المطلوب كان قرار سياسي من حمدوك بإقالة وزير الداخلية
وليس تشكيل لجنة برئاسة النائب العام للبحث في الملابسات الجنائية في الاعتداء والقمع والإفراط في استخدام القوة تجاه المتظاهرين السلميين بما يؤدي في الغالب إلى إدانة أفراد من صغار الضباط والجنود واللي بيأتمروا بأمر مدير الشرطة ووزير الداخلية
Quote: حمدوك امبارك لو اصدر قرار واقال وزير الداخلية العالم كووووولو كان ح يقيف فى جهو وكان ح يعتبروه ديكتاتور
أبداً يا علاء ـ فالعالم كلو شاهد القمع (الحكومي ) تجاه المتظاهرين وبالتالي من المفروض والطبيعي جداً أن يصدر قرار سياسي بإقالة وإعفاء المسئولين السياسيين والتنفيذيين المسئولين عن هذه القوات وسلوكها تجاه المتظاهرين السلميين ، ده الإجراء الطبيعي البحصل في الحالات دي
يعني دي لو في بريطانيا أو في أي دولة من الدول الديمقراطية والتي تحترم حرية وحق التعبير السلمي يمكن أن تطيح بالحكومة كلها ورئيس الوزراء ناهيك عن وزير الداخلية ومدير الشرطة
02-22-2020, 05:19 PM
Asim Ali Asim Ali
تاريخ التسجيل: 01-25-2017
مجموع المشاركات: 13492
اضعف الايمان من وزير الداخليه هو بيان (مرئى ) يعتذر فيه عن ماحدث ويقيل مدير شرطه الولايه ومن يليه من المتورطين. حتى نفهم ان الوزير يعى مفهوم ويتحمل مسئوليه الشراكه مع ممثلى الثوار فى حكومه ثوره .ولكن ماحدث من اجداث دلاله على انو كل شق فى (انتقاليه) يغنى ل(ليلاه) ولاشراكه حقيقيه
02-22-2020, 05:20 PM
Elhadi Elhadi
تاريخ التسجيل: 01-06-2003
مجموع المشاركات: 9588
Quote: اضعف الايمان من وزير الداخليه هو بيان (مرئى ) يعتذر فيه عن ماحدث ويقيل مدير شرطه الولايه ومن يليه من المتورطين. حتى نفهم ان الوزير يعى مفهوم ويتحمل مسئوليه الشراكه مع ممثلى الثوار فى حكومه ثوره .ولكن ماحدث من اجداث دلاله على انو كل شق فى (انتقاليه) يغنى ل(ليلاه) ولاشراكه حقيقيه
يا عاصم إذا كان وزير الصناعة المدعو (مدني عباس) طلع على الملأ في كلام متلفز ليحاول التغطية والتبرير للعنف والقمع الحصل تجاه المتظاهرين
ويرسل إشارات التهديد والوعيد للمتظاهرين..
وانحنا لن نسمح وبتاع !!
فشراكة شنو ـ ما في شراكة هنا ـ في تبعية وانبطاح ورقاد واطة من المدنيين للعسكر..
وفي عجز حقيقي وبائن من رئيس الوزراء وحكومته تجاه التعامل مع تصرفات العسكر (حتى الخاضعين منهم نظرياً لسلطة رئيس الوزراء ) وخروقاتهم المتكررة لما يسمى بالوثيقة الدستورية المهلهلة و المخروقة أصلاً
يللا العجز والضعف والانبطاح ده بيحولهم من حكومة مفروض انها بتمثل الثورة ( في نظر البعض أو كما يعتقد البعض ) لمجرد خيالات مآتة على أحسن الفروض
02-22-2020, 07:29 PM
جلالدونا جلالدونا
تاريخ التسجيل: 04-26-2014
مجموع المشاركات: 9387
عشان دايما انت ناطى فى رقبة حمدوك بى فهم و بدون فهم و لازم تجلطا فيهو وزير الدفاع و وزير الداخلية يتبعون مباشرة للمكون العسكري فى المجلس السيادي و امر تعيينهم و اقالتهم و محاسبتهم بيد اللجنة الامنية و ليس حمدوك و كمدخل ليهو اعلن عن التحقيق فى الاحداث بعد رفع التقرير أسأل عن تقصير حمدوك بعدين انت لو ما فاهم التشابكات الحاصلة فى الوضع السودانى الحالى امش ارتاح شوية لحد ما تصل الحد الادنى من الفهم بعدين تعال حاجج بدل تجينا بى جزعبلاتك دى
02-22-2020, 09:12 PM
Elhadi Elhadi
تاريخ التسجيل: 01-06-2003
مجموع المشاركات: 9588
بالتأكيد لن ارد الاساءة لانك لا تستحق عناء الاساءة اليك لفائدة من يقرأ هذا البوست ترشيحات وزيري الدفاع و الخارجية من حق العسكر و هسى لو استقالوا او اقيلوا رئيس الوزراء ملزم بترشيحات العسكر لوزيرى الدفاع و الداخلية قحت و التجمع ما عندهم حق الاعتراض و معاهم رئيس الوزراء بى صورة الوثيقة الهو جابا و فرحان بيها اعتماد الاعفاء من حق عسكر السيادي فى المنصبين باعتبار ان الوزارتين قد خصصت لهما مع المحاصصة الواقعين فيها دى وذلك الى ان يتم تكوين المجلس التشريعي و من دون الاعتماد لن يتم اعفاء مش قلت ليكم لا يستحق عناء الاساءة
02-22-2020, 10:14 PM
Elhadi Elhadi
تاريخ التسجيل: 01-06-2003
مجموع المشاركات: 9588
انت بنيت مداخلتك كلها على عدم أحقية حمدوك في إقالة وزير الداخلية وقلت استناداً على الوثيقة الدستورية.. وجاي داخل متحفز ومبادر بالإساءة..
لمن جبنا ليك الوثيقة الدستورية (على علاتها باعتبارها حسب وجهة نظري المتواضعة تشرعن للتآمر على واختطاف ثورة الشعب والشباب السوداني واجهاضها والترسيخ للتسوية السياسية أو ما يعرف بالهبوط الناعم)
لمن جبناها ليك قدامك ـ غيرت كلامك يا جلالدونا..
على كل حصل خير.. أهو عرفت الآن أن رئيس الوزراء حمدوك يملك بالفعل وبنصوص الوثيقة الدستورية سلطة إعفاء أي وزير في مجلس الوزراء..
دي كانت البوينت الانت جيت داخل بيها لتحويل مجرى البوست..
وزي ما قلت ليك حصل خير.. وأنا لمن فتحت البوست انت أساساً ما كنت على خاطري، وبالتالي أنا ما متعمد الإساءة ليك، لكني حقيقة شعرت بتحاملك علي وبعنف وخشونة كلماتك في المداخلة أعلاه بدون أي سبب واضح
02-22-2020, 10:59 PM
Elhadi Elhadi
تاريخ التسجيل: 01-06-2003
مجموع المشاركات: 9588
بعدين لو مسكت في حتة ( اعتماد مجلس السيادة ) دي ـ فده ما متعلق بوزيري الداخلية والدفاع فقط..
كل الوزراء ( كل أعضاء مجلس الوزراء ) صلاحيات الإقالة بيد رئيس الوزراء والاعتماد من مجلس السيادة.. أي وزير في مجلس الوزراء بينطبق عليهو نفس النص
بعدين انتو مجلس السيادة ده موش عندكم فيهو الأغلبية ؟؟ ولا هي أغلبية على الورق ساي ؟؟؟
فشنو البينمع انو حمدوك يقيل وزير الداخلية ويقوم مجلس السيادة باعتماد هذه الإقالة حتى لو عارضها جميع العسكر في مجلس السيادة، فالأغلبية الميكانيكية ( نظرياً ) بيد المدنيين
وإذا الوثيقة الدستورية دي انتو شايفنها ( عفنة ) ووافقتوا عليها وما عارضتوها مالكم ؟؟
فرحتوا بيها وهللتوا ليها مالكم ؟؟
وقت كان بعض ( العقلاء) أو ( الأصوات النشاذ) إذا أحببتم بيحذروا منها وذهبت أصواتهم أدراج الرياح في خضم السواقة الساقوكم ليها ناس الصادق ، أو ما يعرف اصطلاحاً ( بتيار الهبوط الناعم )
كنتو وين .. وين انتو كنتو ؟؟
دقسوكم ؟؟؟
ركبوكم الماسورة بلغة الشارع ؟؟
02-22-2020, 11:12 PM
جلالدونا جلالدونا
تاريخ التسجيل: 04-26-2014
مجموع المشاركات: 9387
Quote: أهو عرفت الآن أن رئيس الوزراء حمدوك يملك بالفعل وبنصوص الوثيقة الدستورية سلطة إعفاء أي وزير في مجلس الوزراء..
يا الهادى لا زلت بقول ليك و بالنسبة لى كل الوزراء حمدوك ليهو حق يطل اعفاء الوزير الطلب ده بيبت فيهو المجلس السيادي بى حق اعتماد الطلب رئيس الوزراء بالاعفاء تانى بقولا ليك وزيرا الداخلية و الدفاع حق كامل للعسكر فى التعيين و الاعفاء كل الحيعملو حمدوك فى حق الوزيرين ديل طلب اعفاء لا اكتر و لا اقل بمنطوق المادة الانت جبتها دى و لا بد من تسبيب لى طلب الاعفاء ده الراجل كتر خيرو من ضمن صلاحياتو حق التحقيق فى التقصير فى اداء الواجب عشان كده عمل لجنة تحقيق صدقنى لو لجنة التحقيق ادانت وزير الداخلية الكلمة الفصل ح تكون عند الشارع لا مجلس سيادى و لا مكوّن عسكرى ح يكون عندو حق الاعتراض و عندك سابقة لقاء حمدوك مع عثمان ميرغنى و حتة بنك السودان الشارع ألتقط القفاز و هيأ نفسو للوقوف مع حمدوك تانى يوم طوالى السيادى طلع بى بيان بتبعية البنك لمجلس الوزراء و بعدا شوف كمية الاقالات الحصلت فى البنوك ___ ياخى انا ما اسئت ليك و كلامى فوق واضح جدا انو ما تحمّل حمدوك ما لا يحتمل و اقرا الواقع قبل تصدر احكام الشى التانى لم و لن اغيّر فى كلامى و اهوداك قاعد فوق مجملا اولا و مع بعض التفصيل ثانيا و لم انابزك بل انت من لجأ لذلك و مع ذلك اقول ليك العفو لله و الرسول
02-22-2020, 11:27 PM
Elhadi Elhadi
تاريخ التسجيل: 01-06-2003
مجموع المشاركات: 9588
المشكلة فى انو وزارتى الدفاع و الداخلية من نصيب الاجهزة النظامية بحسب محاصصة المشاركة فى الجهاز التنفيذى بحكم الشراكة و حق التعيين و الاعفاء عندهم ... اى عند العسكر كل ما بيد رئيس الوزراء طلب اعفاء و لا يملك حق الاعفاء
02-23-2020, 02:30 PM
Elhadi Elhadi
تاريخ التسجيل: 01-06-2003
مجموع المشاركات: 9588
Quote: يا عاصم إذا كان وزير الصناعة المدعو (مدني عباس) طلع على الملأ في كلام متلفز ليحاول التغطية والتبرير للعنف والقمع الحصل تجاه المتظاهرين
أين ظهر مدني عباس مدني يبرر للعنف و القمع؟؟ أذا كنت تعني الفيديو المتداول في الواتساب و الفيس بك، فعليك ان تعلم ان هذ الفيديو قديم وهو تعليق للأستاذ مدني بعد إحداث تمرد هيئة العمليات. الكيزان المجرمون و جدادهم قاموا ببتر الفيديو و إبقاء فقط الجزئية التي يريدونه و التي تحدث فيها مدني عن الفووضى في تمرد هيئة العمليات و التي إدعوا أنها أحتجاجات تكفلها لهم الحرية.
هذا هو الفيديو كاملا:
02-23-2020, 04:46 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
الهادي..حبابك يا صديقي وزير الداخلية لم يرتكب أي جرم يقود للإعفاء ، دي واحدة الثانية ، الفترة الإنتقالية محدودة وأي دربكة في التشكيل الوزاري هي نوع من الفوضى ولا الواجب يقتضي الحفاظ على الوزارة حتى نهاية الفترة. هناك فرق بين التعبير السلمي والفوضى ، والأهم هناك تعبير سلمي لأسباب موضوعية وهناك تعبير سلمي بغرض خلق الربكة المؤدية للفوضى. شرحو: حكاية الهبوط الخشن الزمن والواقع تجاوزها..
تحياتي كبر
02-23-2020, 03:05 PM
Elhadi Elhadi
تاريخ التسجيل: 01-06-2003
مجموع المشاركات: 9588
تعرف يا جلالدونا أنا ممكن أتفق معاك إنو الوثيقة الدستورية حافلة بالألفاظ المفخخة والتي تركت هكذا بدون ضابط أو تعريف محدد لها
ومنها مسألة ( اعتماد ) مجلس السيادة هذه والواردة في أكثر من موضع في الوثيقة ..
وأنا أظن إنو في وضع مثل هذا ( وشراكة متشاكسة ومتنافرة ) مثل هذه كان يجب أن تضبط اللفظة بتعريف محدد لها أو أن يستعاض عنها بأي لفظة أو تخريج آخر أكثر دقة ووضوح
الليلة لو جيت رجعت وعاينت لنص المادة (17 ـ 1) من الوثيقة الدستورية الفقرة ( ج) المشار إليها والمعنية بسلطة رئيس الوزراء في إقالة الوزراء :
( اعتماد مجلس السيادة ) في هذا الموضع تعني شنو ؟؟ :
1ـ ـ هل اللفظة دي في الموقع ده تعني أن لمجلس السيادة(حق الفيتو) على سلطة رئيس الوزراء في إقالة أي وزير هو فعلياً خاضع لسلطة رئيس الوزراء ؟؟
2ــ أم هو مجرد اعتماد وتوقيع شرفي (تحصيل حاصل) لا يؤثر كثيراً على نفاذ قرار الإقالة الصادر من رئيس مجلس الوزراء ؟؟
نية المشرعين في هذا الموضع كانت شنو ؟؟
02-23-2020, 03:20 PM
Elhadi Elhadi
تاريخ التسجيل: 01-06-2003
مجموع المشاركات: 9588
إذا مجلس السيادة سلطاته سلطات شرفية فقط.. فرقم (2 ) هي الأقرب والأصح لتفسير نية المشرعين هنا..
أما إذا كان لمجلس السيادة سلطات تنفيذية بموجب الوثيقة الدستورية فرقم (1 ) هي الأصح في تفسير نية المشرع
وده يتطلب الرجوع للفقرة أو المادة التي تحدد ماهية مجلس السيادة ودوره و وسلطاته.. وهي مادة تسبق هذه المادة والفقرة المشار اليها في الوثيقة الدستورية على ما أذكر..
بمعنى إنو لا يمكن أن تقرأ المادة 17-1 الفقرة (ج) بمعزل عن تلك المادة، وده في رأي المتواضع جداً وأنا ما فقيه دستوري وإنما مجرد مواطن ساكت..
02-23-2020, 06:29 PM
Elhadi Elhadi
تاريخ التسجيل: 01-06-2003
مجموع المشاركات: 9588
الحبيب الهادي .. تحياتي أمس في قناة الخرطوم .. أو النيل الأزرق لا أذكر بالضبط في لقاء قال أحد الضيوف (( بأن رئيس وزراء ليس من صلاحيته تكليف النائب العام لأن النائب العام حر ولا يخضع لأحد وكان على رئيس الوزراء تكليف وزير العدل بهذه المهمة وليس النائب العام ))
الحبيب هادي .. لا أعرف هل كلامه صحيح .. طبعاً الأمر يحتاج إلى ناس تخصص ؟؟؟
تحياتي .. وصلوا البوست لنستفيد
02-24-2020, 12:52 PM
Elhadi Elhadi
تاريخ التسجيل: 01-06-2003
مجموع المشاركات: 9588
Quote: الهادي..حبابك يا صديقي وزير الداخلية لم يرتكب أي جرم يقود للإعفاء ، دي واحدة الثانية ، الفترة الإنتقالية محدودة وأي دربكة في التشكيل الوزاري هي نوع من الفوضى ولا الواجب يقتضي الحفاظ على الوزارة حتى نهاية الفترة. هناك فرق بين التعبير السلمي والفوضى ، والأهم هناك تعبير سلمي لأسباب موضوعية وهناك تعبير سلمي بغرض خلق الربكة المؤدية للفوضى. شرحو: حكاية الهبوط الخشن الزمن والواقع تجاوزها..
الأخ العزيز كبر ـ ما رأيك انت الشخصي فيما حدث من أحداث يوم الخميس من تظاهرات واستخدام الشرطة للمقع المفرط لفض تلك المظاهرات ؟؟
الفترة الانتقالية يا كبر هي ثلاث سنوات وده عمر حكومات منتخبة في بلدان تانية، يعني هي ليست بالفترة القصيرة ويمكن أن يحدث فيها تعديل وزاري ـ عادي المشكلة وين يعني لو أخفق الوزير أن يتم إقالته ؟؟
بالنسبة لوزير الداخلية فهو أول من يتحمل مسئولية الاخفاق السياسي فيما جرى من أحداث يوم الخميس وبالتالي الناس طالبت حمدوك بوضوح وعلى رأسهم تجمع المهنيين باتخاذ قرار سياسي بإقالة وزير الداخلية
لأنو حمدوك لو ما اتخذ القرار ده سيتكرر من الشرطة نفس الأفعال تجاه المواطنين ـ والموية تكضب الغطاس،
وحمدوك وبلا جدال يملك السلطة الدستورية التي تخوله إقالة الوزير ـ تجد النصوص الدستورية التي تؤكد بوضوح على هذا طي هذا البوست في جدالي مع الأخ جلالدونا لو تمكنت من المرور عليهو
لكنه للأسف لا يملك شجاعة الفعل السياسي ـ وربما قد تكون هناك أسباب خافية علينا ـ لكن مالو نحاول نبحث في هذه الأسباب كلنا مع بعض
تحياتي لك ووافر التقدير والاحترام
02-27-2020, 03:32 AM
عمار يس النور عمار يس النور
تاريخ التسجيل: 07-14-2006
مجموع المشاركات: 1858
لا يوجد اي بث يظهر فيه مدني عباس مدني يتوعد المتظاهرين. ما أنتشر هو مقطع من حديقة عقب تمرد هيئة العمليات ومن روجه له غرض في ذلك. في إنتظار ان تأتي بما شاهدته في قناة الجزيرة (كما تعتقد).
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Elhadi
علاء سيداحمد
Asim Ali
جلالدونا
عمار يس النور
Kabar
علي عبدالوهاب عثمان
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست