|
|
|
 Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: Bashasha)
|
عزيزي القارئ،
من الجانب الاخر، الشيوعي وهذا مجرد تصور مسبق، لانو كقاعدة مافي سوداني بكون شيوعي ولاماركسي، مهما توهم ذلك، كما الجعلي المشار اليه في النكتة اعلاه، كصوفي بالسليقة، وبحكم واقع الاستلاب، شعارات، اعلام ولافتات الاشتراكية المرفوعة في شوارع مرجعية المهد الشمالي، بتادي الي تهييج الذاكرة الجينية الكوشية، في اعماق الشيوعي فينا افتراضا، من امثال اخانا دكتور احمد، الصوفي بي طبعو!
كنتيجة، وكما الثور الاسباني، هو بلقا روحو مندفع قصبا عنو باتجاه هذه الاعلام الماركسية الحمراء، البتحرك المدفون جواهو من اشواق مركوزة في الاعماق، لي عصر مدينة افلاطون "الاشتراكية" الفاضلة، اي عصر الاهرامات!
المسكين هو متخيل القبة اي الهرم الماركسي، تحتو فكي"الاشتراكية" !!!
ده السبب دكتور طراوة ويا للهول بيري في شخص ماركس، فرح ود تكتوك، تماما كما الجعلي اياهو، اعلاه، اللي مابفّرق مابين الانجليزي او لغة اجدادو الكوشية، اي الدنقلاوية!!
شفتو محن وعي الاستلاب بسوي شنو؟
شئ مؤلم جدا جدا، ان يري دكتور احمد في شخص ماركس، شيخنا ودتكتوك!
في مرجعية الماركسي الاري يادكتور، مافي حاجة اسمها "كان جات" او "كان ابت" حيث الاشارة الي عامل "مجهول" بي لغوة كارل ماركس بمعني لايمكن لي ماركس التقاطو باستعمال حواسه الخمسة كما اعتاد، عكس شيخنا ود تكتوك الذي لايعبأ بمي يسمي بالحواس الخمسة، في مرجعية ماركس!!
ده السبب يادكتور اجداد ماركس او لينيين، كتلاميذ اي شفع روضة في خلوة اجداد ودتكوك في اسوان الحالية، راسم فتح وانقهمو ضما من القروهو ليهم اجداد ودتكتوك!
ده السبب اجداد ماركس اطلقو علي الداهي ده اسم The Mystery System!!!
اي الغير مفهوم!!!
عييييييك!!
اذن حبيبنا القارئ، شوق الدرويش "الماركسي" كما يتوهمون" في السودان من امثال دكتور طراوة، للاشتراكية، وهذا واضح في اشعار الراحلين محجوب او حميد، اعلم انه اشواق ذاكرة جينية بي لغوة الخواجات محفورة في اعماق كل سوداني!
قنا قبل كده، "الشيوعي" كفرد، والتسمية هنا مجرد وهم، نسبيا ومقارة بالكوز، هو الاقرب علي مستوي اللاشعور، لي ارثنا الروحي الكوشي، اي الصوفي!
الجانب ده واضح جدا في غمغة اخانا احمد طراوة الطاشي شبكة، اعلاه، البتجي دافرة غصبا عنو، او عن ماركسيتو المتوهمة!!!
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: Bashasha)
|
اهلًا بيك احمد يس
سعيد انا كونك ضمن متابعي البوست في هذه العشرة الاواخر لرمضان
متابعك يا بشاشا ، في كامل الصبر و التاءمل، و ياهو صراع الروءية و التفاسير حول قصة
التاريخ و السياسة في بلاد وادي النيل الجنوبي ، بس منزعج من حاجتين حتى الان :
- اتفاقك مع علي عثمان محمد طه ، بانو ما في طبقات و صراع طبقات في السودان، و حشر الشيوعيين في جحر اوهام التفسير المادي
للتاريخ ، بديلا للتفسير الروحي القدري ، للحق ما كنت قايلك يا بشاشا تبع مدرسة هيجل بتاعت فينومينولوجيا الروح .. الروح الهيجلي البروسي
او قل الروح الكوشي ماركة المعابد الفرعونية القديمة .. اهو كلو واحد ..
- ايضا، لم اكن متصور يا بشاشا، انك غير مدرك بانو الناس القطعوا حجر هرم خوفو الكبير، و قاموا بتوضيبو، و جروهو بقوة السواعد الكادحة، من
صعيد مصر الدايناستي القديمة ، لغاية الجيزة، انو الناس ديل هم اجدادك المسترقين الكان بموتوا بالعشرات في سبيل الحجر الواحد، بمعنى
اخر ، لو ساءلت شيخك انتاديوب ذات نفسو، حيقول ليك، لو لا التشكيلة الاقتصادية الاجتماعية بتاعت الرّق، و تضحيات العجل أبيس (تور الجر) لما تمكنت مصر
الفرعونية من بناء الاهرامات التي تبدت لك ك ( الألغاز ) .. و في أحسن الأحوال، بشوفك زي بتاعين علم المصريات Egyptology ،
البقولوا قوة الحضارة الفرعونية و منجزاتا هي بسبب الماءثرة الإدارية لجهاز الدولة القوي ( كانما الدولة نازلة من السماء ) ببركات آمون و رع ، و ليست
وليدة التناحرات الطبقية و نمو عايد العمل و سعة منتوج الغلال ، و صراع الاستحواذ على الفائض الاقتصادي .. سيدنا يوسف زاتو دخل سجن الدولة الطبقية، لانو مشروعو الديني كان
بهدد مصالح الدولة الكوشية ، بعد ان تحولت لدولة فرعونية طبقية صريحة ... ( تذكر : للتاريخ دائماً روايتان .. ميثولوجيا و سياسة )
... ماركس بالاساس جنا خواجات منقسم على أهلوا اجداد غردون و ماكدونالد، ماركس هو اول خروج باسل على المركزية الاروبية و نتايج ثورتا الصناعية العظيمة الظالمة
طبعا الثورة الصناعية الاروبية الكاسحة دي، هي علة و أسباب هلاك ما تبقى من معالم حضارات كوش الفرعونية، و الأنكا، و المايا و الماندرين الصيني الأصفر القديم ...
و ما أظنك ملم يا بشاشا بما كتبه ماركس عن ( سيدي ) الامام محمد احمد المهدي ، و قصة الاستعمار في الهند و الجزاءير ..
المهم ، في كلا الأحوال ماركس قال : الاستعمار هو مرحلة في مراحل التطور و التوسع الاقتصادي للنظام الراسمالي .. بينما مشروعك الكوشي
دا أيها المثالي التاريخي النبيل ، غالبا هو مرحلة من مراحل مسارات الروح ال الهي الهيجلي، الروح الطالع من المعابد الكوشية، و النازل في محطات التاريخ و حراك الأحداث
دون تقديم تفسير وقايعي علمي و موضوعي للظواهر
شيخنا فرح ود تكتوك ، و كارل ماركس الاتنين ديل قاعدين جوه الشيوعيين السودانين في كامل التصالح المربوط بخيط حكمة الحياة .. ( انت قايلنا نحنا الشيوعيين الألمان )
لا تنسى : ود تكتوك هو ضمن البنية الفوقية للعلاقات المادية الاقتصادية لل ( اسفيردوم ) السناري السوداني القديم .. و صراع المسيد Vs قصر المانجلك و جهاز دولتو القمعي
بالمناسبة : شنو اخبار القمع السياسي - الطبقي و السجون و البوليس ، في الدولة الكوشية الفرعونية بتاعتك دي .. ولا الناس كلها كانت سمن على عسل و متوحدة في عبادة
آمون و رع ، و راضية بقسمتا و نصيبا ، حسب كلام شيخنا على عثمان و الصافي جعفر و الكاروري ( لو ان اهل القرى القديمة و الجديدة ، امنو و اتقو و تَرَكُوا البشير في حالوا )
.. سعيد بطلتك أيها الامير الكوشي المتجول أبديا في دهاليز التاريخ الهيجلي ... أبقى معنا بس خفف السرعة .. فكلنا قد كبرنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: Bashasha)
|
سلام ياطراوة
ايام كنا طلبة كنت اقيم فى الثورة الحارة السابعة وكان يسكن
فى جوارن ااسرة لهم ولد يصغرنا بقليل وكان يقضى معظم وقته
معنا ,, وذات يوم كان مستلقياً على السرير المقابل باب الصالون
وكانت هناك جملة مكتوبة بالطباشير على الحائط اعلى الباب
وكان الخط الذى كُتِبت به ركيكاً مما علها غير مقروءة ,, واتاريهو
ودالجيران كل يوم نامن يجى يرقد فى السرير بشوف الكتابة دى وماقادر
يقراها ,, خلاصة الموضوع اتاريها محرِّقة روحو ,, ففى ذلك اليوم
اعاد محاولة قراءتها ولما نفد صبره قام ,, وطلع فوق التربيزة ومسحها.
وجاء رقد وقال : إرتحنا.
أها انت هسع كلمة مناشفة الـ فى حلق الصالون بتاعك ده محرجِما لى
روحى لكن مالاقى لى تربيزة أشِب فوقها عشان امسحها.
المشكلة محل ما اقبل القى بوستك ده قدامى ,, زى الشافع الجارى تحت كرعين امه. اها الدبارة كيفن؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: Bashasha)
|
العزيز طراوة
تحياتي للعودة " الذكية" في هذا
العالم الجديد " المعولم" جدا .
انا بصراحة انا ما فاهم حاجة
ولكن ذكرتني نقاش مع صديق
يعتبر من المثقفاتية في الزمن الفقير .
التقيته مؤخرا ونحن نتحدث معا
عن وحشية السلفيين . وما حدث في
" الاستانة" ذكرني بمقولة الجنرال
" عندما اسمع كلمة " مثقف اتحسس مسدسي " .
فنحن في حاجة الي ذلك المثقف الشجاع
الذي "يفلح" في ان "يفضح" تلك الانظمة
التي تتدثر بعبائة الدين وتفعل في شعبها
" الافاعيل " وتعمل بلغة " الانجيل " .
وتنسي في سكرتها ما قاله الفقيه العالم
علي بن ابي طالب " الرضي بالقليل
والعمل بالتنزيل والاستعداد ليوم الرحيل "
تحياتي ايها الرجل الشجاع في زمن
الجبناء فلا نامت اعينهم .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: Ahmed Yassin)
|
يا ألف مرحب يا بشاشا
أتمني أن تطول طلتك هذه المرة
وأتمني أن تثري هذا الحوار ببعد خامس وسادس وربما سابع
في نقد الذات المثقفة و"المستلبة "
أقول
ربما كانت مرجعياتكم الفكرية مختلفة
(والإستلاب واحد!!)
المشكلة بالنسبة لي ما إختلاف المرجعيات
(وممكن براها تكون سبب لإثراء الحوار)
المشكلة أنكم
كلاكما
لا تعملان مبضع الجراح هذه :
المرجعية الفكرية: أفريقية سودانية أم علمية عالمية "ماركسية"
لتحليل الواقع ومعرفته
فأحمد طراوة رغم قرءاته المتعددة والثرية
لم ينزل بعد من سماء النظرية
لأرض الواقع
وكمال بشاشا الذي يتسند علي أول فلسفة قال بها البشر
لم ينزل إلي أرض الواقع لمعرفته
لا هو لا حزبه
يقول كمال
| Quote: خد عندك عزيزي القارئ، مفهوم التكوين والفرز الطبقي، اللي بتوهمو شيوعييينا انو هو اساس التكوين الاجتماعي عندنا، وسنجد كيف قدماء الاوربيين اي اجداد ناس لينيين، ناقشو باستفاضة قبل اكثر من 2,000 سنة، نظام ال"Cast"كاساس لي بنية المجتمع الكوشي اي السوداني، والي هذا التاريخ كلام طير كهذا ماطرش اضان شيوعي في السودان، تقول لي فرز طبقي؟ |
مش كان من الممكن شرح نظام ال Cast وفرقوا شنو من النظام الطبقي
عشان نعرف أجدادنا ديل دقوس ولا نقوش
Quote: اذن بنيتنا الاجتماعية عكس بنية المجتمع الاري اللينيني، اساسا صلة الرحم اي الدم، وليس الكسب المادي!
|
إذن دي وصلت ليها كيف ؟؟؟؟
ولا نقبلها كدا بس؟؟؟؟
مش كان ممكن تقنعنا
ولو بالمنطق وعلوم الفلسفة الطورها أجدادنا السودانيين !!!
يا أحمد طراوة
أكثر حاجة أثبتت فشلها في العالم
الحاجة الإسمها اللينينية دي
لحدي هسع ما شفت لي زول فاهم فيها حاجة
وبفشل الثورة البلشفية
فقد فشلت اللينينية
لأن الفكرة الأساسية فيها أن أي دولة ستصل للإشتراكية بطريقتها
(وعلي أساس هذه الفكرة تمت ثورة اكتوبر 1917 والتي جاءت بالإتحاد السوفيتي
علي عكس فكرة الثوريين والأشتراكيين الاوائل ومن بينهم ماركس
أن الإشتراكية نمط إنتاج عالمي ستصل له البشرية متي ما إنهارت الرأسمالية
تحت ثقل تناقضاتها
(حاجة بتحصل لمن الرأسمالية تصل لكمالها ولا يبقي لها سوي الإنهيار)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: Bashasha)
|
صعيد مصر الدايناستي القديمة ، لغاية الجيزة، انو الناس ديل هم اجدادك المسترقين الكان بموتوا بالعشرات
عزيزي القارئ،
اعلاه نموذج لي مرجعية دكتور احمد الذي يري الوجود واشياؤ بعيون الخواجات!
الماركسية هي من اطلقت نكتة السخرة والعبودية في بناء الاهرامات شغل اسقاط لي ارث العبودية في مجتمع الثقافة الارية!
يادكتور، ماكان عندنا عبودية بالطريقة دي اطلاقا، والاهرامات زي كل نشاط اخر بنيت بواسطة ذات النفير المعروف ومتداول اليوم في البركل، دنقلا، شندي، عبري وبقية السودان!
كل ماكان هناك من حيث العبودية، مجرد مجموعة احتلت ماعرف بالكاست الادني، كما في الهند في عالم اليوم.
الماركسية اطلاقا مافهمت ما اطلقت عليه A.M.P زورا واستعلاء، انطلاقا من تصور نازي عنصري مسبق، كيف امثالنا من النقروز، لم يسهمو في تاريخ البشرية بشئ، بخلاف مادة الاستعباد للجنس الاري اي الممتاز!
| Quote: للحق ما كنت قايلك يا بشاشا تبع مدرسة هيجل بتاعت فينومينولوجيا الروح |
عيييييك!
اتبع مدرسة هيغل؟
لاحولا!!
بالعكس هيغل واجدادو، كانو فقط مستلبة ثقافة اجداد بشاشا، ولذا تشابه عليك البقر، لانك تري كل شئ يادكتور بي عيون الخواجة!
ده السبب، ورجغة المستلب هيغل مقارنة بي ماركس معقولة شوية، رغم المقاربة في طرحو بما يتماشي مع معطيات ثقافتو المادية، البدوية، الذكورية كاري رعواتي تاريخيا!
نواصل..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: Bashasha)
|
خرافي يا بشاشا ... يا الهي الكون دا كلو ؟!!
(كما يقول طربا الدنقلاوي زكي عبد الكريم .. قريب الدنقلاوي بشاشا)
فقد كتب ( بشاشا ) الهيجلي التاريخي المتعبد في محراب الدولة الفرعونية الكوشية ( الدولة الاكسلانس الذكية دولة المساواة العادلة - اللا طبقية )
بتاعت هامان و سنفرو و منقرع و زليخة و نفرتيتي الكانو زي عمر بن الخطاب ، ماكلين و شاربين و ساكنيين زي باقي الناس ،
و برضو مستحمين في نهر النيل وسط التماسيح زي باقي خلق الله الفراعنة
كتب بشاشا : ماكان عندنا عبودية بالطريقة دي اطلاقا، والاهرامات زي كل نشاط اخر بنيت بواسطة ذات النفير المعروف
ومتداول اليوم في البركل، دنقلا، شندي، عبري وبقية السودان ( انتهى كلام بشاشا )
إذن بالنتيجة التاريخية بتاعت ناس سترابو و هيروديت و السذاجة التاريخية بتاعت بشاشا ، و باقي المؤرخين أعداء المادية التاريخية الماركسية ، فان
الاهرامات، و صناعة المراكب النيلية، و كسير حجر الجبال، و زراعة الغلال بالشادوف، و جر المحراث بواسطة البشر، و كل ذاك العمل المضني في
مصر الفرعونية : قد كان مجرد تبرع و نفير جماعي لوجه الله holy popular contribution
.. يعني يا بشاشا : الفراتيت الكان بمشي يقبضم الشيخ ابو الصفية في غزوات الجنوبية ، و يجيبم يزرعوا الجدعات المطرية
و ينتجوا محاصيل و فايض اقتصادي يأكل منو المسيد و الباقي يمشى في اطار التبادل السلعي لصالح شيخك ابو الصفية،
الفراتيت ديل برضو ما كانوا علاقات سفيردوم اقتصادي ، و كانوا مجرد شغالين نفير و donation إسلامي ؟!
* هل انت مدرك فعلا انو الناس البسطاء الطيبين الكانوا شغالين نفير في أراضى بعض في شمال و غرب السودان
كان جل عايد العمل بتاعم بمشي لطرف تالت : ناظر ، شرتاي، استقراطية بتاعت إقطاع قبلي، تاجر شغال معاهم كلهم بنظام الشيل
سمعت بالشيل الربوي في الريف : the rural usury
ياخي حتى احمد صادق سعد : أشهر من نظر ل ( نمط الانتاج الأسيوى الفرعوني ) ما قدر يطّلع من احكام ماركس
في جوهرا الطبقي حول موضوعة الاستحواذ على عايد العمل و الانتاج و الخدمة القسرية ... و ما قال انو الموضوع في
مصر الفرعونية كان نفير : نفير بيعني انو عامة الشعب بشتغلوا الليلة في مزرعة عزيز مصر، و بكرة
عزيز مصر و زوجتو زليخة بشتغلوا في مزارع عامة الشعب ( هذا لو كان لعامة الشعب مزارع من أساسو ) .. و رجاء بالله ما تقول لي
المزارع و كل الاراضي و المراكب و عجول أبيس و الجيش، كلهم كانوا بتوع الدولة المحايدة بين الشعب من جهة و فرعون و حاشيتو
و باقي كهنة المعابد المستهبلين دينيا من جهة اخرى
بشاشا : صدقني ، قليل من الماركسية بنفعك و ما بضرك في فهم التاريخ و احداث الدنيا ام قرونا بقر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: أحمد طراوه)
|
يا بشاشا
| Quote: انا بصر، وبحاول اري الاشياء بي عيونا انا كسوداني، بينما هو، يري الوجود بعيون زرقاء ارية!! |
دا بالتحديد الدايرنوا
دايرين شوف للواقع بعيون سودانية
لكن لم أري ذلك حتي الآن
لحدي هسي ما شفت معرفة بواقعنا السوداني الحالي بعيون سودانية
أو بمنهج سوداني
مجرد أن نقول أن هناك منهجا سودانيا ما كاف
البهمني أكتر معرفة للحاضر
أعرف أن جدودنا جضموا حاجات كتيرة
(واحدة منها بس هندسة الإهرامات)
بس نحن المستلبين والمستعمرين
ما هو كسبنا المعرفي في التحرر الفكري والثقافي ؟؟؟؟؟
مسألة العبودية والإسترقاق وما يمكن أن تثيره من جدل
ضرورية في حوارنا هذا
لتنيان هل كانت العبودية موجودة وفقا لترتيب طبقي
وما يصاحب ذلك من إستغلال فوائد إقتصادية
أم أنها مفردة في نظام كاست وما في إستغلال فوائض إقتصادية ؟؟؟؟
ما قريت كل المساهمات
سأفعل وأقفل راجعا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: Nasr)
|
| Quote: الفراتيت الكان بمشي يقبضم الشيخ ابو الصفية في غزوات الجنوبية ، و يجيبم يزرعوا الجدعات المطرية و ينتجوا محاصيل و فايض اقتصادي يأكل منو المسيد و الباقي يمشى في اطار التبادل السلعي لصالح شيخك ابو الصفية، |
يادكتور احمد، الفراتيت ديل منم، واي غزوات جنوبية؟
اذا بتتكلم عن تاريخ ثقافتنا، فاعلم انك للاسف مواصل الاسقاط لي مرجعية الثقافة الارية علي واقع يمثل النقيض تحديدا، والمصيبة هنا من حيث طريقة تفكيرك كمستلب، وادوات تحليلك المستوردة، المعتتة.
من الجانب الاخر، في عصور انحطاطنا اللاحقة، كعصرنا الحالي، لوحدثت تجاوزات تتمثل في استغلال البعض للبسطاء، فهذا ليس بقاعدة تقيس عليها اطلاقا كل تاريخنا!
هذا بطبعو استثناء وليس بقاعدة!
البعرفو انا لي روحي نشات في مجتمع قوامو في النشاط الاقتصادي، هذا النفير، بالذات في الزراعة، ايضا الصناعة، كامراكب، بل حتي اجتماعيا، نظام ال"كسيك"، معليش لا ادري مقابل بالعربي لهذا المسطلح، كان هو النظام الاساسي ل"تمويل" المناسبات.
في الخلوة كحيران كنا عادي كلنا بنسهم في زراعة او حصاد مزرعة الفكي، بي صورة طوعية اهلية!
اذن التكافل كان هو اساس الحياة الاجتماعية والاقتصادية في المجتمع الكوشي الذي نشات فيه في دنقلا، دعك من عصر الاهرامات، وليس التنافس كما في المهد الشمالي، حيث الفردية المطلقة في مقابل الجماعية الخالصة لدينا!!
ياخي عليك الله ابعد العدسات الخواجية اللاصقة دي يادكتور، عشان تري نفسك، ناسك، ومجتمعك، بعيون التراكم التاريخي لي ثقافتك انتا ككوشي!!
خصمتك تقرا كلام "هومر"، اول اديب بل اول من كتب نص، في تاريخ المهد الشمالي، او شوفو قال شنو عن انسان الثقافة الكوشية!
صعب جدا بي معطيات واقعنا اليوم، نستوعب مدي روحانية انسان ذاك الزمان في ثقافتنا، عكس تصورات طرذان الثقافة الارية المادية النازية، في تنميطا لمن اطلقت عليهم Negroes!
ياعزيزي هل تعلم المدينة الفاضلة الحلم بيها المستلب بتاعنا افلاطون، كانت انعكاس لي واقع عاشو هو في مجتمعنا احنا، والرجل من مؤسسي النظام الحالي المسمي "ديمقراطية"؟
نعم كل حيرانا من قدماء الاوربيين، اجمعو في الاشادة بي نظامنا الاجتماعي، السياسي، الاقتصادي الذي انجب انسان كان اقرب للكمال في سلوكو كفرد، مقارنة بي انسان اليوم، او ده السبب كيف نموذج الانسان الكوشي في زمنو، كان اله معبود، عديل كده، من دون غزو، احتلال، استعمار، استرقاق، وامبريالية!
نعم فقط بالنموذج الانجبتو هذه الحضارة، علي مستوي الفرد العادي ومن ثم الجماعة، وهم من وضع اساس كل اوجه الحياة المتداولة اليوم، بالحفر بالاظافر في صخرة واقعم، او من الصفر، عكس شغل الهبر، القلع، والهمبتة اللتي بدات بها الحضارة الارية المعاصرة، تاريخا!
باختصار، تصورك لي ارث اجدادك يادكتور، يعكس للاسف، ذات مركب النقص والlow self-esteem المحفور دواخلنا كقوم سود، كنتيجة لي عصور العبودية لامثالنا. هذا مؤلم يا دكتور!
الي هذا التاريخ وعصر التيه، السوداني لازال فيه بعض بريق شخصية الثقافة الكوشية التاريخية، مقارنة بي انسان محيطو، لوعربي ولا افريقي، مع انو عايش حالة غيبوبة، او مضهب ضمة المسكين، رد الله غربته!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: Bashasha)
|
| Quote: دايرين شوف للواقع بعيون سودانية لكن لم أري ذلك حتي الآن |
سلام ياناصر،
اولا، مش ده شئ غاية في العجب؟
شعب بي اسرو وعلي مدي قرون، يري الوجود او روحو، بعيون الغزاة؟
اذن ده، ما من السهل اطلاقا ولا حيحصل قريب!
مجرد ان ينتبه عدد كافي مننا للحقيقة المرعبة دي، هو كل المني والممكن نعملو كمدخل!
| Quote: مجرد أن نقول أن هناك منهجا سودانيا ما كاف البهمني أكتر معرفة للحاضر |
العكس تماما!
مرحليا، كونو عدد كافي مننا ينتبه لغياب المنهج السوداني، فده هو المدخل للمخرج، بس ده ماساهل ولاحيحصل قريب في حياة اي سوداني بيقرا الكلام ده!!
اذن لايمكن تعرف الحاضر، مالم يكون عندك حد ادني من الالمام بماضيك، في الاول!
حاليا ماضيك في نفرين من الغزاة الاجانب هم الصاغو مقررو الدراسي، البندوعل بيهو اطفالنا اي الاجيال القادمة!
نعم انا وانتا ودكتور احمد، ياناصر، يانا خريجي مدرسة هذا الثنائي!
ايو واحد من الاتنين لبناني!!!
عيييييييييييك!
والتاني امريكي من اصل الماني!!
كلام اقرب للخيال ولكنو الواقع!
اراهنك 90 في كل 100 سوداني، ماعارفين زاتو اسماء النفرين ديل، الوضعو مقرر وعينا الحالي!
تخيل لثانية واحدة انو لبنان والمانيا من دون بلاد الله، مقرر التاريخ الرسمي، يكون في واحد من تشاد هو الوضعو لي اطفالم!!!
يا للنكتة بحق!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: Bashasha)
|
سأل (نصر) سؤالا ذو صلة بعلم الاجتماع و الإقتصاد السياسي السوداني،
ف رد بشاشا ب اجابة جاهزة من كتاب ( الأحاجي السودانية ) بتاع الراحل عبد الله الطيب
الكتاب بتاع ود النمير و قافلة التجار الجلابة السرقوا فاطنة السمحة ..
قال بشاشا :
( اذن لم يكن هناك اطلاقا استغلال مادي اقتصادي للكاست الادني "الرقيق بي تعابير اليوم"
في تركيبتنا الاجتماعية وبالذات الاقتصادية، لانو الربح قط لم يكن عامل محرك للاقتصاد الكان
مملوك للجماعة الكانت زاهدة او الدولة الكانت زاهدة بي تعابير اليوم!
قتا ليك حتي الكناتين كانت ملكية عامة بي تعابير اليوم، تقول لي سخرة او ربح؟ (انتهى)
يا بشاشا يا اخوي : اخر قافلة تجارية من قوافل جدك الزبير باشا، جات ماشة
نحو سوق العبيد في الحجاز و ارض الكنانة الكانت زمان مصر الكوشية البقت مصر الإقطاع و الراسمالية ،
القافلة بتاعت الزبير دي كان فيها ١٢ الف من الرقيق ( رقيق في القاموس الاقتصادي العادي و الماركسي : تعني
انو في بني ادم تحول الي سلعة قيد التبادل في السوق ) .. لاحظ : القافلة دي قبل ما تصل الاسواق الخارجية عبر درب
الأربعين، تم دفع ٣ الف من العبيد ل سلطان دارفور ( قيمة ترانزيت مرور )
.. يا بشاشا : بطل الاستهبال بتاع اهلك الجلابة دا .. الوقائع بتقول كان يوجد في السودان
رقيق منزل، و رقيق حقل زراعي، بل الرقيق زاتو كان نشاط تجاري للتراكم ... تقول
لي : اي كان في تجار لكن ما كانوا شغالين بمفهوم راس المال التجاري الريعي و الربوي بتاع ماركس ..
كانوا تجار طيبين اولاد قبايل تابعين لل caste و العشيرة .. و انو الكناتين كانت قطاع عام و ما مصدر
للتراكم : التجاري الراسمالي ، او عبر نظام الشيل الربوي rural usury
في ال caste الهندي القديم الإسمو ( الباشور ) الكان متخصص في منتجات نبات البامبو
ممكن تورينا : البامبو ( المادة الخام ) كان حق منو ؟
الكان بشتري البامبو من المزارعين و بيجيبو لل caste منو ؟
و بعدين عايد ربح السلع المنتجة و خاصة قفاف البامبو الشهيرة، العايد دا بمشي لمنو ؟
اوع تقول لي : كان بمشي لخزينة القطاع العام بتاع ال caste
ماركسيا : كان ال caste في مواقع كتيرة في الدنيا القديمة ( دنيا التراكم الراسمالي الابتدائي ) هو عبارة
عن معازل اجتماعية و مستودعات للعمل الأجير الرخيص المستغل من قبل النشاط التجاري و الربوي
ضروري : كشف الخيط الأيدلوجي الرابط بين بشاشا و علي عثمان محمد طه ... الخيط الأيدلوجي
الدقيق و الخفي البقول لم تكن هناك طبقات في السودان ، و لن تكن هناك طبقات في السودان
قصدي السودان الفيهو مترفين بياكلوا و يرموا ما تبقى في كوشة ال caste بتاع بشاشا ...
.. يا نصر : شن الشورة ؟!
شوف لينا حل للموضوع دا ... نحنا داخلين على الموتمر السادس و عندنا صراع في الحزب ياخي !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: أحمد طراوه)
|
| Quote: ا بشاشا يا اخوي : اخر قافلة تجارية من قوافل جدك الزبير باشا، جات ماشة نحو سوق العبيد في الحجاز و ارض الكنانة الكانت زمان مصر الكوشية البقت مصر الإقطاع و الراسمالية ، |
سلام يا دكتور احمد،
مرة اخري، بنتكلم عن متوسط حاصل جمع اكثر من 40,000 اسلوب حياة اي ثقافة، وليس الحاصل الان!
مافعلو جدنا العار النخاس الزبير كاره ذاتو ليس بمعيار لاي شئ من حيث المبدأ ده واحد، والتاني الاستعمار والاحتلال الاجنبي باسم الخلافة الاسلامية ذات نفسها اللتي اتت لاستعبادنا هو ما ادي لظهور ظاهرة الزبير، ظاهرة الحزب الشيوعي، ظاهرة حزب البعث، ظاهرة الحزب الناصري، وماشابه من منظومات السودان المصري الانجليزي!
اذن طريقة تفكير الجلابي عبدالخالق محجوب ولاجدو الزبير، لاعلاقة له البتة بارثنا الحضاري، عشان كمان تستخدمم كمعيار يا للهول، يا دكتور، علي هذا النحو الانتقائي، فقط عشان تثبت انو اقتصادنا كان صورة طبق الاصل لاقتصاد الثقافة الارية، شغل اصرار علي قص اصابع الكرعين العشرة، عشان الكراع يلفق مع "النايكي" او "الاديدز" العاجبك يا دكتور!!!
اليس هذا عجيب يا دكتور؟
الكرعين بفصلوهم علي مقاس البرطوش؟
يا للماساة!
اذن باختصار تجارة "الرقيق" بالصيغة المارسا جدنا العار الزبير، اعلم زي كل شئ في حياتنا الي الان اي القرن 21، دعك من عصر الزبير اي ال19، هو انعكاس وتعبير عن واقع احتلال واستعمار اجنبي، وليس بتجسيد للتراكم التاريخي لاسلوب حياتنا اي ثقافتنا اي حضارتنا اللتي لم تعرف قط الاتجار في البشر كبضاعة كقاعدة، وفيما قبل عصر التيه الحالي!
والله يا مستلبة الماركسية، مصيبتنا معاكم كما اشقاءقم في اليمين من مستلبة الدواعش الاعراب، مصيبة!
انتو ليه مصرين علي اسقاط اشياء اسيادكم علينا؟
في مرجعية ثقافة ناس لينين، وفيما قبل عصر العبودية اللي اجتاح العالم بقرون، الرقيق كان عندهم هو "الضيف" بي مصطلحاتنا!
بمعني، لو جيت عابر سكة فايت، او دخلتا دولة اي مدينة مجموعة اوربية اخري، او انتا اوربي، فالله قال بي قولك!
طوالي كانو بقبضوك وببيعوك كرقيق!!
قارن هذا بي طريقة تعاملنا احنا الي هذا التاريخ مع "الوافد" الغريب، اللي بصبح سيد البيت والبلد ذاتا، لنصبح نحن الضيوف!
ماساة جنوب افريقيا حصلت كده!!
اوباش حزب الله من اللبنانين احتلو غرب افريقيا بذات الطريقة، وحتي الهنود استلمو كينيا!!
..يتبع..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: Bashasha)
|
عزيزي القارئ،
زي ماشايف براك، دكتور احمد وبقية ماركسي هذا الفضاء، ماعندهم رد علي النقاط المحددة الاثرناها، وعلي راسها جهل ماركس والماركسية كمدرسة، التام بي "نمط الانتاج" الكوشي بي لغوة الخطاب الماركسي.
نعم ماركس او مدرستو، وكاي مستعلواتي، عنصري، بل نازي ، كان بينظر لي نمط الانتاج السوداني اي الكوشي، باعتبارو اسيوي اي اري تحديدا، وهذا ماعرف في رندوق الماركسية بA.M.P!
نعم وكاي نازي هذا الساذج المدعو ماركس، مسح السود او الافارقة اي "الذنوج" في ادبيات الاستعلاء الاري، كالعهد بهم، من الوجود تماما، لسيتولو هؤلاء الغزاة، علي ارثو الحضاري شغل قلع او همبتة عديل كده، كالعهد بهم!
واضح للكل كيف لافرق اطلاقا مابين الماركسي والراسمالي، في النظرة لغير البيض، وتحديدا "الذنوج" من امثالنا!
هذا لوحدو يكفي ان نلقي بتراش الماركسية في الكوشة، دع عنك فرضياتا، اللتي لاتعني اي شئ، علي الاطلاق، بالنسبة لينا، اذا المعيار هو مرجعيتنا نحن وليس مرجعية الغزاة والامبرياليين من امثال العنصري المستعلواتي كارل ماركس او قطيعو.
اتمني واحد منكم يامستلبة الماركسية، يتقدم الصفوف او يمسك كلامنا ده، معانا، شولة، شولة، ثم نترك الحكم للقارئ!
نعم علينا جاي يا ذنوجة الماركسية عشان نناقش نكتة الA.M.P هولة النازي كارل ماركس!
بعد ده كلو، هناك الي اليوم فرع للحزب الشيوعي الروسي في السودان!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: Bashasha)
|
عزيزي القارئ
عشان تكون في الصورة، اليك مصطلح او "كود" اسيوي المستخدم في خطاب المركزية الاوربية:
ابتدا من القرن ال18 مشوار البنية الحالية اي التصور العام للعالم ودور البيض فيهو تحديدا، مقارنة بغير البيض اي "الذنوج" تحديدا بدا.
البيض او الجنس الاري عامة شمل غير السود حسب تصور المركزية الاوربية.
نعم البيض او الجنس الاري شمل الاوربيين، الاسيويين، والساميين. بعضهم اضاف امثالنا اي سكان شمال السودان او نموذج انسان شرق افريقيا المعروفين بالحاميين اللي هم غير بقية الافارقة المعروفين بالذنوج اي نموذج انسان غرب افريقيا بعامة.
بناءا عليه تم تقسيم "العالم" الي شرق في مقابل غرب، ومصطلح "العالم" هنا مقصود بيهو العالم الاري اي الابيض، وكنتيجة تم مسح افريقيا من الخارطة تماما!
ده السبب نحن لانستخدم مصطلح شرق وغرب، وانما شمال وجنوب.
اذن ماركس والماركسية في تناولم لي تاريخ السودان او افريقيا جايين من الخلفية دي، وكنتيجة الماركسية وكاي مركزية اوربية بتنظر لي حضارة كمت اي "مصر" الابنة الكبري للسودان، باعتبارا حضارة اي ثقافة اسيوية اي ارية، بيضاء، مش افريقية او "ذنجية"!
ده السبب، دكتور احمد، وهو بردد في ترهات الماركسية العنصرية، بينظر الي اهراماتنا، كمشروع تجاري او اقتصادي، انجز عن طريق السخرة، بواسطة الرقيق، وهذا قطعا اسقاط!!!
واضح تماما، كارل ماركس ولاغيرو لايفقه اي شئ علي الاطلاق عن ثقافتنا، اللي اصلا في وعيو، لاوجود لها في المقام الاول!!
الي هذا التاريخ المركزية الاوربية ماقادرة تستوعب معني هرم، او قبة!
نعم الاهرامات ياها قبابنا ذاتا وكماهي، ولكن احنا لي روحنا مافاهيمين كده، لانو مدخلنا للاهرامات وهذه المفردة وافدة واجنبية، كان عن طريق المركزية الاوربية، وكنتيجة ماصدفة كيف احنا بنعايش حالة اغتراب نفسي في نظرتنا لي ارثنا الحضاري، يا للماساة!
انتبهت للحقيقة دي وانا طفل في دنقلا، حيث الاثار وقطع الفخار كانت تغطي سطح الارض علي مد البصر!
كنتا لما اجنن كباري بالاسئلة عن هذه المباني الضخمة الغريبة، كانت الاجابة باستمرار انو دي حاجات ناس تانيين لايمتون اليهم بصلة!
بالذات الخواجات كانو بجو، وكانو هم الوحيدين البهمتو بالمخلفات دي!
حبوبتي مرة قالت لي او هي بتعلق علي شعر الخواجية الblond، انو المخلفات دي تبع الناس ديل!
كانت مستغربة جدا من لون الشعر بتاع الخواجية اللي في نظرا بشبه صوف النعاج!!!
عييييييييك!!
عليها شابيب الرحمة.
الي هذا التاريخ هناك موقع اثري امام بيتنا ارتفاعو يفوق ال1000 قدم من الارض!
اذن مهم جدا عزيزي القارئ تفهم كود "اسيوي" في الاشارة الي ارثنا الحضاري!
صعب لوما مستحيل الخواجة يستوعب، حقيقة كيف ابرز رموز حضارتنا، متصل بي مقبرة او مدفن!
ده السبب هم بقولو حضارة كمت كانت مسكونة بالموت، وهم لايدرون، كيف ما يسمونه هم، "موت" كان عند اجدادنا والي هذا التاريخ في لاشعورنا هو الحياة الحقيقية، الابدية السرمدية!
لايمكن الماركسية تفهم ايا من هذا علي الاطلاق!!
تخيل ولو لثانية واحدة لو بتقدر، التصور المسبق، بتاع السخرة واستغلال الاخرين في بناء جبانة او مقبرة اي قبة بدافع الربح!!
من كان عندو مثقال ذرة من المعرفة عن انسان عصر الاهرامات، جزعو، هلعو، من يوم الحساب، بالذات ما اتصل بي ظلم الاخرين، والحض علي المساكين، لايمكن يفكر بالطريقة المضحكة دي بتاعة الحمبرا كارل ماركس او جوغتو!!
كلام مضحك حد البكا!
والانكا، انو ورثة ذاك الارث الروحي، الموغل حد الشطط بي معايير اليوم، في الروحانية، من امثال دكتور احمد، يرددو ترهات امثال ماركس!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: Bashasha)
|
بالجد النقاش أو الحوار البيجري هنا نقاش علمي و ذكي و مفيد و أنا اتابع بشغف و استزيد من العلم و المعرفةز
فقط اتمنى أن ياتي النقاش في سياق عرض وجهات نظر متقابلة و ليست متنافسة على طريقة إحراز كل طرف للنقاط على حساب الآخر.
بل اتمنى ان يكون الحوار بشكل جدلي يساعد في بلورة رأي أو فكر ليس بالضرورة أن يكون مخالف
بشكل عدائي بل بشكل يحترم الرأي الآخر بحيث تمكن كل طرف و كذلك المتابعين من الاستفادة.
لا زلنا نتابع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
.. شكرا ليك اخي محمدعبدالله الحسين : ملاحظتك قيد الاعتبار
إذن نلتزم بمزيد من الفهم العميق المتأني ، لظاهرة تاجر الرقيق النخاس ( الزبير باشا رحمة ) ؟!
هل كان شيخ الزبير ، مجرد مسلم كوشي ملتبس و متشعبط في قطر بضاعة العروبة، ثم فهم على نحو خاطىء تلك الدلالات الظرفية لعبارات قرآنية مثل :
( ما ملكت ايمانكم ، و عتق الرقبة في صدد الكفارة the slave that you own, hold and free ،
ام ان التاجر الزبير باشا رحمة : هو ناتج تفرعات عشائرية / قبلية لاحقة ل التكوينات المشاعية البدائية القديمة لحضارة الشهيناب السودانية التي عرفت الجمع و الالتقاط و ظهور الملكية الخاصة و الاستحواذ
على عايد العمل و الانتاج ... و هل هو نفس المسار الاجتماعي - الاقتصادي الماقبل تاريخي - ميلادي ، الذي سارت عليه مجتمعات النوبا السفلي و العليا وأفرزت ذلك الدايناستي الفرعوني المتعاقب ،
ام ان الفراعنة الأذكياء الأتقياء قد ولدوا متساويين كاسنان المشط في كوكب اخر ، قبل هجرتهم لمصر القديمة
* لاحظ : حضارة الشهيناب .. لا تزال قيد البحث، لكن بالضرورة أفرزت عبر مسار قروسطي معقد و شبه غامض ، و متوازي مع حضارة كرمة / النوبة القديمة ، تلك الدولة السنارية ب كونفيدرالياتها الخمسة
الاساسية، و فئاتها من البرجوازية التجارية الناهضة في قلب علاقات
الإقطاع القبلي الذي بالضرورة قد استصحب و تعايش مع علاقات العبودية و الاسترقاق السابقة له وهو التعايش و الدمج المعروف ب الاسفيردوم الاقطاعي
* لا حظ : بما ان علاقات الرّق ، و المرحلة الاجتماعية الاقتصادية التالية الانتقالية المعروفة ب الاسفيردوم ، لم تكن متماثلة هنا و هناك من حيث تفاوت الظروف و الخصائص التاريخية ، ونوعية بنية الوعي الفوقية،
فان مجتمع الرّق في روما القديمة قد افرز ثورة سبارتاكوس، و بناء دولة سبارطة تلك، بينما لم يفرز هذا المجتمع العبودي ذات الثورة في أماكن اخرى للدنيا القديمة ...
لاحظ : سوق الرقيق في ( كفيا كانجي ) كان موجودا قبل ظهور الزبير باشا و بقية احفاد النسل الكوشي لجنوب وادي النيل من تجار الرقيق،
كان هؤلاء التجار بمثابة ديناميك اقتصادي تاريخي قوى و راسخ، وليس نشاطا منبتا عابرا، ولم يكن أولئك التجار مجرد كائنات ( كوشية فضائحية يتبراء منها بشاشا
سوق كفيا كانجي ، هذا السوق ( الذي لم يكن فقط لبيع و شراء محصول الكمبا، قد كان جزء من السوق القومي الاقتصادي الداخلي ( قيد التشكل ) .. بل صار
جزء هام و اصيل ضمن السوق الإقليمي بتاع مصر و الحجاز و السودان القديم ، و ذلك في سياق تجارة المسافات الطويلة ( تجارة الملح الرشيدي ، و ريش النعام ، و سن الفيل ، و البشر/الرقيق )
قال على ود محلق قبل دخول الأتراك و قبل ظهور الزبير باشا وفي كامل الإدراك لتجارة الملح القادم من دلتا مصر :
فويطر العنجك الملح الرشيدي .. تاجوج ما اتلقت يا خميلة زيدي ..
اقدر افهم انو على عثمان محمد طه ، و الصافي جعفر ( هامان ) قصر الفرعون ، ممكن يكابروا و ينكرو هذه الحقايق الاقتصادية التجارية التي وسمت مسار الاستعلاء العروبي الإسلامي في السودان،
الغير مفهوم : هو تمترس بشاشا معاهم في ذات خندق الإنكار العروبي الإسلامي العظيم، جريا وراء تفسير كوشي مركزي ل الدنيا القديمة و الجديدة معا، بما في ذلك القول جزافا على خط الأدلجة الكوشية :
بان كسر شفرة الجينوم البشري ، و ديالكتيك الصفر الجاب ثورة الاولقارزم الرقمي ، ومصير المادة الفلكية جوة الثقوب السوداء، كلها كانت موجودة في المدونات القديمة بتاعت علماء دولة منقرع و زوسر و سنفرو
بالنتيجة نقول : كان ب نضارة انتاديوب الكوشية، كان ب نضارة ماركس الخواجة في نقدو ل المركزية الاروبية و نواتج ثورتا الراسمالية ، ببقى السؤال :
نحنا شايفين كيف و فاهمين كيف ، صراع الطبقات و المصالح المدور في السودان دا ، منذ لحظة تمرد مسيد حسن ود حسونة على قصر المانجلك في مسائل
من صميم قصص و قضايا صراع المصالح و العدل الاجتماعي ... معقول الشيخ ود حسونة اتكتل برصاصة في ضهرو من الخلف من سلاح ناري قديم ( كاول اغتيال سياسي في السودان ) ،
و برضو نقول مافي صراع طبقات و فئات و قبايل و تكوينات اجتماعية سمها ما ترى ، حول سلطة و ثروة ؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: أحمد طراوه)
|
محمد عبدالله تحياتي،
من جانبي، انا شايف البتقول فيهو ده، مستحيل، لو حنكون صادقين او ما حنجامل، والسبب بسيط للغاية:
لا ارضية مشتركة!
من دون قطعة واطة مشتركين فيها الطرفين، حنبني الراكوبة دي سوا كيف، دحين؟
هذا مستحيل!
كومر الماركسية البشيلو او يعمرو فيهو جماعتنا ديل، من 60 سنة، ماعاد قابل للتعمير.
باختصار لاسبيل ل"الحوار"، لانو المعادلة صفرية هنا، ولاتوجد منطقة وسطي!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: Bashasha)
|
نحو المنبر النظري للموءتمر السادس :
* لو هرم خوفو الكبير هو منتوج ثقافي حضاري ضمن مخرجات البنية الفوقية للوعي الفرعوني، و برضو هو سلعة مبذول فيها عمل ذو ضرورة اجتماعية،
عمل أداهو ال used value ، و اهو ، كمان هرم خوفو زاتو بقى الان سلعة ثقافية صريحة و بدخل قروش ل الدولة القامعة
المصرية ذات الجذور الطبقية العميقة، وذلك عبر النشاط الاقتصادي السياحي،
ف للحق بلزمنا : ان نوضح و نثبت ، بانو هرم خوفو ، هو برضو نتاج عمل ملموس بمفاهيم
الاقتصاد السياسي الماركسي concrete labor
* و برضو ببقى السوءال : اين يكمن مفهوم العمل المجرد الماركسي في موضوع الهرم العجيب دا abstract labor
خاصة و انو علم المادية التاريخية و بل علم الاقتصاد السياسي بتاع سميث و ريكاردو و ماركس، بقى الان مواجه بتحدي
جديد بقول : الهرم دا ، و ابو الهول ، و المراكب الشراعية ، و الهارب الفرعوني ، و زراعة القمح و الشعير، كلها حاجات اتعملت خارج مفاهيم ملكية
و سائل و ادوات الانتاج، و التقسيم الاجتماعي للعمل، و علاقات الانتاج الاجتماعي ، و عايد العمل و قسمتو كانت كيف ( هل زي قسمة مشروع جودة جنوب الوادي الجابت المشكلة و الموت ) ، و برضو
الإستحواذ على الفوائض الاقتصادية بواسطة الفرعون و كهنة المعابد كانت بتم كيف ؟ .. هل بطريقة مختلفة عن الطريقة الكان بشيل بيها سيدي الحسن ( المكوث ) من اتباع سيدي الختم الكبير ؟
... يعني بمعني صريح : هل كلو داك أتعمل و تم إنتاجو عبر نظرية اقتصادية كوشية تانية، اسمها the collaborative unpaid and free labor
* و اختم قولي : بالترحم على الشيوعي المصري النوبي الفذ ود قرية ابريم، استاذنا و صديقنا الراحل / زكي مراد
وهو من لفت انتباهنا مبكرا لهذة الرواية التاريخية العجيبة ، و ثيقة الصلة بعلم الاقتصاد السياسي و صراع الطبقات في وادي النيل الممتد
من دلتا رشيد ( حيث تجارة الملح الرشيدي ) .. لغاية كفيا كانجي حيث تلك التجارة المشوءمة ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: أحمد طراوه)
|
| Quote: ف للحق بلزمنا : ان نوضح و نثبت ، بانو هرم خوفو ، هو برضو نتاج عمل ملموس بمفاهيم الاقتصاد السياسي الماركسي concrete labor |
عيييييييييييك!
يا دكتور احمد،
ياخي شطحتا ضمة!
ياعزيزي، قبابنا، لاهي concrete labor ولاهي abstract labor بالمفهوم المادي الماركسي، لانو القبة ما سلعة من اساسو.
ماركس ولا الماركسية غير مؤهلين اطلاقا لتناول ظاهرة القباب، من حيث المرجعية!
لاوجود لمفهوم قبة، يوم الحساب، الحياة الدنيا المؤقتة، الاخري الابدية، في مرجعية الثقافة الارية، بينما هذه المفاهيم هي اساس ثقافتنا الروحية بطبعها، كلها من اساسا، ومنذ قرابة ال40,000 سنة، مش القرن السابع كما قد يفهم معظمنا، البربطو القيم دي بي اسلام الثقافة العربية ممثلة في رسالة القرن السابع وماشابه، المسيحية وماشابه، او اليهودية وماشابه من مقاربات ثقافة سامية لي اصل سوداني اي كوشي، موقل في القدم!
اهو ده نموذج ممتاز للقراءة الخاطئة، من امثالك، من خلال عدسات مادية ماركسية، لاصقة، لي اصل روحي لامادي!
امنتو بامون!
مصيبتنا مصايب!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: Bashasha)
|
.. هل فعلا يمكن فهم الدايناستي المصري البداء من حكم الأسرة الاولى لما قبل الميلاد ، لغاية
حكم الاسرة ال ٢٥ ،
بوصف كل ذاك قد كان حضارة روحية لا صلة لها بعلم المادية التاريخية و الاقتصاد السياسي ، حضارة اسرار فهمها
قاعدة جوة القباب و الاهرامات
نواصل طرح بعض التوضيحات حول :
- نمط الانتاج الآسيوي الفرعوني Asciatic mode of production AMP
وهي صياغات ذكية لماركس في علم التاريخ، و في فهم التطور الاقتصادي الاجتماعي في مواقع خارج المتربول الاروبي ، و تخصيصا حضارات الأنهر الاربعة
في مصر القديمة و الصين القديمة و هلال الرافدين الخصيب و ربما الحضارات القديمة مثل الأنكا و المايا
- ما عرف ايضا بدولة الطغيان الشرقي Oriental Despotism ، وهي الدولة الطبقية العميقة المتحكمة في الاراضي و الري المنظم و الاستحواذ على الفائض الاقتصادي ،
في مجتمعات زراعية ذات قرى مشتتة، لكنها مربوطة كلها بخيط القمع الاداري التحكمي لدولة الدايناستي ( دولة الاسرة الواحدة )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: أحمد طراوه)
|
| Quote: وهي صياغات ذكية لماركس في علم التاريخ، |
عيييييييييييك!
نكتة النموذج الاسيوي كتوصيف لي نموذج الانتاج السوداني، بتقول عليهو يا دكتور صياغة ذكية؟
امنتو بامون!
ياخي هذا النازي المستعلواتي، مسح امثالنا من البسموهم Negros شغل استعلاء وعنصرية من الوجود، او بعدها كوشو علي ارثنا الحضاري،سووهو حقهم، شغل قلع او همبتة عديل كده، او بعد ده، انتا لسة بتشكر في استعلاء، او هبر زي ده؟
معقولة؟
من الجانب الاخر ماوجه الذكاء، في ورجغة ماركس حول ما اسماه نمط انتاج اسيوي؟
واضح ماركس وماركسييه، انقهمو ضمو، بل طشو من قولة تيت امام هذا النموذج الذي لا يشبه علي الاطلاق النموذج الاري، كان اسيوي ولا اوربي، في شئ ، اللي في تصور ماركس او مدرستو، وعلي نحو مسبق، اساسو السخرة، شغل اسقاط ليس الا!
كقاعدة، الخواجة ولا الاوربي ولا ايا كان، ينطلق من مرجعية مختلفة اختلاف جذري.
ولهذا لايملك غير افساد المادة او الظاهرة موضوع الملاحظة، مهما فعل، ومهما كان حسن النية، لاختلاف المرجعية،
وبالتالي لايملك كقاعدة غير اسقاط حاجاتو هو علي الظاهرة موضوع الملاحظة، وبالتالي حيطش ضمة في تهويماتو، وهذا بالضبط مافعلتو الماركسية في تناولو لي حاجاتنا احنا، اللي افتكرتو اسيوية، او ده في حد زاتو كافي جدا، لرميها في التراش!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: Bashasha)
|
طراوة ناصر بشاشا
تحياتي
التقاط مبدع لالتقاء ودتكتوك مع ماركس في قدرية وحتمية انقياد ام بناياً قش
باوهن الخيوط .. ده ياهو ذاتو الكامن بين الكاف والنون
ما عايز افسد استرسال الحوار بين طراوة وبشاشا
لكن عوداً على بدء
اللجنة المركزية فصلت الشفيع وأدتو حق الاستئناف للمؤتمر بي نص اللائحة
الشفيع غايب واللجنة المركزية حضور في كامل هيئتها فيها الخصام وهي الخصم والحكم
ما عارف ليه لكن ده تصرف ما بشبه الحزب الشيوعي وتاريخه
ربما لأننا ابتعدنا قليلاً غابت عنا بعض الحقائق
لكن يا أحمد كانت فرصة تاريخية لإدارة صراع فكري ومنهجي يحسم كثيراً
من المعلق على مشلعيب حزب الكادحين
دون خوف من انقسام أة تشرزم
وحتى لو حدث ما الضير في الاختلاف
ولماذا العجلة واستباق السادس
عموما ننتظر بيان الشفيع مساء اليوم كما أفاد عبد الوهاب همت
واعتقد أنه لا زال بالإمكان احتواء الموقف وتوظيفه لتمتين
موقف الحزب بين جماهيره ومحبيه زي كده
نسيت أقول ليكم كل سنة وانتو طيبين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: اسامة الكاشف)
|
اسامة ( ابا راشد ) : كيف حالكم في ذلك الطرف الأغر
. . قرار فصل الشفيع خدر سعيد، هو على وجه الدقة، احدى التجليات على درب صراع الأفكار و المواقف
داخل الحزب الثوري ( وهو للحق درب طويل ، طول مجاري البحور )
راءي الشخصى : هو قرار ( ظرفي ) مؤسف،
لا اعتقد بانه يمثل تأمرا ، بل الارجح انه قرار ذو صلة بتأويل ماركسي خاطىء يقول : في كل دورة تاريخية، فانه يوجد بداخل الحزب
الثوري، محرفيين، و متراجعيبن، و وكلاء ل الراسمالية ( وهذا للحق فهم ضيق لتطور الحزب و مسار الثورة المعقد )
و لو امعن الشفيع النظر ( بعقله و قلبه ) في واقع السودان ، و واقع الحزب ، و افق الثورة الوطنية الديمقراطية، فان افضل موقف
يتخذه في هذه اللحظة ، هو الامتثال لقرار القيادة بفصله من الحزب ..
و لو انسدت دروب ( التصور ) و الاحتمال امام الشفيع : فليقل ل الذين صوتوا على قرار فصله، قول الحلاج : توءجرون انتم .. و ارتاح انا
لو كان داخل الحزب او خارجه، ف الشفيع لا مكان اخر له سوى الحزب الشيوعي السوداني،
قصدي الحزب، الذي أعلن عن وجوده الثوري في ١٩٤٦، و لازال راكزا و ضاربا بجذوره في تربة الوطن و الصراع و ضمير الشعب
... نمط الانتاج الأسيوي : هو تاكيد بان اكتشاف ماركس للتفسير المادي للتاريخ ، و الوصول بالتالي الي نظرية اللوحة الخماسية
( مشاعية بدائية ، مجتمع عبودي ، إقطاع ، راسمالية ، اشتراكية )، لم يكن تشريعا ايدولوجيا تحول بموجبه المنهج الاقتصادي التاريخي
الماركسي الي مذهب حتمي مغلق ... المادية التاريخية هي علم و منهج مفتوح ...
الدولة الطبقية ل الدايناستي الفرعوني، مثلت مجتمع عبودي ، منظم على نحو خاص .. فرار نبي الله موسى و النسل اليهودي القديم من دولة الفرعون القامعة طبقيا،
تم لأسباب اقتصادية موءدلجة دينيا .. ( هذا يستلزم الشرح و اعادة قراءة العهد القديم خارج اطار اللاهوت التقليدي )
السوءال : كيف نحول اللاهوت الكوشي هذا، الي حركة جماهيرية ثورية في ظروف العالم ذو القطب الراسمالي الامبريالي الواحد ؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: أحمد طراوه)
|
اسامة الكاشف تحياتي والعيد امبارك،
بالنسبة لي موضوع الشفيع، والله اتعجب لي متين، هذه العقلية ستستمر متحكمة في تقاليد العمل السياسي في بلدنا؟
اذا اصلنا بنتطلع لي نظام ديمقراطي، مفروض نلغي تماما مفهوم، عضو، كادر، جمعية عمومية، لجنة مركزية، وماشابه، ونتجه بكلياتنا الي الناخب مباشرة!
في امريكا الحزب الديمقراطي، اي زول من الشارع عديل كده، ممكن يجي غاشي صندوق الاقتراع مش لي سكرتير الحزب وانما مرشحي الحزب لرئاسة الجمهورية، او يرمي صوتو او يفوت في دربو من دون ايديولوجيا، دوغما، وماشابه!
كل المطلوب من الناخب ده، انو يكون مسجل كناخب مع البلدية، مش التنظيم!
نعم مجرد ناخب، ماعندو اي شغلة بالحزب الديمقراطي، بل لو مستقل عديل كده، ممكن الناخب ده يحسم نتيجة الانتخابات داخل الحزب، ليفوز الاختارو الناخب الجاي من الشارع ده، بي ترشيح الحزب!
كده فكرو في النظام ده ولو لثانية واحدة او قارنوهو، بمثل هذا التحجر، العجيب، القديم، المعتت داخل منظوماتنا السياسية، الاشبه باGestapo او الKGP، او جهاز الامن الحالي!!
عاينو للبلبلة والعجاجة القاجة دي، فقط عشان واحد من الاعضاء عندو راي مغاير!!!
خلو يطرح برنامجو ده، صوتو عليهو او راي الاغلبية يمشو، بكل بساطة، من دون ضجة، من دون "علي جثتي" زي ماقال الخطيب، واليوم يعدي عادي، من دون ما حدي ينتبه زاتو!
لانو بالنسبة للناخب المهم هو الخلاصة النتيجة وليس البيروقراطية، الروتين، اللوائح، الدستور وماشابه من شكليات، وبروتوكولات محفل ماسوني!
الغمر كلو مهدر في كلام فارغ، انصرافي، بتاع ترف ذهني لي ناس اطفالم مافي بطون الكراكير، والبراميل الجاية من السما مليانة مسامير!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: Bashasha)
|
نحو المنبر النظري ل الموءتمر السادس بتاع الشيوعيين السودانيين
* لازم نلقى فهم ماركسي لموضوع المجتمع العبودي في شمال و جنوب وادي النيل الكوشي العظيم
ماخدين بالاعتبار موضوع الخدمة القسرية involuntary servitude
الكانت موجودة في دولة الفرعون زوسر ( الجيش بتاع الفرعون الغرق في بحر احمر ماكان بياخد مرتبات، بل كان خدمة الزامية قسرية )
تجنيد اجباري لصالح الدولة الطبقية الخاتا أيدا على الفائض الاقتصادي
خدمة إلزامية و تجنيد اخباري فرعوني كوشي ، لرفع الاذان في نمولي ، و فتح ممرات التنقيب عن بترول خام النيل لصالح إسلاميي قصر
غردون احفاد حام اخو سام ، اولاد جدنا كوش الكبير ( كوش الذي علمهم السحر .. )
و برضو الخدمة القسرية الكانت slavary صريح ، الموجودة في المشترك
القروي ( ذو المؤسسة الدينية الاقتصادية - المسيد ) بتاع شيخنا ابو الصفية ... ابو الصفية برضو كان عندو
جيش مكون من أرقاء تحولوا الي جنود بدون مرتبات ( جنود الله ) ، بعملوا غزوات منتظمة ضد اهل الجبال، و بجيبوا مزيد من
الأسرى العبيد لصالح عملية تطور و تقسيم و تنوع العمل المرتبط بالتراكم و نمو الملكية division of labor
لاحظ : الخدمة القسرية لا زالت موجودة في الدولة الطبقية الحديثة، كما في الدستور الامريكي ضمن التعديل
الثالث عشر ( تجنيد اجباري، ضرائب اجبارية .. الخ )
لاحظ : التعديل التاني في الدستور الامريكي ، بدّي حق شراء سلاح ناري اتوماتيكي M-16. من البقالة
.. موضوع عاوز فهم نظري ، و حراك عقلي ، و حساسية اخلاقية - حقوقية عالية ، و بقع خارج اطار الالتباس
الأيدولوجي و العقل المسبق ، و الفهم المركزي ذو الثوابت التاريخية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: أحمد طراوه)
|
.. نحو المنبر النظري ل السادس ( قصة جيش الفرعون .. الجيش الغرق في بحر احمر )
- وهو جيش الدايناستي الطبقي المصري القديم ، الكان ب أدب اهل القرى الممتدة من طيبة و ممفيس لغاية دلتا رشيد، لمن يتمردوا على الخدمة القسرية involuntary servitude
- وهو برضو جيش نسل حام السوداني ود كوش الكبير : جيش دولة الإقطاع القبلي الطبقي الكان ب أدب كونفدرالية الشايقية و الدناقلة لمن يرفضوا دفع الخراج الراتب the surplus ل سلطان سنار
- وهو برضو جيش شيخنا ابو الصفية ، جيش المشاعية البدائية في السودان، المشاعية المتعايشة مع نهضة الإقطاع القبلي في صيغة المسيد الاقتصادي الديني ( الاسفيردوم الماركسي ) ، جيش المسترقين الكان بغزو
اهل الجبال لجلب العبيد( اهم سلعة في ذاك الزمان السوداني الكوشي ) الجيش الكان بردد الجلالة الشهيرة : نحنا قبيل شن قلنا .. جلالة جيش دولة جمهورية السودان التجارية بتاعت تحالف
الراسمالية و شبه الإقطاع القبلي السكن قصر غردون ... الجيش الكوشي الطبقي الراهن بتاع عمر البشير و المدور المحارق في دارفور و جنوب كردفان و ضهاري الروصيرص ، و برضو بمشي
يحارب مع اولاد عمو احفاد سام في عاصفة الحزم
- وهو زاتو جيش الكوشي عبد الفتاح السيسي ، جيش الدولة المصرية الطبقية العميقة القطع الطريق على الثورة المصرية
.. في علم المادية التاريخية ، علم التحليل الطبقي الماركسي : ما في حاجة اسمها جيش كل الشعب الكوشي في وادي النيل، الجيش الحارس مالنا و دمنا ..جيشنا جيش الهنا، دا جيش موجود فقط
في غنا عمر البنّا ، و في الفكر الكوشي الهيجلي البخت الدولة ك كائن فريد فوق الطبقات ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: امجد الجميعابى)
|
| Quote: * لازم نلقى فهم ماركسي لموضوع المجتمع العبودي في شمال و جنوب وادي النيل الكوشي العظيم |
عيييييييييييييك!
انتا لسة مصر تري كل شئ بعدسات ماركسية، لاصقة؟
فهم ماركسي؟
علي اي اساس؟
او قبلها ليه بث؟
لازم نلقي فهم سوداني، لي حاجات سودانية، ام فهم ماركسي لي حاجاتنا؟
دي مصيبة وين دي، ياخلق؟
بعدين بعد ده كلو ثق تماما انو مافي فهم ماركسي لي حاجاتنا ولاحيكون، والسبب في غاية البساطة:
مرجعية ماركس او ماركسيتو مختلفة اختلاف جذري بحيث لاتصلح كاداة في تحليل وفهم حاجاتنا، وفق معطيات حاجاتنا احنا!
ده كلو او ماركس لي روحو، من قولة تيت طشا لما افتكر حاجاتنا دي، اسيوية!!!
معقولة بعد ده كلو انتا مصر علي فهم ماركسي لاوجود له الا في خيالك يا دكتور؟
حتي لو توفر حسن النية وحسن الظن بامثالنا من "الذنوج" في عيون النازي كارل ماركس اللي محانا من الخرطة، برضو هو لايملك غير افساد المعني، تلقائيا، اليا، وميكانيكيا!
ليه؟
لانو شئ طبيعي كاري من حيث المرجعية وسامي، ينظر لي اشيائنا بي نضارات مرجعية ثقافتو هو الارية، وهذا ماحدث بالضبط!!
نعم نكتة "المجتمع العبودي" في تصور الماركسية لي مجتمعنا السوداني، هو اسقاط ليس الا وهذا طبيعي جدا، بالنسبة لي ماركس، ولكنو فضيحة او كارثي بالنسبة لي امثالك!!!
حاجيك وافصل ليك النقطة واحدة واحدة، بمقارنة جوانب محددة في مرجعية ثقافتنا الكوشية اي السودانية، مقارنة بي مرجعية الثقافة الارية، او كيف هذه تتعارض افقيا وراسيا، تعارض تشامل، كامل، يستحيل معه، استخدام معايير الثانية في الحكم علي الاولي او العكس!
Stay Tuned
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: Bashasha)
|
Quote:
كده فكرو في النظام ده ولو لثانية واحدة او قارنوهو، بمثل هذا التحجر، العجيب، القديم، المعتت داخل منظوماتنا السياسية، الاشبه باGestapo او الKGP، او جهاز الامن الحالي!! |
شكرا بشاشا.......هذا هو الحل وسيبكم من الجدل البيزنطى اللا بودّى ولا بجيب.
المواطن فى السودان لا بعرف ماركس ولا النظرية المواطن جيعان ومريض !!
عايز يأكل ويتعالج ويعلّم أولادو ويعيش محترم فى بلده.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: محمد أحمد الريح)
|
| Quote: المواطن فى السودان لا بعرف ماركس ولا النظرية المواطن جيعان ومريض !! |
ود الريح تحياتي،
فعلا السوداني زيو او زيو اي مخلوق اخر في الدنيا دي، داير زول، ولاؤو في الاول والاخير، ليهو كناخب، عشان يخدم همومو اليومية المعيشية في المقام الاول، مش للايدلوجيا، ولا الطرح ولا التنظيم!
والمصيبة الاكبر، انو في السودان الحاجات دي، كلها من طرف، اجنبية ووافدة، ولاتمت لحياة ولاطريقىة تفكير الفرد العادي باي صلة!
نعم هكذا افني اذلام شيطان الجرة، في الجبهة الاسلامية، نصف قرن، يسوو، ابو اعلي المودودي، حسن البنا، سيد قطب، الحاكمية، البرطمانية وماشابه،
لينتهي الحال بمشروعم لما وصل السلطة، بتدمير السودان، الفرد السوداني، والشخصية السودانية التاريخية، لينتهي خطابم بالبحث عن، وترويج "الاسلام السوداني" بعد خراب سوبا للمرة التانية!
عجبي!
نفس الشئ مع بعاعيت البعث، او وطاويط ابن العثيمين!
حولا ولا قوة ياخي!
دكتور طراوة الواقف مع الحلفاوي الخطيب عايز يعيد انتاج ده كلو من اول او جديد!
ما بعيد العجاجة القاجة في منظومة طليعة الجلابة تكون علي اساس قبلي، ما بين "النوبيين" ممثلين في الحلفاوي الخطيب، وابناء العباس، بزعامة الشفيع!!
عيييييييك!
ده الحاصل فيما بين الكيزان، حيث الصراع مابين "النوبيين" اي "الرطانة" بزعامة بكري، وال العباس، بزعامة علي عثمان، مع تحالف مرحلي لي ناس جعلي "حر" مع الدناقلة كما حدث في المهدية!!!
عالم!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: Bashasha)
|
.. مرحب بأهل المنبر العام
- عبد الصمد محمد
- أمجد الجميعابي
- العميد / ود الريح
* سيواصل الشيوعيين ( السودانيين ) ، ومن مواقع النضال الثوري وسط حركة الجماهير،
وفي كامل الالتزام بشعار إسقاط النظام الإسلاموي الطفيلي الكارثي، سيواصلون وهم في كامل التواضع،
جهدهم النظري الماركسي ، لإعادة قراءة التاريخ و الوقائع و دراسة الظواهر و العلاقات الباطنية للواقع ، و لمسار التطور الاجتماعي - الاقتصادي لشعوب
و قبايل جمهورية السودان، منذ لحظة تلك التكوينات القروسطية الاولى .. و حتى لحظة خروج جنوب البلاد عن خارطة الوطن الام
* و للحق،
قد لا يحتاج البسطاء من اهل السودان معرفة فلسفة ماركس، و لكن بالضرورة سيصارع الماركسيين ضد كل تحريف و التباس أيدلوجي
نظري يدعم و يعمل على تكريس تفاسير و مشروع على عثمان محمد طه الذي أعلنه من على منبر فطوره الرمضاني المترف في سودان ملايين
الجائعين المرضى ( اذ قال لا توجد طبقات في السودان ، و لا صراع طبقات .. و ضمنا لا حوجة لماركس )
نعم،
تقع على الشيوعيين السودانيين مسؤلية تقديم ( جوهر و مضامين و مقاصد ) فكر ماركس لشعبهم
تقديم الماركسية لشعبهم ، حتى ولو بطريقة الامام الدوري صاحب القراءة الشعبية الراجحة
لكن،
.. بالضرورة يحتاج المزارع البسيط مالك تلك الحيازة الصغيرة في الجزيرة مصران نواحي بحر ابيض، يحتاج
ان يجد تفسيرا لظاهرة : لماذا يتحول الانتاج لفوضى و عبث وعمل لا طايل من وراءه ؟!
بمعنى ادق،
لماذا تتجاوز تكلفة سعر انتاج صفيحة البامية الضرابا، سعرها النهائي في السوق الشعبي بمدينة كوستي ؟!
ان الاقتصاد السياسي الماركسي يمتلك توضيحا أمينا صارما لهذا التناقض الاقتصادي وفقا لقانون القيمة الاقتصادي و علاقات السوق،
يمتلك الاقتصاد الماركسي الذي تجاوز اقتصاد سميث و ريكاردو، و يتجاوز و يفضح الان افكار و عبث التمويل الاسلامي الأصغر، و تخريجات اقتصاد اولاد النجار المصريين
بتاعين فكرة البنوك الاسلامية التي قامت لصالح تجار الموسكي و العتبة، و نهب فوائض ال سعود، و سحق صغار المنتجين و الملاك في السودان ..
يمتلك هذا الفكر الاقتصادي الماركسي قدرة جلية في كشف و توضيح تلك المسببات الحقيقية الكامنة و المتصلة بصراع الطبقات و المصالح،
و يقدم إيجابيا ، مقترحات راجحة و منحازة لصالح المنتجين و الشغيلة و جحافل الكادحين الذين يمثلون الأغلبية الساحقة للشعب ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: أحمد طراوه)
|
الأخ بشاشا: لك كل التجلة و الاحترام
هذا الحديث لك و عنك. فأنت تطرح وجهات نظر متعددة جديرة بالاهتمام و جديرة بالنقاش و سأحاول بما أوتيت
من قلة حيلة في النقاش و الجدل أن أطرح بعض من وجهات نظرك و اطلب منك توضيحها أو شرحها أو الرد على
بعض الاستفسارات – إن اتسع صدرك الجدلي حتى نستفيد جميعنا. فنحن طلاب حقيقة و علم. و لا يوجد من بيننا
من يدّعي الكمال لذا إذا اقتنعنا بوجهة نظر سنقول وجهة نظرك صحيحة و إذا لم نفهمها سنقول ذلك و إذا اختلفنا
معك سوف نختلف معك بالحسنى و بطيب الكلام و بفضيلة الإعتراف.
و قد أوردت أنت وجهات نظرك في بوست للأخ أحمد طراوة حيث لامناشفة .....حيث لا بلاشفة و بوستى حول (حنة ارند).
لذلك ساكتب هذه المقدمة فقط في كل من البوستين فأيهما رأيت أن تشارك فيها أو كان فيه كثير من المتداخلين نواصل في أيهما..
و إذا وجدت منك تجاوباً و من المتداخلين.لأني لا أود أن أواصل بمناقشتك لوحدي: و كل ذلك بعد إستئذان الأخ أحمد طراوة و الأخ السناري.
و لأبدأ حديثي:
تابعت منذ وقت قريب مداخلات الأخ بشاشا
و من خلال متابعاتي القليلة لما يكتب .لاحظت أنه يطالب أو هكذا فهمت بتبني تحليلات و مقولات
أو أفكار فلسفية لا ترتبط بفلاسفة أوروبيين على سبيل المثال أو فلاسفة و مفكرين لا تربطهم بأرضنا أي علاقة ( كوش مثلا).
و هذا الرأي يبدو متماسكاً من ناحية أن الأفكار التي يأتي بها هؤلاء المفكرين الاوروبيين لا تمثّلنا
و لا تصلح لنا كبيئة مغايرة و هي ما سمها البعض المركزية الاوروبية Eurocentric
و هي دعاوى رفعها الكثيرون.و هي وجهة نظر تبدو وجيهة من جهة.
ساواصل:
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
محمد عبد الله تحياتي،
حقيقة مالاقي وكت كافي عشان ما افتح خيط حوار مع سناري حول موضوع المرجعية تحديدا.
لحدي الزمن داك، وعينا الحالي بعامة وعي استلاب ثنائي عروبي اوربي، والاتنين ديل من حيث المرجعية بينتمو ل"المهد الشمالي" للحضارة،
وان مثلت الثقافة السامية في جانبها الاموي، نقطة التلاقي ما بين المهدين، الحضاريين، "الجنوبي" اللي مركزو التاريخي السودان ثم كمت "مصر"، والمهد "الشمالي" اللي مركزو تاريخيا اليونان ثم روما.
ده كلام شيخنا انتا دياب، الوالد الحقيقي لتاريخ الحضارة السودانية، مش الامريكي رايزنر حسب المقرر الماثل البيدرس في السودان.
اذن المتداول الان علي مستوي العالم كمرجعية والذي تبلورعلي مدي ال2,000 سنة الماضية، هو اسهام المهد الشمالي، اي المركزية الاوربية، بالذات في اوساط اليسار السوداني!
نعم كل المتداول عندنا كقاعدة، هو للاسف "تراش" مركزية اوربية، ولاوجود اطلاقا علي مستوي الشعور لي حاجة اسمها "مركزية سودانية" وان كان علي مستوي اللاوعي!
حتي ما يسمي ويسوق تحت لافتة "السودانوية" هو تراش مركزية الاحتلال الثنائي، العربي الاوربي!
اكرر لاوجود لمركزية سودانية علي مستوي الشعور،، ولن يكون هناك وجود لمركزية سودانية، قريب ده!
بنحتاج اقلاه لي 100 سنة من تاريخ اليوم، عشان ما نبدأ فقط، مشوار تعبيد الطريق الذي سيؤدي الي معبد المركزية السودانية!
نعم اقلاه 100 سنة، عشان نقطع المشوار من الشعور والي اللاشعور!
لاحظ اليساري ويا للعجب، علي مستوي اللاوعي مقارنة باليمني، هو الاقرب نسبيا لتلك النقطة المحددة في لاوعينا الخازن لي ارثنا الحضاري، وبالتالي المرجعية السودانية!
لاحظ دي كلها مصطلحات ثقافة شمالية، اي اوربية صرفة!!
نعم لما تكون في روما، فلازم تتكلم روماني، والا ناس دكتور طراوة ما حيفهمو حرف واحد من كلامك لو مصر تتكلم "دنقلاوي" مثلا!
هذا يوضح عمق الهوة الاحنا الان نتمدد في جوفا، في حالة "كوما" لاندري من نحن؟ اين نحن؟ من اين اتينا، والي اين ذاهبون زاتو!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: Bashasha)
|
الأخ بشاشا
التجلة لك و الإحترام
أنا مجرد متابع ..و لكن إذا سمحت لي أنت و الأخ طراوة أن أدخل و اعلق بتساؤلات بسيطة لا أقصد من طرحها إلا الفهم ..
أبدأ بالقول يا أخ بشاشا:
إنت بتبدأ بداية كويسة و بنقوم نتابع لكن فجأة تقوم تلف الدريكسون يمين و شمال. و بالتالي نحن نفقد التركيز و يتوه علينا الدرب.
لأنك بتبدأ بنقد و هدم التفسيرات المناطقية أو الزمكانية الخاصة بمفكرين و فلاسفة يتنمون لمنطقة و زمن معين.
و في نفس الوقت تُعلي من شان رؤية و تفسير (كوشي) و هو برضه بترتبط بمنطقة و زمن معين.
فهل التفسير الكوشي خاص بمنطقة كوش فقط و الإنسان الكوشي فقط أم أنه صالح لكل زمان و مكان؟
باختصار: دايما إنت بتبدأ حديثك بي إنه هناك استلاب ما من حيث الأخذ بتفسيرات (الغير) من غير الكوشيين
يعني مركزية اوروبية أو مركزية آرية أو غير ذلك.
فارجو التكرم بأن تشرح لنا التفسير الكوشي لبداية الحياة و للحياة الأبديةو للعلاقات الإقتصادية و الإجتماعية .
لاحظت إنك بتبدا بداية مقبولة منطقياً لكن بعد داك بتنشغل بالهجوم دون أن تشرح متضمنات رؤيتك.
مع الشكر و التقدير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
.. الطريق الي الموتمر السادس بتاع الشيوعيين السودانيين
نحو أنثربولوجي ماركسي جديد
و طالما ان كوش اقدم من حام و جدو نوح زاتو، فببقى امام المستنير ( شبكة ) بتاع الدايناستي ال ٢٥،
شبكة الكوشي مالك الخيل ، و العبيد، و الحسان ، و الذهب و النحاس ، خيارين لا ثالث لهم
By default ،
كان ديني ، كان غير ميثولوجي - توراتي :
- اما ، ان يكون كوش هو أبونا ادم زاتو : وهنا بنكون لقينا حل ل اصل و فصل زنوج افريقيا ( البانتو )
- و اما ، ان يكون كوش هو الاسترالوباتكس الأفريقي (لوسي ) .. لوسي بتاعت وادي هور الاثيوبي اصل الانسان في الشتات man in diaspora
وهنا بالضرورة نتخندق مع لوكا اسفورزا ، و تلميذه المجد النابه بروفسور منتصر الطيب .. و نبقى في انتظار مرحاكة ( مدونة ) المستنير شبكة ،
فقد تأخذ استنارة جدنا شبكة بيدنا في دروب علم الأنثروجينتكس الحديث ( اللي هو برضو علم بتاع مهد شمالي )
* بالضرورة : ان اعود الي صراع و مقترحات المعارضة اليسارية : مجموعة ال ٤٦ داخل الحزب البلشفي القديم حول
الإصلاحات الديمقراطية و الاقتصادية و ذاك الوضوح المبكر حول خطر صعود الستالينية، و ازاحة ماركس و لينين لصالح
الجمود conformity ليلو طويل ، طولا عجيب ما ليهو حد ( كما قال اسماعيل ود حد الزين )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: أحمد طراوه)
|
بوست بثقف فشكراً يا طراوة
عندي تلاتة ملاحظات سريعة
أتمنى أن يتخلى الأخ بشاشا عن عادة الإساءة والسخرية من محاوره كما أتمنى من الأخ طراوة التقليل من الإستعمال الكتير جداً للمفردة غير العربية لأنه اعتقد في مفردات مقابلة بالعربي أو بالعدم أشرح لينا بين قوسين ما تشير ليه المفردة وبرضو بشاشا نفس الشيء
نحن عايزين نتعلم منكم ومعليش آخدونا على قدر تواضعنا الثقافي
نصر برضو افتقدنا مواصلتك فانت لديك الكتير الممكن يثقفنا برضو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: Bashasha)
|
| Quote: أتمنى أن يتخلى الأخ بشاشا عن عادة الإساءة والسخرية من محاوره |
عبدالغني تحياتي،
اولا السخرية هذه، من انجح الاساليب في توصيل الفكرة، بالذات في مجال مسيخ بطبعو زي مجال تاريخ السودان بالنسبة لي.
ثانيا، انا حقيقة لله بسخر من طريقة تفكيري، ك"نقرو" وجلابي تحديدا، معكسوسة في مرآءة امثال اخانا دكتور احمد.
بخلاف كده، الصراحة كقاعدة هي طبعنا كسودانيين!
الانجليز لاحظو الحتة دي بالذات في سكان اقصي الشمال.
العربي ايضا بقول علي السوداني ما معناه نيتو "بيضاء"!
نعم "بيضاء"!
انتبه لي شخصية المرحوم الترابي وابتسامتو العجيبة، الشهيرة وستجد يا للعجب كزول مستهبل بي طبعو ما شال ما اشياءنا شئ يذكر، وهذا بعض ابرز مؤهلاتو في قيادة تيار الاسلام الوافد والدخيل!
اذن مهم للغاية نكون واضحين جدا، او صريحين جدا، لان هذا اقلاه، هو بعض ارثنا الحضاري!
بالنسبة للخواجة، الغتيت بالسليقة، فهذه جلافة مثلا، ولهذا هم من ابتدع مفهوم وتكتيك "دبلوماسية" الذي لايشبهنا في شئ، وان كان عملي ولامفر منه في عالم اليوم "الروماني"!!
اذن ده موضوع مشربك، يا حبيب!!
ماتنشي في الختام، اسلوب الصعق البشاشي الكهربي، بالابر الكوشية، لي ناس في "كوما"!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: Bashasha)
|
.. جاء في صحيفة الصيحة بتاعت الخميس الليلة ٢١/يوليو،
و لاحظ انو : دماء شهداء ١٩ يوليو لم تجف بعد، و فراشم لم يرفع بعد.
.. بان عشرة الف مزارع ( معسر او قل defaulted ) ، بتراجع الحكومة الان في امر جدولة
الدين بتاعم !!
عليه نرفع بلاغ للموءتمر السادس بقول :
واضح تماما انو البلد دي راقدة تحت برميل بارود ثورة تحالف العمال و فقراء المزارعين، و بائعات
الشاي و الأطعمة ( ناس عوضية محمود) ، و طلاب الخمسين جامعة، و الخريجين الباحثين عن عمل، و كل الموظفين الفضلوا، و كل
فئات الطبقة الوسطى الفكوها الإسلاميين عكس الهواء ، و كل جماهير نادي الهلال و المريخ ... و اجزم بان معاوية البرير و اسامة داوءد عندهم
مصلحة في هذا التحالف التاريخي ..
نخلي مذكرة المعارضة اليسارية البلشفية شوية. the declaration of 46 ،
ونشوف القصة الجديدة دي :
- نظرية اصل الوجود الكوشية
- نمط الانتاج السوداني الكوشي ، او بمعني عملي صراعي ادق :
جدنا شبكة الكوشي Vs ابيقور و ديمقريطس و زينون الايلي، و كارل ماركس ،
و ستيف هاوكن بتاع فيزياء مابعد إنشتين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: أحمد طراوه)
|
لك تقديري و اهتمامي بملاحظتك ، اخي عبد الغني الحاج
لكن ( شن اسو ) كما قال ود المضوي برواية الكابلي ... فنحن ب الأساس ( مستعربة ) السودان
كتب ( نصر ) : ..
وبفشل الثورة البلشفية
فقد فشلت اللينينية
لأن الفكرة الأساسية فيها أن أي دولة ستصل للإشتراكية بطريقتها
(وعلي أساس هذه الفكرة تمت ثورة اكتوبر 1917 والتي جاءت بالإتحاد السوفيتي
علي عكس فكرة الثوريين والأشتراكيين الاوائل ومن بينهم ماركس
أن الإشتراكية نمط إنتاج عالمي ستصل له البشرية متي ما إنهارت الرأسمالية
تحت ثقل تناقضاتها ( انتهى بعض من كلام نصر )
اذن بالضرورة ناس الموءتمر السادس مواجهين التحدي الحقيقي المفصلي البطلب :
- استعادة ماركس من قبضة الجمود : لانو الفشل ارتبط ب النمط السوفيتي بتاع خفة الرأس الثوري ، و القطعيات و الحتميات و النقل من الكتب
- إشاعة مبادىء الحس السليم في علاقات العمل الحزبي، و تكريس ثقافة الديمقراطية democracy in text and sprit
- تقوية النزعات اللينينية في الحزب : لانو السودان على اعتاب ثورة اجتماعية عميقة، و لانو السودان موضوعيا و تاريخيا
ما عندو حل سوى المخرج الوطني الديمقراطي ذو الأفق الاشتراكي .. ولانو الحل بتاع ناس مهاتير محمد و الارجنتيني خَوَّان بيرون، مافي
برجوازيتن في السودان بتقدر تعملوا ...
* اللينينية : هي مرجعية علم الثورة الاجتماعية .. ما عدا ذلك بتبقى عندنا مرجعية ثورة الانقاذ ، و بالأصل لم ينهار الاتحاد
السوفيتي لانو لينين عمل الاشتراكية في بلد واحد متخلف ولم ينتظر انهيار الراسمالية المتطورة على صعيد عالمي ..
الانهيار : كان سببو هو تصفية الماركسية و الديمقراطية لصالح المشروع الستاليني
.. لكن للحق : يبقى ما ل روسيا ل روسيا .. و ما للسودان للسودان .. وقد قال الراحل نقد ذات حين : ياتو اشتراكية ؟!
اشتراكية بياتو طريقة .. و ياتو فهم ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
ان قبلت قوى نداء السودان ، ام لم تقبل، بخارطة طريق الوكيل الامريكي أمبيكي
فان القانون الرئيسي كان و سيظل هو : قانون الازمة الثورية
قانون الازمة ال واسعة العميقة، قانون التراكم النضالي الطويل،
و الانعطافة الثورية النوعية متمثلة في هبة سبتمبر ٢٠١٣،
كل ذلك يمنحنا مشروعية التأويل الثوري للواقع، و القول : بان كل عمل نضالي كبير،
ذو انطلاقة راكزة ، عفوية او منظمة، سيفتح الطريق الي حركة جماهيرية راديكالية ذات سقف مطلبي و برامجي عالي
بالضرورة : ستكون حركة ذات محتوى طبقي ثوري عميق
التماهي الثوري مع واقع كهذا، يتطلب ميول و نزعات لينينية في قيادة الجماهير من مربع العفوية و النضال المطلبي الاقتصادي، الي
مربع ال عمل الثوري الكامل ذو المراحل ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: أحمد طراوه)
|
عرج بي و ميل .. نتاءمل المشهد السياسي الجميل .. في اضطرابه و تطوراته العجيبة
* يسعى البراجمات الأمريكان ( كان هيلاري ، كان ترامب ) ، لا ستعادة اتفاق نافع - عقار ، تلك الصحوة
البرجوازبة - السودانية لرجال ضيعوا نيفاشا ، و شركات نيفاشا ، و بزنس نيفاشا
الصحوة التى شلعت كبرق الصعيد ذات مرة في سماء ازمة الحرب و الصراع لاقتسام السلطة و الثروة
الصحوة المسكت حمتا نافع، بعد ما بقى بزنس مان ماركة شرق اسيا ، و سمع بالمبداء الدولي البقول :
( اي مشروع سياسي ، اي نظام امني - سياسي .. لا معنى له بدون جدوى اقتصادية .. )
توحيد الجناح الراسمالي الإسلامي - الطفيلي ، مع اي من أقسام البرجوازبة السودانية المنظمة او المبعثرة،
امر غير ممكن و غير وارد موضوعيا و تاريخيا، حتى لو جابو ليهو مشروع مارشال داك الاشتغل في أروبا و اليابان
بعد الحرب الكونية التانية .. حتى لو جابو ليهو الفقرا البعرفو الدين ( كما قال الراحل / النعام ادم )
... قراءت مكتوب الشفيع خدر سعيد الموجه لشعب السودان في امر فصله من الحزب الشيوعي ، و أدرجته ضمن تأملات
المشهد السياسي .. و نمت بالاستخارة في انتظار السادس
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: أحمد طراوه)
|
اجزم و اشهد،
بان لجنة الاستئنافات كانت عادلة و موضوعية تجاه الزملاء المفصولين من الحزب الشيوعي السوداني
لا يتعلق الامر بان الشفيع قد فند في رسالته كل التهم الموجهة اليه
لا يتعلق الامر بان لجنة ( صالح - بشرى ) قد براءت الشفيع في تقصى الحقايق الاول
* كل ما في الامر و جوهره : ان أطروحة الشفيع ( الفكرية ) لم تجد مكانا و نصيرا داخل الموءتمر
السادس، لانها أطروحة لا تقارب و لا تلامس ماركسيا و ثوريا واقع صراع الطبقات و المصالح المتصاعد
و المتسع في السودان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: أحمد طراوه)
|
طراوة كيفك
الحزب فارق الماركسية من زمان، للدرجة إنه المراكسة البرة الحزب أكتر بكتير من الجوة الحزب.
وأفتكر إنه الحزب الشيوعي محتاج فعلاً يضم لصفوفه شيوعيين وإلا حيتحول لحزب بتاع عوائل وطائفي
ونظرة سريعة للحزب أي زول حيكتشف إنه عضويته يا هم برجوازية المدينة (واولاد الناس)،
العمال والمزارعين والحرفيين والمهمشين هم اقل الفئات في الحزب.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: الصادق اسماعيل)
|
سلام د احمد
تم فصل الزملاء بدون تحقيق
لجنة الاستئناف مفترض ان تبدأ من هذه النقطة وهى من بديهيات السعى للعدالة
لجنة الاستئناف لم تستمع الى دفوعات الزملاء
فكيف تكون عادلة وموضوعية
لجنة بشرى وصالح والتى برات الزملاء لماذا تسميها لجنة تقصى الحقائق الاولية
قد لا نتفق حول ما يطرحه الشفيع من افكار
ولكنها لم تقارع بالحجة ولم نقرا ادب ماركسى او غير ماركسى من داخل او خارج المؤتمر
هى فقط سيف الاجراءات العضير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: mohmmed said ahmed)
|
بالغت يا أحمد طراوة
Quote: كل ما في الامر و جوهره : ان أطروحة الشفيع ( الفكرية ) لم تجد مكانا و نصيرا داخل الموءتمر
السادس، لانها أطروحة لا تقارب و لا تلامس ماركسيا و ثوريا واقع صراع الطبقات و المصالح المتصاعد
و المتسع في السودان |
B S كما يقول الامريكان
إنت قبل غيرك عارف إنه المسألة ما صراع فكري
طيب
حاتم قطان فصلوه مالو؟؟؟؟؟
هل عنده مشروع فكري لا يتفق والماركسية ؟؟؟؟
ما قايلك بترخي للستالينيين بالسهولة دي
والمصيبة أكبر مما نتصور
جميعنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: mohmmed said ahmed)
|
الصادق و محمد : تحياتي و تقديري
و ايضا ، تفهمي العميق للدوافع الوطنية و الاخلاقية الصادقة التي تحرك أبناء الوطن المخلصين
في تناول امر ما يجري في حزبنا ...
سيلتزم الشيوعيين السودانيين بكامل الشفافية ، بكامل المبدئية و الوضوح
حول مجمل تلك الوقائع، و بالضرورة جوهر و دلالات تلك الوقائع التى أدت لموافقة الأغلبية
الساحقة من عضوية الموتمر السادس على قرار اللجنة المركزية بفصل الزميل الشفيع خدر سعيد، و زملاء اخرين من عضوية الحزب
.. تعرف يا الصادق اخوي ،
كان هنالك تيارا ماركسيا غالبا و كاسحا داخل الموتمر ، ليس فقط يوسف و الخطيب و الكنين و مخضرمين راكزين على درب نهج ماركس و نظريته
حول صراع الطبقات و المصالح، مثل صديق و سليمان و على سعيد، ليس فقط ذوي الخلفيات البروليتارية العمالية مثل مختار عبد الله، و دريسة ، و عسيلات ..
بل، وهذا هو الامر المدهش الجدير بالتأمل : تلك الكتلة الطلابية و الشباببة ذات الميول الماركسية و النزعات اللينينية ، و التى كان حضورها شاخصا و صوتها عاليا
* اعود و أكرر : بان التوجه الماركسي الغالب لدى الموءتمر ، هو السبب ( الحاسم ) وراء مصادقة أغلبية اعضاء الموءتمر على توصية لجنة الاستئنافات بفصل الشفيع و زملاء اخرين
* و الي امر لجنة الاستئنافات، بالضرورة نعود يا صديقي / محمد سيد احمد ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: mohmmed said ahmed)
|
Quote: بان التوجه الماركسي الغالب لدى الموءتمر ، هو السبب ( الحاسم ) وراء مصادقة أغلبية اعضاء الموءتمر على توصية لجنة الاستئنافات بفصل الشفيع و زملاء اخرين
|
يا طراوة
ماركس ما كتب فكره عشان نستند عليه في فصل اعضاء الحزب
والماركسية ذاتها ما محتاجة ليها حزب عشان الزول يحلل بيها الواقع والظلم الحاصل.
المشكلة الكبيرة الحزب الشيوعي السوداني بيطلع الماركسية لمن يحتاج ليها
في صراع المناصب والعوائل داخله.
وبيجدعها بعيد لمن يحاول يقارب مشاكله هو؟
السؤال الصعب ليه بعد المدة الطويلة دي الحزب الشيوعي ما زال حزب البرجوازية
الصغير بتاعة (أولاد الناس) وأولاد أمدرمان وبحري
والخرطوم؟
الحزب البيمشي يأجر داره مش في أمبدة، بل في (نمرة اتنين)ز
الحزب البدأ وجوده يضمحل ويختفي وسط امزارعين في سنار وفي كردفان ودارفور وطوكر.
الحزب الاختفى من المنطقة الصناعية (لمن كان بيصر على دكاترته أنهم يفتحوا عيادتهم وسط الشعب)؟
الأزمة ما أزمة فصل الشفيع ولا اختراق الحزب؟
الأزمة هي إنه الحزب بقى يمين وبقى حزب اولاد الخرطوم، وبقى بينتظر
عوائل المخضرمين عشان يفرخوا ليه العضوية.
الحزب عضويته الناشطة ساكة التمويل الأجنبي لمنظماتها عشان تسافر وتقيم في الفنادق.
مااااان
المؤتمر السادس جاته (رفدة الشفيع في جرح)
عشان ما يفتح الملفات البتعوق عمله كحزب ماركسي؟
عشان كدا لحدي المؤتمر السابع، حقو أعضاء الحزب، يوزعوا عليهم
اوراق المؤتمر الرابع ووثائقه وقضايا ما بعد المؤتمر، يمكن يتعلموا
شوية حاجة عن مقاربات الماركسية لقضايا الثورة السودانية،ويطبقوها على المؤتمر السابع.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: أحمد طراوه)
|
يا نصر :
اجزم ، بان الموءتمر العام الذي مثل العقل الجمعي للحزب، هو الذي فصل الشفيع خدر سعيد
الموءتمر ليس ضالع في مؤامرة ، و لم تكن لديه نية مبيتة تجاه فصل الشفيع ...
الموءتمر و ليس الخطيب ، و ليس الكنين ، و ليس اللجنة المركزية السابقة، هو من فصل الشفيع من الحزب،
مناديب الموءتمر لم يكونوا مثل أولئك المناديب الذين حشدهم ستالين لحسم صراع السلطة و التوجه الحزبي بعد وفاة لينين
اكاد اعرفهم جميعا .. و قراءت بدقة أرومتهم، و توجهاتهم ... كانوا بالضبط هم شيوعيى السودان القابضين على جمر الحق و الثبات و الاتزان الأسطوري في واقع شرس للغاية
و مع ذلك ، كانوا تيارا لحميمية العلاقة الرفاقية و فضيلة التسامح
قال لي مختار عبد الله : لن أنسى ان الراحل النقابي الفذ ( الوالد خدر سعيد ) هو من احتواني مبكرا و منحني الأمان ، و علمني فضائل نقابية و نضالية عظيمة صرت بموجبها رىيس النقابة العامة
لعمال النسيج ... ( و مع ذلك فقد صوت مختار وبقية الكادر العمالي مع فصل الشفيع لأسباب هي بالاساس طبقية - نظرية )
كان الموءتمرين كتلة حزبية تاريخية من مختلف الاعمار و التجارب و نواحي السودان، جاءوا بالاساس لقضية الحزب و الوطن، و ليس تحديدا لقضية الشفيع خدر سعيد
ضمن المناديب من وجه للخطيب و الكنين، اشد انواع النقد عنفا و حدة ( بل، و ماهو خارج اللائق )
* إجمالا و تحديدا : صوتت الأغلبية الساحقة مع فصل الشفيع، لأنهم ( ب الحس ، و العقل ، و بغريزة الصراع الطبقي ) صنفوا الشفيع كزميل ( غير ماركسي ) ،
وهنا تكمن مشكلة الشفيع التى يحتاج ان يعيد حولها النظر، و ذلك ضمن أشياء اخرى ، لا تفوت على اصالة و ذكاء الشفيع و صدق حبه للحزب و الشعب
و مع ذلك ، وقفت زميلة حصيفة في مقتبل العمر و قالت : و لكن كيف نعرف ان هذا ماركسي و ذاك غير ماركسي ( و بمعنى اخر، و مهمة تطرح تحدي نظري و عملي كبير .. من اين سنأتي ب ماركسوميتر لنصف الناس ؟! )
* الموءتمر هو الذي شكل ( عبر صراع و تدقيق ) تلك اللجنة التي نظرت الاستئنافات، و ليس على الكنين و الخطيب
* الموءتمر هو الذي فرض ان تعتبر رسالة الشفيع ( بمثابة استئناف ) .. حين ان الشفيع كتب رسالة توضيحية صراعية معممة و ليس استئناف بغرض العودة لحزب عبد الخالق محجوب
* العقل الجمعي للشيوعيين السودانيين، في سودان ٢٠١٦، سودان صراع الطبقات و المصالح المحتدم، لم يجد في رسالة الشفيع ما كان يتوخاه و يأمله ...
... يا نصر ،
بالضرورة و لمصلحة فهم حزبنا هذا على نحو يتحرى الأمانة و عمق الشوف و سعة الأفق،
أقول : انا كنت ضمن أقلية ضئيلة صوتت ضد فصل الشفيع ، صوت ضد فصل اي زميل في مثل هذه الظروف، مالم يكن ضالعا في نشاطا أمنيا واضحا بغرض تصفية الحزب
و مع ذلك و دعني يوسف و الكنين و الكثيرين بحميمية و صدق الواثقين : بأنني ضمن تيار الماركسية الثورية، و ابن مخلص للشعب و للحزب و الطبقة العاملة
مخلصا لفكرة تحالف الطبقة العاملة ( في وضعها الملموس و المجرد ) مع عشرات الآلاف من فقراء المزارعين المعسرين الذين تمت اعادة جدولة ديونهم للمرة الخامسة مؤخراً
بوصف هذا التحالف هو العامود الفقري للثورة الوطنية الديمقراطية بافقها الاشتراكي ..
* بالضرورة التاريخية هنالك عقابيل و ظلال الستالينية .. لكني اجزم بانه لايوجد تيار ستاليني متحكم في الحزب .. هنالك فقط الشيوعيين السودانيين الذين
لا زالوا يرومون بقوة تجديد الحزب و تقدمه سريعا ... الشيوعيين المدركين تماما بان شعب السودان هو احوج ما يكون للحزب الشيوعي في هذه اللحظة ..
حيث يتصاعد سعر صرف الدولار ( في سوق الموتمر الوطني ) ليفوق ال ١٦ جنيها ، و حيث تتكدس أرتال من التراش و القمامة و الشحادين على مدى
شارع البروفسور الحقيقي الراحل عبد الله الطيب، و الأديب الحقيقي الفذ الراحل الطيب صالح
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: أحمد طراوه)
|
لك التحية مجددا يادكتور احمد طراوة،
وهل لك ان تبين للقراء المهتمين بمايدور في قمة حزب الرفاق ماجرى للتقرير المالي في المؤتمر الخامس ؟وهل قدمت القيادة اصلا تقريرا عن أموال الحزب من 1971 حتى تاريخ انعقاد المؤتمر الخامس؟.
أما عن موضوع فصل الشفيع خضر والآخرين فاني أقدم مازلت اقدم رجلا واؤخر الاخرى حتى يحين اوان الكتابة.
لم تكن صيحتي عبثا طوال هذه السنين ضد العصبة الشيطانية المسيطرة على الحزب الشيوعي، العصبة الملعونة الأحياء منهم والأموات كمحمد ابراهيم نقد والتجاني الطيب.
عثمان محمد صالح
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: Osman M Salih)
|
أتردد في الكتابة عن مسألة فصل الشفيع خضر لأني لن أرحم الطرفين: الطارد والمطرود.، العصبة الشيطانية المسيطرة على الحزب والتي وجدت في محمد مختار الخطيب رأس رمحها الجديد، والشفيع المطرود الذي يتبكى ويتشكى لشعب لسودان: لقد طردوني، لقد طردوني! (وجه ضاحك في سخرية). ولم انتظرتهم حتى طردوك أشر طردة أيها الشفيع ؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: mohmmed said ahmed)
|
أحمد طراوة
سلام
الموتمر السادس دا ما المشكلة، وفعلاً المؤتمر السادس هو الفصل الشفيع (وان شاء
الل يكون الحزب حيصرف ليه معاش).
احمد اي متابع للمؤتمر الخامس عارف القصة تمت كيف
والخطيب جاء عشان الرفاق يمنعوا الشفيع ما يترشح.
شفتا كيف الحزب سوداني (باركوهان وأنا بتقنع ليكم الشفيع ما يترشحن والشفيع يقول خلاس
أنا ما بترشح لكن فلان برضه ما يترشح) الحرس القديم يتحرك يجيبوا الخطيب كحل للمشكلة.
وهكذا.
الحزب بيفقد حضوره وسط العمال والمزارعين (كلات المؤاني عمال المدن الغبش التعاني الشغلانتو نار)
ايوه الحزب بقى بتاع (أولاد الناس) شايف كيف؟ طلاب الجامعة ديل، ماركس كان حيعمل background check للأساس
الطبقي للجنة المركزية ولعضوية المؤتمر السادس.
وهسع انجزوا الدراسة دي وورونا الأساس الطبقي للحزب الماركسي.
وقارنوه لمن كان الحزب في بداياته أيام عبد الخالق، وليه عضوية الحزب قلّت من العمال والمزراعين
والغبش.
دا المحك يا طراوة، الحزب عشان يبقى ماركسي ما بالكلام، والشفيع خضر تطير عيشتو (وهل ماركسية شخصٍ ما
تحددها بطاقة الحزب)؟
وين التحليل الماركسي للحاصل دا، كدي ورينا نحن كشعب وبيهمه تحليل الصراع دا
كيف المؤتمر السادس حلل (ماركسياً) الوضع الحالي، ووين الوثائق دي؟
ونشوف ماركس واقف منها وين؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: الصادق اسماعيل)
|
ومكبرين اللفة ليه ؟؟؟؟؟
والكضب ليه ؟؟؟؟؟
الشفيع فصلناه عشان عمل وعمل وعمل
مش كان ممكن يقولوا أن الشفيع فصلناه
لأنه لم يعد ماركسيا
وحزبنا دا حزب ماركسي !!!
يا احمد طراوة
أكثر حاجة كان بيتحرفن فيها ستالين شخصيا هي
إختيار مناديب المؤتمر
وثم فرز وعد الأصوات
والحصل شنو في المؤتمر دا من هذا الناحية
خبره حيطلع
كان ما بكرة بعد بكرة
أتمني أنك تكون وقفت في المؤتمر وطالبت
الخطيب بنقد ذاتي لما قاله عن أن الشفيع سيرجع لي جثته
(كما قلت سابقا في هذا البوست)
وبرضك تكون سألت عن لماذا فصل حاتم قطان وصحبه الشجعان؟؟؟؟؟
وكلهم فصلوا قبل المؤتمر بأيام
بل قل ساعات
كان ما شايف التآمر
نغني من الحقيبة
يجلي النظر يا صاح
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: Nasr)
|
طيب لو كان الشيفع منبوذ لهذه الدرجة من كل اعضاء الحزب , ما كان فى اى داعى الزملاء تعمل شوشرة بفصله , وبهدواء يُترك فى صفوف الحزب ويغنى على ليلاه ليل نهار , والعضوية مُتماسكة وبنعرف انه خطر ومؤذى للصحة , ف ما ح يأثر فيها .
عمنا عليه رحمة الله " اسماعيل الازهرى " , كان عندو ديباجة شهيرة يتقول " الى من يهمه الامر سلام , قررنا فصل فلان من الحزب " .
عندى مقال قديم عن الفصل الحزبى وهل من حق الاغلبية فصل الاقلية ؟ , ام من الافضل ان الامر ده يخضع للحكم القضائى ؟ .
غايتو , لسه علينا كتير لحدى ما نوصل , اتمنى انو احفاد احفاد احفادنا , يعيشوا فى بلد اكثر احتراماً للمُخالف فى الرأى .
تصوروا لو كان الحزب الشيوعي يقبض على مفاصل السلطة فى السودان , هل كان سيكتفى فقط بفصل الشيفع للحفاظ على النقاء الماركسى للدولة ؟ .
الحمد لله الذى اذهب عنا عفن العمل السياسى السودانى , وعفانا بالابتعاد .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: shaheen shaheen)
|
عثمان محمد صالح : لا تنسى نحن بالاساس حزب فقير لا يملك ذاك المال الذي سرقه هونيكر و شاوسيسكو
محمد سيد احمد : لجنة الاستئنافات ليست معنية بالتحقيق مع الزملاء، او تطبيق اللوائح، للأسف هي لجنة تزن الامور و تقدم توصيات، لجنة
تكاد تكون (قانونية) في واقع ناهض بتعقيدات سياسية - فكرية
الصادق أسمعيل : حزب اولاد الخرطوم و أمدرمان .. للحق دي قصة تحتاج وقفة في مجرى مشروع بناء الحزب الثوري على نطاق وطن مأزوم يتشظىء
نصر : يا رفيق .. الهدوء و الموضوعية و تجاوز العقل المسبق ، هو ما يلزمنا ... صدقني هذا حزب الثورة السودانية .. التحالف الطوعي لتيار الوعي و الشجاعة و حب الوطن و الشعب
شاهين : الشيوعيين لم ينبذوا الشفيع خدر .. هي قضية حزبية و فكرية اعقد و اهم من ذاك المزاج الإنساني المثالي للحب و الكراهية
أسجل مرة اخرى، تقديري و اهتمامي بهذا النقاش الجماهيري المفتوح، و بالقدر الذي تسمح به دقاءق و جوانيات حزبنا الشيوعي،
الذي لا زال يصارع في واقع شرس معقد تتسيده الدولة الامنية القامعة
أسجل ايضا تفهمي لمجمل النقاط و القضايا الواردة في مداخلاتكم، و لها نعود
.. الكنين و الخطيب لم يحصدوا اعلى الأصوات، وهذه بينة لصالح ادعاءىي الذي يقول بأنهم و للحق، لم يحشدوا
المناديب بطريقة ستالين .. للحق كان هنالك مناديب احرار موسومين بذكاء العقل و القلب، و الانفتاح على واقع و ظروف و لحظة حزب عبد الخالق محجوب
لاحظ : وهذه نقطة جوهرية حول طبيعة هذا الحزب الذي لازال راكزا في معمعان الصراع :
ان التوجه الماركسي الثوري داخل الموتمر هو الذي حصد اعلى الأصوات، و ليس صديق يوسف او صالح محمود تحديدا...
استنادا على حقيقة هذا الجذر الماركسي، ثم التوجه و النزوع اللينيني الذي برز ايضا، و شعار التمسك بوحدة الحزب و الانضباط الثوري الذي
يغذيه تصاعد صراع الطبقات و المصالح في الشارع العريض خارج اروقة الموتمر، فقد تمت مقاربة اختيار الزميل الخطيب كسكرتير سياسي للحزب على :
- مستوى العقل الجمعي الثوري الاول : الموتمر
- مستوى العقل الجمعي الثوري الثاني : اجتماع اللجنة المركزية الجديدة الاول لتوزيع مهام المكتب السياسي
* التوجه الماركسي الثوري الذي ساد كل المراحل رأى في الخطيب : رمزا لثبات و صحة الخط السياسي - الطبقي ، و رمزا لوحدة الحزب، و رمزا ل الانضباط و الاستقامة و النقاء الثوري
هذه في تقديري (بعض) من مؤشرات لفهم ما جرى ؟!
و مع ذلك يبقى حزبنا الشيوعي في منعطف الثورة الاجتماعية الشاخصة، يبقى مدركا لنواقصه الثورية :
حيث تفتقد لجنته المركزية التمثيل الحقيقي ل البروليتاريا الصناعية القادمة من مواقع انتاج فايض القيمة الاقتصادي،
تفتقد الممثلين المباشرين لطلايع الهامش حيث الكتلة التاريخية الجديدة الصاعدة لقوى الحراك القومي و تحالفات الثورة الوطنية الديمقراطية، تفتقد لجنته المركزية
طلايع النساء القادمات مباشرة من رحم واقع الظلم و السحق الطبقي الاقتصادي ، السحق الذكوري، البطرياركيى الممتشق سلاح المادة ٥٢ لقانون دولة اللا عدل ، و اللا نظام ، دولة أرتال القمامة
و الانهيار المتصاعد لقيمة الجنيه السوداني ...
-
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: أحمد طراوه)
|
لجنة تكاد قانونية
عبارة هلامية غير واضحة
لجنة توزن الامور وتقدم توصيات
اللجنة ضمت اسماء قانونيين
فكيف فات عليهم ان يستمعوا لكل اطراف القضية حتى يصدرو توصيات
اعتقد ما يتوفر لهم فى المؤتمر هو وجهه نظر اللجنة المركزية
اعتقد ان توصيات هذه اللجنة كانت عاملا مؤثرا فى نتجة التصويت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: Osman M Salih)
|
ي| Quote: الروبرتاج الصحفي للزميل حاتم قطان : فأدركت تماما ان حاتم رفض استئناف قرار فصله، و قرر الخروج من الحزب في كامل الاعتقاد الخاطيء بان قيادة الحزب صارت فرعا لجهاز الامن ؟! |
ما تكتبه هنا هو زوغان وهروب للأمام في أحسن الأحوال
وتسمية خاطئة "ومقصودة" لما حدث ويحدث
حاتم قطان أتهم بالتكتل التآمري علي الحزب
وكونت لجنة تقصي حقائق حققت معه
ومن ثم برأته
اللجنة المركزية إنقسمت في قبول نتائج التحقيق
وقررت تكوين لجنة تانية
رفض حاتم التعامل معها
ومعه ألف حق في ذلك
فصل حاتم
وإنت ذاتك ما عارف ليه
وطولب بكتابة إستئناف
عشان شنو أنا ذاتي ما عارف
السؤال المهم الإنت بتتزاوغ منه
لماذا فصل حاتم من أساسه
وهل من الحكمة الصفح عن كل
ما يقول هنا عن التفريط في أمن الحزب؟؟؟؟
بإفتراض غاية في السذاجة
إنه ليس هناك من عميل في الحزب ؟؟؟؟
وهل جزاء من يشير للمشتبه فيه
جزاءه الطرد ؟؟؟؟
إن لم يك هذا هو التآمر
فكيف يكون التأمر ؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: Nasr)
|
كان، و سيظل هنالك : مخطط امني نشط و تراكمي، ل بلبلة و أضعاف قيادة الحزب الشيوعي السوداني،
نشاط امني ( ناعم ) ل زرع شكوك متبادلة و عميقة و سط اللجنة المركزية و الكادر القيادي ،
بالنتيجة : يتصاعد التناحر، بديلا للحصافة و التمييز الحازم، و يتم حرف و تشويه مبادىء و أسس
الصراع الفكري و القيادي، و يتكرس الانقسام ... ثم تبداء مرحلة التصفية و اقتلاع الحزب من جذوره
*** كل زميل شيوعي غير مدرك لهذا الامر ذو الصلة الوثيقة بالنظرية الماركسية للصراع السياسي :
فليس بمقدروه الاستمرار داخل حزب
عبد الخالق محجوب
من كان ضعيفا ماركسيا ، من كان غير راكزا ثوريا في معمعان صراع الطبقات و المصالح المحتدم، فانه
بالضرورة سيتبني ( السيناريو الأمني المضلل ) .. سيتبناه و سيعيد إنتاجه على محور العمل القيادي ..
تكتلا و تخريبا و بحثا عن احلال قيادي عبر ( رد الفعل و الحسابات و التقديرات الخاطئة )، بحثا لا طائلة
من وراءه ، عن عملاء و جواسيس في اللجنة المركزية و كافة حلقات العمل القيادي
* مهم جدا ان نتذكر : بان خطاب الإيقاف اللايحي الاول، و الذي طال الزميل حاتم قطان ضمن اخرين، صدر
باسم ( الخرق التأميني ) ... و ليس باسم ( التكتل و التاءمر) ، مع حقيقية ان التكتل و التامر، هو بالضرورة محصلة و نتيجة
في مثل هذه الحالات
... كان صراع الأفكار داخل اللجنة المركزية للحزب الشيوعي السوداني، و في جذوره الماركسية و الثورية :
هو ب الأساس ، صراع حول الفهم و الموقف، من السيناريو الأمني ( الشرس في نعومته ) و الهادف
لتكريس الشكوك ، و التشرزم و الانقسام في الحزب
... و بالنتيجة : لو كان هذا السيناريو الأمني قد نجح في شق طريقه داخل اللجنة المركزية، لما كان
الموتمر السادس قد قام ، و لكنا قد انتهينا بمجموعتين قياديتين ، كل واحدة تتهم الاخرى بأنها فرعا لجهاز الامن
* اجزم : بان الثبات على خط النظرية الماركسية لصراع الطبقات و المصالح، قد كان هو صمام الأمان،
صمام أمان دحر المخطط الأمني، صمام أمان نجاح الموتمر السادس الذي شرعن لوحدة و ماركسية و ثورية خط الحزب
صمام أمان الموقف من خارطة طريق أمبيكي
** انهيار مفاوضات هضبة الحبشة بقصر راديسون - بلو ، قبل قليل ..
الارجح ان فتح مسارات الاغاثة الانسانية صار رهينا باسقاط النظام،
صار رهينا بتكريس الخط الماركسي الثوري داخل الحزب الشيوعي السوداني، و تقوية النزعات اللينينية في طرائق العمل الجماهيري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: أحمد طراوه)
|
يا أحمد طراوة
هذا ما قلته في موضوع فصل حاتم قطان
Quote: مهم جدا ان نتذكر : بان خطاب الإيقاف اللايحي الاول، و الذي طال الزميل حاتم قطان ضمن اخرين، صدر
باسم ( الخرق التأميني ) ... و ليس باسم ( التكتل و التاءمر) ، مع حقيقية ان التكتل و التامر، هو بالضرورة محصلة و نتيجة |
من رأسك ولا كراسك؟؟؟؟
هذا ما قاله علي الكنين
| Quote: -حاتم قطان شارك في الاجتماعات التي أدارها الشفيع، لكنه لم يصبر على التحقيق معه ولم يكتمل معه، لذلك تم فصله في ذات الاجتماع الذي فصل فيه الشفيع بناء على توصية اللجنة التي حققت معه |
بناء علي رأي الكنين القاله هنا
وخطاب اللجنة المركزية
تهمة حاتم قطان هي المشاركة في إجتماع خارج الأطر الحزبية
وهي التهمة التي حققت فيها لجنة التحقيق وبرأت حاتم والآخرين منها
ومع ذلك فصل
ومع ذلك تبرر أنت هذا الفصل
ثم ان اللجنة التي حققت معه لم توصي بفصله
بل العكس طالبت بمعرفة مصدر بلاغ الإجتماع المقصود
هاك ما قاله الكنين
| Quote: أي قرار لفصل الشفيع للمناقشة قبل الاجتماع الأخير الذي صدر فيه قرار الفصل والذي تم قامت اللجنة المكلفة بالتحقيق بعرض نتائج تحقيقها على اللجنة المركزية، وليس من حق لجنة التحقيق التوصية للجنة المركزية بفصله من عدمه وحتى إن تمت توصية فهي غير ملزمة لها، والذي حدث أن لجنة التحقيق طلبت معرفة مصدر الشكوى من الهيئة المبلغة لكنها رفضت الكشف عنه وبعدها قالت اللجنة بأن اجتماع الشفيع ليست فيه مخالفة لكن اللجنة المركزية طلبت إعادة التحقيق والتعرف على مصدر البلاغ، |
نثبت اولا أن علي الكنين قال أن ليس من حق لجنة التحقيق التوصية بالفصل
وهذا يخالف ما قلته أنت
ثانيا يجب الوقوف عند محطة أن لجنة التحقيق طالبت بمعرفة مصدر البلاغ
لكن السكرتير العام الخطيب رفض أن يفصح بمصدر البلاغ
ورغم أنك زمان قلت لو أن الخطيب قال ما قال فعليه أن ينقد نفسه
هذا مالم يفعل ولم تصر أنت أن يفعل
هذا الحقيقة لن نمل من تكرارها
لجنة التحقيق مع حاتم والآخرين لم تثبت حدوث مخالفة
فلماذا العقاب بالفصل ؟؟؟؟؟
نزيدك من المحن
شوف لمن الكنين عمل إجتماع خارج الأطر الحزبية وبإعترافه
حصل ليه شنو
أقرأ المقطع دا
| Quote: صحيح تمت لنا عدة لقاءات بعد المؤتمر الخامس وما تم في منزلي سمته اللجنة المركزية اجتماعات رغم أنني أراها مجرد لقاءات بعد المؤتمر الخامس والناس فرحة بما تم من إنجازات وكنا نناقشه، لكن اللجنة المركزية قالت طالما هناك أشخاص حزبيون هذا اجتماع خارج الإطار الحزبي وحقق فيه، وأدين هذا المسلك، وصدر قرار وكتبنا نقداً ذاتياً وكنا راضين عن قرار الحزب وكل هذا منشور وواضح وليس مخبأ |
أول حاجة سماها لقاءات ساكت
(ذكرتني نكتة أنا ما متجول أنا ماشي ساكت)
ثانيا هم كتبوا نقد ذاتي لإجتماع خارج الأطر الحزبية مثبت ومعترف بيه
ولكنهم فصلوا حاتم في إجتماع مزعوم لم يثبته أحد
لا لجنة التحقيق ولا اللجنة المركزية
ولسه ما شايف التآمر ؟؟؟؟
ونزيدك من الشعر بيت
الكنين يري أن إجتماع الشفيع المزعوم هو تكتل
لكن إجتماعاتهم هم هي لقاءات !!!!!!
أقرأ هذا المقطع
Quote: ما الفرق بين اجتماعاتكم وما قام به الشفيع؟
– ما قام به الشفيع تكتل وثبت ذلك بالبلاغ الأمني أنهم يسربون أسرار اللجنة المركزية |
أها لمن لقي حكاية الإجتماع والتكتل ما جايبها تمنها
أضاف ليه من عنده تهمة جديدة (ليس تماما)
وهي تسريب أسرار اللجنة المركزية
لم يقل سربوها لمنو
وعرفوا كيف ؟؟؟؟
وهل هي التهمة التي بموجبها تم فصل حاتم قطان والمناضلين الأخرين
خواجة وتلب ونور الشام والبقية؟؟؟؟
نورد ليك مقطع من اللقاء مع حاتم قطان في حكاية التكتل
وشوف بعين العقل منو الكلامه متامسك
وأعرف لماذا إعترف الكنين بالإجتماعات خارج الأطر
وسماها لقاءات ساكت
بواصل معاك Quote: نعم أنا طالبت بالإيقاف والتحقيق مع المجموعة التي كانت تجتمع في منزل الدكتور الكنين وهم عشرة اشخاص حيث كانت الاجتماعات تتم بشكل راتب مرة في الاسبوع.
مقاطعة من المحرر.. لكن هذه مجرد تهمة يمكن أن تصدر من اي شخص؟
الذين كانوا يجتمعون عددهم عشرة أشخاص ثمانية منهم اعترفوا بالواقعة وأنكر أثنين أنا قلت انهم كذابين وهذه الاجتماعات خارج الاطر التنظيمية(تكتل) وهم لديهم مكتب سياسي ولجنة مركزية موازيين وعملهم مستمر. |
وهذا ما قاله حاتم عن التسريب
أقرأ وأحكم
Quote:
هل تعتقد أن هناك إختراقاً امنياً في الحزب الشيوعي؟
أجزم وأبصم بالعشرة أن هناك إختراقاً امنياً في اللجنة المركزية والمكتب السياسي وقلت أن ذلك ضيق الحلقة ويجب أن يحصر في المكتب السياسي لأن عضو المكتب السياسي هو نفسه عضو اللجنة المركزية.
على ماذا بنيت هذا الإفتراض؟
على أن محاضر اللجنة المركزية يتم نشرها بالصحف وكذلك محاضر المكتب السياسي, وإذا كان عضو اللجنة المركزية وليس عضو المكتب السياسي فإن ذلك سيكون حصراً على محاضر اللجنة المركزية, لكن طالما معلومات المكتب السياسي تنشر في الصحف فإن هذا الشخص هو عضو لجنة مركزية ومكتب سياسي.
هل حاولت طرح ذلك من خلال الاُطرالتنظيمية؟ عم طرحت ذلك داخل الاُطر التنظيمية وطالبت بتكوين لجنة لكشف الاختراق.
كم عدد المرات التي طالبت فيها بذلك؟
طرحت ذلك اكثر من أربعة خمسة مرات وقالوا انهم سوف يكتشفون ذلك عن طريق مكتب محدد سيكتشف هذه الاختراقات وإذا بقي الامر على هذا المكتب فانه أول مكتب قام بمعاداتنا وحاول التخلص مننا أو بالاخرى مني أنا شخصياً. |
بكون عرفت فصلوا حاتم ليه ......
ولا لسه ؟؟؟؟؟
أخليك تتأمل في المقطع دي لحين عودة
Quote: الصحف هي التي كتبت كل شئ وباعترافهم والكنين قال نعم هناك تسريب للمعلومات لان جهاز الامن يمتلك أجهزة متطورة للتنصت والرصد وأنا قلت لهم من يقول مثل هذا الكلام ولايريد نقل الاجتماعات خارج المركز العام للحزب هو الذي يريد جهاز الامن ان يتنصت.
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: Nasr)
|
يا نصر : حاتم قطان و الشفيع و هاشم تلب ، و ( بالمحصلة النهائية ) و عبر إرادة الموتمر السادس، تم
فصلهم من الحزب بناء على مسار تقصي حقايق متعدد الجوانب و المستويات ، و استنادا على الخطاب ( الداخلي التنظيمي الاول ) ، المروس
باسم ( الخرق التأميني ) .. الخطاب دا تم نشروا في الأسافير السنة الفاتت
لاحظ :
- هؤلاء الزملاء المفصولين : ليسوا غواصات و لا عملاء لجهاز الامن ( أكرر : هم و بسوء تقدير ( وموقف لا ماركسي ) .. أقحموا
المخطط الأمني في صراع الأفكار و المناصب القيادي )
- الخطيب ليس معلقا سياسيا في برنامج فيصل القاسم ( الاتجاه المعاكس ) ، الخطيب قايد لحزب ثوري
حزب شغال وفقا لخط شبه العلنية في واقع ناهض بحقائق صراع الطبقات و المصالح الشرس، حزب محاصر بالامن ( أرضا و جوا ) ، و بالضرورة الخطيب لن يكشف
( حتى ل لجنة التقصى ) عن مصدر و تفاصيل قصة الخرق التأميني ( في تقديري : اخطاء الشفيع في الإشارة ل الهيئة الخاصة في رسالتة للموتمر السادس المنشورة اعلاميا )
... يا نصر :، قراءتك و تحليلك و تعليقك على كلام الكنين المبذول للصحافة : هو تعليق شكلاني، او قل كلام ناس علم الشريعة الملزمة بالظاهر، استنتاجاتك يا نصر من كلام الكنين توخت منهج أرسطو و ليس منهج ماركس الثوري ،
فبقى كلامك ، كلام زول قاعد في المصطبة الشعبية، و بتابع مباراة كورة قدم ، ما كلام زول جوة كعة الصراع ، و محاصر باجهزة الدولة الامنية و مشربك و متورط في دواس سياسي - طبقي شرس
لا تنسى : الكنين دا ، هو ذاك المسوءل التنظيمي للحزب الثوري الشغال بنظرية شبه العلنية في سودان ما بعد انهيار اتفاقية نيفاشا
* افضل ما قاله الشفيع للصحافة بعد انتهاء وقائع السادس : هذه صفحة طويناها، و لنواصل نضالنا من اجل الوطن و الشعب ( واثق انا بان الشفيع و حاتم و الآخرين ، بل كلنا .. سنواصل تاءمل
التجربة و دروسها المستخلصة )
*** قال نافع بالامس ( لصحيفة اخر لحظة ) و عملا بالحكمة ( ما أضيق العيش لولا فسحة الأمل )
: لم تنهار المفاوضات ؟!
و للحق : هذا ليس الإنكار بتاع عيادات أمراض السلوك political denial ، بل هو
صحوة رجل المال و الاعمال البرجوازي، الذي فهم مؤخراً القيمة الاقتصادية و العالمية، ل اتفاق نيفاشا الاول ، و اتفاق نافع - عقار الثاني
و حقو نافع يقعد بدون شروط، و بدون اجندة مستجدي الحركة الاسلامية ديل ، و بعيدا عن قصة ٧+٧، مع الشيوعي ( البركة ) صديق يوسف،
حفيد الفكي القديم ( غرة العينين ) ، الوارد ذكروا في كتاب الطبقات .. صديق دا الشيوعيين ما أدوه جزافا او مزاجا ( اعلى الأصوات )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: أحمد طراوه)
|
يا أحمد طراوة
الكلام دا ما حصل
Quote: حاتم قطان و الشفيع و هاشم تلب ، و ( بالمحصلة النهائية ) و عبر إرادة الموتمر السادس، تم
فصلهم من الحزب بناء على مسار تقصي حقايق متعدد الجوانب و المستويات ، و استنادا على الخطاب ( الداخلي التنظيمي الاول ) ، المروس
باسم ( الخرق التأميني ) .. الخطاب دا تم نشروا في الأسافير السنة الفاتت |
لم يك هناك من مسار تقصي حقائق متعدد الجوانب والمستويات
نعيد ليك الكلام للمرة المية
(وللمرة المية وواحد حتلف وتدور وتكتب كلام كبار كبار يسمونه الهروب إلي الأمام )
جاء بلاغ شفاهي للمركزية عن إجتماع خارج الأطر قامت به المجموعة المعنية
كونت اللجنة المركزية لجنة تحقيق
لجنة التحقيق قالت ليس هناك من خرق لائحي
وطالبت بالكشف عن البلاغ وملابساته
قال الخطيب أن هناك مخالفات أخري
رفض الموقوفون التعامل معها
حاتم قطان سأل من مصير اللجنة الأولي حتي يتعامل مع التانية
قالوا ليه من حقك
بعدها ب 48 ساعة تم فصل هذه المجموعة
وذلك برضو بساعات قبل المؤتمر
كلام
(تقصي حقايق متعدد الجوانب و المستويات)
كلام هواء ساكت ما بشبه الشيوعيين
ولا نحن كنا مغشوشين في الشيوعيين ساكت؟؟؟؟؟؟؟
.
.
وكلام
(عبر إرادة الموتمر السادس)
بدت تتكشف حقايق كثيرة عن كيف تم إختيار المناديب للمؤتمر
تكرار ممل وبالمسطرة لتجارب ستالين وكل الستالينين عبر التاريخ
بعد شوية حتعرف إنها كانت إرادة المتآمرين
وليس إرادة عضوية الحزب ممثلة في المؤتمر
آخر الكلام
معقول حكاية الإجتماعات خارج الأطر التنظيمية
في بيت علي الكنين
(والإعتراف بها والنقد الذاتي الذي تبعها)
معقول كل ذلك لم يحرك فيك قرون الإستشعار ؟؟؟؟
ولا أخدت فيها ولا سندة ؟؟؟؟
بنواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: Nasr)
|
هروب الى الامام
يوقع فى مزيد من التناقضات المحيرة
الوقائع كما نشرت توافق ما كتبه نصر
تم تحقيق مع الشفيع وحاتم وهاشم
وخلصت لجنة التحقيق الى نفى التكتل
رفضت المركزية قرار لجنة التحقيق والتى قامت بتكليفها
الاسباب الواردة فى بيان الفصل لم يتم التحقيق فيها مع الزملاء
ونقرا اليوم ان سبب الفصل هو خرق امنى
لا عبارات اللغة ولا رايات الماركسية البترفع
ما بتغير الحقائق الواضحة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: mohmmed said ahmed)
|
Quote: الوقائع كما نشرت توافق ما كتبه نصر
تم تحقيق مع الشفيع وحاتم وهاشم
وخلصت لجنة التحقيق الى نفى التكتل
رفضت المركزية قرار لجنة التحقيق والتى قامت بتكليفها
الاسباب الواردة فى بيان الفصل لم يتم التحقيق فيها مع الزملاء
ونقرا اليوم ان سبب الفصل هو خرق امنى
|
يا طراوة اي زول متابع للحزب حيشوف القصة دي زي ما لخصها نصر
لو عندكم معلومات تانية وما دايرين تقولها ممكن نتفهم الموضوع دا.
لكن احترامنا نحن الناخبين البنثمن الحزب الشيوعي ونضالاته واجب عليكم
لأنه الكلام البتقول فيه دا مع الأسف الشديد ما في كلمة ممكن تصفه غير إنه (لف ودوران)
وأسفي للكلمة لأني عهدتك دوماً مثقفاً صارماً يميل مع الحق أينما ما مال
فأحسن لي تقول إنه عندكم معلومات مصنفة سري جداً وما دايرين تقولوها وإنه الموضوع ليس
مثلما رشح لنا ومثلما لخصه نصر بعاليه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: الصادق اسماعيل)
|
بالضبط ، عليك نور اخوي الصادق أسمعيل
فنحنا بالاساس حزب ثوري شغال في واقع الصراع السياسي الأمني الشرس ، حزب لا يملك سوى الحفاظ على وحدتو و
سلامتو، و اسرارو ، و أسس تأمينو، و انضباطو
أعيد نفس ما كتبته اعلاه ، ( و للأسف ليس لدي اكثر من هذا القول ادناه ) ،
من المهم جدا ان نتذكر : بان خطاب الإيقاف اللايحي الاول، و الذي طال الزميل حاتم قطان ضمن اخرين، صدر
باسم ( الخرق التأميني ) ... و ليس باسم ( التكتل و التاءمر) ، مع حقيقية ان التكتل و التامر، هو بالضرورة محصلة و نتيجة
في مثل هذه الحالات
اها ، بالنظر للخطاب اعلاه ، و بنظر لكل كلامك ، فأنا يصنفك يا نصر ضمن جماعة المظهر ، و الكتبو الخطاب ( في حدود ما يجب ان يكتب )
ديل جماعة المخبر ( اهل المسؤولية الحزبية )
نصر : بتكتب كانك ( مفتش عام الحزب الشيوعي ) ال عارف و ملم ببواطن الامور في حزبنا .. ؟!
اراها سنوات ( الاغتراب الحزبي الاختياري ) و التواجد خارج مجري النضال و الصراع المركوز بالمؤسسة ، و بالمحصلة ببقى ياهو
التحليل و الفهم القائم على ثقافة التلاقيط، و كلام الجرايد و قصص و إخباريات تلفونات المسافات البعيدة و القريبة،
ان افة المبتعدين، جماعة ( حرية الانتقاد ) هي : تنصيب أنفسم حكما على نضال الشيوعيين، و النزعة اللحوحة للتجريم و التحامل على قيادة الحزب
حتى لو انتخبا بكامل الحرية و الإرادة الموتمر السادس ( العظيم )
الكنين قال ل الأعلام المفتوح : انا كتبت ( نقد ذاتي ) في موضوع لمة و جلسات متواترة كانت بتم في بيتي بعد الخامس، رأت فيها قيادة الحزب ضربا من التكتل،
يقوم نصر ( المتفرج من بلكونة سينما الحزب الشيوعي ) يقول للكنين ، طيب ليه ما فصلوك زي ما فصلوا حاتم و الشفيع و هاشم ..
للحق دي محاججة شكلانية غير موضوعية ..
تاني بقول ليك ، مناديب الموتمر اللي انا شفتهم، و بعرف جلهم ، ديل ما جوقة ستالين ( ما تبهت ناس انت ما بتعرفم )
لانو لمن الموضوع بقى حول المناصب : فيصل بشير تنازل لمناضل جاي من وسط ازقة هامش دارفور ، و عبد الرؤوف تنازل لمختار ، و الخطيب و الكنين جو برة
العشرة الأوائل ، و صديق يوسف ما قال ليهم انا جئت الاول عاوز أبقى الرئيس !
انا شايف ، انو انت أحسن تخلي الشيوعيين القاعدين جوة ديل في حالم ، و تتونس معانا هنا في كلام الشفيع البقول :
برنامج الحداثة الوطني ذو المصادر المتعددة ، اخير من برنامج التطور الوطني الديمقراطي الماركسي !
ثم ماذا بعد انهيار مفاوضات هضبة الحبشة ؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: أحمد طراوه)
|
سلام د احمد
نصر بيتحاور معاك حول قضايا تم نشرها على الملا يسال عن وقائع محددة
بدلا عن الرد وتفنيدها
اراك تذهب الى الحديث عن ابتعاده وانتقاده من الخارج
انا لا اعرف تفاصيل نصر فى علاقته بالحزب
ولكنك تمارس ما يسمى بالضرب تحت الحزام
اذا ما صح ان نصر بعيد عن الحزب ولا يملك الحقائق
وانت على العكس تعرف الكثير
هذا يصب فى ميزان معرفتك
فلماذا لا تقنعه بما يتوفر لك من معلومات
الحزب ليس ملكا لعضويته فقط
الحزب محاط بحب واهتمام الالاف
منهم من عمل من داخله ومنهم من تعاطف معه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: mohmmed said ahmed)
|
دمت يا محمد سيد احمد
.. كلامي مع نصر، صراع/ مفصلي ( وليس حوار ) ، صراع حول مباديء و أسس و طرائق عمل الحزب الماركسي الثوري
في واقع شرس لصراع الطبقات و المصالح و التوجهات
كلام ليس من باب ( الضرب تحت الحزام ) .. بل فرز مواقف و تبيان خطوط فاصلة حزبيا و فكريا
و معرفتي و موقفي من هذا الصراع الذي انتهى بفصل الشفيع و حاتم و هاشم : هي معرفة كل زميل ملتزم ، بقارب الامر
بعقل و قلب ( الشيوعيين الثوريين ) الراكزين في معمعان صراع مصيري، في بلد هو تماما في مفترق الطرق
* مهم جدا، و أكرر لزاما :
حاتم و هاشم و الشفيع ، ليسوا خونة ، او عملاء لجهاز أمن او قوى داخلية او خارجية ، هم زملاء مناضلين، تمسكوا بشوف و مواقف
و طرق صراع ، مفارقة لشوف و فهم ( الأغلبية ) في الحزب، كما جاءت مخرجات الموتمر السادس
يا فاضلابي ،
ليك تحياتي ، و لا باس عليك يا أخي من عنوان هذا البوست، و هو على كل حال عنوان وثيق الصلة بقصة الشيوعيين الشغاليين
سياسة في سودان اكياس الكاربج و النفايات المشتتة في شارع عبد الله الطيب و الطيب صالح
اطمئن ياخي ، انا بفتح بوست كل ٣ سنوات، و اهو بحمد الله ، انتهى الموتمر السادس بتاعنا بدون مناشفة و بدون بلاشفة
* نعود لقصة تصريح نافع بعدم انهيار المفاوضات .. قصة ( الصيف ) التي ضيعت اللبن ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: أحمد طراوه)
|
يا أحمد
ما تتناقش وكأنك فقدت المنطق
ولا زي الزول الداير يقفل علي المواضيع
وما تنسي أنه دا بوست إفتتحته إنت شخصيا
عن أزمة الحزب الثوري
(والمقصود بيه الحزب الشيوعي )
وإنت إبتدرت النقاش في هذا الشأن وفي منبر علني
يصعب عليك إذن أن تحدد من يناقش
وفي ما يناقش
ولذلك يا أحمد
ما في فرق هنا بين من يعانون بلكونة الحزب
وناس "مطبخ" الحزب طالما انت فتحت ابواب المطبخ والصالون
علي الشارع
ودعوت المحاورين للحوار
وحسنا فعلت
ما قلته
Quote: الكنين قال ل الأعلام المفتوح : انا كتبت ( نقد ذاتي ) في موضوع لمة و جلسات متواترة كانت بتم في بيتي بعد الخامس، رأت فيها قيادة الحزب ضربا من التكتل،
يقوم نصر ( المتفرج من بلكونة سينما الحزب الشيوعي ) يقول للكنين ، طيب ليه ما فصلوك زي ما فصلوا حاتم و الشفيع و هاشم ..
للحق دي محاججة شكلانية غير موضوعية .. |
إنت حتزوع لمتين
أنا ما بخاطب في الكنين
أنا بخاطب فيك إنت
وأنت محاوري
وداير رأيك
(كان عندك شجاعة كافية لأن تقوله)
سؤالي ليك ومكرر بصيغة مختلفة
ليه ما أعتبرت اللقاءات خارج الاطر الرسمية
(والتي تم الإعتراف بها ومن ثم نقدها، والنقد الذاتي هنا محمدة ولا يؤخذ علي الكنين )
ليه ما أعتبرتها تكتل ؟؟؟؟؟؟
هو التكتل دا شنو ؟؟؟؟
ما ناس في منظمة واحدة يصطفي بعضهم بعضا
(توافق آراء ...أولاد كار أو حتي مجرد إستلطاف )
ويقعدوا للنقاش،
(سماها الكنين لقاءات )
ومن ثم التوصيات بالقرارات
في شأن ذات المنظمة
وفي غيبة الآخرين
الآخرين ما بكون عندهم حق يعملوا نفس الحكاية
(لأنهم مناشفة وكدا)
الآخرين يجو الإجتماع يلقوا في رأي واحد مرتب ومنظم ومتفق عليه
(تحت تحت)
من مجموعة من الأعضاء
والآخرين يا دوب بكونوا في آراءهم في الإجتماع
بمعني آخر
ليه ما تمت مناقشة هذه المواضيع في الإطر الرسمية للحزب ؟؟؟؟
من الناحية الأخري
ليه تعتبر بلاغ عن إجتماع (لم يتم، لكن أفرض تم)
تكتل ؟؟؟؟؟
البخلي دي رجل وديك كراع شنو؟؟؟
هل لأنك توافق الكنين ومن إجتمعوا في منزل المرشد الرأي
وتختلف مع حاتم والآخرين ؟؟؟؟
كدي شوف التناقضات دي في كلامك
هنا بتقول
Quote: مهم جدا، و أكرر لزاما :
حاتم و هاشم و الشفيع ، ليسوا خونة ، او عملاء لجهاز أمن او قوى داخلية او خارجية ، هم زملاء مناضلين، تمسكوا بشوف و مواقف
و طرق صراع ، مفارقة لشوف و فهم ( الأغلبية ) في الحزب، كما جاءت مخرجات الموتمر السادس |
وقبل دا بشوية قلت
Quote: مهم جدا ان نتذكر : بان خطاب الإيقاف اللايحي الاول، و الذي طال الزميل حاتم قطان ضمن اخرين، صدر
باسم ( الخرق التأميني ) ... و ليس باسم ( التكتل و التاءمر) ، مع حقيقية ان التكتل و التامر، هو بالضرورة محصلة و نتيجة
في مثل هذه الحالات
|
أركز علي حاجة
هل فصل حاتم وصحبه (فصلناهم عن الشفيع لقصد)
لخرق تأميني
أم لمفارقة لشوف الأغلبية ؟؟؟؟؟؟؟؟
نحن ناس ما بتهون علينا العشرة
ناس أعطوا الحزب أكثر من أربعين أو خمسين عاما
من النضال
جربوا مرارات الإعتقال في زنازين سجون كوبر وشالا وسواكن القميئة
ولسنوات متطاولة
وجرب بعضهم التعذيب في البيوت الأشباح
وجربوا المحاربة في الرزق وتسول مناطق النوم والإقامة المؤقتة
والمطاردات الدائمة
مناضلين زي ديل ما بتنسوا بالساهل
وما بيشطبوا من دفتر النضال بأخوي وأخوك
الحديث ذو شجون وبنواصل فيه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: Nasr)
|
يا أحمد طراوة
هذا ما قلته عن موضوع الشفيع في مبتدر البوست
Quote: الصراع الان في الحزب الشيوعي السوداني : هو صراع حول الماركسية و الديمقراطية .. و المخرج، هو المنبر النظري للسادس، المنبر المنظم على نحو سليم
- يجب رفع الإيقاف عن الشفيع و الآخرين، و التوجه مباشرة نحو السادس، ليس لدى الماركسيين الثوريين ما يخشونه او ما يخسرونه، و على وجه الدقة،
ليس لدى الماركسيين الثوريين في حزب عبد الخالق محجوب ( غبينة ) مع زول ... |
وبرضو قلت
Quote: فقد سجل الشفيع رأيه و أفكاره في ظروف دقيقة تمر بالحزب و الوطن ، سجلها في زمان الشد و البأس الفكري ،
و لزاما ان نوزن افكار و اطروحات الشفيع بالموازين الدقيقة
لصراع الطبقات و المصالح ، فهي الموازين الارجح عندنا، انها موازين الماركسية التي لا تعرف و لا تقبل التطفيف ..
ليس ذاك فحسب ، فقد تسلقت قرود الازمة السودانية جبالها، و ترتسم الان الحدود الفكرية و النظرية
الفاصلة بين قوى الصراع السياسي - الطبقي ، ترتسم الحدود الفاصلة في غاية الصرامة و الوضوح .. |
Quote: تقديري الشخصي : ان الشفيع لن يغادر الحزب في هذه الظروف
لو غادر الشفيع الحزب وهو في حالة استمرار الإيقاف، و تحديدا ، بعد نتايج و توصية لجنة التحقيق، فهذا ليس في صالح الحزب الشيوعي السوداني،
على وجه الدقة : هذا ليس في صالح الحزب مبدئيا و اخلاقيا و معنويا و فكريا
يجب مقارعة المشروع النظري التجديدي للشفيع من داخل الموتمر السادس، بوصفه منبرا لصراع الأفكار |
Quote:
* يجب رفع الإيقاف عن الشفيع خدر و بقية الزملاء الموقوفين، مثلمارفع لينين الإيقاف عن زينوفييف و كامنييف، يجب حسم قضايا الصراع، بعيدا
عن التأويل اللايحي، بل موضوعيا و ثوريا، بمنطق الاولويات، و سعة الشوف، و بقوة صعود عوامل الصراع السياسي - الطبقي في شارع الثورة العريض ... |
دا كله ما حصل
الحصل إنه الشفيع ومجموعة من اعضاء الحزب
تم فصلهم قبل المؤتمر السادس بأيام قليلة
بعد داك بقي رأيك
Quote: قرار فصل الشفيع خدر سعيد، هو على وجه الدقة، احدى التجليات على درب صراع الأفكار و المواقف
داخل الحزب الثوري ( وهو للحق درب طويل ، طول مجاري البحور )
راءي الشخصى : هو قرار ( ظرفي ) مؤسف،
لا اعتقد بانه يمثل تأمرا ، بل الارجح انه قرار ذو صلة بتأويل ماركسي خاطىء يقول : في كل دورة تاريخية، فانه يوجد بداخل الحزب
الثوري، محرفيين، و متراجعيبن، و وكلاء ل الراسمالية ( وهذا للحق فهم ضيق لتطور الحزب و مسار الثورة المعقد ) |
وشوية شوية تطور "وتغير" رأيك في فصل الشفيع
Quote:
اجزم و اشهد،
بان لجنة الاستئنافات كانت عادلة و موضوعية تجاه الزملاء المفصولين من الحزب الشيوعي السوداني
لا يتعلق الامر بان الشفيع قد فند في رسالته كل التهم الموجهة اليه
لا يتعلق الامر بان لجنة ( صالح - بشرى ) قد براءت الشفيع في تقصى الحقايق الاول
* كل ما في الامر و جوهره : ان أطروحة الشفيع ( الفكرية ) لم تجد مكانا و نصيرا داخل الموءتمر
السادس، لانها أطروحة لا تقارب و لا تلامس ماركسيا و ثوريا واقع صراع الطبقات و المصالح المتصاعد
و المتسع في السودان |
وهكذا حسم أمر صراع الشفيع خضر الفكري
أداريا
عكس ما كنت ترغب وتتمني
ومع ذلك أراك تبصم علي قرار الفصل المدعوم بموافقة لجنة الإسئنافات
بدعوي توحد الحزب علي ذلك في المؤتمر
تلك الوحدة "الفكرية" التي خرج الشفيع عليها !!!
حكاية المؤتمر الوافق علي فصل الأعضاء
أراحت كثيرين من النظر في مسار علمية الفصل
وكأن المؤتمر قد شرعن هذا المسار الخاطئ
وأصبحت المسألة :
ما ضروري أن هناك أخطاء "إدارية" في عملية الفصل
المهم أن الشفيع فارق الجماعة والجماعة "المؤتمر السادس"
قررت فصله
بمعني آخر
حتي لو لم يرفع أحدا بلاغا في الشفيع
وحتي ولو كان الشفيع عضوا كامل الدسم في اللجنة المركزية
فإن المؤتمر كان سيفصله لمخالفته البينة للماركسية
(أو كما قيل)
Quote: إجمالا و تحديدا : صوتت الأغلبية الساحقة مع فصل الشفيع، لأنهم ( ب الحس ، و العقل ، و بغريزة الصراع الطبقي ) صنفوا الشفيع كزميل ( غير ماركسي ) ،
وهنا تكمن مشكلة الشفيع التى يحتاج ان يعيد حولها النظر، و ذلك ضمن أشياء اخرى ، لا تفوت على اصالة و ذكاء الشفيع و صدق حبه للحزب و الشعب |
والغريبة إنك صوتت ضد فصل الشفيع !!!!
أها دا كله كوم
بوظت المسألة نهائيا
حينما تخليت عن كل ذلك الحديث عن الصراع الفكري
والفصل لاسباب فكرية
ورجعت إتفقت مع المتآمرين وقلت
Quote: يا نصر : حاتم قطان و الشفيع و هاشم تلب ، و ( بالمحصلة النهائية ) و عبر إرادة الموتمر السادس، تم
فصلهم من الحزب بناء على مسار تقصي حقايق متعدد الجوانب و المستويات ، و استنادا على الخطاب ( الداخلي التنظيمي الاول ) ، المروس
باسم ( الخرق التأميني ) .. الخطاب دا تم نشروا في الأسافير السنة الفاتت
|
ما داير أكرر ما قلت سابقا في هذا البوست عن هذا الموضوع بالتحديد
لكن
براك شايف كم التناقضات هنا !!!
علي العموم
الصراع الذي أستعر بفصل هؤلا الرفاق
وأحتدم في المؤتمر
سيتواصل
في ناس شداد دخلوا اللجنة المركزية
ما حيريحوا ليك عصابة التآمر دي نهائيا
وحنرجع نواصل في صراعنا الفكري
لو في هذا البوست يكون أحسن
ولو حتي في بوستات تانية
ما في مشكلة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: Nasr)
|
شكرا نصر
و لك ايضا تقديري على جدك و اجتهادك في امر ( فصل الشفيع و اخرين )
اهو انت الان بديت ترميني بعدة نعوت :
أني فقدت المنطق ، قصدك منطق إقناعك بشوفي لهذا الموضوع : للحق من البداية، انا فاقد المنطق الصوري
الشكلاني بتاع أرسطو، و متمسك بمنطق ماركس الديالكتيكي الثوري في مقاربة هذا
الامر ( و بالله ، ما تقول لي دا هروب للأمام ) .. لانو ياتو منطق و ياتو شوف دا موقف حاسم في المقاربة و الفهم
و لانو بالأصل الموضوع برمتو هو صراع فكري لفرز مواقف و اعادة اصطفاف
متكامل حول : طبيعة و هوية و مصير حزبنا في سودان اتساع و صعود صراع الطبقات و المصالح الشرس
أتعبت روحك يا نصر في جلب كوتات كتيرة لكلامي في قصة فصل الشفيع و الآخرين، جريا وراء إثبات تناقض كلامي و مواقفي
و بالختام قولك : أني انتهيت متخندق مع المتاءمرين، وانو و حسب شوفك الموءتمر هو ديكور لإخراج المؤامرة ... ؟!
بقول ليك تاني : انو بالمنطق الصوري الشكلاني ، كلامي ممكن يتشاف ليك متناقض، اما
بمنطق الصراع من اجل و وحدة و سلامة حزبنا، و ثقتي في الموءتمر و ارادتو ، و عقلو الجمعي الواعي ، و مستقبل التوجه الماركسي الثوري جواه ،
فأنا واثق بانو كلامي يتسم بالمبدءية و الانسجام و التصالح مع واقع الصراع المعقد داخل حزبنا قبل و اثناء الموتمر .. ، التصالح القائم على معلومات صحيحة ،
و مستند على فهم دقيق و سليم
دقيق و سليم ، او بمعني أوضح : تيار الماركسية الثورية في الحزب ، ودا تيار انا متخندق في و سطو ( تماما ) ، كان و حيظل يصارع نظريا و عمليا في مواجهة
مخطط امني ناعم soft counter intelligence ( مخطط شرس في منهجو و قدراتو ) ..
مخطط اي زميل قيادي ما قدر يدركوا ببصيرة النظرية الماركسية لصراع الطبقات، بالضرورة ببقى زميل دخل في مشكلة ، و دخل معاهو العمل القيادي في مشكلة ،
و ختا اللجنة المركزية في الدرب الصريح المفضي عمليا ( و بمنطق الصراع حول المنصب القيادي ) ل التشرزم و التكتل و الانقسام
تاني بقول ليك يا نصر ( مع كامل تقديري و تفهمي ل وجعتك في فصل حاتم و هاشم و الشفيع )
و برضو تاني بقول ليك : بافتراض انو القاسم المشترك الأعلى و الأدنى بيناتنا ( كان في بلكونة كان مطبخ ) هو سلامة و بقاء حزب الثورة السودانية ،
بانو الخطيب و الكنين و السر بابو و أمال جبر الله، و يوسف و الحارث التوم ... ديل ما ناس متاءمرين، و لا هندسو الموتمر بوصفو ديكور ستاليني ..
الزملاء ديل و في ظروف بالغة التعقيد ( أكرر بالغة التعقيد وطنيا و سياسيا و أمنيا ) حافظوا على الحزب في مواجهة مخطط امني sinister and shrude
هزموا هذا المخطط بصلابة الموقف الماركسي الطبقي، و بشفاعة كودات دافنشي الثورية الختوها ناس عبد الخالق و نقد و الجزولي و التجاني
هزموا المخطط الطبقي الأمني المعادي لحزب الكادحين و البداء تراكميا منذ لحظة زيارة قوش و محمد العطا ( الناعمة ) لنقد في مخبأه ،
تيار الماركسية الثورية دا هزم المخطط ( اللي ما انتهى و حيظل مستمر ) .. هزم تحديدا العدو الطبقي، و لم يهزم قصدا، الذين تم فصلهم،
فالقضية اكبر و اعقد من فصل الشفيع و هاشم و حاتم ، تيار الماركسية الثورية ، هزم المخطط و سلم
الحزب معافيا ناصحا، سلمه للموءتمر السادس العظيم ،
يا نصر : لو انت واقعي و تاريخي و ثوري و حريص على وجود حزب ثوري و سط شعبنا صاحب المِحنة الكبيرة ، فلزاما عليك ادراك ( عظمة ) الموتمر السادس
و اللذي هو ( شكلا و تدبيرا ) بالفعل كان اقل من الخامس ، لكن مفصليا و مصيريا و طبقيا ، و ماركسيا ، كان مؤتمرا عظيما ... لم يكن ديكورا ستالينيا لتمرير مواءمرة
فصل الرفاق ، او اعادة الخطيب و الكنين للقيادة
ختاما ، هاك مني أقوالا صحاح ( متقيدا فيها بلزوم ما يلزم ) :
* تكتل الكنين : قد قاربته اللجنة المركزية ( كما هو ) و على نحو موضوعي و مختلف تماما عن موضوع ناس حاتم و هاشم و الشفيع،
و اللذي قاربته اللجنة المركزية ( عبر تقصى معقد متعدد المستويات وفي تشابكه مع مخطط امني هدفه تصفية الحزب )
* أكرر للمرة العاشرة بعد الألف : و لا احس باي تناقض في مواقفي ، بانو حاتم و هاشم و الشفيع ، ليسوا خونة او عملاء لجهاز الامن
* اها دي اللجنة المركزية في موازينها الدقيقة لموضوع امر الانضباط و المؤسسية و سلامة جسد الحزب ، اما انا احمد طراوه، فما شايف انو لمة
الزملاء ديك في بيت الكنين و ونستم بشؤن الحزب هي تكتل ... فهمي دا هو جزء من الصراع داخل الماركسية ( الماركسية الحية )
قصة شنو تكتل و شنو ما تكتل ، دي قصة من زمن لينين عاوزة فهم و بصارة و سعة شوف
* مشكلتك يا نصر : هي موقفك و عقلك المسبق، تجاه الخطيب و الاتجاه البمثلوا الخطيب داخل اللجنة المركزية ، دا موقفك ( المثل ردة فعل سريعة )
منذ بدء حكاية الخرق التأميني و ظهورها للعلن في النصف ألتاني من ٢٠١٥ ... و يشمل ذلك ضمنا تصريحات الخطيب للصحف في مواجهة ناس حاتم و
الشفيع ( و اللي انا خلافا ليك و ل محمد لطيف كمثال ) ، شايفا تصريحات بتعبر عن موقف شيوعي قيادي صحيح و مسوءل ... موقفك للحق هي مشكلة كل من قارب
الامر بداية و نهاية ، على نحو صوري و شكلاني ...
زي مطالبة الخطيب قانونيا ب الكشف عن مصدروا ، و التقيد بتوصية لجنة صالح / بشرى ، عملا بفقه قانون الإجراءات البرجوازي البقول ( اليمين على من ادعى )
مهم جدا ان نفهم بان : عدم كشف مصدر الخطيب ، و التعقيد الذي قطع الطريق على لجنة صالح/بشرى ، و الاحساس المراودك يا نصر ضمن اخرين بان حاتم تم فصلوا ( ساكت ظلم و سمبلا )
دا كلوا بجد تفسيروا في حقيقة و فهم أساسي بقول : نحنا ما في محكمة الخرطوم شمال، نحنا متصارعين جوة حزب ثوري ، نحنا في صراع
حول الموقف الماركسي تجاه مخطط امني - سياسي - طبقي ، مخطط هدفو النهايى و المباشر : تصفية الحزب و اقتلاعو من جذورو ... نحنا متصارعين حول وحدة و سلامة الحزب و أسس تأمينو و انضباطو
* حاول افهم و عاود الشوف يا نصر : ليه الموءتمر السادس اللي تبدى ليك ك كومبارس ستاليني ، ليه جاب اللجنة المركزية الجديدة دي اللي انت شايف فيها مداميك للحق و قدرة لتواصل الصراع ، و برضو ليه اللجنة المركزية
جابت الخطيب تأني .. ؟
بقول ليك : الخطيب ما جاء تأني بتحشيد و تاءمر، بل جاء لانو عبر عن ثبات و صلابة و ثورية التيار الماركسي في مواجهة المخطط الأمني ل بلبلة العمل القيادي و شرزمة اللجنة المركزية و تصفية الحزب ..
* اطلع من الوحلة و البادوبا دي يا نصر : و خلى صراعك مع الخطيب اوسع و أفيد ، خليهو صراع حول الماركسية و الديمقراطية ( وهذا التزام أعلنه الخطيب سابقا كسكرتير سياسي ) تم انتخابه بعد رحيل نقد
* انا صوت ضد فصل الزملاء كموقف فكري ماركسي ( لا عاطفي ) : لأنهم ليسوا عملاء للامن و لا خونة، بل في تقديري هم تنكبوا درب ( الماركسية الحية العميقة ) في فهم طبيعة المخطط الأمني ( الذي لا زال يلاحق حزبنا بغرض تصفيتو )،
.. و أعادوا انتاج المخطط الأمني داخل مجرى الصراع الحزبي القيادي القائم اصلا و سلفا منذ الموتمر الخامس بكامل الاستقلال عن المخطط الامني ، انا صوت ضد فصلهم، لانو يجب ان نحافظ على رفاقنا ( ما أمكن ذلك )
الصراع الحزبي ممكن ينتهى ب اكتشاف و فرز الخطاء من الصاح ، و لانو ببقى عندنا التعلم من التجربة في حزب عقيدته التعلم و المعرفة ، و عندنا النقد الذاتي خبز الثوريين .. ومع ذلك أقر بان لجنة الاستئنافات كانت عادلة
و موضوعية عندما قدمت توصيتها للموءتمر بالموافقة على قرار اللجنة المركزية بفصل هاشم و الشفيع ( حاتم بالاساس لم يقدم استئنافا )
* قالت لجنة الاستئناف : أمامنا استئناف الزميل هاشم بابكر تلب ، قراءناهو، و تداولناهو بعناية ، فيه إقرار امين بتلك الحيثيات التى استندت عليها اللجنة المركزية في
في قرار فصله ، صوتنا نحن السبعة على نوع التوصية التي نقدمها للموءتمر ، فجاء موقف اغلبية لجنة الاستئناف مع قبول قرار اللجنة المركزية بفصل هاشم ...
لو قيض الله لنا ان نسير مشوارا في درب الجلاسنوت الحزبي و النمو الديمقراطي ، فللحق بلزمنا نشوف هاشم كتب شنو ؟!
و نعرف بالمحصلة ، ليه راحت فضيلة ( التسامح الحزبي ) ، تحت اقدام عكة الصراع المفصلي .. الصراع المحتدم ضد المخطط الامني للعدو الطبقي ، الصراع حول ماركسية و ثورية الموقف و الحزب ،
وأضح لي انه ديناميك الفرز و ارتسام الخطوط الفاصلة بين الموقف الطبقي لقوى البرنامج الماركسي ، و قوى الدعاوي الليبرالية و التحديثية الفضفاضة المطالبة بطلاق و هجر الفلسفة المناضلة على صعيد صراع الطبقات و المصالح
... لزاما : ان ننتقل الان لقضايا مابعد السادس ... و كلام اخونا الصادق اسماعيل : الذي دق لينا ناقوس الذكرى ألبتنفع المؤمن :
قائلا : هوي يا الشيوعيين ، يا حزب الوسط النيلي .. يا حزب اولاد أمدرمان و الخرطوم ، و نمرة اتنين جوار أوزون ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: أحمد طراوه)
|
طراوة وزواره تحايا نواضر حقاً الشأن يهم الملتزمين القابضين على الجمر ومن حق الشيوعيين انتخاب اللجنة المركزية التي يرون أنها قادرة على التعامل مع المرحلة ومن حقهم أيضاً الاحتفاظ بأي معلومة من المحتمل أن تضر بمسيرة الحزب أو كوادره وده كلو مفهوم ومحل تقدير واعتقد أن مجمل المناقشات هنا مشفقة وحادبة على تطور الحزب باعتلاره مرتكز التغيير المرجو وعرق السقف لكن: قضية فصل الشفيع ورفاقه أصبحت قضية رأي عام وتم (تدويلها) عبر التصريحات المختلفة لقيادات الحزب والحزب ده غير منبت وليه جماهيره الحادبة عليه وليه أيضاً شمات عايزين يفرحوا فيه كان الأجدر إما معالجة الأمر داخلياً وعدم الاستجابة للاستفزاز الإعلامي أو دراسة الأثر الذي سيخلفه اتخاذ هذا القرار في اللحظة التاريخية المعنية وتحديداً قبل المؤتمر من ضمن ما حيرني أن بعض المفصولين منتخبين من قواعد الحزب ضمن الخامس كأعضاء لجنة مركزية أي انهم تمت المصادقة على انتمائهم وقدراتهم واللجنة بكاملها منتخبة من ذات المؤتمر فهل قانوناً يجوز أن تقوم هيئة أدنى باتخاذ قرار يناقض هيئة عليا أم كان من الصائب التوصية للمؤتمر بالفصل لا الفصل ومن ثم التوصية للمؤتمر باعتماده. كان يجب ايقافهم عن ممارسة مهامهم الحزبية وطرح الأمر على المؤتمر لاتخاذ القرار حتى ولو أن ذلك لم يكن ليغير النتيجة النهائية إلا أنه الإجراء الأسلم في تقديري احتراماً لتراتبية الصلاحيات وتاريخ المفصولين وحيث أن قيادات الحزب رأت مخاطبة الرأي العام في هذا الشأن وابتدرت ذلك قبل أن يكتب الشفيع أو يصرح حاتم فيتوجب عليها إصدار تصريح صحفي لحسم الجدل تبين فيه الحيثيات التي تم بموجبها اتخاذ القرار مع التأكيد على حقها في حجب المعلومة التي يمكن أن تضر بالحزب وعلينا نحن من جانبنا احترام ذلك واعتقد أن الموضوع الآن أصبح خارج نطاق اولويات كلا الطرفين ونحن كذلك نسبياً لتسارع وتائر التغيرات في بلادنا المنكوبة تسلموا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: اسامة الكاشف)
|
معليش نسيت أقول مع محبتي وتقديري الذي تعرفان نصر/محمد سيد أحمد بعض الأسئلة تشبه أسئلة تفتيش الضمير
إذا كان المنطلق حدبنا على مسيرة وتطور الحزب يجب أن نتفهم فعلاً بعض الضرورات العملية التي قد تؤدي لابتسار المعلومة
ونقدر محدودية إمكانية تصريح احمد بما لم يؤذن له بالتصريح به
وأحمد لأحمد بيانه لموقفه من قرار الفصل وهو غير ملزم بذلك
ووما يدعو لاحترام هذا الموقف أنه وبرغم عدم قناعاته الذاتية إلا أنه تفهم منطلقات رفاقه المؤتمرين
وتبنى رأي الأغلبية التي رأت في ذلك حفاظاً على وحدة الحزب
وعليه أقترح ألا ندخل في جدل محصلته النهائية لن تكون ذات فائدة على مجريات الأحداث
كما أن مقبل الأيام لا شك سيحمل لنا ما يعيننا على فهم ما أصبح الآن تاريخ
تسلموا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: اسامة الكاشف)
|
صباحاتكم خيروبركات
بالجنبة كده
بالله زول عنده قدره يشوف لينا جيمس فريزر بتاع الأنثروبولوجي قال شنو في شان حام وسام ويافث
وتخلق القارات وسكانها
كلام بشاشة دق لي جرس إنذار غريب
وبيني وبينكم وجد في جواي صدى
الحتة دي جايطة جداً ودايرة ليها حبة تكريب
بشاشة قول رؤيتك البديلة عشان برضها تثري الحوار
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: Osman M Salih)
|
سلام اسامة
لا نفتش فى الضمائر
نتابع بتفكير بسيط وعقلانى
صديقنا احمد
سكب الحبر او بالاحرى طرق احرف الكيبورد بكلمات كبيرة وكثيرة
وحاول الالتفات على سؤال بسيط جدا
هل يجوز فصل دون تحقيق وحتى اليوم لم يجب
حاورنا حول اسباب الفصل الواردة حسب بيان المركزية
وفى خطوة مفاجئة ومربكة جدا كتب ان سبب الفصل خرق تامينى
اذا كانت هناك اى دواعى عملية او امنية لحجب اسباب الفصل
مافى داعى للتشوش بذكر اسباب مختلفة فى كل مرة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: Osman M Salih)
|
وأنا أهم في الرد عليك يا أحمد طراوة
تذكرت أول مرة سمعت فيها نكتة "الفورة مليون"
والتي حكاها لنا منعم خضر في معتقل كوبر في سنة 1980
أصبر معاي شوية والفورة مليون وحبة (تضخم وكدا)
لنفكك كلامك ونعيد تركيبه
عشان نفهمك صاح
فهمنا من كلامك
أن هناك صراع في الحزب الشيوعي
موضوع الصراع :
Quote: نحنا في صراع
حول الموقف الماركسي تجاه مخطط امني - سياسي - طبقي ، مخطط هدفو النهايى و المباشر : تصفية الحزب و اقتلاعو من جذورو ... نحنا متصارعين حول وحدة و سلامة الحزب و أسس تأمينو و انضباطو |
الصراع دا بين منو ؟؟؟
| Quote: : تيار الماركسية الثورية في الحزب |
و
جماعة الخرق التأميني
وهم الشفيع وحاتم قطان وهاشم تلب وخواجة ونور الشام وآخرين
الجماعة الذي كان إحتماعهم المزعوم هو في سبيل الخرق التأميني
Quote: بان خطاب الإيقاف اللايحي الاول، و الذي طال الزميل حاتم قطان ضمن اخرين، صدر
باسم ( الخرق التأميني ) |
وبفصلمهم الذي قررت اللجنة المركزية
ووافق عليه المؤتمر هو إنتصار للإتجاها الصاح في الحزب
مع إنه
وحكمة الله
Quote: أكرر للمرة العاشرة بعد الألف : و لا احس باي تناقض في مواقفي ، بانو حاتم و هاشم و الشفيع ، ليسوا خونة او عملاء لجهاز الامن
|
يا ربي
يكونوا ما عملاء للأمن ولا أي حاجة
لكن موقفهم "الفكري " والذي إنتصر عليه التيار الثوري الماركسي
هو فتح أبواب الحزب لعملاء الأمن وكل الدنيا والما يشتري يتفرج ؟؟؟
الحزب فصل ديل وهم لا عملاء ولا خونة !!!!!
لكنه إنتصر بفصلهم للماركسية والثورية وأعاد للحزب وحدته ؟؟؟؟؟
يا أحمد
لمصلحة الحقيقة
أورد السبب الذي من أجله فصف هؤلاء الزملاء
وناقش علي أساسه
وخلينا ولو مؤقتا من الكلام الكبار عن إنتصار التيار الثوري
(والذي أنت في وسطه )
وبعد داك بنعرف كان في تآمر ستاليني الطراز والطابع ولا لا
أنا شايف في تآمر
والدليل
إجتماع مجموعة الكنين في منزله وخارج الأطر الرسمية
ليست تكتلا وكمان
| Quote: تكتل الكنين : قد قاربته اللجنة المركزية ( كما هو ) و على نحو موضوعي و مختلف تماما عن موضوع ناس حاتم و هاشم و الشفيع، |
ليه ناس تفتشوا ليهم الغلط وناس تقرشوا ليهم الظلط؟؟؟
إذا كانت الجريمة واحدة
(الإجتماع خارج الأطر الحزبية )
فيجب أن تكون المعالجة (من تحقيق وعقاب ...ألخ) واحدة
وأي إجتماع خارج الأطر الحزبية هو بالضروة خرق تأميني
تذكرت ليك قصة الزول العندو توريين واحد أبيض وواحد أسود
وبقربهم حقل برسيم. أها الأبيض يوم إتفك ولم في البرسيم هرس
سود التيران لما جاء وشاف الحاصل لما في التور الأسود ضرب
بحجة: دا أنا عارفه ود حرام كان إتفك كان أكل البرسيم دا كله
ليه ديل كدا
وديل
| Quote: قاربته اللجنة المركزية ( عبر تقصى معقد متعدد المستويات وفي تشابكه مع مخطط امني هدفه تصفية الحزب ) |
متشابك مع مخطط أمني ؟؟؟
ولكن ديل ما عملاء أمن ؟؟؟؟
مع إنه أنا أعلم أنك تعلم أن هذا التقصي المتعدد المستويات لم يحدث ولا يحزنون
وأطمأنك أن رسالتك للجماعة وصلت
Quote: اما انا احمد طراوه، فما شايف انو لمة
الزملاء ديك في بيت الكنين و ونستم بشؤن الحزب هي تكتل |
ما حكاية إنت شايف شنو ...
أي إجتماع خارج الأطر الرسمية
لمناقشة قضايا حزبية تكتل
وشوفك إنت مشكور عليه
ونشدد عليه هنا عشان القراء يشوفوه
| Quote: فهمي دا هو جزء من الصراع داخل الماركسية ( الماركسية الحية ) |
غايتو الماركسية الحية حمولتها ما لن تحتمل
ولو أن ماركس شافكم وشاف شوفكم دا
كان طالعكم الخلاء عديل كدا
بعدين أيها الماركسي الحي
Quote: زي مطالبة الخطيب قانونيا ب الكشف عن مصدروا ، و التقيد بتوصية لجنة صالح / بشرى ،
عملا بفقه قانون الإجراءات البرجوازي البقول ( اليمين على من ادعى )
مهم جدا ان نفهم بان : عدم كشف مصدر الخطيب ، و التعقيد الذي قطع الطريق على لجنة صالح/بشرى ،
و الاحساس المراودك يا نصر ضمن اخرين بان حاتم تم فصلوا ( ساكت ظلم و سمبلا ) |
ما قانون إجراءات برجوازي ولا يحزنون
لائحة الحزب تقول أن اللجنة المركزية هي أعلي سلطة في الحزب بين مؤتمرين
والذي طالب الخطيب بكشف مصدره هي اللجنة المركزية
وليس للخطيب كسكرتير عام أي سلطة أعلي من اللجنة المركزية
وكان ماركسيتك الحية دي ما بتعترف باللائحة كمان قول لينا
زي ما بقولوا ناس غرب السودان
النار ما بغطغطوها بعويش
وزي كلامك دا إسمه هروب للأمام
| Quote: لزاما : ان ننتقل الان لقضايا مابعد السادس |
وكان هربت ولا قعدت
فصل الزملاء دا بنوصلوا آخره
وزي ما قلت ليك أعرف شيوعيين شداد دخلوا اللجنة المركزية
بقيفوا لمجموعة التآمر دي في حلقها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: اسامة الكاشف)
|
شكرا ( ابو راشد )
على استعادة البوست من بير الحسن ود احمد
أخدتني و الله مشاغل دنيا هذا النظام الراسمالي ( دار ام مقدود )
نصر: خير و بركة كونك مراهن على تيار داخل اللجنة المركزية الجديدة، فالصراع بالاساس حول الماركسية و الديمقراطية ( و لا أتوقع نهضة ل تيار ليبرالي يطالب بحزب بلا فلسفة )
قصدي تحديدا الفلسفة المناضلة على صعيد صراع الطبقات و المصالح
و ل صديقي عثمان محمد صالح اقول : معقول يا عثمان كل كلامي الفوق دا، بحثا عن ترقي في السلك الوظيفي الحزبي ؟!
افهمني على النحو التالي : انا أصارع ضد عقابيل الستالينية في حزبنا، من اجل الماركسية الحية ، من اجل ان تكون الديمقراطية هي سيدة الدار، و تقليص المركزية عند حدود خادمة صاحبة الدار
اول زول صوت ليهو في لستة مرشحي اللجنة المركزية : ليس الخطيب و لا الكنين و لا صديق ، ولا السر بابو و لا أمال، بل سليمان على القادم من معارك جنوب النيل الازرق، حيث القمز و ألبرتا و الانقسنا،
حيث قوى التاريخ الجديد،
.. وفي ذات السياق اكبرت لفيصل بشير ( القاعد في الخرطوم اتنين ) تنازله ل محمد ادم شريف القادم من وسط معسكرات و معارك دارفور
وقد علمنا الحزب ما معناه : لا تسعوا للمنصب الحزبي ، كونوا شيوعيين جيدين و سيسعى المنصب إليكم، لا تستمدوا هيبتكم و سلطتكم من المنصب الحزبي، بل امنحوا المنصب هيبته
قضايا ما بعد السادس :
يواجه الشيوعيين الان امتحان اخلاقي - سياسي - نضالي معقد و عظيم في أمر فتح الممرات و إنقاذ الأرواح
فقد قال البشير بعد انهيار مفاوضات اديس : مافي حبة رز ، و لا حبة عدس واحدة ستمر عبر الحدود ؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: أحمد طراوه)
|
الهادي هباني : وجدت مكتوب حسن موسى ماركة ٢٠١٦ ... مكتوبة الي الخاتم عدلان
الخاتم عدلان في مرقده المتصالح مع النفس و مع الاخر .. ومع الشعب و الوطن
وأحس بان حسن موسى، من موقعه ( الاحزبي الفارد ) ، يدعونا الي اعلان تشكيل الفيلق الماركسي السوداني التالت ، و ذلك
فيما بعد فيالق عبد الخالق و نقد ..
وضمنا : فان الموتمر السادس الذي كان بالاساس ( دواسا ) مفصليا و مصيريا حول الهوية و الوحدة و البقاء ، فقد كان ايضا
يمثل بحثا و معافرة : نحو تنوير ماركسي تالت .. نحو تأسيس و شرعنة الماركسية الثورية المنظمة في سودان صراع الطبقات و المصالح و البرامج و الإرادات، المحتدم
** هذا فقد أعلنت المحكمة الدستورية التي أسسها بونابرت في عزلته و خوفه : عن براءة قاتل الشهيدة سارة عبد الباقي ؟!
وهو حكما كما نفهمه نحن الشيوعيين ( Instigating cold verdict ) قصد به الالتفاف على هبة سبتمبر في شموخها و بسالتها و دلالاتها القريبة و البعيدة
هبة سبتمبر التي نقلت (مفهوم ) توازن القوى السياسي ، من وضعية الإرهاق المتبادل ، الي شرعية و موضوعية الرهان الثوري على حركة الجماهير وهي تراكم قواها و تشق طريقها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: أحمد طراوه)
|
لاحول ولا قوة الا بالله
وداعا حرسم .. وداعا يا صديق ..
يتنادى الناس نحو الحق، من كل فج عميق، عند وقفة عرفة و مداخل العيد ..
حراك الغلابة الظاعنين على درب شيخنا ود اب شريعة و رفيقه ود اب كساوى ، و ناقتهم المجدولة .. الابيض لونا
و على الدبلان يزيد .. قلبي زاد وجع .. حماني القيد منع
ولازال الشيوعيون السودانيون يستقون الدروس، و يتأملون عميقا تلك الظاهرة الغربية التى سطعت في سماء الخرطوم، يوم تشييع الغوث الشعبي و
القايد المفكر الماركسي / محمد ابراهيم نقد ( يوم ان تلاصفت اعلام الصوفية مع راية الحزب الشيوعي الحمراء )
ولا تزال حكومة الافلاس و الجنيه الذي صار عملة غير قابلة ل التحويل و الصرف، لا تزال تلاحق دولار وول ستريت، ملاحقة ابو الدرداق ل قمر السماء ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: أحمد طراوه)
|
وضمن قضايا ما بعد السادس تنهض استقالة ( بوب )
استقالة د. عبد الماجد بوب، المبذولة للتفكر و التاءمل ،
الاستقالة التي تقدح جماهيريا و بالمفتوح في دور و مخرجات الموتمر السادس،
و تحط بمنهج زرايعي و سببي و غير ماركسي من مكانة القيادة المنتخبة الجديدة للحزب،
هذه الاستقالة هي حتما ليست استقالة قاضي محكمة جزئية مقدمة لقيادة السلطة القضائية .. ،
بل هي بالضرورة احدي تجليات الفكر اليميني ل ( الإنتلجنسيا الشيوعية ) داخل حزب عبد الخالق و نقد
.. وهذه رواية قديمة متجددة لصراع الماركسية الثورية مع تيارات الفكر المثالي الذي يعزل الظواهر و المخرجات عن الظرف التاريخي
و علاقات الواقع المحدد الملموس ، و جدليات التطور ..
استقالة بوب في تقديري هي ابرز تجليات الفكر المثالي ( الغير صراعي ، الغير ثوري و بالضرورة غير واقعي ) ، فيما بعد السادس مباشرة
الإنتلجنسيا الشيوعية : تيار فكري ( طقوسي ritual ) يخلط بين الماركسية الحية، و بين الماركسية اللينينية ( ذلك المجد الشيوعي الزائف ) الذي
ابتدعه ستالين و شوش به العقول و الأفئدة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حيث لا مناشفة .. حيث لا بلاشفة : عن الازمة ف� (Re: أحمد طراوه)
|
"الإنتلجنسيا الشيوعية : تيار فكري ( طقوسي ritual ) يخلط بين الماركسية الحية،
و بين الماركسية اللينينية ( ذلك المجد الشيوعي الزائف ) الذي
ابتدعه ستالين و شوش به العقول و الأفئدة "
غايتو لو قيادة الحزب الحالية
فهمت الكلام البتقوله دا
لأقاموا عليك حد الردة
ومع ذلك
ورغم ذلك
فإنت زولهم تب
مية المية
وافق شن طبقه
أتمني أن يتحفنا بوب بردوده
هنا أو في أي موقع آخر
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Bashasha
أحمد طراوه
عبدالعزيز الفاضلابى
محمد جمال الدين
Salah Idris
BAKTASH
Nasr
محمد عبد الله الحسين
اسامة الكاشف
امجد الجميعابى
الصادق اسماعيل
mohmmed said ahmed
Osman M Salih
shaheen shaheen
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست