|
Re: إلى نميري وكل من اشترك في المؤامرة ضد الأستاذ محمود!! شدوا حيلكم للجاياكم!! (Re: Yasir Elsharif)
|
لا يخفى على أحد عاقل بأن أعدام الهالك محمود تم وفق قانون شرعي بحد الردة عن الإسلام وقد يكون من أهم الأسباب لإعدامه وهو قد تجاوز السبعين بعد أن طلب من التوبة فلم يتب هو حرص العدالة من أن يجعل إقامة الحد عليه بإنقاذ الكثير من الشباب الذين إنطلت عليهم فكرة نبوته وبلوغه مبلغ الكمال للإنسان"الإنسان الكامل" وما يسمى حسب العقيدة الطاهوية مرحلة الآصالة"الأصيل" التي يتنصل فيها الفرد من العبادات والشعائر المشروعة والمأثورة من هدي الرسول الكريم للناس كافة إلى يوم الدين لعل هذه كانت الحكمة في تنفيذ حد الردة التي باركها المسلمون في كل مكان كما باركها الأمريكيون الذين كان نميري يعد من أقرب حلفائهم في المنطقة
عليه لن يستطيع أحد أن يحكم على من قام يتنفيذ القانون وساعد على إعادة الكثير من الشباب إلى رشدهم وصواب عقلهم ومن يريد أن يعاقب من يطبق القانون عليه برفع دعوة أولاً على الحكومة الأمريكية في ذلك الزمان لأنها ساندت وبايعت ودعمت هذا الحكم التي يجده الكثير من الناس حكماً عادلاص وحكيماً وصائباً
تحياتي كمال
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إلى نميري وكل من اشترك في المؤامرة ضد الأستاذ محمود!! شدوا حيلكم للجاياكم!! (Re: Yasir Elsharif)
|
الأخ كمال عباس، تحية طيبة قولك:
Quote: الأخ الدكتور ياسر....نعم أن للنيل أبو قرون وبدرية سليمان دورا في نسج خيوط المؤامرة ولكن الجرم كان أكبر من تأمر أفراد [U ] .. أنها جريمة منظمة تسأل عنهامايسمي بالحركة الأسلامية وما أفادة حسن مكي الا تأكييد لما هو مؤكد ما رأئك? |
نعم أتفق معك فيما ذهبت إليه.. والمسئولية الجنائية الأولى تتوجه نحو النميري وأشخاص بأعيانهم.. والمسألة المهمة هي أن المحكمة العليا في السودان بعد الانتفاضة قد ألغت حكم محكمة المهلاوي والمكاشفي.. وبالتالي كان تأييد النميري لذلك الحكم باطلا.. هذا يفتح الطريق لجلبهم إلى المساءلة الجنائية.. ولن يضيع حق لم ينم عنه أهله..
ولك سلامي ياسر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إلى نميري وكل من اشترك في المؤامرة ضد الأستاذ محمود!! شدوا حيلكم للجاياكم!! (Re: kamalabas)
|
الأخ كمال عباس أنا لا أحب أن أخوض عميقاً في هذ الجدال ولكن لم أسمع بسابقة قانونية تقضي بمحاكمة قاضي أو محامي أو ريئس دولة قام بتطبيق القانون وإنجازه
والأمر عدى على سلام من عقدين من الزمان وأتي أكله لمن طالبوا بإنجاز عدالة الإسلام حسب القوانين الشرعية التي كانت سائدة في ذلك الزمان وإعادة الحكم في الفترة الإنتقالية يعده الكثيرون مجرد تمثيلية رديئة الإخراج وقد قامت بدون أي سند قانوني وتمت في عهد حكومة تسيير مهام لا يحق لها تشريع أو تعديل أي قانون حتى قيام الإنتخابات الشرعية التي أتت بالديمقراطية الثالثة ولم نسمع في عهد الديمقراطية بأي عمل قانوني ضد من يطالب البعض عبثاً بمحاكمتهم.
نصيحتي للجميعأن ينسوا ما فات فأن محمود قد مات ولن يعيده هذا العويل والنحيب ولن تعيد محاكمة أحد من الناس فكرته للساحة السودانية مرة أخرى كما لو كان حيا, فالطائفة الجمهورية فكرة قائمة على رجل وقد إنتهت بنهايته على حبل المشنقة وعودة الكثير من أتباعه إلى صوابهم وتبرأهم من الأفكار التي كانوا يحملونها وقد غرر بهم
فنترك محمود لربه يقضي فيه بحكمته وعدله والله هو الحكم العدل ولن يظلم أحداً
تحياتي كمال
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إلى نميري وكل من اشترك في المؤامرة ضد الأستاذ محمود!! شدوا حيلكم للجاياكم!! (Re: Yasir Elsharif)
|
وسيجيء يوم يحاكم فيه كل الذين اشتركوا في تخطيط وتنفيذ قوانين سبتمبر التي كان من نتائجها مثل هذه الصور القميئة مع أن هؤلاء الرجال قطعت أطرافهم في زمن الإنقاذ بدعوى النهب المسلح!! والجرائم لا تسقط بالتقادم.. ومن يقرأ قرارات مجلس الأمن 1590 إلى 1593 سيدرك أن هذا الأمر حادث لا محالة ولكن متى يهب السودانيون من أنفسهم للمطالبة بإلغاء هذه القوانين الشائهة.. وعلى المجرمين والمتآمرين والمنتفعين أن يشدوا حيلهم..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إلى نميري وكل من اشترك في المؤامرة ضد الأستاذ محمود!! شدوا حيلكم للجاياكم!! (Re: Yasir Elsharif)
|
يعني لو ألغت الولايات المتحدة عقوبة الإعدام اليوم هل يمكن لأحد أن يعاقب حكام الولايات الذين صادقوا على تنفيذ حكم الإعدام سابقاً؟ لقت مات رجال أعظم وأكبر قدراً من محمود ولم يصدم الناس بموتهم مثل هذه الصدمة التي تلازم الطاهويين لقد حان الوقت بعد عقدين من الزمان أن يتجاوزوا هذه الصدمة ويبدأوا في العمل الجاد بمنهاج الرسول الكريم محمد صلى الله عليه وسلم بدل "في محلك سر"
يجب التفكير بصورة أكثر واقعية وأكثر إيجابية بدلاً عن العويل والنحيب وضرب الخدود سنة بعد أخرى وليكن في علم الجميع بأن هناك جيل لم يسمع بهذا الرجل السوداني المحلي محمود فما بالنا بأجيال ترعرعت خارج السودان فهؤلاء لا يهمهم محود ولا أفكار محمود لأن أنصار محمود ومريدوه لم يفيقوا بعد من صدمة تنفيذ حكم الردة عليه ولم يعد في مقدورهم تقديم أي شيء جديد لهذه الفكرة الطائفية التي تضرب جزورها إلى ما قبل الإسلام وتتمسح بمسوح النظرية الشيوعية. فلم تعد شيء جاذباً لهم ولا يقبله عقلهم الذي صار أكثر وعياً من ذي قبل
تحياتي كمال
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إلى نميري وكل من اشترك في المؤامرة ضد الأستاذ محمود!! شدوا حيلكم للجاياكم!! (Re: Yasir Elsharif)
|
مهما عمر الظلم طال فلابد من فجر العدالة
الخزي والعار لجماعة الهوس الديني بزعامة الاخوان المسلمين
وجماعاتهم بمختلف الاسامي
شهيدنا الاستاذ محمود الهمني المعرفة والجسارة وصحيح الدين
ولولاه بعد ان بين لي طريق محمد عليه الصلاة والسلام
بعد ان حجبت عنه بكثافة اسلام النفط والدولار اسلام
مكاشفي سيئ السيرة ومهلاوي نكرة القضاء وبدرية التي حاكت
المؤامرة مع فاسدي العسكر ومعها الزمرة الفاسدة
ولوح اوان الموت بابتسامة
وقال مع السلامة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: خليك صادق مع ربك ونفسك ودينك يافرانكلي!!! (Re: kamalabas)
|
أنا لا أعير أراء الأشخاص كبير إهتمام فمن يرى هذا الحكم غير صحيح هو رأيه الشخصي وليس كلاماً منزلاً المهم المحاكمة تمت وتم تنفيذ العقوبة وقد أرتضى محمود لنفسه الموت شنقاً مكابراً مع تمكين المحكمة له بحق التوبة وبذلك الفرار من الموت وهذا إن دل على شيء إنما يدل على أن إعدام محمود لم يكن غاية في حد ذاته وإلا لما خير بين الموت والحياة ولن تجد في أي مكان في العالم من يخيره القانون بالإعدام أو الحرية
وحتى صدور الأحكام الخاطـئة لا تعطي الحق لأحد في محامة القاضي والمصدقين على الحكم
يجب أن نترك العواطف جانباً واتركوا محمود لربه يقضي فيه بحكمه
وهالك لا تحتاج مني لمسوغ ديني أو شرعي أو عرفي ولغوياً كلمة صحيحة إلا إذا زعمت بأنه خالد ولا أراك تزعم بذلك
تحياتي كمال
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إلى نميري وكل من اشترك في المؤامرة ضد الأستاذ محمود!! شدوا حيلكم للجاياكم!! (Re: Yasir Elsharif)
|
كتب فرانكلي
Quote: المهم المحاكمة تمت وتم تنفيذ العقوبة وقد أرتضى محمود لنفسه الموت شنقاً مكابراً مع تمكين المحكمة له بحق التوبة وبذلك الفرار من الموت |
لا ياعزيزي القضية لاتعالج بهذه البساطة والسطحية .. لاتعالج بفهم خلاص المحكمة تمت وأنتهي الأمر!!! لا يا عزيزي قد طرحنا عليك حزمة من الأسئلة منتظريين رأئك الأسلامي فيها مادمت تنطلق من الدين في موقفك من الأستاذ محمود وما دمت تهتدي وتستنير بالأسلام في كتاباتك عليك الأجابة
Quote: تقول وأتي أكله لمن طالبوا بإنجاز عدالة الإسلام حسب القوانين الشرعية التي كانت سائدة في ذلك الزمان
أين تكمن تلك الشرعية يافرانكلي ? في مبائعة نميري أميرا للمؤمنيين ? أم محاكم نميري والتي كانت عبارة عن محاكم طوارئ وعدالة ناجزة ولم تكن محاكم تقاضي عادي وعادل |
والسؤال التالي
Quote: هل هناك طوارئ في الأسلام? الأجابة نترك لأمير المؤمنيين نميري والذي قال: أن الأسلام عدل ولا طوارئ في الأسلام لاتجسس ولاتسور ولا نط حيطان في الأسلام ولكننا نفعل!! ما رأئك في هذا أن كنت فعلا تنطلق من الدين وتجهر بالحق? ا |
وقلنا
Quote: أذا كان عدم شرعية الحاكم يفسد الأحكام فلماذا أيدت حكم محاكم نميري هل نظام نميري كان شرعيا ? |
ونضيف هل هناك محاكم طوارئ في الأسلام? والسؤال ماهو المسوغ الشرعي الذي يجعل من شخص يؤيد محاكم خرقت القانون والدستور تقول
Quote: وهالك لا تحتاج مني لمسوغ ديني أو شرعي أو عرفي ولغوياً كلمة صحيحة إلا إذا زعمت بأنه خالد ولا أراك تزعم بذلك |
أذا أنك.تطلق لفظة "هالك' لأعتبار لغوي فقط اليس كذلك? وأخيرا نسألك وبوضوح نسألك عن رأئك في أعدام الاستاذ في ظل قانون طوارئ يعترف نميري أنه ليس من الأسلام في شئ ? وأعدامه من قبل محاكم طوارئ خرقت القانون والدستور? هل ينسجم ماحدث مع الدين والشرع ? حكم نفسك وضميرك ودينك يافرانكلي !! كمال
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إلى نميري وكل من اشترك في المؤامرة ضد الأستاذ محمود!! شدوا حيلكم للجاياكم!! (Re: kamalabas)
|
هذا كله ليس موضوعي هنا الموضوع الذي أنا بصدده هنا لا يتعلق كثيراً بآليات التنفيذ وإنما بتداعيات التنفيذ وقد قتل رجالاً أفضل وأعظم قدراً من محمود ولم تقف ساعة التاريخ عند مناحتهم وضرب الخدود على موتهم
خذ مثلاً في عصرنا الحديث مثال الشيخ المجاهد والذي نحسبه من الشهداء ولا نزكيه على الله الشيخ يس
فلم يضرب الفلطينيون الخدود ولم تتوقف عجلة الزمان عندهم برحيل قائد ومؤسس عظيم بلغ حبه قلوب الشعب الفلسطيني بل وشعوب المسلمين كافة. بل واصلوا خطهم ونهجهم في مقاومة الإحتلال وهذا هو تصرف العقلاء وأصحاب القضية
وعن كلمة هالك: نعم أنا أعني بها ما عنيت وأعتقد بأن القارئ الحصيف قد علم تماماً ما أعني حتى قبل أن تسأل عنها
ختاماًأظن بأني قد أوصلت فكرتي تماماً في مداخلاتي في هذا المقام وأقول لكم أيها الطاهوين !! شدوا حيلكم وعاينوا لقدام عشرون عاماً من الحسرة والندم والعويل والنحيب لموت رجل لن يقدم أو يؤخر شيئاً
فكروا بعقل واتركوا الحكم على الأمور بالعواطف
تحياتي كمال
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إلى نميري وكل من اشترك في المؤامرة ضد الأستاذ محمود!! شدوا حيلكم للجاياكم!! (Re: Yasir Elsharif)
|
... وكتب فرانكلي
Quote: الموضوع الذي أنا بصدده هنا لا يتعلق كثيراً بآليات التنفيذ وإنما بتداعيات التنفيذ |
طيب يا أخي مالك وأثارة موضوع لايمكن الدفاع عنه وأعني حديثك عن شرعية الحكم والمحكمة??? قد ناقشناك في أطار هذا الطرح وقمنا بتفنيد الحكم والمحكمة!! بموضوعية وحيثيات قانونية... كنت والله أمل أن تكون صادقا مع نفسك ودينك وأن لاتكابر ولاتلاجج وأن تعترف بالحقيقة والحق .. هذه قيم الأسلام وهذه مثل المسلم الحق يدور مع الحق حيث مادار.....ولكنك أثرت المراوغة المفضوحة وخرصت عن قولة الحق فماذا تقول لربك?? كمال
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إلى نميري وكل من اشترك في المؤامرة ضد الأستاذ محمود!! شدوا حيلكم للجاياكم!! (Re: Yasir Elsharif)
|
شكرا أخي أبو مهيار في الحقيقة لابد من التصدي للعقلية الشمولية الأقصائية والتي تستغل الدين لتصفية الخصوم السياسيين لابد من هزيمة هذه العقلية عبر الحوار الموضوعي والسجال .. عبر سياسة النفس الطويل وكسب الحوار عبر عدة جولات وبالنقاط.!!! ... بهذا الأسلوب يظل الطرف الأخر في الحلبة فترة طويلة تتم خلالها تعريته فكريا وفضح منطلقاته ونسف وضحد حججه بالمنطق... ثم كشف أفلاسه ..... المقصود طبعا ليس هزيمة شخص معين وأنما فضح عقلية..... وقد قمنا بتفنيد محاكمة الأستاذ وفضحهامن خلال عدة محاور منها حقل الدين نفسه--ومن خلال القانون والدستور والمبادئ العامة ومن خلال محور - أعتراف عناصر مؤثرة فيما يسمي بالحركة الاسلامية ( والذين كانوا مناصريين للأعدام وقتما) ومن هولاء حسن مكي ومحمد طه محمد أحمد...-من خلال أعتراف هولاءبخطاء وكارثية الحكم والاعتراف بالتأمر .... ... كمال
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إلى نميري وكل من اشترك في المؤامرة ضد الأستاذ محمود!! شدوا حيلكم للجاياكم!! (Re: kamalabas)
|
كان في قديم الزمان
فرانكلي ال statement بتاعتك دي غلط. و أقول ليك جيب الدليل
أنا كنت في واشنطون 1985-1984
طلعنا بمظاهرة تندد و تستنكر محاكمة وطني و قائد مفكر تعد عمر ال 70
و قد كتبت الواشنطون بوست مقالا مطولا عن ذلك.
The Human Rights Organizations and the US government stood against the violation of the (UN adopted) freedom of speech concerning the ill-accusation of Ustaz M. M. Taha by Numari regime.
Time passed very fast--We heard that, a hero was killed and in the meantime we know heroes never die.
April 1985 وخايب الرجا, شبكة السمك جرتو لواشنطون--ودي ما صدفة الأهبل ما سمع كلام أسيادو--USA و عامل فيها حريف و مفتكر العملية شيل عكاز و مشي في أزقة ود نوباوي.
طلعنا في مظاهرة ضد و جود النميري في واشنطون و كان معنا أعضاء من الكونجرس الأمريكي
ودعنا النميري بمظاهرة, كانت البطولة لرجال أمنه المصوراتية --أقحمونا صورا--
ترررررررر تلفون النميري في القاهرة....الخرطوم إلا يشمها قدحة.
ترررررررر تلفون Alsudan سوار الفضة
Silver or Gold Bring'em all ..... Later
| |
|
|
|
|
|
|
|