مقدمة عن الكورونا حأبدأ بشوية معلومات عامة عن الكورونا بعيد عن التفاصيل العلمية الدقيقة مع العلم انو كل يوم بتطلع معلومات وبحوث إضافية عن الكورونا لكن الخلاصة لحد تاريخ اليوم لا يوجد علاج شافي للكوفيد ولا يوجد لقاح فعال كذلك الوقاية وتقليل الإنتشار هو المتفق عليه حتى الان ومعالجة الأعراض فقط وفي نفس الوقت التجارب جارية للحصول على لقاح وكذلك التجارب السريرية للعلاجات.
الكورونا هي فيروس يصيب الجهاز التنفسي للإنسان كبقية فيروسات الجهاز التنفسي المعروفة والغير معروفة تتسبب كلها بأعراض متشابهة كحة, سيلان أنف,حمى و صداع وتكسير في الجسم (فتور) في الحالات العادية يتم تشخيص الأمراض الفيروسية بالفحص السريري والعلاجات التي يتم إعطاؤها هي عبارة عن علاجات للأعراض كخافضات الحرارة وأدوية الكحة والزكام والمسكنات وعلاج المضاعفات في الحالات التي تستدعي ذلك.
يوجد كثير من الفيروسات تصيب الجهاز التنفسي للإنسان البعض منها غير معروف لكن الأنواع الأساسية المعروفة هي لا تتعدى الخمسة أو الستة أنواع وهي مسؤولة عن النسبة الكبيرة لإلتهابات الجهاز التنفسي : فيروسات الإنفلونزا والبارا إنفلونز , فيروسات الراينو فايروس, الأدينو فايروس, الانتيروفايروس والكورونا فايروس . نفس هذه الفيروسات أيضا" تصيب الحيوانات و تتسبب بنفس أنواع الإلتهابات التنفسية الموجودة في الإنسان .وفي الحالتين سواء في الإنسان أو الحيوانات يتم الشفاء منها بدون علاجات مخصصة وتتسبب أيضا" في وفيات في مستويات متوقعة .
خطورة هذه الفيروسات عندما تعبر من الحيوانات إلى الانسان (من نوع الى آخر) هنا تتغير خواص الفيروس ويصبح كأنه نوع جديد ! حدثت في وباء الإنفلونزا الإسبانية 1918 عندما عبرت الفيروسات من البط الى الانسان وادت الى وفيات تقدر بمائة مليون !! وانفلونزا الخنازير في 2009 وكذلك عند عبور فيروس الكورونا سبب وباء متلازمة الشرق الأوسط و متلازمة السارس قبل عدة سنوات. وحتى فيروسات الأيدز والإيبولا يعتقد أنها عبرت من الحيوانات (القردة)
في وباء الكورونا الحالي أو ما يعرف بالكوفيد 19 ظهرت سلالة جديدة من الكورونا يعتقد أنها عبرت من الخفافيش للإنسان في منطقة ووهان بالصين.
خطورة الكوفيد 19 بالمقارنة مع الوباءات السابقة وبالذات الناتجة عن فيروس الكورونا (السارس و الميرس) تعتبر نسبة الوفيات منخفضة ( 9%) في الميرس و (30%) في السارس و(1_4%) في الكوفيد ! حتى بالنسبة للأمراض الأخرى كوباء الإيبولا تعتبر نسبة الوفاة من الكوفيد 19 منخفضة ! خطورة الكوفيد تكمن في الإنتشار السريع للفيروس بالمقارنة مع البقية والخطورة بتجي لأنو المصاب بالكوفيد قد لا تظهر عليه أعراض أو تظهر أعراض خفيفة وغالبية المصابين قد لا يحتاجون للتنويم في المستشفيات وفي هذه الفترة يمكنه نقل العدوى للأشخاص الأصحاء عكس الأنواع الأخرى! مثلا" الإيبولا او السارس تكون الأعراض حادة و قوية وبالتالي يتم عزل المريض ولا ينقل العدوى ! فالفيروس الذكي هو الذي لا يقتل المريض لكي يمكنه من الأنتقال للآخرين ! الكارثة الحقيقية بالنسبة للكوفيد 19 هو سرعة إنتشاره في المتوسط الفرد المصاب ينقل العدوي لأتنين أو ثلاثة من الأصحاء والمنقول اليه العدوى ينقلها بنفس النسبة فيصبح الإنتشار في متواليات هندسية, مثله كبقية الفيروسات السابقة لا يوجد علاج له حتى الآن ولا يوجد لقاح حتى الآن فسيستمر الإنتشار في زيادة عالية في فترة أربعة شهور وصل عدد الإصابات المؤكدة عالميا" أكثر من 10 مليون رغم أن العالم كله في حالة إجراءات وقائية وحظر وتباعد ! فبدون هذه الإجراءات كان من الممكن أن يكون عدد الإصابات ما يفوق المائة مليون إصابة !!
منذ الأيام الأولى للجائحة وعندما كانت أعداد الإصابات بالآلاف فقط والمئات في بعض المناطق كانت كل النقاشات العلمية تدور حول ما يسمى بتستطيح المنحنى وفي ذلك الوقت الاصابات في السودان كانت صفر! فما يقتل الناس في فترة وباء الكوفيد 19 ليس هو الكوفيد 19 ما يقتلهم فعلا" هو النقص في الحاد في الخدمات الطبية , ففي حالات الأوبئة يصاب عدد كبير من الناس في نفس الوقت وهو ما يسبب إنهيار للخدمات الطبية حتى في الدول ذات الإمكانيات والتجهيز العالي! ولتجنب هذا الإنهيار لابد من تسطيح منحنى الإصابات ! يوجد نموذجين لمنحنى الإصابات : الأول باللون الأحمر يصاب عدد كبير من الناس في نفس الوقت و يكون معدل الإصابة اعلى من امكانيات المنظومة الصحية وفي هذا النموذج يحصل نقص في المعينات الطبية وفي الكوادر الطبية وفي عدد الأسرة المجهزة وأسرة العناية المركزة وهنا تحدث الكارثة وتزيد الوفيات ليس لخطورة الفيروس بل لإنهيار المنظومة الصحية حتى الحالات الغير مصابة بالفيروس والتى كانت تتلقى خدمة طبية في السابق تفقد هذه الخدمة وتكثر الوفيات. النموذج الثاني هو أن تكون معدل الإصابة والإنتشار بشكل بطئ ولا يفوق إمكانيات المنظومة الصحية بالتالي تستمر الخدمة الطبية لمصابي الكوفيد و للمرضى العاديين وقد يستمر الإنتشار فترة أطول وأعداد المصابين لافرق بينها وبين النموزج الأول لكن تكون المنظومة الصحية تعمل بكفاءة وبالتالي يكون عدد الوفيات أقل . وهذا النموذج يختلف على حسب مقدرة المنظومة الصحية في البلد المعين ! في بعض البلدان وجود 5000 إصابة في اليوم يعتبر لاشيء يذكر مع إمكانيات المنظومة الصحية وفي البعض الآخر خمسين إصابة في اليوم تعني انهيار المنظومة فكل واحد بمد رجليهو على قدر لحافو! وللوصول للنموذج الأمثل يجب إتباع خطة عمل معينة لتقليل الإنتشار وتعتمد إعتماد أساسي على التباعد الجسدي والإغلاق.
لضمان نجاح أي استراتيجية هنالك سلسلة من الخطوات والأفعال يجب أن تؤدى بطريقة سليمة ومنظمة وهذا ما يعرف بخطة العمل ولنجاح هذه الخطة لابد أن تكون تلك الخطوات مرتبة حسب طبيعة العمل المراد انجازه.
الحالات الطارئة والكوارث وتفشى الوبائيات كلها أوضاع يكون التعامل فيها بخطة عمل مجهزة مسبقا" فعال جدا" نتيجة لتغير المعطيات والظروف باستمرار و بالتالي الإنتقال من خطوة إلى التي تليها بسرعة وجاهزية.
ناخذ مثال خطة عمل المملكة المتحدة لوباء الكورونا وحتلقاها منشورة منشورة على موقع الحكومة من بداية شهر مارس www.gov.uk .
بإختصار شديد هم 4 خطوات أو مراحل بيتم الانتقال فيهم من مرحلة للتالية عند عدم نجاحها حسب المعطيات:
المرحلة الأولى هي مرحلة الاحتواء (the contain phase) : واضح من الإسم أنو الهدف منها احتواء الوباء بكشف الحالات المبكرة ومراقبة المخالطين لها ومراقبة المنافذ ( مطارات، ميناءات بحرية، طرق برية ) وممكن تبدأ من حظر الدخول لدول معينة و الحجر الصحي لبعض المسافرين إلى أن تصل مرحلة الاغلاق الكامل.
المرحلة التانية هي مرحلة تأخير تفشي الكورونا ( The Delay phase) : ودي بتبدأ في حالة أنو إنتشار العدوى أصبح شيء حتمي(inevitable) نتيجة لانتشار العدوى داخليا" وفي المرحلة دي بالإضافة لاجراءات الاحتواء تفعل أجراءات تأخير الإنتشار وهي الاجراءات الصحية المشددة من غسل الأيادي وتعقيم المناطق العامة ولبس الكمامات والتقليل من التجمعات بقدر الامكان والغرض الأساسي من المرحلة دي تأخير الانتشار لكي لا يحصل ضغط عالي على سعة المنظومة الصحية في فترة معينة مع انو لا يتوقع أن تقلل من العدد الكلي للاصابات بصورة ملحوظة وده ما يعرف ب (flattening the curve) . المرحلة الثالثة ( The research phase) : طبعا" ده ما متوقع يكون عندنا حاليا" بيتم دعم مراكز البحوث المتخصصة للإسراع بإيجاد علاج أو لقاح أو وسيلة للقضاء على الوباء أو تخفيف حدته زي الmodelling القامت بيهو Imperial college London. المرحلة الرابعة هي تخفيف الاضرار (The mitigate phase) : ودي بعد فشل محاولات الاحتواء وتأخير الانتشار وأعتقدهي ما عبر عنو رئيس مجلس الوزراء ب (أستعدوا لوداع أحبابكم ) ، هنا يتم التعامل مع الحالات حسب الأولوية وممكن يحصل فيها اغلاق المدارس والجامعات و وجوب العمل من المنازل وممكن يحصل اغلاق شامل لتأخير الخسائر قدر المستطاع إلى أن يتم ايجاد علاج أو لقاح فعال.
