|
|
|
 Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: معاوية الزبير)
|
استنتج العلماء أن الذي قتل الضفدع ليس الماء المغلي،
إنما إصراره على أقلمه نفسه على هذا الجهنم
إلى حد أفقده الطاقة اللازمة لإنقاذ حياته في الوقت المناسب.
---------..........................................................................
قريبى معاوية سلام وعساكم بخير
دى تجربة خطيرة ياخى..... الله يكفى شعبنا شرالحصل للقعونجة ولو ان كل الدلائل تشير ان الحالة وصلت درجة الغليان ونحن حيلنا مات وقلبنا وقف ونفسنا انقطع
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: معاوية الزبير)
|
تعرف يا معاوية اترك التدخين وستشم لاول مرة رائحة سيجارة يشعلها علي مبعدة منك
قال القدال
لقينا عوجنا قايم بينا ما عرفناهو
نسينا مجامر التجريب
علي برد المحن والعادة
وقسينا الظاهر الباطن
وقت حنينا
كان الزحمة شالت من قلبنا الرحمة
يا معاوية
عمي صديق رحمه الله مرض مشينا الدكتور دمو 56 وماشي بي كرعينو لا يشكو الا من فتر
الدكتور قال لينا
دمو دة نازل من سنوات بشكل تدريجي غير ملاحظ . لذا تكيف الجسد معه
ولو نزل فجأة لحدث له ما لاتحمد عقباه . هو ما قال كدة لكن قال حاجة نسيتها اظنها هبوط حاد في الدورة الدمورية
المهم صحي الجسد بتكيف علي الوضع
لكن الارواح المتوثبة نحو الحرية والانعتاق يفترض ان لا تتكيف علي القهر والظلم
ولكن اظن ان ارواحنا تكيفت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: معاوية الزبير)
|
الفرق نحن بشر عقلاء وسنقفز في الوقت المناسب
أو أرجو ذلك
-----------------------------------------------------
والله يا معاوية شخصيا بدأت اشك فى عقلنا ومدى حكمتنا
قفذ اجدادنا مع المهدى ضد الاستعمار التركى الانجليزى لتنتهى قفذتهم بفتن ودسائس وقتل وحروب خارجية ومجاعات تحت حكم التعايشى...واستعمار جديد...
بعد خروج المستعمر كم من القفذات والانتفاضات قمنا بها؟ والآن نحن وين؟ الم تعد مهدية التعايشى من جديد فى اوسخ نسخها ؟ مع الفرق طبعا: التعايشى الاول حكم 13- 14 سنة التعايشى الثانى قريب يكمل الثلاثين عاماولسع ولسع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: Hassan Farah)
|
الشعب هو الضلع الثالث في المِحنة.. وفي الوقت نفسه هو الأمل
فحكومات الإنقاذ نالت ما لم تنله حكومة في الدنيا من الشتائم
والمعارضة اتهردت من الجلد بسيطان الحكومة والشعب معا
تبقى أن ينال الشعب نصيبه من النقد لأنه هو الباقي و فيه الأمل
النقد من أجل الوصول لأسباب هذا الخضوع المذل ومن ثم تجاوزها
الخضوع المذل الذي بلغ قريبا من منتهاه بالسكوت أمام ما حدث مؤخرا
في مسألة جز شعر رؤوس الشبان في الشوارع..والآتي أعظم
لا تذكر كتب التاريخ الحديث أن شعبا تعرض لما تعرضنا له
ولم ينتفض على جلاديه من أجل كرامته وعزة نفسه فقط
وليس حتى من أجل العيش الكريم
بالجد كده: ماذا دهانا ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: معاوية الزبير)
|
هل كنا مخدوعين !؟
بعد العمر دة كلو وقرايتنا حول التاريخ الصاعد ؟
اول يوم للانقاذ قبل ان تسفر عن وجهها الكالح قلت انهم كيزان . والكيزان لن يقدموا هذا البلد
فكرهم ظلامي ومنكفئ علي مصالحهم الشخصية فقط
ولم اكن وحدي كنا كتار نتقاسم هذا الفهم ولكن عجزنا عن تمليكه للناس
اعجزتنا المعارضة التي هربت للخارج وتكورك من بيوت الجيران ونحن مزرورين جوة
ربعنا يدينا وقاعدين .
والانقاذ كانت اذكي مننا . فتحت لينا باب صغير مرق منو كل من شد حيلو
وطن يهرب منه اولاده بحق اللجوء
بدل يكاتلو فوقو
دة وطن محتاج شعب جديد
او قل لاجئين ليهو يعملوهو وطن ليهم ويكاتلو عشانو
لأنهم يعلمون معني الوطن
اما وطن يشجع بعضه بعضا علي الهروب منه فلن ينجو من الانهيار
اللوتري فتح خلي بكري يعلق بوست فوق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: معاوية الزبير)
|
قدمت من الخرطوم الاسبوع الماضي..
لاشيء سوى الضفادع المغموسة في الماء الحار.
ربما يصل الرقم ل 9 ملايين سوداني نوعي بالمهجر ..
كم تبلغ كتلة التغيير؟
قد يكون هنا خلل المعادلات يا حفيظ
متى ما ساقنا الخلاص الفردي وهو يسوقنا , ساقنا الكيزان.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: معاوية الزبير)
|
القفز خارج الماء الساخن في الغالب يتخذ وضعية الخلاص الفردي (الهجرة) لا وضعية الخلاص الجماعي ..
للغربة او الهجرة ماءها الساخن على اية حال, وضفادعها!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: محمد حيدر المشرف)
|
سلام معاوية الزبير
المحبط في التجربة إنو حتى العلماء ديل في إستنتاجاتهم رموا كل المشكلة في الضفدع.
وما ذكروا أي شي عن قسوتهم ومسؤليتهم تجاه قتل الضفدع.
عليك الله منو الأدى الجماعة ديل ethical approval للتجربة دي؟ ما تقول لي لجنة علماء السودان!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: Hafiz Bashir)
|
Quote: اول يوم للانقاذ قبل ان تسفر عن وجهها الكالح قلت انهم كيزان .
والكيزان لن يقدموا هذا البلد
فكرهم ظلامي ومنكفئ علي مصالحهم الشخصية فقط
ولم اكن وحدي كنا كتار نتقاسم هذا الفهم ولكن عجزنا عن تمليكه للناس |
أول أيام الإنقاذ قال لي صديقي -وهو حي يرزق بأميركا لمن شاء التأكد-
قال إنو الطريقة الوحيدة التي سيزول بها الكيزان
هي أن يأكلوا بعضهم بعضا زي أي حيوان خرافي
صديقي هذا كان من شباب الجيل المستنير آنذاك
غادر البلد بعد أيام من قوله هذا ولحق به عشرات أعرفهم
أنا منهم، في الهروب طبعا وليس الاستنارة
لكن كنت واعيا لهم وأتابع إنجازاتهم النظرية
ساهم خروج ذاك الجيل من المثقفين من البلد في الكارثة الحالية
لأنهم فوق كونهم مثقفين كانوا وطنيين جدا ونظيفين
ويعرفون جيدا مكمن الخطر في الحكم الإسلاموي السرطاني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: معاوية الزبير)
|
Quote: ربما يصل الرقم ل 9 ملايين سوداني نوعي بالمهجر ..
كم تبلغ كتلة التغيير؟ |
الأقسى يا مشرف: كمْ "غير نوعي" يحل محلهم كل ما يطل صباح؟
ملايين يا صاح.
والأكثر قساوة أن يصبح هؤلاء "الغير نوعيين" هم موضوع السؤال الخالد
الذي كان يدور عن كيزان الإنقاذ: من أين أتى هؤلاء؟
أتوا من الفراغ الذي أحدثته الهجرة والاغتراب
نحتاج إلى عالِم يخترع نظرية سياسية يسميها قانون الانزياح
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: معاوية الزبير)
|
Quote: ضفدع في ماء يغلي في المنفى؟؟؟
أو
ضفدع في ماء يغلي في المهجر؟؟؟ |
ضفادع في قدور تغلي في الوطن والمهجر يا خواض
وهذه دعوة للانتحار الجماعي احتجاجا على الدنيا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: معاوية الزبير)
|
Quote: المحبط في التجربة إنو حتى العلماء ديل في إستنتاجاتهم رموا كل المشكلة في الضفدع.
وما ذكروا أي شي عن قسوتهم ومسؤليتهم تجاه قتل الضفدع.
عليك الله منو الأدى الجماعة ديل ethical approval للتجربة دي؟ ما تقول لي لجنة علماء السودان!! |
أهلا مولانا حافظ. ترى هل تكون المشكلة في الحلة؟
يعني كان ممكن تكون بريستو عشان تنفس شوية؟
بعدين العلماء ديل ما معارضة اِتطمّن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: معاوية الزبير)
|
افراغ الوطن كان مقصود
التخلص حقيقة
وتلك كانت اول هزيمة
ليس المستنيرين الوطنين فقط كما قال معاوية .. بل حتي زعماء المعارضة .. وكما يقول اهلنا
البكاء بكون في راس الميت
وفضلنا صلاة الغائب !!
ومن قر في بيته ! منهم من قر مضطرا علي مضض ومنهم من قر بطلا
كان الامل في الغد عندهم كبيرا
حنبنيهو
لما باكر يا حليوة
عماقريب الهمبريب يفتح شبابيك الحبيب
وذلك التاريخ الانساني المشرق . ثورة العبيد . انتصار الشعوب
ذلك التاريخ
وحدة وصراع الاضداد
ولكن خيبة الامل تتكرر كل مرة . تأخذ شيئا من روحنا الوثابة
يموت جزءا صغيرا داخلنا
تنتابنا الهواجس والخوف
نموت ثانية .. ثالثا... عاشرا ... طاشرا
تظل تلك البقعة المضيئة داخلنا يخفت نورها
نتحول رويدا رويدا لكائنات مصابة بالعصاب والوسواس واللاجدوي
يتعلم جضمنا علي الكفت ويصير غليظا !
ثم نسرح
هل كان الامر يستحق !
ونردد ضجرين
فيا وطن الضياع المر
يا نصلا يمزقني
ويكثر من جراحاتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
الضفدع في ماء يغلي ما فكر يتخارج عشان ينقذ نفسه
و الكيزان في مركب و مافي واحد فيهم مفكر ينط من المركب اللي ليها عشرات السنين بقولو عايزه تغرق ...
أها يعني نحن نجيب لينا منقد نولعو تحت البحر الفيه مركب الكيزان ديل .... 
يا زول هوي السلام جاك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: ABUHUSSEIN)
|
السلام عليكم
الغليان لأنو صناعي ومصنوع باحكام والضفدع محروسة بالعلماء
وهي عارفة لو طلعت حيرجعوها للقدر تاني مرة
لكن لو كانت في مجرى طبيعي لخرجت عند اول ارتفاع درجة حرارة للماء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: ABUHUSSEIN)
|
الحبيب معاوية والضيوف سلام
اعتقد الهزيمة كانت مركبة
خروج المستنيرين جعل الساحه ملعب للفكر الظلامي
والاشد ايلاما ان المستنيرين بوعي ولا وعي قدموا
خدمة جليلة للنظام لانهم كانوا مهمومين بالاهل
فسخروا الغربه لصالح الاهل والعشيره
فبدلا ان يخرج السودانيين حينما ضاق بهم الحال
وبؤس الاقتصاد للشوارع كانوا ينتظرون الفرج
من ابناءهم بالخارج بالتالي صار الخارج مثبط
للثورة
بالتالي كسب النظام وخسر المستنيرين وذهب العمر
وتكيف الكل مع الازمة كما الضفادع
فجاءت الاسئله المحبطة
البديل منو فلعب النظام علي متلازمات
العنصرية واهل الهامش والفساد وصناعة الرموز الزائفه
وتكسيرها وتتوالي الاوهام ويبتلع الجميع الطعم
ويقف الجميع عند مستوي الصفادع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: حسن ادم محمد العالم)
|
ذلك ضفدع
محدود العقل
محدود الحركة
لا يملك ايدي تصنع المستحيل
استخدام الايدي في العمل وصنع الادوات نقل البشر لحالة كونه انسان !!
لم يخرج المستنيرين فقط
بل خرج ظلاميون لبلاد مستنيرة يساعدون في بقاء النظام الظلامي
اما رأيتموهم كيف يدعون بدعوات عنصرية ودعوات عنف وديكتاتورية تعتبر جريمة في مهجرهم ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: معاوية الزبير)
|
Quote: توصل العلماء إلي أن الضفدع استنفد طاقته في معادلة درجة حرارته
وتأقلمه على المناخ الذي حوله على الرغم من صعوبته،
إلى أن وصل لدرجة أنه لم يتبق عنده طاقة للتأقلم
.. ولا حتى لإنقاذ نفسه. |
استاذ معاوية كم تبقي من الزمن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: Khalid Abbas)
|
تحياتي يامعاية
بالنسبة للصدمة موقعها وين من تجربة الضفدع ده
هل تفتكر مثلا ممكن تأثر فيهو وتخليهو يقفز لو اتنفذت قبل تمام موته
لربما هناك أمل في غباء المجربين الجدد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: عمر التاج)
|
Quote: افراغ الوطن كان مقصود
التخلص حقيقة
وتلك كانت اول هزيمة
ليس المستنيرين الوطنين فقط كما قال معاوية .. بل حتي زعماء المعارضة |
أنا مؤمن تماما بجهنمية التفكير عند الكيزان
أعتقد أنه النظام الوحيد الذي حكم السودان ونجح في تنفيذ مخططاته
لاحظ
- استهداف الحركة الطلابية
- استهداف الحركة النقابية
- إفراغ الجيش من الوطنيين
- الصالح العام للخبرات المدنية
- التعذيب والإعدامات لكل مخالف من قولت تيييت
- قهر المواطن العادي واحتقاره
- جعل المعيشة مبلغ هم الناس لا أكثر
- إفراغ الدين من جوهرة ورعاية قشوره
(إطلاق المسميات الإسلامية على الشوارع وووو)
- تتفيه القيم الأخلاقية عند الناس
- استسهال الحرام مثل الرشوة وشراء الذمم
- الخ الخ
ما يحيرني هو: طالما هم ومنذ البداية ينوون البقاء في السلطة للأبد
فلماذا لم يحافظوا على ثروات الوطن
حتى يضمنوا العيش الرغيد للأبد برضو
لماذا التخريب والإفساد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: معاوية الزبير)
|
| Quote: فلماذا لم يحافظوا على ثروات الوطن |
حافظوا عليها جيدا داخل حساباتهم البنكية واملاكهم خارج وداخل السودان ..
انتبهوا للآتي ..
ابنائهم الان يمتلكون السلطة والثروة والتأهيل العالي جدا في ارقى جامعات العالم .. وهم من سيحكمون السودان في المستقبل القريب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: معاوية الزبير)
|
يمتلكون كل مفومات الحكم ..
السلطة والثروة والتأهيل العالي ..
ذلك يسير بجنب الغياب الكبير للمشاريع الوطنة المرتكزة على الجماهير ..
ما هو مافي في يدك الا الجماهير لمغالبة هذا النظام ..
ويداك عاريتان من الجماهير!!
اين الجماهير ..
او اين هو المشروع الوطني؟!
اسئلة للاجابة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: معاوية الزبير)
|
معليش يا معاوية وضيوفك..
عندي رغبة أصرخ..Quote: الذي قتل الضفدع ليس الماء المغلي،
إنما إصراره على أقلمه نفسه على هذا الجهنم
إلى حد أفقده الطاقة اللازمة لإنقاذ حياته في الوقت المناسب. |
هل هناك أي احتمال ولو ضئيل،
انو أقلمة الضفادع المؤدية للهلاك دي، قد كانت من باب التواطؤ؟
ربما كانت مستمتعة وملهية ببعض المنافع الخاصة جدا وسرية خالص خالص!!
ثم أليست مقتلة مجيدة أيضا، وقريبة من مجد الشهادة ذاتها؟
بس طبعا شهادة من عوالم المجاز مش على الحقيقة؟
وكمان يمكن أن يتهم بها العلماء ولّ الحلة
ولّ أي شيء مناسب سوى الضفادع!!
عموما؛
يا ضفادع السودان،
كتر النقّة والنقيق لم يقتل ولا حتى ناموسة.
لا تتفاءلوا بعالم سعيد.. فخلف هذا القيصر
قيصر أرذل منه.
وربما بعض ذكرى عن الوطن..
من الآخر كدا، بلا كترة بكا ودموع.
فالقول ما قال المشرف.. أو..
من لم يمت في الماء المغلي
فسيموت برضو:
(بمحض تأوه وأنين.. بلا أدنى جلبة أو صخب)!
القول
ماااااا
قااااال
المشرّررراااااااف.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: هاشم الحسن)
|
مرحب بالأعزاء حسن ادم العالم، خالد عباس، هاشم الحسن
ومن سبقهم و من سيأتي
الناس كانوا هم الناس.. كل جيل كان يرث ثقافة الجيل الذي سبقه
مع بعض الإضافات والتغييرات الحتمية بحكم التأثر بما حولنا
كان التداول والتسليم يتم من جيل لآخر بسلاسة بدون هزات
من الجد للوالد للشقيق الأكبر ثم لنا
موضوع البوست هو التغير الدراماتيكي الذي حدث في المجتمع السوداني
في العقدين الماضيين وتجلى في أوضح صوره في العقد الأخير من 2010
وعندما أقول المجتمع فالمقصود هو الشعب: كتلة الجماهير
- الانقطاع التام في دورة التوريث الثقافي من جيل لآخر
- الارتداد (إذا صحت الكلمة. فلم نكن كذلك) إلى عصور التخلف الاجتماعي
- النزوع المريع نحو الخلاص الفردي كما جاء في بعض المداخلات
- الهوس الدين-إسلاموي في أبشع صوره
- الدنيا المهدية كما عرفها أجدادنا وتمثل ذلك أخيرا في
جز شعر رؤوس الناس في الشوارع
- الخضوع المذل والخنوع أمام قوى إسلاموعسكرية متوحشة
فاقدة للإنسانية منعدمة الضمير
موضوع البوست متى حدث ذلك وكيف حدث
ولماذا حدث بدون مقاومة وأين ذهب الإرث "التليد"
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: معاوية الزبير)
|
طبعا السؤال الأصعب والمركّب هو:
كيف ستتم معالجة هذه الكارثة الوطنية
وكم سيستغرق ذلك من حياة أجيال قادمة
ومن سيقوم بذلك في ظل الاتهامات المتبادلة بالمسؤولية؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: معاوية الزبير)
|
Quote:
طبعا السؤال الأصعب والمركّب هو:
كيف ستتم معالجة هذه الكارثة الوطنية
وكم سيستغرق ذلك من حياة أجيال قادمة
ومن سيقوم بذلك في ظل الاتهامات المتبادلة بالمسؤولية؟ |
سلام معاوية و ضيوفك
من سيقوم بذلك؟
كلنا، أي كل من هم ضد هذا النظام الفاسد.
لا يفل الحديد إلا الحديد، لذا علينا البدء بالتفوق عليهم في
الدهاء و التخطيط لكل صغيرة و كبيرة .
يا د. مشرف
أين أبناء حسني،أبناء صدام، أبناء قذافي، بل أين أبناء كل
الديكتاتوريات التي حكمت العالم يوماً ما؟
التاريخ علمنا أنه لا يصح الأ الصحيح و ان للظالم نهاية تكتبها الشعوب.
تحياتي و احترامي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: معاوية الزبير)
|
Quote: ا ضفادع السودان،
كتر النقّة والنقيق لم يقتل ولا حتى ناموسة.
لا تتفاءلوا بعالم سعيد.. فخلف هذا القيصر
قيصر أرذل منه.
وربما بعض ذكرى عن الوطن..
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: محمد حيدر المشرف)
|
السلام عليكم معاويه الزبير وضيوفو
الشعب واخص ناس الداخل يحسب له انو يحفظ بشكل او باخر حفظه لكيان لوطن اسمو السودان من ان يكون نهبا وولاية في دوله خلافه تركيه جديده ويحول دون اغراقه بسيل من الأصناف الديمغرافية الدخيلة على هذا الاساس.
النغير والثورة يلزمها
أولا قاسم وطني/سوداني مشترك يكون قاعده صلبه لحراك التغيير وضمانه لتداول حقيقي وسلمى للسلطة في مرحله الديمقراطية لاحقا. نحنا حاليا لدينا قواسم منفصلة متنافره قبليا واثنيا وثقافيا ورفض (نخب) كل مكون ثقافي/اثني للأخر.
ثانيا ان ترتقي النخب المثقفة والسياسية مسئوليه ووعيا لمستوى التحدي.
ثالثا لحدوث الثورة والتغيير يلزم قياده مسئوله ترتكز على قاعده وطنيه قوية لحشد وتعبئه وقياده الجماهير والحديث عن دور الشعب بالخروج والثورة دون توفر العاملين أعلاه يعنى الفوضى وضرب اى تحرك واعاده تجربه سبتمبر2013.
رابعا آليه التغيير ونحنا في شهر أكتوبر الان. هل تصلح اليه أكتوبر او ابريل للتغيير وتشريح الفروق لرصد الجوانب الإيجابية /نقاط القوة والجوانب السلبية /نقاط الضعف للخروج برؤيه واقعيه لآليه التغيير ولنقارن
- تركيبه الشعب وتأثير لحقبتي الحكم الديكتاتوري قبل أكتوبر وابريل من جهة والان من جهة أخرى.
- النظام الحاكم
- وسائل الاعلام والتواصل لأجل الحشد والتعبئة والتحرك.
.
الحديث عن حلول الخروج والهجرة حلول لا تخلو من فرديه وانانيه اضافه الى طبيعة الأوضاع خارجيا فنفس الجماعة الفكرية التي نهرب منها موجودة خارجيا (التنظيم الدولي ومحاوله اختراقه للمؤسسات الديمقراطية واستخدام أذرعه الإرهابية في الضغط للحصول على مساحات ومكاسب سياسيا وفى مناحي اخرى) في المهجر وتستغل وجود المهاجر على أساس ديني وعرقي كواجهة في معركتها في دول المهجر. واطرح رائي في تساؤلات. هل تحدث المجلس الإسلامي في فرنسا وعبر حقا عن رأى جميع المسلمين في فرنسا بدعم ماكرون ؟؟؟؟ دعم الدواعش لمرشح بعينه في الانتخابات الأمريكية (مشهدهم يثير القلق في مراكز ديترويت على ما اذكر) ومدينه ذات وجود سكاني من المتشددين لا يرفعون العلم الأمريكي في المناسبات القومية ودلالات هذا السلوك (على الاقل احتراما للبلد الذي احتواهم ووفر لهم حريه الحياة والتعبير (التطرف) التي افتقدوها في بلادهم). ناهيك عن استغلال منظمات بعينها (تنتمي للتنظيم الدولي) للسود والأقليات الأخرى وقضاياهم لضرب الديمقراطيات في دول المهجر في حروب بين الباردة والساخنة واحسبها مساله زمن ويكون الخيار في المهجر-نتيجة لذلك -بين البحث عن (بديل للوطن البديل) او العودة للوطن حيث الأوضاع ستكون أكثر سوء (وربما غربه في وطن) مالم يحدث تضامن جاد وحقيقي بين (الجوا والبرا) وكل قطاعات الشعب ونخبها لإحداث التغيير قبل فوات الأوان.
.
.
نعمات عماد
Quote: أين أبناء حسني،أبناء صدام، أبناء قذافي، بل أين أبناء كل
الديكتاتوريات التي حكمت العالم يوماً ما؟ |
فقط لاضافه معلومه
سيف الاسلام القذافى الان هو الاوفر حظا وتاييدا من المكونات القبليه لرئاسه ليبيا (يراس الجبهه الشعبيه لتحرير ليبيا ) بعد انكشاف زيف تجربه حكم الاخوان ديمقراطيا فى ليبيا .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: Asim Ali)
|
سلام يا عاصم، مشكور على المعلومة.
الوقت كفيل بإختبار حقيقة سيف القذافي، أي هل هو أمل ليبيا في الإستقرار
و الديمقراطية أم انتصاره ليس سوى حلقة من حلقات الصراع المفضي للديمقراطية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: محمد حيدر المشرف)
|
شكراً يا دكتور على الرد المطمئن، خاصة بعد مقتبس الأخ هاشم الحسن له التحية.
المقتبس حق الضفادع النقناقة به قدر من اليأس، حتى ليساء فهمه بأنه دعوة للإستسلام لحكم أبناء الكيزان و الدواعش و الناس ترجى الله في الكريبة☺
اعتقد ان النظام تمكن من قهر الشعب لأنه قام بدراسات و بحوث و أستفاد من
تجارب أنظمة بائدة و أخرى قائمة يتعاون معها. الخروج من القهر ايضاً يتطلب
عمل شاق و دؤوب يبدأ بمثل قراءتك و تحليلك مروراً بإستقطاب كل وطني صالح
غير مفسد و ينتهي بوعي جمعي بضرورة الخلاص.
اما التدخل الأجنبي فهو خطر قائم لا يحتاج لدعوة من أحد.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: محمد حيدر المشرف)
|
كنتو وين لما الترابي قال من هنا ولى قدام الحكومة والمعارضة مننا فينا ..
أخطر ما في الهجرة والاغتراب الاحلال الذي حدث لملئ الفراغ ..
افرغ الأفضل لصالح الأدنى ..
الغريبة الحراك الاجتماعي التاريخي حدثنا عن ذلك ولم ننتبه..
مصير الشعوب السودانية مثل نيلها محكومة بالبيئة والمحيط الجغرافي..
تنحدر إليه الفروع والأودية من الشرق والغرب والجنوب ..
ليفيض ويصب في البحر المتوسط..
التحية لك ولزوارك ولا عزاء للقعوية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: محمد على طه الملك)
|
مرحب بيكم مع حفظ الألقاب
نعمات عماد
عاصم علي
م ع طه الملك
أثمن عاليا هذه الآراء وأرجو المزيد حتى الوصول إلى خلاصات
واحدة من أزماتنا ابتدار النقاشات دون المضي بها نحو نهاياتها
غالبا يكون السبب اختلاف الرأي أو إقصاء المخالف أو..
تدخّل فرع الأمن الإلكتروني لإفساد الحوار بتشتيته أو حيل أخرى
بإمكاننا نحن هنا أعضاء منبر سودانيز أن نقدم\نقترح حلولا لأزمة الوطن
يجب ألا نقلل من قدراتنا وألا نركن إلى أن هناك آخرون أجدر وأولى
منا بتقديم الحلول، و ننوم على كده
صدقوني لا يوجد آخرون، وإذا وجدوا فهم أيضا يفكرون بنفس تفكيرنا
أي أن غيرهم أولى وأجدر وأكثر قدرة على تقديم الحلول
دعونا نمضي إلى الأمام فلن نخسر سوى قيودنا
أو كما قال
we have nothing to lose but our chains
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: معاوية الزبير)
|
الخلاصة في اعتقادي تكمن في زيادة الوعي بالجماهير ومحاولة فهم مجموع الخصائص النفسية والذهنية جنبا لجنب الاعتبار الاقتصادي والمجتمعي... لاحظ يا معاوية انني اتحدث عن الوعي بالجماهير لا عن وعي الجماهير ح(شماعتنا الخالدة) ..
لا يمثل هذا مفتاحا للحل فذلك مرتقى صعبا لا ندانيه الآن.. وانما هو بداية الطريق وتقويم لاخطاءنا المتراكمة ومحاولة لتجاوز الفشل المزمن.
طيب!
اذا زاد وعينا بالجماهير, بسيكلوجيتها, طريقة تفكيرها, معرفة اولوياتها, فهم مرتكزاتها المنطلقة من واقع التخلف والقهر.. اذا زاد وعينا بذلك, استطعنا قهم ذواتنا كفاعلين في مجتماعاتنا ومنطلقين فكريا وسياسيا من ذات هذه المجتمعات لا من اعلاها او عن يمينها او يسارها او من امامها او خلفها .. اذن لاستطعنا صياغة خطابنا الوطني ومشروعنا الوطني بحيث يصل لمن نريده ان يصل بدقة متناهية, باولياتهم هم لا اولياتنا الفكرية والثقافية الخ .. لنكون اقرب اليهم من حبل الوريد.. عندئذ فقط نستطيع الولوج لوعيهم نشحذه, لاذهانهم نسنها, لهديرهم نفجره في وجه الطغاة والاستغلال والظلم والمظالم.
كيف يكون ذلك .. وبمن يتم .. ومتى؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: محمد حيدر المشرف)
|
معليش يا مشرف،
كنت أعبر عن غضبي في المداخلة تعليقا على كلام نعمات، بينما أن تضيف مداخلتك أعلاه،
بيدو لي لقتها فرصة، وهل من أريحية أريح من أريحية معاوية، للتعبير عن غضب الواحد؟
وشكرا لتلخيصك:Quote: اذا زاد وعينا بالجماهير, بسيكلوجيتها, طريقة تفكيرها, معرفة اولوياتها, فهم مرتكزاتها المنطلقة من واقع التخلف والقهر.. اذا زاد وعينا بذلك, استطعنا قهم ذواتنا كفاعلين في مجتماعاتنا ومنطلقين فكريا وسياسيا من ذات هذه المجتمعات لا من اعلاها او عن يمينها او يسارها او من امامها او خلفها .. اذن لاستطعنا صياغة خطابنا الوطني ومشروعنا الوطني بحيث يصل لمن نريده ان يصل بدقة متناهية, باولياتهم هم لا اولياتنا الفكرية والثقافية الخ .. لنكون اقرب اليهم من حبل الوريد.. عندئذ فقط نستطيع الولوج لوعيهم نشحذه, لاذهانهم نسنها, لهديرهم نفجره في وجه الطغاة والاستغلال والظلم والمظالم.
كيف يكون ذلك .. وبمن يتم .. ومتى؟! |
أشكر وأثمن وأقدر رهانك على الشعب والناس.. على المدى الطويل فكل كلامك صحيح.
ولكن على مستوى التحدي والمطلوب راهنا.. فيجب أن أقول رأيا هنا..
لن يزيد أي وعي بأي شيء لو استمر الانفصال بين النخب والشعب في وجوده الموضوعي وليس المتخيل.
لن يكون اتصال بين النخب والشعب إلا عبر المعارك السياسية وعدم الهروب من متطلباتها إلى الأمنيات والأحلام.
لن تكون أي معارك سياسية إلا بالتوقف عن المعارك الجهوية وعن الرهان على التدخلات الخارجية.
لن تكون للمعارك السياسية أي معنى بغيرما اتفاق على خطاب سياسي واقعي وعملاني
والأهم أن يكون خطابا موحدا وقضاياه هي قضايا العامة وليست فقط قضايا الصفوة..
ذلك عن كيف! ولماذا نعرف اجابتها!
وأما عن من؟.. فهو الشعب، كل الشعب، ولا شيئ غير الشعب.. الشعب مجتمع والمجتمع أحوال والأحوال قابلة للدرس والمعرفة كما قابلة للتواصل وللإقناع.
وعن متى؟.. فهذا هو السؤال.. بعد ثلاثين سنة لم يعد من عذر.. الآن الآن وفي أي فرصة تتاح.. المقاطعات لم تعد تعني سوى التعالي أو الهروب..
المعارك السياسية على قفا من يشيل.. سواء اليوم وقبل ٢٠٢٠ وفيما حولها وفيها وبعدها... كل أشكال الصراع السياسي متاحة ولكن فقبلا يجب:
أن تستعيد هذه النخب نفسها إلى السياسة..
وثم تسعاد هذه إلى الشارع العام..
بالوسائل والأشكال الصحيحة والملائمة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: معاوية الزبير)
|
| Quote: المقتبس حق الضفادع النقناقة به قدر من اليأس، حتى ليساء فهمه بأنه دعوة للإستسلام لحكم أبناء الكيزان و الدواعش و الناس ترجى الله في الكريبة☺ |
سلامات وتحية دكتورة نعمات،
لا ليس يأسا ولا دعوة للاستسلام..
هو غضب
غ ض ب
غضب شديد جدا.
الضفادع التي تأقلمت
هي هذه الملايين من المتعلمين الباحثين عن خلاصهم الفردي، بغض النظر عن الأسباب، دا موضوع آخر وطويل!
هي هذه النخب السياسية التي استعاضت بالمنظمات الدولية والخيرية عن العمل وسط الناس.
هي هذه الصفوة البرجوازية، العاصمية بالأساس، وكذا الجهوية التي تنافسها على السلطة والخم.
هي هذه الأحزاب والتنظيمات التي أسماؤها أكبر من وجودها بين الناس.
هي هذه الخيارات الخاسرة منذ البداية وأساسا بسبب تجاهلها للواقع الاجتماعي.
هي هؤلاء الذين يظنون مثلا، أن موقفا فكريا لبراليا من الدين سيكفي ليصلهم بشعب متدين وبما يكفي لانجاز تغيير سياسي عاجل. طظ!
هي هؤلاء الذين كانوا يظنون أن الماهرية والمحاميد هم مجرد أجانب من النيجر ثم لم يستبينوا الحق حتى مساء حلقوا ليهم في الشارع العام!
هي هؤلاء الذين لا يستطيعون مراقبة صندوق اقتراع في الأوليب أو همشكوريب ثم يقيمون حفلا لاحتفال بالخج. نعم حفلا وليس مقاومة!
هي هؤلاء الذين يتحدثون باسم مواجع ومظالم الشعب السوداني ولكنهم لا يصبرون على الدرس، بل ولا يريدون أن يفهموا لم لا نصل إلى أدنى نقطة الحرج الثورية.
لا استصوب بل واستغلط جدا جدا، اتهام الشعب السوداني بالتنقيصةأو بالتقصير، لا في عمومه ولا حتى تبعيضا،
ولكن بعض هذا البعض السياسي هو بعض حقير وتافه ومنحط أخلاقيا، بالأخص منحط أخلاقيا وبالتحديد منحط من حيث يشعر بالسمو الأخلاقي!
يتاجرون باسم الشعب كما تتاجر الانقاذ باسم الدين ثم لا يتقدمون، وهم الطلائع السياسية، بأي خيارات ممكنة تهيئ لهذا الشعب امكانية الحراك!
أسماء أحزابهم ومستعليات أفكارهم وشعورهم بالخصوصية والأهمية الوهمية أكبر من احساسهم بالشعب وبالدولة. الوطن مجرد احساس عاطفي!
أما الشعب فمجتمع بشري أو مجتمعات، والمجتمع هو واقع موضوعي ومن الخطأ أن نواصل في اختلاق الافتراضات الذاتية عنه!
عجزنا عن درسه وعن فهمه وعن التواصل معه ليست تهمة ضد هذا المجتمع، بل هي جريمتنا. أو بالأحرى جريمة نخبتنا السياسية!
النخبة الانقاذية درسته وفهمته ولكن لتستغل نقاط ضعفه ولتفاقم تناقضاته ولتديرها بما يمكنها، ومشروعها القاصر في أصله، من السيطرة على المجتمع!
وباعتبار ما عرفناه ونعرفه عن مشروع الانقاذ وعن تبعاته، فتلك جريمتهم نعم، ولكن عجزنا عن التعامل معها هو جريمة مضاعفة نبوء بإثمها وليست تبوء الضفادع.
أكره حالة انتظار المعجزات التي تلتبس الخطاب المعارض! م تك أبدا ولا توجد هنا أي معجزات، علينا اللعنة!
أكره حالة الاكتفاء بشتم الانقاذ في الصباحات والعشية، من ذا الذي لا يعرف معايب الانقاذ بعد ثلاثين سنة؟
أكره الحالة (الواقعية جدا) لتبادل المنافع النفسية، بل والمادية أيضا، بين الصفوات السياسية الحاكمة وتلك التي في المعارضة!
اكره الارتهان لحالة رد الفعل أو اللافعل وعنّة الاكتفاء بالكلام والأحلام السرمدية!
أكره غياب المشاريع السياسية الواقعية والعملية!
وأكره غياب الوعي بأن الانقاذ هي أول حكومة سودانية لما بعد الاستقلال وهي عقائدية وليست أمدرمانية، ولهذا فهي لن تتغير من الخرطوم بالوسائل التقليدية!
كما لن يغيرها أي حراك جهوي مرتبط بمجوعة اثنية واحدة أو اثنتين. بل هي تستفيد من هذه الحراكات في استقطاب الآخرين عبر احياء وبث ونشر المخاوف العرقية!
أكره ادعاء النضال ممن لا رغبة لهم في تحمل تبعات النضال الحق تحت صهد الشمس بين الناس وليس في المعتقلات المؤقتة ثم مطارات الغربة واللجوء والمنابر!
أكره أن يتحول مفهوم المعارضة إلى نوع من الطهرانية الصوفية نحو الخلاص الذاتي أو لتمجيد الذوات التي تعوض تقصيرها عن الحضور بالكلام الكبار كبار غير المفهوم شعبيا!
أكره أن يبتسر مفهوم النضال إلى اعتقال فتعذيب فلجوء سياسي وخلاصات فردية بينما أحوال الناس تتدهور من سيئ إلى أسوأ.
أكره أن تتحول المعارضة إلى نوع من النميمة!
أكره أن تختزل مصالح الشعب والدولة في مصلحة صفوات مدينية عاجلة أو مستعجلة!
أكره عجز المعارضين عن التوافق على مشروع سياسي مضاد للراهن ويبشر بملامح واضحة بالمستقبل مقنعة للمجتمع!
أكره عجز المعارضين عن الوصول إلى الشعب السوداني، بل مساهمتهم الفعالة في بناء الحواجز بين الشعب والبدائل!
أكره أن تظل المعارضة لتلاتين سنة وهي تقاطع كل فرص التواصل مع هذا الشعب إلا شعب الأسافير!
أكره أن أصبح كل هم المعارضين هو في اعادة وتكرار أن قوانين الشريعة كعبة وقانون الأمن بطال والكيزان حرامية، من الذي لا يعرف؟ عليكم لعنة الله والناس أجمعين!
أما سؤال كيف يمكن أن تتغير هذه القوانيين؟ فهو السؤال الذي لا تستسيغ هذه النخب مواجهته واقعيا فتطفق تكرر في المحفوظات التي لا يفهمها عامة الناس!
الانقاذ لن تتنازل و(قودو) الخارج لن يرسل كتشنر جديد، وكتشنر الجديد لن تهمه مصلحة ولا بقاء الدولة، واالتجاهل الفعلي (ما بقصروا في الكلام المتعالي) للشعب/المجتمع
سيدفع به أكثر وأكثر في أحضان النظام عاجزا حتى عن الململة والفرفرة. هذا النظام الذي اصبح خبيرا بالمجتمع ويختلق له الأحوال والتناقضات ثم يلعب بها لاحكام السيطرة..
آخر فرصة لأي معارضة محترمة في السودان، لتبدأ في أي أو أقل شيء من التواصل مع المجتمع، هي هذه الاحتمالية لتكون هناك انتخابات في ٢٠٢٠!
عليهم خوضها كما تخوض المعارضات الشجاعة انتخاباتها في غيرما البلدان.. الخسارة فيها نصر وفرصة التواصل والتعاقد مع الشعب على البديل لا شك فيها.
لو أهدروها فنحن موعودون باستمرار هذه (الخلافة) الانقاذية، تتعدد اشكالها ورموزها، لعقود طويلة قد لا تنتهي إلا والدولة نفسها قد انتهت بشكلها الحالي كما نعرفه.
معليش، دا الشايفو أنا الآن.. أي كلام غير كدا هو مجرد نقة ونقنقة ونقيق ضفادع ساي!!
والأنكى، أي كلام غير دا فهو لكثير من المعارضين؛ مجرد فرصة للنغنغة!!
ونعم نغنغة مادية!!
ولكن الأهم نغنغة نفسية!!
لسان حالنا؛ ها نحن المثقفون العضويون أبناء الشعب البررة نرد الدين للوطن ولأهلنا بشتيمة الإنقاذ
وبالتعالي على الشعب وبمقاطعة فرص الاقتراب منه بما يوفر فرص التغيير الحقيقية..
ها نحن الضفادع النقناقين.. علينا اللعنة!
هل كلامي غير مفهوم وملخبط؟
آسف جدا.. لكن الحيثيات أصلا معروفة. إلا من أنكر.
و أنا غاضب جدا جدا جدا، ونفسي قايم!
وكلام المشرف، لو وصله بنهاياته المنطقية بدون مجاملات سياسوية أو شهادات مصطفى حجازي المثقفة التي تنفع هنا وليس في الطويشة،
فلا يزال يعبر عني أحسن من كلامي!!
عايزين تغيروا الحال؛ فها هو المجتمع أمامكم.. توقفوا عن الهروب إلى أبراجكم العاجية ووفروا له الامكانية السياسية!!
أيوة السياسية، أصلا مافي أي أمكانية أخرى غير الامكانية السياسية التي أهدرتها التعاليات الصفوية!
هذا وإلا، المجتمع اتعايش مع الانجليز حيغلبوا يتعايش من الانقاذ؟
====
نعمات، أطمع أنك ستعفي لي.. كلامك أصبح هو جسري لأعبر بهذا الغضب إلى هنا..
لا شيئ شخصي، لا شيئ وليس يشملني..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: محمد حيدر المشرف)
|
Quote: آخر فرصة لأي معارضة محترمة في السودان، لتبدأ في أي أو أقل شيء من التواصل مع المجتمع، هي هذه الاحتمالية لتكون هناك انتخابات في ٢٠٢٠!
عليهم خوضها كما تخوض المعارضات الشجاعة انتخاباتها في غيرما البلدان |
أمتعتني يا ود الحسن ..
وشهادة لله الامتاع ملازم شغلك ..
بس المرة دي شلتني فووووق وتاااخ رميتني تااااني في حلة معاوية الزبير..
هو اليأس والاحباط عندهم معنى غير كدا..
نسيت كيف يا ألف الكتابة وثائها أن الضربة التي لا تقتلك تقويك؟
أيوه زعلت لإني كنت فارز كومك من كوم أبو هاشم..
ولولا تصفيق ود المشرف الذي اثق في سنته المؤكدة بقومة قيامة هذا العهد الغيهب ..
وأنك من حواري التغيير لما اكتفيت بهذه الأسطر اللوامة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: محمد على طه الملك)
|
سلام يا هاشم، مشرف، الملك، معاوية و الكرام الٱخرين
قرأت و تأملت و ما زلت اتأمل في الإشارات العديدة الأنفتحت من داخل مداخلاتكم.
يا هاشم غضبك ممتاز زي شنو كده ما عارفة! عليك الله أغضب تاني و خش
المشرحة. شكرا على تذكيرنا بكتاب الأستاذ مصطفى حجازي يا مشرف.
الى ان أقهر المشاغل و الإحباط و أعود، رجاءاً استمروا بإلهامنا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: محمد حيدر المشرف)
|
الثوره عباره عن تراكمات
ولحظة الانفجار لا يستطيع احد التنبؤ بها
والان اكتملت التراكمات ووصلنا مرحلة المخاض
ولحظة الانفجار وشيكه
المشكله الحقيقيه عدم وجود قياده توجه الطاقات بعد الانفجار
الحرس القديم بوجوهه الكالحه ينتظر الانفجار ليوجه الطاقات في صالحه
وبالتالي ندور في نفس الدائره الشيطانيه
اكتوبر وابريل خير مثال
المحك الحقيقي هو ان نجهز لتوجيه طاقة الانفجار
ولكن السؤال هل سودانيو المنافي على استعداد للعوده والمساهمه في توجيه الانفجار ؟
او هل هم بذات الايجابيه تجاه الوطن ولم تقعدهم الالتزامات الجديده الاسره الصغيره بالمهجر
والاسره الكبيره بالوطن ولم تؤثر على اجنداتهم واولوياتهم ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: معاوية الزبير)
|
أمبيكي يا هاشم شايل قرعتو يتسول بالانابة عن المؤتمر الوطني مواقفا لمصلحة ترشيح البشير ل 2020 .. ذلك يوضح بجلاء المأزق الدستوري والانتخابي امام المؤتمر الوطني ..
معتز يراهن على المجهول بسياسات التحرير ويدو في قلبو من تفاقم غلاء الغلاء والوصول بالناس لمرحلة ما بعد الضنك والمسغبة, وكل ما يملكه تباشير بنجاح موسم زراعي لا يسمن ولا يغني عن جوع ..
الدعم السريع يتبرأ بصورة مخجلة تفتقر للشجاعة عن حلاقة الرؤوس بالسكاكين في الخرطوم ..
المرض ونسب الامية والتردي الواضح في كل مناحي الحياة ..
الخلافات العميقة على المستوى القيادي للتنظيم الحاكم ..
من يجير كل ذلك لمصلحة الصراع الجهوي لن اصفه بالجهل وانما الكوزنة والعمالة راسها عديل.. من يجير كل ذلك لمفهوم ملكية المرأة لجسدها اتهمه بالانفصال عن الواقع الجماهيري وتخبط الاوليات والمشاركة الصريحة في توسيع الهوة بين النخبة والجماهير.. وبالغفلة النافعة على اقل تقدير.
احزابنا!!
هذا السكون بذيء جدا وامامكم كل هذه المساحة للحراك الجماهيري والدستوري والانتخابي والاقتصادي والمجتمعي ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: محمد حيدر المشرف)
|
مداخلات القاسم المشترك بينها الشعب/المجتمع. دون ابتسار مخل
محمد المشرف
لم أجد حتى الآن دراسة واحدة أو مقال أو حتى بوست يمعن التفكير في الخصائص النفسية والاقتصادية والاجتماعية
للبنية الجماهيرية بصورة متكاملة في السودان
لا توجد مشاريع سياسية تهدف للتغيير انطلاقا من الخصائص الذاتية والموضوعية للجماهير في السودان ..
تنطلق ثم ترتبط بهذه الجماهير وسايكولوجياتها وطرق تفكيرها الواعية واللا واعية الخ
الخلاصة في اعتقادي تكمن في زيادة الوعي بالجماهير ومحاولة فهم مجموع الخصائص النفسية والذهنية
جنبا لجنب الاعتبار الاقتصادي والمجتمعي...
لاحظ انني اتحدث عن الوعي بالجماهير لا عن وعي الجماهير
إذا زاد وعينا بالجماهير, بسيكلوجيتها, طريقة تفكيرها, معرفة أولوياتها, فهم مرتكزاتها المنطلقة من واقع التخلف والقهر..
إذا زاد وعينا بذلك, استطعنا فهم ذواتنا كفاعلين في مجتمعاتنا ومنطلقين فكريا وسياسيا من ذات هذه المجتمعات
لا من اعلاها او عن يمينها او يسارها او من امامها او خلفها ..
اذن لاستطعنا صياغة خطابنا الوطني ومشروعنا الوطني بحيث يصل لمن نريده ان يصل بدقة متناهية,
بأولوياتهم هم لا اولوياتنا الفكرية والثقافية الخ .. لنكون اقرب اليهم من حبل الوريد..
عندئذ فقط نستطيع الولوج لوعيهم نشحذه, لأذهانهم نسنها, لهديرهم نفجره في وجه الطغاة والاستغلال والظلم والمظالم.
هاشم الحسن
أما الشعب فمجتمع بشري أو مجتمعات، والمجتمع هو واقع موضوعي ومن الخطأ أن نواصل في اختلاق الافتراضات الذاتية عنه!
عجزنا عن درسه وعن فهمه وعن التواصل معه ليست تهمة ضد هذا المجتمع، بل هي جريمتنا. أو بالأحرى جريمة نخبتنا السياسية!
النخبة الإنقاذية درسته وفهمته ولكن لتستغل نقاط ضعفه ولتفاقم تناقضاته ولتديرها بما يمكنها من السيطرة على المجتمع!
عايزين تغيروا الحال؛ فها هو المجتمع أمامكم.. توقفوا عن الهروب إلى أبراجكم العاجية ووفروا له الامكانية السياسية!!
أيوة السياسية، أصلا مافي أي أمكانية أخرى غير الامكانية السياسية التي أهدرتها التعاليات الصفوية!
هذا وإلا، المجتمع اتعايش مع الإنجليز حيغلبوا يتعايش من الإنقاذ؟
هذا النظام الذي اصبح خبيرا بالمجتمع ويختلق له الأحوال والتناقضات ثم يلعب بها لإحكام السيطرة..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: معاوية الزبير)
|
نعمات عماد
اعتقد ان النظام تمكن من قهر الشعب لأنه قام بدراسات و بحوث واستفاد من تجارب أنظمة بائدة وأخرى قائمة يتعاون معها.
الخروج من القهر ايضاً يتطلب عمل شاق و دؤوب يبدأ بمثل قراءتك و تحليلك مروراً باستقطاب كل وطني صالح
غير مفسد و ينتهي بوعي جمعي بضرورة الخلاص.
Asim Ali
التغيير والثورة يلزمها
أولا قاسم وطني/سوداني مشترك يكون قاعده صلبة لحراك التغيير وضمانه
ثانيا ان ترتقي النخب المثقفة والسياسية –(مسئوليه ووعيا)- لمستوى التحدي.
ثالثا لحدوث الثورة والتغيير يلزم قياده مسئوله ترتكز على قاعده وطنيه قوية لحشد وتعبئه وقياده الجماهير
الحديث عن دور الشعب بالخروج والثورة دون توفر أعلاه يعنى الفوضى وضرب أي تحرك واعاده تجربه سبتمبر2013.
هل تصلح آلية أكتوبر أو أبريل للتغيير؟
يجب تشريح الفروق لرصد الجوانب الإيجابية (نقاط القوة) والجوانب السلبية (نقاط الضعف)
للخروج برؤيه واقعيه لآلية التغيير
الأوضاع ستكون أكثر سوءاً (وربما غربه في وطن) ما لم يحدث تضامن جاد وحقيقي بين (الجوا والبرا)
وكل قطاعات الشعب ونخبها لإحداث التغيير قبل فوات الأوان.
عبد الحفيظ أبو سن
من قر في بيته قر مضطرا علي مضض ومنهم من قر بطلا.. كان الامل في الغد عندهم كبيرا
لكن خيبة الامل تتكرر كل مرة . تأخذ شيئا من روحنا الوثابة يموت جزء صغير داخلنا
تظل تلك البقعة المضيئة داخلنا يخفت نورها
نتحول رويدا رويدا لكائنات مصابة بالعصاب والوسواس واللاجدوى
يتعلم جضمنا على الكفت ويصير غليظا !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: معاوية الزبير)
|
Quote: الثوره عباره عن تراكمات
ولحظة الانفجار لا يستطيع احد التنبؤ بها
|
كلام جميل يا علي ..
بس التراكمات دي حدها وين ؟
وهل يوجد اي ضمان لأن تسبق الثورة "كفعل بشري ايجابي " الصوملة التي اصبحت تتراءى في كل افق ؟
بأمانة الوضع خطير جدا ويتطلب تضحيات كبيرة من الجميع ، لكني اعتقد ان الغالبية ليست لديها القدرة على
التضحية والكل في حالة ترقب وانتظار ..
اثق فقط في قدرة الشباب والنساء ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
Quote: كلام جميل يا علي ..
بس التراكمات دي حدها وين ؟
وهل يوجد اي ضمان لأن تسبق الثورة "كفعل بشري ايجابي " الصوملة التي اصبحت تتراءى في كل افق ؟ |
استاذنا عبد الله ادريس
تحياتي
قناعتي انو الجيش السوداني جيش محترف
وعندو تقاليد راسخه ما ح يحيد عنها
وح يكون حاضر بقوه في التغيير القادم
وهو صمام الامان والضامن لي اي تغيير يحصل
وزي ما قلت لابد من تضحيات
واي ثوره بتصاحبه في بداياته نوع من الفوضى
لانو الناس ما كلها ملايكه وفي ناس ح تقتنص الفرصه لاشياؤها الخاصه
لكن في وجود الجيش ح تتحجم الفئات دي
تبقى ميلشيات حميدتي وهي اصلا ما في مقارنه بينه وبين الجيش تسليح وعتاد
ودي نفسها النظام الان بي صراعاتو الداخليه حجمه واصبح قياداته اغلبهم من ضباط الجيش
واتوقع النظام خلال فتره قريبه يرميهم دس كارد
وحتى لو استمرت اثره ح يكون محدود خاصه في المركز والمدن
ولن يتعدى اثره دارفور الله يعين اهلنا في دارفور على ابناؤهم
الثوره اكتملت شروطه فقط متبقي الانفجار
ولازم نكون جاهزين للانفجار
لازم من تضحيات لتوجيه الانفجار لصالح التغيير الشامل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: علي محمد الفكي)
|
يا علي في تقديري المتواضع محتاجين نقرا حكاية التراكمات واللحظة الثورية
والظروف الذاتية والموضوعية
بتنظير جديد
هل للطبقة المسيطرة وعي ام جهل باللحظة الثورية وكيف ان تناقض ذلك يؤدي للثورة
هل هي حتمية صارمة
والطبقة المسيطرة ستأتيها الثورة حين غرة ؟
اما انها واعية بذلك وتعمل علي اجهاضها
وتعمل علي خلق لحظات ثورية كاذبة لتستفيد منها ؟
سؤالي قائم
ماهي الجماهير ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
شكرا حفيظ ابوسن ..
شكرا جميلا ياخي على الكتابة الفوق دي مباشرة ..
Quote: ا علي في تقديري المتواضع محتاجين نقرا حكاية التراكمات واللحظة الثورية
والظروف الذاتية والموضوعية
بتنظير جديد |
ثم السؤال القنبلة ..
ما هو موقف الجماهير من التغيير؟!
واي تغيير تريده هذه الجماهير؟!
وكيف هو وكيف يكون؟!
من مصلحة الجماهير مثلا حدوث تغيير يمثل انفراجا اقتصاديا على سبيل المثال .. هنا يتحرك اللاوعي على غير هدى .. ويغيب الوعي باشراط ومقومات التغيير الاقتصادي المرتبطة بالدولة ككل لا يتجزأ وكيان دستوري وقانوني وسلطوي مترابط بعلاقات فكرية وثقافية وادارية وجماهيرية محكمة تستهدف مجالات كثيرة اهمها التنمية البشرية وازالة واقع التهميش والقهر ورفع الغبن الخ الخ الخ ..
اذن من المضحك ان نربط في لاوعينا النخبوي بين التغيير الذي تريده الجماهير والتغيير الذي نطلبه .. وكلا الفريقان لن يصل لما يريد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: محمد حيدر المشرف)
|
Quote: السلطة = المؤتمر الوطني
المعارضة = الاحزاب السياسية ومنظمات العمل الوطني والحركات
اها الجماهير دي منو ؟ |
انت ده
بالمناسبة لماذا لا يوجد مفرد لجمهور أو شعب؟
طيب ممكن نعرّف الشعب، لكن أولا:
من\ما هي النخبة؟
أوعى تقولوا لي المثقفين!!
قبيل مريت على بوست في الفيسبوك أظنو ليهو كم يوم
فيهو عدد من "المثقفين" كانوا بسخروا من وئام شوقي
لأنها قالت "أوبجكتِف" في محل اوبجِكت
تخيلوا! خلّوا كل المنطق بتاع الشابة ومسكوا في خطأ قرامر ولّ شنو ما عارف
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: معاوية الزبير)
|
خلوني أرخي شوية موضوع المعارضة أوالممانعين وأركنهم جانب..
لى شنو؟
لإنو دي النخبة المقابلة للنخبة الحاكمة ..
والنخبتين متصارعات لكسب ولاء الجماهير ..
مين البقول البديل ؟
ياخي دا سؤال نخبوي ما سؤال جماهيري ..
عادة بيلجأ ليهو من بيدهم السلطة ومواليهم عشان يسجلوا بيهو نقطة لصالحهم ..
على الرغم من إنو سؤال طبيعته ذاتية تمييزية متعالية على الآخر ومحتقرة لقدراته..
ولا يدور أصلا في ذهن الباحث عن أمن أو لقمة أو دواء أو مدرسة لن تطرد إبنة إذا عجز عن دفع المصروف..
مش بقولوا الشعب السوداني ، المجتمع السوداني ، الجماهير السودانية جماهير شابة ؟
طيب دي تلاتين سنة ..
يالا أرحكم نشوف من 18 إلى 30 مش ديل العليهم الركة ولّ أنا غلطان؟
الفئة دي موقعها شنو من إعراب التغيير ؟
للأسف الشيء الحاسس بيهو النخبة الحاكمة حطمت القدوة وشوهت المثال في أذهانهم ..
وزرعت فيهم عدم قناعة بانجازات الأجيال التي سبقتهم ..
فهي بعد أن قتلت الوطن ذهبت توزع دم قتيلها على أجيال السوان منذ الاستقلال ..
لكي تصل لغايتها في إقناع الجيل الحاضر بعدم جدوى الاقتداء بانجازات من سبقوهم في وجه الأنظمة الشمولية المشابهة..
لذلك علينا ألا نستغرب عندما نراهم يماثلون في الخيبة بين الحكام والممانعين ..
بين الجلاد والضحية ..
وهي معادلة قطعا تقود صاحبها للتقوقع حول مصالحه الذاتية ولا يبالي بالشأن العام..
كلامي دا برضو ممكن تضيفو لدايقنوزكم لحالة قعويتكم دي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: محمد على طه الملك)
|
Quote: يالا أرحكم نشوف من 18 إلى 30 مش ديل العليهم الركة ولّ أنا غلطان؟
الفئة دي موقعها شنو من إعراب التغيير ؟ |
.
اخد عندك طلاب الجامعات
شاغلينهم بحفلات استقبال وحفلات تخرج ودورات رياضيه
والمكتبه مايانه كتب لغه عربيه وثقافه اسلاميه اكثر من المراجع المتخصصه .
نسبه ملحوظه من الطلاب المتشددين لاتعرفهم انصار سنه او غيرو من الاسماء الكثيره السائده.
فى قمه ماساه كسلا مررت بالنشاط بالجامعه اللى شغال فيها لقيت شباب بدل قيام مخاطبه او ركن... مدورين غنا ..اتلم عليهم كميه مقدره من رواد النشاط.
غياب تام للصحف الحائطيه
الاركان ليست بحجم الازمه والوضع القائم .
الكوادر الفاعله (خميره الثوره وشعله الوطنيه) تم ضربهم وتحجيمهم بالاساليب المعروفه للجميع.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: معاوية الزبير)
|
شكرا يا معاوية على محاولة تلخيص مقولات المتداخلين وتحريرها مفهوميا.. هذا يساعد في ابتناء العلاقات بين مؤدى المداخلات..
صحيح طبيعة المنبر تغري بالترهل ولكننا ولابد سنحتاج إلى ضبط مصطلحنا كما ضربت له أنت مثلا
بسؤالك عمن هم المثقفون ومن هي النخبة؟ في الحالة السودانية فهناك تداخل كبير بين المثقفين والنخبة والصفوة.
النخبة؛ ربما هي الطبقة السياسية السودانية، المتصلة بالعمل السياسي مباشرة بل وتتوارثه، والتي أيضا تتداخل كثيفا،
بل تكاد تكون في حالة تماهي مع المتعلمين السودانيين ممن يطلق عليهم المثقفين والذين هم ليسوا بالضرورة من الأكاديميين
بل غالبا فمن أمثالك/نا المتعلمين المهتمين بالتفكير السياسي..
هؤلاء الأخيرين؛ حتى لو كانوا من ذوي الانتماءات السياسية الواضحة، إلا أنهم أقرب إلى دور المثقف من دور السياسي العامل.
وأما الصفوة؛ فهي غالبا ما تكون صفوة السياسيين والناشطين وحتى المتبرعين بالرأي السياسي من متعلمي البرجوازية المدينية،
والذين غالبا ما يدرجون سودانيا في سلك المثقفين ولو بفضل ناشطيتهم، وليسوا بالضرورة حزبيين..
وقضاياهم في غالبها تجريدية لا تتعلق بلمعاش اليومي. من الديمقراطية وانت طالع.
لست متخصصا في علوم الاجتماع وربما يأتي من هو أدرى ويقترح تعريفات أخرى ومصطلحات أضبط من هذه،
ولكنه ما اتاحته لي العجالات الاسفيرية وقلة العلم. أرجو ألا يربك أو يخل بالمقصد.
======
بإشارتك للفيسبوك يا معاوية، وهو محل ومصيف (للصفوة) بالمناسبة.
فقد حدث بأيام المظاهرات الأخيرة التي دعى إليها الحزب الشيوعي، أن زميلتنا دينا خالد، إحدى أذكى (المثقفين) السودانيين،
قد كتبت في الفيسبوك ودعت للاستفادة من الامكانيات العصرية لأبناء أحياء بعينها من طبقة معينة؛ أي أولاد الراحات الذين تقول هي:
أن تطلعاتهم (اللبرالية) تتناقض تماما مع الوضع الانقاذي القامع للحريات اللبرالية، ومن ثم فهم رصيد ثوري أكيد
ولذا فلابد من استقطابهم إلى الجهود (الثورية) التي يضطلع بها أبناء (الغبش) في مظاهرات (العاصمة)!..
هذا وإلا فهي تتوقع الفشل لأي حراك سياسي/ثوري!!
حاورتها حول نوع وأولوية وأهمية التطلعات (اللبرالية الاجتماعية) لهؤلاء ومدى مقدرتها على الأضافة لأي التصعيد الثوري العام؟
هذا السؤال لا يزال ماثلا، وهنا أعلاه سنجد كيف يقاربه محمد المشرف، أيضا، بإحدى مداخلاته..
ولكن الأهم الآن؛ فهو الجزء من حوارنا ذلك، كما سأحاور به مولانا الملك تاليا..
أن الفشل وارد أصلا لأن الرهانات والآمال أكبر من المتاح والمتوفر من الإمكانيات.. عدة النجاح ليست جاهزة.
كلها حسابات عاطفية وغير واقعية وزائفة ولا تفعل سوى أن تضيف على تراكم الاحباط وليس نحو التراكم الثوري!!
التراكم الثوري؟ عند من؟ وما القدر والدرجة الكافية منه؟ هل يحتاج إلى السياسة؟ وكيف تسهم الأعمال السياسية في تصعيده؟ وهل من تراكم مضاد؟
أو كما هي مساءلة عبدالله ادريس وعبدالحفيظ أبو سن لمقولة محمد على الفكي بأعلاه عن التراكم الثوري قبل أن يحصر رهانه في التراكم عند الجيش!
ولكن الآن؛ هل تلاحظ لملاحظة دينا خالد: أن مجموعات مدينية مهمة (يفترض أنها مثقفة) ولكنها لا تزال مغيبة أو منفصلة عن النشاط السياسي/الثوري! لماذا؟
ربما بسبب الغياب المزمن للسياسة، وبالتالي غياب الآلية المناسبة التي يمكن أن تعبر عنهم وتصلهم بالفعل السياسي المباشر وتستوعبهم في الحراك العام.
======
ربما سيكون مناسبا أن نرجع ونقرأ في الأقوال التالية:
مولانا الملك:
كنتو وين لما الترابي قال من هنا ولى قدام الحكومة والمعارضة مننا فينا..
خبـــر:
http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1538758265.html
كشف تحالف (2020) عن انخراطه فى اجتماعات مكثفة خلال الأيام الماضية لإصدار برنامج عمل للمرحلة المقبلة.
و(2020) هو تحالف تم إعلانه مؤخراً برئاسة رئيس حركة الإصلاح الآن غازي صلاح الدين ومرشح التحالف لمنصب رئاسة الجمهورية في الانتخابات المقبلة.
وقال نائب رئيس التحالف للشؤون السياسية عبد القادر إبراهيم لـ(باج نيوز) إنهم شرعوا في إعداد تصور لبرنامج عمل ستتم إجازته من التحالف خلال اليومين المقبلين.
وأشار إلى أن البرنامج يستهدف النزول إلى الولايات وإقامة ندوات سياسية بالعاصمة وعقد لقاءات تنظيمية.
وكشف إبراهيم أن قيادة التحالف ستجري عدد من الاتصالات بالقوى السياسية في الداخل والخارج للتنسيق حول العملية السياسية ومستقبل البلاد
المشرف:
انتبهوا للآتي ..
ابنائهم الان يمتلكون السلطة والثروة والتأهيل العالي جدا في ارقى جامعات العالم..
وهم من سيحكمون السودان في المستقبل القريب..
يمتلكون كل مفومات الحكم.. السلطة والثروة والتأهيل العالي..
ذلك يسير بجنب الغياب الكبير للمشاريع الوطنة المرتكزة على الجماهير..
ما هو مافي في يدك الا الجماهير لمغالبة هذا النظام .. ويداك عاريتان من الجماهير!!
اين الجماهير.. او اين هو المشروع الوطني؟!
هذا التوريث سيقتضي أن تكون ثمة دولة عميقة ومزيد اقصاء للآخرين.. وللجميع من غير النخبة المسيطرة.
لو بسّطنا الموضوع وفقط قلنا أن الجماهير هي الكتلة الشعبية الحرجة الكافية لانجاز عصيان مدني ناجح،
أو لضمان استمرار المظاهرات على مدى أيام وفي عدة أقاليم وفي أكثر من مدينة،
فأسد السؤال لا يزال يربض هنا ويزمجر: أين الجماهير إذن؟
هي غائبة عن الحضور الوطني الفاعل لأنه قبل غياب المشروع الوطني فقد غيّبها غياب السياسة!
فقط عبر السياسة ستتوفر المشاريع الوطنية والمشاريع المضادة وسيهتم الناس لتنشأ من بينهم تلك الكتلة الجماهيرية الحرجة.
غياب السياسة الراهن أثر في، بل وأدى لغياب حتى (المشروع الحضاري الإنقاذي)..
البشير لم يستمر رئيسا لثلاثين سنة إلا بتغييب السياسة!
لم يعد هناك ثمة مشروع وطني إنقاذي معني بالشعب والدولة،
بل مجرد تكتيكات سلطوية نحو تكريس حكم الأقلية.
الواجب العاجل هو اثارة ما يكفي من الاضطراب والازعاج السياسي
بما يسهم في تعطيل هذه السيرورة الإنقاذية..
لهذا الانتخابات ضرورية.. وخوضها بحقها ضرورة وطنية.
الانتخابات كآلية في استقطاب الشعب إلى مشروع المقاومة.
الانتخابات كآلية في تعطيل المشروع السياسي الانقاذي.
مطلوبات المرحلة القادمة للتغيير... "مهم"مطلوبات المرحلة القادمة للتغيير... "مهم"
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: هاشم الحسن)
|
يا مولانا الملك سلامات،
لم تعجبك دعوتي لخوض الانتخابات (مش الاقتراع) واعتبرتها يأسا! سأشرح لك موقفي بناء على تساؤلك في المداخلة الثالثة لك.
أنا أيضا لم يعجبني مافي مداخلتك الأولى عن (مصير الشعوب السودانية) بمؤداه إلى حتمية السيرورة الخلدونية
لدرجة ممكن أن قول عليها (خلدونية ميكانيكية)، وطبعا ما وراء ذلك في مقولتك/تساؤلك.. ربما ذهبت بها بعيدا قليلا.. ههها.
ولكن مداخلتك الثالثة وسؤالك عن الفئة الشبابية من 18 إلى 30 العليهم الرك وعن موقعهم من الإعراب السياسي وفي التغيير..عجبني جدا!
لماذا؛ أقرأ كلامي عن كلام دينا خالد بأعلاه هنا..
أو فلنبدأ من الوراء، من وقائع ربما تعرفها أنت بالذات:
في سنة ١٩٨١ تلقيت أول دروسي السياسية، كنت صبي مكتب عند المرحوم ابن عمتي (الكوز) هاشم عبدالله الأمين في عمارة الضيقي بكسلا،
أحرس له المكتب في غيابه بالمحكمة واقدم الشاي للمنتظرين واسترق السمع إلى أحاديثهم الكبيرة و هكذا..
في نفس تلك الأيام كان هاشم مرشحا في انتخابات مجالس الشعب النميرية لتلك السنة، وكنت شاهد عيان على كيف أن تحالف الإخوان والأنصار وبدرجة أقل الاتحاديين،
قد تمكن من تثوير الجماهير في دائرة انتخابية كبيرة تشمل كل ريف كسلا وأروما، ضد حكومة نميري ممثلة في المحافظ والمرشح الأخر (الضابط السابق آدم آمين).
كانت حملة انتخابية شرسة وصاخبة استمرت لأشهر بمنشوراتها وعربات دعايتها ولياليها السياسية ورحلاتها واللقاءات بالناس المؤثرين والنشطاء والمتطوعين وغيره.
كان الكيزان في حملة هاشم لا يضعون سوى أغاني وردي الثورية مثل أصبح الصبح وغيرها على مكبرات الصوت في عرباتهم التي تجوب شوارع المدينة.. خطابهم لا يكاد يذكر الدين
وكله سياسة محلية.. وبعيدا عن أي استقطاب قبلي رغم أن للدائرة أوجهها القبلية. اختيار الكيزان لمثل هاشم هو نفسه درس عن التغيرات التي أصابت المجتمع بعد ذلك،
وهناك دروس أخرى عن كيف يمكن أن تدار الانتخابات في السودان (ليس الخرطوم فقط) بالمجتمع وليس بتجاوزه، لكن ما عليمنا فلنرجع لشاهدنا من الموضوع.
التاريخ يقول: فاز هاشم من ضمن كيزان كثر عبر السودان وكان رائد ذلك المجلس هو على عثمان محمد طه.. اضطر نميري لحل المجلس لاحقا واعتقالهم.
أنا أقول: أن تلك الانتخابات كانت أكبر أخطاء نميري السياسية ضد نفسه.. فقد مهدت الطريق إلى انتفاضة مارس/ابريل ١٩٨٤ وبشكل مباشر..
هذا الأمر تكرر في دول كثيرة من أفريقيا وأسيا وغيرها.. وثقته العلوم السياسية ويروج له بعض أكبر منظري ودعاة الثورة والتغيير. الانتخابات كمحرض على الثورة:
to a democratic opposition facing the dilemma of whether to “˜legitimize’ flawed elections or to extract small democratic concessions through participating (pp 200-1). These are:X
“˜First, don’t boycott. Protest instead. Build up mobilizational capacities and take your followers onto the streets. Withdrawing from the electoral arena hurts you in the short run (which hurts a lot) and probably over the long haul (where everything is more uncertain). Counteracting authoritarian manipulation through active protest, by contrast, pays tangible benefits within one electoral cycle.X
Second, in preparing for presidential elections, fight for media freedom and an open field of competitors. Censorship and exclusion, more than anything else, are likely to debilitate you in the personalist competition for the presidential office.X
Third, take legislative elections seriously…. Your relative immunity to manipulation in the legislative arena provides golden opportunities for conquering congressional positions of power and publicity. All in all, even if weather conditions look less than inviting, keep protesting in the rain.’X
منذ اتفاقية السلام ودستور ٢٠٠٥ فقد تغيرت الأرضية السياسية وأصبحت فيها فرصة ما للممارسة السياسية القاصدة نحو التغيير..
الجسم السياسي المعارض لم ينتهز أي فرصة من ذلك. ومعلوم أن أشهر ما تم هدره فهو فرصة ياسر عرمان/الحركة الشعبية الشهيرة..
منذ انتخابات ٢٠١٠ وأنا لا أزال ادعو احزابنا وسياسيينا لاعتبار الانتخابات فرصة نحو خلخلة بنيان الإنقاذ ونحو اعادة وابتناء العلاقة مع الشعب والجماهية السياسية.
أجسامنا السياسية نفسها تحتاج إلى ترميم أو إلى تجمير في نار السياسة.. التقليدة في غاية الضعف والجديدة في غاية عدم النضج في التعامل مع الجماهير.
الآن لا يوجد أي تنظيم سياسي قادر على أقل العمل السياسي (التكتيكي) المنظم بين الناس سوى المؤتمر الوطني/الحركة الاسلامية.
هذه هذ الحقيقة، انكارها ليس مجديا ولن يمر علي كفعل أو كقول نضالي بعد الآن. ولذلك أنا غاضب!!
ببساطة، فهمي أننا قد تجاوزنا كلام الشرعية وما شرعية عن الإنقاذ.. لا معنى لذلك بعد هذا العمر!
خوض الانتخابات فرصة لاستعادة السياسة إلى الشارع ولقيادة الشارع نحو التغيير والثورة.
الفعل الانتخابي وليس ردة الفعل، فرصة للمطالبة بتعديل قانون الانتخابات نحو التمثيل النسبي ب
ما يسمح للمنظمات الصغيرة والجهوية والاقليمية بالتمثيل القومي..
خوض الانتخابات فرصة لمعارضة تعديل الدستور ومعارضة ترشيح وتتويج اليشير ملكا أبديا على السودان.
خوض الانتخابات فرصة لاضعاف أي حكومة من داخل المؤسسات البرلمانية وبشهادة وضمانة الناخبين.
خوض الانتخابات فرصة لاشراك الناس في صنع الأجندة السياسية ولتمليكهم لها ولضمان مشاركتهم في مقتضياتها بحسب الأحوال.
خوض الانتخابات فرصة لكشف وتعويق نشوء وترسيخ ولخلخلة الدولة العميقة الجاري بناؤها على قدم وساق.
خوض الانتخابات لا يعني الامتناع عن الأفعال السياسية الأخرى، ولكن مقاطعتها الدائمة ستعني استحالة الأفعال السياسية الأخرى.
وكلام كثير كثير كثير
ستجده في كتب حين شارب
وفي هذا البوست المشرف المهم جدا جدا..
مطلوبات المرحلة القادمة للتغيير... "مهم"مطلوبات المرحلة القادمة للتغيير... "مهم"
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: هاشم الحسن)
|
شكرا يا هاشم على هذه الملاحم الغضبى (غضبى تعني أيضا الـ مائة من الإبل)
و زي ما لمحت نعمات عماد (صاحبة هذا التركيب في الاسم الذي تعجّب منه يحيى قباني
قائلا هو بالله ناس عماد كِبروا لغاية ما ولدوا كمان، في إشارة لحداثة اسم عماد)
لَمَحَت قالت لك: على كل حال غضبك جميل زي بسمتك
عجبا تكون قاسي ووديع شكلك جميل الخ ما كتبه أبو عشر
على كل حال سأعود في "فضوة" لتلخيص مزيد من الآراء وخاصة الدعوة
للمشاركة في الانتخابات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
| Quote: هسي يا معاوية بدل الموية الحارة |
سلامتك يا عووضة وحمدا لله على سلامة العودة للتِلِفِّت براحتك
أما بعد
ياخ أنا بعتبرك زول بمثّل معظم التصنيفات الواردة أعلاه
مثلا انت نخبة وصفوة ومثقف وسياسي قديم
وأنت ممن نزحوا عن الوطن لسنين عددا
وأخيرا بعد عودتك أصبحت جزءا من الشعب/المجتمع
لذلك تملك رؤية بانورامية شاملة عابرة للأجيال
نحو ما حدث وما يحدث ولماذا، ثم ما ينبغي أن يحدث
رأيك مهم جدا، أرجو ألا تحرمنا منه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: معاوية الزبير)
|
Quote:
ياخ أنا بعتبرك زول بمثّل معظم التصنيفات الواردة أعلاه
مثلا انت نخبة وصفوة ومثقف وسياسي قديم
وأنت ممن نزحوا عن الوطن لسنين عددا
وأخيرا بعد عودتك أصبحت جزءا من الشعب/المجتمع
لذلك تملك رؤية بانورامية شاملة عابرة للأجيال
نحو ما حدث وما يحدث ولماذا، ثم ما ينبغي أن يحدث
رأيك مهم جدا، أرجو ألا تحرمنا منه |
انت الصادق يا معاوية، يبدو لي ان الأستاذ عووضة أحسن مرشح رئاسي ل 2020!
رأيك شنو يا هاشم الحسن؟
الف الف سلامة لك يا عثمان عووضة.
؟؟؟؟
يا معاوية ( نعمات عماد) ممكن اخليها تلحق سارة رحمة و أرجع بي نعمات حاف.
بعد اذن الباشمهندس بكري.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: معاوية الزبير)
|
Quote: فيهو عدد من "المثقفين" كانوا بسخروا من وئام شوقي
لأنها قالت "أوبجكتِف" في محل اوبجِكت
تخيلوا! خلّوا كل المنطق بتاع الشابة ومسكوا في خطأ قرامر ولّ شنو ما عارف |
عشان كده هناك فرق بين الثقافه والوعي يا معاويه
الثقافه = النخب
الوعي = الجماهير
الثقافه قد لا تكون ايجابيه في كل الاحوال
الوعي ايجابي دائما والانسان الواعي انسان ملتزم بقضاياه مدرك لحقوقه
قادر على التضحيه من اجلها
ولحظة الوعي الجماهيري دي هي البنعول عليها لانها اللحظة البتصنع فيها الجماهير التأريخ
وبتكون فيها مدركه لظروف المرحله ومتطلباتها
ولها رؤية واضحه وبتكتسب عندها الصلابه البتدفعه للتضحيه
يبقى السؤال كيف الوصول الى الوعي الجماهير ؟
ودا هنا دور النخب المثقفه الواعيه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: علي محمد الفكي)
|
ده كان اتجاه مداخلتي الجايه يا علي الفكي..
كيف سنصل إلى الجماهير والتأثير فيها وصولا إلى المشاركة في الانتخابات
لكن بعد أن نحسم موضوع التعريفات التالية:
(النخبة، الصفوة، المثقف، الجماهير، الشعب)
ففي رأيي أن نخبة السبعينيات (مثالا) ليست هي نخبة الألفينيات
وكذلك شعب السبعينيات (مثالا) ليس هو شعب الألفينيات
هذه التسميات تعريفاتها متحركة وكذلك المطلوب منها
المفارقة عندي أنه عندما كانت النخبة نخبة نخبة والمثقف مثقف
ما كان الشعب يحتاج لإمكانياتهم الكبيرة حتى يرفعوا وعيه
فقد كان مواكبا لمسيرة الوعي العالمي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: معاوية الزبير)
|
عزيزاي عاصم وود الحسن ..
بقول لود الحسن ـ على طريقة ود ابسن ـ ياخي دا برا ودا برا ..
مداخلتي الأولى الما سرت بالك ..
كانت في محور مردود الهجرة والاغتراب على الوطن من ناحية بشرية ..
صحيح هي خلدونية ..
لكين لما تراجع وقائع تاريخ بلدنا دي وترجع تعاين لى روحك..
فورا بتستفهم ذهنك ..
طيب الناس دي مشت وين ؟ أنا ما شايفهم ليه !!
المداخلة التانية جريتني ليها انت ..
بدعوتك اقتناص المتاح وخوض الانتحابات ..
لأنها الشعيرة السياسية البنتقرب بيها للجماهير ..
دا كلام أكيد فيهو لوجك ..
والاستدلالات القدمتها سواءكانت نميرية أو افريقية برضها لوجك ..
وانت ما براك الشايف الشوفه دي ..
بل بشاركوك سياسيين ومفكرين عضم ..
لكن ..
القراءة دي بتغفل طبيعة النظام الحاكمنا ..
لأنو نظام يستحيل تجد ليهو تصنيف في الفقه السياسي ..
يعني لا تقدرتقول ديموقراطية شمولية ..
ولا تقدر تختو مع النظم البوليسية ..
ولا اولقرشية نخبوية..
نظام بشبه نفسو قام على الغبن وتربى على الحقد والانتقام ..
أمني بحت عقليتو ما بتفوت محيط كرسي الحكم ..
مفهومه للوطن والوطنية فيه سيوله لاطعم لها ولا لون ..
يتبع تقديرات مصالحه أين ما كانت وكيفما كانت..
المجتمع ومن يسمون بالجماهير لا مكان لهم في استراتيجيته..
هؤلاء في نظرهم تركة وحقل تجارب لمن يوالونهم بلا منازعة..
من كيزان ، سلفية ، صوفية ، وبواقي من سدنة الشموليات والجهويات ..
يطبقون فيهم مشاريعهم سواء كانت دينية..
أوجهوية..
أو دنيوية دافعها اكتناز المال بكل الوسائل ..
فئة الشباب وهي الفئة التي تعتمد عليها الثورات ..
حيدت عن الفعل لسياسي ..
جيشوا أعداد كبيرة منهم وهم بعد يعدون العدة للانتقال للمراحل التعليمية العليا ..
كسروا إرادتهم الحرة بالتربية العسكرية وشوشو على تفكيرهم ..
ثم لاحقوهم في جامعاتهم ومعاهدهم بسياطهم وسواطيرهم ..
ومن تبقى زي ما قال الأخ عاصم (شاغلينهم بحفلات استقبال وحفلات تخرج ودورات رياضيه ) ..
وأضيف مخدرات وتجارة أعضاء وتهريب ..
مثل هذا النظام لايستقيم مقارنته بنظام مايو على ما به من سوءات ..
ولا بتجارب دول أخرى كانت تجربة الانتخاب مدخلا للتغيير ..
هذا النظام لو تجمعت الجماهير واغلقت عليه صناديق الاقتراح ..
وعجز عن خجها ..
لن يستنكف العودة بقوة السلاح ..
أيوه ح تقول لي بمنطقك دا لو الجماهير انتفضت عليه برضو ممكن يعود عليها بانقلاب ..
قطعا سوف يفعل إلا في حالة واااحدة ..
أن تصل الجماهير لغايتها دون تدخل من القوات المسلحة ..
عندها سوف يأتي التغيير جذريا وشاملا وبتضحيات مؤلمة ..
والتضحيات المؤلمة تلزمها إرادة جمعية مدركة وواعية بأهدافها..
كم نحن في المهاجر والاغتراب؟
يبدو أن مطلوبات التغيير وأشراطه لن تكتمل إلا بهم .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: محمد على طه الملك)
|
المعارضة واقفة وين من قضايا المواطن ؟ بل واقفة وين معاهو لامن طلعو للشارع؟
ما عشان يخشو انتخابات يكون عندهم برنامج وواقفين مع رغبات المواطن البديهم صوتو . ويكون بعرفهم وبثق فيهم
الاحزاب شغالة سياسة مع الحكومة بس
تتفاوض معاها وتتفق وتتختلف معاها بدون ما يكون المواطف طرف
حتي الحركات الدارفورية تتفق وتتختلف وعذاب المواطن في دارفور ياهو زاتو
المسيرات خارج الوطن لا تقتل ذبابة
ولا ادانات الاحزاب وبياناتها
اتعزلت الاحزاب من قواعدها ومن مجموع الناس
حتخش انتخابات معولة علي شنو ؟
اسقاط النظام ؟ and what then ؟
لا حزب الامة ولا الاتحادي يعول عليهم في اسقاط النظام وتلك اكبر الاحزاب الموجودة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
الأعزاء جدا
حسن فرح
أسامة الخواض
حافظ بشير
أبو حسين
حمد عبد الغفار
حسن آدم
خالد عباس
عمر التاج
عبد الله إدريس
علي محمد الفكي
عثمان عووضة
و من نسيتهم سهوا أو أنسانيهم الكيزان
كل التقديرات لمداخلاتكم القيمة وأرجو المزيد حول قضية
الشعب والنخبة أو الجماهير والمثقفين والدور المرجو والمطلوب
وشكرا للمداومين على التداخل
مولانا الملك
هاشم الحسن
نعمـات حاف
أبو سن
م حيدر المشرف
وسأعود للتلخيص كلما وجدت الوقت لذلك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: Asim Ali)
|
المواطن جزء من منظومه السودان ارض ونظام حكم ومجتمع بوجوهه المختلفة اجتماعيا واقتصاديا وسياسيا.
نتحدث عن الاخوان وفعلهم بالوطن ونؤرخ له ب 1989 والحقيقة لو أمعنا الفكر نجد ان جماعه الاخوان (put up and work on plan and set up trap since) المصالحة مع نميري وتأسيس مؤسساتهم المختلفة كواجهات واختراق المجتمع عبرها. يعنى شغالين في المجتمع من حوالي 40 سنه وانقلاب 89 نتيجة تراكم ولحظه مواتيه لمخططهم الدقيق. وكل ما يحدث من 30 سنه لعب في تفاصيل هي جزء من مخطط عام لا نعرف في جزء/مرحله نحن فيه الان.
عشان كدا محتاجين لأجل التغيير احداث ثوره اجتماعيه كأولويه حتى تعيد للمجتمع والمواطن عافيتو(restore back to point before 40 years) للشخصية السودانية من تدمير هذه ال 40 سنه. عشان نقدر نتكلم عن نسيج اجتماعي معافى وسليم قادر على معركة التغيير.
.
باختصار ثورة مجتمع على نفسو وتشوهاتو والمزروعة عمدا فيهو (أولا) حتى يقصر امد معركة التغيير والثورة ضد هذا النظام القمىء.
بسم الله الرحمن الرحيم
قال الله تعالى :(إِنَّ اللَّهَ لا يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّى يُغَيِّرُوا مَا بِأَنْفُسِهِمْ)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: معاوية الزبير)
|
تحياتي مولانا،
تقول: القراءة دي بتغفل طبيعة النظام الحاكمنا..
الحقيقة لا.. قراءاتي تعرف هذا كله بالإضافة لما الآخرون وما كتبه أبوسن في المداخلة بالأعلى مباشرة!!
بل الحق إنني أتفق مع مجمل هذا التوصيف/التحليل الذي قدمته لنا مشكورا،
وحمار اتفاقي معه لا يقف إلا في عقبة (الجماهير والغايات) التي لونتها بالأحمرQuote: لأنو نظام يستحيل تجد ليهو تصنيف في الفقه السياسي ..
يعني لا تقدر تقول ديموقراطية شمولية ..
ولا تقدر تختو مع النظم البوليسية ..
ولا اولقرشية نخبوية..
نظام بشبه نفسو قام على الغبن وتربى على الحقد والانتقام ..
أمني بحت عقليتو ما بتفوت محيط كرسي الحكم ..
مفهومه للوطن والوطنية فيه سيوله لاطعم لها ولا لون ..
يتبع تقديرات مصالحه أين ما كانت وكيفما كانت..
المجتمع ومن يسمون بالجماهير لا مكان لهم في استراتيجيته..
هؤلاء في نظرهم تركة وحقل تجارب لمن يوالونهم بلا منازعة..
من كيزان ، سلفية ، صوفية ، وبواقي من سدنة الشموليات والجهويات ..
يطبقون فيهم مشاريعهم سواء كانت دينية..
أوجهوية..
أو دنيوية دافعها اكتناز المال بكل الوسائل ..
فئة الشباب وهي الفئة التي تعتمد عليها الثورات ..
حيدت عن الفعل لسياسي ..
جيشوا أعداد كبيرة منهم وهم بعد يعدون العدة للانتقال للمراحل التعليمية العليا ..
كسروا إرادتهم الحرة بالتربية العسكرية وشوشو على تفكيرهم ..
ثم لاحقوهم في جامعاتهم ومعاهدهم بسياطهم وسواطيرهم ..
ومن تبقى زي ما قال الأخ عاصم (شاغلينهم بحفلات استقبال وحفلات تخرج ودورات رياضيه ) ..
وأضيف مخدرات وتجارة أعضاء وتهريب ..
مثل هذا النظام لايستقيم مقارنته بنظام مايو على ما به من سوءات ..
ولا بتجارب دول أخرى كانت تجربة الانتخاب مدخلا للتغيير ..
هذا النظام لو تجمعت الجماهير واغلقت عليه صناديق الاقتراح ..
وعجز عن خجها ..
لن يستنكف العودة بقوة السلاح ..
أيوه ح تقول لي بمنطقك دا لو الجماهير انتفضت عليه برضو ممكن يعود عليها بانقلاب ..
قطعا سوف يفعل إلا في حالة واااحدة ..
أن تصل الجماهير لغايتها دون تدخل من القوات المسلحة ..
عندها سوف يأتي التغيير جذريا وشاملا وبتضحيات مؤلمة ..
والتضحيات المؤلمة تلزمها إرادة جمعية مدركة وواعية بأهدافها..
كم نحن في المهاجر والاغتراب؟
يبدو أن مطلوبات التغيير وأشراطه لن تكتمل إلا بهم . |
أن تصل الجماهير لغايتها!!
وما غايتها؟
الغايات حتى الآن مختلف عليها بين النخب والصفوات ذاتها!!
ما أحاول الوصول إليه هو هذه الجماهير..
كيف ستأطر نفسها وتتفق على منطلقاتها؟
وكيف ستتعرف على وتحدد غاياتها ووسائلها لتحقيقها؟
كيف يمكن تثويرها واقناعها بأن الأهداف تستحق حجم التضحيات المتوقعة؟
وكيف يمكن أن تستعاد إلى السياسة أصلا؟
أنا أقترح وأثق في المعارك السياسية (القومية) كطريق صعب ولكنه مضمون الأثر:
في تعظيم (التراكم الثوري).. الحقيقي الحقيقي الشامل والقومي والعام .. تفهمني!!
ولاستعادة الحيوية والفعالية السياسية لاحزابنا وتنظيماتنا السياسية الميتة بمعنى الكلمة.
ولاستعادة ثقة الجماهير بكل العملية السياسية وبجدواها لتغيير بأكثر من الأماني
(العملية السياسية أكبر وأوسع من العملية الانتخابية)
ولزيادة الضغط بما يمنع من تفاقم الدمار الإنقاذي.
يشكل واقعي: خيارات التغيير ليست وفيرة
بل تكاد تكون منعدمة.. كلنا نعرف هذا
وتؤكده أقوالك في المقتبس أعلاه.
استمرار الحال كما هو عليه سيعني تلاشي الدولة قريبا.
الحركات المسلحة لا تخدم سوى الإنقاذ ولورداتها.
الانقلاب لو أمكن، فليس سوى تنافس بين الطغمة.
تنافس الطغمة لابد وأن يتم عبر التنافس على القبائل والجهات ومكونات الشعب.
مشاركات أحزابنا الكبيرة أو مقاطعتها ليس سوى تعبيرات عاجزة عن العجز.
للخروج من العجز سنحرضها على استعادة ما يمكنها من السياسة.
أفضل ما تبقى من أحزابنا الحديثة فهي متقوقعة في العاصمة أو بين (المثقفين)
لا توجد أمامها فرصة للفعل الحقيقي سوى عبر تحالف معارض كبير بلا مزايدااااات.
اي تحالف معارض وأيا كانت أهدافه فلن يحققها إلا بواسطة الجماهير
الجماهير لا يمكن الوصول إليها إلا عبر غبار المعارك السياسية
مقاطعة المعارك السياسية هي مقاطعة للجماهير.
هل ستكون تضحيات.. نعم..
فلتكن إذن تضحيات ذات معنى
إن كان دم فيكن برسم الأمل وليس برسم الهدر
كما أهدرنا دماء الشباب المحبط في سبتمبر وغيره.
لا أعرف ماذا سأضيف ولكنني سأدعوكم لقراءة موضوعية لمساهمات الجميع هنا، الجميع قلبه على الوطن والجميع صادق..
يمكن أن يخطيء أينا ولكن ليس دوما، لابد أن بعض الكلام الصادق سيكون صائبا..
وأيضا أرعوكم لقراءة المساهمات الأخرى من رابط بوست المشرف بأعلاه عن مطلوبات المرحلة..
وأيضا، ما في رابط بوست عاصم على ــ التغيير (كلام من الأخر) ــ وكامل هذا الحوار مع د. حيدر ابراهيم علي الذي منه؛Quote: توهمت النخبة السودانية بسبب صفويتها وامتيازاتها وتخلف مجتمعها، أنها قادرة علي صناعة التاريخ والقدر أرادويا
أي وفق تصوراتها هي حتي ولو خالفت ضرورات الواقع. وقادت الضرورة الي تضخم الذات ورفعت فصائل النخبة
شعارات أكبر كثيرا من حجمها العددي، ومن تكوينها الفكري، ومن قدراتها القيادية. |
.http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1538467212.html
====
يا أبو سن
أستاذنا عثمان عووضة مرشخ ممتاز ومكمل المواصفات زي ما قال معاوية،
علا ظنيتو زاهد في خيرن فيها، وما أظن عندو صبر يتحمل مماطلات ومماحكات سياسيينا ديل
ما قادرين يتفقوا عشان بس يتوحدوا في جبهة واحدة ياخي!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: هاشم الحسن)
|
يا هاشم التوعية محتاجة ليها الاحزاب المعارضة اكتر من الجماهير . الجماهير مرقت والمعارضة ادانت قمعهم !! شفت السخرية !!
الجماهير ما كتلة صماء غير قابلة للتحليل لمكوناتها الاولية
في جماهير السلطة وفيهم البعيشو اوضاع زي بقية الناس
فيهم جماهير الاحزاب المعارضة . وديل ما كتلة واحدة برضو . ودي اعقد كتلة موجودة
وفيهم جماهير داعمة للحركات المسلحة
وفيهم جماهير راجية الخلاص
والمدهش جدا كل الجماهير دي متفقة علي فساد السلطة وعلي وجوب ذهابها ؟؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
شكرا يا حفيظ..
| Quote: التوعية محتاجة ليها الاحزاب المعارضة |
وهو مطلوب الكلام اولا واخيرا..
اتمنى أن يسمعونا بدل ما يرخو اضنيهم لأضغاث احلامهم.
يمين بالله لو الناس دي، أحزابها على حركاتها، وعت ولو نصف وعي،
أو انتبهت للرإي العام السوداني، لما صبر السودانيون لثلاثين سنة
من الموت والقتل والكذب والمذلة والتجويع والسرقة والعطالة
والمرض وفقدان الأمل وووو ...وووو.... وأحسب وعدد
من مظاهر الكارثة الإنقاذية..
الاحزاب المعارضة تخلت عن ابسط ادوارها
في التواصل مع الناس..
ثم يبيعونا الكلام!
لو صادقين يطردوا الاحلام ويصحوا
انتهى زمن المعجزات.. من زمان..
لا من ولا سلوى ولا ثورة ستنزل من السماء
او ستنجز في يومين من كرتلة الغيب..
خبوب الانتخابات لن يلوث أي شرف ثوري او نضالي أو حزبي
لم يلوثه عجز الثلاثة عقود الماضيات.
دا طبعا لو صادقين وما هن منتظرين معجزة لا يستحقونها
أو قسمة السلطة والثروة أو ما هو أدهى..
حتى يومنا هذا، بتوقيت الراهن السياسي،
فإن المعارضة الوحيدة للبشير وطغمته
هي حزب غازي صلاح الدين العتباني...
فتأمل!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: هاشم الحسن)
|
(صغت مداخلتي قبل أن أقرأ مداخلة هاشم)
تصنيفك ده للجماهير يا أبو سن قرّبنا كتير جدا من التعريف المطلوب للشغب
و ده ضروري جدا عشان الطرف التاني يعرف مع من يتعامل
(الطرف التاني هو ناس النخبة والصفوة والمثقفين)
أها الأخيرين ديل عايزين ليهم تعريف وتوصيف واقعييْن حتى نعرف
من هو الطرف الذي نلومه بالتقصير في واجبه تجاه الوطن
أرجو أن يكون هدفي من هذا البوست أصبح واضحا
من\ما هو الشعب
ما\من هي النخبة، الصفوة، المثقف، المعارضة
ولأنو كل جهة تلقي اللوم على الجهة الأخرى نريد أن نعرف
ما هي نواحي التقصير والخلل في كل طرف
وما هو المطلوب بالضبط من كل طرف
وعشان نحقق شنو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: معاوية الزبير)
|
سلام
"نصف الشعب أمي "
من بوست الأستاذ محمد جمال الدين.
كم نسبة المتعلمين في حزب المؤتمر الوطني؟ و كم نسبة غير المتعلمين؟
كم نسبة عضوية الأحزاب المشاركة في حكومة الحوار و الحكومة الحالية؟
هل عضوية هذه الأحزاب مشوشة بسبب مواقف قيادتها؟
من هي الأحزاب المعارضة؟ كم نسبة عضويتها؟
الأمي غير المحزب هل هو معارض؟ ام لا يبالي أصلاً؟
كم نسبة غير المحزبين، أميين على متعلمين؟
كم نسبة من يقولون انهم ضد النظام؟
يا معاوية
لا أعرف عن المتلاومين، و لكن عن نفسي ألوم
الكيزان، أي الأخوان المسلمين و من معهم في المؤتمر الوطني
و من شاركهم في الحكومة من الأحزاب و الحركات.
ألومهم على القتل، على الظلم و الإضطهاد، على التجهيل، على الفساد،
على التشريد و اللجوء، على الإفقار، على كل الحصار الأمني المضروب
حول المواطن، على الحيرة التي أصابت الشعب بسبب تنافض المعلومات
و القرارات و الإشاعات التي تصدرها السلطة. على الأزمات و على اشياء كتيرة
يصعب حصرها الآن.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: نعمات عماد)
|
Quote: لا أعرف عن المتلاومين، و لكن عن نفسي ألوم
الكيزان، أي الأخوان المسلمين و من معهم في المؤتمر الوطني
و من شاركهم في الحكومة من الأحزاب و الحركات. |
اللوم موجود يا نعمات
نسمعه في الشارع في المسرح في المنتديات
يلومون "المعارضة" دون أن يعرف احد من\ما هي المعارضة
لذلك نحاول هنا وضع تعريفات محددة لهذه الكيانات الهلامية
قرأت قبل قليل في الفيسبوك بوست أو مداخلة للأستاذ بشرى الفاضل
قال المعارضة توجد في الأنظمة الديمقراطية أما العندنا في السودان
هم (رافضون) لحكم الكيزان، وهذه التسمية تشمل معظم قطاعات الشعب
وبالمناسبة عايز أقول لود أبو سن إن الذين وقفوا متفرجين على شباب سبتمبر
كان معظمهم من الشعب "الرافض"
زي ناس سوق كوستي الوقفوا يتفرجوا على الطلبة المتظاهرين في حكايتك تلك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
من نحن؟ عكس مقولة القذافي
أقصد أين يقع تصنيفنا؟ نحن الذين نتداخل في هذا البوست
أو بتوسيع الدائرة: نحن أعضاء سودانيز
ما هو تصنيفنا؟ وما هي مسؤولياتنا حيال ما حدث ويحدث
وما هي واجباتنا لإصلاح ما يمكن إصلاحه
ولاستدراك تقصيرنا؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: معاوية الزبير)
|
صحي يا معاوية ناس سوق كوستي . وناس كوستي كلهم وجميع المدن وقفو متفرجين
متفرجين رغم انهم موافقين علي تظاهرهم
رغم انهم ضد السلطة
ولبشري الفاضل فكرة اخري قمت بنشرها هنا سابقا
كل المهاجرين والمغتربين يحددو زمن يجو راجعين . يعملو سمنارات ومخاطبات وندوات
ذكرت جماهير الاحزاب المعارضة وقلت دي اعقد جماهير . هم متنازعين بين موقف وطني وموقف حزبي . مثلا ناس حزب الامة 2013 رغم مشاركتهم في التظاهرات ودعمهم لها لكنهم تراجعو بتقاعس الصادق المهدي . وحين تنتقد موقف الصادق تكون دخلت في خلاف مباشر معاهم
وبرضو البعث والمؤتمر والحركات الدارفورية وحركات الشرق والشمال . لايمكن لك نقد تكتيكاتهم او افعالهم والا يتم تصنفيك واخراجك من المعارضة
من الملاحظات السالبة في نظري حتي الانفعال بالشان الوطني يتم جغرافيا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: معاوية الزبير)
|
صباحكم خير
المسؤولية :
اؤمن بأن الأمي في ذمة المتعلم، و الغافل في ذمة الواعي.
أضعف الإيمان هو التوعية من خلال الكتابة هنا للقراء خارج و داخل المنبر.
الكتابة ربما تساعد القراء في إدراك انهم تيار عريض لديه على الأقل هدف
مشترك و واجب وطني لابد من القيام به بدون ان ينتظموا تحت راية
حزب واحد . اما نحن فهي تشمل كل من هو ضد النظام.
طبعاً هذه هي الزاوية التي أرى بها الأمور.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: نعمات عماد)
|
شكرا Asim Ali
رجعت للبوست الذي افترعته بعنوان: التغيير (كلام من الآخر)
واقتبست منه ما يلي: Quote: على الأحزاب العمل على عدة أصعده لقيادة التغيير
* أن يكون ضمن أجهزتها مراكز أبحاث في مختلف المجالات سياسية ثقافيه اجتماعيه لدعم اتخاذ القرار
وإضفاء مزيد من روح المؤسسية وتفادي الصراعات الداخلية القائمة على التكتلات
* أن يصبح الحزب ليس مكتبًا سياسيًا فقط وإنما أداة تغيير شاملة
هناك تباين إثني وثقافي في المجتمع السوداني يستلزم مزيدا من العمل على إزالة التشوهات الحاصلة
في المجتمع السوداني بسبب التخريب المتعمد بواسطة جماعة الدجل، وقطع الطريق أمام ألاعيبها.
*ردم هوة الثقة بين الأحزاب والموطن تفعيل المنظمات الحزبية (باستغلال هامش الحرية الضيق)
للاقتراب من المواطن وتمتين علاقة الثقة. |
Quote: لإحداث التغيير، على الكيانات أن تطرح نفسها فعلا في خدمة الوطن والمواطن
والنزول إلى مستوى القاعدة البسيطة والمهمشة وأن تقدم كل ما يمكن خدمة للوطن دون مصلحة
ومخاطبة الشعب بخطاب سهل بسيط وأن تتجاوز الأساليب التقليدية
وتركز على بناء جسور الثقة مع المواطن وبناء وعي يحفز للتغيير.
وعندما تحين لحظه التغيير سيقدِّم الشعب الأحزاب والكيانات التي خدمت الوطن والمواطن في مرحله الإعداد
وأثبتت تجردها وترفعها عن إغراءات السلطة وأمراضها (في وقت الحارة).
التشارك والعمل الحقيقي على أرض الواقع أقوى تأثيرا وأكثر فعالية من جبال من الكلمات.
يجب أن يتعلم المواطن أن يحمل مسئوليه التغيير الفردية تمهيدا للتغيير الشامل. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: معاوية الزبير)
|
تشكري نعومة
واكيد في 64 تتحول نسبة ال 20% للمتعلمين
الداير اقولو
مستوي التعليم لم يمنع الجماهير سابقا
وبرضو الكلام عن نسبة مستخدمي النت لن يمنعها
في تقديري لدور المتعلمين وسط الناس رغم قلتهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
السيد الصادق المهدي يعلن عن عودته
السيد الصادق وباريس ونداء السودان
قال حميد
يا وقفة الواقعين هنا
ويا وقعة الوافقين هناك
يا آفة الوطن الجريح
اشمعنا لا وصلك دنا
ولا رويحتي قدرت تيقنا
just up
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: هاشم الحسن)
|
بداية نهاية الفوضى التي صنعها الكيزان يا هاشم
وبداية لفوضى جديدة على طريقة الكاوبويات
فوضى جديدة ستستمر طويلا قبل أن يتدخل الغرب لحماية مصالحه
مصالحه التي لا يزال الكيزان يحافظون عليها رغم فوضاهم الغبية
فهل من مدكر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ضفدع في ماء يغلي (Re: معاوية الزبير)
|
بسرعة يا معاوية والحاضرين الكرام..
أشياء شتى عن الضفادع وماء يغلي.
أولا وبدون مناسبة..
أحببت أن تشاركوني قراءة هذا البوست الذي رغم ظني أنه لم يكتمل بعد،
ففيه ولا يزال بعض من أفضل ما قرأت عن (ظاهرة) حميدتي والدعم السريع..
وبذلك لا أعني الموافقة على كل ما جاء فيه. بل من باب التحية للمقاربة الواقعية بعد طول ضلال.
http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1539581176.html
ثانيا؛
الأخبار عن عودة الصادق!! البلد بلدو حبابو عشرة.. ولكن لماذا وما الفكرة والخطة.. القديم والراهن معروف، هل من جديد؟
الإرهاصات العرمانية عن تسوية سياسية.. تبدو لي نخبوية.. أكثر من ثلاثة عقود من المعارضة المسلحة ومن المفاوضات والمشاركات والانقسامات
فلا ولن تسمح بغير المحاصصات!!
أم هل كما قال معاوية: {"فوضى جديدة ستستمر طويلا قبل أن يتدخل الغرب لحماية مصالحه"}..
فوضى تستمر طويلا!؟
إذن فستفعل بالسودان الحالي كما فعل التيتل بجسد (عمر كسوفورو)..
راجع البوستين أدناه عن مقال عرمان وفيهما الإشارة لعودة الصادق.. وأراء مضادة!
http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1539708796.html
http://sudaneseonline.com/board/499/msg/1539777716.html
ثالثا، وهو المهم؛
لا ... للتســـــــــوية بين النخب السياسية (محاصصات سياسية).. مجرد وزارات ستتمخص عن مجرد فئران أم سيسي سياسية أليفة!!
نعم.. للاستفادة من المتاح واقعيا ودستوريا لبدء العمل السياسي الذي يمكن أن يستعيد الشعب السوداني من حالة الغياب الوطني إلى امكانية الفعل الإيجابي..
أتفق تماما مع ما في المقتبس الثالث أدناه بالأحمر.. في اعتقادي فهذا هو الطريق الوحيد لإنجاز أي شيء مؤثر، أو للبدء في أي تغيير.. واقعيا!!
في ظل واقع عالمي واقليمي يتحكم بالسودان بينما فقدت قوانا السياسية أي قدرة للتحكم في المفاعيل الداخلية..
في ظل واقع عالمي لا يعبأ بالمصالح الوطنية السودانية،
فإنني لا أفضل بل أحذر من انتظار الفوضى على (طريقة الكاوبويات)..
النظام السياسي (المصالحي/الذرائعي) العالمي ليس (كاوبوي) رومانسي، بل (يانكي) أناني قبيح الخلقة والأخلاق.
المقاطع التالية من مقال حديث كتبه النور حمد.. النور حمد لا يكذب ولا يتجمل ولا يربت على المشاعر الطيبة..
المقال منشور في سودانايل حديثا جدا..
| Quote: تمارس قوى السودانية، المعارضة، الآن، ما ظل يمارسه الفلسطينيون مع الإسرائيليين منذ سبعين عامًا، دون أي نتائج. بل، هناك تراجعٌ مضطردٌ في المكسب، وزيادةٌ مستمرةٌ، في انحلال القوى النضالية. فقد بقيت الفصائل الفلسطينية المختلفة، تقدِّم رِجْلاً، وتؤخِّر الأخرى، حالمةً بإعادة عقارب الساعة إلى الوراء، وباسترجاع كامل التراب الفلسطيني. لكنها، بسبب اتباعها هذا النمط من سياسة خداع النفس، وإدمان الانتظار، فقدت كل شيء. ولذلك، لا غرابة أن انتهت القضية الفلسطينية إلى سرير الموت، أو إلى ما هو قريب منه. |
Quote: لفعل بدلاً عن الخطاب اللغوي والانتظار
ليس للمعارضة، في الواقع، الآن، فعلٌ يذكر، سوى إصدار بعض الذبذبات الصوتية، أو نشر بعض المكاتيب الباهتة. فأكثرية الجمهور في قبضة المؤتمر الوطني. فهو الذي زرع لجانه الشعبية، في كل حيٍّ من أحياء مدن البلاد، بل وفي كل قرية. وهو الذي بقي على اتصال يوميٍّ وثيقٍ بشؤون الناس اليومية. وهو الذي يملك أدق المعلومات عنهم، وعن أحوالهم، وإن لم يقدم لهم شيئا. هذا فضلاً عن امتلاكه الشبكة الإدارية، والأمنية، المتغلغلة في كل أصقاع البلاد، التي تعرف كيف تسوق الجمهور إلى صناديق الاقتراع. يضاف إلى ذلك، امتلاكه الآلة الإعلامية، والخطاب الديني المُخدِّر في المساجد، وجمعيات التلاوة، وكل ما يجعل عامة الناس واقعين في قبضته. فما تقوم به المعارضة، بإزاء ما يقوم به المؤتمر الوطني، مجرد انتظار غير منتج. فالقوى الطائفية، فقدت أرضيتها الدينية للإسلاميين الحركيين. ولذلك، فإن ما تمارسه المعارضة، الآن، وخاصةً قوى الإجماع الوطني، ليس سوى انتظارٍ قاتلٍ، لن يلبث أن يجعلها، في وقتٍ قريبٍ جداً، مجرد لافتةٍ عليها بضع كلمات. |
| Quote: سيوفر خوض الانتخابات مساحات جديدة للنضال اليومي، ولزيادة وتيرة الحراك الجماهيري، وبلورته. فالانخراط في الحملات الانتخابية، عبر كل مراحلها، سوف يفتح جبهاتٍ عديدةٍ للمناجزة، لا ينبغي إهمالها، والاستعاضة عنها بنهج الجلوس في مربع الانتظار غير المنتج. وأحب أن أنبه إلى أن قبول منازلة المؤتمر الوطني انتخابيًا، لا يعني، البتة، التخلي عن أساليب المقاومة الأخرى. فتحريك الشارع، في أي وقتٍ، سيبقى عملاً مشروعًا، في ظل أي نظامٍ للتداول السلمي للسلطة. والشيء الوحيد، الذي سيبقى غير مقبولٍ، حين ترتضي جميع الأطراف التداول السلمي للسلطة، لهو العمل المسلح.]/ |
http://sudanile.com/index.php/%D9%85%D9%86%D8%A8%D8%B1-%D8%A7%D9%84%D8%B1%D8%A3%D9%8A/267-9-9-5-8-7-8-1/109679-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%B2%D9%85%D8%A7%D8%AA-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%AE%D9%8A%D8%B1%D8%A9-%D9%88%D8%AE%D9%8A%D8%A7%D8%B1-%D8%A7%D9%84%D8%A7%D9%86%D8%AA%D8%AE%D8%A7%D8%A8%D8%A7%D8%AA-%D8%A8%D9%82%D9%84%D9%85-%D8%AF-%D8%A7%D9%84%D9%86%D9%88%D8%B1-%D8%AD%D9%85%D8%AFhttp://sudanile.com/index.php/%D9%85%D9%86%D8%A8%D8%B1-%D8%A7%D9%84%D8%B1%D8%A3%D9%8A/267-9-9-5-8-7-8-1/109679-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%B2%D9%8...1-%D8%AD%D9%85%D8%AF
ورابعا؛ بالمناسبة الحديث عن أساليب المقاومة الأخرى!!
هل انتهت القضايا والأزمات المعيشية/الدستورية؟
أين ذهبت المواكب السياسية (السلمية)؟
أم هي فقط (ضفادعنا السياسية النخبوية) في ماء يغلي؟
| |
|
|
|
|
|
|
| |
معاوية الزبير
Hassan Farah
عبدالحفيظ ابوسن
محمد حيدر المشرف
osama elkhawad
Hafiz Bashir
ABUHUSSEIN
حمد عبد الغفار عمر
عمر التاج
هاشم الحسن
نعمات عماد
Asim Ali
محمد على طه الملك
علي محمد الفكي
Abdullah Idrees
Osman Awoda
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست