شيوعيون متدينون !

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-03-2024, 09:43 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف للعام 2018م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
08-12-2018, 05:21 PM

Sinnary
<aSinnary
تاريخ التسجيل: 03-12-2004
مجموع المشاركات: 2770

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شيوعيون متدينون ! (Re: كمال عباس)

    المستنير تحايا ليك ولبقية الزملاء في البوست والعزاء لنا جميعاً في فقدنا لأخونا الشامي
    شكراً يا هاشم على شرح عبارة ماركس الورد فيها الحديث عن الدين بشكل أفضل مما فعلت أنا
    الدين يا مستنير أداة تحرر ممتازة، لكن كثيراً ما يحوّله البشر إلى أبشع أدوات إستغلال الإنسان للإنسان، ذلك في حالة تحويله إلى أيديولوجــــيا و سلطة . هذه هي الحالة الوحيدة التي إهتمت بها الماركسية (الدين في وجوده كأيدلوجيا وليس كإيمان) لأن كل مشكلة الماركسية هي التصدي الفكري والثوري لكل أسباب الإستغلال. يا أبوبكر إذا رجعنا لكوت ماركس وتفسيره نرى أنّ الله والدين والإيمان ليسوا بالكائنات المادية التي يمكن أن يصنعها الإنسان (وهذه أهم خصائصها أي لا ماديتها) ولكن لها قداســــــــة يؤمن بها الأنسان لأنّ لها وظائف مهمة في حياة الناس. كان ظهور الأديان الأولى عمل تراكمي لم ينتجه فرد بل كل الناس معاً ، أما الأديان الإبراهيمية فكان مصدرها الوحي الذي تحدث عنه أنبياؤها، ولا يمكن أن يجهل ماركس هذه الحقائق البدهية فيفهم ويتحدث عن أن أي إنسان يصنع دينه، وبالتالي فالحديث الماركسي حديث عن صناعة الإيمان (أو عدم الإيمان) وليس الدين، الإيمان بشيء مقدس ومهم لحياة الناس. و هذا الإيمان كما أسلفت لك موضوع ميتافيزيقي (إيمان بالغيب) وليس فيزيقي (يعني بمصنوع يرى بالعين أو الميكروسكوب) وبالتالي أنا أفهم عبارة يصنع دينه، لا بمعناها الحرفي الجامد، بل بدلالتها البلاغية الإستعارية، فالدين مصنوع لا يمكن أن يكون موضوع للتحقق من حقيقته من عدمها، الأشياء المادية وحدها هي ما يمكن للبشر إثبات أو نفي وجودها. والشيء المادي في الأديان يتمثل فقط في الطقوس وأماكنها، تلك الطقوس التي تفرضها الأديان على معتنقيها ولكن يلعب البشر في الأديان فيحولوها لكائنات ما أنزل الله بها من سلطان. ظهرت ضرورة الأديان في حياة البشر منذ طفولة وعي الإنسان (فيما قبل الكتابة و التاريخ) لتساعده في تفسير ألغاز الطبيعة والحياة وتعطى معنى لكثير من الظواهر المثيرة. قبل ظهور الأديان في عصور ما قبل إكتشاف الزراعة توسل الإنسان لتسدية هذه الحاجات بخلق الإسطورة، وقيمة الأسطورة ومن بعدها الدين تكمن في صفة القداســـــــة التي أضفاها الإنسان والآلهة بعد ذلك عليها. مع ظهور الزراعة تغير الهيكل الميثولوجي بإتجاه لاهوتي فظهرت الآلهة في مصر وسومر وغيرهما، وشهدت بعد ذلك تحولات روحية خصبة تمظهرت في أشكال متعددة يختلط فيها الإنساني بالإلهي، وشهدت تلك المرحلة ظهور الأخـــــــــــــلاق كوظيفة أساسية في الدين. ظهرت مقدمة الأديان التوحيدية مع إخناتون في مصر، لكن النقلة الحقيقية حدثت مع أول ظهور للوحي وتوحيد العبادة مع نبي الله موسى، الذي أعقبه عيسى ومحمد بأديان توحيدية مشابهة مصدرها إله واحد لايرى بالعين ولا يعرف البشر عنه إلا القليل، وقد بسط الأنبياء ما يسمى بالمعجزات التي تدل على إلوهيته وجبروته ولكن كما قال ماركس والذي هو يا مستنير فيلسوف قبل كل شيء، والفلاسفة المؤمنون كلهم منذ بيرميندس وإفلاطون وأفلوطين ليبنتز وحتى هيجل وكريكجارد كلهم أتوا بكلامات (أفكار) غريبة عن الأديان التي يؤمنون بها (لأنهم مفكرون إيمانهم يختلف عن إيمان العامة) مثلاً هيجل قال عيسى ولد مريم ويوسف(زوجها) ونفى حدوث المعجزات، وكريكجارد قال المساجد والكنائس دي كلام فاضي، فالإيمان عنده حالة فردية شخصية تختلف قوانينها عن قوانين البشر فيمكن لله أن يأمر إبراهيم بذبح ابنه وهو أمر يتعارض مع قوانين البشر، وقبلهم إسبينوزا اليهودي قال في التوراة ما أدى إلى تكفيره، فبالتالي تأمُّل ماركس الفلسفي في الدين يختلف عن تنظيره الثوري عن الإقطاع والرأسمالية، فماركس عندها لا يعنيه أن يستهدف الإيمان كخيار فردي يتخذه الإنسان بناءً على ظروف تنشئته أو المناخ الثقافي حوله أو المآثر الأخلاقية والوجودية للإيمان في ظل كون مليئ بالتوتر الذي يزداد مع تقدم الحياة، وبالتالي يصبح سؤال الدِّين في هذه الحياة المتوترة مثل سؤال الدَّيْن يستحق الدفع عاجلاً أو آجلاً، لذا ما ورد عن ماركس أفهم منه كلمة يصنع بمعنى يؤمن للتماشي مع صناعة الدين للإنسان والتي لا يفهم منها أيضاً المعني المادي الحرفي إذ مصدر الإنسان نطفة من هنا ونطفة من هناك، إنما يصنع بمعنى يؤمن ليقابل بهذا السند الروحي الجديد توترات حياته، وبنفس النسق معنى أن الدين لا يصنع الإنسان هو أن الإنسان يولد بلا دين وتتدخل أشياء كثيرة في صناعة هذا الإنسان الجديد (منها بالطبع ما يلقنه له والداه) ومنها دينمكيات الأسرة التي يولد فيها، فمن يولد لأسرة مرتاحة مادياً ومؤمنة يختلف عن من يولد لأب عربيد لا يعمل ويوفر لأسرته حاجاتها ويضربه هو أمه أو مجتمع يستحقره أو مجتمع علاقات الإنتاج فيه تستبعده من أي حظوة، فهذه كلها تصنع الإنسان، فالإنسان كما يقول ماركس ليس كائناً مجرداً جاثما في مكان ما خارج العالم. الإنسان هو عالم الإنسان الذي قد يكون عالم رفاهية أو مكابدة لا يجد الإنسان فيه ذاته فيكون الدين نعم الموئل لهذه الذات ، وقد يغير الإنسان دينه أو يلحد فهكذا يصنع الإنسان إيمانه كوعي ذاتي خاص به لكن يحذر ماركس من التفسيرات الدين التي تحوله لوهم ومخدر يثنيه عن مجابهة الظروف المادية التي تحولة لكائن مظلوم مستغَل أو كائن أناني ومستغِل وهذين الشكلين للدين المرتبطين بالإستغلال أو حالة تحول الدين لأيديولوجيا هو ما شنت عليه الماركسية هجومها لكن ما حيث المبدأ لا تتخذ الماركسية أي موقف رسمي من الإيمان بالله أو بالشيطان ما دام هو إختيار شخصي كالفن والحب التي تعين البشر بين حالات الإيروس والتاتنوس (الفرح والكره). أو في الختام أن ألفت النظر لحياة زعيم اليسار المصري المرحوم خالد محي الدين الذي كان يصلي ويصوم وذهب في رحلة علنية لأداء فريضة الحج قبل عقود عدة سبيقت الجزولي وغيره فهل كان جاهلاً بالماركسية ولماذا لم تنتقده أو تقيله الشيوعية المصرية أو العالمية أيام مجدها
    Quote: غابت أخبار خالد محيى الدين زعيم اليسار المصرى ومؤسس حزب التجمع عن الإعلام.. اسمه لم يعد يتردد على الرغم من أنه ما زال على قيد الحياة. يعيش على سرير المرض فى شقته بحى الزمالك أمام نادى الجزيرة تحت رعاية أسرية وطبية فائقة .خالد محيى الدين أحد أعضاء مجلس قيادة ثورة يوليو 1952 وصاحب التاريخ الطويل فى العمل السياسى والإعلامي، كان وما يزال اسما لامعا ترك بصمات فى تاريخ مصر الحديث. من مواليد شهر أغسطس عام 1920 وتخرج فى الكلية الحربية عام 1940، وأصدر مركز الأهرام للترجمة والنشر مذكراته فى عام 1992 بعنوان «الآن أتكلم»، تحدث فيها عن ثورة يوليو وحركة الضباط الأحرار فى مصر كما عايشها كرجل مؤثر فى أحداثها الفارقة. فى حوارها مع «الأهرام» تكشف السيدة سميرة سليم زوجة خالد محيى الدين تفاصيل عن حياته وكيف يعيش الآن وهو فى سن الثامنة والتسعين؟ وذكرياتهما مع الرئيسين جمال عبد الناصر وأنور السادات، والمنفى فى سويسرا.اعتذرت عن نشر صورتها وقالت يكفى صورة خالد حتى يراه الناس، كما قالت أتمنى أن تبقى صورته كما كانت فى ذهن الجميع. رجل قوى يحترم غيره. وكشفت أن أهم الصور التاريخية التى جمعها صديق عمره الدكتور رفعت السعيد أختفت بعد وفاته.وتقول هو الآن يقضى ساعات يومه دون كلام أو حديث لكنه يستمع إلى آيات القرآن الكريم بصوت القاريء المفضل له الدكتور أحمد نعينع، ويظل صوت القرآن فى المكان لساعات طويلة ويصلى الصلوات خلف الممرض (ممدوح) الذى يؤمه فى الصلاة وهو راقد على سريرالمرض، ويستمع إلى صوت أم كلثوم، وتشاركه الممرضة التى ترعاه حب هذا الصوت.وكشفت أن نظامه الغذائى المتبع كان الاعتماد على الخضروات وطبق السلطة ويرفض تماما أن يتناول المعلبات الجاهزة تحت أى ظرف. وعلى الرغم من عدم قدرته على الكلام والتعبير، إلا أن الجميع يعرف أنه لا يقبل أى طعام من المعلبات، لكنه منذ عام تقريبا لم يعد قادرا على الأكل بطريقة عادية ويتم وضع الخضروات فى الخلاط كما يتم طحن الحبوب من الأدوية. فهناك صعوبات فى عملية البلع.وتقول إن ساعات نومه غير منضبطة فهو فى أحيان يخلد إلى النوم مبكرا وفى ليال أخرى يظل مستيقظا. يداعبه مرافقه شريف ياسين بذكريات من الماضي. يبتسم كما لو كان يقول إنه راض تماما عما يتذكر ويتردد على زيارته فى البيت الابن المهندس الزراعى أمين والابنة السيدة سميحة والتى كانت تشغل منصب وزير مفوض فى جامعة الدول العربية وتسكن فى نفس الحى بالزمالك، كما يتردد على زيارته بالطبع الأحفاد وإخوته البنات للاطمئنان عليه .

    (عدل بواسطة Sinnary on 08-12-2018, 05:57 PM)





















                  

العنوان الكاتب Date
شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-10-18, 10:07 PM
  Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-10-18, 10:25 PM
    Re: شيوعيون متدينون ! muntasir08-10-18, 10:40 PM
      Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-10-18, 10:51 PM
        Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-10-18, 10:55 PM
          Re: شيوعيون متدينون ! Asim Fageary08-11-18, 02:35 AM
            Re: شيوعيون متدينون ! معاوية الزبير08-11-18, 03:03 AM
              Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 03:04 PM
            Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 03:08 PM
  Re: شيوعيون متدينون ! عبدالغني محمد الحاج08-11-18, 04:01 AM
    Re: شيوعيون متدينون ! عبدالحفيظ ابوسن08-11-18, 04:18 AM
      Re: شيوعيون متدينون ! Biraima M Adam08-11-18, 04:46 AM
        Re: شيوعيون متدينون ! معاوية الزبير08-11-18, 04:55 AM
          Re: شيوعيون متدينون ! Biraima M Adam08-11-18, 05:11 AM
            Re: شيوعيون متدينون ! عبدالحفيظ ابوسن08-11-18, 05:44 AM
              Re: شيوعيون متدينون ! Biraima M Adam08-11-18, 05:47 AM
                Re: شيوعيون متدينون ! معاوية الزبير08-11-18, 05:55 AM
                  Re: شيوعيون متدينون ! Biraima M Adam08-11-18, 06:16 AM
                    Re: شيوعيون متدينون ! معاوية الزبير08-11-18, 06:49 AM
                      Re: شيوعيون متدينون ! عبدالحفيظ ابوسن08-11-18, 07:03 AM
                        Re: شيوعيون متدينون ! علي دفع الله08-11-18, 07:20 AM
                          Re: شيوعيون متدينون ! عبدالحفيظ ابوسن08-11-18, 07:27 AM
                            Re: شيوعيون متدينون ! علي دفع الله08-11-18, 07:52 AM
                          Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 07:47 AM
                            Re: شيوعيون متدينون ! عبدالحفيظ ابوسن08-11-18, 08:02 AM
                              Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 08:18 AM
                                Re: شيوعيون متدينون ! عبدالحفيظ ابوسن08-11-18, 08:47 AM
                                  Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 09:14 AM
                                    Re: شيوعيون متدينون ! عبدالحفيظ ابوسن08-11-18, 09:47 AM
                                      Re: شيوعيون متدينون ! عبدالحفيظ ابوسن08-11-18, 09:50 AM
                                    Re: شيوعيون متدينون ! أبوبكر عباس08-11-18, 09:50 AM
                                      Re: شيوعيون متدينون ! هاشم الحسن08-11-18, 11:02 AM
                                      Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 11:04 AM
                                        Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 11:24 AM
                                          Re: شيوعيون متدينون ! هاشم الحسن08-11-18, 12:00 PM
                                            Re: شيوعيون متدينون ! Biraima M Adam08-11-18, 12:08 PM
                                              Re: شيوعيون متدينون ! Biraima M Adam08-11-18, 12:12 PM
                                              Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 12:17 PM
                                            Re: شيوعيون متدينون ! عبدالحفيظ ابوسن08-11-18, 12:19 PM
                                              Re: شيوعيون متدينون ! هاشم الحسن08-11-18, 01:10 PM
                                              Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 01:37 PM
    Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 03:06 PM
  Re: شيوعيون متدينون ! Osman M Salih08-11-18, 01:14 PM
    Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 02:22 PM
    Re: شيوعيون متدينون ! Mahjob Abdalla08-11-18, 02:24 PM
      Re: شيوعيون متدينون ! علي دفع الله08-11-18, 02:46 PM
      Re: شيوعيون متدينون ! Biraima M Adam08-11-18, 02:54 PM
        Re: شيوعيون متدينون ! بلال الطاهر08-11-18, 03:21 PM
        Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 03:23 PM
        Re: شيوعيون متدينون ! عبدالحفيظ ابوسن08-11-18, 03:25 PM
          Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 03:40 PM
            Re: شيوعيون متدينون ! عبدالحفيظ ابوسن08-11-18, 03:50 PM
              Re: شيوعيون متدينون ! محمد الزبير محمود08-11-18, 04:41 PM
              Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 04:53 PM
            Re: شيوعيون متدينون ! بلال الطاهر08-11-18, 05:05 PM
              Re: شيوعيون متدينون ! Abdelrahim Mohmed Salih08-11-18, 05:45 PM
                Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 07:33 PM
                  Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 07:37 PM
              Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 05:51 PM
                Re: شيوعيون متدينون ! بلال الطاهر08-11-18, 06:19 PM
                  Re: شيوعيون متدينون ! muntasir08-11-18, 07:09 PM
                    Re: شيوعيون متدينون ! معاوية الزبير08-11-18, 07:36 PM
                      Re: شيوعيون متدينون ! Biraima M Adam08-11-18, 08:54 PM
                        Re: شيوعيون متدينون ! Biraima M Adam08-11-18, 09:02 PM
                      Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 08:57 PM
                        Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 09:19 PM
                          Re: شيوعيون متدينون ! أبوبكر عباس08-11-18, 10:09 PM
                            Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 10:24 PM
                          Re: شيوعيون متدينون ! Sinnary08-11-18, 10:14 PM
                            Re: شيوعيون متدينون ! عبداللطيف حسن علي08-11-18, 11:31 PM
                              Re: شيوعيون متدينون ! كمال عباس08-12-18, 00:57 AM
                                Re: شيوعيون متدينون ! عبدالحفيظ ابوسن08-12-18, 01:17 AM
                                Re: شيوعيون متدينون ! Asim Fageary08-12-18, 01:32 AM
                                Re: شيوعيون متدينون ! كمال عباس08-12-18, 01:32 AM
                                  Re: شيوعيون متدينون ! كمال عباس08-12-18, 04:04 AM
                                    Re: شيوعيون متدينون ! أبوبكر عباس08-12-18, 04:15 AM
                                  Re: شيوعيون متدينون ! كمال عباس08-12-18, 12:41 PM
                                Re: شيوعيون متدينون ! هاشم الحسن08-12-18, 04:19 AM
                                  Re: شيوعيون متدينون ! أبوبكر عباس08-12-18, 04:54 AM
                                    Re: شيوعيون متدينون ! محمد جلال عبدالله08-12-18, 06:08 AM
                                    Re: شيوعيون متدينون ! هاشم الحسن08-12-18, 06:20 AM
  Re: شيوعيون متدينون ! Osman M Salih08-12-18, 08:31 AM
    Re: شيوعيون متدينون ! muntasir08-12-18, 08:43 AM
    Re: شيوعيون متدينون ! عبد الصمد محمد08-12-18, 07:47 PM
  Re: شيوعيون متدينون ! Hassan Farah08-12-18, 09:04 AM
  Re: شيوعيون متدينون ! Hassan Farah08-12-18, 09:21 AM
    Re: شيوعيون متدينون ! مني عمسيب08-12-18, 10:04 AM
  Re: شيوعيون متدينون ! sadig mirghani08-12-18, 12:35 PM
    Re: شيوعيون متدينون ! علي دفع الله08-12-18, 01:05 PM
      Re: شيوعيون متدينون ! كمال عباس08-12-18, 01:10 PM
        Re: شيوعيون متدينون ! Sinnary08-12-18, 05:21 PM
          Re: شيوعيون متدينون ! جلالدونا08-12-18, 06:52 PM
            Re: شيوعيون متدينون ! د.عبد المطلب صديق08-12-18, 07:13 PM
              Re: شيوعيون متدينون ! عبد الصمد محمد08-12-18, 08:02 PM
                Re: شيوعيون متدينون ! د.عبد المطلب صديق08-12-18, 08:50 PM
                  Re: شيوعيون متدينون ! هاشم الحسن08-12-18, 10:13 PM
                    Re: شيوعيون متدينون ! د.عبد المطلب صديق08-12-18, 10:48 PM
                  Re: شيوعيون متدينون ! محمد عبد القيوم سعد08-12-18, 10:49 PM
                    Re: شيوعيون متدينون ! هاشم الحسن08-12-18, 11:13 PM
                      Re: شيوعيون متدينون ! د.عبد المطلب صديق08-12-18, 11:24 PM
                        Re: شيوعيون متدينون ! طلعت الطيب08-13-18, 00:08 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de