نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب الزميل فتحي البحيري فى رحمه الله
وداعاً فتحي البحيري
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: ABUHUSSEIN)
|
دا الموضوع الأصل
Quote: فى العام 2010 و تحديداً فى التاسع من اغسطس منه كتب الاستاذ معروف ابو الحسن تحت عنوان تفنيد موضوع .. ترميز صالح ما يلى +++ هذا السرد للرد على ما يسمى "ترميز صالح"، أضع الموضوع هنا كاملاً
أولاً الكمبيوتر لا يحتاج لحروف اللغة (letters) بأشكالها المعتادة والمألوفة للانسان، لأنه لا يراها، ولا يحتاج لعرضها على أي وسيلة بصرية، الذي يحتاج لمشاهدتها هو ذلك الكائن بين الكرسي ولوحة المفاتيح، والترميز (coding) مجرد طريقة مناسبة لتخزين هذه الحروف في صورة أرقام في ذاكرة الكمبيوتر كأن تقول (حرف الباء ترميزه الرقم سبعة بالنظام الست عشري).
بدايات الكمبيوتر (ليس الكمبيوتر الشخصي) لم تشهد اهتماماً بمسألة العلاقة بين الانسان والآلة (man-machine interaction) حيث كان الأوائل من المهتمين مهووسين فعلاً بالأمر فكانوا يقومون بإدخال البيانات بشكلها الطبيعي (native) أي بذات الطريقة التي تخزن بها في ذاكرة الكمبيوتر أي بالنظام الست عشري (hexadecimal) فكانت هنالك لوحات مفاتيح ست عشرية كل مفتاح يساوي تماماً الرقم الست عشري المكتوب عليه فإذا ضغطت على المفتاحين (B6) يقوم الكمبيوتر بإدخال القيمة (B6) "تعادل الرقم 182" وتخزينها في الذاكرة وتحصل بذلك على صورة (image) للبيانات في الذاكرة مطابقة للارقام التي ضغطت مفاتيحها باصابعك، في الستينات لم تكن هنالك شاشات تبين الموجود من القيم المدخلة إلى الذاكرة وهي عملية تسمى بإعادة العرض (echoing) والمصطلح يعني إعادة عرض صورة البيانات على المستخدم "للتحقق" منها، سنعود لتفصيل هذه النقطة قريباً.
عندما كانت الذاكرات المباشرة (Dynamic RAM) عزيزة كان كل بايت يستحق ثمنه لذلك لم تكن مسألة اللغات العالمية الأخرى مطروحة ولذلك كان الاهتمام على الإنجليزية فقط فتم تخصيص بايت واحد لكل حرف من حروف اللغة فكان بذلك الحروف والعلامات الممكن ترميزها (128) فقط، فتم تنظيم حروف اللغة الإنجليزية في مصفوفة (character set) تخصص لكل حرف (حروف اللغة والأرقام التسعة وبعض العلامات) رقم مميز سمي بالرمز (code) هذه الأرقام هي التي يخزنها الكمبيوتر في ذاكرته وليس الحروف (letters) ذاتها أو أي معلومات عنها فكانت الآسكي (ASCII) بشكلها الحالي وكانت تلك أول طبقة مخفية (covert layer) تفصل بين طريقة الكمبيوتر في التخزين وطريقة الانسان في الإدخال، أنت تضغط مفتاحاً يخص الحرف فيقوم الكمبيوتر بإبداله بالرقم المقابل (الرمز) ثم تخزين الرمز (ست عشري) في الذاكرة، إبدال الحرف بالرمز يتم بواسطة لوحة المفاتيح الملحومة مع الكمبيوتر أما في حالة وجود لوحة المفاتيح العصرية المستخدمة حالياً والموصولة عبر سلك فيتم التحويل داخل الكمبيوتر لأن لوحات المفاتيح هذه ينتج عن ضغط أي مفتاح فيها شفرة وسيطة أخرى تسمى (scancode) وهي طبقة مخفية أخرى نشرحها لاحقاً، هذه العمليات تسمى إدخال البيانات بصورة عامة.
بطبيعة الحال لا بد من الاتفاق على هذه المصفوفة فإذا تغير رمز الحرف يتغير كل شيء ونحصل على فوضى صنعناها بأنفسنا ولن يتأثر الكمبيوتر أبداً، هذا الاتفاق يحدد معيار (standard) تنظيم العلاقة بين حرف اللغة (character) والرمز المقابل (code) وفي أبسط صورة هو مجرد جدول ولكنه متفق عليه وهي الميزة الأهم في وضع أي عمل له علاقة بالكمبيوتر.
باتساع دائرة مستخدمي الكمبيوتر لتشمل غير المختصين كانت الشاشات الزجاجية (CRT) قد بدأت في أخذ مكانها في دنيا الكمبيوتر، فإذا أردنا كتابة جملة (my home) فلا بد من التحقق أننا أدخلناها بطريقة صحيحة أي المطلوب أن نرى صورة البيانات (image) بطريقة ما ليس الأرقام الست عشرية في الذاكرة بل حروف الجملة باللغة الإنجليزية، عليه يقوم الكمبيوتر عند الضغط على أي مفتاح (أثناء طباعة النصوص مثلاً) بعمليتين أساسيتين الأولى إدخال الحروف بشفرته إلى ذاكرة الحاسوب وعرض (شكل الحرف) على الشاشة حتى يراه المستخدم هذه العملية تسمى بإعادة العرض (echo) واللفظ يفيد أنك ترى صدى لما أدخلته يا انسان، العملية الأولى ضرورية لكن الثانية ليست كذلك فهي موجهة للانسان فالكمبيوتر قد خزن ما يريد بالفعل. يمكنكم فصل القدرة عن الشاشة الآن وإعادة وصلها وستجدون البيانات في مكانها.
في علم الكمبيوتر المصطلح (typography) يتعلق بوصف شكل الحرف أي صورته (glyph) وحالاته المختلفة وهو أيضاً مصطلح قديم قدم التاريخ فهو يعود إلى علم الطباعة القديمة الاسم (glyph) أحدث نسبياً، قلنا عندما نضغط على أي حرف فإنه تحدث عمليتان أساسيتان إدخال شفرة الحرف لذاكرة الكمبيوتر وعرض شكل الحرف على الشاشة، هذه العملية الثانية معقدة جداً رغم عدم أهميتها بالنسبة للكمبيوتر وهي معقدة حتى يومنا هذا سنشرح بطريقة ميسرة.
تخيلوا أن لديكم كل حروف اللغة الإنجليزية محفورة على قطع الدومينو (نسميها "ضُمَنه" في السودان) وكل قطعة دومينو مكتوب عليها من الخلف رقم متسلسل مميز لا يتكرر قي قطعة أخرى، أنا قلت محفورة لأني أقصد أنه ليس بالإمكان مسحها، الآن تخيلوا أن الكمبيوتر هو شخص يجلس قبالتك ويحتفظ بقطع الدومينو بحيث يكون الوجه المحفور على المنضدة فلا يرى إلا الأرقام المتسلسلة وأنت تقول له (قم برص القطع بالأرقام 1 و 3 و 5 بهذا الترتيب وأرنيها) فيرصها ويرفعها في وجهك بذات الترتيب الذي طلبته، هو يرى الأرقام المتسلسلة من الخلف وأنت ترى الحروف المحفورة، هذه ببساطة كل العملية، الرقم المتسلسل هو الترميز وأي من قطع الدومينو هي حرف من حروف اللغة.
إذا وضعنا كل قطع الدومينو الخاصة بحروف لغة معينة في علبة منفصلة فإننا نكون قد حصلنا على صفحة ترميز (code page) والطريقة التي تحدد كيفية إعطاء الرقم المتسلسل لقطعة دومينو تسمى (character set) أو صفحة ترميز (code page) وشكل الحرف المحفور يسمى (character) لاحظ أنني لم أقل (letter). إذا قدر للشخص أن يغير في أي شكل حرف محفور بحيث يبقى الرقم المتسلسل كما هو فإننا نحصل على كلمة مختلفة لأي تسلسل يدخل الحرف المتغير فيه وتصبح فوضى.
في الواقع أنت تضغط مفتاح على لوحة المفاتيح فيولد لاحقاً رقم شفرة وسيطة (scancode) تتغير لاحقاً لتصبح الترميز المطلوب للحرف هذه العملية تحفظ استقلال كل جهاز عن الآخر فلو كانت لوحة المفاتيح تولد شفرة آسكي مباشرة لأضطر الناس لشراء لوحات مفاتيح بعدد الترميزات المتوفرة اللوحات الحالية تولد شفرة (scancode) متفق عليها وهي ببساطة تحدد الصف والعمود الذين يحددان مكان المفتاح من لوحة المفاتيح، وبعد ذلك كل برنامج داخل الكمبيوتر يفسرها على هواه أي يعدلها للترميز المناسب للتطبيق.
للغة العربية أيضاً قطع دومينو ولكنها كثيرة لأن أشكال الحروف تتغير حسب موقعها فلكل حرف عربي أربعة على الأقل وبعض الحروف واحد فقط (مثل التاء المربوطة والألف المقصورة والهمزة) فإذا كانت الارقام المتسلسلة (1، 3، 5) التي وردت أعلاه مخصصة للحروف (ذ هـ ب) فسأحصل على الكلمة (ذهب) إذا طلبت من الشخص رصها ويجب عليه أن يعكس اتجاه العرض لأن اللغة العربية تكتب من اليمين لليسار ولهذا سميت هي واللغات التي تعتمد على حروفها بالكتابات المعقدة (complex script)، ماذا عن الحركات؟ لا جديد هنا هي بالنسبة للكمبيوتر حروف أخرى تذكر أن الشخص الذي يجلس قبالتك لا يرى ما تراه لذلك فهو لا يتدخل تسمية المحفور على قطع الدومينو حرفاً كان أو رقماً أو حركة أو حتى صورة وجه.
الحركات بالنسبة للكمبيوتر هي حروف كاملة الدسم لها ترميز مثل غيرها، بالرجوع لمثال الدومينو أعلاه، تخيلوا أن قطع الدومينو الخاصة بالحركات مصنوعة من الزجاج ويعرف الشخص أن هذا النوع من القطع لا يوضع بالتجانب بل فوق القطع العادية الأخرى تماماً وبالضبط كل قطعة دومينو زجاجية توضع فوق القطعة العادية قبلها، لدينا شكل الفتحة محفور على قطعة دومينو زجاجية بالرقم المتسلسل (2) وبكمية وافرة، الآن أنت تقول للشخص (قم برص القطع بالأرقام 1 و 2 و 3 و 2 و 5 و 2 بهذا الترتيب وأرنيها) فيضع كل قطعة زجاجية بالرقم فوق التي قبلها فترى أنت الكلمة (ذَهَبَ) بالتشكيل.
لدينا الآن علبة قطع دومينو جديدة بل في الواقع لدينا أكثر (ASMO 708, DOS, ISO, Windows) وهي التسميات للاستخدام العام، الأسماء المتخصصة أكثر (ISO8859-6, CP1256) وهي مجرد أسماء لطرق مختلفة لترقيم قطع الدومينو أي ترميزها. الأخير الخاص بمايكروسوفت يسمى (cp1256) مجرد رقم تعريفي و (cp) تعني (code page).
الترميز كذلك هو المسؤول عن فرز الحروف بالشكل الذي نراه، فإذا قمنا بفرز قائمة من الأرقام تصاعدياً فإن الكمبيوتر يقوم بفرزها بناء على الترتيب العددي لرموزها بالنظام الست عشري وليس لأن شكل الرقم واحد يأتي قبل شكل الرقم اثنين، ونفس الشيء ينطبق على الحروف لا يتم الفرز بناء على (أ، ب، ت، ث) بل أيها أصغر في الرمز الست عشري، وعند فرز أسماء بلغات مختلفة فإن الحروف التي يأتي ترميزها سابقاً تظهر أشكال حروفها سابقة كذلك فالعبرية تأتي قبل العربية في الترميز ليس لأن العبرية أهم أو أن بني صهيون اعتادوا التآمر بل لأن صفحات الترميز تأتي متتابعة (cp1255 ثم cp1256) للغتين العبرية والعربية على الترتيب.
بسبب محدودية حجم صفحة الترميز كان عادة يستخدم ذات الرقم لترميز حرف من لغة أخرى ولتحري الدقة نقول مع مجموعة حروف (character set) أخرى، المشكلة كانت في أن الإدخال كان (128) حرف لكل صفحة ترميز (code page) وهي تكفي للغة واحدة مع علاماتها.
بالعودة لمثالنا على الشخص الذي ينضد الدومينو أن يحتفظ بعلب الدومينو منظمة ومرتبة لكل لغة مختلفة، لكن عليك أيضاً أن تحدد له من أي علبة تريده أن يأخذ قطعة الدومينو فتقول له (قم برص القطع بالأرقام 1 من علبة اللغة العربية و3 من علية اللغة الإنجليزية ثم 5 من العربية بهذا الترتيب وأرنيها) هذا إذا أردت أن ترى نصاً متعدد اللغات (multilingual).
ترميز اليونيكود (Unicode) جاء بمصطلحات جديدة وحوى حتى الآن حوالي 36 ألف حرف لعدد أربع وعشرين لغة معروفة بالإضافة إلى لغات أخرى منقرضة مثل السريانية والهيروغليفية ولغات محدودة الاستخدام مثل التمازيغت. وقد يفكر أحدهم إن لغات الاتحاد الأوروبي بمفردها تعادل هذا العدد وهذا صحيح ولكن اليونيكود يعنى بشكل الحرف فقط فإذا تكرر الحرف في أي لغة جاء بترميز واحد فقط لا يتكرر لذلك جمعت الحروف المشتركة في اللغات التي تستخدم الحروف العربية (الفارسي والأردو والبشتو والويغور وغيرها) ووضعت لها رموز وكذلك الحروف المشتركة بين الصينية واليابانية والكورية (CJK Unified Ideographs) وتم الاتفاق على ذلك من هيئة فيها المختصين والذين يعرفون هذه الأمور عن حق ولم يقولوا عندئذٍ أن من الأفضل للحروف العربية أن تأتي ملتحمة مع حركاتها. أكتفي بهذا فلا تضيع خطوط الموضوع الأساسي. إنتهينا من الترميز (coding)
الآن نأتي للتشفير (encoding) وتعريفه: "طريقة لتحويل المعلومات إلى بيانات"، جملة بسيط لكن شرحها يطول سأحاول الإيجاز، النظام الست عشري المستخدم في الترميز أعلاه يجب تحويله إلى سلاسل مرتبطة من البايتات التي تعبر عن الحروف، أين يبدأ الحرف وأين ينتهي هذا ما يحدده نوع التشفير المستخدم، باختصار يمكن باستخدام التشفير المناسب تخزين وثيقة في نصف مساحة الذاكرة التي يتطلبها تشفير آخر، وهذا تفسيره أن ترميز الحرف في التشفير الأول المختزل يشفر ببايت واحد بينما التشفير الثاني يستخدم بايتين لتخزين رمز نفس الحرف، كلمة بيانات تعني بالضبط الطريقة المثلى لحفظ البيانات في ذاكرة الكمبيوتر وفي أوساط التخزين المختلفة مثل الأقراص.
ومن ذلك أيضاً أيهما يأتي أولاً عند التخزين في الذاكرة رمز بايت الحرف الأول أم الثاني مثلاً مايكروسوفت تستخدم (Little endian) واليونيكود أيضاً يستخدمه، وذلك يعني أن البايت الثاني الأقل قيمة يأتي أولاً في التخزين، موضوع التشفير لا لا علاقة له بشكل الحروف.
التشفير هو المسؤول عن ظهور الحروف بشكلها الصحيح على الشاشة، أحياناً ترون أشكالاً مثل الهيروغيلفية أو حروف صينية أو مربعات ومع ذلك لا يصدر الكمبيوتر أي أخطاء أو تنبيهات فالأمور صحيحة تماماً من جهته، الترميز صحيح والتشفير صحيح، لكنك إن لم تر الحروف العربية في صفحة الانترنت مثلاً فعليك اختيار التشفير الصحيح (يونيكود مثلا) .
بالعودة لمثال الدومينو السابق، لنفرض أن الشخص بعثر كل الصناديق الخاصة بقطع الدومينو بحيث استحال عليه أن يعرف موضع كل قطعة فجمعها عشوائياً في العلب، هو لا يزال يعرف الرمز أو الرقم المميز المكتوب خلف كل قطعة دومينو لذلك إن قلت له (قم برص القطع بالأرقام 1 من علبة اللغة العربية و3 من علية اللغة الإنجليزية ثم 5 من العربية بهذا الترتيب وأرنيها) فسيختار من القطع ما يبدو له منطقياً ويعرضها عليك ولكن من جهتك لن ترى أنت سوى نصوص أو أشكال غير مفهومة.
نأتي لموضوع تشكيل الحرف (typography)
موضوعنا هنا يتعلق بالخطوط (fonts) وتحديدا خطوط تروتايب (TrueType fonts) التي تتميز بإمكانية تعديل أحجامها (scaling) أو تجاورها (kerning)، ميزات تخصها وتتفوق بها على نوع آخر من الخطوط.
في الكمبيوتر يتم رسم الحرف على الشاشة بوصفه الهندسي أي بتتبع خطوط الكنتور التي يتبعها وذلك باستخدام معادلات الدرجة الثانية والثالثة والتي تعطي منحنى أو منحنيات بيزييه (Bezier curve) الحرف مثلاً (o) يرسم بمعادلتين لدائرتين واحدة داخل أخرى كل ترسم في اتجاه دوران مختلف وهكذا، أشكال الكنتور هذه مسؤولة عن جمال الحروف التي تظهر على الشاشة ومسؤول عن نوع الخط المستعمل وعائلته (font family) هل هو خط ديواني أم خط النسخ أم الخط الكوفي. والخطوط مسؤولة أيضاً عن الإمالة والتلوين والتكبير والتصغير والتسطير.
الخطوط داخلياً عبارة عن جداول معلوماتية غاية في التعقيد الهندسي لذلك يتم اختزال الأشكال الرسومية للحرف ما أمكن باللجوء أحياناً لتركيب الحرف من حروف أخرى بسيطة مثلا الحرف (ث) من الحرف (ت) زائداً النقطة أو الحرف (ش) من الحرف (س) مع ثلاثة نقاط لكن هذا لا يحدث مع حروف اللغة العربية فهي لغة ألفبائية محدودة الحروف فيتم رسم الحرف كاملاً ثم يعطى رمزاً محدداً، تحدث هذه التكتيكات مع حروف لغات شرق آسيا مثل الكورية واليابانية والصينية البسيطة، وتحدث مع حروف اللغات اللاتينية في بعض حروفها مثلاً (Ă) وتسمى أشكال الحروف الناتجة بهذه الطريقة بالشكل المركب (composite glyph).
يتم كذلك رسم الأشكال الأخرى لحالات الحرف العربي وتعطى رموزاً منفصلة لكنها خارج النطاق الذي يمكن الوصول إليه عبر لوحة المفاتيح مباشرة ويقوم الكمبيوتر بفضل معلومات مدمجة في الخط باختيارها وإبدالها عن الحاجة لإجراء عملية العرض الصحيح للنصوص (presentation). عندما تكتب اسم الجلالة (الله) مثلاً فإن ما يبدو لك أربعة أحرف هي في الحقيقة شكلين حرفيين فقط.
لمن يريد رؤية أشكال الحروف من مستخدمي برنامج (MS Word) اختيار (إدراج) من القائمة ثم (رمز) ثم اختيار الخط (Tahoma) أو (Arial Unicode MS) وسيشاهد الأشكال داخل مربعات مع ترميزها بالنظام الست عشري.
للمقارنة مع مثال قطع الدومينو، نحن فقط نستبدل قطع الدومينو العاجية بقطع أخرى عليها ذات النقوش المحفورة والأرقام لكن النقوش تبدو أجمل أو أكبر أو بتصميم مختلف كلياً للحرف لكنه ذات الحرف.
لوحة المفاتيح بشكلها الحالي (Qwerty) أقدم من تأريخ تأسيس بعض الدول الأوروبية وموجودة قبل استقلال وتأسيس كل الدول العربية، والآن يا صهيب أنت تقترح "جمع الحرف والحركة في رمز واحد" هذا لا يسمى ترميز، هذه إعادة تشكيل "reformation" للحروف وبمقارنة ما تقترحه بمثالنا عن قطع الدومينو أنت تريد إعادة نقش الحروف بحيث يلتحم كل حرف مع حركته، هذه العملية لا علاقة للترميز بها، حرف الذال في مثالنا المشهور (ذهب الرجل إلى السوق) كان يمكن ببساطة دمجه مع حركاته المتوقعة كلها كما تقترح في أنت "ترميز صالح" ولكن فلتقل لنا أولاً أيها سيحظى بمكان لائق على لوحة المفاتيح المحدودة المقاعد؟ وكيف أحدد لبرنامج تنسيق نصوص مثلاً أنا أريد الباء التي عليها شدة وضمة؟
أما إذا كنت ستحافظ على اللوحة الحالية فهذا يعني أن الذال في مكانها والفتحة في مكانها فإذا أردت أن أكتب الذال المفتوحة أقوم بضغط مفتاح الذال وبعدها الفتحة كما اعتاد الناس، فبماذا يخدمني "ترميز صالح" هنا؟
أما حجج واهية مثل "جمالية شكل الحرف" فلا ذنب لأي ترميز أو تشفير في تشويه شكل الحروف ، الخطوط (fonts) هي المكان الملائم لتغيير أي حرف لا يعجبك ولم تبخل مايكروسوفت أعتقد أنهم وفروا باقة من الخطوط (نسخ ورقعة وثلث وديواني) وإن لم تعجبك فدونك شركة أبل التي لن تستطيع أن تقول أن حروفهم غير جميلة أو أن ترميزها الحالي "فيه مشكلة".
يا صهيب إذا أردت أن تجمع بين الحرف وحركته بحيث يكونا كتلة واحدة فأنت لن تغير الترميز أو التشفير أو شكل الحرف، تقوم بتحديد ذلك في الخط المستخدم (font) وتحدد أنك تريد للشكل (glyph) الخاص بالفتحة أن يندمج مع الذال مثلاً في شكل واحد يسمى (composite glyph) وتعطي هذا الشكل الجديد رمز (code) مختلف تماماً وخارج نطاق الترميزات المعتادة وهناك مساحة وضعت لهذه الأغراض خاصة للعب من هذا النوع اسمها (user special area) فإذا ويمكنك وضع الشكل الجديد هناك. ولن يمكنك الدخول إليه واستخدامه إلا عن طريق برامج معقدة ستجهزها بنفسك أو تكتب الرمز في تطبيق مباشرة (hard coding) هذا إذا وقع اختيارك على اليونيكود فهو يسع كل اللغات.
أما إذا اخترت ترميزاً آخر فلن يكون باستطاعتك إلا إحلال حرف موجود بحرفك الجديد (ذَ) ولنفرض أنك قدرت أن تحل مكان الذال الحالية، إذن وباستعمال الخط الجديد لن تحصل إلا على الذال المفتوحة عند الضغط على مفتاح حرف الذال وستحتاج أربعة مفاتيح على الأقل لكل حرف صامت وهنا تعود مكرهاً لسؤالي البسيط الأول: كيف تريد وضع كل ذلك في لوحة المفاتيح الحالية؟
لكن أساساً ما الغرض من كل ذلك وأين الإشكالية؟ "جمالية الحرف" إذا كنت مشكلة هناك فنانون أذكياء يمكنهم القيام بذلك دون العبث بالترميزات وعندئذٍ يمكنك تصميم أشكال جديدة للحرف العربي ووضع الحركات أينما تريد ولكن سمي الناتج "خط صالح" وليس "ترميز صالح" ولن يعمل ذلك الخط في غير جهازك ولن يفيد ذلك الخط أكثر من الخطوط العربية الجميلة المتوفرة حالياً، ومجاناً. أعتقد انتهينا من موضوع "ترميز صالح" فإن كنت تراه ذا فائدة أو بني على أساس منطقي فدعني أسمع منك. ونصيحة أخوية حاول أن لا تلصق اسمك بمثل هذه الأشياء لأنها قابلة للنقد وعندئذٍ تشعر أنه موجه لشخصك. ملحوظة: لاحظ يا صهيب أنا لم استخدم كلمة "تمثيل" بتاتاً وتركتها لتعريفك بناء على السرد الوافي أعلاه وتذكر أنك في موضوع "شروط صالح السرية" تتحدث عن "تمثيل اللغة" ولا تبين لنا ما المعني به، وهنا أنا شرحت احتمالين للمعنى أرجو أن تستفيد منهما.
معروف أبو الحسن طالب ماجستير كلية العلوم - جامعة الخرطوم |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: ABUHUSSEIN)
|
و دا السارق كتبه في 19/11/2014
Quote: كلنا يضغط على الحرف فيظهر أمامه، فكيف تتم العملية؟ الكمبيوتر لا يحتاج لحروف اللغة (letters) بأشكالها المعتادة والمألوفة للانسان، لأنه لا يراها، ولا يحتاج لعرضها على أي وسيلة بصرية، الذي يحتاج لمشاهدتها هو ذلك الكائن الموجود بين الكرسي ولوحة المفاتيح، والترميز (coding) مجرد طريقة مناسبة لتخزين هذه الحروف في صورة أرقام في ذاكرة الكمبيوتر كأن تقول (حرف الباء ترميزه الرقم سبعة بالنظام الست عشري). بدايات الكمبيوتر (ليس الكمبيوتر الشخصي) لم تشهد اهتماماً بمسألة العلاقة بين الانسان والآلة (man-machine interaction) حيث كان الأوائل من المهتمين مهووسين فعلاً بالأمر فكانوا يقومون بإدخال البيانات بشكلها الطبيعي (native) أي بذات الطريقة التي تخزن بها في ذاكرة الكمبيوتر أي بالنظام الست عشري (hexadecimal) فكانت هنالك لوحات مفاتيح ست عشرية كل مفتاح يساوي تماماً الرقم الست عشري المكتوب عليه فإذا ضغطت على المفتاحين (B6) يقوم الكمبيوتر بإدخال القيمة (B6) "تعادل الرقم 182" وتخزينها في الذاكرة وتحصل بذلك على صورة (image) للبيانات في الذاكرة مطابقة للارقام التي ضغطت مفاتيحها باصابعك، في مطلع الخمسينات لم تكن هنالك شاشات تبين الموجود من القيم المدخلة إلى الذاكرة وهي عملية تسمى بإعادة العرض (echoing) والمصطلح يعني إعادة عرض صورة البيانات على المستخدم "للتحقق" منها، سنعود لتفصيل هذه النقطة قريباً. عندما كانت الذاكرات المباشرة (Dynamic RAM) عزيزة كان كل بايت يستحق ثمنه لذلك لم تكن مسألة اللغات العالمية الأخرى مطروحة ولذلك كان الاهتمام على الإنجليزية فقط فتم تخصيص بايت واحد لكل حرف من حروف اللغة فكان بذلك الحروف والعلامات الممكن ترميزها (128) فقط، فتم تنظيم حروف اللغة الإنجليزية في مصفوفة (character set) تخصص لكل حرف (حروف اللغة والأرقام التسعة وبعض العلامات) رقم مميز سمي بالرمز (code) هذه الأرقام هي التي يخزنها الكمبيوتر في ذاكرته وليس الحروف (letters) ذاتها أو أي معلومات عنها فكانت الآسكي (ASCII) بشكلها الحالي وكانت تلك أول طبقة مخفية (covert layer) تفصل بين طريقة الكمبيوتر في التخزين وطريقة الانسان في الإدخال، أنت تضغط مفتاحاً يخص الحرف فيقوم الكمبيوتر بإبداله بالرقم المقابل (الرمز) ثم تخزين الرمز (ست عشري) في الذاكرة، إبدال الحرف بالرمز يتم بواسطة لوحة المفاتيح الملحومة مع الكمبيوتر أما في حالة وجود لوحة المفاتيح العصرية المستخدمة حالياً والموصولة عبر سلك فيتم التحويل داخل الكمبيوتر لأن لوحات المفاتيح هذه ينتج عن ضغط أي مفتاح فيها شفرة وسيطة أخرى تسمى (scancode) وهي طبقة مخفية أخرى نشرحها لاحقاً، هذه العمليات تسمى إدخال البيانات بصورة عامة. بطبيعة الحال لا بد من الاتفاق على هذه المصفوفة فإذا تغير رمز الحرف يتغير كل شيء ونحصل على فوض ى صنعناها بأنفسنا ولن يتأثر الكمبيوتر أبداً، هذا الاتفاق يحدد معيار (standard) تنظيم العلاقة بين شكل حرف اللغة (character) والرمز المقابل (code) وفي أبسط صورة هو مجرد جدول ولكنه متفق عليه وهي الميزة الأهم في وضع أي عمل له علاقة بالكمبيوتر. باتساع دائرة مستخدمي الكمبيوتر لتشمل غير المختصين كانت الشاشات الزجاجية (CRT) قد بدأت في أخذ مكانها في دنيا الكمبيوتر، فإذا أردنا كتابة جملة (my home) فلا بد من التحقق أننا أدخلناها بطريقة صحيحة أي المطلوب أن نرى صورة البيانات (image) بطريقة ما ليس الأرقام الست عشرية في الذاكرة بل حروف الجملة باللغة الإنجليزية، عليه يقوم الكمبيوتر عند الضغط على أي مفتاح (أثناء طباعة النصوص مثلاً) بعمليتين أساسيتين الأولى إدخال الحروف بشفرتها إلى ذاكرة الحاسوب وعرض (شكل الحرف) على الشاشة حتى يراه المستخدم وهذه العملية تسمى بإعادة العرض (echo) واللفظ يفيد أنك ترى صدى لما أدخلته يا انسان، العملية الأولى ضرورية لكن الثانية ليست كذلك فهي موجهة للانسان فالكمبيوتر قد خزن ما يريد بالفعل. يمكنكم فصل القدرة عن الشاشة الآن وإعادة وصلها وستجدون البيانات في مكانها. في علم الكمبيوتر المصطلح (typography) يتعلق بوصف شكل الحرف أي صورته (glyph) وحالاته المختلفة وهو أيضاً مصطلح قديم قدم التاريخ فهو يعود إلى علم الطباعة القديمة الاسم (glyph) أحدث نسبياً، قلنا عندما نضغط على أي حرف فإنه تحدث عمليتان أساسيتان إدخال شفرة الحرف لذاكرة الكمبيوتر وعرض شكل الحرف على الشاشة، هذه العملية الثانية معقدة جداً رغم عدم أهميتها بالنسبة للكمبيوتر وهي معقدة حتى يومنا هذا سنشرح بطريقة ميسرة. --------------- تخيلوا أن لديكم كل حروف اللغة الإنجليزية بشكلها المألوف محفورة على قطع الدومينو (نسميها "ضُمَنه" في السودان) وكل قطعة دومينو مكتوب عليها من الخلف رقم متسلسل مميز لا يتكرر قي قطعة أخرى، قلنا محفورة لأننا نقصد أنه ليس بالإمكان مسحها بسهولة، الآن تخيلوا أن الكمبيوتر هو شخص يجلس قبالتك ويحتفظ بقطع الدومينو بحيث يكون الوجه الذي عليه شكل المحفور على المنضدة فلا يرى إلا الأرقام المتسلسلة من الخلف وأنت تقول له: (قم برص القطع بالأرقام 1 و 3 و 5 بهذا الترتيب وأرنيها) فيرصها ويرفعها في وجهك بذات الترتيب الذي طلبته، هو يرى الأرقام المتسلسلة من الخلف وأنت ترى الحروف الإنجليزية المحفورة، هذه ببساطة كل العملية، الرقم المتسلسل في الخلف هو الترميز وأي من قطع الدومينو هي حرف من حروف اللغة أيا كانت. --------------- إذا وضعنا كل قطع الدومينو الخاصة بحروف لغة معينة في علبة منفصلة فإننا نكون قد حصلنا على صفحة ترميز (code page) والطريقة التي تحدد كيفية تخصيص رقم متسلسل لقطعة دومينو تسمى (character set) أو صفحة ترميز (code page) وشكل الحرف المحفور الذي يعرفه بنو آدم يسمى (character) لاحظ أننا لم نقل (letter). إذا قدر للشخص أن يغير في أي شكل للحرف المحفور بحيث يبقى الرقم المتسلسل كما هو فإننا نحصل على كلمة مختلفة لأي تسلسل يدخل الحرف المتغير فيه وتصبح فوضى. في الواقع أنت تضغط مفتاح على لوحة المفاتيح فيولد لاحقاً رقم شفرة وسيطة (scancode) تتغير لاحقاً لتصبح الترميز المطلوب للحرف هذه العملية تحفظ استقلال اللوحة عن الكمبيوتر فلو كانت لوحة المفاتيح تولد شفرة آسكي مباشرة لأضطر الناس لشراء لوحات مفاتيح بعدد الترميزات المتوفرة، اللوحات الحالية تولد شفرة (scancode) متفق عليها وهي ببساطة تحدد الصف والعمود الذين يحددان مكان المفتاح من لوحة المفاتيح، وبعد ذلك كل برنامج داخل الكمبيوتر يفسرها على هواه أي يعدلها للترميز المناسب للتطبيق. للغة العربية أيضاً قطع دومينو ولكنها أكثر من قطع اللغة الإنجليزية الأساسية لأن أشكال الحروف تتغير حسب موقعها فلكل حرف عربي أربعة على الأقل وبعض الحروف اثنين فقط (مثل التاء المربوطة والألف المقصورة والهمزة) فإذا كانت الارقام المتسلسلة (1، 3، 5) التي وردت أعلاه مخصصة للحروف (ذ هـ ب) فسأحصل على الكلمة (ذهب) إذا طلبت من الشخص الذي يجلس قبالتك رصها ويجب عليه أن يعكس اتجاه العرض لأن اللغة العربية تكتب من اليمين لليسار ولهذا سميت مع اللغات التي تعتمد على حروفها بالكتابات المعقدة (complex script)، ماذا عن الحركات؟ لا جديد هنا هي بالنسبة للكمبيوتر حروف أخرى تذكر أن الشخص الذي يجلس قبالتك لا يرى ما تراه لذلك فهو لا يتدخل في تسمية الحرف المحفور على قطع الدومينو أو شكله حرفاً كان أو رقماً أو حركة أو حتى صورة وجه. الحركات بالنسبة للكمبيوتر هي حروف كاملة الدسم لها ترميز مثل غيرها، بالرجوع لمثال الدومينو أعلاه، تخيلوا أن قطع الدومينو الخاصة بالحركات مصنوعة من الزجاج ويعرف الشخص أن هذا النوع من القطع لا يوضع بالتجانب بل فوق القطع العادية الأخرى تماماً وبالضبط كل قطعة دومينو زجاجية توضع فوق القطعة العادية قبلها، لدينا شكل الفتحة محفور على قطعة دومينو زجاجية بالرقم المتسلسل (2) وبكمية وافرة، الآن أنت تقول للشخص: (قم برص القطع بالأرقام 1 و 2 و 3 و 2 و 5 و 2 بهذا الترتيب وأرنيها) فيضع كل قطعة زجاجية بالرقم (2) فوق التي قبلها فترى أنت الكلمة (ذَهَبَ) بالتشكيل. لدينا الآن علبة قطع دومينو جديدة بل في الواقع لدينا أكثر (ASMO 708, DOS, ISO, Windows) وهي التسميات للاستخدام العام وكلها مخصصة للغة العربية، الأسماء المتخصصة أكثر هي (ISO8859-6, CP1256) وهي مجرد أسماء لطرق مختلفة لترقيم قطع الدومينو أي ترميزها. الأخير الخاص بمايكروسوفت يسمى (cp1256) مجرد رقم تعريفي و (cp) تعني (code page)، وهو الترميز المستخدم في صفحات هذا المنبر(سودانيزأونلاين). الترميز كذلك هو المسؤول عن فرز الحروف وترتيبها بالشكل الذي نراه، فإذا قمنا بفرز قائمة من الأرقام تصاعدياً فإن الكمبيوتر يقوم بفرزها بناء على الترتيب العددي لرموزها بالنظام الست عشري وليس لأن شكل الرقم واحد يأتي قبل شكل الرقم اثنين، ونفس الشيء ينطبق على الحروف لا يتم الفرز بناء على (أ، ب، ت، ث) بل أيها أصغر في الرمز الست عشري، وعند فرز أسماء بلغات مختلفة فإن الحروف التي يأتي ترميزها سابقاً تظهر أشكال حروفها سابقة كذلك فالعبرية تأتي قبل العربية في الترميز ليس لأن العبرية أهم أو أن بني صهيون اعتادوا التآمر بل لأن صفحات الترميز تأتي متتابعة (cp1255 ثم cp1256) للغتين العبرية والعربية على الترتيب. بسبب محدودية حجم صفحة الترميز كان عادة يستخدم ذات الرقم لترميز حرف من لغة أخرى ولتحري الدقة نقول مع مجموعة حروف (character set) أخرى، المشكلة كانت في محدودية الصفحة في الإدخال فقد كان (128) حرف لكل صفحة ترميز (code page) وهي تكفي للغة واحدة مع علاماتها. بالعودة لمثالنا فسيكون علي الشخص الذي يرص الدومينو أن يحتفظ بعلب الدومينو منظمة ومرتبة لكل لغة مختلفة، لكن عليك أيضاً أن تحدد له من أي علبة تريده أن يأخذ قطعة الدومينو فتقول له (قم برص القطع بالأرقام 1 من علبة اللغة العربية و3 من علية اللغة الإنجليزية ثم 5 من العربية بهذا الترتيب وأرنيها) هذا إذا أردت أن ترى نصاً متعدد اللغات (multilingual). مثلاً (سSوUدDاAنN) ----------------------- نظام ترميز اليونيكود (Unicode) جاء بمصطلحات جديدة وحوى حتى الآن حوالي 110 ألف حرف لعدد مئة لغة مكتوبة معروفة بالإضافة إلى لغات أخرى منقرضة مثل السريانية والهيروغليفية ولغات محدودة الاستخدام مثل التمازيغت، السعة الكلية تتجاوز المليون حرف. وقد يفكر أحدهم إن اللغات الأوروبية بمفردها تتجاوز 25 لغة وهذا صحيح ولكن اليونيكود يعنى بشكل الحرف فقط فإذا تكرر الحرف في أي لغة جاء بترميز واحد فقط لا يتكرر لذلك جمعت الحروف المشتركة في اللغات التي تستخدم الحروف العربية (الفارسي والأردو والبشتو والويغور وغيرها) ووضعت لها رموز وكذلك الحروف المشتركة بين الصينية واليابانية والكورية (CJK Unified Ideographs) وتم الاتفاق على ذلك من هيئة فيها المختصين. ------------------- الآن نأتي للتشفير (encoding) وتعريفه: "طريقة لتحويل المعلومات إلى بيانات". جملة بسيط لكن شرحها يطول سأحاول الإيجاز، النظام الست عشري المستخدم في الترميز أعلاه يجب تحويله إلى سلاسل مرتبطة من البايتات التي تعبر عن الحروف، أين يبدأ الحرف وأين ينتهي هذا ما يحدده نوع التشفير المستخدم، باختصار يمكن باستخدام التشفير المناسب تخزين وثيقة في نصف مساحة الذاكرة التي يتطلبها تشفير آخر، وهذا تفسيره أن ترميز الحرف في التشفير الأول المختزل يشفر ببايت واحد بينما التشفير الثاني يستخدم بايتين لتخزين رمز نفس الحرف، كلمة بيانات تعني بالضبط الطريقة المثلى لحفظ البيانات في ذاكرة الكمبيوتر وفي أوساط التخزين المختلفة مثل الأقراص. ومن ذلك أيضاً أيهما يأتي أولاً عند التخزين في الذاكرة رمز بايت الحرف الأول أم الثاني مثلاً مايكروسوفت تستخدم (Little Endian) واليونيكود أيضاً يستخدمه، وذلك يعني أن البايت الثاني الأقل قيمة يأتي أولاً في التخزين، موضوع التشفير لا علاقة له بشكل الحروف. ---------------- التشفير هو المسؤول عن ظهور الحروف بشكلها الصحيح على الشاشة، أحياناً ترون أشكالاً مثل الهيروغيلفية أو حروف صينية أو مربعات ومع ذلك لا يصدر الكمبيوتر أي أخطاء أو تنبيهات فالأمور صحيحة تماماً من جهته، الترميز صحيح والتشفير صحيح، لكنك إن لم تر الحروف العربية في صفحة الانترنت مثلاً فعليك اختيار التشفير الصحيح (يونيكود مثلا أو Arabic Windows) بحسب الوسيلة المتاحة في متصفحك. بالعودة لمثال الدومينو السابق، لنفرض أن الشخص بعثر كل الصناديق الخاصة بقطع الدومينو بحيث استحال عليه أن يعرف موضع كل قطعة فجمعها عشوائياً في العلب، هو لا يزال يعرف الرمز أو الرقم المميز المكتوب خلف كل قطعة دومينو لذلك إن قلت له: (قم برص القطع بالأرقام 1 من علبة اللغة العربية و3 من علية اللغة الإنجليزية ثم 5 من العربية بهذا الترتيب وأرنيها) فسيختار من القطع ما يبدو له منطقياً ويعرضها عليك ولكن من جهتك لن ترى أنت سوى نصوص أو أشكال غير مفهومة، هذا ما يحدث بالضبط إذا تختر التشفير الصحيح. ------------------ نأتي لموضوع تشكيل الحرف (typography) موضوعنا هنا يتعلق بالناحية الفنية أي بالخطوط (fonts) وتحديدا خطوط تروتايب (TrueType fonts) التي تتميز بإمكانية تعديل أحجامها (scaling) أو تجاورها (kerning)، ميزات تخصها وتتفوق بها على نوع آخر من الخطوط. في الكمبيوتر يتم رسم الحرف على الشاشة بوصفه الهندسي أي بتتبع خطوط الكنتور التي يتبعها وذلك باستخدام معادلات الدرجة الثانية والثالثة والتي تعطي منحنى أو منحنيات بيزييه (Bezier Curve) الحرف مثلاً (o) يرسم بمعادلتين لدائرتين واحدة داخل أخرى كل ترسم في اتجاه دوران مختلف وهكذا، أشكال الكنتور هذه مسؤولة عن جمال الحروف التي تظهر على الشاشة ومسؤول عن نوع الخط المستعمل وعائلته (font family) هل هو خط ديواني أم خط النسخ أم الخط الكوفي. والخطوط مسؤولة أيضاً عن الإمالة والتلوين والتكبير والتصغير والتسطير. الخطوط داخلياً عبارة عن جداول معلوماتية غاية في التعقيد الهندسي لذلك يتم اختزال الأشكال الرسومية للحرف ما أمكن باللجوء أحياناً لتركيب الحرف من حروف أخرى بسيطة مثلا الحرف (ث) من الحرف (ت) زائداً النقطة أو الحرف (ش) من الحرف (س) مع ثلاثة نقاط لكن هذا لا يحدث مع حروف اللغة العربية فهي لغة أبجدية محدودة عدد الحروف (28 حرف أساسي) فيتم رسم الحرف كاملاً ثم يعطى رمزاً عددياً محدداً، تحدث هذه التكتيكات مع حروف لغات شرق آسيا مثل الكورية واليابانية والصينية البسيطة، وتحدث مع حروف اللغات اللاتينية في بعض حروفها مثلاً (and#258;) وتسمى أشكال الحروف الناتجة بهذه الطريقة بالشكل المركب (composite glyph). يتم كذلك رسم الأشكال الأخرى لحالات الحرف العربي وتعطى رموزاً منفصلة لكنها خارج النطاق الذي يمكن الوصول إليه عبر لوحة المفاتيح مباشرة ويقوم الكمبيوتر بفضل معلومات مدمجة في الخط باختيارها وإبدالها عن الحاجة لإجراء عملية العرض الصحيح للنصوص (presentation). مثلاً عندما تكتب اسم الجلالة (الله) مثلاً فإن ما يبدو لك أربعة أحرف هي في الحقيقة شكلين أو حرفيين فقط، تبدأ عملية التبديل بمجرد انتهاء الكلمة وقبل الضغط على مفتاح المسافة ويعاد تغيير الشكل المرسوم إذا كانت الكلمة المقصودة تختلف عن اسم الجلالة مثلاً (اللهم). لمن يريد رؤية أشكال الحروف من مستخدمي برنامج (MS Word) اختيار (إدراج) من القائمة ثم (رمز) ثم اختيار الخط (Tahoma) أو (Arial Unicode MS) وسيشاهد الأشكال داخل مربعات مع ترميزها بالنظام الست عشري. للمقارنة مع مثال قطع الدومينو، تغيير الخط في الوثيقة يماثل إبدال قطع الدومينو العاجية بقطع أخرى عليها ذات الحروف المحفورة والأرقام لكن النقوش الآن تبدو أجمل أو أكبر أو بتصميم مختلف كلياً للحرف لكنه ذات الحرف. انتهى |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: ABUHUSSEIN)
|
و لاصدقائنا من الفيس بوك مشاركاتكم فى الحفظ و الصون _____ Ashgar Taiba هذا التعليق collapsed. تراجع Swachw Swachw لا يزال حاتم أكثر كتاب هذا المنبر قدرة على إثارة النقاش والحوار .. ولا يزال من أكثر الكتاب هنا ثقافة .. المشكلة ليست في عقله أو قدراته، بل في " التكيّف " مع الناس . ولأنك لست نبيّا ، فليس لك إلا أن تكون كأبي ذرّ .. جاء رجل إلى أبي ذر رضي الله عنه فقال: إني أريد أن أتعلم، وأخاف أن أضيعه ولا أعمل به؟ قال: أما إنك إن توسدت العلم، خير لك من أن تتوسد الجهل. هذّب علمك يا حاتم ليقبله الناس .. أو فاغرسه في مزارع العلم والبحث .. فإن لم تستطع هذا ولا ذاك .. فتوسّده ونم . أعجبني · رد · 1 · 2 أكتوبر، 2017 01:58 م Swachw Swachw عندي حدس أن أكثر المتواطئين شراسة للإيقاع بك يا حانم ، هو أبو بكر عباس . فاحذره . أعجبني · رد · 2 أكتوبر، 2017 02:01 م Galal E Omar · USA AZ glendale احساسك اقرب للحقيقة ..ابوبكر عباس ما داير زول اشهر منو فى المنبر أعجبني · رد · 4 أكتوبر، 2017 12:30 ص Essam Absher والله يا ود المشرف بفرحك هذا وشماتك ..، اثبت لي كم انت انسان فارغ وكتاباتك شي وما بـ بطنك شي آخر فـ شنو ابدا لم تخيب قرأتي ليك . بالنسبة لـ جلالدونا لا يؤاخذ على نقله هذا ، لانو دي امكانياتو وحدود اسهاماته . من يكون ابوالحسن/ ابوالكباس ... شكرا اخ حاتم ابراهيم على تثقيفك لنا وعلى رفدك ووفادتك لنا بهذا الكم الهائل من المعلومات لا سمح الله لو اقتالوك "الاوباش" فقد فعلوها مع الحلاج ، السهروردي .. اذن اهلا بـ عالم الاقزام واهل الحكاوي الفارغة . أعجبني · رد · 1 · 2 أكتوبر، 2017 02:26 م Essam Absher اغتالوك .. أعجبني · رد · 2 أكتوبر، 2017 02:33 م Galal E Omar · USA AZ glendale ده فهمك ... كاتب هذا البوست طلب توضيح و بى كل أدب .. ما جيتو شايل مسدس .. لو عندك حل بدل الاحكام المطلوقة بى قلة العقل دى ألحقنا بيهو أعجبني · رد · 4 أكتوبر، 2017 12:34 ص Ashgar Taiba كأن الضحايا -على كثرتهم- في بيت البكا دا بيحنِّسوا في "المُتهم": ياخي حسِّن ألفاظك شوية عشان نقدر ننوم و نبقى أصحاب 😰😂 أعجبني · رد · 2 أكتوبر، 2017 09:37 م Haitham M Muzzammil والله حالتكم تحنن ههههههههههه.بالمناسبه رغم اختلافي مع حاتم لكن البوست دا انتصار ليه بكل المقاييس... كفايه انوا خلا كل المختلفين معاه يعلقوا في بوست واحد وبتشفي يدل على انهم موجوعين منو بالجد.. انا لو حاتم اجيب كرسي واخلف كراعي واتفرج على البوست دا وانا متكيف..لانو اثبت انو حاتم هو الاكثر اثاره للاهتمام بدليل انو خلا اكتر من خمستاشر عضو كل همهم يبحتوا وراه ويعرفوه هو منو... نصيحه لحاتم ماتقرب من البوست دا نهائي وخليهم كده هههههههه.... يادكتور المشرف ياخ انت راجل واعي وكتاباتك ممتعه ..اعرض عن هذا يادكتورنا .... في الاهير افرضوا حاتم طلع معروف دا هو زاتو...لا افرضوا طلع هو بكري حسن صالخ..اها وتيب؟؟؟ كفايه المعلومات الثره اللي اثرى بيها المنبر..بخصوص الشهادات الكرتونية انا ماعارف موقف حاتم ضعيف كيف.. بالعكس دا بقوي من رايو لانو لو فرضنا انو هو خريج جامعة النرطوم وشايف انو الشهادة الكرتونية مامنها فايده الا لو الواحد اضاف انجاز . دا بيعضد رايو ومن باب شهد شاهد من اهلها..التحية ل حاتم او اي كان اسمه اللي جنن الامه دي كلها ههههههههههههههه.. والله دا بوست كوميدي أعجبني · رد · 3 أكتوبر، 2017 12:30 ص Galal E Omar · USA AZ glendale يا ريت ترجع لى موضوع البوست و تشوف المطلوب شنو .. بدل تفتخ ليك مناحة لا تقدّم و لا تأخر ... فى اتهام و عليه الرد .. للاسف بتضيعوا فى حاتم بى السطحية البتمارسو فيها دى أعجبني · رد · 4 أكتوبر، 2017 12:37 ص Haitham M Muzzammil Galal E Omar وين المناحه هنا؟؟؟؟حاتم دا انا زاتي اشتبكت معاه كم مره كمان..لكن لو انا مكان حاتم البوست دا في صالحي بالمناسبه.. مع احترامي ليك ياجلال البوست دا فايدتو شنو.... افرض قال ليك ياخ معروف دا اسمي الحركي وانا ياهو حاتم زاتو ..اها وبعدين ؟؟؟ هل في القانون مايمنع؟؟ولابكري بيقدر يوقفوا؟؟؟ ولا انتوا اتوصلتوا لشخصيتو؟؟؟ انا قاعد اتفرج واضحك وحاتم زاتو بكون بيضحك هسي لانو البوست دا لامي اي زول طقطقوه وبيوري انو حاتم انتصر عليكم كلكم... وانت ياجلال اول واحد....اعرضوا عن هذا ياخ انتوا ناس ليكم مكانتكم أعجبني · رد · 4 أكتوبر، 2017 12:49 ص Haitham M Muzzammil بعدين مع احترامي ليك البوست دا هو عباره عن lightining example للسطحيه والانصرافيه .... وكل المعلقين فيه للاسف معلقين فيه بسطحيه جات علينا انحنا المساكين مشجعين الفيس بوك.. وبالمناسبه انا زعلان ليكم انتوا ..انا ماعندي شغله بحاتم..وازيدك من الشعر بيت انا بعتبر دكتور المشرف اللي هو مختلف مع حاتم واحد من اهم كتاب هذا المنبر وانا بدخل مرات كتيره علشان اقرا كتاباتو أعجبني · رد · 1 · 4 أكتوبر، 2017 12:53 ص Galal E Omar · USA AZ glendale Haitham M Muzzammil برضو بقول ليك ارجع لى المين بوينت بتاعت البوست ده .. كونو حاتم يكزن معروف او لا دى ما مشكلتى .. ارجعك للمداخلة الرابعة من البوست أعجبني · رد · 4 أكتوبر، 2017 01:02 ص Haitham M Muzzammil طيب دي مادايره شفتنه ...واضح انو الكاتب الكومنت هو نفس الشخص ..اها وبعدين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وماتتعب نفسك ماحايرد عليك اصلا لانو ماموضع اتهام. والبوست حايتحول لفش غباين ساي ...اهو انحنا قاعدين نشوف اخرتا أعجبني · رد · 4 أكتوبر، 2017 01:18 ص Galal E Omar · USA AZ glendale Haitham M Muzzammil اقول ليك شنو تانى ... كلامى واضح .. لو غمّ عليك دى ما مشكلتى أعجبني · رد · 4 أكتوبر، 2017 01:43 ص Ali Bob غايتو حاتم ده مفروض تشكرهو وتعمل له قبة لان طلعكم من الظلمات إلى النور ياخ المنبر ده قبل ثورة ابزمبارة ده وصل لمرحلة عمكم ابصلعة قرب يعلن افلاسه ويقفل أعجبني · رد · 1 · 3 أكتوبر، 2017 01:38 ص Essam Absher راي : لو امرنا العلم بذبح ـ اغتيال ـ عضو لكان "مجيدو " واشباهه اول الاعضاء في الزريبة للذبح بحكم الغارغات التى يشاركون بها . أعجبني · رد · 1 · 3 أكتوبر، 2017 02:12 ص Majeedo A Mohamed يا عصام ... شكلك كدا انت بهيمة ليس الا ... لان تفكيرك من البيئة الجاي منها .. قال زريبة وذبح قاال ... عاالم بطااالة أعجبني · رد · 3 أكتوبر، 2017 05:59 ص Haitham M Muzzammil Majeedo A Mohamed يااستاذنا مجيدوووو روق المنقه ياخ ...لك كل الاحترام أعجبني · رد · 4 أكتوبر، 2017 12:56 ص Haitham M Muzzammil وجهة نظر شخصيه:الخلافات اللتي في المنبر حسب وجهة نظري مردها للفجوه الكبيره في الأعمار.... بنظره فاحصه ستجد اغلبية المساندين لوجهة نظر الاخ حاتم هم من الشباب تحت سن الخمسين. .بينما اغلب معارضيه هم من فئة كبار السن فوق الخمسين سنه..طبعا اءا استثنينا دكتور المشرف وجلالدونا... بس افتكر والله اعلم انو دكتورنا العزيز محمد حيدر واخد الموضوع شخصي ولو انو تفكر فيما يطرحه حاتم لوجد فيه الكثير من الصحه... موضوع الشهادات الكرتونيه دا اجمل موضوع وانا رايي لازم تتفتح فيه بوستات ونقاشات..لانو دي من مشاكل السودان الكبرى... وكم اضحكني قباني وهو فاتح بوست عن الجميله والمستحيله علشان يرد على تعليقات حاتم..طبعا انا نصيحتي للاخ حاتم انو يطلع بافكارو لافاق ارحب .. .لانو مستحيل تتناقش مع ناس لسه عقلياتها عقلية كلية غردون التذكاريه وصه ياكنار وضع يمينك في يدي.. الناس دي ماحاتفهم انو التفكير outbox هو البخليك مميز ..وليس الشهادات الجامده الكرتونيه.... مره تانيه اتمنى ان الاخ حاتم مايستجيب لمحاولات الاسافزاز.. وياحاتم واصل في الدفاع عن افكارك وانحنا كشباب بندعمك..سواء كان اسمك معروف او حاتم او عيسى..المهم افكارك أعجبني · رد · 1 · 3 أكتوبر، 2017 02:22 ص Essam Absher قال مجيدو : جلجل ..... لقد اصبت الرجل في مقتل .. كل شيتن انكشفن وبان ... (على قول عبدالمنعم مدبولي في مسرحية ريا وسكينة ) ومرسي ابن الزناتي اتهزم يا رقاااله بالانقليزي ....(سعيد صالح ) خلي واحد من الحيران يجي يقول اغتيال الشخصية والكلام الفارغ .. ابفلجة لو عندو دم .... ما يعتب المنبر دا تااني ... قداناا .. قد ...
عااالم بطااالــــــــــة انتهي . يا مجيدو...عرض المزيد أعجبني · رد · 1 · 3 أكتوبر، 2017 07:08 ص Ashgar Taiba يالمُشرَّف لسع مصر إنو أنا حاتم؟ ليه كدا؟ ما قلنا منظرك بيبقى مثير للشفقة و إنت مُوَسوِس، بالذات بعد قلعت العمة و لبست طاقية الbaseball بالقلبة 😰😰 أعجبني · رد · 1 · 3 أكتوبر، 2017 09:13 ص Haitham M Muzzammil شنو يااشجار..جهجت الامه دي ياخ انت حاتم ولامعروف ولا علي ماهر ولاطرفك من طبعو نعسان عك أعجبني · رد · 1 · 3 أكتوبر، 2017 10:52 ص Ashgar Taiba Haitham M Muzzammil سلام، شُفْتَ الكارثة دي و المُشرَّف مُصِر يجيب سيرتي و هاك يا innuendo إنو أنا حاتم. ياخي دا وسواس قاتل و بصراحة حاجة مسيخة جداً. و زي ما كررتها كم مرة لما تشوف ليك واحد مغالطك في روحك و تلقاهو لابس كيف و هاك يا وظيفة بها مسؤوليات جسيمة و بعد دا مُوَسْوِس قدر دا، أها ما حتشفق عليه و تخاف و تفكر على و في الناس الحوالينو؟ ياخي إحساس مقرف خالص. نسأل الله السلامة أعجبني · رد · 1 · 3 أكتوبر، 2017 02:06 م Mohamed Abdalla · Al Khartum, Al Kharţūm, Sudan Ashgar Taiba غايتو لبسة الطاقية بالقلبة مع مثل بوب بتاع الحمير، دى قلبت فيها هوبة عديل. ههههههها أعجبني · رد · 1 · 4 أكتوبر، 2017 05:19 ص Ashgar Taiba Mohamed Abdalla العفو، ليس القصد و الله بس الصيدلي المُوَسْوِس قاعد يبالغ في الفرفرة. منظر محزن ياخ أعجبني · رد · 4 أكتوبر، 2017 11:36 ص Abubakr Ahmed Abbas · Elsunny في احتمال يكون حاتم هو الأخ الذي أمدّ جلادونا الداقس بهذه المعلومة أعجبني · رد · 3 أكتوبر، 2017 08:31 م Galal E Omar · USA AZ glendale ممكن جدا .. المافى شنو .. يا ريت يجى يأكد كلامك ده أعجبني · رد · 4 أكتوبر، 2017 12:28 ص Haitham M Muzzammil Galal E Omar والله مابعيده...انا شاكي اكون انا حاتم زاتي هههههه أعجبني · رد · 4 أكتوبر، 2017 12:55 ص Galal E Omar · USA AZ glendale Haitham M Muzzammil لك ذلك ...ما بعيدة من الاحتمال أعجبني · رد · 4 أكتوبر، 2017 01:41 ص Altwaaf Altwaaf حاتم ابراهيم == ابوبكر عباس أعجبني · رد · 4 أكتوبر، 2017 11:58 ص Haitham M Muzzammil حاتم ابراهيم انا اختلفت معاه بصراحه في موضوع الهبوط على القمر وموضوع الدرون دا صراحة لغاية هسي مجهجه... بالنسبه للشهادات الكرتونيه انا بتفق معاه ميه الميه وانا بماجستيري دا كرتوني لغاية مااعمل ورقه علميه او انجاز ... الموسيقى انا مابفهم فيها لكن استفدت كتير من نقاشاتو.... انتوا عارفين المشكله مافي حاتم المشكله في الناس البيتحاور معاهم.. اي زول حفظ ليه كلمتين بيفتكر انو حرام زول يقالعو ويتناقش معاه في تخصصوا .. علشان كدا انحنا دوله متخلفه سوري...في الخارج مافي كبير في العلم وقدوتنا عمر بن الخطاب اللي قال اخطأ عمر واصابت امرأه... انا لو كنت عضو في المنبر مستعد تماما اناقش حاتم في تخصصي واحتمال يفيدني كمان أعجبني · رد · 1 · 4 أكتوبر، 2017 01:03 ص Abubakr Ahmed Abbas · Elsunny يا طواف الطواف، أنا ان لا امتلك خمسة في المية من مقدرات حاتم يا شبح أعجبني · رد · 4 أكتوبر، 2017 10:38 م Haitham M Muzzammil اها لسه ماعرفتو النمر المقنع دا منو؟؟؟؟؟ أعجبني · رد · 5 أكتوبر، 2017 12:26 ص Ashgar Taiba Salute Hatim, you've rocked the boat mercilessly لم أتصور أن الوسْوَاس مكون أصيل في شخصيات هذا الكم من الناس في منتدى نقاش واحد و في توقيت واحد و أنا أفكر و أقول كيف أن "المثقفاتية" تصالحوا مع وساوِس و بطش الأخوان المسلمين طيلة ال٢٨ سنة الماضية!! أعجبني · رد · 2 · 5 أكتوبر، 2017 01:00 م Essam Absher اها يا جلالدونا فكرة ـ حكمة ـ حاتم ابراهيم لم يدخل بوستيك هذا برضو قوقلة (ما تضحكني) يخ قنا تابعه واتعلم منو واتا ساكت وحامد .. حتى تاتي حواء بـ حاتم جديد يجضم حاتمنا القديم (لعلمك نحنا الكسبانين) .. ونصيحة ليك منى لا تتوقع حاتم الجديد يظهر من بين هولاء السناير الغير مبدعين اخص سناير المطاردات والرغي الكتير (المؤخرننا) .. فـ شنو حاتم شخص ما ساهل غصبا عنك وعن كبر والمشرف وعبدالغني الحاج (عتود شندي) دا ما عنده "سالفة" وحرام هو والخواض ومعاوية حسين يكونوا بورداب بـ سودانيز ، بس نقول شنو لو كل جبل فيو شق . أعجبني · رد · 1 · 5 أكتوبر، 2017 03:36 م Ashgar Taiba كم من الوقت و العرق أهدره هنا الصيدلي المُوَسْوِس و الصيدلي الشاعر؟؟ 🤓 أعجبني · رد · 1 · 7 أكتوبر، 2017 03:53 ص Essam Absher نشرة الصفحة ستة المواهيم يترقبون ظهور " الشبح" نهارا جهارا سذاجتا فيهم والعاقلون من البورداب يرددون معقولة بس (ما بتجي لاكين) طارت ولو عنزة . النشرة الجوية : باندويثات غزيرة من سُحب "ود المشرف" في صحراء بيوضة (بيضة ديك) لا استفاد منها زرع ولا ضرع ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ * ود المشرف يكرر ويعيد (البُعد الاجتماعي المحيط الاسري ، وشرف شنو ..) يا مان كل البشر دي فاهمة مرافعاتك (من 9شهور)ووجهة نظرك .... وتعاليك بانك انت الوحيد الذي يكتب ويتحدث اللغة العربية بطلاقة (بحكم الـdna الـ99% عربي و 01% دياامي) ويفهم ما بين السطور في جنح حبرها الاسود (ارحم نفسك) ولو انو كل الدول بما فيها الليبرالية ما عندهم نقص في "بياعين الدواء .." بقدر ما هم في حاجة ماسة لكوادر يكتشفون اسرار الصمغ ونبنة البامية ... فـ شنو ركز شان ما تعيد وتكرر وتملانا غث وكواريك . أعجبني · رد · 1 · 7 أكتوبر، 2017 05:53 ص أبو أحمد أبو أحمد · جامعة السودان للعلوم والتكنولوجيا عظم الله أجركم سعادة الدكتور/ محمد الحسن سليمان، ونسأل الله أن يغفر لوالدكم ويسكنه فسيح جناته. وربنا يردك بالسلامة وتشوف المعيار، وطفافة الكيل. --------- يشهد الله حاتم خلاكم ماشين أم فكو، درسكم مجاناً- زي ما درستكم جامعة الخرطوم مجاناً، وانتاشتكم الرواتب الباهظة، وفرقتكم أيدي سبأ- ما خلا ليكم ولا حتى بذرة توت تغطو بيها عوراتكم، ده غير المبادئ (البتزمبروا) بيها، والقديتو بيها اضنينا قد. واحد يقول ليك بلبس عراقي وسروال.. ويعمل في حاجات يستحي منها لابس البرمودة. وواحد يقول للباشمهندس (فلجة) و(كلموني) ويؤكد على شبحية المهندس. وواحد خراه أنظف من جلود الناس، ويتحدث عن ان استفزازه يمس علاقاته الاجتماعية. دي غير الجبناء والذين يعتدون بالتأهيل، مما يقول ليه طالعني الميز، تجده: (أجبن من المنزوف ضرطا)- بالله يا يا باشمهندس بكري ما تكشطها الكلمة- وإن كنت أشك في حياديتك أصلاً، مع أعضاء سودانيز أون لاين. أخونا الباشمهندس أبوذر عمر قال: حاتم شغلوا كلو (غوغل)، وأمثاله من ما تجي تواجهو تلقاها سلاق بيض- أو في ما معناه- (والحديث للباشمهندس أبوذر عمر). حاتم يشهد الله سيكوا في قبولوا مع إنو أبوزر مسمي مربوطة. حاتم، طالع مهندس أبوذر الخلا- الميز- أبو ذر قال ما فاضي. حاتم قال ليه، ولا يهمك بجيك كونفرنس وبالفيديو قصرت معاك. أها من ديك الحوتة وحبلا. الموضوع كان عن(مكة مركز شنو كدة ما عارف). أول بوست لحاتم كان خبايا مشروع أبولو تقريباً، يا أخي التمهيد ما انتهى منو تعال شوف الاستفزاز، تعال شوف السخرية، تعال شوف الشنق. ولمان المسألة بقت حساب وكوار، ورياضات الناس كلها اتضايرت. يا أخي زول يتحداكم في تخصصاتكم، تقوموا تجروا، ولا تتناقشوا بالورقة والقلم والحشاش يملا شبكتو، ولا تقعدوا شبح، لا مرسيدس، يا زول ده لكزس. أركزوا وبطلوا جفليبة.
يا لبؤسكم.. يا لتناقضكم.. يا لططفيفكم. تقديري واحترامي وتحايا خاصة للأستاذ عبدالله إدريس، الرجل الهادئ، المهذب، عف اللسان. ----------- التوقيع: كيس نايلون. أعجبني · رد · 1 · 7 أكتوبر، 2017 10:17 ص Ashgar Taiba أي نائح جديد نادوه لبيت البكا - حتى لو مثقفاتي من بلدة أوروبية- بيجي طوالي يلطم و يجيب سيرة المُلَحِّن بُل بُل الغربي .. ههه.. يا جماعة إستهدوا بالله 😰 أعجبني · رد · 1 · 9 أكتوبر، 2017 08:32 م Haitham M Muzzammil وبطلوا الفيلم وولعوا النور ودخلو الناس اللي ف الشارع ودخل المثقفاتيه والموقوفين وناس الضراط والمحافظ جاب بطيختوا وجا .... بس الخوف في النهاية تطلع المشكله انو الجزمه كانت ضيقه عليكم...هههههههههه أعجبني · رد · 1 · 10 أكتوبر، 2017 10:48 ص Ashgar Taiba مثير للشفقة أمر هذه الشلة النائحة و هي تستجدي حاتم على أن يعيرها-على الأقل- إهتماما. و أكثر إثارة للشفقة هو ما تقوم به من تنطع لغوي لإغرائه للحضور لبيت البكا 😰 أعجبني · رد · 1 · 12 أكتوبر، 2017 04:15 ص Ashgar Taiba تكالب الشلة النائحة على الpost قبل الأرشفة يثير الشفقة. لله درك يالخليت المعزيين يرفضوا إنهاء المأتم و النواح 😁 أعجبني · رد · 1 · 12 أكتوبر، 2017 01:39 م Zizo Alameen · من الواضح جدا ان معروف هو حاتم و ذلك لكل واحد رجع الي الموقع الاساسي و قرأ البوست, نفس الاسلوب و نفس الجرجره و الخرخره ههههه ياخي ده قوم ليك نفس الراجل الاسمو صهيب ده لمن حظروا ليك هههههه حاتم لك كل التحايا و انت تفقع مرارة النيس ههههه أعجبني · رد · 1 · 13 أكتوبر، 2017 12:37 م
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: ABUHUSSEIN)
|
Quote: كان فتحت 1000 بوست برضه شغال مطاردة لي زميل في المنبــر وما تقدر تغش أعضاء البورد وما تقدر تغبش علي الناس
البوست دا يا شباب عباره عن : مطاردة ونبش خصوصيات وفش غباين يعني ما حيكون في أي موضوع ما ضيعوا زمنكم معاه ساي |
مطاردة نعم لغاية ما ننتهي من موضوع سرقتو لي الموضوع ... أما خصوصيات دي كذبة وين الخصوصيات هنا في الموضوع دا ...؟؟؟؟؟ إنت قايل كذبكم دا حا ينفع عشان تعموا الناس عن موضوع السرقة ...؟؟؟ أما حكاية الغباين دي قلتها نعم أنا صاحب غبينة
أبو حسين صاحب غبينة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: ABUHUSSEIN)
|
تحياتي أبو حسين وكل قوات التحالف والفلول .. أتمنى أن يقسم الموضوع على أجزاء أو مواضيع فرعية .. ويقتل كل جزء بحثا في حوالي عشرة او حداشر صفحة ثم ننتقل للجزء الثاني الأرشفة ماشاء الله بعيدة والزمن يكفي مية موضوع .. وأقترح أن تصنف المواضيع كالاتي: 1/ السرقة 2/ الانتحال 3/ الشبوحية 4/ أساليب الهجوم الخبيث . الخ والله الموفق
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: ABUHUSSEIN)
|
Quote: البوست دا يا شباب عباره عن : مطاردة ونبش خصوصيات وفش غباين يعني ما حيكون في أي موضوع ما ضيعوا زمنكم معاه ساي |
بدل ارسال الاوهام المارضاك دى و التعتيم البتسوى فيهو ده تعال قول المطاردة فى الحتة دى نبش الخصوصية فى الحتة دى فش الغبينة فى الحتة دى ده موضوع البوست موضوع نشر فى موقعين مختلفين فى زمنين مختلفين بنوقيع اسمين مختلفين النشر الاول موقع المترجمين العرب 2010 باسم معروف ابو الحسن طالب ماجستير كلية العلوم جامعة الخرطوم النشر التانى سودانيز اون لاين 2014 باسم حاتم ابراهيم دبلوم كهربا اها تعال بى رواقة ورينا تهويماتك دى وين هنا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: ABUHUSSEIN)
|
إنت رأيك شنو في السرقة يا هيثم ....؟؟؟؟؟ _______________________________
ابو حسين سلامات
السرقة مدانة بالتأكيد ولكن بعد ان تثبت
يا ابوحسين انا من الاول قلت الموضوع الملان هو اثبات السرقة
لكن المصيبة انو الاثبات صعب للغاية ، اي نعم عندكم اسمين لمقال واحد في زمنين مختلفين
لكن هذا غير كافي لاثبات السرقة ، ربما الاسمين لشخص واحد وليس هناك ما يحجر على اي احد
ان يستخدم مايشاء من الاسماء في المنابر الثانية .
اذاً موضوع السرقة مدان من ناحيتي كامل الادانة وعلى السارق تحمل كل تبعاتها الى يوم بعث هذا البورد
هذا اذا ثبتت عليه التهمة بالدليل القاطع
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: جلالدونا)
|
يا جلال ياخي من اين لكم سلطة الاستيضاحات للزملاء ؟؟
هو في الاصل مفترض يكون سؤال وليس استيضاح
اذا الزميل اجاب وناقش الامر فجزاه الله خيراً واذا لم يشأ الاجابة والنقاش فلا لوم عليه
انا رايي انتو تصدروا الحكم النهائي الاصلاً مصدر وجاهز وتنهو مسألة المطاردة دي
لانو البوست الرسمي قبل الارشفة وصل الصفحة 14 وما وصل الى شيء
وكان حق سؤالك فيه مشروع ، لكن فتح بوست تاني بنفس الكيفية ونفس السؤال
لا يندرج الا تحت مسمى ( مطاردة)
ولكن ايضاً لا احد يستطيع ان يحجر عليكم المطاردة
هذا مجرد رأي ..
مع كثير الود والتقدير
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: Haytham Ghaly)
|
.
Quote: مطاردة نعم لغاية ما ننتهي من موضوع سرقتو لي الموضوع .. |
الأداك الحق دا منو ؟ نصبت نفسك القاضي والجلاد وشغال مطاردة لزميل من زملاء المنبر وعاوز تحاكمه وتجلده كل الكلام دا عشان عندك معاه غبينة؟ ياخي إنت نسفت البوست بتاعك قبل ما الناس يصحوا من النوم خلينا نديك الفاتحة واسأل الله تتفش غبينتك بعيد من زملاء المنبر وينجبر كسرك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: عبدالعظيم عثمان)
|
Quote: ابو حسين سلامات
السرقة مدانة بالتأكيد ولكن بعد ان تثبت
يا ابوحسين انا من الاول قلت الموضوع الملان هو اثبات السرقة
لكن المصيبة انو الاثبات صعب للغاية ، اي نعم عندكم اسمين لمقال واحد في زمنين مختلفين
لكن هذا غير كافي لاثبات السرقة ، ربما الاسمين لشخص واحد وليس هناك ما يحجر على اي احد
ان يستخدم مايشاء من الاسماء في المنابر الثانية .
اذاً موضوع السرقة مدان من ناحيتي كامل الادانة وعلى السارق تحمل كل تبعاتها الى يوم بعث هذا البورد
هذا اذا ثبتت عليه التهمة بالدليل القاطع
تحياتي |
يعني يا هيثم الأدلة القدامك دي ما كافية للإدانة ....؟؟؟ و علشان يكون مدان لازم يجي هو يقول أنا سرقت ...؟؟؟؟ و إذا ما جاء يكون بريئ .....؟؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: ABUHUSSEIN)
|
يعني يا هيثم الأدلة القدامك دي ما كافية للإدانة ....؟؟؟ و علشان يكون مدان لازم يجي هو يقول أنا سرقت ...؟؟؟؟ و إذا ما جاء يكون بريئ .....؟؟؟؟؟؟
_______________________
ابداً يا حبيب
انا فووق قلت ليك عندكم مقال مكتوب في تاريخين مختلفين من اسمين مختلفين
ودا ما دليل كافي لاثبات السرقة
وادنت وادين تاني اي سرقة تثبت على اي عضو
اها شن قولك عليك الله
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: جلالدونا)
|
طيب كويس يا ابو الجل انك غيرت كلمة توضوح او استيضاح بكلمة سؤال
اها هل اذا انت سألت اي عضو هنا عن اي موضوع
هل هناك اي الزام او اجبار للعضو المعني بالاجابة
بالذات تحت تهديد عبارة : اي اجابة لها ما بعدها!!!!!!
ما اظن هناك اي قوة تجبر اي عضو على الاجابة على اي سؤال
الا اذا شاء من نفسه ان يجيب .
مقترح تاني : بما انكم قدرتو تستخرجو من اضابير السايبر المقال المنشور سنة 2010 باسم معروف ابو الحسن
ما المانع في مواصلة البحث عن السيد معروف ابوالحسن نفسه وتكون المطالبة قانونية ومشروعة من خلاله
يعني صاحب الحق هم سيلف تلمو فيهو ويجي يثبت حقو في المقال ويطارد حاتم بالقانون
اظن دا برضو بكون طريق مشروع لاثبات تهمة السرقة
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: جلالدونا)
|
صباح الخيرات والبركات غايتو كن بقا ابصفارة ده بسرق تاني مابختنع بايو زول في الموقع ده علا المستنير ابوبكر ومعاو ابسفنجة ود المدير حاتم الياس قبل كم يوم عامل بوست في الفيس قال قاعدين يسرقو بنات افكارو وهو لاعامل ليهن طبلة لاموثق حسابو لاختاهن في كتاب مع ناس كبشور ابو حسين ده لنك مالنكك ماتجرو عليك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: ABUHUSSEIN)
|
Quote: أبو حسين صاحب غبينة |
ابو حسين ... اها الفلول ديل كل واحد منهم الحرامي دا هبشو ... ورينا انت غبينتك شنو معاه ؟؟؟
وما زال حرامي النت يتهرب من السؤال الذي وجه اليه في عدة مناسبات :
Quote: حاتم انت متهم بسرقة مقال من موقع آخر .. توجد معروضات مادية
إحترامك للمنبر والاعضاء يستوجب عليك الرد على هذا الإتهام |
انتا يا عبدالعظيم ... بما انك اكبر مساعد ياااي للحرامي ما ترد نيابة عنه وتريح الناس المغبونين ديل .
عااالم بطااالــــــــــــــــــــــــة ,,,
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: محمد مجيدو)
|
Quote: تحياتي أبو حسين وكل قوات التحالف والفلول .. أتمنى أن يقسم الموضوع على أجزاء أو مواضيع فرعية .. ويقتل كل جزء بحثا في حوالي عشرة او حداشر صفحة ثم ننتقل للجزء الثاني الأرشفة ماشاء الله بعيدة والزمن يكفي مية موضوع .. وأقترح أن تصنف المواضيع كالاتي: 1/ السرقة 2/ الانتحال 3/ الشبوحية 4/ أساليب الهجوم الخبيث . الخ والله الموفق |
أهلا أخونا عمر الآن نحن في موضوع السرقة الواضحة و ناكرنها دي ..... الحاجات التانية حا نجيها بعد ما نشوف الحرامي الساكينو دا حا يقول شنو ...؟؟؟؟
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: ABUHUSSEIN)
|
Quote: ما المانع في مواصلة البحث عن السيد معروف ابوالحسن نفسه وتكون المطالبة قانونية ومشروعة من خلاله
يعني صاحب الحق هم سيلف تلمو فيهو ويجي يثبت حقو في المقال ويطارد حاتم بالقانون
اظن دا برضو بكون طريق مشروع لاثبات تهمة السرقة
|
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂 دا شكلو متأكد انو مافي زول اسمو معروف ابوالحسن ... دي ياها زااااااتا عوقو يا حكم... و في بعض الروايات نيران صديقة و في روايات تانية ضرب الحبيب حار شديد ... 😂😂😂😂😂
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: ABUHUSSEIN)
|
حاج الطيب انت صاحب غبينة زيي كدا .. و ل خالي من الغبينة ؟؟؟ يازول البوست حقي شلت زي ما عايز ... 😂😂😂 الواحد طلع ليه رأي في السرقة و السراق .... شفته الدنيا دي دوارة كيف ؟؟؟؟ اقل من شهر تشوت المداخلة تجيك مصرجة و تقع ليك تحت كرعينك تطلع فيها و تجي بردلب واقع .... 😂😂😂😂
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: ABUHUSSEIN)
|
كتب الأخ الصادق يحيى عبدالله في البوست السابق
Quote: الذين يحاولون تبرئة حاتم من تهمة الانتحال plagiarism بدعوى انه صاحب النص المنشور عام 2010 فات عليهم بان حاتم حتى في هذه الحالة قد مارس الانتحال الذاتي self-plagiarism وهذا سلوك يخالف اخلاقيات البحث العلمي. |
و لأهمية ما كتبه الأخ الصادق يحيى عبدالله رأيت أن أنقله هنا مع التأكيد على أن ال self-plagiarism هو نوع من السرقة و يخالف أخلاقيات الكتابة عموماً سواء كانت علمية او أدبية. الكثيرون من كتاب المنبر يحرصون على وضع علامات تنصيص إذا أرادوا إعادة نشر ما كتبوه في مكان آخر. صحيح أن المنبر لا يكترث كثيراً بالإنتحال الذاتي و لكن ذلك لا يجعلها ممارسة صحيحة.
إذن في كل الأحوال وجود نفس النص مكتوب في موقعين مختلفين دون الإشارة لمصدره الإصلى هي على أقل تقدير ممارسة غير منضبطة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: ABUHUSSEIN)
|
Quote: حاج الطيب انت صاحب غبينة زيي كدا .. و ل خالي من الغبينة ؟؟؟ |
ههههه حاج العوض ... ياخي أنا الغبينه زاتا تمشي علي أرجل ... في بحري لو واحد ساي رفع عينو حمر ليك ولى لي صاحبك سبعين غبينه تجي ناطه .. اعتراضي التاني علي العنوان ... المفروض يكون :- ****حاتم إبراهيم ، ، ، وحاجات تانيه حامياني**** او **** الحرامي الشبح ، ، ، وحاجات تانيه حامياني ****
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: ABUHUSSEIN)
|
Quote: ابو حسين ... اها الفلول ديل كل واحد منهم الحرامي دا هبشو ... ورينا انت غبينتك شنو معاه ؟؟؟
|
هوي يا ابو عمة انت كمان هي الغبينة صعبة اليومين ديل ...؟؟؟ ادخل اي بوست حايم فيه حرامي و سلم على صاحب البوست ... و الله تلقى غبينتك داسنها ليك في عمتك الكبيرة دي ...😂😂 لكن اطمنك الغبينة طلعت ما حاجة كعبة وصف بس .... كنا خايفين منها نضاير منها ساكت ... لكن الحمد لله طمنونا .... 😂😂😂
قلت لي عالم بطااااااااالة يا ابوعمة ...؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: ABUHUSSEIN)
|
Quote: صباح الخيرات والبركات غايتو كن بقا ابصفارة ده بسرق تاني مابختنع بايو زول في الموقع ده علا المستنير ابوبكر ومعاو ابسفنجة ود المدير حاتم الياس قبل كم يوم عامل بوست في الفيس قال قاعدين يسرقو بنات افكارو وهو لاعامل ليهن طبلة لاموثق حسابو لاختاهن في كتاب مع ناس كبشور ابو حسين ده لنك مالنكك ماتجرو عليك
|
حامد يا بدري ياخ ابو سفنجة دا اكتر زول مرض في المنبر دا 😂 بعدين حاتم الياس دا بنات افكارو ديل سرقوهن من وين .. ؟؟ اها شفت الحرامية وصلو لي وين ...؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: ABUHUSSEIN)
|
Quote: ود البشرى بيكون قاصد المؤلف( غير معروف ابو الحسن) 😊 صاحبك ده ما مضمون يا عادل . |
الله يهديك يا محمد ياخ ..... عامل فيها صاحبي ... اسي بعد مداخلتك دي الليلة نوم ما بنوم تلقى اتكشب ساي لغاية ما تصبح .... 😂😂😂😂 اهو طلعنا نحن بنعمل على الإلتزام بي قوانين المنبر ... بس الناس ما عايزة تساعدنا ... 😂
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: osama elkhawad)
|
Quote: هههههههههه بما إنو الموضوع ناقشناهو قبل كدا (الاختلاف وشنو كدا الود) فالزعل مرفوع المقدمه دي لي صاحبي الجد جد ود البشرى ... في قبضه من قبضات ودالبشرى سالته ماذا تقول اللائحة في ما فعله حاتم ... طوالي راح كاشح لي الكلام دا :- السؤال والاجابه متوفران في ص9 بوست جلال عن حاتم ... |
حاج الطيب هي الحاجات دي عايزة ليها لوائح و قوانين ...؟؟؟ عايزة ليها نزاهة و وعي ...... حاج الطيب الناس ديل تقعد تنكت ليهم كدا بكرهوك شديد ... 😂😂😂😂
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: عمر دهب)
|
سلام ابوحسين و الاخوة الزملاء, اتمنى ان يصل البوست لنتيجةولا تحدث نفس مطاولات المرة الفاتت كنت اود الانتظار حتى بداية الانتقال للجكة التانية حتى اشارك فحتى الآن الموضوع معاد, لكن بعض التعليقات من الزملاء الكرام لابد من تناولها
Quote: كدي يا ابوحسين نمرة 6 ودالبشرى بي هناك قال يركزو عليها ... إتا الزول دا قاصد شنو |
ياهو الفهم الوحيدو الواضح الانا قاصده يا ودالزبير, أخوك بحب الـ fairplay و بقتلني التكرار و الحوار الدائري وونسة الطرشان, البوست دا بالطريقة البدا بيها ممكنيلف نفسصينية الـ 14 صفحة الفاتن, دي كانت TIP لسواقي البكاسي عشان يمسكو ليهن طريق سهل ومباشر خالي مطبات او حملات ناس الحركة, دا نفس التكتيك الحسم الورجغة او المطاولات ايام اساءة عثمان محمد صالح للرسول عليه الصلاة والسلام والقرقر الزيادة مال هل هي اساءة أم حرية تعبير.
استاذنا الخواض تحياتي طالما انت ترى ان حاتم ابراهيم شبح يبقى على قناعة انه يخفي نفسه ومعلوماته الشخصية بما فيها محل اقامته ورقم تلفونه و صورته الشخصية وما إلى ذلك, طيب هل حاتم ابراهيم بالانجليزي صديقنا الهلالابي الجميل المقيم في المغرب كانت ولازالت له معلومات مبذولة في البورد كثيرة جدا مثل مكان عمله و صوره الشخصية وله صور مع بورداب المغرب و مشاركات في مناسبات ولقاءات حقيقية معهم وزارنا في الامارات و قابلني في معية زملاء منهم هيثم عبد العزيز ولنا صور مع بعض, يبقى هل يعقل ان حاتم ابراهيم بتاع المغرب ققر فجأة ان يأخذ شكل شخصية شبحية لا يعلم احد عنها شيئ كما تقول او تفترض عن حاتم ابراهيم بالعربي يقوم يختار لتفسه معرف (حاتم ابراهيم) في الحالة دي تنتفي فكرة الشبحية فهو وضع اشارة كبيرة قدر الليلة وبكرة لشخصيته كانه وقّع باسمه! عموما اجابتي هي: لا, حاتم ابراعيم بتاع المغرب و الذي تحدثت معه و اذكر صوته و طريقته في الكلام ليس هو حاتم ابراهيم السغيل الذي يختلف صوته و طريقته في الكلام تماما, اللهم إلّا لو كان يدير خدعة كبرى تتضمن اجهزة تغيير الصوت و رقم الهاتف وخداع تطبيقات اظهار الارقام وغيرها ليوحى ان Hatim Ibrahim ليس هو حاتم ابراهيم
Quote: و الله يا خواض لو بقى ياهو زاتو تبقى زي اللاعبين حريق و الجماعة ديل قافلين مخاواة و انت قمت دكيتا ليهم ..... 😂😂😂
.نقط كتيرة حا تقع على الحروف و شفرات كتيرة حا تتفك .... |
Quote: . طوالي راح كاشح لي الكلام دا :- السؤال والاجابه متوفران في ص9 بوست جلال عن حاتم ...Quote: يا ابو صلاح مافي لايحة متعلقة بالموضوع دا, من زمان موضوعات اللفحي و اغفال المصادر معروفة التعامل معها محصور في مستوى الأعضاء الإدارة الفيها مكفيها وما فاضية كمان تقوقل و تباري المصادر خلّت الشغلة دي لناس ابوحسين وكدا و عموما البسخّن المواضيع دي موقف و تصنيف الزول المقبوض و القابض, و اصحابهم وعداواتهم و شللياتهم وكدا عشان كدا بقول ليك راجع لي معاك بوستات البروف و سف وقارن |
|
يا ابو صلاح, ما اراح اكابر و اغالطك ساي, عندما اجبت للأمنة لم اكن اعلم اواذكر هذا البتد وحسب التجارب و القفشات السابقة لم ار اي تدخل او اشارة من الادارة للائحة وهذا البند لذا كانت اجابتي لكن - تيكنيكالي - كلامي سليم, اذ ان هذه المادة تتحدث عن السرقة الادبية,ما جابت سيرة السيلفي بتاع دكتور الصادق :) وعشان ما يجيني ابوحسين يغالط العبارة اعلاه انساها يا بوحسين ما عليك منها, واصل في مهمتك واهو كمان عندك مادة في اللائحة تحل ليك مشكلة الخطوة القادمة الكانت العقبة التي وقف عليها حمار الشيخ
Quote: وده البشرى كان وين من الغبينة دى الاتساق فى احدى معانيه عدم الاتساق |
يعني معقول بس يا جلال محل عملت السكرين شوت ما لاقتك مداخلاتي هناك!! طيب ما مشكلة ارجع اقراهن و ستجد ما يسرك ان شاء الله
اتو الاتسّاق دا بوهيتي فيه طويلة كان حاولت تجاريني بحتّك و بتنجلد في النهاية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: ABUHUSSEIN)
|
Quote: سلام ابوحسين انا ماعندى غبينه بس عده مرات قلت ان حاتم عنده امكانيات عشان كده مهتم بموضوع البوست حتى اتاكد من صدق مداخلاتى وكنت ممكن اتنازل لو ترك حاتم استفزازه لكل وجه نظر |
و عليكم السلام اخونا عمر و الله كتيرين عددوا فيه إبجابيات و البعض عدد فيه سلبيات و الخيار ليه عشان يستفيد من كلام الاتنين بس شايف عداد المغبونين ماشي زايد رغم كلو شي ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: ABUHUSSEIN)
|
Quote: اخيرا قرر زميلنا في البورد مع وقف التفيذ واالمشهور بالمتصفح كما اطلق عليه زميلنا طارق جبريل ، والهلالابي الكبير حاتم ابراهيم مغادرة المغرب نهائيا بعد غربة تجاوت عقد من الزمن والعودة للاستقرار بالخرطوم اليوم يستقل حاتم { المصرية } عائدا الى ارض الوطن ونزف البشرى لبورداب المنبر من الهلالاب في السودان بعودة رقم صعب من بين مشجعي فريق الهلال |
موضوع الصوره
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: Maawya Hussein)
|
Quote: ياهو الفهم الوحيدو الواضح الانا قاصده يا ودالزبير, أخوك بحب الـ fairplay و بقتلني التكرار و الحوار الدائري وونسة الطرشان, البوست دا بالطريقة البدا بيها ممكنيلف نفسصينية الـ 14 صفحة الفاتن, دي كانت TIP لسواقي البكاسي عشان يمسكو ليهن طريق سهل ومباشر خالي مطبات او حملات ناس الحركة, دا نفس التكتيك الحسم الورجغة او المطاولات ايام اساءة عثمان محمد صالح للرسول عليه الصلاة والسلام والقرقر الزيادة مال هل هي اساءة أم حرية تعبير. |
ههههه يا ود البشرى التكرار والحوار الدائري بقي يدي نتائج ونتائج مشجعه ودا الكان مطلوب .... مافي واحد في البورد دا بيهمو اقصاء زيد او عبيد بي قدر ما يسيء لينا كلنا الاستفزاز والاستعلاء والحط من قدر الناس بحجة المعرفة .... هههه اريتا أكان معرفة حقيقية ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: osama elkhawad)
|
Quote: ياهو الفهم الوحيدو الواضح الانا قاصده يا ودالزبير, أخوك بحب الـ fairplay و بقتلني التكرار و الحوار الدائري وونسة الطرشان, البوست دا بالطريقة البدا بيها ممكنيلف نفسصينية الـ 14 صفحة الفاتن, دي كانت TIP لسواقي البكاسي عشان يمسكو ليهن طريق سهل ومباشر خالي مطبات او حملات ناس الحركة, دا نفس التكتيك الحسم الورجغة او المطاولات ايام اساءة عثمان محمد صالح للرسول عليه الصلاة والسلام والقرقر الزيادة مال هل هي اساءة أم حرية تعبير.
|
و انت يا فقر عايزنا نمشي البوستات زي ما انت عايز ؟؟ 😂😂 الورجغة الكتيرة دي زاتا نحن بنقصدها لانو لينا فيها فوائد جمة ....
و قوم لف بلا فيربلي معاك ....😂😂😂😂
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: محمد المسلمي)
|
حاتم ابراهيم، المتوّج ملكاً للمطاعنات الاسفيرية بلامنازع. حاتم الناشط في النت، على مدار اليوم، برّة السودان. إنه يعيش في دولة أسيوية موكّرة هناك.
ليس بالمفكر حاتما، ولا هو بسلمان رشدي جديد ولابخليفة محمد ابراهيم نقد في العمل المعارض تحت الأرض، عشان يقعد يدسدس. لو عايز يمارس أي دور تنويري في المنابر، عليه أن يظهر هوية جلية واحدة لاتتغير حييثما كتب.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: Osman M Salih)
|
يا عثمان كدي شوف الرابط دا وشوف في كم عضو هنا يعرف hatim Ibrahim معرفة وثيقة مشتاقين يا Hatim Ibrahim
منهم ابن خالته عديل و منهم قريبه فبصل خليل و منهم جاره في المغرب حيث كان يقيم و منهم من قابله ورآه رأي العين مثلي و مثل هيثم عبد العزيز, يمكنك البحث باسم Hatim Ibrahim ونقارنة مشاركاته واهتماماته بمشاركات حاتم السغيل وخلفية كل منهما Hatim درس قانون, والسغيل درس هندسة كهرباء واعتقد مشاركات كل منهما تتسق مع خلفيته عموما كل هذا لا يعني شيئ, ممكن جدا الاحتمال الذي ذهبت اليه يكون سليم , لكن السؤال اذا انا اردت ان اشارك بحساب مختلف و حريص على أن أخفي هويتي هل يعقل ان اختار نفس الاسم لكن فقط بحروف عربية!! دي مثل الطفل الذي يغطي عينيه و يقف في نص الاوضة ظنا منه ان لا احد يراه, معقول يا عثمان تكون دي طريقة تفكيرك كدا! ومش احتمال تكون على خطأ, فما في داع تجري لافتراضات انه البقول الحق الماعلى هواك معناها يعين أو يساعد حاتم على اخفاء هويته, سالني الخواض وقلت رأيي وما ضروري يتفق معك بعدين ياخي انت ليه شاغل نفسك بهوية حاتم وعايز معلومات اكثر من التي يتيحها لك قانون المنبر الذي يجمعكم, يكفيك الرد على ما يكتبه حاتم سواء أكان تحدي أم بستفة أو عفصة و لا داعي للمدعو دي تخلق جو عدائي لا داع له, ومن السهولة رده مع الفائدة فا شنو.. ما تعمل كدا تاني
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: محمد البشرى الخضر)
|
نقطة نظام
يا أخوانا البوست دا كدا ما راكب عدلو.
موضوع البوست و البوست السابق هو أن معروف ابوالحسن طالب الماجستير كلية العلوم جامعة الخرطوم كتب موضوع في 2010 قام حاتم إبراهيم نقل الموضع هنا في سودانيز في 2014 بدون ذكر المصدر و بطريقة تُوحي أن الموضوع من تأليفه.
صورة حاتم إبراهيم و مكان سكنه و عمله لا تخدم موضوع البوست. فرضية أن حاتم إبراهيم هو نفسه Hatim Ibrahim فرضية ما عندها كرعين يسندوها، و إلا كان ABUHUSSEIN بالإنجليزي هو نفسه أبو حسين بالعربي.
لو قلنا أن حاتم إبراهيم (بالعربي) جزء من هذه المعركة و يتحمل جزء من عنفها الغير قانوني (رغم إنو دا كلام ما صاح)، فما ذنب Hatim Ibrahim (بالإنجليزي) حتى يزج به في هذا الصراع.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: محمد البشرى الخضر)
|
يامحمد البشرى خضر،
أنا متأكد مما قلته. ثمة صمت متواطيء يحيط بالرجل، وهناك قواسم مشتركة كتيرة بين الحاتمين صحبةً واهتماماً بالموسيقى والتصوير، وهي تقف دليلاً على أن حاتم ذهب ثم عاد كما يعود البعاتي من الجبانات، مملوءاً إلى آخره برغبة الانتقام، من طرف، لسبب مجهول. عاد حاتم، كما عاد عبد القيّوم في إحدى حكايات بشرى الفاضل.
للمعلومية يامحمد البشرى خضر : رغبة حاتم في الانتقام مشكلة، وهي رغبة مستفحلة يوماً بعد يوم ، ولاتوفر أحدا إلا من أحنى الهامة. انت زاتك أعمل حسابك لأنو حاتم مامضمون، عادي ممكن يشب فيك زي الماحصل شي. بعد داك نبقى في كفن نخارجك منو (وش ضاحك)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: Osman M Salih)
|
طيب يا عثمان طالما مقتنع بأنه Hatim Ibrahim وواثق من حدسك كدا خلاص تكون تجاوزت عقدة انه شبح ومسالة الهوية برمتها ! مسالة الانتقام التي تقول عليها لا اتفق معها, كل اشتباكات حاتم هنا - عدا عن القليل حول الهوية و العروبة - لم يكن هو المبادر بالعداء, كيف يكون هذا انتقاما و برغبة ايضا للاسف تكوّنت صورة انطباعية لدى البعض عن حاتم شبح ومنتقم ومتعالي و تتّي و فيه كل عيوب الدنيا صار تجسيدا للشر المطلق, هذه الصورة اعمت الاعين عن الرؤية السليمة ولا ترى في حاتم ومشاركاته سوى الاعتداء و الشر هذا البوست على سبيل المثال و البوست السابق ,مفروض يتناول قضية واضحة وبسيطة و تهمة المعني بها بريئ حتى تتم الادانة و حتى لو حدثت الادانة فمفروض حول قضية البوست فقط لكن انظر تحوّل لماذا !! لكن هذه ليست المشكلة, المشكلة انكم تريدون ان تفرضوا نظرتكم الانطباعية على الآخرين ايضا, ولا ترونا إلّا ما ترون دون ادنى احترام لحق الآخر في ان يقرا ويفهم ويختار
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: ABUHUSSEIN)
|
في البوست الفات سألتك عن المدة الزمنية المتاحة للمتهم قلت فاتت, طيب الخطوة الجاية شنو قلت ما ح تكشف اوراقك! اسي ما فات شي طالما المدة الزمنية انتهت ولم يحضر المتهم لدفع التهمة و صدرت الادانة سيبك مننا خلينا منتظرين وانت امش على الخطوة الجاية مباشرة :)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: ABUHUSSEIN)
|
اذا دا سؤالك Quote: وين المنطق هنا .... ؟؟؟؟ |
يبقى حسب الطريقة الصوّرت بيها الخيارات بقول لأما في منطق سليم لكن لأنّو تصويرك للخيارات خطأمن اساسه جلّيت الفكرة ومشيت على الحتة الفيها الزيت, ادنته بالسرقة وقطع الطريق و القتل العمد, أوكي ... الخطوة الجاية شنووووو؟
خشبة يا صبري ههه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: ABUHUSSEIN)
|
Quote: يا أبو حسين ممكن أكون نقلت الموضوع ونسيت أذكر المصدر !!
أها في الحالة دي حأكون في فهمك سرقت الموضوع ولاّ الفهم شنو ؟!
عشان كدا قُلت ليك اعتراف حاتم بالسرقة يعني الإدانة ما عدا ذلك بيكون الموضوع معلّق !!
وأجيك بي زاوية تانية:- هسّي حاتم لو تداخل وقال بالحرف الواحد أنه لم يسرق الموضوع ولحاجة في نفسه لن يذكر أكثر من ذلك !!
السؤال: حتعمل شنو يعني ؟!
ــــــ |
و الله يا صبري المنطق بقول انو حاتم مدان حتى الآن لأنو الدليل واضح لي كل انسان عندو عقل فقط ما بالضرورة يكون ذكي الخطوة التالية دي بقى لم يجي وقتها كل الناس حا تعرفها ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: Osman M Salih)
|
لتذكير الناس الحا تجي تقرأ الموضوع متأخرة نذكرهم بموضوع السرقة هو كتب معروف ابو الحسن طالب الماجستير كلية العلوم جامعة الخرطوم موضوعا في 2010 و قام عضو المنبر حاتم إبراهيم بكتابة نفس الموضوع في 2014 دون أي إشارة لصاحب البوست معروف ابو الحسن او حتى ان الموضوع منقول و لا زال اصحاب المنطق يطلبون دليلا على السرقة .. !!!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: ABUHUSSEIN)
|
Quote: يا تهريف منطق شنو المتشعبط فيهو دا ؟؟؟؟؟؟؟ يقول ليك المتهم برىء حتى تتم ادانته تقول المنطق والبطيخ .. ياخ والله شكلك شين لامن فيهو سماجة . قوم لف ياخ بلا الله أداني بلا هرجلة وتهريج معاك .
البوست دا كوم تراب ساي |
الناقص شنو عشان تتم الإدانة .... ؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: ABUHUSSEIN)
|
Quote: و حسب رأيك الناقص شنو عشان تتم الإدانة ... ؟؟؟؟ |
سماع دفوعات المتهم
يا ود الزبير بدل القدرة ايه رايك تبدّلها بالرغبة :) بعدين المادة 11 دي حشرتها سلفقة ساي منك الله يعلم هههه
يا عثمان لم تقلها نعم وانا لم اتحدّث عنك تحديدا ولكن كل عن كل من صار تجريم حاتم هو شغله الشاغل, قالتها افعالهم و تعاميهم عن رؤية اي شيئ ايجابي منه و موضوع الهوية دا ما قلنا خلاص حُسم عندك و عرفت من هو وتأكّدت انه شخص حقيقي له اصدقاء وأقارب و محل اقامة سابق وافترضت له قصة انتقام ورغبة لذا أخفى شخصيته الحقيقية واتخذ اسما مستعارا و يا للصدفة العجيبة هو نفس اسمه الحقيقي فقط بحروف عربية :) اسمح لي يا عثمان في الكلمة, لكن هنّاك من مسّكك ماسورة ما بالنسبة لمشاركات Hatim Ibrahim موجودة من بداية تاريخ عضويه وحتى آخر مشاركاته في 2008, الصباح كنت استعيد ذكرياتنا الجميلة معه وانتهز الفرصة واحييه على البعد اينما وكيفما كان الهلالابي الجميل عاشق وردي حاولت ارفق رابط نتيجة البحث لكن لم انجح, لذا يمكنك البحث باسمه مباشرة Hatim Ibrahim في خانة كل المنابر و المكتبات و ستعثر على مشاركاته فا مشاركاته لم تختف كأنها فص ملح وداب ربّما لم تظهر لخطا في تهجئة الإسم, لذا على اللبيب ان ينتظر الاشارة الجاية ليفهم
بالنسبة لـ Quote: ماذا عن الموصلي ومحمد حيدر المشرف والخواض ومحمد صديق عبد الله ؟. الناس ديل ما اتداخلوا مع حاتم حتى من باب المجاملة. ومع ذلك حاتم براهو اتحرش بيهم. |
هذا مبحث آخر, و اعادة انتاج لأمر محزن, أنا شخصيا أأسف للحال التي وصل فيها النقاش بين الزملاء وكنت اود ان حتى الخلاف يدار بشكل غير لطيف لا يوغر الصدور و التنقيب في مثل هذه الأمور ومن بدأ ومن تجاوز إن لم يكن بغرض إصلاح ذات البين والتعافي فلا اخوض فيه لذا اكتفي بالقول انه ومن متابعتي ليس حاتم هو البادئ دوما - و اقول ايضا ربما فاتني شيئ - لذا فا الأفضل توجيه السؤال لأصحاب الشان فكلّهم اقدر على طرح قضيتهم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: محمد البشرى الخضر)
|
لتذكير الناس الحا تجي تقرأ الموضوع متأخرة نذكرهم بموضوع السرقة هو كتب معروف ابو الحسن طالب الماجستير كلية العلوم جامعة الخرطوم موضوعا في 2010 و قام عضو المنبر حاتم إبراهيم بكتابة نفس الموضوع في 2014 دون أي إشارة لصاحب البوست معروف ابو الحسن او حتى ان الموضوع منقول و لا زال اصحاب المنطق يطلبون دليلا على السرقة .. !!!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: *****حكاية موضوع تعريفي... و حاجات تانية حامي (Re: ABUHUSSEIN)
|
يا أبو حسين يا حبيبي صدقني البتعمل فيهو دا بغرقك في رملة .. يعني اتا لو عايز تشهر بي حقد ساي منك أو لاي سبب وقمتا لصقت لي تهمة المفروض أبطل الوراي وقدامي وأجىء أنفيها يا أما كمان كلامك صاح والتهمة راكباني ؟؟ طيب أها جيت ونفيتا وتاني بكرة ركبت لي تهمة جديدة برضو لازم أجىء واللا أنا مجرم ؟ لمتين يعني ؟؟؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|