خطة العمل والإستجابة المنشورة دي خطة عمل حكومة المملكة المتحدة وليست القطاع الصحي فقط, نعم التوصيات من قطاع الصحة والوبائيات لكن التنفيذ تقوم به الحكومة ككل من شرطة وحكومات محلية والجمارك والحدود ... الخ
التايملاين او الخط الزمني لجائحة كورونا في العالم بدأ ظهور اول حالات الكورونا في بداية شهر ديسمبر في مدينة ووهان بالصين في اواخر شهر ديسمبر أظهرت نتيجة فحص العينات وجود فيروس تاجي جديد , تم إخطار منظمة الصحة العالمية في 31 ديسمبر وبدا التحقيق في بداية شهر يناير 2020 . في 30 يناير أعلنت منظمة الصحة العالمية حالة طواريء صحية عامة وفي 11 مارس أعلنته كجائحة عالمية. في 19 مارس تفوقت ايطاليا على الصين وفي 26 مارس تفوقت الولايات المتحدة الامريكية على الصين وايطاليا في عدد الحالات وبتاريخ اليوم وصلت الجائحة الى 215 دولة في كل القارات وتجاوز عدد الحالات العشرة مليون والوفيات تجاوزت نصف المليون وفاة.
سجلت أول حالة في السودان بتاريخ 13 مارس ببداية شهر ابريل كان هناك 7 حالات نهاية ابريل كانت 442 حالة وارتفعت الحالات لتصبح بنهاية شهر مايو 5026 حالة وبتاريخ اليوم 9257 حالة. الحالات النشطة حتى اليوم هي4671 حالة الوفيات 572 وحالات الشفاء 4014 حالة.
في اواخر شهر يناير وقبل أن تعلن منظمة الصحة العالمية أن الكورونا تشكل حالة طوارئ صحية عامة كانت اللجنة العليا للإستعداد ومتابعة جائحة الكورونا بوزارة الصحة قد بدات الإستعداد والخطوات الإحترازية لمنع دخول فيروس كورونا السودان وتم تحديد نقاط عبور ومنها مطار الخرطوم للكشف على القادمين من الصين ومناطق الجائحة وتم تجهيز مركز للعزل بمستشفى الخرطوم وتم توزيع استمارات للقادمين من مناطق الجائحة وتم التواصل يوميا" مع القادمين وأغلب المشاركين في عمليات الفرز والكشف هذه كانو من المتطوعين وتم أخذ عينات لبعض الحالات المشتبهة واتت نتائجها سلبية! في الوقت ده أغلب دول المنطقة لم تتخذ أي إجراءات إحترازية في المطارات بل على مستوى العالم في شهر يناير أغلب الدول لم تتخذ مثل هذه الإجراءات في مطاراتها !! وأستمرت نقاط الكشف في المنافذ خلال شهر فبراير بعد اعلان منظمة الصحة العالمية ان الجائحة تشكل حالة طوارئ صحية ولم تسجل حالة إصابة خلال هذه الفترة .
تم تسجيل اول حالة في السودان يوم 13 مارس لمريض قادم من الخارج وتم تاكيد الحالة بعد وفاة المصاب وبتاريخ 16 مارس تم إغلاق المنافذ والمطارات لمنع دخول الجائحة السودان وبرضو كان السودان من اوائل الدول التي قررت اغلاق منافذها تماما" في المنطقة وأعتبر هذا القرار كان من أشجع وأقوى القرارات التي أتخذت في السودان على مدى سنين طويلة فقرار اغلاق المنافذ ولدينا حالة واحدة فقط قادمة من الخارج يدل على خطة واضحة لمنع دخول الكورونا السودان وما كان ليتخذ هذا القرار لو لم يكن على رأس وزارة الصحة من يعلم بروتوكولات التعامل مع الجائحات خصوصا" وأن على مدى سنوات طويلة لم يتعود الناس على وباءات قادمة من الخارج كالكورونا.
و بتاريخ 18 مارس أصدر كذلك وزير الصحة توصيات بإغلاق المطاعم وصالات الأفراح وأماكن التجمعات وبتاريخ 23 مارس أيضا" أوصى بحظر التجوال الجزئي (الليلي) ولم يكن في السودان سوى حالتين مؤكدتين فقط!! أعتقد أن السودان من أفضل الدول الطبقت نظام الإحتواء لمنع دخول الوباء وهي أول خطوة في بروتوكولات محاربة تفشي الوبائيات اغلب الدول لم تبدا هذه الإجراءات الصارمة الا بعد زيادة حالات الإصابة فيها لكن في السودان كان يعلم القائمون على الصحة أن المنظومة الصحية عندنا لا قبل لها بالكورونا !
بنهاية شهر مارس كانت الحالات الإيجابية ستة فقط ! كل القرارات التي تم إتخاذها كانت صحيحة وعلمية التنفيذ لم يكن بنفس حزم ودقة القرارات حتى أن مسؤولي الحكومة ومجلس السيادة ضربو بهذه القرارات عرض الحائط في تشييع جنازة وزير الدفاع المتوفي! وأرسلو رسالة سالبة لجموع المواطنيين التي بدأت تشكك في مدى جدوى هذه القرارات!!
وتم فتح المنافذ لمدة 48 ساعة لإدخال بعض العالقين خلال هذه الفترة مع اخذ الإجراءات الإحترازية وبيانات القادمين لكن للأسف أكثر من نصف القادمين أعطوا أرقام إتصال خاطئة وكان هناك إستهتار واضح بشأن الكورونا خصوصا" وقد إمتلأت منصات السوشيال الميديا ببعض الجهلاء ينفون وجود الكورونا بل حتى الحالات التي قدمت خلال فترة المطارات أخفت أعراضها وتاريخ سفرها و كأن الكورونا أصبحت وصمة عار !!
بتاريخ 13 أبريل كانت الحالات 19 حالة وقفزت في يوم واحد إلى 29 حالة وهنا تم إعلان حظر التجوال الشامل نتيجة لوجود حالات انتشار مجتمعي و فشل خطوة الإحتواء التي يتحمل مسؤوليتها كاملة بعض المواطنين الذين تهربو من السلطات الصحية نتيجة لجهلهم بعواقب المرض. وهنا دخلنا في مرحلة تاخير الإنتشار المجتمعي فكان لابد من الحظر الكامل لتأخير الإنتشار ومحاولة تسطيح المنحنى الذي ذكرناه سابقا" فالمنظومة الصحية المنهارة لن تصمد طويلا" . حتى الحظر الشامل لم يتعامل معه الجمهور ولا الجهات الأمنية بالمهنية و الدقة المطلوبة كحال السودان دوما" و بنهاية أبريل كان عدد الحالات 442 حالة
في كل دول العالم أصبحت محاربة وباء الكورونا هو مسؤولية متكاملة بين القطاع الصحي والحكومة والمواطنين , فالقطاع الصحي هو الذي يضع التوصيات ويقوم بالمتابعة والحكومة ممثلة في أجهزتها الشرطية والأمنية تقوم بمهامها في تنفيذ سياسات الإغلاق والحظر وخبراؤها الإقتصاديين في توفير بدائل إقتصادية للمتضررين من اجراءات الإغلاق والمواطنين هم أصحاب الدور الأكبر بالتثقيف والإلتزام بالتعليمات الصحية ! للأسف الفوضى والمعلومات المضللة في بداية الأزمة هي التى أدت إلى فشل مرحلة الإحتواء! وكل الناس تابعو الدرامات التى صاحبت الحالة الأولى والتى ساهم الإعلام الفاشل في تأجيجها وسعي أخ المرحوم لمقاضاة الوزير لأنه يعتقد أنه لم يمت بالكورونا!! ودي كانت بداية ظاهرة نكران السفر والأعراض التنفسية كأنها أصبحت وصمة عار !! وما حدث مع الحالة رقم 6 وإخفاء تاريخ السفر مما أدى لإصابة تيم كامل من أطباء العناية المركزة وكذلك حالة مريض العزبة والخ!!
دور وزارة الصحة في مرحلتي الإحتواء و تأخير الإنتشار كان كبير جدا" تم تنفيذو بالسرعة المطلوبة وتم الإنتقال من مرحلة الى الأخرى بحزم حسب المعطيات والجدير بالذكر كل الخطوات والقرارات التي تم تطبيقها كانت تضج السوشيال ميديا بالرافضين لها والمشككين فيها هذه لجهل منهم وإعتقادهم أنها وليدة اللحظة !
إغلاق المنافذ لاقى رفض قرارات الحجر المؤسسي لاقت رفض قرارات الحجر المنزلي لاقت رفض فتح المطارات لاقت رفض حظر التجوال والإغلاق لاقى رفض إعلان الحالات لاقى رفض وكذلك عدم الإعلان !!
كل هذا التشكيك والبلبلة كان سببه الأساسي هو التجهيل المتعمد والمعلومات الخاطئة التي يبثها جهلاء السوشيال ميديا وما أكثرهم ووصل ببعضهم الجرأة حتى التشكيك بوجود حالات كورونا!!
06-28-2020, 10:37 AM
ABUHUSSEIN ABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39330
يا دكتور عثمان الأمام تحياتي عايز أسألك سؤال متصل بمعينات مقاومة الجسم لمرض كورونا عديلي وصديقي الذكرت قصتو مع جارو الاصيب بكورونا وتوفاه الله هذا الرجل حصلت له عدوى وبدت تظهر له الأعراض عزل نفسه عن اسرته وتواصل مع طبيب أو طبيبة وصفت له وصفة طبية وبورتكول علاجي كان يتضمن تناول فايتمين d وc وشفي والحمد لله غض النظر عن هل كان مصاب فعلاً بالكورونا أم لا سؤالي الأن تحديداً: هل فايتمين d وc فعلاً لهما دور إيجابي في مساعدة الجسم في مقاومة مرض الكورونا بشكل خاصوالأمراض الفايروسية بشكل عام؟
Quote: سؤالي الأن تحديداً: هل فايتمين d وc فعلاً لهما دور إيجابي في مساعدة الجسم في مقاومة مرض الكورونا بشكل خاصوالأمراض الفايروسية بشكل عام؟
هلا منتصر المناعة هي نوعين مناعة اعضاء الجسم زي الجلد والشعيرات الفي الانف واهداب الجهاز التنفسي ومناعة خلوية ودي خلايا معينة بفرزا الجسم ضد الفيروسات والبكتريا وبتكون عامة وموجهة لنوع معين من البكتريا والفيروسات. الحاجات الوحيدة المثبتة علميا" في تقوية مناعة الجسم هي : الرياضة ، النوم الجيد ، الحالة النفسية الجيدة والتغذية المتوازنة فقط ، ودي حاجات بتقوي المناعة على المدى الطويل وبالاستمرارية . لا يوجد دواء يقوي المناعة والفايتمينات لا تقوي المناعة . في ابحاث ربطت قلة نقل عدوى الكورونا في دول نسبة فيتامين دال عالي عند مواطنيها (بحوث كتابية) لا يوجد دليل على دورو في تقليل نقل العدوى وبرضو بحوث غير قوية ربطت فيتامين سي بالسيطرة على البرد والانفلونزا . اي واحد بياكل من طعام من اوسط ما ياكله الناس لا يتوقع يكون عندو نقص في الفيتامينات دي وكذلك اي واحد عندو المستوى الطبيعي من الفيتامينات دي لا يحتاجها كمكملات غذائية.
Quote: الحاجات الوحيدة المثبتة علميا" في تقوية مناعة الجسم هي : الرياضة ، النوم الجيد ، لحالة النفسية الجيدة والتغذية المتوازنة فقط ا، ودي حاجات بتقوي المناعة على المدى الطويل وبالاستمرارية .لا يوجد دواء يقوي المناعة والفايتمينات لا تقوي المناعة .في ابحاث ربطت قلة نقل عدوى الكورونا في دول نسبة فيتامين دال عالي عند مواطنيها (بحوث كتابية) لا يوجد دليل على دورو في تقليل نقل العدوى وبرضو بحوث غير قوية ربطت فيتامين سي بالسيطرة على البرد والانفلونزا .اي واحد بياكل من طعام من اوسط ما ياكله الناس لا يتوقع يكون عندو نقص في الفيتامينات دي وكذلك اي واحد عندو المستوى الطبيعي من الفيتامينات دي لا يحتاجها كمكملات غذائية
بالنسبة للرياضة والحالة التنفسية الذكرتها إلا ترى أن الحظر حرم منها من لا توجد عنهم ثقافة رياضة المشي كالسودانيين ويمشون فقط في قضاء حوائجهم مما يجعل الرياضة عندهم التلقائه يفقدونها بسبب الحظر وكذلك الخروج للتعرض للهواء وتجديد هواء البيت بما اسميته الحالة التفسية أنت ترفض فائدة فايتمين دال في مقاومة الفايروسات ؟!!!!! هذا الطبيب يثبت فائدة فايتمين دال الذي وصفه بالفايتمين السحري في هذا الفيديو في قناة الغد تابعوا من الدقيقة 4
ربما أنت أنكرت فائدة فايتمين دال في مقاومة الفايروسات لأنك عارف أن الحظر حرم الناس من فايتمين دال الذي هو أهم مصدر له الشمس التي حرمهم منها الحظر ومافي واحد قال ليهم إنو الشمس مفيدة لزيادة المناعة أصلاً!!!
تاخير تقارير الوضع الوبائى (لاتوجد حتى ضمن موقع الصحه العالميه) هل يحمل دلاله فى اتجاه معين ؟؟ عوده العالقين والسماح بالدخول لحاملى شهاده سلبيه الفحص حتى يسمح ليهم بالدخول .....هل يكررقرار زى دا ماحدث بفتح المطار 48 ساعه فى مارس ؟؟؟؟
06-30-2020, 07:56 AM
Hafiz Bashir Hafiz Bashir
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 7209
Quote: ربما أنت أنكرت فائدة فايتمين دال في مقاومة الفايروسات لأنك عارف أن الحظر حرم الناس من فايتمين دال الذي هو أهم مصدر له الشمس التي حرمهم منها الحظر ومافي واحد قال ليهم إنو الشمس مفيدة لزيادة المناعة أصلاً!!!
Quote: لذلك لمن حبسوا الناس في الضل بسبب الحظر زادت حالات الإنتشار في السودان لم يتم أي ربط بزيادة انتشار المرض بفرض الحظر الكامل!
يا منتصر الإمبتاري ياخي بطريقتك دي بتفقع ليك مرارة دكتور ياخي الناس العايشين قريب للقطب الشمالي الشمس بتغيب منهم بالشهور ومافي زول بيجيهو نقص في فايتمين دال. تقول لي الأعداد زادت تاني يوم عشان نقص فيتامين دال؟
هسه إذا سألتك يا منتصر إنت بتعرف شنو يعني عمر النصف الحيوي؟ وعارف عمر النصف الحيوي لفايتمين دال قبل النشط كم؟ 82 يوم يا منتصر
فايتمين دال يا منتصر عندو عدة صورتصنع وتخزن في الجسم بكميات قليلة، وكلها بتتحول في الكبد لمركب يسمى كالسيديول الكاسيديول دا غير نشط وبيتم تنشيطه في الكلى لمركب يسمى كالسيتريول. طيب لو إنقطع إمداد الجسم بفيتامين دال نهائياً، بعد 82 يوم تركيزه في الدم بينخفض للنصف. ولو إنخفض التركيز إلي الربع يظل كافي لوظائف الجسم الطبيعية.
الإزعاج دا يا منتصر لعل وعسى إنك تعرف إنو القصة دي ما نظريات ساي وتبطل الكلام الفارغ البتكتبو دا
Quote: تاخير تقارير الوضع الوبائى (لاتوجد حتى ضمن موقع الصحه العالميه) هل يحمل دلاله فى اتجاه معين ؟؟ عوده العالقين والسماح بالدخول لحاملى شهاده سلبيه الفحص حتى يسمح ليهم بالدخول .....هل يكررقرار زى دا ماحدث بفتح المطار 48 ساعه فى مارس ؟؟؟؟
هلا عاصم التقارير اليومية البتصدر دي إجراءات تنظيمية بتختلف حسب النظام الشغال بيهو أو الحددتو مسبقا" في دول بتنشر عدد الإصابات بيوم أخذ المسحة وفي المتوسط ظهور نتيجة التحليل بتاخد يومين تلاتة (بتختلف حسب الإمكانيات) فمثلا العينات التي اخذت قبل ثلاثة ايام تظهر نتيجيتها اليوم ويتم إعلانها ضمن حالات يوم اخذ العينة وأعتقد ده الشغالين بيهو في السودان. كثير من الدول بتنشر عدد الأصابات ضمن اليوم الذي تظهر فيهو النتيجة مثلا" كل المسحات الإيجابية بتاريخ اليوم لحد الساعة 6 مساء تحسب ضمن حالات اليوم وقد تشمل مسحات تم اخذها امس و أول امس .
بالنسبة للعالقين : شهادة سلبية الفحص لا تعني أن الشخص غير مصاب (40 % ممكن تكون سلبية والشخص مصاب) بالإضافة لإمكانية التقاط العدوى في الفترة بعد الفحص الى دخول العالقين السودان! لكنها أكيد بتعمل على تصفية الأشخاص الممكن يكونو مصابين , لا بديل لمحاربة الكورونا الا بالوعي لو الشخص المصاب مستهتر قد لا تمنعه كل الاجراءات الاحترازية من فحص وحجر أتمنى كل العالقين يكونو قدر المسؤولية و يحاولو يعزلو انفسهم واتباع نصائح التباعد الجسدي والتبليغ في حالة ظهور اعراض واهم شيء صحة البيانات حتى يسهل متابعتهم .
06-30-2020, 11:03 PM
Asim Ali Asim Ali
تاريخ التسجيل: 01-25-2017
مجموع المشاركات: 13492
Quote: أتمنى كل العالقين يكونو قدر المسؤولية و يحاولو يعزلو انفسهم واتباع نصائح التباعد الجسدي والتبليغ في حالة ظهور اعراض واهم شيء صحة البيانات حتى يسهل متابعتهم .
قبيل واحده فى مواكب الخرطوم شرق ظهرت للتلفزيون وعرفت نفسها عضو لجنه تفاوض تابعه لمناوى وحضرت فى طائره عالقين (ماعارف جوبا وصل منها عالقين قبل تعليق رحلاتهم ؟) المهم دى مشكله اذا العالقين اذا القصه مافيها عول وفى ناس طلعو وما التزمو بالعزل المنزلى
Quote: ربما أنت أنكرت فائدة فايتمين دال في مقاومة الفايروسات لأنك عارف أن الحظر حرم الناس من فايتمين دال الذي هو أهم مصدر له الشمس التي حرمهم منها الحظر ومافي واحد قال ليهم إنو الشمس مفيدة لزيادة المناعة أصلاً!!!
حاولت بقدر الإمكان أبسط ليك موضوع المناعة وموضوع الحظر لكن يبدو أن الهوة كبيرة يا منتصر في فيديوهات بتبسط طرق أنتشار الفيروسات وفوائد قطع سلسلة الإنتشار اتمنى تطلع عليها بعقل مفتوح للمعرفة فقط وليس من باب الانتصار للنس حتوضح ليك الفكرة.
حاليا" في حاجة إسمها الطب المبني على البراهين أو evidence based medicine مافي حاجة اسمها ده بعمل كده وده بعالج كده من طرف ساي فايتمين دال ما عندو اي فائدة مثبتة في مقاومة الفيروسات الحظر لم يحرم أحد من فيتامين دال الشمس غير مفيدة لزيادة المناعة .
Quote: بالنسبة للرياضة والحالة التنفسية الذكرتها إلا ترى أن الحظر حرم منها من لا توجد عنهم ثقافة رياضة المشي كالسودانيين ويمشون فقط في قضاء حوائجهم مما يجعل الرياضة عندهم التلقائه يفقدونها بسبب الحظر وكذلك الخروج للتعرض للهواء وتجديد هواء البيت بما اسميته الحالة التفسية أنت ترفض فائدة فايتمين دال في مقاومة الفايروسات ؟!!!!! هذا الطبيب يثبت فائدة فايتمين دال الذي وصفه بالفايتمين السحري في هذا الفيديو في قناة الغد تابعوا من الدقيقة 4
أقصد الحالة النفسية psychological وليس التنفسية . بالنسبة للرياضة يا منتصر تأثيرها على المناعة هي الرياضة المنتظمة ولمدة طويلة (يعني لو كنت انسان ما رياضي وجيت عملت برنامج رياضي لمدة شهر أو أكثر هذا لن يؤثر على مناعتك بالإيجاب!) بالنسبة لي فايتمين دال حتلقى أطباء كتيرين بتكلموا عنو وحتلقى دراسات كلها دراسات لا يعتد بها (موضوع الفايتمينات والمكملات الغذائية بتلعب شركات الأدوية دور كبير في الترويج ليهو ) لكن الثابت علميا" لو ما عندك نقص في فيتامين لو أخدت منو براميل لن يفرق بالنسبة للمناعة بل بالعكس ممكن يسبب أضرار . خدها مني يا صبري مافي دراسة محترمة أثبتت فائدة فايتمين دال في مقاومة الفيروسات
قبل ما نجي للتأثير المتوقع لوباء الكورونا على النظام الصحي وعلى المجتمع ككل ونقارنو بالسودان نشوف مدى صحة الإحصائيات دي وقربها من الواقع .
في السودان الحالات المعلنة لحد اليوم في حدود 9000 لكن لا يوجد إحصاء لعدد الفحوصات الإتعملت , فمن الصعب تحديد عدد تقريبي لكن نحاول نعمل مقارنة بدول قريبة لينا من حيث البيئة والتعداد مثلا" السعودية عدد الحالات تعدى 186 الف حالة ! تعداد السكان نفس السودان البيئة ودرجات الحرارة متشابهة تقريبا" أكيد في فروقات طفيفة تميل هنا وهناك أحيانا" لكن عدد الفحوصات تقريبا" 1600000 فحص , واضح جدا" كل ما زاد عدد الفحوصات كلما تم إكتشاف حالات أكثر لأن أكثر من 85 % من المصابين لا تتعدى أصابتهم الأعراض الطفيفة لأيام قليلة . أعتقد عدد الإصابات الحقيقي صعب التنبوء به بدون فحوصات كافية لكن تقريبيا" أتوقع ان يكون عددهم اكثر من 5 أضعاف العدد الحالي وممكن يصل 10 أضعاف ! إضافة لقلة الفحوصات الإحصاء عموما" والإحصاء الصحي عندنا ضعيف جدا" ويكاد يكون منعدم . لا إحصائيات دقيقة للوفيات ولا لمسبباتها ولا للامراض السارية وغير السارية من الصعب معرفة عدد الوفيات قي اليوم ناهيك عن الوفيات بسبب الكورونا.
هناك 5 أبعاد لتأثير للكوفيد 19 على النظام الصحي في المملكة المتحدة حسب تحليل the health foundation
1/ التأثير المباشر لمرض الكورونا direct impact of COVID 19 :
التأثير الكبير متوقع بزيادة الوفيات في كبار السن و زوي المراض المزمنة (الضغط , السكر, القلب) وحتى التأثير ده بيتضاعف كمان في المجتمعات المهمشة لقلة الخدمة و لارتفاع نسبة المراض المزمنة في المجتمعات دي (زي الحاصل في امريكا , في بريطانيا الخدمات متساوية)
في السودان كذلك التأثير حيكون قوي , أصلا" لاتوجد خدمات لكبار السن ولا خدمات لمرضى الأمراض المزمنة وحتى الحالة الإقتصادية في الحضيض.
2/التأثيرغير المباشر على خدمة الطواريء الطبية Impact on acute care :
في شهر مارس مع ارتفاع حالات الكورونا تم إعادة تنظيم الخدمات الصحية لعلاج مصابي الكورونا . تم تخريج الالاف من المستشفيات وتأجيل بعض الجراحات والعلاجات وتحويل الاستشارات الطبية للاستشارات الأونلاين و التلفون ! في شهر إبريل حصل هبوط حتى في حالات الطواريء لدرجة هبوط جراحات القلب العاجلة بنسبة 38 % !! حتى علاجات وجراحات السرطانات حصل فيها هبوط كبير !
06-30-2020, 10:21 AM
Salah Zubeir Salah Zubeir
تاريخ التسجيل: 08-17-2015
مجموع المشاركات: 5239
Quote: 2/التأثيرغير المباشر على خدمة الطواريء الطبية Impact on acute care : في شهر مارس مع ارتفاع حالات الكورونا تم إعادة تنظيم الخدمات الصحية لعلاج مصابي الكورونا . تم تخريج الالاف من المستشفيات وتأجيل بعض الجراحات والعلاجات وتحويل الاستشارات الطبية للاستشارات الأونلاين و التلفون ! في شهر إبريل حصل هبوط حتى في حالات الطواريء لدرجة هبوط جراحات القلب العاجلة بنسبة 38 % !! حتى علاجات وجراحات السرطانات حصل فيها هبوط كبير !
تحياتي دكتور عثمان :- هنا حصلت الكارثة ... سهل جدا التلاعب بالألفاظ يا دكتور لكن تظل الحقيقة ناصعة تحت الشمس مهما استمتا (وناضلتا) في الدفاع عن هذا الوزير الفاشل المجرم .... اتمني تقول لينا :- ١ :- بي نهاية شهر مارس كم عدد المصابين بالكرونا؟ ٢ :- اتخذت وزارة الصحة في مارس عدد من الإجراءات القتها إنتا حسب ما مكوت من كلامك :- ١ :- تم تخريج (تقرأ طرد) الألاف من المرضي الذين يتلقون العلاج داخل المستشفيات لحالتهم الحرجة ... يا دكتور المريض البجبرو يرقد في مستشفياتنا دي إلا بي سبب الشديد جدا والقوي ... يعني ما زي ناس برا العندهم مستشفيات نضيفة تحاكي الفنادق ... ٢ :- بعلم وزارة الصحة تم قفل كل العيادات لمقابلة الدكاترة (كل الدكاترة .. استشاري علي أخصائي علي طبيب عمومي) وتحويل كل الإستشارات الطبية لي الأونلاين او التلفون ... السبب الرئيسي الذي ذكره الديك بتاع وزارة الصحة هو حماية الكوادر الطبية ... ٣ :- في شهر إبريل حصل هبوط حتى في حالات الطواريء لدرجة هبوط جراحات القلب العاجلة بنسبة 38 % !! من يقرأ هذا الكلام لن يصل لي معناهو وتأثيرو علي المرضي الذين تم طردهم من المستشفيات ... أكاد أجزم بأن المرضي الذين تم طردهم من المستشفيات وليس بهم مصاب بي كرونا ... جلهم قد فارق الحياة خلال أبريل ومايو ويونيو ... لم يستطع أهلهم نجدتهم بسبب قفل عيادات الحوادث وعيادات الدكاترة في المستشفيات العامة والخاصة عشان كدا الهبوط الحصل في حالات الطواريء نتيجة طبيعية لقفل أبواب العيادات جميعها أمام المرضي ... ولا كيف يا دكتور؟؟؟؟!!!!
Quote: دكتور عثمان :- هنا حصلت الكارثة ... سهل جدا التلاعب بالألفاظ يا دكتور لكن تظل الحقيقة ناصعة تحت الشمس مهما استمتا (وناضلتا) في الدفاع عن هذا الوزير الفاشل المجرم .... اتمني تقول لينا :- ١ :- بي نهاية شهر مارس كم عدد المصابين بالكرونا؟ ٢ :- اتخذت وزارة الصحة في مارس عدد من الإجراءات القتها إنتا حسب ما مكوت من كلامك :- ١ :- تم تخريج (تقرأ طرد) الألاف من المرضي الذين يتلقون العلاج داخل المستشفيات لحالتهم الحرجة ... يا دكتور المريض البجبرو يرقد في مستشفياتنا دي إلا بي سبب الشديد جدا والقوي ... يعني ما زي ناس برا العندهم مستشفيات نضيفة تحاكي الفنادق ... ٢ :- بعلم وزارة الصحة تم قفل كل العيادات لمقابلة الدكاترة (كل الدكاترة .. استشاري علي أخصائي علي طبيب عمومي) وتحويل كل الإستشارات الطبية لي الأونلاين او التلفون ... السبب الرئيسي الذي ذكره الديك بتاع وزارة الصحة هو حماية الكوادر الطبية ... ٣ :- في شهر إبريل حصل هبوط حتى في حالات الطواريء لدرجة هبوط جراحات القلب العاجلة بنسبة 38 % !! من يقرأ هذا الكلام لن يصل لي معناهو وتأثيرو علي المرضي الذين تم طردهم من المستشفيات ... أكاد أجزم بأن المرضي الذين تم طردهم من المستشفيات وليس بهم مصاب بي كرونا ... جلهم قد فارق الحياة خلال أبريل ومايو ويونيو ... لم يستطع أهلهم نجدتهم بسبب قفل عيادات الحوادث وعيادات الدكاترة في المستشفيات العامة والخاصة عشان كدا الهبوط الحصل في حالات الطواريء نتيجة طبيعية لقفل أبواب العيادات جميعها أمام المرضي ... ولا كيف يا دكتور؟؟؟؟!!!!
لوك الصبر يا صلاح الكلام الكتبتو والمكوت ده هل تصدق انو ده الحصل في المملكة المتحدة U K !! وهل عارف انو الNHS او النظام الصحي في المملكة المتحدة من أكبر 5 قوى عاملة عالمية فيهو ما يقارب ال 2 مليون عامل !! لسه ما جيت ليك للنظام الصحي في السوداني وتاثيرات الكورونا عليهو 🙂
06-30-2020, 04:42 PM
ABUHUSSEIN ABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39330
Quote: لو الناس إلتزمت بالحظر لما احتاجت لفيتامين (د) و لا بندول و لا تنفس صناعي او اي علاج .... و ياتو حظر دا البمنع الرياضة او التعرض للشمس ... ؟؟؟؟؟
ياتو دولة الحظر منع فيها انتشار المرض؟؟؟؟ أدينا مثال؟ ولو فرض صحة كلامك وأصبح المصاب مجرم في حق نفسه لأنه إصابته كانت بما إغترفت يداه بحسب ما فهمت من كلامك هل ترى دور وزارة الصحة أن تعاقبه بعد علاجه ونصحه بطرق مقاومة المرض؟! بعدين هل مُلكت للناس هذه المعلومات أصلاً؟! عشان نتكلم عن كيف يعملوها وهل الحظر يمنعها أم لا ثم هل هناك في ثقافتنا السودانية أن الرياضة والتعرض للشمس تدعم المناعة وأن المشي والحركة مهمة لتقوية المناعة ؟ هل الأطباء ووزارة الصحة نشروا هذه التوعيات بين الناس؟؟
06-30-2020, 11:01 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4153
Quote: يا منتصر الإمبتاري ياخي بطريقتك دي بتفقع ليك مرارة دكتور
الدكتور المرارتو بتتقطع بالسهولة دي ابعد نفسو من منابر الحوار وكذلك الكايسين يقولو ليهم مولانا والقاب فارغة 😂 بعدين أحترم نفسك وما تقل أدبك شنو يعني إمبتاري؟!
Quote: ياخي الناس العايشين قريب للقطب الشمالي الشمس بتغيب منهم بالشهور ومافي زول بيجيهو نقص في فايتمين دال.
حتى لو غابت عنهم الشمس لسنوات فايتمين دال ليس فقط في الشمس موجود في الأسماك واللحوم بشكل عام ولكن في السمك بقدر كبير والبيض والألبان ومشتقاتها والخضروات والثقافة الغذائية لهؤلاء الذين يسكون في تلك المناطق بتركيوهم على الأغذية المحتوية على فايتمين دال يعوضهم وربما قدرة معدتهم على امتصاص حاجتها منه أكبر من الذين يسكنون في البلدان المشمسة أما السودانيون لا يحبون أكل الخضروات بالقدر الكافي وكذلك الأسماك واللحوم البحرية ومشتقات الألبان معظم أكلنا نشويات ودهون بصورة ربما تضعف امتصاص القدر الضئل الذي يحتوي على الفايتمين وأيضا البشرة البيضاء كما ذُكر بأقل فترة تعرض للشمس يعطيها قدر أكبر من فايتمين دال مقارنة بذوي البشرة السمراء
.
06-30-2020, 11:19 PM
ABUHUSSEIN ABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39330
Quote: ولو إنخفض التركيز إلي الربع يظل كافي لوظائف الجسم الطبيعية.
الإزعاج دا يا منتصر لعل وعسى إنك تعرف إنو القصة دي ما نظريات ساي وتبطل الكلام الفارغ البتكتبو دا
وهل حاجة الجسم الطبيعية للفايتمين هي ذات حاجته حينما يكون معرض لفايروسات ؟! يعني حاجتنا لفايتمين سي ودي في حالة تعرض الإنسان للفايروسات هي ذاتها بذات المقدار حينما يكون الإنسان معافى وبصحة جيدة ؟؟؟ ثم وين الكلام الفارغ الأنا كتبتو ممكن تقتبسو وتقول لي يا هو دا؟؟؟؟
06-30-2020, 11:48 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4153
Quote: مثال شنو ؟؟ كل العالم عمل الحظر يعني كل العالم خطأ و انت بس الصاح يا منتصر .... ؟؟؟؟؟؟
أنت بتفهم كيف يا أخونا ؟! أنت قلت لو الناس عملت الاحتياطات اللازمة ما بجيها مرض وما بتحتاج علاج يعني أنت أعتبرت هناك امكانية في عدم التعرض للمرض تماماً بالالتزام بالإحتياطات الإحتياطات يا أبو حسين بتتعمل عشان تقلل الحالات وتحد من انتشار المرض موش ممكن تمنعو نهائياًونحن الأن ليس في حوار عن الإحتياطات هل تمنع أو تقلل أم لا أنت الذي اقحمتها عايز تعمل فيها شاطر! أنت إعتبرت الاحتياطات لو تم الإلتزام بها لا يأتي المرض مطلقاً! بحسب خلاصة كلامك! وعشان كدا قلت ليك ياتو دولة هذه الإحتياطات منعت حدوث المرض فيها لم أقول ذلك نافياً دور هذه الإحتياطات في تقليل إنتشار المرض خاصة في الدول الباردة لكن أنت من إعتبر أن الإحتياطات تمنع المرض كلياً موش بس تقلل ما تعمل لي فيها شاطر كويس؟
يا أبو حسين بالنسبة لكلامك الجبتو من بريطانيا مافي زول قال فايتمين دي بعالج هو فقط لتقوية المناعة لمقاومة المرض هو وفايتمين سي وغيرهما ودا بتوقف على نوعية المرضى الذين يخلتفون بعضهم عن بعض وحاجة بعضهم عن حاجة الآخرين ونمط الغذاء عندهم مع نمط الغذاء عند الآخرين يعني هل هناك تطابق في نمط ونوع الأغذية عندهم وعندنا ؟! ليحدد هل هناك حاجة للمكمل الغذائي المشتمل على الفايتمين المعين أم لا؟ يعني الموضوع يختلف من بلد لآخر ومن طبيعة بشر في بلد لطبيعة بشر في بلد آخر ومن شخص لآخر بحسب نمط الغذاء يا أبو حسين بريطانيا والخواجات وعيهم بالطعام الصحي أكبر عشان كدي ما محتاجين زينا لناخد فايتمين دي وسي ومجموعة بي ومعدن الزنك والحديد كمكمل غذائي شوف مثلاً الطبق المحتوي على الخضروات المحتوية على كل الفايتمينات والمعادن في الفيديو دا
07-01-2020, 00:52 AM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4153
قاليك يا أبو حسين الأطباق دي بياكلوها بالمعلقة موش بالرقيف بالبقيفوا ليهو في الصف ساعات يعني ممكن وجبة وطبق بسيط بس غني بالخضروات المتوفرة عندنا وفي الشتاء بتراب القروش ويحضر في نصف ساعة ويؤكل بالمعلقة بدون خبز تاني لا شمس يحتاجوها ولا مكمل غذائي
07-01-2020, 00:50 AM
ABUHUSSEIN ABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39330
Quote: أنت بتفهم كيف يا أخونا ؟! أنت قلت لو الناس عملت الاحتياطات اللازمة ما بجيها مرض وما بتحتاج علاج يعني أنت أعتبرت هناك امكانية في عدم التعرض للمرض تماماً بالالتزام بالإحتياطات
يا زول ما تقولني كلام انا ما قلتو .... دا كلامي:-
Quote: لو الناس إلتزمت بالحظر لما احتاجت لفيتامين (د) و لا بندول و لا تنفس صناعي او اي علاج .... و ياتو حظر دا البمنع الرياضة او التعرض للشمس ... ؟؟؟؟؟
وين انا قلت ((ما بجيها مرض)) ؟؟؟؟؟؟ وين انا قلت ((هناك امكانية في عدم التعرض للمرض تماما)) ؟؟؟؟؟؟ منتصر انت بتقول رأيك و كسر رقبة هو الصاح .... انت شايف انو الحظر غلط و دا رأيك و مصر إصرار غريب عليه و بتدافع عنو بالحق و الباطل لمن بقى شكلك بايخ جدا .... الآن في البوست دا بس اجتهدت اجتهاد شديد علشان تبرر رأيك بي فيتامين (د) و طلع فيتامين (د) ما في اي سند علمي اثبت فعاليته في علاج او منع الاصابة بالمرض ... و كمان بتسألني انا بفهم كيف ؟؟؟؟
07-01-2020, 01:04 AM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4153
Quote: لو الناس إلتزمت بالحظر لما احتاجت لفيتامين (د) و لا بندول و لا تنفس صناعي او اي علاج .... و ياتو حظر دا البمنع الرياضة او التعرض للشمس ... ؟؟؟؟؟
وين انا قلت ((ما بجيها مرض)) ؟؟؟؟؟؟
طيب تقصد شنو من إنو لو التزمو بالحظر ما بحتاجو فايتمين دي ولا بندول ولا تنفس صناعي ولا علاج؟! الما بحتاج للعلاج معناتو ما ما مريض ؟! يا أبو حسين كلامك واضح كدي أشرح ورينا كيف مريض وما يحتاج علاج ولا تنفس صناعي؟! أنت قرنت بين عدم الحاجة للعلاج والإلتزام بالحظر يا زول كلامك واضح
07-01-2020, 01:09 AM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4153
Quote: انت شايف انو الحظر غلط و دا رأيك و مصر إصرار غريب عليه و بتدافع عنو بالحق و الباطل لمن بقى شكلك بايخ جدا ..
أنت زول شمولي عايز تكاوت الموضوع حظر شنو ما حظر وين هنا أنا اتكلمت عن حظر ؟! وبايخ بتاع شنو ؟! يا أخينا يا أبقى قدر الحوار بدقة وتفصيل بدون مكاوتة يا أبعد نفسك
07-01-2020, 03:17 AM
ABUHUSSEIN ABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39330
Quote: بالنسبة للرياضة والحالة التنفسية الذكرتها إلا ترى أن الحظر حرم منها من لا توجد عنهم ثقافة رياضة المشي كالسودانيين ويمشون فقط في قضاء حوائجهم مما يجعل الرياضة عندهم التلقائه يفقدونها بسبب الحظر وكذلك الخروج للتعرض للهواء وتجديد هواء البيت بما اسميته الحالة التفسية
2-
Quote: ربما أنت أنكرت فائدة فايتمين دال في مقاومة الفايروسات لأنك عارف أن الحظر حرم الناس من فايتمين دال الذي هو أهم مصدر له الشمس التي حرمهم منها الحظر ومافي واحد قال ليهم إنو الشمس مفيدة لزيادة المناعة أصلاً!!
3-
Quote: لذلك لمن حبسوا الناس في الضل بسبب الحظر زادت حالات الإنتشار في السودان لم يتم أي ربط بزيادة انتشار المرض بفرض الحظر الكامل!
Quote: ياتو دولة الحظر منع فيها انتشار المرض؟؟؟؟ أدينا مثال؟
لا تعليق
Quote: ولو فرض صحة كلامك وأصبح المصاب مجرم في حق نفسه لأنه إصابته كانت بما إغترفت يداه بحسب ما فهمت من كلامك هل ترى دور وزارة الصحة أن تعاقبه بعد علاجه ونصحه بطرق مقاومة المرض؟
الأطباء ووزارة الصحة دورهم علاج المريض وتقديم النصح بالمثبت علميا" وليس آراء وتنظير الى الان لا يوجد علاج للكورونا (علاج واحد يقلل من مدة المرض حسب الدراسات وغير متوفر و غالي) مقاومة المرض عليك بعدم الإصابة باتباع الإجراءات الوقائية المثبتة لا توجد علاجات مثبتة تزيد من مقاومة الفرد للكورونا
Quote: وهل حاجة الجسم الطبيعية للفايتمين هي ذات حاجته حينما يكون معرض لفايروسات ؟! يعني حاجتنا لفايتمين سي ودي في حالة تعرض الإنسان للفايروسات هي ذاتها بذات المقدار حينما يكون الإنسان معافى وبصحة جيدة ؟؟؟ ثم وين الكلام الفارغ الأنا كتبتو ممكن تقتبسو وتقول لي يا هو دا؟؟؟؟
نعم نفس الحاجة
Quote: يا أبو حسين بالنسبة لكلامك الجبتو من بريطانيا مافي زول قال فايتمين دي بعالج هو فقط لتقوية المناعة لمقاومة المرض هو وفايتمين سي وغيرهما
للمرة الثانية لا يوجد ما يثبت أن هذه الفيتامينات تقوي المناعة
07-01-2020, 06:54 AM
Hafiz Bashir Hafiz Bashir
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 7209
Quote: هناك 5 أبعاد لتأثير للكوفيد 19 على النظام الصحي في المملكة المتحدة حسب تحليل the health foundation
3/ Non-acute care including general practice الرعاية الصحية الغير طارئة و تشمل عيادات الطب العام :
البعد الثالث ده بيؤثر على أصحاب الأمراض المزمنة والناس البيحتاجو علاجات غير طارئة الحيحصل ليها انقطاع, من منتصف مارس تم تغيير نظام عمل هذه العيادات وإصدار دليل جديد!
الدليل صادر من ال NHS بتاريخ 19 مارس فيهو أربعة نقاط أساسية الهدف الأساسي هو Supporting staff to stay safe and well at work is a critical immediate priority !!
النقطة الأولى : إرشادات و دليل حول التعامل مع مريض الكورونا وبإختصار أي مريض يشعر باعراض تنفسية عليه دخول NHS 111 ONLINE لأخذ الارشادات وعدم الذهاب للمركز! في حالة حضر المريض للمركز إذا كانت حالته بسيطه يرجع البيت طوالي ويعزل نفسو ويدخل للاستشارة أونلاين اذا حالته تستدعي يجب إستخدام معينات الحماية PPE وعزل المريض وعلاج الحالة الحادة إذا تحسن يرجع البيت
Quote: 1. Advice and guidance on coronavirus Up-to-date advice from Public Health England, including the latest case definition, can be found here and our latest guidance can be found here. Anyone who is unwell should go to NHS111 online first for advice, rather than approaching their GP practice. If a case comes to the surgery or extended hours hub: • If the patient is WELL then: - they should go home immediately and self-isolate - use nhs.uk/coronavirus for advice and guidance. • If the patient is UNWELL then: o use PPE as per current PHE guidance for possible cases o isolate the patient o if acutely unwell treat as appropriate o if not then ask them to use NHS 111 online or ring NHS 111 from home or the isolation room o decontaminate as per the standard operating procedure (SOP).
النقطة الثانية : أولويات الخدمة أهمها عمل نظام للفرز وده بيتم أونلاين أو بالتلفون زيادة الزيارات المنزلية والاولوية لفئات كبار السن , التطعيمات
النقطة التالتة : زيادة السعة إالغاء الخدمات الروتينية إلغاء كل العمل الخاص الغرض الأساسي إالغاء أغلب الخدمات الروتينية لزيادة سعة المراكز
4/ تأثير الإغلاق والبعد الاجتماعي The lockdown and social distancing
بيحلل هبوط الإقتصاد والجنيه الإسترليني نتيجة للإغلاق وفقدان الوظائف ..الخ زيادة حالات القلق والعنف المنزلي, تأثير الإغلاق على طلاب المدارس ومدى تطورهم
كلها تأثيرات متوقعة للإغلاق بيتم تحليلها لإيجاد طرق حلول لها.
5/ التأثير طويل المدى على النظام الصحي NHS and social care capacity and resilience
بيتكلم عن توزيع الرعاية الصحية وقلة اسرة العناية المركزة في مناطق بالمقارنة مع لندن ..الخ برضو عن نقص الإصطاف الحيحصل نتيجة لترك الكثير منهم لوظائفهم بسبب الضغوط ..الخ
النظام الصحي في المملكة المتحدة NHS فيهو ما يقارب الاتنين مليون عامل !! سعته 141 ألف سرير !! وكل الوحدات الصحية التابعة ليهو تتبع نظام مكافحة العدوى infection control unit ورغم ده كلو شفنا تأثير الكورونا على الخدمات الصحية الطارئة وغير الطارئة من غير التأثير المباشر لمرضى الكورونا !
عشان كده يا صلاح لما قلنا ليك كل النقص في الخدمة والوفيات الحصل في ال3 شهور السابقة دي عندو علاقة بالكورونا ما من فراغ ولسخرية الأقدار جيت كوت تأثيرات حصلت في المملكة المتحدة برغم نظامها الصحي ده بتنتقد فيها ظنا" منك إنها حصلت في السودان !!
07-01-2020, 02:41 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4153
Quote: Quote: ياتو دولة الحظر منع فيها انتشار المرض؟؟؟؟ أدينا مثال؟
لا تعليق
أبو حسين ذكر كلام مفاده أن الحظر والإجراءات تمنع الحاجة للعلاج وكلامي كان بأنه هذا الإجراءات لا تمنع حدوث المرض بشكل مطلق وهذا لا يتنافى مع أمكانية أنها تقلل من الإصابات إخراج كلامي من سياق حواري مع أبو حسين يغير مقصده ويتعارض مع الأمانة في الحوار
Quote: Quote: Quote: ياتو دولة الحظر منع فيها انتشار المرض؟؟؟؟ أدينا مثال؟
لا تعليق أبو حسين ذكر كلام مفاده أن الحظر والإجراءات تمنع الحاجة للعلاج وكلامي كان بأنه هذا الإجراءات لا تمنع حدوث المرض بشكل مطلق وهذا لا يتنافى مع أمكانية أنها تقلل من الإصابات إخراج كلامي من سياق حواري مع أبو حسين يغير مقصده ويتعارض مع الأمانة في الحوار
ياتو دولة الحظر منع انتشار المرض ام الحظر منع المرض ؟! كل دول العالم الحظر منع فيها انتشار المرض كلام أبوحسين صحيح وهو الوقاية خير من العلاج وإذا نجحت في إحتواء المرض لا تحتاج للعلاج لا يوجد شيء مطلق العلم كل يوم متغير وخصوصا" في وباء الكوفيد هذا كل المعلومات عنه لم تتعدى الستة شهور وكل يوم يوجد جديد
الهدف الأساسي في تقديم الخدمة الطبية هو عدم التسبب بنقل العدوى للمرضى والزوار والفريق الطبي عن طريق تنفيذ طرق مكافحة العدوى للكوفيد بالإضافة لطرق مكافحة العدوى الأساسية المفروض وجودها في المنشآت الصحية , اذا لم تكون موجودة فهذه المنشآت والمراكز ستكون سبب لنقل المرض !
مواصفات مكافحة العدوى الموجودة في الرابط ده هي الأساسية و مفروض تكون موجودة في منشأة صحية حسب طبيعتها ! وتشمل من التصميم الهندسي للمنشأة وطرق التهوية والامداد المائي والنفايات الطبية والتعقيم وأماكن الانتظار الخ الخ بالنسبة للسودان أقدر أقول انو لا توجد منشأة صحية بها نظام مكافحة عدوى جيد !
ملخص إنخفاض الخدمة الصحية للمرضى غير مصابي الكوفيد 19 :
دي حاجة كانت متوقعة لدى الأوساط الصحية نتيجة للتأثير المباشر والغير مباشر لمرض الكورونا ونتيجة للإجراءات المطلوب إتخاذها للحد من انتشار المرض وحدثت في أكبر النظم الصحية العالمية. بالنسبة للسودان وقرارات وزارة الصحة : قرار إغلاق العيادات الخاصة والمستوصفات الصغيرة هو قرار صحيح وعلمي وحسب توصيات مراكز البحوث العالمية كل العيادات الخاصة لا يوجد بها نظام فرز triage ولا تستوفي حتى أدنى شروط نظم مكافحة العدوى وكلها تتعامل مع حالات غير طارئة ( عبارة عن دكاكين) كل المنشآت الصحية تعتبر منطقة لنشر الوباء وخاصة التى لا تعتمد معايير مكافحة العدوى تمثل خطورة على المرضى وعلى الفريق الطبي في الدول التى فيها منظومة صحية جيدة تم تفعيل نظام الفرز بالتلفون والحجز المسبق أونلاين والإستشارات الإلكترونية طبعا" في السودان لا توجد هذه الخدمات تم تأجيل كل العمليات الجراحية الغير طارئة بل أقسام طبية كتيرة تحولت للاستشارات الالكترونية , يتم تخريج المرضى الحالاتم مستقرة لحمايتهم من العدوى الحالات الجديدة التى يتم تنويمها يتم عمل مسح لهم لضمان عدم الإصابة كل هذه الإجراءات قامت بها النظم الصحية في دول العالم وليست من بنات أفكار وزير الصحة السوداني!
بل في دول كتيرة تم إغلاق بعض المراكز الطبية أو تقليل ساعات العمل فيها وتم العمل بنظام 24 ساعة في مراكز أخرى حسب تردد المرضى وكذلك تم تقسيم المراكز الصحية الى مراكز نظيفة أو لا تستقبل حالات أعراض تنفسية وتحديد مراكز معينة للحالات التنفسية مع تجهيزها بمتطلبات الفرز وغرف العزل وأدوات الحماية والخ
بالنسبة للمراكز التي تستقبل كل الحالات ومن ضمنها حالات الأعراض التنفسية توجد حدود أدنى من التجهيزات لكي تقلل من العدوى للمرضى الآخرين:
يجب أن يكون فيها نظام حجز مسبق بالهاتف أو الأونلاين لفرز الحالات قبل حضورها وتقصير فترة الإنتظار يجب ان يكون فيها نظام فرز عند مدخل المركز يقوم به اصطاف مجهز بمعدات الوقاية يجب أن يكون هناك مناطق إنتظار كبيرة لتطبيق التباعد الجسدي يجب أن تكون هناك غرف عزل لعزل الحالات المشتبهة فورا" يجب ان تكون هناك إختبارات للكوفيد 19 ويتم أخذ العينة يجب أن يكون هناك تعقيم بعد كل مريض و.... الخ من متطلبات تعتبر شيء روتيني في بعض الدول! هذه التجهيزات وهذه الإجراءات لا تتم في نظام صحي منهار لا توجد به أقل متطلبات المنشأة الصحية
07-02-2020, 10:19 AM
Nasser Amin Nasser Amin
تاريخ التسجيل: 02-07-2017
مجموع المشاركات: 3562
سؤال : هل المصاب بفايروس كوفيد19 لا ينقل العدوى حتى تظهر عليه اعراض المرض؟ أو شخص مناعته قوية و اصيب بالفايروس و لم تظهر عليه الاعراض هل يمكن أن ينقل العدوى لشخص سليم. سمعت هذه المعلومة وغير متأكد من صحتها.
07-02-2020, 10:31 AM
محمد الأمين موسى محمد الأمين موسى
تاريخ التسجيل: 10-30-2005
مجموع المشاركات: 3470
Quote: سؤال : هل المصاب بفايروس كوفيد19 لا ينقل العدوى حتى تظهر عليه اعراض المرض؟ أو شخص مناعته قوية و اصيب بالفايروس و لم تظهر عليه الاعراض هل يمكن أن ينقل العدوى لشخص سليم.
يستطيع الشخص أن ينقل العدوى حتى دون أن يصاب! مثال: شخص قام بلمس سطح عليه فيروس كورونا، ثم لمس سطح آخر ثم قام بغسل أو تعقيم يديه. وجاء آخر ولمس السطح الثاني ولامس أنفه أو عينه فانتقل الفيروس إلى داخل جسمه وأصيب، بينما ناقل العدوى خرج سليما بفضل تعقيمه ليديه.
Quote: يستطيع الشخص أن ينقل العدوى حتى دون أن يصاب! مثال: شخص قام بلمس سطح عليه فيروس كورونا، ثم لمس سطح آخر ثم قام بغسل أو تعقيم يديه. وجاء آخر ولمس السطح الثاني ولامس أنفه أو عينه فانتقل الفيروس إلى داخل جسمه وأصيب، بينما ناقل العدوى خرج سليما بفضل تعقيمه ليديه.
في تجارب معملية كتيرة عن تواجد الفيروس على الأسطح لفترات طويلة و دي كلها تجارب بتتعمل في ظروف معملية خاصة قد تكون بعيدة كل البعد عن الحياة العادية! وبما أنو الفيروس جديد كل الإفتراضات العلمية بتوضع في الحسبان , لكن إلى الآن و رغم انتشار الوباء بالملايين لا توجد أي حالات مثبتة إنتقل إليها الفيروس من الأسطح الخارجية! لا توجد حالات مثبتة انتقل اليها الفيروس لا من الشوارع ولا من الأبواب والكراسي ولا من الخضروات ولا الأكياس ولا العملات الورقية !
الإحتياط واجب والعلم متغير كل يوم و بعض الفرضيات قد تثبت صحتها لاحقا", يجب غسل الخضروات كويس وغسل الايادي عند ملامسة الأسطح .
Quote: سؤال : هل المصاب بفايروس كوفيد19 لا ينقل العدوى حتى تظهر عليه اعراض المرض؟ أو شخص مناعته قوية و اصيب بالفايروس و لم تظهر عليه الاعراض هل يمكن أن ينقل العدوى لشخص سليم. سمعت هذه المعلومة وغير متأكد من صحتها.
العكس صحيح تماما" !
و دي السبب المباشر في إنو الكوفيد 19 بينتقل بالسرعة دي في انواع الكورونا السابقة وفي الإيبولا وكتير من الأمراض الفيروسية لا ينقلون المرض الا بعد ظهور الأعراض وده أدى لي سهولة إحتواء الوباءات دي بمعنى أي واحد ظهرت عليهو الأعراض بيتم عزلو وكده تم القضاء عليهم في الكوفيد 19 متوسط ظهور الأعراض تقريبا" خمسة أيام في الفترة دي ممكن ينقل المرض لأي زول مخالط ليهو عشان كده التباعد الجسدي مهم جدا" لصعوبة معرفة المصاب من الغير مصاب.
ببساطة شديدة لا توجد منظومة صحية في السودان , يوجد نظام صحي قديم يتكون من مستشفيات ومراكز صحية أو بالأصح شفخانات لا تصلح لعلاج الحيوانات ناهيك عن البشر ! طول عمر الإنقاذ وحتى الفترات القبلها لم يكن هناك أستراتيجية معينة ولا خطة واضحة لعمل نظام صحي ولو بقدرات محدودة فالصحة والعلاج لم تكن أولوية في يوم ما. في عهد الإنقاذ ميزانية الصحة لم تتعدى ال5 % في أحسن ميزانياتها السنوية ! وحتى المنشاءات الموجودة غالبيتها اسست قبل أكثر من 50 سنة وخطط الحكومة كانت واضحة جدا" في مسألة العلاج فهي تعتبرها صرف بدون عائد بالنسبة لهم! عملت الحكومة السابقة على دعم وإنشاء القطاع الخاص فأصبح القطاع الصحي الخاص من أضمن الإستثمارات في البلاد! و لسخرية الأقدار ما حققه مامون حميدة وزير الصحة السابق في مملكته الخاصة يفوق ما حققه في وزارته الولائية!
النظام الصحي: كل ولاية في السودان لها وزارة صحة ولائية تدير مستشفيات الولاية بدون رؤية واضحة لا يوجد نظام رعاية صحية اولية ولا نظام للمستشفيات ولا نظام إسعاف ولا آلية معروفة لتحديد إختصاصات ومهام المنشآت الصحية. توجد بعض المستشفيات القديمة وتعمل بنظام صحي لا علاقة له بالطب من قريب أو بعيد ويتم التعامل مع المرضى بالقطاعي إذا أحس أي شخص بالمرض عليه التوجه لأقرب مرفق صحي ( مستشفى, مركز صحي, شفخانة حسب الموجود) الكادر الطبي الموجود يقوم باللازم على حسب المستطاع والمتوفر وعلى المريض شراء حاجياته من الشاش إلى الحقن الفارغة وعلى المريض الخروج والبحث عن المعامل الإختبارات التشخيصية بنفسه وشراء الأدوية بنفسه وإعالة نفسه بنفسه إن استدعى الأمر تنويم!!
المراكز الصحية : لا توجد مراكز رعاية صحية أولية ! في كل العالم أول محطة للمريض هي مراكز الرعاية الصحية الأولية وعدد المراكز والخدمات الموجودة فيها تتختلف حسب الكثافة السكانية والمعوقات الموجودة في المنطقة . أي مواطن يكون عنده ملف صحي بالمركز الصحي الذي يتبعه لمتابعة حالته وهو الأساس لكل النظام الصحي يتم فيه علاج الحالات الخفيفة ومتابعة زوي الأمراض المزمنة والتطعيمات ومتابعة الحوامل والكشف الدوري وكل البرامج الصحية (الكشف المبكر للسرطانات, الصحة الإنجابية,الإقلاع عن التدخين, برامج فحوصات ما قبل الزواج,حملات التوعية ..الخ) تتم عبر هذه المراكز . في الحالات التي تستدعي رعاية في المستشفى يتم التحويل من هذه المراكز الى المستشفيات التي تتبع لها حسب الحالة يتم التحويل عن طريق الإسعاف أو تحويل للعيادات المتخصصة. اصغر المراكز الصحية يتطلب وجود طبيب عام ومختبر وتمريض وإسعاف وفني إحصاء و غرفة عمليات صغيرة والمراكز الأكبر تحتوي على عيادات تخصصية (أطفال , نساء وتوليد , عيون ..الخ) حاليا" في ظل جائحة الكورونا خط الدفاع الأول في مواجهة الكورونا هو مراكز الرعاية الصحية الأولية ! للأسف الشديد نحن في العام 2020 ولا يوجد مراكز رعاية صحية اولية بل لا يوجد ملفات طبية لأي مريض في السودان ونمارس ما يسمي بطب الغابات (jungle medicine) !! خليك من بريطانيا وأمريكا ودول العالم الأول في الخليج اغلب مراكز الرعاية الصحية الأولية حاليا" تحمل إعتماد اللجنة الدولية المشتركة أو ما يسمى ال JCI حتى العدد القليل من المراكز الموجودة لا يوجد بها وحدات مكافحة عدوى ولا تلبى أدنى متطلباتها فهي عبارة عن غرف كشف يصممها المقاول حسب مزاجو بدون مواصفات صحية مما يجعلها في حد زاتها خطر للمراجعين في حالات حدوث وباءات مثلما يحدث الآن!! وواحد من أهم خطط وأهداف وزير الصحة الحالي هو عمل و تفعيل نظام المراكز الصحية و دي خطط تحتاج لسنين و مجهودات عشان نأسس لي نظام صحي معقول.
المستشفيات : بغض النظر عن قلة المستشفيات بالنسبة للسكان وعن عدم مطابقتها لأدنى متطلبات الإعتراف بكونها منشآت صحية فهي تعمل بنظام عمل أعتقد موجود من قبل الإستقلال!! خذ مثلا" اكبر مستشفيات العاصمة م الخرطوم م أمدرمان م بحري تعمل بنظام الوحدات !! كل المستشفيات هذه لا تلبى المواصفات الصحية العالمية لا في أبنيتها لا تهويتها ولا حتى أبسط مقومات مكافحة العدوى من وجود ماء وصابون ومعقم في كل غرفة كشف !! كل هذه المستشفيات للآن تعتمد نظام العنابر !!! حتى سلال المهملات للنفايات العامة والنفايات الطبية غير موجودة ! طبعا" المختبرات والأشعة التشخيصية رغم عن أنها مدفوعة القيمة إذا إحتاج اليها المريض غير متوفرة !
عدد الأطباء السودانيين العاملين في وزارة الصحة السعودية فقط ممكن يفوق عدد الأطباء العاملين في كل الوزارة بأضعاف ! لا توجد تعيينات للاطباء ولا وظائف للاطباء من سنين وحتى الأطباء أنفسهم صاروا لا يرغبون في هذه الوظائف! 75% من الأطباء الموجودين في المستشفيات الحكومية هم أطباء إمتياز ونواب إخصائيين تحت التدريب ( ليس لديهم وظائف حكومية) وحتى النسبة المتبقية أكثر من نصفهم هم أطباء متعاونون ! والأخصائيين والإستشاريين لديهم وظائف لكنهم قاعدين في عياداتهم والمستشفيات الخاصة 24 ساعة! وعلى ذلك قس التمريض والكوادر الطبية المساعدة!!
خلاصة الموضوع : لا يوجد نظام صحي حكومي في السودان , لا توجد رعاية صحية أولية , لا توجد مستشفيات مؤهلة, لا يوجد حتى كادر طبي لذلك اصبح القطاع الحكومي هو ملجأ الفقراء وقليلي الحيلة . أغلب المرضى يذهبون مباشرة الي المستشفيات الخاصة والعيادات الخاصة وهي مؤسسات ربحية فقط , تدفع أولا" ليتم علاجك و ليعالجك نفس الطباء المفروض يكونو في القطاع الحكومي! حتى في أيام الثورة والمظاهرات كل المصابين والذين يحتاجون عمليات وعلاج كان الأطباء المتطوعين بيمشوا يتطوعوا في المستشفيات الخاصة الساحة, رويال كير , فضيل , المعلم ويتم علاج المصابين هناك لأنو عارفين تماما" المستشفيات الحكومية هي الخيار الأخير !!
لعمل مقارنة بسيطة حول إصابات الكورونا والنظام الصحي الموجود في الدول ناخد السعودية مثالا"
السعودية تعدادها السكاني 33 مليون (يشمل المواطنين والمقيمين) تقريبا" نفس السودان . عدد الإصابات لحد اليوم في السعودية 206 الف إصابة منهم 1858 حالة وفاة نتيجة للكورونا و 143 الف حالة شفاء
آخر تقرير منشور لوزارة الصحة السعودية هو تقرير عام 2018 لحد الان تقرير 2019 لم ينشر, طيب نجي نشوف التقرير الرسمي للوزارة:
ميزانية وزارة الصحة للعام 2018 هي 89,991,516,508 ريال ! يعني تقريبا" 90 مليار ريال سعودي تقريبا" قريب 24 مليار دولار !! بزيادة تقريبا" مليار دولار عن ميزانية 2017 المعلنة وقيمتها 83,766,424,770 ريال !! ميزانية سنتين قبل جائحة الكورونا بما يعادل أكثر من 40 مليار دولار غير ميزانية 2019 التاخر نشرها بسبب الجائحة !! كم هي ميزانية وزارة الصحة السودانية في الثلاثين سنة السابقة كاملة؟؟ أذكر لي سبب واحد يخلي ما يكون في انهيار صحي في السودان حتى بدون جائحة الكورونا !
Quote: آخر تقرير منشور لوزارة الصحة السعودية هو تقرير عام 2018 لحد الان تقرير 2019 لم ينشر, طيب نجي نشوف التقرير الرسمي للوزارة:
السعة السريرية لوزارة الصحة السعودية ده بدون القطاع الخاص والمستشفيات العسكرية !
التقرير مفصل وحأنزل رابط التقرير للإطلاع عليه بالتفصيل
المستشفيات في وزارة الصحة السعودية مقسمة في التقرير الى مستشفيات سعتها اكثر من 500 سرير و 400 الى 500 وهكذا إجمالي المستشفيات في الرياض 49 مستشفى و مكة 10 وجدة 13 وهكذا . مجموع المستشفيات بنهاية 2018 هو 284 مستشفى وإجمالي عدد الأسرة 43680 سرير !! ده في قطاع المستشفيات بس
المراكز الرعاية الصحية الأولية في كل السعودية عددها 2390 مركز رعاية صحية أولية !!
المراكز المتخصصة : 11 مركز قلب متخصص 4 مركز أورام متخصص 39 مركز سكري متخصص 204 مركز غسيل كلوي 42 مركز طب أسنان 14 مركز تأهيل طبي 13 مختبر مركزي 28 مركز مراقبة صحية 494 عيادة مكافحة التدخين 20 مركز طب شرعي
165 ألف وظيفة صحية و 55 ألف وظيفة إدارية بمجموع 220 ألف وظيفة معتمدة على الباب الأول بالوزارة 91 ألف وظيفة صحية و 14 ألف وظيفة إدارية بمجموع 105 ألف وظيفة معتمدة على الباب الثالث بالوزارة مجموع وظائف الكوادر الصحية فقط بدون الإدارية 256 ألف وظيفة !
طيب نجي للنقطة المهمة جدا" بتاعت تسطيح المنحنى اللهي الأساس في مقدرة المنظومة الصحية في ظل جائحة الكورونا (يا ريت لو واحد ينزل لينا صورة المنحنى أو يورينا كيف ننزل الصور عشان فشلت في كم محاولة)
مقدرة المنظومة السعودية مثلا" حوالي 50 ألف سرير في مستشفيات كلها مهيئة تماما" وتعمل وفق بروتوكولات نظام مكافحة العدوى من المباني وتوفر اماكن للعزل إلى توفر المعقمات والجونتات والماسكات وأحواض الغسيل ..والخ ما يقارب 3 ألف مركز رعاية صحية أولية موزعة توزيع جيد على المستوى الجغرافي ومتوفر بها أغلب سبل الحماية ومكافحة العدوى والإصطاف الطبي والإسعافات المجهزة لنقل المرضى متى ما تطلب الأمر. مراكز متخصصة للغسيل الكلوي ومرضي القلب والخ وسهولة عملها كمراكز نظيفة (أو خالية من الكورونا) لمرضى هذه المراكز ما يقارب 250 ألف كادر طبي موزع على مرافق الوزارة طبعا" بدون أي تعقيدات في السكن والترحيل ولا الحماية الشخصية لهذه الكوادر . الميزانية المالية التى أتوقع أن تكون أكثر من كافية لمواجهة متطلبات الحماية وفحص الكورونا ( حتى الان تم عمل 1,823,763 فحص للكورونا) وتكلفة الفحص وأدوات الحماية دي حاجة ضخمة خالص وميزانيات ضخمة!
رغم عدد الإصابات العالية جدا" في السعودية مقارنة بالسودان لكن اعلى عدد إصابات نشطة لحد الآن هو بتاريخ امس تقريبا" 60 الف وثمانمائة حالة ! ولو أخذنا ان نسبة الحالات الخفيفة التي يتم علاجها بالعزل فقط بالمنزل هي 85% يتبقى عدد الحالات التي تستوجب علاج بالمرافق الصحية في حدود أقل من العشرة الف حالة منهم تقريبا" 5% يحتاجون عناية مركزة حوالي ثلاثة الف (وهو الرقم المنشور للحالات الحرجة بتاريخ اليوم في السعودية) المحصلة رغم ارتفاع أعداد المصابين لكن المنظومة الصحية تعمل بكفاءة ثلاثة الف يحتاجون عناية مركزة حوالي الستة الف عناية عادية وباقي الحالات هي حالات طفيفة يتم متابعتها بالوسائل الأخرى في مراكز الرعاية الصحية الأولية و خدمات الإتصالات والعيادات الإلكترونية. ورغم الكفاءة والمقدرات العالية للنظام الصحي لو لم يكن هناك إجراءات أخرى كالحظر ووقف حركة الطيران والتنقل بين المدن وباقي الإجراءات الإحترازية ما كان يمكن للنظام الصحي ان يقدر على السيطرة على ما يزيد من الميتين ألف مصاب في فترة قصيرة .
مقدرة المنظومة الصحية في السودان غير متوفرة بالأرقام لكن في أحسن الأحوال لن تتعدى الخمسة الف سرير في مستشفيات كلها غير مهيأة تماما" ولا توجد بها نظم مكافحة عدوى ولا أماكن عزل ولاحتى الجونتات وأحواض الغسيل العادية! وعدم وجود هذه الأشياء غير تسببو في انتشار العدوى يؤدي كمان إلى خروج بعض هذه المستشفيات من الخدمة من وقت للآخر لمحاولة التعقيم وهو ما كان يحدث في الفترات السابقة وتكرر اكثر من مرة. مراكز الرعاية الصحية الأولية صفر كبيير لا أذكر العدد لكنه شيء حرفيا" لا يذكر وحتى هذه الأعداد القليلة جدا" هي عبارة عن شفخانات لا يوجد بها شيء غير الكراسي والطرابيز وبعض الدولايب البائسة ! لا أصطاف متوفر لا سبل مكافحة عدوى ولا حتى المباني مهيئة لتخصيص نقاط فرز ومناطق عزل وقد يكون إغلاقها اكثر فائدة من عملها بهذا المستوى لكي لا تكون بؤرة لنقل الوباء للآخرين! المراكز المتخصصة لمرضي السكر والأورام والقلب ..الخ لا توجد لا توجد, وإن وجدت لا تفي بحاجة المرضى حتى في الأوقات العادية فما بالك بأوقات الجائحة! الكادر الطبي لو بالغت في التقدير وقلنا أن عددهم 25 ألف كادر طبي وهذا رقم كبير جدا" مقارنة بالواقع 20 ألف منهم تحت التدريب ومتعاونيين! وكل تعقيدات السكن والترحيل والوظائف والمرتبات وأدوات الحماية الغير متوفرة !! فعليا" الوزارة لن يكون تحت يدها أكثر من 5 الف كادر صحي! الميزانية المالية حتى الهبات والتبرعات التى قدمت للمساعدة في الوباء تريد اللجنة العليا للطواريء و وزارة المالية السيطرة عليها أولا" ومن ثم توزيعها بالقطارة!! عدد الفحوصات غير كافي بل أصلا" هذا عدد لا يذكر!! لا أعلم كم تكلفة الفحص بالضبط عالميا" لكن بالتقدير أتوقع يفوق الخمسين دولار للفحص الواحد من دون منصرفاته الجانبية! لعمل 100 ألف فحص وهذا رقم صغير جدا" تحتاج الى 5 مليون دولار وربما الضعف! (الإمارات اجرت 3 مليون ونصف فحص وتعدادها المتوقع 9 مليون!) أدوات الحماية رغم تكلفتها العالية حتى الحصول عليها صعب جدا" . فمن هذه الناحية نحن معتمدون تماما" على الهبات وبعض المساعدات من المنظمات الدولية! عدد الأصابات الحالي ما يقارب العشرة الف ونسبة لقلة الفحوصات هذا الرقم قليل جدا" عن المتوقع! والحالات النشطة في حدود الاربعة ألف . من الصعب توقع العدد الحقيقي نسبة لقلة المعلومات الصحية وقلة الفحوصات والاحصائيات عموما" لكن بأي حال أتوقع أن العدد لا يقل عن 10 أضعاف المنشور ! حتى لو كان خمسة أضعاف فقط, عشرين ألف حالة نشطة و 3 الف حالة تحتاج رعاية صحية و ما يقارب الألف يحتاج عناية فائقة فهذا الرقم القليل جدا" والذي لا يذكر بالمقارنة ببعض الدول كافي جدا" لإنهيار المنظومة الصحية عندنا ! حتى في الحالات العادية من دون الجائحة لا توجد أسرة عناية مكثفة كافية وحتى الموجودة أغلبها في القطاع الخاص !! الحقيقة الماثلة والكان يعرفها جيدا" المتابعين الشأن الصحي في السودان أن هذه الجائحة لو عبرنا منها بخسارات أكثر من 20 ضعف الخسارات الحالية تعتبر نجاح كبير !! والطريق الوحيد هو تجنب الإصابة بالوقاية والاجراءات الإحترازية على الرغم من صعوبتها لكنها الحل الوحيد والأقل تكلفة.
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
ABUHUSSEIN
منتصر عبد الباسط
Asim Ali
Hafiz Bashir
Salah Zubeir
Nasser Amin
محمد الأمين موسى
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست