لمسألة الأثر مثلاً !

    هل إحتجاجك دا مبني على اساس إنكـ بتقييم عبدالله شم كجعلي مثلاً !
    والا شايف في طر ح ونظرية الكواشة الجدد إن صح ان نطلق عليـها قصور ومآخذ من حيث الإعتماد والنتيجة!

    هل ممكن توضيح ؟

    دا وفي بالي صراحة من القراية ليكم انكم ما مختلفين أساساً وكلامكم واحد!!


    كما لايفوتني انه أنبهكـ لحاجة قد تكون الجهويـة والقبليـة الوعيـك واقف فيها عاملة ليـك غباش رؤيـة ..
    انا بقول ليـك كوش دي من الأمم البائـدة .. منقرضة زيـها وزي عاد وثمود والفراعنة..
    والتكلم اليـوم باسم امتداد كوش سوا نوبة او غيرهم مجرد سلبطة وتكويش على كوش ودا باب تاني

    فكيف يعني أصلاً واساساً بتتكلم معاي وتوجه لي الكلام دا:

    Quote: هل ناس جعلي "حر" ناسك، كانو اميين ام لا؟

    ولا حتقول لي، لغة الغزاة العربية، الما بعرفو غيرا، كوشية، كما يردد الكواشة بتاعنك، اللي جدهم العباس، أو بعد ده كوشيين؟


    هذا لا يجوز ياصديقي إلا في حالة انك بتعاين لي الناس وتصنف مواقفهم مسبقاً حسب عرقهم وقبيلتهم أو لونهم ..
    ودا هو الوعي القبلي العنصري الفعلاً بيفرَق ومش لغة الغزاة العرب.

                  

11-18-2020, 06:33 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 17257

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: HAIDER ALZAIN)


    Quote: هذا لا يجوز ياصديقي إلا في حالة انك بتعاين لي الناس وتصنف مواقفهم مسبقاً حسب عرقهم وقبيلتهم أو لونهم ..
    ودا هو الوعي القبلي العنصري الفعلاً بيفرَق ومش لغة الغزاة العرب.

    حيدر،
    دي زبدة الحديث .. ما خليت تانى أيه حاجة يا حيدر.

    قبلي شنو؟ بشاشا كهنوتي .. أو دغمائي كما قال ود المشرف .. يا تقبل بالألهة .. يا أنت برا الرصة.

    بريمة
                  

11-19-2020, 00:08 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 22408

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)

    حيدر الذين،
    ياخي عليك امون جاوب علي سؤالنا:
    هل ناس جعلي "حر" اميين ام لا كما غرماءهم "النوبيين" وفق مرجعية وعيك القبلي؟
                  

11-19-2020, 06:40 AM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 20271

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Bashasha)

    مداخلتـك دي بفهمهـا في إطــار وااي حيدر يآخ خليني :)
    ودا أكيـد بعد قلبتَ كلامنا حول انتقادك لعبد الله شم ولقيت انه مافي إختلاف من حيث الفكرة بينك وبينه إلا كونه لا يحمل الدم الملكي الكوشي
    كما نيافتـكم .. أي صاحب السعادة،..
    أو كيـف كمان يجي "جعلي حـر " مستعرب زي شم بظن وعيك القبلي كمان يجي ويقول أنا كوشي زي وزي بشاشا في سـرج واحد

    دا المحكـ .. !

    عموماً انا قبلتها منك بااص .. ونشوف في فرصة قدام لو جات المناسبة هل الثـورة المهديـة فعلاً انعكاس لوعي اسلاموي ام نتـاج لإرث اوسارا الكوشي..

    تحياتي
                  

11-19-2020, 07:07 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 17257

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: HAIDER ALZAIN)
                  

11-19-2020, 11:39 AM

محمد حيدر المشرف

تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 19976

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)



    Quote: شـايـــف بشاشا داقي جرس وعامل كيتة في الثورة المهديـة بإعتبارها حقته


    بتتكلم جد ؟!

    والله أقول ليك كلام؟
    ممكن طبعا باعتبار انو الإسلام والعروبة كلها منتجات كوشية .. وبشاشا ممكن عادي يشطح لاكثر من ذلك باعتبار الدين ذاتو (فكرة دين كلها) منتج كوشي ..
                  

11-19-2020, 04:27 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 22408

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: محمد حيدر المشرف)


    Quote: وبشاشا ممكن عادي يشطح لاكثر من ذلك باعتبار الدين ذاتو (فكرة دين كلها) منتج كوشي ..


    قرقرقرقرقرقر!!!

    عزيزي القارئي،

    اعلاه، تصور ود المشرف لي كلام الطير، اعترف، بتاع بشاشا!!

    هذا ماعنينا، لما قنا لا ارضية مشتركة بينا وحاملي مشك امباز وعي الاسترقاق الثقافي العروبي الاوربي!

    نعم لا ارضية مشتركة ما بين "ترهات" بشاشا هذه، والمتداول في السودان بصفة عامة!!!

    ليه؟

    لانو سودان مصري/انجليزي طبقا لي "سيد الشئ"، اي مستعمرينا!

    لهذا وكمثال المتحدث الرسمي بي اسم نظام اتت به الثورة "افتراضا" عديل كده، عنقر مامدنقر، ناصــــــــري، يا لهـــــــــوي!!!

    عوووووووووك!

    نعم واحد زي دكتور صديق تاور، من جبال النوبة، "قومي عربي" بل بعثي علنا او عديل كده؟

    عيييييييييييك!

    يكفي في الخيط ده، نموذج بريمة ادم، اللي بي جدو عامل عربي، وهو لايدري حتي في السودان، دعك من العرب، امثال حيدر الزين، او ود المشرف ، او عبدالله ادريس، بموتو من الضحك "سرا"
    من كلام زي ده، يرد من خشم "غرابي"، "حاقد"، وافـــــــد من تشاد حسب تنميطم هم لامثال بريمة!!!ا

    ليس هذا جنون؟

    ولكن السؤال ماهو المعيار؟

    بي معايير بشاشا هذا جنون، ولكن بي معايير امثال الطيب مصطفي فالخبل هو زي كلام الطير البقول فيهو بشاشا ده!

    بناءا عليه، علي قول ود الامين، فيا بشاشا هو الشاطح فعلا، يادكتور، او يا امثال المشرف، الطيب مصطفي، او صديق تار، هم فعلا الفاكة منهم بمعني المفردة، بمعني وعيهم مغيب، بمعني عايشين في غيبوبة،
    وهذه حقيقة مجردة، بدليل حالنا اليوم، كبلد وكشعب!الطريف جدا، كيف امثال صديق تاور جو كبديل لي امثال الطيب مصطفي!!!!

    يالسخرية الاقدار، بحق!!

    نعم بوابين الخديوي ع الناصر، جو كبديل لي سفرجية الخديوي الهضيبي اللي كان يمتلك امثال نافع، قوش، علي عثمان، كمستعبدين لعشرات السنين في داخل بيتو، توارثوهم كما اي قطعة اساس، كاسرة!!!

    ده كلام واحدة مصرية!!

    اذن باختصار، مواصلين كلام الشطحي بتاعنا ده او نقول، ماتسمي اديان هذه، كلها ســــــــودانية 100% من حيث الاصل!

    راجع مكتبة بشاشا.

    ناقشنا هذا باذهاب، بالذات اليهودية!التصوف هو اساس ومنبع كل مايسمي الان اديان!

    بنقول يسمي، لانو لامعني ولاوجود لمصطلح "دين" حتي كمجرد مفردة في لسانا السوداني، دعك من مفهوم/تصور "دين"!

    الاخرين، هم اللي الاطلقو اسم/تصور/مفهوم "دين" كمقاربة من منطلق مرجيتم هم، المادية، علي اسلوب حياة بي اكملا، روحيـــــــة، للفرد العادي منا، منذ لحظة ميلاده، وحتي رحيله للحياة الاخري، اكرر للفرد،
    فقط الفرد، وليس للجماعة!

    هذا ماعناه الشهيد محمود لما تحدث عن الحرية الفردية، المطلقة!

    الشهيد محمود قطعا روح قديمة، حلت في جسد حادث!

    الاصل السوداني للاديان(1):اليهـــــــودية.الاصل السوداني للاديان(1):اليهـــــــودية.

    (عدل بواسطة Bashasha on 11-19-2020, 04:33 PM)

                  

11-19-2020, 04:36 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 22408

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Bashasha)

    عزيز القارئ،
    لازلنا في انتظار حيدر الزين يجاوب علي سؤالنا:
    هل ناس جعلي "حر" بتاعنك، ايها القبلي، اميين ك"النوبة" كما اعلنت، حسب معطيات فهمك القبلي لي اسم/مصطلح "نوبة"؟
    جـــــــــاوب!!!!!
                  

11-19-2020, 05:20 PM

محمد حيدر المشرف

تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 19976

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)



    ممتع يا بشاشا يا عزيز القاريء..

    تعرف!!

    الايام دي مركز في قصورنا الذاتي كنخبه سياسية في مسألة الإدراك السليم للواقع .. لقيت يا بشاشا انو اغلبنا مثاليين او مثاليون ما عارف ..

    المثالي يا بشاشا (idealist) .. هو الزول البفتكر انو الواقع هو نتيجة لي فكرتو.. بي معنى انو فكرتو عندها قدرة تخليق الواقع ... بمجرد ترتيب الفكرة وتشطيبها جواهو يتغير الواقع بصورة حتمية ..


    دوغمائي مثالي لطيف هذا البشاشا :)
                  

11-19-2020, 07:18 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 22408

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: محمد حيدر المشرف)

    يامشرف،
    لاحظ حتي هنا، انتا او مش بشاشا البقول "الواقع نتيجة لي فكرة صاحب الفكرة"!

    ياخي ده، تصورك انت وليس بشاشا!

    ذنبو شنو تحاكمو الحيطة القصيرة بشاشا، وفق معطيات تصوراتك انت؟

    كل ما هناك عدسات بشاشا اللاصقة سودانية، مية المية، لاعربية ولا أوربية كحال امثالك من يسار مجندي لواء مكدونالد الجديد بتاعين كارل ماركس!

    نعم بشاشا المنطلق من مركزية سودانية صرفة، يري ذاته، ناسو، أو بلدو بي عيونو هو السودانية!

    اما إنتم فترون انفسكم، شعبكم، بلدكم، بعيون مستعمريكم، مستعبديكم، امثال هكس، ونجت، ماركس، أو نعوم شغير وهكذا!

    نعم بعيون عفلق، ناصر، أو قذاف الدم!

    نعم بعيون، ابن العثيمين، أو حسن البنا، وهكذا!

                  

11-19-2020, 08:55 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 17257

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Bashasha)

    بشاشا،
    Quote: يكفي في الخيط ده، نموذج بريمة ادم، اللي بي جدو عامل عربي، وهو لايدري حتي في السودان، دعك من العرب، امثال حيدر الزين، او ود المشرف ، او عبدالله ادريس، بموتو من الضحك "سرا"
    من كلام زي ده، يرد من خشم "غرابي"، "حاقد"، وافـــــــد من تشاد حسب تنميطم هم لامثال بريمة!!!ا

    ليس هذا جنون؟
    أستهدي بآمون راع!
    والله وبعزته وجلاله .. نحن ما شغالين بأي عرب وفي أي مكان .. داخل السودان أو خارجه .. نحن عرب أصالة عن أنفسنا ..
    مفروض أعراب الجزيرة العربية .. يعيدوا أكتشاف لغتهم العربية الأصلية في سودان اليوم .. لأننا محتفظين بالنسخة الأصلية .. وطورنا فيها محلياً.

    عشان كده روق المنقة .. حنك دا ما ح يمسك في أمثال بريمة .. نحن مليانين فخر وعزة نفس ..

    بريمة
                  

11-20-2020, 05:11 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 22408

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)

    عووووك يا حيدر الزين!

    اين انتا؟

    قمتا جاكي؟

    عزيزي القارئ،
    حيدر الزين كتب بوست حدادي مدادي، عنوانو انو من اسماهم "نوبة" امييين، شغل فش غبينة وعي قبلي!!!

    اها، سؤالنا ليهو، ماذا عن ناس جعلي "حر"؟

    هل اميين ام لا؟

    نعم هذا دليل دامغ، انو حيدر ده، قبلي للطيش!!!

    نعم زي ما كتبنا كتير، ده رد فعل من قبل "الكواشة" اللي زعيمتم الدكتورة سامية بشير، تخيلو، لي طرح "النوابة" من الجهة الاخري القبلي للنخاع وهؤلاء اي "النوابة" هم البداو الطريق الخرب ده!!

    "النوابة" زعيمم هو دكتور علي عثمان!

    لاحظ دكتورة سامية او دكتور علي عثمان، الاتنين اساتذة في اداب جامعة الخرطوم، وبذات القدر الاتنين من حواريي، تلاميذ، المركزية الاوربية، او ده ماصدفة وانما نتاج طبيعي لي بنية سودان الاحتلال الثنائي اي سودان دويلة الجلابة!!

    شخصي كان تلميذ للاتنين ديل في اداب جامعة الخرطوم، في ثمانينات القرن الماضي، والاتنين بنطلقو يا للعار، من مرجعية وعي قبلي صرف، متعصب جدا، جدا وهذا مخجل بحق!!

    هذا مانعني، لما نقول السودان ده، مازال مصري انجليزي، ولهذا المقرر الحالي لتاريخ السودان "افتراضا" وضعوهو مستعمرينا، اللي نفخو كير نار القبلية بكل خبث استعماري اهو ادي نتائجو المرصودة بتدمير السودان او تفتيتو باستخدام ايبولا، بل كرونا، الوعي القبلي/الجهوي!!!

    كلنا بتذكر كيف البطل علي عبداللطيف تمت محاكمتو لانو قال ماعندو قبيلة! نعم هكذا تم اعداد جرثومة "ايدز" الوعي القبلي، في معامل مستعمرينا!!

    ده، هو منطلق اخونا ع شم زعيم الكواشة في المنبر ده، وهو ذات منطلق حيدر الزين!

    لو لقينا وكت، حنجي لي موضوع وطرع اخانا عبدالله شم هذا لانو فعلا خطير جدا في جانب منه، مع تسليمنا، انو العافية درجات، وايا كان طرحو، فمرحبا به مرحليا!
                  

11-20-2020, 07:01 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 17257

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Bashasha)


    Quote: كلنا بتذكر كيف البطل علي عبداللطيف تمت محاكمتو لانو قال ماعندو قبيلة! نعم هكذا تم اعداد جرثومة "ايدز" الوعي القبلي، في معامل مستعمرينا!!

    مشكلتك ما بتقرأ .. نسووا ليك شنو يا بشاشا؟

    ول أبا عادل أمين .. ما تجئ تكب الراندوق بتاعنا في الرويبطة علي عبد اللطيف أفندي .. قال بطل !! دا عميل مصري .. رهن القرار السوداني للمصريين ..

    أنت باطل ساكت.

    بريمة
                  

11-27-2020, 04:47 PM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 20271

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Biraima M Adam)

    حبيبنا بشاشا
    ما جاوبت ليـك مخصوص عشان شايفك كنت معصب شوية وعاوزك تبرد حبتيـن بعد كشف خطل موقف وعيك العنصري دا
    وانفضاض سـامر حلف القبول..
    افكرة الأساسية منذ البدء وناقشي الفات معاك بحاول افهمكـ ان تتاوز حتة حيدر دا منو.. وتناقش الكلام في حد زاتو صحيح ام لا!
    ودا ما بيتأتى ليـك في وضعك العنصري الحا دا اللي انت اساساً ما معترف بيهو وبتعتبروا فكرة او واقع او أياً ما كان المصطلح بلغة ود المشرف الراقية دي..

    وعموماً اذا انت تابعت الفكرة الاساسية الانا بناقشها حول اميـة الحضارة النوبيـة أو دولتها في الفترة من 300 لغاية 1200 فيما يتعلق بالكتابة والتدوين
    وتوثيق التاريـخ ومقارنتها كمثال بمن" سبقهم في المنطقة " مثل كوش او جيرانهم ومعاصريهم ومن جاء بعدهم كالحبش والعرب مثلاً واخدت مجال المقارنة
    في الإطار دا بتلفى انه سؤالك مش واااي بس خليني .. بل بتلقى انه فعلاً خير مثال للوعي القبلي الما بيقدر يطلع من إطار يا جعلي ويادنقلاوي ويا فلاتي..
    ودا سيد بلد ودا وافد وطرش بحر وبقايا حجيج الخ الخ..

    لكن ما أظن ممكن تدي نفسك انك تقيم موقفك بصورة سليمة ..
    وخير مثال هو زوغانك وهترشتك قدام سؤال بسيـط...
    ماهو خلافك أو تحفظك على فكرة او مقولات عبدالله شم وتيـار الكواشة الجدد غيـر إنك بتشوفهم من موقع إنهم جعليين ؟؟

    أما المثال الدفعني للرد عليـك هسع فهو تعليقك في بوست تاني كالآتي :




    Quote:
    الدينكا يا قن الإعراب اشرف من امثالك، ياتلميذ شيطان الجرة، الهالك الترابي.

    لوعامل فيها عربي، جدك العباس، فقط لأنك كنتا "هاوس نقا" العباس هذا، فانت وافد في بلد "الدينكا" ياسليل اغوات العرب، فاحترم اهل الأرض يالمتورك!

    راجي شنو ياجنجويدي الترك؟

    قوم فحط الي أرض مخدميك ياسليل الباشبوذغ!

    بلا خجلة جاي كمان من أول أو جديد تنفخ في كير رماد نار شعارات أمام نظام الفسقة، الفسدة، القتلة؟

    نطالب الادارة بطرد هؤلاء من هنا، احتراما لارواح الملايين من شهداء/ضحايا محارق الابادة في غربنا الحبيب، ثم ساحة الاعتصام في المركز!



    اللذيذة كمان بشاشا بيطالب بطرد الباشبوزق من المنبر مش السودان بس :)

    بشاشا ماهو خلافك مع الكواشة الجدد غير حعلتيتهم!
                  

11-27-2020, 05:56 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 22408

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: HAIDER ALZAIN)

    سلام ياحيدر،
    لازلنا في انتظارك، تجاوب علي سؤالنا:

    هل ال العباس، الذيك، ناس جعلي "حر" اميين ام لا؟

    بطل تعمل رايح، أو جاوب علي سؤالنا للمرة المليون!

    بعدين ياخي، هي حضارة سودانية واحدة، أو مش زي مافاهم حضارات!

    كوش ولا نوبيا أسماء لي حضارة واحدة سودانية!

    وقع ليك؟

    مقدر، بحكم وعيك القبلي، صعب كلام زي ده يقع ليك أو عشان كده مصر انو "النوبة" بي فهمك "غير"!

    هناك في العالم حضارتان لاثالث لهما:

    1) حضارة سودانية، اي افريقية اي سوداء،
    2) ثم حضارة غير سودانية، اي أوربية/اسيوية/سامية!

    وقع ليك؟
    اذن ماممكن الحضارة السودانية اصل الحضارة، اللي اخترعت الكتابة تكون امية!

    ولكن، انتا كجعلي "حر" للاسف بتنظر للبتسميهم "نوبيين" ك"غير" ومصيبتك كلها هنا، اي مصيبة السودان المصري!
                  

11-27-2020, 07:10 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 22408

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Bashasha)

    عزيزي القاري،

    اتمني تتامل أو تسرح كما نفعل، في طريقة تفكير حيدر الزين هذا، لانو بعبر عن/يعكس/يجسد طريقة تفكيرنا الحالي، كجلابة وكسودانيين ممصرين بي معني معربين وكنتيجة اهو ده حالنا اليوم، مالاقين حق اللقمة!

    نعم عماد طريقة تفكيرنا الحالي هو ايبولا الوعي القبلي!

    كنتيجة حيدر مصر انو "النوبيين" غير "الكوشيين"!

    نعم ذات عقلية كيف الجعل غير المحس!

    والطريف جدا، شغل اسقاط، لما نقول ليهو، لا، كلنا سودانيين، كلنا كوشيين، نوبيين، يقول لي انتا يابشاشا، "عنصري"!

    قرقرقرقر!

    مافاهم، كيف زول بقول كلنا نوبيين/كوشيين/سودانيبن يكون عنصري، وليس من يصر كيف "النوبيين" غير؟

    فعلا، الفيهو، بدر بيهو، كايس يتخارح!
                  

11-30-2020, 12:19 PM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 20271

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
Re: يوهوووووي .. أنا طلعت عرب عاربة .. ورب الكعب (Re: Bashasha)

    بشاشا انا ما ناسيـك .. بس عاوزك ترووق شوية كدة وتفكر في كلامك دا قبل ما اجي ارد عليك و بما يسوء وجه آمون :)

    في المسافة دي ياريت كما نتمنى وللفائدة اسمع قرايتك الموضوعية لخلافك مع من تطلق عليهم الكواشة الجدد..

    انا وعزيزي القارئ متشوقين لقراءتك

    تحياتي

                  


[رد على الموضوع] صفحة 3 „‰ 3:   <<  1 2 3  >>

تعليقات قراء سودانيزاونلاين دوت كم على هذا الموضوع:
at FaceBook




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de