|
|
 Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة (Re: atbarawi)
|
عزيزي عبد الخالق السر العطبراوي
عيدك مبارك
وربنا يتقبل صيامك ويتقبل نضالك ضد الهوس النقلي الذي يغيب العقل وفرائض الواقع المعاصر ،هذا النوع من العقل الذي قلت انت هنا اعلاه : يضر بالاسلام .. اذن فأنت تريد ان تنفع الاسلام وتنفع المرأة المسلمة عن طريق تحريرها من شروط وحمى( الحلال والحرام ) ومثل هذه الاشياء التي لا تمت للدين الجميل بصلة، فالله جميل ولطيف..
هذا امر جيد ويدل على انك في ملبورن لم تنس دينك ودين آبائك ولذلك تحارب هؤلاء السلفيين ضيقي الافق
في الحقيقة يا اخي العطبراوي
ان الدين الذي يريده لنا هؤلاء النقليين دين صعب وضد الحرية الكاملة التي تسمح للمرأة بأن تفعل ما تشاء دون حسيب او رقيب او ارهاب بآيات نزلت في القرون الوسطى ويريدون تطبيقها علينا وعلى حسناواتنا دون مبررات كافية
هؤلاء مصابون بحمى الحلال والحرام ( التابوهات ) التي اجترحوها من عندهم أو ربما هي من عند الله لا فرق ، المهم انها لا تلزمنا اليوم ، وهي بالذات السبب وراء تخلفنا ازاء الشعوب التي تخلصت من مثل هذه الميثيولوجيات البائدة .. اليس هذا ما تريد قوله
نحن معك يا عبد الخالق في الدعوة الى الديمقراطية والعدل وحسن معاملة المرأة المعاصرة واعطائها حقوقها كاملة غير منقوصة فهي التي ارتادت آفاقا لم تتح للمرأة القروسطية في زمن الصحابة..
اخي عبد الخالق
لا تتخيل مقدار احترامي للغة العالية التي كتبت بها المادة اعلاه فكأني اقرأ عبدالله العروي او محمد اركون او محمد عابد الجابري أو سمير امين أو جورج طرابيشي أو حسين مروة الخ لغة عالية وتسلسل شئ يعني بهجة
احييك .. ولكن
لدى بعض الاسئلة البسيطة هنا ليتك تجيبني عنها بنفس هذا العمق في التناول والانتصار للاسلام المعاصر الذي يتجاوز الحلال والحرام الى ما هو انفع للناس أو ما يعرف بالمقاصد الكلية التي تعرفها حتما:
لقد كتبت يا اخي تقول..
تكمن علة العقل النقلي في كون بنية وعيه محجوبة عن الواقع، لأنها بحكم تكوينها لا تجد نفسها إلاّ في تواصل تصوري، ماضوي تغلب عليه الأوهام والتخيلات أكثر من الحقيقة0 وبما أنه يحمل فكراً لا مشقة فيه يقوم على الحفظ والقراءة والتلاوة، كما يصفه سيد القمني0 فهو ليس بعقل نقدي رغم ما يظهره أصحابه من استعلاء مفرط ، بل هو قائم على الدفوعية لأنه ليس بمنتج لمعرفة أو طارح لفكرة أو مدرك للظواهر التي بين ظهرانيه، لأنه منذهل عنها بعوالمه الخاصة التي بناها في مخيال
انت لم تقم دليلا ( واقعيا وممنهجا وعلميا ) على ان هذه المعطى يعد ( علة) كما تزعم في الاستهلال .. اي بما اننا سلمنا بأنه ( نقلي ) فلماذا نلزمه بالخضوع الى ألواقع المنقول اليه ، حيث ان المنطق يقول انه من الاصوب الزامه بمراعاة هذا الواقع فيما اذا كان منقولا منه وليس العكس
اقصد انه كان المفترض ان تتقدم بالنقد نحو فكرة النقل في حد ذاتها وتناقشها ، لا ان تنادي بمراعاة الواقع المنقول اليه ( نوعا من الاستعطاف ) .. ذلك اننا اذا حققنا شرطك هذا فاننا سنقع في مأزق خيانة النص المنقول وتشويهه لصالح اشتراطات الواقع الجديد ( الذي هو واقعنا وزماننا الراهن ) .. وطبعا وبما انك عقلاني وعلمي فلا اظنك تؤيد تغيير الوثائق القديمة او التلاعب بمضامينها( خاصة اذا قالو انها مقدسة ) وانما من واجبك الدفاع عن اصالتها والوفاء الى صيغتها التي كانت عليها دون تزوير لأي سبب كان .. فهل توافقني ؟ وطبعا فان دفاعا كهذا لن يلزمك باطاعة هذه المضامين ، فقط يجب ان تدافع عن وجودها كما هي دون اعتداء ولا حتى بحجة الاخلاص لها .
اذن فالواجب ان ترفض النقل جذريا لا ان ترفض ميكانزماته، ذلك لأن التفريق بين الموجود وميكانزمات وجوده تعسف .
ثم بما انك تخشى على الاسلام من هذا العقل المتحجر ، فهذا يعني انك مع وضد في آن معا .. وهذا مأزق آخر خاصة اذا بنينا على فقرة الاستهلال (التي تبدو مقتبسة ) ذلك لأن فكرة الدين برمتها قائمة على المخيال والتصورات غير المادية الملموسة : الله ، الملائكة ، ابليس ، الجنة ، نار جهنم ، عذاب القبر سماوية القرآن ألخ كلها امور غير مثبتة علميا ببراهين مادية قاطعة، بمعنى ان العقل يستوعبها عن طريق هذا المخيال وهذه التصورات وفقوق ذلك فانها امور منقولة نقلا ولا يملك اي مسلم او مسيحي او يهودي سوى مجرد ( الاستسلام ) لها بدون اية براهين علمية ، وبالمناسبة فان كلمة ( اسلام ) تعني الاستسلام لبنية أو منظومة متكاملة من القيم الغيبية .. وغني عن القول ان الاستسلام هو اساسا ضد النقد ، هكذا جذريا ، بمعنى ان الله غير قابل للنقد ولا القرآن والملائكة ولا يوم القيامة .. فهل ترى عكس ذلك
انا طبع اتوقع ان تكون مسلما وبالتالي مستسلما لحقيقية هذه القيم (الغيبية) التصورية النقلية .. ترى ما معنى غيبية في نظرك ؟
.. اريدالقول: أين تقف اذن من هذا الواقع التصوري المخيالي ؟
فاذا قبلته فانك بدرجة من الدرجات ( نقلي تصوري وغير علمي تماما) أو ان ترفضه بمعنى ان ترفض فكرة الاديان والقيم الميتافيزيقية من الاساسي فلا تزعم انك تدافع عن نوع ما من الاسلام السمح او عن الله الجميل ، فمن الذي اثبت وجود الله او مشيئته او قدراته التي تتحكم فينا لآ احد
لعل هذه المأزق بالتحديد هوما دعا محمد عابد الجابري في نهاية المطاف الى التراجع عن جذرية نقد هذا العقل حيث خلص الى ان مثل هذه المقولات الحاسمة ضد النقل ليست دائما في محلها، بل ان الموضوعية تقتضي عدم ادعاء الوصول الى رأي فيصل فيها من النوع الذي يقلل من شأنها ويصم النقلينبأنهم قليلوا حيلة واسرى الاسترخاء والحفظ والتلاوة( القرآن ) فقط
عموما فان ما سبق هو رأيي في الفقرة الاولى فقط من البوست ولي عودة
يسعدني ان اسمع رأيك
ولك محبتي واعجابي بلغتك الرصينة
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | atbarawi | 11-24-03, 04:24 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | doma | 11-24-03, 10:46 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | Mandela | 11-24-03, 09:24 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | omdurmani | 11-25-03, 07:37 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | atbarawi | 11-25-03, 08:06 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | doma | 11-25-03, 09:20 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | hala guta | 11-25-03, 08:11 AM |
 Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | الجندرية | 11-25-03, 12:56 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | omdurmani | 11-25-03, 05:49 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | doma | 11-25-03, 10:46 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | shak | 11-25-03, 11:36 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | nadus2000 | 11-26-03, 00:46 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | atbarawi | 11-26-03, 08:07 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | محمد عبدالقادر سبيل | 11-26-03, 10:22 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | shiry | 11-26-03, 12:55 PM |
| فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | Adil Ali | 11-27-03, 00:32 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | doma | 11-27-03, 05:07 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | محمد عبدالقادر سبيل | 11-27-03, 10:41 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | Adil Ali | 11-27-03, 12:56 PM |
| Re: Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | atbarawi | 11-28-03, 08:56 AM |
| Re: Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | محمد عبدالقادر سبيل | 11-29-03, 11:10 AM |
 Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | JAD | 11-30-03, 11:43 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | Adil Ali | 11-30-03, 11:50 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | atbarawi | 12-01-03, 03:51 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | محمد عبدالقادر سبيل | 12-01-03, 08:24 AM |
 Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | JAD | 12-01-03, 08:11 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة (Re: atbarawi) | Adil Ali | 12-01-03, 05:15 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة (Re: atbarawi) | doma | 12-01-03, 08:31 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | JAD | 12-02-03, 07:37 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | محمد عبدالقادر سبيل | 12-02-03, 09:43 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | Adil Ali | 12-03-03, 01:51 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | محمد عبدالقادر سبيل | 12-03-03, 08:57 AM |
| فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | Adil Ali | 12-03-03, 07:06 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | ahmed abdalla | 12-10-03, 00:33 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | عباس فاضل العزى | 12-10-03, 08:27 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة (Re: atbarawi | Adil Ali | 12-10-03, 10:04 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة (Re: atbarawi | محمد عبدالقادر سبيل | 12-11-03, 12:13 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة (Re: atbarawi | Shinteer | 12-11-03, 05:32 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | عباس فاضل العزى | 12-11-03, 07:04 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | محمد عبدالقادر سبيل | 12-11-03, 07:31 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | عباس فاضل العزى | 12-11-03, 10:35 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | عباس فاضل العزى | 12-11-03, 10:38 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | عباس فاضل العزى | 12-11-03, 10:40 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | محمد عبدالقادر سبيل | 12-12-03, 02:28 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | انور الطيب | 12-12-03, 03:16 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | عباس فاضل العزى | 12-12-03, 05:53 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | انور الطيب | 12-12-03, 07:11 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | محمد عبدالقادر سبيل | 12-13-03, 10:04 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | محمد عبدالقادر سبيل | 12-13-03, 11:22 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | عباس فاضل العزى | 12-13-03, 06:35 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | محمد عبدالقادر سبيل | 12-14-03, 08:10 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | ABU QUSAI | 12-14-03, 10:25 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | عباس فاضل العزى | 12-14-03, 10:30 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | محمد عبدالقادر سبيل | 12-14-03, 01:36 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | عباس فاضل العزى | 12-14-03, 08:47 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | محمد عبدالقادر سبيل | 12-15-03, 08:09 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | عباس فاضل العزى | 12-15-03, 08:40 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | محمد عبدالقادر سبيل | 12-15-03, 12:30 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | انور الطيب | 12-15-03, 08:10 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | محمد عبدالقادر سبيل | 12-16-03, 02:36 PM |
 Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | عباس فاضل العزى | 12-16-03, 07:23 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | محمد عبدالقادر سبيل | 12-17-03, 09:36 AM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | مهيرة | 12-17-03, 01:25 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | عباس فاضل العزى | 12-17-03, 01:48 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | محمد عبدالقادر سبيل | 12-18-03, 06:46 PM |
| Re: فزع الكهنوت السلفي من إمكانية وعي المرأة | عباس فاضل العزى | 12-18-03, 08:06 PM |
|
| |
محمد عبدالقادر سبيل
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست