|
Re: التاريخ المبكر للإسلام (Re: طلعت الطيب)
|
الاعزاء الخواض وطلعت
النقاش مميز في المواضيع دي لانها مؤخراً اندلعت وماشة زيادة البوستات دي بتبقي مرجع مهم في وقت ما ودحين عصفورين بحجر واحد الواحد ما بياباها 😏
في موضوع القبلة ... اضع تلخيص نقاط في دعم ما اذهب اليه، والتفاصيل في الروابط السابقة، وايضاً في الرابط الذي اضعه هنا
١- التفسير الاقرب للتقليدية، ما دام معقول ومتماسك، هو اقرب للصحة، بمعني، اذا توصل الشخص الي وجود تفسيرين يظهر انهما متكافآن، يفوز التفسير المتسق مع التقليدية. اعتقد نتفق علي هذه النقطة. ٢- المزاعم الكبيرة، يلزمها ادلة كبيرة. الزعم الكبير هنا هو مقدرة السلطة السياسية، علي اخفاء كل اثر ممكن، لقصة البتراء، او غيرها من القصص. ليس فقط السلطة، بل مناؤيها ايضاً الذين حافظ بعضهم علي تقاليد متوارثة منذ وقت مبكر وحتي اللحظة (شوف الاباضية كنموذج). هؤلاء ايضاً شاركوا في المؤامرة. علماً، هذه السلطة لم تستطع اخفاء آثار اشخاص مثل ابن الريوندي، مع خروجهم البعيد جداً من الخط. علي هذا الاساس، بنقول انو مستوي الاثبات المطلوب من التقليدية، اقل بكثير من مستوي الاثبات المطلوب من التنقيحية.
٣- وجود جزئيات معينة ليس لها تفسير، ليس مدعاة لقبول التنقيحية، لسبب بسيط وهو ان نوع الادلة البتطلبها التنقيحية (ادلة اركيولوجية/مخطوطات الخ) ما زال البحث بيها مبكر، لما نقارن بالمسيحية واليهودية علي سبيل المثال. من الممكن جداً، تعمل نظرية عظيمة وتقنع بيها الناس، ثم يظهر نقشين تلاتة ينسفوا النظرية.
نجي للموضوع بتاعنا :
٤- عشية الاسلام، كان اعتماد العرب في تحديد الاتجاهات والمواقع والمواقيت يغلب عليه الاعتماد علي الظواهر الفلكية والطبيعية. مرجعية القرآن والحديث ذاخرة بهذه المعاني. هذه الطريقة لا يمكنها انتاج تحديد دقيق للمواقع ومتسق، لاسباب عادية منها تغير مواقع النجوم مع تغير الفصول، وغيرها. تطور هذا الجانب الي علم الفلك الشعبي. من القرن الثالث الهجري، توجد مؤلفات ومخطوطات تفصّل هذه كيفية ايجاد موقع القبلة بهذه الاساليب. من غير المحتمل، ان التقليد دا تطور، بدون استخدام عملي سابق له.
٥- كل قياسات اتجاهات المساجد المبكرة (بما فيها قياسات جيبسون نفسها) قابلة للتفسير داخل هذا الاطار التقليدي. تحديداً الآتي : - حديث : ما بين المشرق والمغرب قبلة - الاعتماد علي الخصائص الفلكية للكعبة : ان مواجهة احد حوائط الكعبة، لشخص في موقع بعيد منها، يمكن ان يتم بمواجهة ظاهرة فلكية مقابلة. من ذلك : الشروق الشتوي، الغروب الصيفي وموقع النجم سهيل (نجم اليمن). مواجهة هذا النجم (سهيل) تعني مواجهة حائط الكعبة الجنوبي الشرقي. في المقال ادناه، الفقرة رقم 5، تجد حالة 12 مسجد يعود للقرنين الاوائل من الاسلام، تم اكتشافهم في سيدي بوكر بصحراء النقب، وجميعها تواجه هذا النجم (10 من هذه المساجد هي مساجد مفتوحة في الهواء، حجارة مرصوصة في شكل مستطيل مع محراب).
https://www.islamic-awareness.org/history/islam/dome_of_the_rock/qiblahttps://www.islamic-awareness.org/history/islam/dome_of_the_rock/qibla
معني كلامنا ان المسجد لا يتجه الي مكة، انهم كانوا يحاولون مواجهة الكعبة (اي مواجهة احد حوائطها)، اي حائط يواجه ؟ واي علامة يستخدم ؟ توجد عدة خيارات. وكل منها يمكن ان ينتج اتجاه مختلف.
بعض التفاصيل المهمة مسرودة في المقالة ادناه، ارجو مطالعتها
https://almudarabah.com/؟blog_post=الرد-على-إدعاء-إطروحة-دان-جيبسون-أن-ال-2https://almudarabah.com/؟blog_post=الرد-على-إدعاء-إطروحة-دان-جيبسون-أن-ال-2
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 04-30-19, 05:49 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 05-01-19, 00:30 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 05-10-19, 02:51 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 05-10-19, 04:16 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 05-10-19, 05:16 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | النصرى أمين | 05-10-19, 05:50 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 05-10-19, 04:23 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 05-10-19, 11:56 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 05-12-19, 05:48 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | Kabar | 05-12-19, 07:15 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | محمد أبوجودة | 05-12-19, 03:47 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 05-12-19, 07:54 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 05-16-19, 06:02 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 05-17-19, 03:26 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 05-17-19, 05:26 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | منتصر عبد الباسط | 05-17-19, 08:58 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | wedzayneb | 05-18-19, 03:18 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | wedzayneb | 05-18-19, 03:38 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 05-18-19, 04:16 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 05-18-19, 09:28 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 05-18-19, 10:30 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 05-23-19, 06:57 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 05-23-19, 05:05 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 05-23-19, 10:19 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 05-25-19, 08:27 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 05-26-19, 00:06 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 05-26-19, 05:59 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 05-27-19, 05:52 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 05-27-19, 11:35 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 05-28-19, 07:36 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 05-30-19, 05:50 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 05-31-19, 05:20 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 05-31-19, 07:42 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 06-02-19, 03:52 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 06-06-19, 06:14 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | عبدالله الشقليني | 06-08-19, 06:20 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 06-11-19, 04:36 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | Mohamed Adam | 06-11-19, 06:50 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 06-13-19, 05:08 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 06-14-19, 01:04 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | Mohamed Adam | 06-14-19, 02:14 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | عبدالله الشقليني | 06-14-19, 05:24 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 06-21-19, 04:17 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 06-24-19, 01:49 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 06-24-19, 04:00 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | Mohamed Adam | 06-24-19, 07:04 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 06-28-19, 06:36 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 06-28-19, 11:06 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 07-04-19, 10:52 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 07-13-19, 03:27 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 07-19-19, 01:24 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 08-09-19, 02:12 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 08-16-19, 02:29 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 08-24-19, 09:01 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 08-29-19, 02:34 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 09-06-19, 05:46 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 09-07-19, 06:31 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 09-11-19, 04:28 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 09-13-19, 01:27 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 09-20-19, 06:12 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 09-26-19, 08:10 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 10-03-19, 02:28 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 10-11-19, 01:47 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 10-17-19, 04:27 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 10-25-19, 01:46 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | Shinteer | 10-25-19, 03:21 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | muntasir | 10-25-19, 03:25 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | Shinteer | 10-25-19, 04:00 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 10-25-19, 11:29 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 11-01-19, 02:38 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 11-08-19, 03:05 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 11-15-19, 02:17 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 11-15-19, 11:29 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 11-21-19, 08:59 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 11-30-19, 02:28 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | صلاح أبو زيد | 01-19-20, 06:48 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 01-21-20, 09:01 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 01-21-20, 10:26 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 02-02-20, 09:08 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 02-03-20, 10:46 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 02-05-20, 02:12 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 02-06-20, 09:22 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 02-12-20, 06:26 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 02-17-20, 00:54 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 02-21-20, 01:47 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | Biraima M Adam | 02-21-20, 08:28 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | Biraima M Adam | 02-23-20, 09:46 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 02-24-20, 08:16 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 02-27-20, 10:04 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 03-07-20, 00:57 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 03-14-20, 01:11 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 03-20-20, 08:06 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 03-27-20, 01:18 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | عبدالله الشقليني | 03-29-20, 03:52 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 04-01-20, 00:24 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 04-02-20, 09:11 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | عبدالله الشقليني | 04-03-20, 06:03 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 04-10-20, 01:58 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 04-17-20, 02:33 AM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | osama elkhawad | 04-23-20, 07:05 PM |
Re: التاريخ المبكر للإسلام | طلعت الطيب | 05-08-20, 03:11 PM |
|
|
|