04:37 AM September, 17 2018 سودانيز اون لاين كمال معتصم احمد السيد- مكتبتى رابط مختصر
في الآونة الأخيرةكثر تداول تسجيلات المدعوة تراجي مصطفى بخصوص انساب بعض الأسر السودانية
وقد كنت احمل كلامها محمل الجدبخصوص أصول الأسر التي تناولتها....
إلى أن وصلت إلى نسب أحد أقربائي ويدعى ثروت كمال سوار الذهب وهو ناشط سياسي مقيم في كندا
وبالرغم من القرابة التي تجمعني به الا اني اختلف معه فكريا تماما....
ولكن هذا لا يمنع أن أقول كلمة الحق بشأن نسبه
وبالتالي أن أبين زيف وكذب تراجي مصطفى بخصوص الانساب عموما...
زعمت تراجي أن ثروت ترجع أصوله الى قبيلة الزغاوة...وقبيلة الزغاوة لها احترامها ونعتز بنسبها على شرط أن يكون ذلك حقيقةوليس مجرد تلفيق.........أسست تراجي هذا الاستنتاج على معلومات خاطئة
زعمت تراجي أن الموسيقار بشير عباس بشير نصر هو حفيد اللواء حسن بشير نصرمع أن الاسم لا يدل على ذلك
بل حسن بشير هو عم الموسيقار بشير عباس غير الشقيق لعباس والد الموسيقار فهم من أمهات مختلفات أضف إلى ذلك أن اللواء حسن بشير من مواليد 1916وبشير عباس من مواليد1937 يعني الفرق بين حسن بشير والموسيقار بشير عباس بشيرهو 21 سنة فقط فكيف يكون حفيده ؟؟................ وزعمت أن الموسيقار بشير عباس هو خال ثروت وهذه معلومة خاطئة أخرى استندت عليها تراجي............. .نعم حسن بشير والدته من الفاشر ولها قرابة مع السلطان على دينار وتدعى عائشة بنت السلطان حسن ...
وهذا شيء تعتز به أسرة حسن بشير على عكس ما قالت تراجي أن أسرة حسن بشير أنكرت هذا الأنتماء...
ولكن هذا لا يشمل ثروت لان قرابته مع حسن بشير نصر هي عن طريق والد حسن بشير وليس والدة حسن بشير.... بمعنى أن عثمان بشير نصر جد ثروت من ناحية والدته واللواء حسن بشير نصر إخوة من أب واحد
لكن من ام مختلفة
فأم جد ثروت عثمان بشير نصر ... هي ستونة حمزة شاويش حفيد الملك شاويش الكبير ملك الشايقية العدنلاب اما والدة اللواء حسن بشير فكما أسلفنا هي عائشة بنت السلطان حسن أحد أقرباء السلطان علي دينار .......
وبالتالي لا صلة لثروت بقبيلة الزغاوةوهذا من باب بيان الحقيقة فقط وليس بدافع العنصرية فقبيلة الزغاوة لها كل احترام وتقدير
إحترامنا العميق لكل قبيلة داخل السودان وخارجة وأي قبيلة هي عريقة في نفسها وعريقة فيما حولها وعراقة الإنسان تكمن في مكوناته التب يحددها هو أولا ثم اليحددها محيطة ثانيا، يعني الأمور دي في حد ذاتها أمور نسبية عراقة، ماعراقة....!
المتابع لتفاعلات عمتنا تراخي مع الشأن العام والشأن الخاص السوداني يدي الدنيا عجب لأنها تخلط بينهما خلط قد يؤدي إلي مايحمد عقباة بالنسبة بالذات بالنسبة للحمة الوطنية!
المثل يقول: نبيح الكلب خوفا لضيلو.
نرجع للتأريخ لأن العمة تراحي طارحة نفسها رقم "قومي" ويحق لنا تفكيك كلامها لأنه يلامس كثير من الناس بالذات الأسر، القبائل والعوائل والأفراد وسبب ويسبب كثير من الحزازات ويا ما كم زعلت ناس ويا كم ما سيلت دموع وكم فتنت أبرياء من الناس وتفعل كل هذا إما بغرص تنتقم لنفسها أو من أجل خالف تذكر او بعدمه ممكن تلجأ وتتكلم عن عرضها الخاص بها وتشهر بنفسها(النار تأكل بعضها البعض إن لم تجد ما تأكله !!
كم مرة إتهمت أبرياء بأنهم مثلين ومثليات وكم مرة إتهمت الناس في شرفها وعروضها لاحوووولا(الأمر لايحتاج لشواهد ولكن بإمكان أي قارئ لهذه السطور ان يرجع لتسجيلاتها ولتفاعلها مع وسائط السوشيال ميديا منذ ٢٠٠٤ وحتي الآن!!
العمة تزوجت عربي من الشوام وكانت تحبه حب خرافي وبموجب هذا صارت تمدح العرب مديح يعجز فحول شعراءهم ان يجاروها بمثله كنا نسكن في حي واحد بالكلاكلة يشهد الله كانت تمدح العرب مدح مايصور وكانت تقول السودان دا كله عرب والماعيزه يطلع منه لأن ثقافته عربية دينه عربي، لغته عربية ولكن سبحان الله بمجرد ما إختلفت مع زوجها الأردني انقلبت ٣٦٠ درجة علي العرب وراحت تمدح قبيلة الفلاتي بمجرد ماصاهرتها ودا دليل علي أننا لانعرف الحب ! من يعرف الحب عمره ما يكره!!
تعرفت بشاب عشريني كان معارضه وبعد فترة تزوجته وأي زول بيقرأ علم نفس صاح يجد ان زواجها به كان لمصالح معينه من بينها عايزة تجد لها موطئ قدم بالمعارضة بعد ان طردت من حركة مني مناوي وعايزة تكاويه فتزوجت هذا الشاب العشريني لتكون رقم في الكفة الموازية لحركة مناوي من حيث المنصب وبعد ما راحت السكرة حلت الفكرة... هنا شغلو خيالكم!
زوجها ااشاب العشريني من أصل فلاتي وزي ماقلنا اي قبيلة عزيزة وأصيلة لأن البشر كله أصيل كلكم من آدم وآدم من تراب.. مافي زول أحسن من زول أخر إلا بالتقوي إن اكرمكم عند الله اتقاكم!
عمتنا قالت كل السودان دا بطريقة وباخري هم فلاته، المهدي، مادبو، البشير، الرزيقات، المسيرية، الشايقبة ..الخ هم فلاته لكن جاكين من فلاتيتهم!
العقل الباطن دائما يفضح عمتنا تراخي لأنه بطريقة وأخري لما تقول اصل معظم الناس فلاته لكن جاكين منه دا يعني مايعنية أنها نفسها جاكة من الفلاته وشاعرة بحرج شديد من مصاهرتها لهم وعليه من منظور عقلها الباطن عايزة تقول علي وعلي أعدائي نخلي الناس كلها تكون فلاته لأني تورطت بمصاهرتي معهم فلازم نقنع نفسي ونتساوي في الأنساب. هذا وعلي اساس نقرأ كلامها اكثر لازم نربطه بنقدها لميادة سوار الدهب، وزواجها من الشاب الأملس، حامد ممتاز لأن عمتنا قد كانت تفاعلت معه في الشأن العام ولما كانت بالحوار الوطني كانت معجبه بممتاز إعجاب لله وللرسول خالي من اي دنس ولكن تفاجئت بأن ميادة خطفته وكضر وحسد، عمتنا تراحي ماعايزة دا يتحقف لميادة وهي علي قيد الحياة لأن عمتنا جنها وجن المرأة السودانية التكون مبرزة في بعض الصفات منها فكيف ميادة تزوج ممتاز الممتاز وتكون عمتنا متزوجة فلاتي أكرر مع كامل إحترامنا للقليلة فبعدا عقلها الباطن قال ليها لازم تخلي الكتوف تتساوي وعليا وعلي أعدائي يبقي السودانين كلهم فلاته حتي ميادة سوار الذهب وابن عمها ثروت سوار الذهب وحامد ممتاز زاته فلاتي وعثمان إسماعيل لان الفلاته وسيمين وانا متزوجة منهم معناه لازم الناس كلها تكون فلاته ولازم نروج لهذا الامر حتي يصبح حقيقة والفورة الف!
ظلت كل فترتها ببلاد المهجر منذ ١٩٩٧ وحتي اليوم(٤ سنة بإمريكا والباقي بكندا) منبوذة من قبل الأسر والكيانات (إلا المايعرفها) وبعد ان يعرفها إما أبعدها منه او أبعد نفسه عنها!
دخلت كل تنظيمات الهامش واحد تلو الآخر وخسرتها بنفس سرعة دخولها عليهم(حركة مناوي، تجمعات اولاد الهامش بأمريكا الشمالية, حتي الأسر ولأفراد فتنتهم بصورة ماكانت مسبوقة) .. كانت في بدايتها بكندا تقول حركات دارفور كلها عبارة عن نهب مصلح، وهم عنصريون وقبليون، قالت حركة مني كلها زغاوية بل خشم بيت من قبيلتهم وكذا حركة عبدالواحد خالصة للفور..
قفزت من الهامش وراحت إحتضنت المركز وإنضمت للإنقاذ، نجروا لها إسم: وفد المنافي لتنضم للحوار الوطني وهناك بشعت بالمعارضة فردا فردا (الحركة الشعبية ناس ياسر عرمان، حركة مني مناوي، حركة عبدالواحد، الخ.. تسمي الحركات المسلحة ببواقي حركات. ده كله عشان مصلحتها الخاصة وعند دخولها بيت الإنقاذ بدأت بضرب مستشار الرئيس ابراهيم محمود، غازلت عمر البشير بأغنية قالوا متألم شوية ياخي بعد الشر عليك،وإتهمت عبدالرحيم حسين بأنو مثلي(لوطي) ويفعل هذا مع زوج بنته، مسكت أسرة البشير في اخص خصوصياتها،بس للنصيحة لم تقل في صلاح قوش اي حاجة سالبة ماعارف ليه!
أسرة الصادق مهدي، تجمعات المرأة الخ. طلعوها من البرلمان بتمثيلية سخيفة(ليزرعوها داخل المعارضة)!
العمه تراخي ما مقتنعة بمصاهرتها لقبيلة الفلاته وإنما فعلت ذلك بهدف بعض الحسابات الخاسرة. فالتقدير كل التقدير لقبائلنا السودانية قبيلة قبيلة.
صالح متوكل صالح
منقول من الواتساب🖕
.
09-18-2018, 09:10 AM
كمال معتصم احمد السيد كمال معتصم احمد السيد
تاريخ التسجيل: 01-14-2009
مجموع المشاركات: 506
تراجي استغلت ادب وطيبة السودانيين في عدم الردحي والنزول لمستوى شوارعي واصبحت تفتي في انساب الناس بجهل كامل ... وفاكرة الناس ح تسكت على الكذب ولخبطة الانساب خوفا من لسانها البذيء
Quote: أولا دعونا نثبت الآتي:إحترامنا العميق لكل قبيلة داخل السودان وخارجة وأي قبيلة هي عريقة في نفسها وعريقة فيما حولها وعراقة الإنسان تكمن في مكوناته التب يحددها هو أولا ثم اليحددها محيطة ثانيا، يعني الأمور دي في حد ذاتها أمور نسبية عراقة، ماعراقة....!المتابع لتفاعلات عمتنا تراخي مع الشأن العام والشأن الخاص السوداني يدي الدنيا عجب لأنها تخلط بينهما خلط قد يؤدي إلي مايحمد عقباة بالنسبة بالذات بالنسبة للحمة الوطنية!المثل يقول:نبيح الكلب خوفا لضيلو.نرجع للتأريخ لأن العمة تراحي طارحة نفسها رقم "قومي" ويحق لنا تفكيك كلامها لأنه يلامس كثير من الناس بالذات الأسر، القبائل والعوائل والأفراد وسبب ويسبب كثير من الحزازات ويا ما كم زعلت ناس ويا كم ما سيلت دموع وكم فتنت أبرياء من الناس وتفعل كل هذا إما بغرص تنتقم لنفسها أو من أجل خالف تذكر او بعدمه ممكن تلجأ وتتكلم عن عرضها الخاص بها وتشهر بنفسها(النار تأكل بعضها البعض إن لم تجد ما تأكله !!كم مرة إتهمت أبرياء بأنهم مثلين ومثليات وكم مرة إتهمت الناس في شرفها وعروضها لاحوووولا(الأمر لايحتاج لشواهد ولكن بإمكان أي قارئ لهذه السطور ان يرجع لتسجيلاتها ولتفاعلها مع وسائط السوشيال ميديا منذ ٢٠٠٤ وحتي الآن!!العمة تزوجت عربي من الشوام وكانت تحبه حب خرافي وبموجب هذا صارت تمدح العرب مديح يعجز فحول شعراءهم ان يجاروها بمثله كنا نسكن في حي واحد بالكلاكلة يشهد الله كانت تمدح العرب مدح مايصور وكانت تقول السودان دا كله عرب والماعيزه يطلع منه لأن ثقافته عربية دينه عربي، لغته عربية ولكن سبحان الله بمجرد ما إختلفت مع زوجها الأردني انقلبت ٣٦٠ درجة علي العرب وراحت تمدح قبيلة الفلاتي بمجرد ماصاهرتها ودا دليل علي أننا لانعرف الحب !من يعرف الحب عمره ما يكره!!تعرفت بشاب عشريني كان معارضه وبعد فترة تزوجته وأي زول بيقرأ علم نفس صاح يجد ان زواجها به كان لمصالح معينه من بينها عايزة تجد لها موطئ قدم بالمعارضة بعد ان طردت من حركة مني مناوي وعايزة تكاويه فتزوجت هذا الشاب العشريني لتكون رقم في الكفة الموازية لحركة مناوي من حيث المنصب وبعد ما راحت السكرة حلت الفكرة... هنا شغلو خيالكم! زوجها ااشاب العشريني من أصل فلاتي وزي ماقلنا اي قبيلة عزيزة وأصيلة لأن البشر كله أصيل كلكم من آدم وآدم من تراب.. مافي زول أحسن من زول أخر إلا بالتقوي إن اكرمكم عند الله اتقاكم!عمتنا قالت كل السودان دا بطريقة وباخري هم فلاته، المهدي، مادبو، البشير، الرزيقات، المسيرية، الشايقبة ..الخ هم فلاته لكن جاكين من فلاتيتهم!العقل الباطن دائما يفضح عمتنا تراخي لأنه بطريقة وأخري لما تقول اصل معظم الناس فلاته لكن جاكين منه دا يعني مايعنية أنها نفسها جاكة من الفلاته وشاعرة بحرج شديد من مصاهرتها لهم وعليه من منظور عقلها الباطن عايزة تقول علي وعلي أعدائي نخلي الناس كلها تكون فلاته لأني تورطت بمصاهرتي معهم فلازم نقنع نفسي ونتساوي في الأنساب. هذا وعلي اساس نقرأ كلامها اكثر لازم نربطه بنقدها لميادة سوار الدهب، وزواجها من الشاب الأملس، حامد ممتاز لأن عمتنا قد كانت تفاعلت معه في الشأن العام ولما كانت بالحوار الوطني كانت معجبه بممتاز إعجاب لله وللرسول خالي من اي دنس ولكن تفاجئت بأن ميادة خطفته وكضر وحسد، عمتنا تراحي ماعايزة دا يتحقف لميادة وهي علي قيد الحياة لأن عمتنا جنها وجن المرأة السودانية التكون مبرزة في بعض الصفات منها فكيف ميادة تزوج ممتاز الممتاز وتكون عمتنا متزوجة فلاتي أكرر مع كامل إحترامنا للقليلة فبعدا عقلها الباطن قال ليها لازم تخلي الكتوف تتساوي وعليا وعلي أعدائي يبقي السودانين كلهم فلاته حتي ميادة سوار الذهب وابن عمها ثروت سوار الذهب وحامد ممتاز زاته فلاتي وعثمان إسماعيل لان الفلاته وسيمين وانا متزوجة منهم معناه لازم الناس كلها تكون فلاته ولازم نروج لهذا الامر حتي يصبح حقيقة والفورة الف!ظلت كل فترتها ببلاد المهجر منذ ١٩٩٧ وحتي اليوم(٤ سنة بإمريكا والباقي بكندا) منبوذة من قبل الأسر والكيانات (إلا المايعرفها) وبعد ان يعرفها إما أبعدها منه او أبعد نفسه عنها!دخلت كل تنظيمات الهامش واحد تلو الآخر وخسرتها بنفس سرعة دخولها عليهم(حركة مناوي، تجمعات اولاد الهامش بأمريكا الشمالية, حتي الأسر ولأفراد فتنتهم بصورة ماكانت مسبوقة) ..كانت في بدايتها بكندا تقول حركات دارفور كلها عبارة عن نهب مصلح، وهم عنصريون وقبليون،قالت حركة مني كلها زغاوية بل خشم بيت من قبيلتهم وكذا حركة عبدالواحد خالصة للفور..قفزت من الهامش وراحت إحتضنت المركز وإنضمت للإنقاذ، نجروا لها إسم: وفد المنافي لتنضم للحوار الوطني وهناك بشعت بالمعارضة فردا فردا (الحركة الشعبية ناس ياسر عرمان، حركة مني مناوي، حركة عبدالواحد، الخ.. تسمي الحركات المسلحة ببواقي حركات. ده كله عشان مصلحتها الخاصة وعند دخولها بيت الإنقاذ بدأت بضرب مستشار الرئيس ابراهيم محمود، غازلت عمر البشير بأغنية قالوا متألم شوية ياخي بعد الشر عليك،وإتهمت عبدالرحيم حسين بأنو مثلي(لوطي) ويفعل هذا مع زوج بنته، مسكت أسرة البشير في اخص خصوصياتها،بس للنصيحة لم تقل في صلاح قوش اي حاجة سالبة ماعارف ليه!أسرة الصادق مهدي، تجمعات المرأة الخ.طلعوها من البرلمان بتمثيلية سخيفة(ليزرعوها داخل المعارضة)!العمه تراخي ما مقتنعة بمصاهرتها لقبيلة الفلاته وإنما فعلت ذلك بهدف بعض الحسابات الخاسرة.فالتقدير كل التقدير لقبائلنا السودانية قبيلة قبيلة. صالح متوكل صالحمنقول من الواتساب🖕....
فعلا السودانيين ما بنضحك عليهم !!! بس قصة زواج الفلاتى العشرينى عشان تلقى موطئ قدم فى المعارضة دى غلط... و القصة الحقيقية هى أن الولد ضابط أمن... أنشق من أحد الحركات الدارفورية و أنضم للحكومة.. الحكومة استخدمته فى كشف اسرار الحركة الانشق منها.. و الزواج من تراجى.. عشان لمن تجى الخرطوم للحوار الوطنى لازم تكون متزوجة.. لآن المرأة المتزوجة عندهم هى الاكثر احتراما.. و حتى أختها شقيقتها... زوجوها لرجل أمن.. و كل السيناريو دا عشان تصل الحوار الوطنى بما يسمى و فد المنافى.. وفى حاجة تانية السودانيين ما عارفنها... تراجى كانت بتتلقى الدعم المالى من السفارة السودانية فى كندا طوال وجودها فى كندا و قبل الحوار الوطنى... بواسطة شخص اسمه أبشوك.. و الشخص دا حاليا فى الخليج... يبقى معارضة تراجى فى الاساس مشكوك فيها.. و بالنسبة لعدم نقدها لصلاح قوش.. أذكر و احد فى المنبر العام لسودانيز فتح ليها بوست وقال ليها أنتى على اتصال وثيق بقوش.. ولو عايزة أجيب ليك مكالماتك التلفونية معاه.. تعالى قولى لى ات كضاب... فما جات.. و ما قالت للشخص ات كضاب و أنا أتحداك.. و على العموم... فى رأيى تراجى شخصية انتحارية.. فى سبيل مكاسب هى أكثر الناس العارفين انها ما مؤهلة ليها.. و لا يمكن أن تصل لها.. اللهم ألا الشهرة (الوسخة).. وبعض ملاليم من المؤتمر الوطنى.. لذلك فهى تدمر أى شخص قدامها يمكن أن يتفوق عليها فى أى مجال.. و خصوصا النساء... و طبعا أن هنا لا اقصد ميادة الهبلة.. و لكن اقصد طابور النساء اللى فارقن المنبر العام لسودانيزاونلاين .... فراق الطريفى لى جمله... بسبب اساءات و تهور و اندفاع و سوء اخلاق تراجى... لانها تناولتهن فى شرفهن و فى أخص خصوصياتهن.. دون أن تعرفهن اصلا.. و طبعا تراجى لما تقصد زول... فهى ما محتاجة تعرفه... فهى تقدر تألف أى حاجة فلى أى زول.. و العايز يعرف تراجى حقيقة... مستواها وسياستها و البيها و العليها... فليبدأ برابطة ابناء دارفور فى هاملتون كندا... الناس النضيفة... و المحترمة... اللى لوثتهم تراجى فردا فردا... حتى غادروا هاملتون فى نزوح جماعى تفاديا لشرها... لآول مرة فى تاريخ السودانيين فى الخارج.. هذا النزوح الجماعى تفاديا لشر أمراة..
سلام يا معتصم، لو كانت ذكرت بأن عائلتكم بها دم شمالي آخر، كالدناقلة مثلا، هل ستكتب بوستا مماثلا لنفي النسب؟! كما فعلت مع قبيلة الزغاوة؟!
مع العلم دائما الناس في السودان يخلطون بينكم وبين عائلة سوار الذهب الأمدرمانية التي تنتمي للخنادقة وهم فرع من الدناقلة، ولم يأت أحد منكم ينفيها؟ وعائلة سوار الذهب التي أقصدها والتي من مشاهيرها: الفريق محمد حسن سوار الذهب البطل المقدم بابكر النور سوار الذهب زوجته خنساء سوار الذهب الأديب السوداني الأشهر معاوية محمد نور وغيرهم من العقد الفريد
لم أقرأ لأحد من عائلتكم نفى نسبة للعائلة أعلاه
فلما الزغاوة إذن؟! وفي هذا البوست تؤكد بأن لكم نسبا ومصاهرة مع الزغاوة
يا شباب كلنا سودانيين لا ديل أحسن من ديل لا دين أحسن من دين
مع تقديري للكل ولكل عائلة ولكل قبيلة سودانية أو غير سودانية برضو وكلنا أولاد تسعة
09-18-2018, 05:10 PM
اسماعيل عبد الله محمد اسماعيل عبد الله محمد
تاريخ التسجيل: 08-26-2007
مجموع المشاركات: 2816
نعم لقد قمنا بفحص Y-haplogroup في شركة familytreedna ووجدناه R1b وهو هابلوقروب اوروبا الغربية وبعد التتبع وجدنا انه وصل الى السودان عن طريق الهجرات العربية التي اختلطت بالحملات الصليبية في الشام ثم هاجر جزء منها الى السودان واختلط بالنوبة في شمال السودان
09-18-2018, 06:11 PM
كمال معتصم احمد السيد كمال معتصم احمد السيد
تاريخ التسجيل: 01-14-2009
مجموع المشاركات: 506
نعم لقد قمنا بفحص Y-haplogroup في شركة familytreedna ووجدناه R1b وهو هابلوقروب اوروبا الغربية وبعد التتبع وجدنا انه وصل الى السودان عن طريق الهجرات العربية التي اختلطت بالحملات الصليبية في الشام ثم هاجر جزء منها الى السودان واختلط بالنوبة في شمال السودان
09-18-2018, 06:47 PM
Elsanosi Badr Elsanosi Badr
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 4166
بغض النظر عن حديث الاخت تراجي الا انه لفت نظري تحليل الحمض النووي اعلاه هذا الهابلوقروب منتشر في مناطق غرب افريقيا وخصوصا فصائل الفولان وخصوصا في مناطق مالي والنيجر وفي السودان اعتقد هناك فرع شهير يسمي بالفولان الفوطة كما تمت تتبع الهابلوقروب اعلاه بصورة متقطعة في مجموعات الامبررو واليوربا ايضا. وتعتبر هجرات الفولان الي افريقيا هجرات قديمة ، واخونا الاستاذ احمد صالح ربما يفيدنا في الموضوع اعلاه
ده من زاوية علمية وكلنا من ادم زي ما قلت الناس هناك عند رب العالمين ما بينفعها شرف ولا نسب
09-18-2018, 07:05 PM
كمال معتصم احمد السيد كمال معتصم احمد السيد
تاريخ التسجيل: 01-14-2009
مجموع المشاركات: 506
صباح الخير يا كمال، زمني دا كلو كنت مفتكر أصول السواراب من الفلاتا. ملامح ميادة الدقيقة وجميلة أقرب للفلاتا من الشايقية!! عموماً حصل خير لزمن طويل كان لقبي الفلاتي، وما زلت إذا التقيت بعض أصداقاء الطفولة يقول ليك: والله، مشتاقين يا فلاتي واحدين بدلعوها ويقولوا ليك يا مشتاقين يا فلت
المهم تاني، السواراب ضيعتوا علينا نكون أهل!
المهم تالت، كونو ميادة ما تطلع فلاتة خفف علينا زعلة زحفها للمؤتمر الوطني
09-19-2018, 01:19 AM
نادر الفضلى نادر الفضلى
تاريخ التسجيل: 09-19-2006
مجموع المشاركات: 7022
هل فى قرابة بين سروراب أمدرمان .. ناس صالح سوار الدهب وعبد الرحمن سوار الدهب وبين سروراب الحلفايا .. ميادة سوار الدهب هل لها قرابة دم أو نسب بناس أمدرمان؟
09-19-2018, 04:29 AM
كمال معتصم احمد السيد كمال معتصم احمد السيد
تاريخ التسجيل: 01-14-2009
مجموع المشاركات: 506
تحياتي يا اخ نادر الفضلي ... حسب علمي لا توجد علاقة بين اسرة عبد الرحمن سوار الدهب في ام درمان وعائلة النور سوار الدهب في العليفون والتي تنتمي لها ميادة
يا بك كان بتتكلم عن جدنا سوار ود شايق أمه بت التنقار سلطان جبل حريس في دارفور شايق تزوجها ورجع لديار الشايقية وكانت حامل وأداها سوار لو جابت بنت لم ولدت ولد سمتوا سوار وله قصة قريبة لي قصة سيدنا يوسف مع إخوته 😂
09-19-2018, 06:34 AM
هاشم الحسن هاشم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-07-2004
مجموع المشاركات: 1428
سلامات يا أخانا الفاضل كمال معتصم أحمد السيد: ياخي والله أنا دخلت أكتب بكل جدية وعلى هامش المعلومات التاريخية الوفرتها لينا في البوست.. لكن جيت لقيت اليوم جمعة والأمة مجتمعة وكل زول بتونس بي غرضوا، قلت اتونس شوية لي روحي دي. غايتو الله يصبرك ساي، بالله شوف الأمة دي هههههههها، يمخولو الزول المجنون أصلا.. شنو يا أخوانا ما شايفين السنوسي بدر لما لقا كمال جاهز موية ونور قام قال شنو:
Quote: العالم متحرك وفيهو تداخل كبير
انتو ما بتقتنعوا ياخي.. بي وين؟ هاك شوف.. ** أخونا الأستاذ نادر الفضلي قال بس عشان (نوقع) الكلام:
Quote: أخ كمال تحياتى عشان بس نوقع الكلام كويس هل فى قرابة بين سروراب أمدرمان .. ناس صالح سوار الدهب وعبد الرحمن سوار الدهب وبين سروراب الحلفايا .. ميادة سوار الدهب هل لها قرابة دم أو نسب بناس أمدرمان؟
غايتو يا كمال لو تابعت خيط كلامو دا معناتها حترمينا من قد القفّة هههههها. قال نوقعو قام طششششو في عتاميرن عجيبة، الله أعلم لو يتلم تاني هههها. معقولة يا نادر؟ عملت البلد كلها سروراب؟ دي منصور المفتاح ما عملها..!! وغايتو علاقات النسب وارد ومحتمل وما بعرفها، لكن في باقي سؤالك فإنتا وقَّعت لينا الجوز (سوار وسرور) ديل، في جب ديكليكسا أعمق من جب قصة يوسف القالا منتصر.. وزي ما داير تجهجهنا نجهجهك.. هاك.. السروراب شن جابهم لي السواراب؟ السروراب منن؟ سروراب ود رملي ولّ سروراب أمَّرحي ؟ والسواراب منن؟ البي دهب ولّ المشلخين لا ورا؟ والبي دهب ياتن؟ ناس أم درمان والخندق والأبيض ولّ سواراب فكي أبكر المفتري عليهم؟ والبدون دهب ديل ياتن؟ سواراب الحلفايا ولا أوسلي ولّ حجر العسل؟ وشن جاب الجموعية للشايقية وشن جاب الحلفايا لي أمَّرحي والخندق؟ هي الحلفايا فيها سواراب؟ من النوع الدهبي ولّ أبو شلخات؟ غايتو الأمم السوارية المسرورة دي فحتى لو (جعلوا) جدهم واحدا، إلا لومك بي تاني ما تلمهن إلا آية "إنا خلقناكم" والجنسية ثم المصاهرات...
لخبطتنا، لخبطناك لكن برضو اخير من صاحبنا الجاي دا.. ** ثم يجيك واحد لبرالي يفط ليك لخبطة تراجي المالبرالية دي كووولها ويقول ليك:
Quote: زمني دا كلو كنت مفتكر أصول السواراب من الفلاتا. ملامح ميادة الدقيقة وجميلة أقرب للفلاتا من الشايقية!! عموماً حصل خير لزمن طويل كان لقبي الفلاتي، وما زلت إذا التقيت بعض أصداقاء الطفولة يقول ليك: والله، مشتاقين يا فلاتي واحدين بدلعوها ويقولوا ليك يا مشتاقين يا فلت المهم تاني، السواراب ضيعتوا علينا نكون أهل! المهم تالت، كونو ميادة ما تطلع فلاتة خفف علينا زعلة زحفها للمؤتمر الوطني
ماخد حُرِّيتو خالص خالص، عمر بن ابي ربيعة ويصلح ساعات لبرالية ويمرر مقولات سياسية ! شنو يا أخينا عملت ليا قبيلة ميادية جديدة، حسّع يمكن سوار الدهب دي اسم على اسم!! منو القاليك سواراب ميادة ديل قبيلة عشان تفتكر وما تفتكر؟ ولما بتفتكر طيب ليه ما بتقول من زمان؟ ومنو القال ليك سوارابيات الفلاتة لبراليين وسوارابيات الشايقية ما لبراليين يستاهلو دمعاتك التقدمية؟ في ذمتك دي، هسّع مهيرة بت عبود السوارابية العكودابية، ما كملت اللبرالية لي حدها؟ علا بس اسما قديم ودشن ساي؟ انتو بس تفتكروا ساي، ما يمكن الناس عندهم أهل تانيين!! اهو منتصر هسّع قاليك: انو "السواراب" فور من أمهم وأبوهم شايق ومجعولين مع الجعل يكابسو في العباس، المافي شنو؟ وخلي بالك، أيوا أعمل حسابك × × علاقات الشايقية والفور علاقات أزلية ولا فصم لعراها. وأما علاقات العدلاناب مع السلطة فمن زمن الشواويش الأوائل، يعني ما جدّت بي ميادة ولا حتقيف! ثم، أيواااا تعال جاي، هل لديك ما يثبت أي قرابة بين الفور والفلاتة والجعل؟ تكون حليت مشكلة كبيرة!! وهاك شوف الزول أب شنب دا، بالله ما ملك نسيب ملوك، عليك سيدي الحسن ما فيهو شبه من ثروت سوار الدهب، بلحيل جدو من أمو؟ من أمو يعني في احتمال ما يكون قريب ميادة أصلا عشان تقوم تجري تعمل مقارنارتك الأنثروبولوجية دي 😂 لو بقا شيخ بشير جدها فمعناها الناس ديل ما شغالين بي حديث اغتربوا لا تضووا أو إنهم بصدد تجميع الدماء الزرقاء.. المهم، مفروض تقتنع، ولو كترت كلامك بدل الصورة دي بجيب ليك صورة ولدو المشلخ لا ورا؛ اللواء حسن بشير نصر بشير.. داك معروف، ما معهوش يما أرحميني!! ** يا منص يا منص، دا الله قدرك عليهوي يا عكودابي يا ملبرل
Quote: يا بك كان بتتكلم عن جدنا سوار ود شايق أمه بت التنقار سلطان جبل حريس في دارفور شايق تزوجها ورجع لديار الشايقية وكانت حامل وأداها سوار لو جابت بنت لم ولدت ولد سمتوا سوار وله قصة قريبة لي قصة سيدنا يوسف مع إخوته 😂
ما كان ترزعوا بي نص ظلامي عكودابي مصلّح ياخي.. خربت لي مداخلتي الجاية!! لكن برضو ما مشكلة، حاعتبر كلامك دا عتبة أولى ومدخل للنصـ.. ـوص..
09-19-2018, 04:25 AM
كمال معتصم احمد السيد كمال معتصم احمد السيد
تاريخ التسجيل: 01-14-2009
مجموع المشاركات: 506
والله يا النذير انا ذاتي مستغرب زيك لكن دي نتيحة الفحص من اكبر شركة في العالم في مجال DNA لكن دي فسرت لنا لييه جدي المشترك بيني وبين ثروت كانت عيونه خضر اوروبية
سلام يا كمال، البوست قايم فللي، فل سبيد، يحلك الله طلب ياخي،: صورة الشيخ "بشير نصر بشير" بشي الفوق دي لقيتا في الفيسبوك، هل هي صورة صورته فعلا. طلب تاني: بخصوص جدكما أب عيونن خضر
Quote: نا ذاتي مستغرب زيك لكن دي نتيحة الفحص من اكبر شركة في العالم في مجال DNA لكن دي فسرت لنا لييه جدي المشترك بيني وبين ثروت كانت عيونه خضر اوروبية
باقي جدودك ديل كانوا ملوك وعلاقاتم بالأجناس الأخرى كانت وطويلا ما استمرت علاقات كوزموبوليتانية، فحقو تشرح لينا شوية؛ مثلا: من أي جيل هو وفي أي عصر عاش؟ كم البشبهوهو في الأسرة؟ النساء أم الرجال؟ ما علاقته بشاويش الكبير وشاويش الأصغر؟ ما علاقته بالسنجكية وأحوال الأيام المهدية؟ وعييك، قدر ما تقدر من تفاصيل تقرب المسافة من المانيا وعهد الحروب الصليبية؟ ولو ما مصر على الأصل الألماني فأنا عندي نظرية برضو.. لكن تفاصيل تاريخية ما بناباها. تعرف لو سردت عن هؤلاء الأجداد فطأنك ستسرد تاريج السودان من زاوية أخرى؟ شوف العلاقو الدارفورية دي براها قدر شنو؟
تحياتي اخ كمال معليش سؤال برة موضوع البوست اذا سمحت لي ما الذي دعاكم لفحص الدي ان ايه من الاساس؟ هل هناك حوجة او غرض معين لاجراء هذا الفحص او خطوة تقوم بها بعده تستلزم اولا القيام به وكم التكلفة لو امكن عشان ناخد فكرة لو يوم الواحد اضطر يعمله
09-28-2018, 05:47 PM
سيف الدين بابكر سيف الدين بابكر
تاريخ التسجيل: 01-14-2016
مجموع المشاركات: 3325
إذن أنت تحمل السلالة R1b وهي سلالة بشرية ليست لديها علاقة بأفريقيا على الإطلاق وهذا هو تعريف هذه السلالة:
السلالة R أو R-Haplogroup
هذه المجموعة العرقية تتشكل من الأقسام R* و R1 و R2 ثم تنقسم بعد ذلك إلى سلالات أصغر حيث يعتقد بأن السلالة R1a تكونت في شمال البحر الأسود في أوراسيا ثم اتجهت إلى شرق أوروبا وأيضا جنوبا حتى وصلت إلى الهند
أما السلالة R1b فتكونها كان قبل نهاية العصر الجليدي ثم انتشرت إلى غرب أوروبا حيث تعتبر السلالة الأولى هناك وتصل إلى نسبة قريبة من 100% في بعض المناطق من ايرلندا وتسمى هذه السلالة بسلالة المحيط الأطلسي (the atlantic hap####pe)
أما السلالة R2 فهي موجودة في جنوب آسيا وبالذات في الهند مع وجود ضئيل في أواسط آسيا .
09-21-2018, 09:53 PM
كمال معتصم احمد السيد كمال معتصم احمد السيد
تاريخ التسجيل: 01-14-2009
مجموع المشاركات: 506
يا كمال اتاخرت علي ياخي، والناس ديل ممكن يخربوا علي الخطة ويمرقونا من الموضوووووع... خاصة لو النذير كلم بشاشا وشاف حكاية الألمان دي ههههها. عشان كدا حاستعجل بي مداخلتي الجادة دي والكانت مفروض تكون أولا، لولا الانحرافات والتحريفات أعلاه!! سلام ياكمال، لو سمحت ياخي ولو إنها مداخلة على هامش الموضوع، لكن توجد هنا تفاصيل مثيرة للاهتمام عن تاريح وتداخلات أهل السودان وأشياء أخرى: فمن بعض تاريخ السلطان علي دينار بقلم أحد أحفاده، أنه قد
Quote: وضع علي رأس الجهاز القضائي القاضي ادريس عبدالله الدنقلاوي، وفي الجيش بشير نصر الشايقي، أما كاتبه الخاص فهو محمد السناري الجعلي نسبا، وبل تصاهر معهم.
وهو كما سترى في الرابط أدناه، سيؤكد هذه المصاهرة وزواج الميرم عائشة وبشير نصر بشير وأكثر من ذلك وهو أمر جميل أن يعرفه ويتذكره الناس.. بالمناسبة ما هي علاقة (بشير نصر بشير) و(بشير كمبال) و(حمد ود كمبال) و(صالح المك)؟ كلهم شايقية وكلهم من الحلفاية وعندي اهتمام بتاريخ ذلك!! مثلا: يقال أن بشير كمبال الذي كان معتقلا مهدويا في الرجاف اشترك في الحرب ضد على دينار، بينما بشير نصر بشير كان بمثابة مستشار له.. كل المهدويين الكانوا في الرجاف، شجانين ومسجونين، التحقوا بعلي دينار بعد كرري، ولكن بشير كمبال فكاهو محمد عثمان أب قرجة على ضد رغبة الخليفة. اب قرجة برضو لحق بعلي دينار.. الناس ديك، في ضمن أشياء أخرى، حكاية مركز وهامش ودارفور والخرطوم دي ما كانوا شغالين بيها كتير.. يبدو أن عساكر الشايقية كانوا كثر مع على دينار، أصلا قبل التركية كانوا كثر مع هاشم المسبعاوي.. ويقال أن شايقي آخر سقط شهيدا معه بوم قتل..
Quote: وأحاطت الكثير من الحكايا والأساطير بسيرة الزعيم الكبير [علي أبو زكريا] وقتها، لتدلل على عظمة الرجل وعلو كعبه، لكنه كان يحكم إقليمه على أساس [قومي] ووطني، حرص فيه على تمثيل كل المجموعات العرقية والثقافية [السودانية] في حكومته، فكان قاضي قضاته «إدريس الدنقلاوي» من منطقة دنقلا شمال البلاد، وقائد جيوشه كان من إثنية الشايقية وهو القائد «سليمان برا»
وقيل أن شايقي أخر هو عبدالرحمن ود السنجق من سواراب حجر العسل أو من عونية البسابير قد قتل بجواره بعد يوم برنجية.. ودا رابط إلى بعض ما جاء أعلاه.. https://www.sudaress.com/alwatan/37719https://www.sudaress.com/alwatan/37719
في تاريخ الشايقية الشفاهي (بتاع الفيسبوك والواتساب يعني) إن آل بشير نصر هم من آل شاويش العدلاناب الكدنقاب الشايقية. وبالتالي فهم إخوة للسواراب الشايقية المعروف أنهم يرتبطون مع دارفور بأمهم الأولى [أنظر الزنديق منتصر ايت آل أعلاه] وكذلك يربطهم حلفهم وحروبهم مع السلطان هاشم المسبعاوي الكيراوي الفواراوي نسبة، والكردفاني حكما.. المهم، في المشافهات دي سنجد شهادات كثيرة على المتصل السوداني أكثر من المنقطع في التصنيفات التاريخية المكتوبة والمعتادة عن سلطنات وممالك الوقت..
أما عن الميرم عائشة والدة حسن بشير كما في قولك
Quote: حسن بشير والدته من الفاشر ولها قرابة مع السلطان على دينار وتدعى عائشة بنت السلطان حسن ...
فلا يمكن أن تكون بنت السلطان حسن.. إما بنت حسن أو بنت سلطان!! لا أظن أنه يوجد اي سلطان باسم حسن، يمكن واحتمال حسن يكون من "سلاطين" القبائل، لكن الأكيدة أنه ليس اسما في سلسلة الملوك من سلاطين الكير.. أكثر من شهادة شفاهية اتفقت على أنها قريبة السلطان على دينار وهو منطقي حسب حيثية بشير نصر بشير عنده، وعليه رجحت أنها أبنة سلطان وقربت حسن إلى حسين كما التالي:- فلو كانت بنت سلطان فعلا، وهو راجح حسب مركز بشير نصر بشير كمستشار ووزير، فهي إذن ولابد ستكون ابنة السلطان حسين (محمد حسين) بن السلطان محمد الفضل.. حصل خطأ في التواتر أو الكتابة وحسين أصبحت حسن!! السلطان محمد حسين بن محمد الفضل هو أخ لسلطان الظل أبي الخيرات المشهور وللأمير زكريا والد السلطان على دينار بن زكريا، يعني السلطان حسين عم السلطان على دينار. ودا معناهو الميرم عائشة تكون بت عمّ للسلطان علي دينار لزم..
في كلامك الجاي دا يا كمال، لفتتني حكاية الشام والحملات الصليبية دي
Quote: R1b وهو هابلوقروب اوروبا الغربية وبعد التتبع وجدنا انه وصل الى السودان عن طريق الهجرات العربية التي اختلطت بالحملات الصليبية في الشام ثم هاجر جزء منها الى السودان واختلط بالنوبة في شمال السودان
وفعلا قرأت في المشافهات الاسفيرية دي عن أنو شاويش الأصغر قائد معركة كورتي ثم (كبير السناجك) قد كان افتح لونا من بقية أهله.. وفي الويكيبيديا يقال: (أنه كان بديناً، لونه يضرب للبياض بخلاف اللون الغالب في قبيلته، وأنه فكه الحديث).. كان تعليقا غريبا لم أفهمه تماما ولكن قلت: لابد أن لونه كان شديد الاختلاف حتى يذكره الناس بذلك (ذكرني بندر شاه الطيب صالح).. أما حكاية (الدي ان ايه) دي فحكاية عجيبة، يا خوي الجابركم شنو على التعب دا؟ لو سكيتو موضوع الإمالة التي في كلام الشايقية كما كلام بعض الشوام، والتي تميز لهجتهم عن أي لهجة عربية أخرى في السودان، كان ممكن تلقوا ليهو تفسير من علاقات شامية في ظني كانت ستكون أقوى من الدي ان ايه ومن العلاقات الصليبيبة الألمانية المحتملة برضو، مافي شيء بعيد!! هناك جماعة زي الألماني برضو الاسمو فِرن وزي د. عبد المجيد عابدين (+ الشايقية + في بوست كتبه nile1 في هذا المنبر سنة ٢٠٠٧) قالوا أن أحد احتمالات أصل الشايقية أنهم من أعراب الأراميين الذين سيقوا كجنود إلى مصر الفرعونية فتمردوا ونزحوا جنوبا قبل ألاف السنين.. لكن أنا البهمني هو خصوصية الإمالة؛ فطبعا كلام الأراميين ديلااك، لابد أنه قد أثر في لهجات الشام وفي عربية عرب الشام وفي إمالتهم المعروفة.. ولكن، الأسهل من كل ذلك؛ لو قرأنا كتاب (العرب والسودان، 1967) لبروفسير يوسف فضل، أو الحلقات من عرض د. عبدالله على ابراهيم للكتاب في سودانايل ٢٠١٥، فسنرى أن بعض هؤلاء العرب مطاريد مماليك مصر الأولين مش المماليك الجو مطرودين لاحقا في زمن شاويش الأصغر دا زاتو وحاربهم وحاربوه.. العرب المطاريد من الذين طرقوا أبواب المنطقة كلها (كمطرودين، منقبين، متاجرين، مهاجرين، محاربين، رعاة، مقيمين، سايحين إلخ إلخ) لم يكونوا جميعا من ربيعة وجهينة وعرك وكاهل ورفاعة من الأسماء المشهورة سودانيا، ولا من أمية والعباس كما المنتحلات في الغالب، بل فيهم قبائل كـ (سعد العشيرة وكـلب وقضاعة وبلى) كلها ذات اتصال كبير بالشام ولوقت طويل بل بعضها من قبل الأسلام زاتو. هؤلاء البدو الشوام قد يكون في كلامهم السر عن أصل الإمالة في كلام الشايقيي.. الشايقيي.. طبعا شايقية الزومي ما شوايقة الحلفايي!!
طبعا مياه كثيرة جرت من تحت جسور البوست ودا كلام قبيل، لو سخيت واعتبرتها لوجه التأرخة العامة، عبر واحدة من أشهر الأسر السودانية التاريخية منذ سنار ومملكة كجبي وحروب المماليك وحرب كورتي والسنجكيات والتمردات والمهدية ودارفور وعبود وحسن بشير نصر ونصر حسن بشير وبشير عباس وأسماء بشير وحتى ميادة وأنتما، فخير وبركة.. إنه تاريخ كثيف ومشتبك بتاريخ السودان على الأقل منذ القرن السابع عشر.. ولغاية ما نشوف جديدك شنو؟؟ === تنويه: أي مقتبس رابطو ما معاهو شيلوهو بي ضبانتو وقوقلوهو، بتلقوهو.. === ود البشرى إزيّك، تصدق ناس كتار، طبعا من ناس الغربة السعيدة ممن لا يقفون في صفوف العيش أو اي صفوف بالمرة، بعملو الفحص دا فور فن!! مرة قلتا لي واحد انتا بتقرا في المنبر كتير خلي بالك، قال لي بنبركم دا ولا سمعت بيهو أصلا!
09-19-2018, 08:35 AM
علي عبدالوهاب عثمان علي عبدالوهاب عثمان
تاريخ التسجيل: 01-17-2013
مجموع المشاركات: 12480
الحبيب هاشم .. مودتي .. مداخلاتك مفيدة جداً والتحية خاصة لصاحب البوست ..
الحبيب هاشم لقد أتيت بعبارة لفتت نظري وهي : عن أنو شاويش الأصغر قائد معركة كورتي ثم (كبير السناجك) قد كان افتح لونا من بقية أهله.
صحيح معظم من ينتمون إلى إسم شاويش ، جاويش تجدهم من ذوي البشرة البيضاء وهناك عائلات ممتدة في منطقة المحس بل كانوا حكام في منطقة المحس عندنا في الشمال إلى اليوم معظم عائلة شاويش بشرتهم بيضاء .. =================== أما بالنسبة لسوار الدهب .. حسب معرفتي المتواضعة فهم ينتمون إلى الزياداب وجدهم هو الشيخ ودعيسى في دنقلا العجوز ( إيسنتود ) وخلافتهم كانت في الغابة وكان لديهم سيف كرمزية للتوريث وآخر خليفة إذا لم تخني الذاكرة ( الشيخ محمد زيادة ) وأسماء الزياداب مميزة بل كانوا محتكرين بعض الاسماء ( ساتي ، زيادة ، سوار الدهب ، حيدر .. إلخ ) وهم إلى اليوم مأصلين في منطقتنا ( دنقلا ) .. وهم كانوا أهل علم ومتدينين ( شيوخ ) وقد توفي قبل سنوات قليلة الشيخ ساتي زيادة سوار الدهب عن عمر ناهز المائة وقليلاً .. وأذكر في عام 1970م جاء الرئيس نميري إلى حفير مشو لزيارة الشيخ ودعيسى زيادة حفيد ودعيسى الكبير .. وحسب الروايات أن الدعاة الذين دخلوا السودان من الشمال كانت اقامتهم عند الشيخ ودعيسى في دنقلا العجوز مثال : ( الشيخ أبودنانه .. يقال أنه جد الرئيس البشير ) وكذلك ( الشيخ غلام الله العايد ) ومعظمهم تزوج من بنات الشيخ ودعيسى وذهبوا إلى أنحاء الوطن للدعوة أما السواراب .. إلى يومنا هذا أملاكهم وسواقيهم موجودة ومعظمنا فيه دماء السواراب ولكن لم نجد أي علاقة أو قرابة ما بين عائلة سوار الدهب وعائلات سوار حتى سواقيهم بعيدة عن بعض السواراب كانوا في تخوم الشايقية .. والزياداب من دنقلا العجوز إلى الغابة .. وآخر خلافة ليهم كانت في الغابة
ملحوظة على الماشي :
وهناك عائلات كثيرة تبدأ أسماؤها بــ ( شا ) مثال : شاويش شاووس ( يقال أنه جد السواراب ) شادول شا في النوبية ( شعاع الشمس ، او الحربة الرمح) والبعض يذهب إلى أنها كانت عائلات من أصول يهوديه إحتمال قائم لأنها مفردات أقرب إلى العبرية ( ههههه قالوا نتنياهو جدو دنقلاوي ) معنى كده جدنا سوار من الجماعة نبحث عن جنسية اسرائيلية ( هههه ) لولا عقدة العروبة وفلسطين ( كان الواحد ضرب صدره وقال جدي يهودي ) كنا رحلنا زي الفلاشا .. أقل حاجة أكل عيش (هههههه )
تحياتي لصاحب البوست معليش إذا خرجنا عن السياق ..
09-19-2018, 10:43 AM
هاشم الحسن هاشم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-07-2004
مجموع المشاركات: 1428
يا كمال اعفي لينا ياخ باقي بنحب الونسة بتاعت ناس ضهاري الدنيا زي حالاتنا وشيخنا علي.. يا هلا باستاذنا علي عبدالوهاب ويا مراحب، فتحت لينا فتوحات كبيرة من كلام الضهاري والمركز كمان، الله يسهل، كدي النشوف معاك والتصحيح عليك؛
Quote: وهناك عائلات ممتدة في منطقة المحس بل كانوا حكام في منطقة المحس عندنا في الشمال إلى اليوم معظم عائلة شاويش بشرتهم بيضاء ..
في اعتقادي وظني هؤلاء أصولهم من سلالات (الكُشَّاف) وهم معروفين منذ عينهم حكاما لمنطقة (بطن الحجر) السلطان سليم الأول.. ولم تزل سلالتهم تتصاهر وتختلط والأهم تتوارث الحكم بطريقة أو أخرى.. طبعا أصولهم من الأتراك اساسا ومن الألبان والشركس بالتبعية. ومن٫ وقته سليم الأول فقد كانوا شبه مستقلين عن المماليك وعن محمد علي باشا حتى ١٨٢١ وثم اصبحوا شيوخا وعمدا وعائلات سودانية.. تعرف يا على، أظن انو ومنذ سقوط نوباتيا، المنطقة الحجر ديك لم تحكم سودانيا إلا يوم جاء الأزهري.. صحي ولّ غلط؟ وزي ما قلت تاني، ربما يكثر فيهم أسم (جاويش) بالجيم وليس (شاويش) بالشين. وهذا الأخير هو تصحيف لـ (شاؤوس) كما يصر الشايقية أنه أصل اسم ملكيهم.. وشاويش أو شاؤوس لم يكن وليس اسما لجد أي من بطون الشايقية أو عائلاتهم، ولم يظهر في أنسابهم حتى ظهر في سلالة حكام العدلاناب الكدنقاب لملكهم شاؤوس (شاويش) الأول الذي يقال أنه دمر مملكة البديرية في الدفار فانتقموا منه بالتحالف مع مملكة أرقو وقتلوه. أما شاؤؤس الأصغر (شاويش) فهو حفيده وريث أقوى ممالكهم على أيام حروب/هجمة المماليك على المنطقة وقد حاربهم طويلا قبل أن يأتي اسمعيل باشا فحاربه في كورتي وقليلا بعدها حتى عرف لحطاية بايظة فاستسلم في شندي واندرج يقومه في العسكرية فيس القصة المعروفة، العسكرية ولا الطورية!!
وفعلا هو كما قلت تالت، عن محمد ولد عيسى بن صالح البديري، الذي اشتهر بسوار الذهب. هو من أول شيوخ الاسلام في التاريخ المدون بالطبقات ومستضيف كل الشيوخ الوافدين الغرباء. وأظنه كما قلت أنت ايضا، جدا بيولوجيا أو بالبركة والمشيخة لكل السواراب من آل سوار الدهب وآل زيادة "الزياداب" وربما الحمامير آل حمور، لست متأكدا.. وهو بالطبع صهر لأهل المنطقة وبالذات بيوت الملك والرئاسات البديرية والنوبية في منطقة دنقلا وصغيدها وغيرها ايضا.. في سيرة الطبقات يقال أن الشيخ حمد أبودنانة (جد نص شيوخ السودان وتلاتة أرباع المشهورين أولاد بناتو) نزل أول ما نزل على الشيخ محمد ولد عيسى سوار الدهب.. ولأن اسم سوار الدهب ارتبط بمنطقتكم فقد تجد آل سوار الدهب، خنادقة/ بديرية/دناقلة/بعض شايقية.. المصادر التقليدية ــ التي استغلها بعضهم (أولهم سكرتيره الصحفي الزمان الاسمو محجوب...) لربط عمر البشير بهذه الأصول التقليدية القوية ــ تقول.
Quote: أنجب الشريف حمد أبو دنانة ولد واحد هو الشريف حسن البيـتي ذريته منتشرة في الخرطوم ودنقلا.. وأنجب الشريف حمد أبو دنانة بنات صالحات انجبن اولياء صالحين وهن : السيدة امنة : والدة الشريف محمد ولد عيسى سوار الذهب البديري (دنقلا) السيدة حليمة : والدة الشريف عبد الله الاغبش (بربر وضواحيها) السيدة هدية : والدة الشريف عمر ود بلال جد العمراب الجعليين(جبل أم علي) السيدة رابعة : والدة الشريف شرف الدين (بالزيداب) السيدة عائشة : والدة الشريف عجيب المنجلك العبدلابي القواسمي الرفاعي(قري/الحلفاية/عموم السلطنة) السيدة صبحة : والدة الشريف ود الارباب المحسي (العيلفون والعاديك والبطانة) السيده مكة : والدة الشريف محمج ود عبد الصادق الركابي ساكن (المندرة بشرق الجزيرة) وبقية الشيوخ امهاتهم من ذرية بنات الشريف حمد ابو دنانة
ولو لاحظت محمد ولد عيسى مرة صهر ومرة حفيد، إلا زول يحققها من الطبقات للتأكد من الأسماء فقط أما الحقائق فما مهم تتأكد منها أو تنفيها.. دي عايشة في قناعات الناس وربما في دينهم زاتو..
أما السواراب ابناء سوار بن شايق، السواراب البدون دهب، فهؤلاء سواراب الشايقية. وهم بالفعل أكبر بطون الشايقية وأكثرها عددا. وقيل كانوا باديتها وعلى تخومها أقرب للصحراء.. ومنهم الشيخ عبود أبو مهيرة والشيخ عكود والشيخ الهدي المهدوي الملتزم، والرئيس ابراهيم عبود ولا علاقة لهم بالسواراب من آل محمد ولد عيسى سوار الدهب وهؤلاء لا علاقة لهم بعموم الشايقية إلا جيرة ونسب.. حتى فقرا الشايقية براهم، الدويحية وآخرين...
اسم شاويش شاؤؤس جاويش لا أظنها ستحتاج إلى تفسير (بيهودي تائه).. المنطقة كانت مفتوحة على مدى التاريخ ـ آمنة قالت البرابرة الوندال والجيرمان زاتهم وصلوا ـ وخاصة بعد ما وصلها الأتراك في أول القرن الستاشر وحكموها بالكشاف.. الله أعلم ما كانت ديانة كل هؤلاء الكشاف الأتراك ومماليكهم ولكن أسماؤهم وحياتهم ستؤثر وستتأثر..
قلتا لي : معنى كده جدنا سوار من الجماعة... هههها غايتو لو قافل على الموضوع دا أحسن تخلي جدك سوار الدهب البديري اسم مركب وصعب عليهم وأخير تمسك في سوار الشايقي، وفي جدودو واحد قالوا اسمو مسمار والتاني سرار والتالت سمرة ..
09-19-2018, 08:32 AM
AMNA MUKHTAR AMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 07-31-2005
مجموع المشاركات: 13702
رغم عدم إتفاقي مع تراجي في محاولتها فلتنة كل شعوب السودان بتنوعها ..مجارية في ذلك مزاعم فلاتية بقت منتشرة اليومين دول لدرجة عملوا حزب سموهو ( الحقيقة ) ههههه
إلا أن الألمان الجرمان والوندال دخلوا أفريقيا من زماااان منذ إنهيار الأمبراطورية الرومانية وما قبلها..وهنالك مزاعم تربط بين هذه الهجرة وإنتشار الجين آر تحديدا بين بعض القبائل غرب الأفريقية التي تتميز باللون الفاتح والملامح الدقيقة .
وثم هنالك أكاذيب منشورة هنا في البوست عن تراجي وهي غير حقيقية وبعضها حقيقي وغير دقيق ..كما في مداخلات ستي نور ومحمد آدم ..كالعادة .
هذا مع تحياتي للصديق ثروت سوار الدهب وللجميع .
09-19-2018, 11:19 AM
علي محمد الفكي علي محمد الفكي
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 3863
سوار ود شايق سرو باتع يا منتصر بعد منكور ومطرود بقى ملك وملاء البلد ولاده وبعد ما كان وحيد وسط اخوان متأمرين بقى احفادو اكتر الشايقيه النبوه دي كيفنها يعني مش قلت ليك سرو باتع السوراب ناس جميلين واصحاب بديهه وطرفه وابداع كثير ممكن ما يكونو عارفين انو الفنان مصطفى سيد احمد سورابي لكن يا كمال عصرت علينا بالعيون الخدر والالمان دي تاني ناس بردلب وودالعباس ما بخلونا نتكلم معاهم ان شاء الله ما يقرو كلامك دا هاشم الحسن السوراب منتشرين في كل منطقة شمال بحري من شمبات مرور بالحلفايا والكدرو وابو حليمه والسقاي لكن سوراب العيلفون ديل اول مره اسمع بيهم
09-19-2018, 12:29 PM
هاشم الحسن هاشم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-07-2004
مجموع المشاركات: 1428
Haplogroup R1b From Wikipedia, the free encyclopedia Jump to navigationJump to search Haplogroup R1b Haplogroup R1b (Y-DNA).PNG Possible place of origin Western Asia[1]
or Central Asia[2] Ancestor R1 Descendants One immediate descendant: R1b1 (L278, M415, P25). Two secondary descendants: R1b1a (L754, PF6269, YSC0000022) R1b1b (PH155) Defining mutations M343 Haplogroup R1b (R-M343), also known as Hg1 and Eu18, is a human Y-chromosome haplogroup.
It is the most frequently occurring paternal lineage in Western Europe, as well as some parts of Russia (e.g. the Bashkir minority) and Central Africa (e.g. Chad and Cameroon). The clade is also present at lower frequencies throughout Eastern Europe, Western Asia, as well as parts of North Africa and Central Asia. R1b also reaches high frequencies in the Americas and Australasia, due largely to immigration from Western Europe. There is an ongoing debate regarding the origins of R1b subclades found at significant levels among some indigenous peoples of the Americas, such as speakers of Algic languages in central Canada.
R1b has one primary branch, R1b1 (L278), which in turn has two primary branches: R1b1a (L754) and R1b1b (PH155). R1b1a is found mostly in Western Europe, although the Fula and Chadic-speaking peoples of Africa are dominated by R1b1a2 (PF6279/V88). R1b1b (PH155) is so rare and widely dispersed that it is difficult to draw any conclusions about its origins. It has been found in Bahrain, Bhutan, Ladakh, Tajikistan, Turkey, and Western China. Western Europe is dominated by the downstream subclades of R1b1a – especially R1b1a1a2 (R-M269; known previously as R1b1a2).
According to three autosomal DNA studies haplogroups R1b and R1a would have expanded from the Russian steppes along with the Indo European languages.[3][4][5][6][7]
Quote: وفى حاجة تانية السودانيين ما عارفنها... تراجى كانت بتتلقى الدعم المالى من السفارة السودانية فى كندا طوال وجودها فى كندا و قبل الحوار الوطنى... بواسطة شخص اسمه أبشوك.. و الشخص دا حاليا فى الخليج
لا أدري من أين أتيتِ بهذا الإفتراء على الأستاذ أبو شوك؟ حاولي أن تتذكري مصدرك في إلصاق إسمه إلى كلامك حول دعم السفارة لصاحبة الموضوع! واضح تماماً أنك لا تعرفين الأخ طارق أبو شوك و إلا ما كتبت مثل هذا الهراء! ما تقوله الناس الْيَوْمَ عن السيدة موضوع البوست ليس فيه أي جديد علينا... لكن إقحام إسم رجل في قامة الصديق أبو شوك في هذه المهازل أعتبره مجافاة لأمانة الكتابة! لأنك لا تعرفينه! مثل هذا النوع من الكتابة الغير مسؤولة تفقد الكاتب/ة المصداقية و تفيد السيدة الموضوع. الأستاذ طارق أبو شوك أرقى منزلة و أرفع شأناً.
تحياتي/
09-19-2018, 12:27 PM
علي عبدالوهاب عثمان علي عبدالوهاب عثمان
تاريخ التسجيل: 01-17-2013
مجموع المشاركات: 12480
يا كمال اعفي لينا ياخ باقي بنحب الونسة بتاعت ناس ضهاري الدنيا زي حالاتنا وشيخنا علي.. يا هلا باستاذنا علي عبدالوهاب ويا مراحب،
====================== مع التحية لصاحب البوست .. أستاذنا هاشم الحبيب .. علي النعمة إنت ثروة قومية كده توحد كل السودان من علي دينار على حلفا
يا الله يا الحبيب هاشم .. متعة .. أهلنا الزياداب ديل كانوا أهل دين .. لا غناء لا طنبور لا دكاي لا نبيذ ولا تهتك .. في عز الليبرالية عندنا كنت تلقاهم محافظين .. وترابلة عندهم قليلين تقريباً كل أئمة المساجد في قرى دنقلا كانوا من الزياداب .. وكانوا ناس سمحين في الوانهم وملابسهم يعني زي الرئيس سوار الدهب نموذج ساطع .. حتى كلامهم قليل ..
لكن بصراحة يا الحبيب هاشم ما قصرت أبداً .. يا سلام يالحبيب
09-19-2018, 12:34 PM
اسماعيل عبد الله محمد اسماعيل عبد الله محمد
تاريخ التسجيل: 08-26-2007
مجموع المشاركات: 2816
رباطابي سألوه: الرباطاب ديل جوا من وين؟! قال ليهم: شوفوا، جدنا القوقازي الكبير في أوروپا كان عندو ولدين تيمان، واحد اسمه برط والتاني اسمه ربط، برط جاب البريطانيين، وربط جاب الرباطاب
09-19-2018, 01:14 PM
nour tawir nour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638
الميزة الوحيدة فى تراجدى.. ان وجدت... هى أنها ممكن تشربك العالم دا كوووولو فى بعض.. و تدخل تنوم... و الميزة دى لو كانت موجهه توجية سليم... كان السودان انعدل ميزانه... الله يهدينا و يهديها...
09-19-2018, 01:22 PM
Hatim Alhwary Hatim Alhwary
تاريخ التسجيل: 01-23-2013
مجموع المشاركات: 2418
السلام عليكم التوثيق في السودان قليل وما في يدنا الان هو طبقات ود صيف الله محمد عيسي بن صالح البديري المشهور بسوار الدهب وقد أخذ منه العلم الشيخ عبدالله الأغبش والد الغبش والفقيه ابو سنينه نصر الترجمي والفقيه عبدالرحمن والد الشيخ خوجلي ومن أصحابه الشيخ عووضة شكال القارح وقد كان في زمن الملك بادي أبورباط وهو الحادي عشر من ملوك الفونج وكان بمنطقة دنقلا والده الشيخ عيسي صالح البديري تفقه علي الشيخ عبدالرحمن بن جابر ابنه حلالي أمه بنت الملك حسن ولد كشكش ملك دنقلا الشيخ زياد بن النور ابن الشيخ محمد عبسي وكان في منطقة دنقلا العجوز وتشتهر المنطقة بقباب الصالحين (تسعة و تسعين قبب والمائة سوارالدهب)
09-19-2018, 04:13 PM
علي عبدالوهاب عثمان علي عبدالوهاب عثمان
تاريخ التسجيل: 01-17-2013
مجموع المشاركات: 12480
والده الشيخ عيسي صالح البديري تفقه علي الشيخ عبدالرحمن بن جابر ابنه حلالي أمه بنت الملك حسن ولد كشكش ملك دنقلا الشيخ زياد بن النور ابن الشيخ محمد عبسي وكان في منطقة دنقلا العجوز وتشتهر المنطقة بقباب الصالحين (تسعة و تسعين قبب والمائة سوارالدهب)
================
شكراً الاستاذة إخلاص هذا ما كنت أبحث عنه (( زياد بن النور )) هو جد الزياداب ومنهم سوار الدهب خلافتهم حتى قريب كانت في الغابة
مع التحة للصاحب البوست ..
09-19-2018, 04:54 PM
أبوبكر عباس أبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3467
الاخوان الكرام عندما دخلت البوست لفتت نظري نتيجة الهابلوقروب R1b ومحور اهتمامي الجينتك هو تخصص ادرسه لطلابي واهتمامي بالphylogenetic tree لاي هابلوقروب هو من ناحية فارماكوجينوميك وما عندها علاقة بانو الزول من وين والخزعبلات بتاعة المركزية الاوروبية ومن تبعهم من اخوانا الكواشة ناس كوش البيقسموا الناس علي اساس شعرو وشكل الجمجمة بتاعتوولون جلدووشلاليفو وغيرها من العبث!!. احنا مالنا ومال تقسيم الناس!!! العلم بتاع الفارماكوجنيتكPharmacogenetics بيبحث عن ان الدواء الفلاني هي بينفع مع الزول العلاني وفقا لل inherited genetic differences in drug ####bolic pathways وده علم مستقبلي الناس بتعمل DNA-based testing عشان تعرف تتناول مقدار الجرعات وان نفس الدواء البيعالج نفس المرض عن زول تاني ممكن يسبب مضاعفات خطيرة عند زول تاني وفق الاختلاف الجيني في CYP enzymes وده بتعرف من خلال polymorphism and genotype-phenotype correlation of drug response والموضوع اعقد من كده بكتير
بخصوص اخونا كمال وغضبته عشان تراجي تحدثت عن نسبه الي الفلاته او الزغاوة وهو قال ان اصوله لا تنتمي اليهم انا شخصيا ما عندي غبار علي كلامو وعندي الناس مؤتمنه علي انسابها وحتي لا يحق لنا ان نسال عنsubclade specific لنتيجة الاختبار الجيني لانو صراحة ما مهم عندي لانو genetic genealogy بالنسبة لي تنحصر في المجال الدوائي بس<
العالم ده متغير شديد شوف بس السودانيين قبل تلاتين سنه بعد جية الاسلاميين وانتشارهم في القبل الاربعة واختلاطهم بالاخرين بعد مية سنة تتخيل النتيجة ح تكون شنو!!
فتقسيم الناس لقبايل ولون جلد ونخرين ده كلام فارغ ساي
09-19-2018, 07:32 PM
Elsanosi Badr Elsanosi Badr
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 4166
وعشان اوضح اكتر الاهتمام ببالphylogenetic tree عندو منظور اخلاقي يعني مستقبلا ممكن ببساطة شركات الادوية تعمل ادوية لمجموعات بشرية تتواجد في منطقة ما لها ثروة وتستطيع توفير ثمن الدواء ومجموعات اخري لا تستطيع ايجاد دواء خليك من انو يصنعوه ليها يعني قصة دواء does not fit all دي قريب ده ح تكون قاعدة
09-19-2018, 08:18 PM
النذير حجازي النذير حجازي
تاريخ التسجيل: 05-10-2006
مجموع المشاركات: 7159
يا كمال، بالمنطق كدا، لونكم الأسمر دا جاء من وين؟! معقولة تكون أصولكم ألمانية وسعودية، ولم تختلط بالأفارقة كلو كلو؟! بس وضح لينا لونكم الأسمر دا جاء من وين؟!
بالمناسبة أنا ما حاسدكم، وثروت المتبريين منو دا فردتي لزم، بس الجابت لعائلتكم الهواء هي ميادة.
وبالمناسبة جكتك من الأصول الأفريقية بأكد كلام تراجي بأنها قالت ناس العيلفون أكتر ناس عنصريين في السودان.
ما بالضرورة أكون متفق مع تراجي، لأنو التعميم مخل، أي مكان فيه الصالح وفيه الطالح.
09-19-2018, 08:32 PM
كمال معتصم احمد السيد كمال معتصم احمد السيد
تاريخ التسجيل: 01-14-2009
مجموع المشاركات: 506
يلا يا كمال النبشرك، نوبة الشمال ديل مختلطين بالفلاتة أي جنس دخل أفريقيا لازم يختلط بالفلاتة
وبعدين قصة الدي أن أيه دي ما مجدية، لأنو لو حفرت فيها بعيد كدا ح تلقى أصل الانسان والشمبانزي واحد، فالدي أن أيه للشمبانزي والإنسان يتطابق بنسبة 97% يعني الشمبانزي والإنسان أبناء عمومة شوفت كيف يا سري الألماني؟
09-19-2018, 10:25 PM
كمال معتصم احمد السيد كمال معتصم احمد السيد
تاريخ التسجيل: 01-14-2009
مجموع المشاركات: 506
من المراجع التاريخية كتاب نعوم شقير تاريخ السودان صفحة 102 ورد دكرالشيخ محمد عبسي سوارالدهب النص ( وقدم أيضآ رجل مغربي تلمساني علي الشيخ محمد عيسي سوارالدهب فأخذ عنه طريق القوم ودرس عليه علومآ كثيرة)
09-20-2018, 01:55 AM
هاشم الحسن هاشم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-07-2004
مجموع المشاركات: 1428
شكرا السنوسي على درس العلم بتاع الفارماكوجنيتكPharmacogenetics وللإشارة إلى تبعاته الأخلاقية.. البوست يبدو وكأنو عقدو ناقص ماهو تام، لكن رغم كل شيء فيهو فوائد، أهمها الونسة حسنة النوايا حتى لو كانت ونسة غير منهجية..
Quote: محمد عيسي بن صالح البديري المشهور بسوار الدهب وقد أخذ منه العلم الشيخ عبدالله الأغبش والد الغبش والفقيه ابو سنينه نصر الترجمي والفقيه عبدالرحمن والد الشيخ خوجلي ومن أصحابه الشيخ عووضة شكال القارح وقد كان في زمن الملك بادي أبورباط وهو الحادي عشر من ملوك الفونج وكان بمنطقة دنقلا والده الشيخ عيسي صالح البديري تفقه علي الشيخ عبدالرحمن بن جابر ابنه حلالي أمه بنت الملك حسن ولد كشكش ملك دنقلا الشيخ زياد بن النور ابن الشيخ محمد عبسي وكان في منطقة دنقلا العجوز وتشتهر المنطقة بقباب الصالحين (تسعة و تسعين قبب والمائة سوارالدهب)
يا سلام وشكرا يا د.اخلاص، لما ذكرت وجبت سيرة الصهر السواردهبي إلى الأسر المالكة في دنقلا والجوار وما ورائه، كانت في خلفية ذاكرتي الحكاية الجبتيها دي لكن ما قدرت اتذكر اسم الملك حسن كشكش.. قال ليك: حلالي ود محمد سوار الدهب ود عيسى ود صالح البديري أمــه بنت حسن ولد كشكش، يعني وريث شرعى لملوك المــقرة ولو ما الوكت كان سنّاري وأبوي التوجه كنا ممكن نلقاه ملك بدل ما هو شيخ.. وكنت قد عرفت عن الأمير النوبي (حسن كشكش) من مقالات قديمة أغلبها من انشاء مولانا محمد على طه الملك؛ وعرفت أنه سليل مباشر لأخر ملوك دولة المـُقــرة في دنقلا.. هذا بينما نجد أن الحاكماب أهل مولانا الملك، هم منافسو دنقلا من ملوك أرقو من آل طنبل والزبير المرتبطين أكثر بتاريخ بدولة بني الكنز وريثة المـقرة.. هنا أيضا سنجد أن الشواويش العدلاناب الكدنقاب ملوك كجبي، وكذا السواراب من الشايقية، سيمتون بصلات وتحالفات ومصهرين إلى العبدلاب وربما الفونج والمسبعات ودارفور والكنجارة وحتى إلى سلاطين الكيرا.. أما السواردهباب البديرية/الخنادقة/الدناقلة من آل محمد ولد عيسى سوار الدهب ومن حيث هم بيت ديني كبير، فحدث إذن ولا حرج عن مدى أثرهم الاجتماعي بطول تاريخ الأسرة وبطول البلاد وعرضها.. الشاهد؛ زمان في مقرر التاريخي المدرسي كانوا بحكو لينا عن الأمير خميس الفوراوي ـ تتذكروه؟ ــ الذي اختلف مع قريبه السلطان فلجأ إلى سنار فعهد إليه سلطانها بادي أبو دقن بقيادة فرسانه وقد نجح في هزيمة إياسو الحبشي.. خلاص وبس، بس كيف؟ الزول دا اسهم اسهام مباشر في تحديد حدود السودان الشرقية الحالية، بالضبط كما أسهم "الهوسا" قبل قرن ونصف القرن وعبر تحالفهم مع التركية الأولى، أسهموا اسهاما مباشرا جدا في بقاء منطقة القلابات وأعالي الدندر ضمن حدودنا الحالية.. الغريبة أن أؤلئك الهوسا فعلوا ذلك وهم يحاربون المتمردين الجعليين (المتهمين زورا بالهروب) بقيادة أبناء المكين نمر ومساعد من السعداب اللي كانوا متحالفين مع بعض أمراء الأحباش ضد الأتراك.. المناهج لا تدرس كل ذلك بينما المثقفون يشتمون في نعوم شقير وفي الطبقات.. لولا نعوم شقير ومحمد النور ود ضيف الله ومحمد عمر التونسي وناختيقال وأمثالهم لما عرفنا الأحداث والقصص دي.. مسؤوليتنا هي النظر فيها وتمحيصها والكشف عن علاقات الارتباط والانفصال فيها وثم استخلاص العبر والفوائد منها!! صدف أن لي أجدادا تقاتلوا على مواقفهم من المهدية فقَتلو وقُتلوا. لقد كفاني ذلك للتأكد من تمام انتمائي لهذا السودان الحديث وذلك ببساطة لأن اؤلئك الأجداد انما تقاتلو على دعاواهم في هذا السودان الذي اصطنعته سيرروة تاريخية داخلية أطول، ومن ضمن أكبر المؤثرين فيها فهاتين الأسرتين الشماليتين الكبيرتين اللتين نتنازع حول تاريخهما وجيناتهما بينما همي أن أكشف عن اسهامهما في السيرورة التي بذرت وأنمت هذا البلد ومعناه لدرجة أن يتقاتل عليه أجدادنا ونحن لا نزال نتقاتل.. ما أريد قوله هو إنني لو كنت ممن ينتمون إلى هكذا الأسر الكبرى تاريخيا، لاكتفيت بذلك الانتماء عن أي شكوك ومغالطات حول جيناتي الشخصية، وسأترك ذلك لعلماء الانثروبولوجيا والخرائط الجينية التي لن تثبت شيئا جديدا سوى أن الناس ظلوا وسيظلون في حراك دائم منذ أولهم وحتى آخرهم.. في هذا السودان الذي يحعله بعض الناس يبدو قبيحا وممزقا واسيرا لأبشع لحظاته التاريخية، فإن الحقيقة هي أن هناك تواصل مجتمعي أصيل لابد أنه كان كبيرا جدا ومتمددا على طول تاريخ وجغرافيا السلطنتي التاريخيتين،.. لو نظرت في تاريخ دارفور وسنار، فيما عدا حروبهم على حيازة كردفان ولمد النفوذ شرقا أو غربا، سيمكن أن تلاحظ أن رعايا السلطنتين لم يعتبروا أجانبا أبدا في أي منهما، وأن اهتمامها بالجوار الخارجي لم يتعد حروب الدفاع. كان بامكان دارفور أن تحتا وداي وما ورائها في أكثر من مناسبة ولكنهم لم يفعلوأ، تنتهي الجرب ويعودون.. بنهاية المهدية، كثير من القادة السناريين/أولاد البحر الكانو من المغضوب عليهم عند الخليفة عبدالله أو مبعدين في الاستوائية زي محمد عثمان أبوقرجة وآخرين، أول ما عرفوا بأن الدولة قد سقطت فمباشرة اتكاملوا جهة الفاشر إلى دارفور حيث التحقوا بسلطنة علي دينار المستقلة، بعضهم ترك مهديته واندغم في النظام الجديد وبعضهم استمر عليها فلم يتوافق مع مناهضة دينار لبقايا المهدية ولكن ذلك لم يمنع العلاقات العامة ولا الخاصة.. الدرس من العلاقات الاجتماعية لمثل هذه الأسر التاريخية سيسهل من معرفة التاريخ لأنه مما سيمكن رصده بسهولة أكبر في سيرة هذه الأسر وسيرة المشاهير من غيرها.. مثل هذه المعرفة ستسهم في توشيج العرى بأكثر من فصمها الحاصل. وعشان كدا قلت حكاية (الدي أن ايه) دي شن فايداني، صحت أو لم تصح، سواء بعد ثلاثين أو ثلاثة أجيال، الحقيقة لموضوعية أن هناك قبيلة اسمها الشايقية من بطونها بطن اسمه الكدنقاب فيه عشيرة معروفة بالعدلاناب توارث ابناؤها قادة القبيلة وانسحب ذلكم على تاريخ البلد كما انسحبت عليه آثار من كل قبائلنا وباقي القصة معروفة. المهم؛ أملت أنو أخونا كمال يفيدنا عن مثل هذا التاريخ وعن هذه المصاهرات التاريخية عابرة القبيلة ولأسرتين كبيرتين بجذور تاريخية معروفة منذ القرن السادس عشر على الأقل..
+++
Quote: الدم الآري قبل ٣٠ جيل
أوكي؛ قول الجيل في ٢٠ سنة (ناس زمان ديل بعرسو بدري وبموتو بدري) اضرب ٣٠×٢٠ يطلع حسابك ٦٠٠ سنة زايد ناقص الانحرافات المتوقعة احصائيا وغيرها قول ٥٥٠ إلى ٦٥٠ سنة .. يعني أطرح من ٢٠١٨ بتطلع معاك من سنة ١٣٦٨ إلى سنة ١٤٦٨ بالميلادي قول حساباتك غلت ومحتاج تجبر شوية كسور خليها حوالي سنة ١٤٢٠ ميلادي تطلع معاك على ايام تكامل زوال مملكة المــقرة واتمام عبدالله برشمبو للتحول المؤسسي إلى الإسلام وتأكيد صعود نجم الدولة الكنزية ودا من جهة الصعيد أما من جهة السافل فهو في آخر زمن المماليك البحرية وأول وقت المماليك البرجية التي تلت الدولة الأيوبية في نهايات وبعد الحروب الصليبية التي اشتركت فيها أقوام جيرمانية.. المماليك ديل زاتم احتمال كبير يكون فيهم عدد كبير من حملة الجينات الجرمانية التيوتونية الوندالية الغوطية.. وهو أيضا زمن هجرات العرب المطاردين من مصر وبعضهم سكوهم المغول كانوا جايين من الشام وأبعد ويمكن كان فيهم أوروبيين خالطوهم في ظروف الوقت ما حول وبعد الحروب الصلبية.. المهم يعني الأرض كانت فايرة بالتحولات الكبرى ومتروسة بالناس حملة الجينات والماركات القلتو عليها دي.. في أي زول كان متوقع بني هلال وسليم يخلو أشغال العصابات في نجد ويمرقوا في سياحة قرنية من العراق للشام لمصر لتونس الخضرا وحتى أم صفقا عراض في برام الكلكة ورهيد البردي؟ وحتى واحدن منهم بقولولو أحمد المعقور أصهر في التنجر وأسس دولة الكيرا في دارفور.. الشديد القوي المرق أبوزيد ياهو المرق الألماني والاغريقي والفرنسي والليتواني وغيرهم.. ويا زول كل شيء وارد حتى الاحتمال الروائي الكنا بنقول إنواحتمال سحري وما فوق واقعي بتاع الطيب صالح (لنفس المجتمع البتكلم عنو دا) عن الزول الأبيض الغريب الأسمو بندر شاه وحفيده ضو البيت، برضو ممكن يكون مما حفظته الذاكرة الجمعية في تلافيفها الغير واعية فأسطرته متحولا ومتبدلا عن أصل شبيه به قد حدث في الواقع التاريخي.. وزي ما قلت ليك أي شيء وارد في دنيا العجايب دي لكن المهـــم: حسب حسابات الجيل الفوق دي فحسابات الماركر الجيني تبع كمال شكلها منطقية جدا ويمكن تكون مظبوطة.. وما غريب إلا الشيطان..
خريطة بحدود ونفوذ دولة المماليك البحرية في حوالي الوقت داك... ++++ يا كمال، بعيدا عن الماركر ابو ثلاثين جيل دا، انت شكلك سواردهبابي وشاويشابي عدلانابي في آن معا.. طبعا بأصول جينية (كوشية) في كل الأحوال ولكن تختزلها أنت فتسميها جينات (نوبية).. والنوبية قد تكون بعضها وليس كلها.. هل فكرت أن ربما يكون هذا الماركر الجيرماني قد أتاكم عبر هذه الأصول (النوبية) بالذات؟ هل سمعت (بالمجراب) مثلا؟ مش حالتهم فيها إشارة لنوع من الاتصال الأوروبي ويمكن يكون جيرماني برضو؟ لو تابعت بعض ما يقال عن أصل للنوبيين في الشمال الصحراوي الليبي القريب من أوروبا أيضا فهنا احتمال أخر.. الفكرة شنو؟ حاول تتوسع بتأويلاتك إلى ما حول وبعد الحروب الصليبية.. بل حتى إلى ممكنات مافوق واقعية أو سحرية كما شرحتها روايات (قريبك) الطيب صالح.. حتى كلام آمنة مختار عن الوندال والجيرمان الذين اسقطوا الامبراطورية الرومانية ما تستبعدوا.. الرومان كانوا في المنطقة دي طويلا حينما كانت كل شعوب الجيرمان (رقيقا) لهم، وربما اصطحبوهم من الصقيع قريبا من الصقيعة.. الدنيا دبنقا ودوارة!! لكن، خليك وخلينا من كلام الونسات دا هسع، وخلي بالك من كلام أخوك/عمك الجاي دا.. من أول مداخلة فقد قلت أنت:- "وزعمت [تراجي] أن الموسيقار بشير عباس هو خال ثروت وهذه معلومة خاطئة أخرى استندت عليها"!! خاطئة كيف يعني؟؟ طيب؛ النقول ليك: بالبوليميريز تشين ريآكشن PCR وارد مفاعلات الاجتماع السوداني ؛
١) أستاذنا بشير هو: ولد عباس ولد بشير ولد نصر ولد بشير .. ٢) وخالتك أم ثروت هي: بنت عثمان ولد بشير ولد نصر ولد بشير .. ٣) وبما أن عباس والد بشير عباس هو أخ لعثمان والد أم ثروت بنت عثمان .. ٤) فعندها؛ الحسبة هي؛ أن بشير سيكون ابن عم لأم ثروت يعني أخوها ود عمها .. ٥) وهذا سيعني أن بشير عباس هو (خال) لثروت لأنه أخ (ود اعم لزم) لوالدته بنت عثمان .. ٦) الحسابات الفوق دي حسابات السودانيين، إلا لو تخرج من أرض لهم وسماء .. ٦) وإذن فمعلومة تراجي.. في الحتة دي على الأقل.. هي معلومة صحيحة جدا!:) .. +++ ما قلت لي يا كمال: الصورة الفوق دي للشيخ بشير نصر بشير أم هي صورة منسوبة بالغلط فنمسحها.؟؟
09-20-2018, 03:21 AM
adil amin adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36971
خلينا من اصلهم وفصلهم والتباهي بالعرض والولد انجزوا شنو ؟؟ في السودان الذى اضحة مذبلة \ وما هو الفرق بين السودانيين الذين مارسو السياسة عبر الاحزاب الوطني من مؤتمر الخريجين وحتى الاستقلال ؟ وبين السودانيين المارسو السياسة بعد الاستقلال عبر الانقلابات والمشاريع المصرية وقلة الاصل في السودان سلوك وليس عرق او لون عشان يتمسحو بالكريمات... والفرق شنو بين الدولة المركزية والفاسدة والفاشلة والفاشية القائمة على المشاريع المصرية المنحطة والدولة الديمقراطية الفدرالية الاشتراكية القائمة على برنامج الانجليز وخلونا فيه 1956 ومشو وانتو ما حدكم لي جدكم ما اذكى واعظم السيد عبدالرحمن المهدي السيد علي الميرغني الاستاذ محمود محمد طه الدكتور جون قرنق ديل المفروض يقوبو نحن سودانيين لان السودانيين اذكياء ..بشهادة الانجليز البصنعو الطائرة الاير باص من 1938-1956 والمحسوبين على السودان اغبياء حدا بشاهدة الاعلام المصري الرخيص والمصريين عارفنهم كويس وعارفين عقدهم المتاصلة عشان كده كانو يمشو مصر ويجو يلثهو في السودان نحن عايزين فرز اخلاقي حسب انتماء الشخص لما سوداني 100% او لا ما هو غير سوداني والعرق دساس دي سلوكيا وليس لون اطلاقا دايرة تعرف الزول مقطع ولي لا شوف رائه في الاربعة الفوق ديل الله يرحم عوض دكام والله عندما (قال القدم بالقدم والامات خدم )
09-20-2018, 05:47 AM
الطيب رحمه قريمان الطيب رحمه قريمان
تاريخ التسجيل: 03-21-2008
مجموع المشاركات: 12377
تابعت البوست منذ ان فتح الى هذه اللحظة .. و فى البدء قررت عدم التداخل فيه على ان اكتفى بالمتابعة ..
غير ان المداخلة الرصينة و العميقة التى أتى بها الاخ و الصديق هاشم الحسن هى التى دفعتنى للكتابة ..
السودان الذى كان منذ القدم عرف بكل تفاصيله الديمغرافية دون مفاصلة بين أهله ..
كان ماعونا كبيرا قد حوى فى داخله كل اهل السودان من مختلف اعراقهم و مشاربهم و اصولهم ايا كانت ..
عاش اهل السودان و قد كانوا جميعا ينتمون اليه دون تفريق بين اهله و دون دمج بين أهله دمجا غير مرغوب فيه او بالقوة ..
كانت الزيجات بين اهله و كان التواصل بين الناس ملؤه المحبة و الاحترام ..
فالذين كانوا فى مملكة الوادى او فى الحدود المتاخمة للحبشة او احفاد هذا او ذاك .. كان جميعهم ينتمون الى السودان ..
فليفخر كل منا بقبيلته و أهله و اسرته ايا كانت و لكن لنا ان نتعايش دون تعالى او كبرياء تنتقص من الاخرين ..
لذلك كان فى "دولة تشاد الحالية " وزراء اصولهم تعود الى شندى أو الى مناطق اخرى كثيرة من السودان ..
غير انهم تشاديون دون نقيصة .. و معلوم أن تشاد كانت يوما تعرف بالسودان الفرنسى ..
و لم تكن هناك الى هذه اللحظة حدود بينة للانتقال بين المكون البشرى بين السودان الحالى و دولة تشاد او غيرها ..
و ما ينطبق عالى تشاد ينطق تمام على دولة ارتيريا و دولة الحبشة .. و كذلك الشقيقة مصر .. و الشواهد على ذلك كثيرة جدا ..
عشت فى مدينة كسلا لسنوات فوجدت ان كثير من ابناء مدينة كسلا تعود اصول الى "دولة جنوب السودان" او الى دول فى غرب افريقيا غير ان جميعهم كسلاويون من الدرجة الاولى ..
صحيح ان هناك قادة و اسر لعبت دورا فى تلك البئات ايا كانت .. و هذا لا يعنى بالضرورة ان لهم القدح المعلى و دونهم يعتبرون اقل مكانة ..
بهذا انا اتحدث عن السودان الحالى .. فى تقديرى ان الفيصل ينبغى ان يكون حقوق و واجبات المواطنة اكثر منه الانتماء الاسرى .. القبلى او العرقى ..
تحياتى لك اخى هاشم و للجميع الكريم ..
09-20-2018, 09:59 AM
adil amin adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36971
Quote: وعندما اتكلم عن الاقليات واصنفها هي حقيقة اجتماعية وهذه هي كمونية الانقاذ ومكوناتها الاجتماعية الرئيسة ...اما وافدين او منبتين الرقيق المحرر حقيقة في المركز بمرسوم كتشنر 1902 الحلب حقيقة اقليات من المصريين في السودان ايضا يوجد اقليات تركية ايضا اولاد السرارة حقيقة ايضا اجتماعية وبنعرفه كويس في الاقليم الشمالي ايضا الفلاتة جليهم الانجليز ايضا بسبب الحرب في نيجريا وبعضهم جاء به مشروع الجزيرة وطريق الحج التهجير القسري الذى قام به عبدالله التعايشي لبعض قبائل غرب السودان وتماهوا مع الخوا ء المزخرف لناس المركز
عشان تشوفو كويس جدا جدا في علم النفس الاجتماعي السياسي وتجابو بي لا او نعم هل هذه المكونات الاجتماعيية موجودة في السودان وفي المركز ام لا؟ وهل هم موجوين في الساحة السياسية ان لا ؟
09-20-2018, 04:57 AM
كمال معتصم احمد السيد كمال معتصم احمد السيد
تاريخ التسجيل: 01-14-2009
مجموع المشاركات: 506
. Quote: محمد عيسي بن صالح البديري المشهور بسوار الدهب وقد أخذ منه العلم الشيخ عبدالله الأغبش والد الغبش والفقيه ابو سنينه نصر الترجمي والفقيه عبدالرحمن والد الشيخ خوجلي ومن أصحابه الشيخ عووضة شكال القارح وقد كان في زمن الملك بادي أبورباط وهو الحادي عشر من ملوك الفونج وكان بمنطقة دنقلا والده الشيخ عيسي صالح البديري تفقه علي الشيخ عبدالرحمن بن جابر ابنه حلالي أمه بنت الملك حسن ولد كشكش ملك دنقلا الشيخ زياد بن النور ابن الشيخ محمد عبسي وكان في منطقة دنقلا العجوز وتشتهر المنطقة بقباب الصالحين (تسعة و تسعين قبب والمائة سوارالدهب)
يا سلام وشكرا يا د.اخلاص، لما ذكرت وجبت سيرة الصهر السواردهبي إلى الأسر المالكة في دنقلا والجوار وما ورائه، كانت في خلفية ذاكرتي الحكاية الجبتيها دي لكن ما قدرت اتذكر اسم الملك حسن كشكش.. قال ليك: حلالي ود محمد سوار الدهب ود عيسى ود صالح البديري أمــه بنت حسن ولد كشكش، يعني وريث شرعى لملوك المــقرة ولو ما الوكت كان سنّاري وأبوي التوجه كنا ممكن نلقاه ملك بدل ما هو شيخ.. وكنت قد عرفت عن الأمير النوبي (حسن كشكش) من مقالات قديمة أغلبها من انشاء مولانا محمد على طه الملك؛ وعرفت أنه سليل مباشر لأخر ملوك دولة المـُقــرة في دنقلا.. هذا بينما نجد أن الحاكماب أهل مولانا الملك، هم منافسو دنقلا من ملوك أرقو من آل طنبل والزبير المرتبطين أكثر بتاريخ بدولة بني الكنز وريثة المـقرة.. هنا أيضا سنجد أن الشواويش العدلاناب الكدنقاب ملوك كجبي، وكذا السواراب من الشايقية، سيمتون بصلات وتحالفات ومصهرين إلى العبدلاب وربما الفونج والمسبعات ودارفور والكنجارة وحتى إلى سلاطين الكيرا.. أما السواردهباب البديرية/الخنادقة/الدناقلة من آل محمد ولد عيسى سوار الدهب ومن حيث هم بيت ديني كبير، فحدث إذن ولا حرج عن مدى أثرهم الاجتماعي بطول تاريخ الأسرة وبطول البلاد وعرضها..
============================= د. إخلاص .. لقد أتيت بالمختصر المفيد .. الحبيب الجميل هاشم .. كثر الله من أمثالك .. يا سلام يا الحبيب ما باقي إلا موالانا الملك لأنه حفيد هؤلاء الملوك ( ملوك أرقو ودنقلا ) بالنسبة لي المفاجئة كانت شيخ عووضة القالح .. ونحن جزء منه .. ومقابرهم واصلهم في تنقاسي .. وقد جاء نجله ( بدري شيخ عووضه ) وأستوطن جزيرتنا وكان إسمه بالدنقلاوية ( شاودا نتود )
يا جماعة السودان دا الناس أهل بعض المهم المعرفة
شكراً كثير صاحب البوست ..
09-20-2018, 09:02 AM
النذير حجازي النذير حجازي
تاريخ التسجيل: 05-10-2006
مجموع المشاركات: 7159
عييييييييييك! دي كورة مقشره في خط 18 والقون مكشوف! معقولة مولد زي ده يفوت معامل بشاشا يا حساد؟ ختاها علي بلاطة صاحب البوست!! قال الماني قال!!!! امنتو بامون! Stay Tuned!!0
09-21-2018, 00:36 AM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
بشاشا سيتناول هذا الموضوع بي لسان خطاب الوعي الجلابي وكنتيجة ربما تشوف زي ما حصل كتير البعض يطلق النار علي بشاشا باعتبارو "عنصري" لما المصوراتي بشاشا يبدع في رسم الشخصية البعبر عنها خطاب الوعي الجلابي باعتبار هذا كلام بشاشا!
بشاعة الصوره اللي التقتطا كاميرا بشاشا هي البتخلي هؤلاء يصرخو "عوك عنصرية" وهذا يسكر بشاشا حقيقة!
لانو كده تمكنا من مسك المراه للجلابي ليتامل قبح وبشاعه طريقة تفكيرو للمرة الاولي!!!
بالعدم جمل الوعي الجلابي ماحيقدر يشوف عوجه رقبتو كما يفعل صاحب هذا الخيط الفتا الجواهو او حتاهو حت من دون ما يشعر كالعاده!!
عييييييييك!
هذا ممتع!!
09-21-2018, 03:22 AM
هاشم الحسن هاشم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-07-2004
مجموع المشاركات: 1428
السلام عليكم في كتاب نعوم شقير تاريخ السودان استوقفني في الصفحة 67 النص الآتي : ف أخبرت ان الملك في مدينةدنقلة الي النوبة ليرني بن سدر وهو ملك ابن ملك ابن ملك فصاعدآ وملكه يحتوي علي ام قرية وعلوة انتهي .
ام قرية دي هي السرحت بي واظن هي ال مقرة (ام - آل ) اي انها العاصمة الدينية وعلوة هي العاصمة الإدارية
ومكة يطلق عليها ام القري - من أخذ ممن بلادنا عريقة نظام الحكم كان دقيقآ ا
صاحب هذا الخيط، عشان تعرف هو ماشي وين لازم في الاول تعرف هو، جاي من وين!
نعم الجلابي ده، ينطلق من فوبيا اي رعب الصلة الجينية ب"الفلاتة"!!!
طيب مامعني "فلاتي" في مرجعية خطاب الوعي الجلابي؟
معناها غير الشمالي!
مامعني شمالي؟
معناها "ود عرب"؟
يعني شنو "ودعرب"؟
معناها "حر"!!
وقع ليك؟
بالفهم ده فلاتي لاتعني مجموعة او قبيلة بعينها اطلاقا!
هذا لايخص الجلابي في شئ اطلاقا!!
نعم غير "العرب" اي غير الشماليين اي "الفروخ" كلهم حاجة واحدة بالمناسبة، في عيون الوعي الجلابي، وهذه بالضبط هي نظرة العربي او الاوربي "للذنوج" حيث لافرق بين شمالي او جنوبي في نظر هؤلاء اطلاقا طول ما كنتا اسود، كقاعدة!
لهذا البوست ده، استنكار، امتعاض، غضب، حرقة لانو اتهموهو بي انو فيهو "عرق"!!
نعم مصطلح اخر في الخطاب الجلابي!!
نعم لو فيك مثقال ذرة نقطة دم من الهامش اي "الفلاتة" فخلاص موضوعك باظ، او بي كده بطلعوك من ملة "اولاد العرب" اي الشماليين، والي ذمرة "الفروخ"!!
اها دي، الحتة الجاي منها صاحب هذا الخيط، مذعور، او بي كده هو غرضو يدافع عن شرف "اصلو النبيل" البعبر عنو الجلابي بي صيغة جعلي "حــــــــــــر"!!
اذن هذه هي ذبدة وخلاصة هذا البوست، وهذا يوضح كيف، او ليه اشعلت المحارق بواسطة نوعية صاحب هذا الخيط، في سودان جمهورية الجلابة، بحق الملايين من يسمونهم "زرقة" انطلاقا من انهم "عربة"!
نجي للجينات الكمان المانية عييييييييييك!!
09-21-2018, 06:03 AM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
اها، الجعلي قالو لما ذغردن "النسوان" شالتو "الهاشمية" او قال ليهم اقطعو الرجل اليمين كمان، من بعد الشمال!!
اها زولكم ده، راح شاطح او عمل الماني عديييل يا كافي البلا امعانا في الفرار ونفي اي صلة تجمعو ب"الفلاتة"!!!
ولكن ويا للنكتة، بي كده هو فقط اثبت ما اراد نفيه بمثل هكذا شطحي!!
يا اللخو:
هل تعلم ان اول من خلق رب العزة كبشر، كانت، مش كان، "فــــــلاتية"؟
نعم هذه "الفلاتية هي الوحيدة بين كل نساء ورجال العالم اللي ممكن تنجب كل اجناس البشرية، الحالية، وليس الالمانية، او الصينية، او العربية او اليهودية!!!
اذن بالفهم ده، جينات الالمان القتا فيك، هذه، اعلم انها من حيث المصدر والاصل، هي بعض جينات "الفلاتية"!!
عييييييييك!
نعم مصدر جينات العربي او الالماني هي هذه "الفلاتية" ام البشرية، وحدها لاشريك لها!!!
في السودان مواهيم العروبة يا للنكتة بستقلو النقطة دي لاثبات وهم عروبتم، وهذا مضحك!!
اذا كنتا سوداني او فيك جينات عرب، اعلم ان هذه جينات هاجر النوباوية اللي وهبتو لي حفيدا الملك فهد، وليس العكس كما يتوهم الجلابة البتشدقو بي نكتة الجينات العربية!!!
اذن هي من حيث الاصل، جيناتك انت كسوداني نعم ك"فلاتي" اللي وهبتها للعربي او الالماني وليس العكس، باعتبارك من انجب العربي وغير العربي وليس العكس!!
يعني بالعربي، جيناتك الالمانية دي، رجعتك تاني للفلاتة الانتا شغل جك منهم مرقتها في المانيا، من دون كل بلاد العالم، وهذا مضحك!!!
بعدين لعلمك، نتيجة اي اختلاط، ما بين "الفلاتي" او غير "الفلاتي"، طوالي "فلاتي" تلقائيا، كقـــــــــاعدة!!
الوعي النازي، الحقيقة البسيطة دي، هي منطلقو الاساسي بالمناسبة!!!
قال الماني، قال!!
قرقرقرقرقر!!
09-21-2018, 06:26 AM
adil amin adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36971
عايزين تعريف جديد لقلة الاصل في السودان هل هي لون ام قبيلة ام سلوك؟؟ و ينهار بوست المعقدين من اوبه لي اخره
Quote: اذا الكعوك هنا كمصطلح هو المسؤول الفاسد والساقط الذى يداس من مؤخرته ليخدم الخارج وسوا الجار الذى لا يؤمن بوائقه او البنك الدولي وشركات النفط وحروب الابادة الموارد
نظام "الكعوك" هو نظام سياسي اقتصادي مشوه يقود الي الحروب والمجاعات والنزوح ومرتبط بسياسات البنك الدولي وشركات النفط والتعدين في المنظومة الرأسمالية المتوحشة التي يتحكم فيها اليهود عبر العالم..يتم تصعيد نخبة سياسية من الحثالات الاجتماعية التي حذر الرسول(ص) من وجودوهم في المراكز الحساسة في الدولة من ولاية وقضاء وجند. .ويتم تلمعيها عبر ابواق الصهيونية وجعلهم نجوم سياسيين وخبراء فاسدين بدرجة وزير او حاكم ...تختفي الدولة والمؤسسات قال الرسول صلى الله عليه وسلم " لا تعلموا أولاد السفلة العلم فإن علمتموهم فلا تولوهم القضاء والولاية"؟.. كما أن ابن خلدون قال في مقدمته "لا تعلموا أبناء السفهاء منكم وان علمتموهم لا تولوهم شئون الجند ولا القضاء".. لأنهم إذا تعلموا"أي اصبحوا ذوو نفوذ ومناصب نتيجه لهذا التعلم" اجتهدوا في إذلال الشرفاء. )) .وهذا ما فعلوه عبر 28 عاما في حق الشعب السوداني ...جاءوا بانقلاب سنة 1989على الديمقراطية السودانية الاصيلة التي انتجت القاضي المحجوب "حزب الامة "والقاضي الدستوري محمد احمد ابو رنات "حزب الشعب الديمقراطي " .. وكل من بنو الخليج واليمن عبر العصور....ا
يعني هسة انتو احسن من النوبة والفور و جون قرنق والجنوبيين يا قليلين الاصل (التعريف الجديد لقلة الاصل في السودان) طبعا بشاشا جاء يسرق المعارف الجديدة ويفر وباقي الادمغة الدجتال ما شغالة كالمعتاد تجي في سنة 2030 تفتح نفس الموضوع مع نفس الناس والانساب عند العرب والقدم بي القدم والامات خدم
09-21-2018, 06:35 AM
هاشم الحسن هاشم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-07-2004
مجموع المشاركات: 1428
شعرت بي البوست كل شوية ماشي يتقنطر لبشاشا، قاليك في خط ستة والقون فاضي ههههها.. قلت اتونس شوية قبل أن تجتاحنا جحافل آمون:) لكن بي وين عاد، تاني إلا يحلها الشربك كمال في كمال.. المهم باقي ونسة...
تحياتي دكتورة اخلاص
Quote: في كتاب نعوم شقير تاريخ السودان استوقفني في الصفحة 67 النص الآتي : فأخبرت "ان الملك في مدينة دنقلة الي النوبة ليرني بن سدر وهو ملك ابن ملك ابن ملك فصاعدآ وملكه يحتوي علي ام قرية وعلوة "انتهي .
ام قرية دي هي السرحت بي وأظن هي المقرة (ام - آل ) اي انها العاصمة الدينية وعلوة هي العاصمة الإدارية
ومكة يطلق عليها ام القري - من أخذ ممن بلادنا عريقة نظام الحكم كان دقيقآ ا
اسم الملك (ليرني بن سدر) دا ما عاجبني، العرب ديل عندهم عادة ما كويسة، يقول ليك: أعجمي فألعب به.. لكن فعلا الجبتيهو دا ياهو دا النقلو نعوم شقير [صـ ٣٥٥ من جغرافيا وتاريخ السودان] عن المؤرخ المسعودي الذي حكى مخبرا عما سمع من تاريخ سنة ٩٤٤م، يعني حوالي ٤٠٠ سنة كدا قبل ما يظهر ماركر/جين كمال معتصم الألماني ههههه... وكمان (هوادة لي بشاشا) جات تخريجة أم القرى دي!! تخريجة خطيرة فعلا يا دكتورة؛ خطأ في النطق + خطأ في الكتابة + خطأ في النقل تطلع معاك (أم قرية/أم قرة/أمقرة) تعيد حساباتك بلسان جهينة وقحطان الحايمين في صفحات شقير البعدها طوالي، تلقاها ياها المقرة زاتا (زي السودان/أم سودان بتاعت أخونا كبر وعموم البقارة).. صحي دنيا دبنقا..
Quote: هل هناك علاقة بين سوار الدهب جد ثروت وسوار الدهب جد المشير ؟؟؟
يا كمال معتصم عساك بخير ياخي،،، ما تتصلح مع ضيوفك ياخي وتقول لينا انت لو في علاقة ولا مافي!! أنتم أدرى بانسابكم.. هل السواردهبين واحد أم اسم على اسم؟ يا زول اسم على اسم ساي كدا كيف؟ دا اسم متوارث لما يقارب الستمية سنة!! قريب من وقت اتصالكم بالجين/الماركر الألماني.. اتصلح معانا وقول ياخي قبل ما تحل علينا "الآفة الما بتتلافا وكل الشافا يضوق الويل".. اسمو بشاشا ويحب المواضيع الزي دي:))!! أما المشير سوار الدهب، مش فوق كلمناك بي اسم جدو (محمد ولد عيسى سوار الدهب ولد صالح البديري).. المشير مرة سألوهو فقال أن جده عيسى ولد صالح جاء من الحجاز طوالي ومشى حام في المغرب والأندلس ومصر ووو.. حكاية بديري وغلام الله بن عايد ديك اظنها ما واقعة ليهو.. لكني أظنو لخبط سيرة جدو من جهة أبوهم سوار الدهب، مع جدو من جهة امهم آمنة بت حمد أبو دنانة الشريف الحسيني المشهور في طبقات الأولياء والصالحين بانو حجازي وساح في المغرب وتزوج بنت الشاذلي وعرس بناتو السبعة لي شيوخ السودان لي حدهم.. هاك دي روابط لجماعة من (الأشراف الحسنين والحسينين) بتغالطو في الموضوع دا... واحد بحكي قصو الطبقات والتاني ببحبت فيها... الراجل دا مما اتلخبط فوقو عمر البشير الناس بقت تلوك في سيرتو وأصلو وفصلو.. زمان ياهو قاعد معزز مكرم في طبقاتو ومعزة الناس لأولادو وأحفادو شيوخ دين البلد من قديم.. الروابط.. http://www.ashraf-online.com/vb/showthread.php؟t=25307andpage=1 http://www.ashraf-online.com/vb/showthread.php؟t=25333 وتجهيزا للمعلب ومزيد قنطرة وتصليحات، وطالما بتحب الشعر والمديح يا كمال: فهاك دا أخ سوري اسمو دغيم (دغيم دي قبيلة سودانية ) بيمدح في المشير، والمقدمة دي الشاعر جايبها من كلام المشير في لقاء صحفي قرأته قبلا ولا أحد رابطه الآن:
Quote: المشير عبد الرحمن محمد حسن سوار الذهب ينتمي إلى أسرة عريقة يتصل نسبها بالعباس بن عبد المطلب، وقد التقى المؤرخ التلمساني المغربي بجده مؤسس أسرة سوار الذهب، الفقيه محمد ولد عيسى سوار الذهب بمسجده ومعهده القرآني بمدينة دنقلا في شمال السودان عام 1504م. وعرف منه أنه خرج من مكة المكرمة وسافر إلى شمال أفريقيا ثم عاد إلى مصر واستقر بعض الوقت في أسوان ثم ارتحل منها إلى شمال السودان، واستقر بمدينة دنقلا، حيث أسس مسجده ومعهده القرآني الذي تخرج فيه وعلى يديه كثير من علماء السودان.. والفقيه محمد ولد عيسى سوار الذهب هو الذي أدخل رواية أبي عمر الدوري إلى السودان وهي إحدى الروايات السائدة في شمال وسط السودان.. وظلت أسرة سوار الذهب تتوارث تدريس وتحفيظ القرآن في (خلاويها) مدارسها القرآنية فانتشرت في كثير من مدن السودان بما فيها مدينتي أم درمان والأبيض اللتين نشأ فيهما المشير عبد الرحمن محمد حسن سوار الذهب وتلقى القرآن في مدارس أسرته. استقر والد المشير عبد الرحمن محمد حسن سوار الذهب الشيخ محمد حسن سوار الذهب بمدينة الأبيض وكان أحد فقهائها حيث تلقى كثير من أبناء مدينة الأبيض القرآن في مدرسته.
Quote: نعم لو فيك مثقال ذرة نقطة دم من الهامش اي "الفلاتة" فخلاص موضوعك باظ، او بي كده بطلعوك من ملة "اولاد العرب" اي الشماليين، والي ذمرة "الفروخ"!!
يعني يا كمال بشاشا قصدك انو كمال معتصم ممكن يكون عايز يشتم أهلو ويقوليهم يا فروخ؟؟ قول كلام غير كدا با راجل! ات ما قريت فوق ول شنو؟ لا يمكن كدا!! المهم طالما وصلت هنا؛ رأيك شنو في حكاية (أم القرى) الجابتا اخلاص دي؟ وشن قولك في قصيدة (الدغيم) السوري ومدحته للمشير الشريف سوار الدهب؟؟ وبصفتك من دنقلا وجوارها، هل تمت بأي صلة نسب لأي من السواراب، عشان بس تعمل حسابك ما يسخطوك!!
09-21-2018, 06:52 AM
كمال معتصم احمد السيد كمال معتصم احمد السيد
تاريخ التسجيل: 01-14-2009
مجموع المشاركات: 506
Quote: علاقتي بثروت هي عن طريق والدته اي أسرة بشير نصر الشايقي العدلانابي اي أن والد ام ثروت عثمان بشير نصر وام والدتي زينب بشير نصر إخوة اشقاء وليست العلاقة بسوار الدهب ... لذلك سالت: هل هناك علاقة بين سوار الدهب جد ثروت وسوار الدهب جد المشير
يا كمال ياخي دا سؤال شنو دا؟ إنتا الأدرى بالعلاقات دي ياخي ومفروض تشرح لينا ونستفيدها في ابتناء شجرة نسب سودانية.. لكن طالما بتحب ونسة العجابز دي، خلينا نشوف.. أرخي أضانك جاي؛ انتا بتقول ما يعني أنو جد ثروت لأمه وحبوبتك لوالدتك هما إخوان سوا سوا يعني أشقاء من أم واحدة.. يعني انتا مع ثروت أهل شديد خالص من زمن حبوبتك وجدو.. وزي ماهو باين فواضح انتا زول مهتم بالعلاقات الأسرية دي ومفروض تكون عارف اسم صهركم [سوار الدهب] الفي اسم ثروت وميادة دي حتوصلك لي وين في الأهل.. منطق ولّ كلامك شنو؟؟ والأهم.. فوق بي هناك لقيتك قلتا لنادر الفضلي:
Quote: تحياتي يا اخ نادر الفضلي ... حسب علمي لا توجد علاقة بين اسرة عبد الرحمن سوار الدهب في أم درمان وعائلة النور سوار الدهب في العليفون والتي تنتمي لها ميادة
يعني انتا على علم!! هنا طوالي بيجي سؤال: طيب مالك بتسأل عنما لك به علم؟؟!! ما مشكلة طول بالك.. بما إنو السيد ثروت [....] سوار الدهب هو [ودأعم] السيدة ميادة [عبدالله النور] سوار الدهب، ودا حسب كلام السيد عادل عبد العاطي في الرابط التحت دا، ونعتمد كلامو أنو ثلاثتهم [عادل وثروت وميادة] كانوا أعضاء مؤسسين للحزب اللبرالي ثم الحصل حصل ولكنهم ولا بد فعلى معرفة ببعضهم تسمح لنا بتصديق كلام عادل عن علاقات القربى بين السواردهبيين أصحابو ورفاقو الحزبيين... http://www.alhowsh.com/news.php؟action=showandid=41750http://www.alhowsh.com/news.php؟action=showandid=41750 طيب،، من كلامك لي نادر انتا قلتا بتعرف عائلة ميادة سوار الدهب لأنو المرحوم النور سوار الدهب الذي من العيلفون دا بكون جدها.. وبي هناك عادل قال ميادة بنت عم ثروت سوار الدهب اللي إنتا فتحت البوست لتوضيح شجرة عائلته لتراجي والسامعين.. وجيت انتا هنا قلتا ثروت سوار الدهب هو حفيد جدك عثمان أخو حبوبتك زينب.. يعني ثروت قريبك وهو قريب ميادة، يعني لازم تكون بتعرف ميادة سوار الدهب اللي انتا براك قلتا انو ما عندها علاقة بالمشير سوار الدهب!!! طييييييييب مالك سائلنا من علاقة ( سوار الدهب جد ثروت وسوار الدهب جد المشير) ولييييييييه؟؟؟ يا كمال ياخي ماهو انت عارف كل حاجة عن أي حاجة.. طيب بتلف وتدور في شنو، حرّم ماني مغالطك في الماركر الألماني ولّ الليتواني ول الأبوروجيني، الدنيا دبنقا زي ما قلنا وكمان فرندقس.. صلي على النبي واتوكل على الله وقول لينا من هو هذا السواردهب العيلفوني جار ود الأرباب، والانتا بتعرفو زي عرفتك لي نفسك، والذي مرة تنفي علاقته بالمشير سوار الدهب ثم ترجع تسأل عنها؟؟ لو عارف قووول على طووول يمكن تفتح لينا باب ونسة في توشيج أنساب السودانيين المرة دي من باب الأرباب، أو نتونس عن علاقات الأسماء بأصولها، وصدقني دي أخير ليك من قبقبة الكوشي الشرير لسيرة الألماني التائه في عتامير القرن الخامس عشر.. حيقبقبوهو ليك من رقبة (الدي إن إيه) لحد ما يوصلوهو الايوجينيكس مرورا بانسان الكهف وكائنات (البعام والبنوبو) طالما قبيل نفسك ابت حكاية (الشمبانزي) دي وقلت ما مقسمة معاك...
بشاشا،، كراعك ما حارة،، لكن أخونا كمال دا خلاص وصَّل رسالتو لتراجي وأبى يدينا عقاد نافع لأي ونسة ما بعد كوشية.. هادي كسحة..
09-21-2018, 09:58 AM
كمال معتصم احمد السيد كمال معتصم احمد السيد
تاريخ التسجيل: 01-14-2009
مجموع المشاركات: 506
لا، التأكد والتأكيد ما فيهو أي عيب، بس قلنا بعدما قضيت غرضك، وشكلك عارف فكان حقو تزيدنا معرفة بالناس.. باقي التاريخي أسهل من الحاضر زي ما براك عارف وشايف.. المهم يا زول: محمد ولد عيسى سوار الدهب أشهر من علم على راسو نار، ومعروف عند عموم مشايخة وصوفية البلد في التاريخ وفي الحاضر. وبالذات عند أهل دنقلا والبديرية وفي منطقة الشايقية.. أحفادو المباشرين بكونو آلاف الآلاف، ومريدي أحفادو بكونو أكثر.. يعني عادي الناس تتسما باسمو وخاصة حيث يوجد غالبية أحفادو زي ما شرح أستاذنا على عبدالوهاب. وحتى غيرم ممكن يسمو عليه.. الأمر دا عادي جدا.. وانتا طبعا بتعرف العيلفون: أها البلد كلها ما قاعدة تتبرك بي اسم الشيخ ادريس ود الأرباب رغم انو البلد ما كلها أحفادو أو من محس العيلفون.. أنا ذاتي في أهلي البعيدين خالص عن العيلفون، في تلات اربع سموهم شيخ ادريس، طبعا على جدنا الكبير لكن جدنا دا ذات نفسو قد يكون مسمى على شيخ ادريس الأرباب.. مافي شيء بعيد ول شنو؟
09-21-2018, 11:07 AM
أبوبكر عباس أبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3467
يا كمال، الدم الآري دا ح يجلب ليك حسد شديد، نحن دمنا البرجع لجدنا العباس عليه السلام عم الرسول (ص) جايبا لينا هواء شديد، أوصيك ورقة الفحص دائماً خليها قريبة ليك ح يغالطوك غلاط شديد طوّل بالك بس
09-21-2018, 01:00 PM
كمال معتصم احمد السيد كمال معتصم احمد السيد
تاريخ التسجيل: 01-14-2009
مجموع المشاركات: 506
...لكن النتيجة فسرت لنا التباين الشديد في الالوان بين افراد اسرتنا
يعني تجد اللون الاسمر ...
وتجد اللون الابيض والعيون الخضر ...
وما كنا نعرف مصدرها الا بعد ما عملنا الفحص
وزي ما يقولوا العرق دساس ...
السلام على العموم
هذا الفحص من جهة جدود الوالدة الذكور اي خاص بالكرموسوم الذكري Y يعني بوريك السلالة الابوية
وقام به أحد احفاد بشير نصر من جهة الاب.....
والان انا بصدد عمل الفحص من جهة ابي
وربنا يستر
Quote: يا كمال، الدم الآري دا ح يجلب ليك حسد شديد،نحن دمنا البرجع لجدنا العباس عليه السلام عم الرسول (ص) جايبا لينا هواء شديد،أوصيكورقة الفحص دائماً خليها قريبة ليكح يغالطوك غلاط شديدطوّل بالك بس
ياهاشم الحسن يأخ تكسح كيفن تسيب البوست ده .. !! في ناس كتااار متابعين البوست .. حتى لو ماشاركوا بمداخلات واكتفو بالمتابعة لورود معلومات ثره وغاية في الروعة فيه ... فقد تابعت وبدقة علائق السواراب بمختلف اسر الدناقلة واختلاطهم القوي بهم .. وارتباطهم بالنسب كفروع أو بالاصل بصورة مباشرة .. عبر تسلسل نسل آل سوار الدهب كبديرية قدموا لقرى غرب دنقلا على النيل .. من مناطق شرق النيل من دنقلا العجوز والقدار وامنتقو والمقاودة .. أو اتجاههم شمالا على النيل وانتشارهم من ملواد وحتى ارقو السير والبرقيق .. وانصهارهم القوي في مختلف الأسر والعوائل بدنقلا لتعضيد دورهم الديني وكواقع مُلحّ .. فلاتكاد تخلو أي قرية من قرى دنقلا شمالا او جنوبا الا وتجد هناك أسرة أو اثنين .. لهم ارتباط مباشر بالسواراب عارف مناطق غرب دنقلا كانت والا وقت قريب .. مافيها كل هذا النشاط الديمغرافي والسكاني الحالي لان حضارة المنطقة وملوكها .. وكل الارث الحضاري كان موطنه شرق النيل فأغلب التشكيلات السكانية .. المتكونة غرب النيل بدنقلا أتت من شرق النيل والدليل كمية الاراضي والجروف التي يمتلكها .. من هم بغرب النيل في شرقه الآن فاغلب أسرنا لها اراضي وجروف بالشرق لانها اصلا اتت من هناك .. فلذا لاتخلو اسرنا من علائق بالسوراب الدهبيين كما اسميتهم كتفريق لهم عن سواراب المناطق التانية .. واللي ما اعتقد عندهم بهم علاقة دم اللهم الا الاسم والذي ربما أتى مؤخرا كمجاراه أو كتقليد .. لعدم كونه ليس قديم قدم سواراب دنقلا أسياد الاسم وحتى زمن قريب كنت اعتقد بوجود علاقة دم .. بين سواراب دنقلا ومناطق البديرية وسوارب الشايقية لكن لم اجد مايرجح اعتقادي هذا .. لاني شايف سوارب الشايقية براهم لكن طبعا وحتى حجرمنطقة الغريبة .. شرقا وغربا على النيل كانت مناطق للبديرية وحلفاؤهم من الدناقلة لان البديرية الآن فرع من فروع الدناقلة .. وكثيرا ما رفضوا نسبتهم لقبيلة الشايقية حتى وان كانوا في الوقت الحاضر أقرب للشايقية كواقع ماثل للعيان .. لكن قديما الوضع كان مختلف تماما لوجود ممالك البديرية بالدفار والخندق فالبديرية وصلوا للملك في ممالك دنقلا .. عن طريق مصاهرتهم لملوك الدناقلة وانتقل اليهم الملك عن طريق توريث ابناء بنات الملوك .. فارتباط سواراب دنقلا بالدناقلة قديم قدم تاريخ المنطقة .. فعليكم الله سوقوا البوست ده لاضافة المزيد من المعلومات للمتابعين .. السواراب يعود لهم الفضل في انهاء الحرب بين الدناقلة والبديرية من جهة والشايقية من جهة أخرى .. بعد مقتل الملك جاويش كوسطاء واهل دين مقبولة وساطتهم وحكمهم فتم تحديد منطقة الغريبة وحجرها .. كآخر منطقة لنقوذ قبيلة الشايقية وبداية مناطق البديرية وحليفهم الدناقلة .
بعدين ماتشوف فصاحة بشاشا ده والله تعصره هسه الا يقر ليك بصلته بالسواراب .. ولو قال غير كده ما تصدقه .. ده لو ما مرق هو كمان كل جذره وأساسه الاثني سوارابي .. واصلوا يأخ متابعنكم قرّاء كُثر ....
ارتن حسبر ... علي عبد الوهاب (أمبس) ..أو ( أمبانا ) اذا شاء .. فهو اطلاقا مامقصر في توضيح تحرك وعلاقات السواراب بدنقلا .. لانهم هم مشايخ وطرق صوفية (ختمية ) بكل مناطق دنقلا .. وهم من كان يرعي المساجد والخلاوى وتعليم القرآن بالمنطقة .. لان أهلنا الدناقلة كانو في حوجة ماسة لجهد السوارب الديني (زي ماعارف طبعا ) ..
09-21-2018, 11:29 AM
جمال ود القوز جمال ود القوز
تاريخ التسجيل: 01-25-2013
مجموع المشاركات: 5925
ياهاشم دي جات لي بشاشا في مربوطته .. ويحل البوست الحلا بله .. ههههههه .. بشاشا بيجهز لي الكسحة عايز يمشّي سنايره بعد حتة الآتو .. بعد داك بيجيك بي (دو) ولا ليهو لازمة اصلا يمشّيهو زي السريحة .. غايتوالا تقطع ليهو اندياحه ده بي شيتن ماكن .. خخخخخخ .. أو هو ينشده من البوست ده بي متطلبات الحياة .. ومااظنه .. ده مولد بالنسبة لي بشاشا ياهاشم ..
09-21-2018, 03:18 PM
هاشم الحسن هاشم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-07-2004
مجموع المشاركات: 1428
كيفك يا جمال، بشاشا بكون نايم هسّع، أخير نتم ونستنا قبل ما يصحى و"يشلم" علينا البوست. هههها... فعلا البوست ممكن يفيد الناس بمعلومات ثرة جدا، شوف زي المعلومات دي
Quote: مناطق غرب دنقلا كانت والا وقت قريب .. مافيها كل هذا النشاط الديمغرافي والسكاني الحالي لان حضارة المنطقة وملوكها .. وكل الارث الحضاري كان موطنه شرق النيل فأغلب التشكيلات السكانية المتكونة غرب النيل بدنقلا أتت من شرق النيل والدليل كمية الاراضي والجروف التي يمتلكها .. من هم بغرب النيل في شرقه الآن فاغلب أسرنا لها اراضي وجروف بالشرق لانها اصلا اتت من هناك ..
أمر غريب أن يكون الشط الغربي مهجورا ولا أظنه كان على مدى التاريخ.. هل لغزوات البدو من الصحراء الغربية دور في ذلك؟ هل للمماليك دور في ذلك؟ تعرف دنقلا العرضي (الأردي) نفسها قامت على المعسكر البنوه المماليك الهاربين من مذابح محمد علي ١٨٠٥ في هذا الجانب الغربي الكان مهجور.. القصة دي بالمناسبة عندها تبعات استراتيجية لكن دا ما وكتها برانا ما ناقصين بشاشا.. قالوا (أردي) دي كلمة تركية معناها معسكر.. المماليك دخلوا في حروب كتيرة مع ملوك أرقو وأكتر مع الشايقية وخلخلوا موازين القوة في المنطقة قبل سنة ١٨٢١ وهي حين لم يعد من قوة سوى لله ولاسماعيل وبنادق جنده..
فائدة تانية تهمني جدا لقيتها هنا بالصدفة، أول مرة أعرف انو رواية وقراءة أبي عمرو الدوري دي مرتبطة بعيسى سوار الدهب ولد صالح.. طبعا دي بامالتها المحببة هي قراءة كل أهلنا إلى قريب، هي والقراءة برواية ورش عن نافع في بعض مناطق الشمال وكل دارفور.. القراءة السايدة حاليا هي التي برواية حفص عن عاصم التي لسبب أو آخر أنا بعتبرها قراءة الوهابية وكأنو فيها حبة أو زيادة (خلجنة) من شيوخنا ديل. ياخي نفسي المقرئ الزين محمد أحمد يمشييقعد في خلوة بدنقلا ويجوِّد الموضوع دا.. ===== =====
عليك الله شوف كمال دا راجل طيب كيف؟ الطيبة دي ما حقت ألمان يا كمال، ثروت ما كان طيب قدر دا يعلم الله، ويذكره أهل المنبر بالخير، طيبتكـ دي طيبة من نوع (عربا حملناها ونوبة) أصيلة، أي نعم، أو زي ما حيكلمك بشاشا بعدين.. أصبر.. الفكي المستنير أبوبكر عباس التقول عايز يبيع ليك حجاب، يقول ليك:
Quote: يا كمال، الدم الآري دا ح يجلب ليك حسد شديد، نحن دمنا البرجع لجدنا العباس عليه السلام عم الرسول (ص) جايبا لينا هواء شديد، أوصيك: ورقة الفحص دائماً خليها قريبة ليك ح يغالطوك غلاط شديد طوّل بالك بس
تقوم ات يا كمال تصدق الخبر وطوالي ترد عليهو:
Quote: والان أنا بصدد عمل الفحص من جهة ابي وربنا يستر
يا كمال: الزول دا ما كان أول تفحصوا يمكن يطلع فكي جعلي حاسد ساي!! أما علمت أن الشوايقة والجعليين كانوا هكذا سوا سوا كفرسي رهان يتسابقان إلى الفضل حفيد العباس الما عندو أولاد، يسبق أحدهم حينا فيسبقه الثاني حينا آخر، حتى جئت أنت للشايقية بهذا الماركر الجيرماني العجيب منذ ثلاثين جيلا فوق جيل. أها لما سبقتهم سبقا صُح مو كضب زي كضب ربيط الرباطابي وود عمو بريط البريطاني، تقعد تتكبكب زي الداخل امتحان وتقول ربنا يستر من باقي الفحوصات..!! فحوصات شنو تاني العليك يا زول، خليك على دا كفاية تب، ولومك علي لا بتنقدر ولا بتتلحق، خلي الحاسد يشوف ليهو عباسن ول أركمانين ينفعوا، وقول الحمد لله يا زول، هي السترة دي كيفنها عاد إن ما بقت بي زي الهابلوقلروب المؤصل والمفصل العندك دا:)).. استغفر الله العظيم، ما قدرت أقاوم مقلب ابوبكر دا يا كمال، أعفي لينا ياخي وعليك الله خلي بالك من الحسّاد ديل، بخبتوك عين.. خاصة بعد صورة البروفايل..
09-21-2018, 03:21 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
Quote: يعني يا كمال بشاشا قصدك انو كمال معتصم ممكن يكون عايز يشتم أهلو ويقوليهم يا فروخ؟؟
سلام ياهاشم،
قتا لي اهلو؟ الفلاتة؟
الزغاوة؟
وهو الالماني؟
معقولة؟
هو بيستنكر بي عنف، يرفض رفض رفض قاطع اي صلة لامثالو ب"الفلاتة" او بعد ده تسوي "اهلو" ياهاشم؟
نعم هو مابشتم اهلو وهذا طبيعي ولكن هو بلعن سلسفيل من يدعي ان لاهله صلة ب"الفلاتة"!
ده هو موضوع البوست، وهو اساس طريقة تفكير اي جلابي!
علي كده ما الجديد؟
اللهم الا لوعايز تنكر كالعادة ان هذه هي طريقة تفكيرنا كشماليين!
نعم غير الشمالي في وعينا كجلابة "فرخ" فما الجديد؟
كلام زولك ده العامل الماني ده، ياهو ذات شغل بريمة الدارع العقال باعتبارو عربي!!
يا لماساتنا بحق!!
شعب يكره من هو حد الموت، لانو للاسف يري الوجود او ذاتو بعيون مستعبديه وكنتيجة ده، حالو!!
كل البقولو بشاشا انو يا سودانيين، ندعوكم ان ترو الوجود وانفسكم، بعيونكم انتم كما نحاول!
بطلو النظر لانفسكم بعيون مستعبديكم ياسودانيين، واوعدكم حتشوفو العجب العجاب!
اقسم بامون ورغم انف العمر الاستثمرترو في التنقيب عن تاريخنا بطول وعرض عشرات السنين، الي الان شعر جلدي بكلب، واحيانا الدموع تجري، قصبا عني، من الخلعة، عدم التصديق مثلك ياهاشم، لما اقرا شئ "براند نيو" من الورقة، عن هذا السودان العجيب مركز دائرة الوجود باسره بحق وحقيقة!
نعم صعب جدا جدا لومامستحيل، وعينا الحالي يستوعب مدي، حجم، وسعة الدور العجيب جدا جدا، اللي لعبو هذا السودان وبالذات "فلاتو"، نوبتو، فورو، نويرو...الخ في تاريخ البشرية!
لاوجه للمقارنة اطلاقا مابين هذا السودان المرذول، الملعون، اليوم، في وعي امثال بشاشا تحديدا الفي يدهم القلم، ومابين اي بقعة اين ماكانت في هذا الكون العريض!!
بقول كده لانو في بالي مثل هكذا كراهية، تعري، تافف، جري، من السودان والي اوربا او جزيرة الاعراب، للاحتماء من جحيم الانتماء للسودان والسودانيين اي "الفلاتة"!!
ولكن نمشي اونجي او نقول:
حجم حفرة السقوط الاحنا فيها دي، فعلا موازية لي طول عرض وارتفاع الجبال الشاهق، السدا عين الشمس، الجينا مدحرجين منو!
هذا طبيعي!
مين بصدق، لوقنا ولحدي القرن الرابع ميلادي، مكة وقدس العالم باسره، بي فهم متاسلمي الاعراب، كانت منطقة جبل البركل هذه في كريمي الحالية هولة ال العباس افتراضا ياللنكتة!!
ورغم انف كل هذا، فالوعي الكوشي قادم، قادم، واول الغيث قطرة:
09-21-2018, 04:21 PM
هاشم الحسن هاشم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-07-2004
مجموع المشاركات: 1428
شلامات يا بشاشا، يعني ما لقيت ليك زول تشب ليهو في حلقومو غيري؟؟
قلتا لي ألماني؟ قال ليك حتيتة ماركر قبل تلاتين جيل، قريب لي زمن شبتاكا؟ ولم يبد أي أعراض أو انتحاءات سوبرمانية، مالكم كيف تحكمون؟؟ أسمع الله يرضى عليك: من جيهة أولى: أنا ما حصل شفتا أي أهمية للعلاج بالصدمة تبعك زي ما شايفها اليومين ديل، بس عليك الله خليها صدمة عامة ههههها! أي زول يمر بي جاي لازم ياخد جرعة خفيفة أو مركزة.. المهم ياخد جرعتو.. كمال دا عضو من ٢٠٠٩ لكن باقي لي كان مشغول وفوت الجرعة.. من جيهة تانية: أخونا كمال معتصم ما ظنيتو زول شدايد عنصرية ولّ غيرا، غرضو مع تراجي أبسط من كدا، قدر مقاس كلاما.. لكن دا ما بعفيهو من الجرعة الاجبارية.. وزي ما بتشوف براك، لو قريت كويس؛ هناك قدر مقدر من حسن النوايا، لولاه ما كنا عرفنا بعضا من الروابط النيلية الدارفورية التاريخية مثلا.. فشنو، بالهداوة عليك النبي.. انت أكتب وكلنا بنستفيد.. يا ريت تساير الانحرافات الحميدة للبوست وتكتب عن منطقة دنقلا وعلاقاتها السودانية فيما بعد المقــرة!!
أما كلامك بتاع (بريمة الدارع العقال باعتبارو عربي!!) علي الإيمان أنا شاهد درعوهو ليهو في رقبتو لا ايدو لا كراعو، قام طلع مقاسو بالظبط، تاني شنو؟ جهينة وكوش سمن على عسل وبي (دي ان إيه) ول بي م رقيقة، ما بنختلف ؟؟
المهم؛ ندي القلعة دي جندتوها في سلاح المارشات الكوشية من متين؟؟ طيب في فرقتكم ول في فرقة ناس شم وأحمد الياس الحسين؟:))
09-21-2018, 06:08 PM
محمد محمد قاضي محمد محمد قاضي
تاريخ التسجيل: 12-23-2014
مجموع المشاركات: 1605
نعم الرطاني عندنا هو البورجغ عربي صرف مش كلغة اجنبية، تانية كما حالنا!
بالنسبة للكواشة، كلامك صاح، ولكن هذا نصف الحقيقة!
نعم النوابة هم البدو للاسف هذا الخط، وهذا الطرح القبلي للاسف الشديد، وانا شاهد علي الكلام ده لاني كنتا في غرفة الولادة في التمانينات في كلية غردون التذكارية!
كنتيجة وكرد فعل الكواشة ماشين في نفس الخط للاسف، ولكن ما اشكال في المدي البعيد.
ده كلو كلو حينتهي، او حاج كوكو في الجبال، ادروب، فطومة، او ادمو حيستجمو لاشك في ذلك.
المهم نبدا وباي طريقة كانت، ومهما كانت شائهة!
المؤلم انو الوعي الكوشي الان يجتاح العالم في صمت!
نعم في افريقيا، شرقا وغرب!
نعم في اسيا!
نعم في اوربا!
امريكا الجنوبية!!
وطبعا امريكا الشمالية، وهي المتولية مقعد القيادة الان!
ده كلو ونحن اخر من يعلم كالعادة، وهذا يوضح مدي تجذر حالة الغيبوبة العايشنها احنا في عاصمة الحضارة الكوشية!
ياعزيزي، خصمتك بامون ابعد من استخدام مصطلح نوبة ونوبيين بهكذا شكل واسلوب وعي قبلي جهوي!
كل سود العالم نوبة ياعزيزي دعك من السودان اذا بنتكلم عن الثقافة كمعيار مش لون الاضان، الجهويات، والانكأ خبوب الفرذ القبلي!
نحن كثقافة عمرنا ما عرفنا فرذ جهوي او وعي قبلي، اطلاقا، اطلاقا!!
نعم اللهم الا كارث استرقاق ثقافي او ده هو حالنا اليوم.
هذه من افات بدو الثقافة الارية بعامة!
اذن رجاءا ثم رجاء اطلع من حتة الحساسية القبلية دي واعلم ان الكل نوبة والكل كوشيين!
09-22-2018, 04:44 AM
النذير حجازي النذير حجازي
تاريخ التسجيل: 05-10-2006
مجموع المشاركات: 7159
ترحيب حار بالامير الكوشي بشاشا، وكويس انو لحقت المولد دا قبل ما يفوتك.
يا كمال معتصم، كويس انك نزلت صورتك، يا كمال في فرق كبير بين المصاهرة والأصول، من خلال صورتك يتضح انو في مصاهرة بين عائلتك وبعض الأجناس، وهذا فرع وليس اصل، وبرضو شكلك جاكي من المصريين والأتراك، وتجاوزتهم الى الألمان، كتير من السودانيين من بقايا التركية تسودنوا وبات يطلق عليهم اسم المولدين، واظنك من المولدين، لسبب ما تنكرها، أو أنكم من مولدين أسرى المهدية من الألمان مثل: الاب جوزيف سلاطين باشا نيوفيلد وغيرهم، فلقد كانت زوجاتهم زنجيات، وأشهرهن الشول زوجة الأسير نيو فيلد، سأجلب الصور لاحقا.
09-22-2018, 04:56 AM
النذير حجازي النذير حجازي
تاريخ التسجيل: 05-10-2006
مجموع المشاركات: 7159
معذرة، لم استطع العثور على صورة الشول، ولكن عثرت على صورة طفلة الأسير كوزي، فهي من أم زنجية وأب اوروبي، اين أحفادها؟؛ أهم معنا هنا؟! أم في العيلفون؟! ما ندري؟
09-22-2018, 05:48 AM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
Quote: تراجى كانت بتتلقى الدعم المالى من السفارة السودانية فى كندا طوال وجودها فى كندا و قبل الحوار الوطنى... بواسطة شخص اسمه أبشوك.. و الشخص دا حاليا فى الخليج...
يكون مقصود طارق ابوشوك ؟ ربنا يرحم والدة العمدة فقد توفي يوم الخميس
09-22-2018, 07:33 AM
سفيان بشير نابرى سفيان بشير نابرى
تاريخ التسجيل: 09-01-2004
مجموع المشاركات: 9574
لا أدري من أين أتيتِ بهذا الإفتراء على الأستاذ أبو شوك؟ حاولي أن تتذكري مصدرك في إلصاق إسمه إلى كلامك حول دعم السفارة لصاحبة الموضوع! واضح تماماً أنك لا تعرفين الأخ طارق أبو شوك و إلا ما كتبت مثل هذا الهراء! ما تقوله الناس الْيَوْمَ عن السيدة موضوع البوست ليس فيه أي جديد علينا... لكن إقحام إسم رجل في قامة الصديق أبو شوك في هذه المهازل أعتبره مجافاة لأمانة الكتابة! لأنك لا تعرفينه! مثل هذا النوع من الكتابة الغير مسؤولة تفقد الكاتب/ة المصداقية و تفيد السيدة الموضوع. الأستاذ طارق أبو شوك أرقى منزلة و أرفع شأناً.
سلام احمد الطيب حقيقة اندهشت جدا لورود اسم اخونا العزيز طارق ابوشوك مقرونا باجهزة النظام الامنية وتساءلت هل المقصود طارق ابوشوك ام شخص اخر ؟ لم اجد اجابة حتي الان ولااعلم من الذي وجه هذا الاتهام لطارق ؟ لان استاذة نور اتت بحديث منقول فقد يكون كاتب المداخلة شخص اخر غير نور ..... علي العموم اذا هذا الاتهام وجه لاخونا طارق من نور نقول ليها راجعي مصدرك فهذا الحديث خاطئ وطارق يستحق اعتذار كبير منك .
09-23-2018, 09:36 AM
النذير حجازي النذير حجازي
تاريخ التسجيل: 05-10-2006
مجموع المشاركات: 7159
الذين يبحثون عن انسابهم في الحمض النووي يمكن ادراجهم في الفئات التالية:
النوع الاول هو مهزوز الشخصية ويشعر بعقدة من الأصول الزنجية، ويحاول أن يتبرأ منها، وينبسط عندما يجد دماء أخرى مختلطة فيه، وما درى بأن جميع الأجناس مختلطة، وهذا تكوين طبيعي للأجناس.
النوع الثاني وهو الأسوأ وهو يعتقد بتفوق العرق العربي والعرق الآري على بقية الأجناس، ولذا ينبسط عندما يجد في التحليل وجود مثل هذه الدماء فيه.
النوع الثالث فقط من باب الفضول
أما الراسخون في العلم، لا يهتمون كثيرا بأصل الأنساب ما دام أثبت العلم بأن الإنسان والشمبانزي أبناء عمومة.
رحم الله الفيتوري عندما قال للنوع الأول: قلها ولا تخف أنا أسود وأمي زنجية
ورحمه أيضاً حينما قال عن أصل الإنسان: وقردة تلهو في السوق
بالله في أفهم من الفيتوري؟! الناس محتاجة مائة سنة علشان يفهموا الفيتوري بقول في شنو؟! لقد لخص نظرية التطور بسطر واحد، بالله كيف تلهو القردة في السوق؟! فلا توجد قردة تلهو في السوق وتلهو بالدي ان أيه سوى الإنسان.
09-26-2018, 03:41 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
بالله يابشاشا أو دينق أو إي عضو آخر -- لوأمكن نزلوا لينا صورة quarterback kansas city ; Patrick Mahomes وهو أسود - ويعتز بهذا ويصنفه السود وأمريكا قاطبة بأنه أسود !
09-26-2018, 05:20 PM
جمال ود القوز جمال ود القوز
تاريخ التسجيل: 01-25-2013
مجموع المشاركات: 5925
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
كمال معتصم احمد السيد
Mohamed Adam
أحمد الشايقي
nour tawir
usama Babiker
النذير حجازي
اسماعيل عبد الله محمد
Elsanosi Badr
هاشم الحسن
محمد البشرى الخضر
سيف الدين بابكر
علي عبدالوهاب عثمان
علي محمد الفكي
Hatim Alhwary
adil amin
الطيب رحمه قريمان
Bashasha
جمال ود القوز
محمد محمد قاضي
Deng
بهاء بكري
سفيان بشير نابرى
كمال عباس
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست