سطرينك الجبتهم ديل كان قريتهم في سياقهم كان فهمت مالمقصود اصلا بكلمة رسول ،،، وكان فهمت ان الاستاذ قدم فهم متقدم جدا في في اعادة قراءة النصوص . وانو قدم اراء محترمة جدا في مسالة التشريع عموما ونسخ القراء السلفية وكل المسائل الشائكة الان والتي بدا العقل السلفي التراجع عنها كان الاستاذ سبق الجمبع الى قراءتها قراءة جديدة . انت ترى الجميع الان يشتجر حول مسالة الحجاب والمساواة بين الجنسين ومسالة الجهاد ومسائل اخرى كثيرة كان رجعت لمحل جبت سطرينك ديل وقريت من غير غل وحقد كان فهمت حاجة . كان فهمت انو العقل السلفي هو الحاكم الاستاذ بنفس طريقتك وردد نفس الترهات والكلام القبيح من نوع دبره وفعلته والكلام البشمئز منه كل صاحب سريرة نقية وفطرة سوية . وكان فهمت انو نفس العقل بعد المدة دي كلها رجع الان اصطلح مع الفنون واعاد قراءة أيات الجهاد وبدأ الكلام الآن طبعا لو انت متابع عن اعادة النظر في التشريع ،، فض اشكالية النصوص . وكان صابك فخر عظبم جدا انو نحن عندنا قدمنا زول للعالم الاسلامي زول بسيط جدا وزاهد زهد حقيقي لكن قدم افكار حاتكون اساس بكل الاحوال لاي قراءات جديدة للنصوص ..
مالم تعتذر عن هذا القبح صدقني انت غير مؤهل لمناقشة أي افكار ،،،،،
يا هيثم ان تصفوني بافعى في اللولوة فهذا تقديركم ورؤيتكم فأنت حر ان ترى بعينك ما تراه وتفهم ما تفهمه ولكن اظن انك تتفق معي أن من حق صاحب الطرح ان يجعل له استراتيجية لجذب من يريد ان يشكف كذبه وقلت وكررتُ اكثر من مرة أنني طرحت ثلاث مواضيع عن الاستاذ ورسالته الثانية الاول كان: هل يعدُ الاستاذ مجدداً او مفكراً ام رسولاً للرسالة الثانية والثاني كان : هل من ادرك الرسالة الثانية وعلم بها ولم يعمل بها وبقى من امة المؤمنين هل يدخل الجنة ؟ والثالث ما نحن بصدده الآن وبما ان الاخ بكري طلب في نهاية الربع ان اي عضو لديه اكثر من طرح عليه أن يفضل واحداً للبقاء فكانت رغبتي ان يبقى هذا لاني من خلاله اناقش الرسالة الثانية والرجل الذي اذن له ببثها وهي لامة المسلمين وكانت طلائعهم من الرسل والانبياء ابراهيم ونوح وموسى وعيسى ومحمد ، ثم محمود محمد طه الذي عجز قدره عند الله ان يجعل له من معجزة من حبل المشنقة فقد اصبحت نار ابراهيم برداً وسلاماً ونوح انجاه الله بالسفينة موسى بالعصاة التي شقت البحر وغرق فرعون وعيسى رفعة الله إليه ومحمد كان ثاني اثنين وانجاه الله ولكن عند الاستاذ تعطلت كل هذه الايات والكرامات فلم يصبح حبل المشنقة خيط عنكبوت فخذلت كرامات الاستاذ تلاميذه ومحبيه وتعلق جسده في حبل المشنقة ودبره تولى القبلة.
والأن الحوار انتقل للحم الحي ومنها للعظم ، فمن اراد ان يواصل معي فاهلاً به ومن اراد ان يدبر كما ادبر غيره فهذا شأنه ورسولكم كذب وهو الذي قال عنه عيسى بن مريم احذروا الانبياء الكذب والله إني اراكم مدبرين بدعو ان الطرح خرج من عنوانه وسترى صدق فراستي فيكم وإلا اتحداك ان تواصل
03-06-2018, 07:32 AM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
كانك اصابك مس من الشيطان فاراك تترنح قبل ان يبدأ النزل وراك اقل ذكاءً مني لأنك تريد ان تحول الحوار عن مجراه وتقول ولا تفصح بقولك:
Quote: سطرينك الجبتهم ديل كان قريتهم في سياقهم كان فهمت مالمقصود اصلا بكلمة رسول ،،،
يا عمر جيب ما في السطرين وورينا سياقهما شنو؟ يعني اي واحد يقرأ مقدمة الرسالة الثانية محتاج لمن يشرح له السياق؟ أنا حتى الان لم اتحدث عن التجديد ولا الجهاد ولا الزكاة ولا شئ لهذا اطلب منك ان نبقى في الحوار عن الرسالة الثانية والاستاذ محمود رسول الرسالة الثانية انا اسا في الرسالة الثانية. هل هناك رسالة ثانية ؟ هل رسولها محمود؟ وهل الرسالة الثانية تقول ان الاسلام بصورته الان لا يصلح لانسان القرن العشرين ـ لاحظ اننا في القرن الواحد وعشرينـ اها هنا انا محتاج افهم منك ماذا يعني الاستاذ بانسان القرن العشرين يعني انسان القرن الواحد وعشرين في ريدمونت، سياتل بامريكا هو انسان القرن الواحد وعشرين في ام ضريوة التي انذرت امريكا انذاراً اخيراً، ام قرية البراشة التي تقع داخل جزيرة في النيل الابيض شمال مدنية الجبلين بنصف ساعة حيث تقضي النساء والرجال حاجاتهم في العراء وامام الناس وقد زرت بعض البيوت فوجدت الحيوان (البقرة والماعز والكلب) يقتسمون نفس الغرفة مع الزوجين وهذه القرية ليست بها ماء للشرب ولا مركز صحي بل ولا قابله تولد النساء ومدرستها التي زرتها وكتبتُ عنها مقال بعنوان (اكل الحمار المدرسة) لانها عبارة عن راكوبة مثقوبة من كل جوانبها واجمل تعبير قلته في ذلك المقال ان الجهة الوحيدة التي لا تتسلل منها اشعة الشمس هي الارض. هل هذان الفئتان ينتميان لزمان واحد؟ انتظر الرد على هذه الاسئلة لنواصل الحوار
03-06-2018, 08:13 AM
عمر مصطفى مضوي عمر مصطفى مضوي
تاريخ التسجيل: 02-04-2012
مجموع المشاركات: 276
طبعا ردك اخي الكريم علي عبارة سمك لبن تمرهندي ... جطت الشغلة جوطة شديدة ودخلت العرجاء في ام كرو .. اول حاجة فرق بين النبوءة والرسالة عشان المصطلح يقع ليك ... ثانيا انا قلتها ليك واضحة انو المفهوم ووفقا للاستاذ بيعني انو في زول وفقه رب العباد لتبيين مالم يتبين من خلال مفاهيم جديدة يعني زول بيقدم شروحات جديدة للنصوص . وقلنا الكلام ده ليه لانو الانسان البتسخر منه انت وبتفتكر انو مابنتمي للقرن الواحد وعشرين من حقه انو ينتمي ويعيش في دولة توفر ليه كل منجزات القرن العشرين . لانو الدين بشكله الحالي ماقدر يوفرها ليه اها الاستاذ ماقال الدين فاشل قال الدين فيه الحلول لكن داير زول يقراه قراية جديدة ويقدم رسالة تانية من خلال نفس النصوص الحرمت الزول المسكين من انو ينتمي للقرن الواحد وعشرين ..انت قايل ناس سياتل كان ما قادة التنوير الزي الاستاذ وصلوا المرحلة دي .. اسي انت ماش كويس .. ماتعتذر عن اساءتك لقامة من قامات بلدك قدمت روحها عشانك وعشان انسان ام ضريوة تنتموا لنفس الحقبة ...مش احسن
03-06-2018, 09:29 AM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
انت عارف يا عمر عايز تحول الحوار عن مساره وانا غير مستعد للرد على سخريتك (سمك لبن تمر هندي) وقولك:
Quote: جطت الشغلة جوطة شديدة ودخلت العرجاء في ام كرو
يا عمر رد على اسئلتي واحد بعد الاخر، واكرر طرحها: ١ـ هل هناك رسالة ثانية ؟ ٢ـ هل رسولها محمود؟ ٣- ماذا يعني الاستاذ بانسان القرن العشرين؟ وهل الرسالة الثانية تقول ان الاسلام بصورته الان لا يصلح لانسان القرن العشرين ـ لاحظ اننا في القرن الواحد وعشرين اها هنا انا محتاج افهم منك ماذا يعني الاستاذ بانسان القرن العشرين يعني انسان القرن الواحد وعشرين في ريدمونت، سياتل بامريكا هو انسان القرن الواحد وعشرين في ام ضريوة التي انذرت امريكا انذاراً اخيراً، ام قرية البراشة التي تقع داخل جزيرة في النيل الابيض شمال مدنية الجبلين بنصف ساعة حيث تقضي النساء والرجال حاجاتهم في العراء وامام الناس أما قولك:
Quote: ماتعتذر عن اساءتك لقامة من قامات بلدك قدمت روحها عشانك وعشان انسان
اين هي اساءتي للاستاذ؟ وماذا اجني وراء اساءتي للاستاذ هل سترفع لي مقاما وتنزله مقاماً دا رجل داعية لرسالة ثانية وانا واحد من الامة التي خاطبها بدعوته فمثله كمثل سائر الانبياء والرسل فقد وصفوهم بالكذب وبالسحر وبالتعلم من الغير وبالاذن فاعتبرني من هؤلاء لكن تيقن انني لم ارم إلى اساءة الاستاذ ولا لاحد غيره وها انتم في هذا الطرح انت وغيرك اشبعتموني من الاساءآت ولكني لم اجاريكم ولم اقل لكم اعتذروا او طلبت منكم التوقف عنها . والحمدلله فقد خلقني عفيف اليد واللسان ، فما يضيرني جهل الناس بي وانت في كل مداخل تقل لي الاخ الكريم ثم تسخر مني دعنا عن كل ذلك وكما قلت دخلت الان اللحم الحي بس شمروا عقولكم وليس سواعدكم والسنتكم التي لا تنطق بخير تجاهي
03-06-2018, 11:00 AM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
هذه مداخلتي في الطرح المقدم من الاخ عاصم فقيري وهي رد على طلب الاخ ياسر الشريف بيك اخ عاصم فقيري وربما اعود اليك مرة ثانية ولكن تدخلي الان لتمني الاخ ياسر الشريف وهو يقول:
Quote: ويا ريت يجيء أيضا أخونا الكنزي الذي ما انفك يحاول نقد مفهوم تطوير التشريع الذي نادى به الأستاذ محمود محمد طه.
ليس جميلاً مني ان قول لك اخ ياسر انك كذبت ولكن بخلق افضل اقول لك انك (بهتني) لم احاول ولا مرة نقد مفهوم تطوير التشريع واسرك بقول لو لم يأت الاستاذ بالرسالة الثانية لكنت أول تابيعه ولعلمك اسرك بشئ لاول مرة اصرح به وهو أنني لم اخرج من الاستاذ مفلساً بل خرجت منه بحمل بعير في التواضع في المظهر والتجرد من حب المال والدنيا ولا اسرك ان قلت لك لم أؤدي الزكاة إلا مرات معدودات زكاة زرع وهي لا مفر من اخراجها ولا ازيد وزكاة المال اديتها مرة واحدة في حياتي لمال كنت اودعته عند اخي صلاح للصرف من ريعه على ابنائي في السودان وانا مع الاستاذ ان المسلم الحق والمقتدي برسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عليه أن لا يدخر المال في بلد كالسودان لهذا لم املك النصاب الذي تجب فيه الزكاة طوال فترة اقامتي بالخارج لهذا لم اخرج زكاة المال إلى يومنا هذا وانا احال للمعاش وليس لدي مدخر هذه من نعم مجالسة الاستاذ وقراءة كتبه هذا كمثال يوضح انني في خصوص تطوير الشريعة أن الاستاذ اتى بما لم يات به الاوائل وكمان اعجبني طرحه وحجته بالسلام مع اسرائيل هذه رؤيا لم يسبقه عليها احد ربما بورقيبة ولكن لا اعلم من سبق الاخر بالنسبة لي الاستاذ افسد كل جهده الفكري بقوله ان الاسلام رسالتان وانه هو رسول الرسالة الثانية هذا ما لزم توضيحه
03-06-2018, 11:09 AM
عمر مصطفى مضوي عمر مصطفى مضوي
تاريخ التسجيل: 02-04-2012
مجموع المشاركات: 276
(( أين هي اساءتي للاستاذ؟ وماذا اجني وراء اساءتي للاستاذ هل سترفع لي مقاما وتنزله مقاماً دا رجل داعية لرسالة ثانية وانا واحد من الامة التي خاطبها بدعوته فمثله كمثل سائر الانبياء والرسل فقد وصفوهم بالكذب وبالسحر وبالتعلم من الغير وبالاذن فاعتبرني من هؤلاء لكن تيقن انني لم ارم إلى اساءة الاستاذ ولا لاحد غيره ))
انا ماقلت ليك انت مسكت بينا زمن ساي ،،، وسقتنا سواقة جد ،،، برضو الاعتذار مابنقص من مقامك ،،، اعتذر اخي الكريم ،،،
03-06-2018, 11:11 AM
Abureesh Abureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182
سلام ابوالريش مش بقولو في عيد الميلاد عقبال الشمعة المية وبما اني لم يحدث ان احتفلت بعيد ميلادي فهذه فرصة ان احتفل بالصفحة المية امد الله في ايامنا في طاعته ورضاه
03-06-2018, 03:01 PM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
كان هذا ردي في موضع آخر للاخ ياسر الشريف هو يدعي بانني اهاجم تطوير الشريعة بقولي: لم احاول ولا مرة نقد مفهوم تطوير التشريع واسرك بقول لو لم يأت الاستاذ بالرسالة الثانية لكنت أول تابيعه ولعلمك اسرك بشئ لاول مرة اصرح به وهو أنني لم اخرج من الاستاذ مفلساً بل خرجت منه بحمل بعير في التواضع في المظهر والتجرد من حب المال والدنيا ولا اسرك ان قلت لك لم أؤدي الزكاة إلا مرات معدودات زكاة زرع وهي لا مفر من اخراجها ولا ازيد وزكاة المال اديتها مرة واحدة في حياتي لمال كنت اودعته عند اخي صلاح للصرف من ريعه على ابنائي في السودان وانا مع الاستاذ ان المسلم الحق والمقتدي برسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عليه أن لا يدخر المال في بلد كالسودان لهذا لم املك النصاب الذي تجب فيه الزكاة طوال فترة اقامتي بالخارج لهذا لم اخرج زكاة المال إلى يومنا هذا وانا احال للمعاش وليس لدي مدخر هذه من نعم مجالسة الاستاذ وقراءة كتبه هذا كمثال يوضح انني في خصوص تطوير الشريعة أن الاستاذ اتى بما لم يات به الاوائل وكمان اعجبني طرحه وحجته بالسلام مع اسرائيل هذه رؤيا لم يسبقه عليها احد ربما بورقيبة ولكن لا اعلم من سبق الاخر بالنسبة لي الاستاذ افسد كل جهده الفكري بقوله ان الاسلام رسالتان وانه هو رسول الرسالة الثانية هذا ما لزم توضيحه ولا عايزني اعتذر للقارئ والمتداخل بقولك:
Quote: انا ماقلت ليك انت مسكت بينا زمن ساي ،،، وسقتنا سواقة جد ،،، برضو الاعتذار مابنقص من مقامك ،،،
إذا كان القارئ او المتداخل يشعر بأنني قد اضعت زمنه فله من الاعتذار لان ليس من اهدافي اهدار زمن الناس فيما لا يفيذ
من الذي زعم ذلك يا هاني يا عربي بقولك انهم زعموا انك لن تفعل؟ الجنة والنار لمن؟ لله رب العالمين وهانذا اردد معك ومن قلبي والله العظيم ا رب ارحم عبدك محمود محمد طه واغفر له واسكنه الجنة اتدري لماذا رددت معك الدعاء مرة وسأردده كل مرة أن يجعل الله الجنة مثوى محمود محمد طه اتدري لماذا؟ والله لا تدري واخشى ان اقول حتى من تؤازرهم لا يدرون كيف يقول الكنزي وهانذا اردد مرة ثالثة: اللهم ارحم عبدك محمود محمد طه وادخله جنتك وباعد بينه وبين النار يارب يا رحيم يا غفار. وقبل أن اكشف لك جهلك من هو الكنزي هذا : اريد ان اسألك سؤال : بالله لو كشف الله لنا نحن كل الخلق معجزة وكشف لنا ان محمود محمد طه في النار، بالله ماذا يصيبنى من فائدة ونعيم والاستاذ نفسه كثيراً ما يردد قول الله: يا ايها الانسان انك كادح إلى ربك كدحاً فملاقيه ووالله وتالله لدخول الاستاذ الجنة ليسعدني ولدخوله النار ليؤسفني واعود لتساؤلي : اتدري لماذا رددت معك الدعاء مرة وسأردده كل مرة أن يجعل الله الجنة مثوى محمود محمد طه اتدري لماذا؟ لأني اقرأ كتاب الله على بصيرة وكثيراً ما وقفت في سورة المائدة في الايات الاخيرة منها والتي رأيت فيها حتى عيسى بن مريم في حواره القرآني مع ربه اعترف ان هناك من يتخذه وامه اللهين من دون الله ولكن انظر لرحمة هذاالنبي العظيم ورجاءه في ربه بأن الله قادر على المغفرة عليهم وادخالهم الجنة . فما بالك والاستاذ؟ واليك الآيات: ( وإذ قال الله يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله قال سبحانك ما يكون لي أن أقول ما ليس لي بحق إن كنت قلته فقد علمته تعلم ما في نفسي ولا أعلم ما في نفسك إنك أنت علام الغيوب ( 116 ) ما قلت لهم إلا ما أمرتني به أن اعبدوا الله ربي وربكم وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم وأنت على كل شيء شهيد ( 117 ) ( إن تعذبهم فإنهم عبادك وإن تغفر لهم فإنك أنت العزيز الحكيم ( 118 ) واقف يا هاني يا عربي عند هذه الآية التي ترد على سوء ظنك بي وكأن الجنة لنا فيها شهادة بحث ملكية واعوذ بالله من هذا القول لأني في الاخر أقف معك على الأية التي تقول:
(إن تعذبهم فإنهم عبادك وإن تغفر لهم فإنك أنت العزيز الحكيم ( 118 ) والله انتم لا تدرون من هو الكنزي واي نفس بين جنبيه، اللهم اجمعني بمحمد ومحمود عند الحوض يا رب. يا امة أنا اناقش الرسالة الثانية حسب فهمي ولكن ليس لي ولا ذرة من نصيب أن اجعل من الاستاذ في الجنان ام النيران فتأدبوا كما تأدبتُ انا امام القاهر فوق عباده يغفر السيئات ويعفو عن كثير.
السيد علي الكنزي وعمر مصطفى زيك واحد يكتب ليك الاخ الكريم ويرزعك بكلمات جارحات وانا استغرب كيف تحاور الناس انسان يحمل كل هذه الصفات السلبية وعلى كل وكما قلت لكم دعونا من التراشق بالكلمات التي بأي حال لن تخرجني من مما ارم إليه واظن هذا هو الهدف من ورائها حتى اجاريها ونبتعد من القضية الاساسية وهي الرسالة الكاذبة والرسول الكذب
03-08-2018, 10:57 AM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
شئ مؤسف من تتحدثون عنه أي الكنزي يا عمر والاخ ياسر يقول انه يتحدث عن الرسالة الثانية وانتما وغيركم تقولون الفكرة الجمهورية إذا اردتم محاورة الكنزي فابقوا على طرحه وهو الرسالة الثانية ورسولها الاستاذ اما إذا اردتم نقاش الفكرة الجمهورية فلا حاجز يحجزكم عن ذلك ولكن على الاخ ياسر سحب هذا الطرح وفتح طرح جديد (وهذا ما عناه الكنزي بالتولي مدبرين) وسيبقى الكنزي الذي حرك الرمال تحت ارجلكم على طرحه دون تسويف خاصة كما قلت اكثر من مرة ان الامر دخل اللحم الحي
Quote: الهدف من ورائها حتى اجاريها ونبتعد من القضية الاساسية وهي الرسالة الكاذبة والرسول الكذب
لا معليش هدف البوست دة المكتوب في عنوانه واللي ظللت تتكرر فيه 5 شهور هو فعلة مشينة كان يفعلها الاستاذ انت عاوز تكشفها للناس أي كلام خارج عنوان البوست هو خروج من القضية الأساسية
03-08-2018, 11:52 AM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
الاخ ياسر هكذا تنقص مكايلك كل مرة من الاخ علي وإلى السيد علي والسيد معرفة بالالف واللام ومن ثم ل سيد على إلى نكرة دون الف لام (سيد) لهذا انصحك ان ترسى على بر واحد اهم ما جاء في ردك علي هو قولك: Quote: بعدين يا ريت لو عندك تعليق على جوهر المداخلات في هذا البوست، وليس فقط ترديد أنك دخلت في اللحم الحي وأنك الناس يولون أدبارهم من حضرتك. أرجو أن تتواضع قليلا وتدع هذا الغرور والتكبر.
أنتم دائماً تنعتونني بما ليس في وقد قلت انني لم اخرج من بيت الاستاذ خالي وفاض بل خرجتُ بحمل بعير، وبالتحديد تواضع الاستاذ في مجلسه وملبسه وقبوله للناس، وزهده فكيف اكون متعالي وقد قلت لك قبل هذا انني لدي عمال يعينوني على تربية اولادي ومنهم اخت شكاوية تسكن معنا وتأكل معنا في مائدة واحدة لهذا ناشدتكم ان ننصرف للحوار الاساسي وندع مثل هذه الكلمات التي لن تحرك شعرة في رأسي والحوار عندي كما ذكرت هو الرسالة الثانية ورسولها اما الفكر الجمهوري فليس قضيتي انت طرحك هنا باسم علي الكنزي لذا جاري الكنزي في طرحه عن رسولكم الكذب ورسالتكم الكذوب وإلا ففي المنبر متسع لطرح بدائل اخرى تتعلق بالفكرة الجمهورية التي لا اعرف عنها كثير شئ اشارة للانتباه أنا لم اقل الناس تولي ادبارها بل قلت الجمهوريون ومن شايعهم يولون الادبار ولا يستطيعون معي صبرا اها اتا ذاتك وليت دبرك لطرحي ولكنك تتابعه من طرف خفي
03-08-2018, 12:40 PM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
الأخ الكريم عمر مصطفى مضوي تحية طيبة وشكرا لك على المداخلة القيمة جدا.
Quote: الاخ الكريم د. ياسر الشريف ،،، نهارك سعيد ياسيدي ،،،، ولقد لتت انتباهي مداخلة الاخ عوض وهي جديرة بالعناية لكن بوجه آخر ليس تطوير او تجديد انما اعادة تقديم الفكرة الجمهورية .. للناس . لان العقل السلفي المسيطر اشتغل على هدم الفكرة وتشويهها وقد نجح موقتا ولاخلاف على ذلك ... لان كل الممسكات على الفكرة لاتشببهها ولم تنادي بها ولم تتحدث عنها ( انظر الى الاخ / علي يتحدث في وادي وعن اشياء ليست لها ادني علاقة بالفكرة ) الاستاذ رجل مفكر عظيم سيق عصره وجاء للناس من مستقبلهم . ومع ذلك للان تلقى زول يقوليك الفعلة المشينة .
لحسن التوفيق أن دعوة الأستاذ محمود قد اهتمت بالنشر والتوثيق بالصوت وبالكتابة وبعض التصوير المتحرك والثابت، وتركت تراثا غنيا جدا، هو الموجود الآن في موقع الفكرة الجمهورية alfikra.org . وما يقوم به بعض الجمهوريين لا يتعدى لفت نظر المثقفين، وأقصد بهم الناس العاديون، إلى هذا التراث. وهذا يمثل عندي ما أطلقت أنت عليه "إعادة تقديم الفكرة الجمهورية"، فهي كفيلة بتقديم نفسها بنفسها، يساعدها في ذلك ارتفاع الواقع نحو مقولاتها كل صبح جديد. أما السيد الكنزي فقد كان بوسته عظيما جدا، في تقديري، إذ أن معظم المتداخلين معه لاموه وبعضهم قرَّعه ووبخه والكثيرون عبروا عن استيائهم، فهذا كله في حد ذاته مفيد.
Quote: واعتقد ان ايضا ان المسألة ليست فقط في التشريع وتجديده واعادة قراءته انما هناك ماهو اعمق في العقيدة وعلاقة الانسان بربه وبما حوله وفلسفة خلقه ووجوده .. على كل حال انا لدي تأملات في الفكرة اتمنى ان يتسع هذا البوست لها ،، وأن نتشارك الرؤى حولها . ومتابعين ،،،،،،
كلامك دا جاء في الصميم. بالتأكيد ستجد أن كتاب الرسالة الثانية من الإسلام سلط الضوء بشدة على هذه العناوين: الباب الأول: المدنية والحضارة الباب الثاني: الفرد والجماعة في التفكير الفلسفي الباب الثاني: الفرد والكون في التفكير الفلسفي الباب الثالث: الفرد والجماعة في الإسلام - الحرية الفردية المطلقة الباب الثالث: الشريعة في خدمة الحرية الفردية المطلقة الباب الثالث: الفرد والكون في الإسلام - الإرادة الباب الثالث: الجبر والاختيار - القرآن والجبر والإختيار الباب الثالث: القرآن والتسيير - التسيير ما هو؟ الباب الثالث: المغفرة لآدم وحواء - كيف غفر لآدم ؟ الباب الثالث: التسيير خير مطلق - القضاء والقدر - الخلاصة الباب الرابع: الإســــلام - فما هو الإسلام؟ - الثالوث الإسلامي
وهو ما تفضلت أنت بوصفه بـ "ماهو اعمق في العقيدة وعلاقة الانسان بربه وبما حوله وفلسفة خلقه ووجوده .."
فلك مني الشكر ياسر
03-08-2018, 12:48 PM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
اها اخ ياسر اي كلام موجه في هذاالطرح ولو كان رداً منك او متداخل اعتبره يخصني لان طرحكم باسمي أها اسا انتا دخلت في اللحم الحي وتحدثت عن الرسالة الثانية والكتاب الذي صدر عنها طيب انا طرحت سؤال لم تواجب عليه واصر على تكراره الاستاذ يقول أن الاسلام بصورته الاولى لا يصلح لانسان القرن العشرين ويفهم من ذلك انه لا يصلح للقرون التي تلي القرن العشرين.
طيب عرف لنا اناس القرن العشرين هذا، علماً بان الامة الموجهة لها الرسالة الثانية، اولاً هي الامة السودانية ومن بعدها الامة المؤمنة والمسلمة الاسلام البدائي وغيرها من الامم لهذا ارجو ان تعرف لنا من هو انسان القرن العشرين هذا وبعد الاجابة على هذا السؤال ساطرح عليك ما يلحق به من اسئلة.
03-08-2018, 04:01 PM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
يا اخ عبدالله عثمان ولكم في حواري عيسى بن مريم اسوة حسنة نحن هنا في موقع للحوار وليس لاعطاء الاوامر حيث تقول:
Quote: راجع على الشبكة العنكبوتية كتاب (من مكة الى لاس فيغا
يا اخي انا تحت امرك حتى تأمرني بمراجعة كتاب، ما قلتا ليكم الكنزي هز الرمال تحتكم لهذا ظهر النرفزة يا اخ عبدالله عثمان انا هنا للحديث عن الرسالة الثانية ممكن تقول لي اقرأ الرسالة الثانية وليس غيرها وسألتكم عرفوا لي من هو انسان القرن الذي لا تصلح له رسالة الاسلام الاولى، ولم تجب واصبحت تلهث ان حملوا عيك تهلث وان تركوك تلهث
03-09-2018, 03:28 PM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
غايتو الاخ ياسر بتحفنا بفيدوهات ذات قيمة ولكن طرح سيد القمني يضرب الرسالة الثانية في خصرها فالاستاذ لم يشطب الحدود قطع يد السارق وجلد السكران والزاني والقاذف بل رجم الزاني في حين ان سيد القمني ضد ذلك كله وبكل اسف عندما تحدث عن الاستاذ ظنه شيخ كان في حوار فكري مع مشايخ مثله واعطاهم فكرة القرآن الملكي والمدني ورفضوا ذلك ولم يشير من قريب او بعيد بأن الاستاذ كان محارباً لهم واصدر كتاباً باسم الرسرالة الثانية والاكثر اسفاً انه يجهل اسمه
03-09-2018, 03:32 PM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
رد الاخ ياسر الشريف على ما قلتُ في مداخلتي السابقة لهذا الرد، وستأتي بعدها سلسلة من الداخلات من جهتي ومن جهة ياسر فالجمهوريون امسكوا عن التدخل هنا خاصة والامر قد دخل اللحم الحي واليكم رد الاخ ياسر السيد علي الكنزي
Quote: ولكن طرح سيد القمني يضرب الرسالة الثانية في خصرها فالاستاذ لم يشطب الحدود قطع يد السارق وجلد السكران والزاني والقاذف بل رجم الزاني
مشكلتك أنك تردد أشياء كنت قد رددت عليك فيها من قبل. ولكن لا ضير، أكرر: الأستاذ محمود طالب بإلغاء قوانين وعقوبات القطع والجلد والقطع من خلاف وأسماها بقوانين سبتمبر. وذلك في منشور "هذا.. أو الطوفان". ولأن سلطة نميري خضعت لتأليب رابطة العالم الإسلامي من السعودية والأزهر من مصر وتآمرت على دعوة الأستاذ محمود وعلى حياته، فقد كانت النتيجة هي "الطوفان" ونهاية عهد التبشير بالرسالة الثانية. انتهينا.. ما يحدث منذئذ ويسعى له أمثال القمني هو إزاحة الأزهر والفكر الوهابي من طريق تطور الدول نحو ترسيخ حقوق الإنسان الأساسية في حرية الاعتقاد وحرية الرأي وحقوق غير المسلمين وحقوق المرأة. الأستاذ محمود قال أن تطبيق الحدود لا يتم إلا على أرضية من التربية الفردية والعدالة الاجتماعية، ولكن على كل حال لم يجد الفرصة في استمرار دعوته نفسها.
Quote: في حين ان سيد القمني ضد ذلك كله
كويس جدا دور القمني، فقد سلطه الله على هؤلاء الجهلة، وندعو الله أن يحفظه، فقد راح في هذا الطريق قبله فرج فودة. Quote: والاكثر اسفاً انه يجهل اسمه
Quote: ولم يشير من قريب او بعيد بأن الاستاذ كان محارباً لهم واصدر كتاباً باسم الرسرالة الثانية
وليس من أسف على أن القمني يجهل ترتيب إسم الأستاذ بصورة صحيحة. فهذا داء مصري لم يسلم منه حتى أصدقاءهم فقد كانوا يكتبون محمد جعفر نميري. وما فرقت معانا جهله بتفاصيل فكر الأستاذ محمود.
ياسر
03-09-2018, 04:17 PM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
عارف اخ ياسر انتو ذكاءكم محدود جداً وينحصر في نقل الحوار لمرمى بعيد انا لا اتحدث عن قوانين سبتمبر انا اتحدث عن اقامة الحدود في الشريعة الاسلامية حسب ما انزلها الله في كتابه ومحمود لم يسقط هذه الحدود هذا هو سؤالي ومن الواضح ان سيد القمني معرفته بالاستاذ معرفة سماعية ولم يجهد نفسة بقراءة كتاب واحد للاستاذ حتى انه عده شيخ من رجال الدين دخل في حوار مع اقرانه وطالبهم بدعم رؤيته عارف اي زول داير شهرة يركز على الشريعة الاسلامية ويحصرها في قطع الايادي والرجم وهو في تقديري ليس بمفكر موسوعي لو كان كذلك لعرف ان الاسلام لا يمثله اهل السنة وحدهم بل هناك طوائف اخرى وعلى رأسهم الشيعة الاثني عشرية والشيعة الزيدية والمذهبان لا يقران بقفل باب الاجتهاد وان الفتوى تؤخذ من العالم الحي وليس للميت فتوى يعني اسا في ايران فتاوي الخميني اصبحت ارث فقهي ولا يعتد بها بعد موته اها صاحبك دا يجهل هذا التوجه غايتو مصيبتنا اننا سريعو الانبهار بالاخر
03-09-2018, 04:22 PM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
اخ ياسر انا لا اسألك انت أنا اسال سؤالاً محدداً والاجابة عليه بنعم او لا هل الاستاذ اجاز الحدود ام اسقطها؟ هذا هو السؤال ارجو الاجابة بقدر السؤال وليس الخروج منه.
03-09-2018, 04:26 PM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
الإجابة هنا هي : نعم ولا نعم من ناحية نظرية الحدود موجودة في نظرية الرسالة الثانية ولا من ناحية تطبيقية . فالرسالة الثانية بما فيها الحدود لا يطبقها إلا المسيح لأنه هو الذي يملأ الأرض عدلا كما ملئت ظلما وجورا. ــ لم تجبني على رأيك في تطبيق عقوبات القطع والقطع من خلاف الحالي في السودان، وهو طبعا موروث من قوانين سبتمبر!! لماذا لا تنادي بإلغاء هذه العقوبات؟؟
ياسر
03-09-2018, 04:29 PM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
اخ ياسر مشكور على الرد الذي ما زال يحوم حول الحمى فقولك: Quote: الرسالة الثانية بما فيها الحدود لا يطبقها إلا المسيح لأنه هو الذي يملأ الأرض عدلا كما ملئت ظلما وجورا.
أين قال الاستاذ هذا الكلام في الرسالة الثاية، ما عايزك تجيب لي منشور ولا ملحق بس في الرسالة الثانية؟ اما بخصوص سؤالك لي:
Quote: لم تجبني على رأيك في تطبيق عقوبات القطع والقطع من خلاف الحالي في السودان، وهو طبعا موروث من قوانين سبتمبر!! لماذا لا تنادي بإلغاء هذه العقوبات؟؟
انت مالك داير تجعلنا من اصحاب الغرض أنا اقول حدود وانت تقول قوانين سبتمبر، والله لو تدري موقف على الكنزي في الامر لتعجبت ويكفني صورة الثلاث الذين قطعوا من خلاف بقوانين سبتمبر فكانت هي صورتي لمقالاتي المنشورة هنا ومواقع آخرى والسوداني وقرأت كتاب فرج فوده ونقده لتجربة السودان واستعرضته هنا وادينت قاتليه وقد كتبتُ عدة مقالات ادنت فيها تطبيق الحدود على فئة محددة من الناس من الناحية المجتمعية والجغرافية لأن الشرعية على كل دون استثناء وعلى كل بقعة في ارض السودان وإلا يحبس التطبيق وبدون فخر انني من السودانيين القلائل الذين قرأوا كتاب لبنى احمد حسين في نسخته الاولى الفرنسية وقدمت له تحليلاً في جريدة السوداني وهنا ومواقع اخرى ولم تسلم لا الحكومة ولا لبنى من قلمي وكذا الامر لقضية مريم المرتدة فقد كتبتُ مقالاً ادافع عنها بأنها انكرت باسلامها وهذا يكفيها من براءة حتى ولو كانت كاذبة يا اخ ياسر الكنزي لا يزكي نفسه على ربه ولكن احسب انني مسلم بوعي حتى عندما اخطئ لا ارمي إلا للحسني لأن الاعمال بالنيات وانتظر اجابتكم وشكراً
03-09-2018, 04:32 PM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
الرسالة الثانية بما فيها الحدود لا يطبقها إلا المسيح لأنه هو الذي يملأ الأرض عدلا كما ملئت ظلما وجورا.
فجئت أنت وقلت:
Quote: أين قال الاستاذ هذا الكلام في الرسالة الثاية، ما عايزك تجيب لي منشور ولا ملحق بس في الرسالة الثانية؟
عبارة "الرسالة الثانية" لا تعني فقط ما جاء في كتاب "الرسالة الثانية". فكل الكتب التي كتبت والكتيبات التي صدرت والمنشورات التي صدرت بعد ذلك الكتاب، إنما هي بسبيل تفصيل مفهوم "الرسالة الثانية". بل كتاب الرسالة الثانية نفسه احتاج عند إعادة طباعته إلى مقدمة للطبعة الثالثة ومقدمة للطبعة الرابعة. فلو وافقت على كلامي هذا سآتيك بالنصوص التي جاء فيها أن الرسالة الثانية يطبقها المسيح المنتظر وهو المسيح المحمدي. وطبعا أنا كتبت لك هذه النصوص في مرات سابقة، ولكن لا ضير من إعادة كتابتها.
بعدين إذا كنت تنادي بإلغاء قوانين وعقوبات القطع والقطع من خلاف، لماذا امتنعت عن التصريح بذلك عندما طلبت منك في بوست الاستطلاع، فأنا لم أطلع على مقالاتك التي ذكرتها. وقد كانت مداخلتك في بوست الاستطلاع تشي بأنك لا تريد الإلغاء.
ياسر
03-09-2018, 05:32 PM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
افهم يا اخ ياسر انا لا انادي بالغاء قوانين الحدود بل انادي بشمولتيها على كل ارض السودان وعلى تطبيقها على كل الناس نسيت ان اقول لك أن كتاب فرج فودة اشار لمحاسب وادي سيدنا الذي قطعت كفه اليمنى وهو الاخ (الفاتح) الذي لا اريد ان اشير إلى اسم ابيه وهو من بانت لكنه يقيم الان في الحتانة الصهريج وقد تعرفتُ عليه في الزاوية التي تقع جوار منزلي فقد كان هو الذي يرعاها ويؤذن فيها وفي قصة الفاتح تجد ماسأة من يطبقون الشريعة لان الذين اختلسوا بعده مئات الملايين جعلوا لهم حق الاستتابة ورد المال المسروق والشريعة لا تعرف اللون ولا المنصب ولا القبيلة ولا المدنية او الريف وما طبق منها كان انتقائي لهذاكشفت عورة المطبق وليس من شرع ونعود للموضوع الاساسي وهو انتقادي للرسالة الثانية لهذا قلتُ لك انها تضرب ببعضها بعضاً وانا لا يهمني ما قال محمود في كتبه الاخرى بل نقدي موجه لرسالته الثانية وما جاء فيها من تضارب صريح وهذه واحدة منه لو عندك في الرسالة الثانية رد زودني به وإلا فالاعتراف بانها لم تكتب بتؤدة لهذا انكشف ظهرها
03-10-2018, 10:37 AM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
الاخ ياسر قلتا ليكم انتو شطار بتحولو الموضوع وتحرفو عن مساره لمن تعجزو عن الاجابة : سؤالي ما زال قائماً وهو: وانا لا يهمني ما قال محمود في كتبه الاخرى بل نقدي موجه لرسالته الثانية وما جاء فيها من تضارب صريح وهذه واحدة منه لو عندك في الرسالة الثانية رد زودني به وإلا فالاعتراف بانها لم تكتب بتؤدة لهذا انكشف ظهرها لهذاجاوبني من كتاب الرسالة الثانية اين قال الاستاذ أن الشريعة سيطبقها المسيح المحمدي؟ وشكراً
03-11-2018, 04:45 PM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
اخ ياسر منتظر اجابة لاخ ياسر قلتا ليكم انتو شطار بتحولو الموضوع وتحرفو عن مساره لمن تعجزو عن الاجابة : سؤالي ما زال قائماً وهو: وانا لا يهمني ما قال محمود في كتبه الاخرى بل نقدي موجه لرسالته الثانية وما جاء فيها من تضارب صريح وهذه واحدة منه لو عندك في الرسالة الثانية رد زودني به وإلا فالاعتراف بانها لم تكتب بتؤدة لهذا انكشف ظهرها لهذاجاوبني من كتاب الرسالة الثانية اين قال الاستاذ أن الشريعة سيطبقها المسيح المحمدي؟ وشكراً
03-12-2018, 08:40 PM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
اما اظن تاني في جمهوري يتجرأ ويأتي لهذا الطرح وهم يريدون ان يشتتوا تركزي عليه بعد ان دخل اللحم الحي فها هو الاخ ياسر لا يجيب ولكنه يفتح طرحاً باسمي وغداً إن شاء الله سادفع بالجديد
03-13-2018, 09:51 AM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
والله يا ياسر وقعت في الشرك الذي نصبته لكم إنكم تقولون ان الاستاذ مفكر وليس بنبي ولا رسول ردك علي يؤكد أن الاستاذ رسول ولكني اراك اكثر تخبطاً وانظر لقولك:
همني ما اتخذه دليلا على كذب الأستاذ محمود، إذ يعتبر أنه لو كان صادقا لأنجاه الله من القتل وجعل ذلك كرامة له!!!. فما رأي الكنزي فيمن قتل من الأنبياء وقد قال الله تعالى: "وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَقَفَّيْنَا مِن بَعْدِهِ بِالرُّسُلِ ۖ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ ۗ أَفَكُلَّمَا جَاءَكُمْ رَسُولٌ بِمَا لَا تَهْوَىٰ أَنفُسُكُمُ اسْتَكْبَرْتُمْ فَفَرِيقًا كَذَّبْتُمْ وَفَرِيقًا تَقْتُلُونَ"، ويبدو من كتابته أنه يظن أن سيدنا عيسى عليه السلام ليس منهم، يجهل ما قاله الأستاذ محمود بأن المسيح عيسى قد قتل ثم رفعت روحه، ############################# انت تقول تحديداً
فما رأي الكنزي فيمن قتل من الأنبياء وقد قال الله تعالى ############################ وهل محمود نبي؟ الم يقل محمود أن لا نبي بعد محمد ؟ إذن محمود ليس بنبي وانت جعلت منه رسولا وهذا ما انكرتموه من قبل. اما قولك:
يبدو من كتابته أنه يظن أن سيدنا عيسى عليه السلام ليس منهم، يجهل ما قاله الأستاذ محمود بأن المسيح عيسى قد قتل ثم رفعت روحه، ################################ أجعلت قتل المسيح ظناً مني أخ ياسر؟ وتظنني اجهل ما قاله الاستاذ محمود بان المسيح عيسى قد قتل ثم رفعت روحه يعني الاستاذ عايز يعرفنا ان عيسى رفع روحاً وليس جسداً. إذا افترضنا ان كلام الاستاذ هو الصحيح فمن يقتنع به ؟ أنا غير مقتنع بالاستاذ فكيف اقتنع بتفسيره وكل علماء الاسلام وكلام الله واضح حتى للجاهل أن المسيح رفعه الله اليه روحاً وجسداً
03-13-2018, 09:53 AM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
ادناه رد الاخ ياسر الشريف: السيد علي الكنزي هذا ما كتبته أنت: Quote: اناقش الرسالة الثانية والرجل الذي اذن له ببثها وهي لامة المسلمين وكانت طلائعهم من الرسل والانبياء ابراهيم ونوح وموسى وعيسى ومحمد ، ثم محمود محمد طه الذي عجز قدره عند الله ان يجعل له من معجزة من حبل المشنقة فقد اصبحت نار ابراهيم برداً وسلاماً ونوح انجاه الله بالسفينة موسى بالعصاة التي شقت البحر وغرق فرعون وعيسى رفعة الله إليه ومحمد كان ثاني اثنين وانجاه الله ولكن عند الاستاذ تعطلت كل هذه الايات والكرامات فلم يصبح حبل المشنقة خيط عنكبوت فخذلت كرامات الاستاذ تلاميذه ومحبيه وتعلق جسده في حبل المشنقة ودبره تولى القبلة.
لقد سبق لي أن كتبت لك موقفي بوضوح وهو أن (الأستاذ محمود مسلم مفكر وعارف صاحب دعوة، من حقك أن ترفضها، فهو كما قلت لم يفرض دعوته على أحد بالعنف.) وأن الأستاذ محمود قال أنه يبشر بالرسالة الثانية، وأنه لم يدّع نبوة بوحي جديد ولا رسالة بوحي جديد، وإنما جاء بفهم جديد من القرآن، وطرح فكرته هذه، أو قل دعوته، للناس، وتحمل في سبيلها ما تحمل لدرجة مواجهة القتل، مما يدعم صدقه وصلاحه. ولكنك أنت الذي وضعته في مصاف الأنبياء والرسل، بالمفهوم المألوف للرسالة والنبوة، وقلت أن آية كذبه أن الله لم يجعل له معجزة تنقذه من حبل المشنقة. وهذا هو السبب الذي جعلني أقول لك أن كلامك هذا غير صحيح، وقد أخبرنا الله تعالى عن أنبياء قتلوا ولم يجعل الله لهم معجزة تنجيهم من القتل، لذلك ليس من حقك أن تقول أن ذلك من أدلة كذب الأستاذ محمود، مع أنه لم يزعم لنفسه النبوة بالوحي كما هو شأن الأنبياء المذكورين. ثم أني ذكرت لك مثال سيدنا الحسين وأن الله لم يجعل له معجزة تنجيه من القتل والتمثيل بجثمانه الطاهر بتلك الطريقة، فما الذي يجعلك تدلل على كذب الأستاذ بما جرى له في المشنقة؟؟
قولك: Quote: أجعلت قتل المسيح ظناً مني أخ ياسر؟ وتظنني اجهل ما قاله الاستاذ محمود بان المسيح عيسى قد قتل ثم رفعت روحه يعني الاستاذ عايز يعرفنا ان عيسى رفع روحاً وليس جسداً. إذا افترضنا ان كلام الاستاذ هو الصحيح فمن يقتنع به ؟ أنا غير مقتنع بالاستاذ فكيف اقتنع بتفسيره وكل علماء الاسلام وكلام الله واضح حتى للجاهل أن المسيح رفعه الله اليه روحاً وجسداً
طيب جدا. لو كان ما يقوله بعض المفسرين على ظاهر القرآن صحيحا، وهو ما تراه أنت أيضا، من أن الله ألقى شبه المسيح على رجل آخر هو الذي قتل بدلا عنه، فهل كان يعجز ربنا أن ينجيه بدون هذه المسرحية الساذجة؟؟ المهم هذا ليس موضوعنا، سواء اقتنعت به أو لم تقتنع، فأنت وشأنك.
ياسر
03-13-2018, 02:09 PM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
اخ ياسر اتقي الله ربك ولا ترمي القول على عواهنه فتصبح مذموماً مخذولاً كيف تقول: فهل كان يعجز ربنا أن ينجيه بدون هذه المسرحية الساذجة؟؟ يعني ربنا عندما يقدر أمراً عليه استشارة ياسر الشريف حتى لا يصف فعل الله بالمسرحية الساذجة أم ماذا؟ الله يقول: قَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَٰكِن شُبِّهَ لَهُمْ ۚ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ ۚ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ ۚ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا (157) يعني حتى الله يصف من اختلفوا فيه أي في قتل المسيح يصفهم قائلاً: إِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ ۚ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ يعني القرآن يقول عن كل من يخوض في قتل عيسى ليه له علم إلا اتباع الظن يعني رسولكم الكذب يتبع الظن ويفسر كما يهوى هو تحسباً لنهاية مماثلة لا يرفع فيها جسده إلا السماء ولا يجد من يشبهه ليقتل مكانه ثم يأتي قول الله في آخر الأية ليؤكد لياسر ومن تبع فهمه بقوله: ..... ... ۚ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا (157) وبعد وما قتلوه يقيناً تحي انت واستاذك لتفهمونا أن عيسى قد قتل مثل الاستاذ ورفعت روحه للسماء؟ ثم تأتي وتختم مداخلتك لتكشف انك مفلس لا حجة لك لهذا تقول كما قال صاحبك من قبل عبدالله عثمان : | الاسلام برسالته الاولى لا يصلح لانسان القرن العشرين. العجبو عجبو وما عجبو يطق راسو بالسماء اي في ما معناه ثم تأتي انت لتقول لي خاتماً حوارك: Quote: المهم هذا ليس موضوعنا، سواء اقتنعت به أو لم تقتنع، فأنت وشأنك.
إذن قل لي ما هو موضوعنا اليست هي الرسالة الثانية من الاسلام التي أُذن للاستاذ بتبليغها؟
03-13-2018, 05:16 PM
Hani Arabi Mohamed Hani Arabi Mohamed
تاريخ التسجيل: 06-25-2005
مجموع المشاركات: 3515
موضوع البوست ليس الرسالة الثانية او الثالثة او الرابعة ، موضوع البوست - لو نسيت - هو انك طلبت من الأعضاء أن يسألوك ماذا كان يفعل المرحوم / محمود محمد طه كل صلاة مغرب - حيث زعمت أنت أنك رأيته مئات المرات يفعل فعلاً وصفته بالمشين - والرجل الآن بين يدي ربه ولا يستطيع أن يرد عليك أو يدافع عن نفسه - والبينة هنا على من ادعى .... فعليك أن تبين للناس ما ادعيته ، وبعد ذلك لك ان تسأل من ينكر دعواك أن يأتي بما لديه ، لكن حتى الآن أنت لم تبين دعواك واكتفيت بتشتيت الموضوع إلى مواضيع أخرى ، ثم الطلب من الأعضاء ومن الجمهوريين أن يبينوا ما ادعيته أنت ! فكيف سيبينون أمراً لم يبينه المدعي !!! ثم ظننت أن الكثيرين قد ولوا من الطرح والنقاش ، لا ، بل زهدوا أو استغربوا نهجك وآثروا أن يقولوا لك سلاماً ....
لا تغرنك صفحات موضوعك السبعة ولا قراءاته الألفية ، ولا تظنن نفسك تفع خيراً ، فالله عز وجل غني عن دعوة يشوبها اللف والدوران والمراوغة وعدم إيفاء الوعد،
عد إلى رشدك هداك الله
03-13-2018, 05:32 PM
عمر مصطفى مضوي عمر مصطفى مضوي
تاريخ التسجيل: 02-04-2012
مجموع المشاركات: 276
تحياتي الاخ هاني ... وازيدك من الشعر الاخ الكريم علي الكنزي لا يعرف عن الرسالة التانية الا عنوانها. فهو يعتقد ان الاستاذ يحمل رسالة من الله للناس وبعد الحبر الكثير الاتسكب هنا عشان يفهم القصة برضو مصر ان الاستاذ بيدعي انو رسول من رب العباد . طبعا نسى الفعلة المشينة البدأ بيها البوست نهائي .. وكويس انك ذكرته
03-13-2018, 07:42 PM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
يا اخ عمر الاخ هاني يكتب بانفعال مثلك ويظهر ذلك في قوله: الرسالة الثانية والثالثة والرابعة واراك تقولي عني :
Quote: وازيدك من الشعر الاخ الكريم علي الكنزي لا يعرف عن الرسالة التانية الا عنوانها. فهو يعتقد ان الاستاذ يحمل رسالة من الله للناس
يا اخي اسا انا دخلت اللحم الحي فابرزوا لي لتعرفوا هل الكنزي قرأ الرسالة الثانية ام لا؟ وترى ذلك في اول جولة بيني وبين الاخ ياسر الشريف الذي طرح موضوعاً عني وانهزم في الجولة الاولى والثانية غداً ان شاء الله.
03-13-2018, 07:14 PM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
الاخ هاني عربي محمد سلام اراك تختم مداخلتك قائلاً:
Quote: لا تغرنك صفحات موضوعك السبعة ولا قراءاته الألفية ، ولا تظنن نفسك تفع خيراً ، فالله عز وجل غني عن دعوة يشوبها اللف والدوران والمراوغة وعدم إيفاء الوعد، عد إلى رشدك هداك الله
يا اخي الله غني حتى عن رسلة فما بالك باللف والدوران بتاع الكنزي؟ مثل هذه الاستهزاءآت والاساءت صارت عندي منها مناعة واتقبلها قبول حسن لأن هدفي سامي وهي الدعوة لوجه الله وليس لرضى الناس وانت وغيرك من الناس اما ما جاء في بداية مداخلتك اراك تقول فيها:
Quote: موضوع البوست ليس الرسالة الثانية او الثالثة او الرابعة ، موضوع البوست - لو نسيت - هو انك طلبت من الأعضاء أن يسألوك ماذا كان يفعل المرحوم / محمود محمد طه كل صلاة مغرب - حيث زعمت أنت أنك رأيته مئات المرات يفعل فعلاً وصفته بالمشين - والرجل الآن بين يدي ربه ولا يستطيع أن يرد عليك أو يدافع عن نفسه - والبينة هنا على من ادعى
أن يكون الاستاذ الآن غائباً عنى فذلك اجل الله والاستاذ لو لم يقل انه صاحب الرسالة الثانية التي دعى لها لما ذهبت لبيته للاستماع إليه فطالما هو صاحب دعوة الرسالة الثانية فمن حقي كمدعو لهذه الرسالة ان اكتب عنه اما قولل:
Quote: موضوع البوست ليس الرسالة الثانية او الثالثة او الرابعة ، موضوع البوست - لو نسيت - هو انك طلبت من الأعضاء أن يسألوك ماذا كان يفعل المرحوم / محمود محمد طه كل صلاة مغر
اولاً ارجو ان لا ترد بانفعال لان الجمهوريين الذين تدافع عن رسولهم الكذب لا يرضون بقولك ان هنا رسالة ثالثة ورابعة بل هنا رسالتان اولى وثانية حسب بدعة الاستاذ والموضوع كما ذكرت هو عن ما كان يفعله الاستاذ عند صلاة المغرب وفعلاً هذا هو الموضوع الاساسي ولكني ذكرتُ اكثر من مرة انني طرحت موضعان اخران ذاوتا صلة بهذا وقد خيرنا بكري ابوبكر من قبل عند مرور ربع السنة ان كل من له اكثر من موضوع ان يختار واحداً من موضوعاته فما كان لي إلا ان ابقي على هذا الطرح والحق به الموضوعان الاخران وانا الآن كما قلت قد دخلت اللحم الحي في ابراز تناقضات دعوة الرسالة الثانية والحمدلله لو رجعت لطرح ياسر البشرى عني لوجدته مهزوما في الجولة الاولى التي اعرض بعضها هنا لأن الجمهوريين من الواضح انهم لا يرغبون التدخل هنا خوفاً من الهزيمة البينة
03-14-2018, 09:42 AM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
لسيد علي الكنزي المسرحية الساذجة هي قصص المفسرين من نوع كلام الشيخ الشعراوي هنا:
أما آية "وما قتلوه وما صلبوه" فهاك ما كتب الأستاذ محمود عنها:
عيسى الإسرائيلي عليه السلام ، قتل أم رفع ؟؟
إن الذي جعل المسلمين يعتقدون في أن المسيح المنتظر إنما هو عيسى الإسرائيلي اعتقادهم في كونه لم يمت وهو اعتقاد انبنى على الآية: (وقولهم إنّا قتلنا المسيح عيسى بن مريم ، رسول الله ، وما قتلوه ، وما صلبوه ، ولكن شبّه لهم .. وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ، ما لهم به من علم ، إلا اتباع الظن ، وما قتلوه يقينا * بل رفعه الله إليه وكان الله عزيزا حكيما) ..
وواضح أن الآية لا تعطي هذا الفهم .. خاصة إذا أخذنا في الحسبان قوله تعالى: (إني متوفيك ورافعك إلي) وقوله تعالى أيضا: (والسلام عليّ يوم ولدت ويوم أموت ويوم أبعث حيا) .. فالقرآن لا يناقض بعضه بطبيعة الحال ، فعبارة (متوفيك) إنما تعني أنه سيموت ، وحسب سنّة الله الجارية في خلقه بعد العمر المألوف .. وعبارة (ويوم أموت) كذلك في نفس الاتجاه ولذلك فإن الفهم المستقيم إنما يكون في أن المسيح قتل ، ثم رفع ، وهذا ما يشير إليه قوله تعالى: (وما قتلوه يقينا) وهي تعني ، دون أدنى شك ، أنهم قتلوه ، فيما يظهر لهم ، ولكنهم (ما قتلوه يقينا) ، وهي هي نفسها عبارة (ولكن شبّه لهم) .. وهذا المعنى وارد في القرآن في مواضع أخرى كقوله تعالى: (وما رميت ، إذ رميت ، ولكن الله رمى) وكقوله: (فلم تقتلوهم ، ولكن الله قتلهم) .. ومعنى هذه الآية: إنكم لم تقتلوهم ، إذ قتلتموهم ، ولكن الله قتلهم .. ولذلك فقوله تعالى: (وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ما لهم به من علم إلا اتباع الظن ، وما قتلوه يقينا) .. إنما يشير إلى مبلغ الاضطراب في فهم هذه القضية ، وإلى ما ينشأ فيه من خلاف .. ولكن جلية الأمر فيها أن الآيات التي تتحدث عن المسيح إنما تتحدث عن المسيح الإسرائيلي وعن المسيح المحمدي في نفس الوقت .. فالمسيح المحمدي هو الذي سيرفع .. فالذي يتحدث عن المسيح الإسرائيلي معتقدا أنه لم يقتل مخطئ ، دون أدنى ريب .. إن أمر الرفع سيصح في أمر المسيح المحمدي .. فإنه هو الذي سيرفع حيا .. وهذا هو كمال الإسلام على المسيحية الذي يوشك أن يضيعه المسلمون بالاضطراب في الفهم ، أو قل (باتباع الظن) كما أشارت إلى ذلك الآية الكريمة ..
03-14-2018, 10:31 AM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
ا اخ ياسر ليس بالضرورة ان يكون تفسير ورؤية الاستاذ هي الاصح وعلى علماء المسلمين الاخذ بها ويكفي تضارب فهمة ورده على الدكتور مصطفى محمود في كتابه التفسير العصري للقرآن وقد رد الاستاذ كذلك بكتاب يعيب فيه فهم الدكتور مصطفى محمود. لهذا نجد ان الآية : (وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ما لهم به من علم إلا اتباع الظن ، وما قتلوه يقينا) . وها هو القرآن يبلغنا ان الذين اختلفوا فيه أي في قتل المسيح ما لهم به من علم إلا اتباع الظن وهذه الآية نزلت في الاستاذ محمود ومن سلك دربه أي من اختلفوا فيه اما استشهاد الاستاذ بالايتين : (إني متوفيك ورافعك إلي) (والسلام عليّ يوم ولدت ويوم أموت ويوم أبعث حيا) فالايتان لا تحملان معناً واحداً لان الاولى الله توفى سيدنا عيسى مناماً وليس موتاً . وتجد ذلك بيناً في سورة الانعام لقوله تعالي: (وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُم بِاللَّيْلِ وَيَعْلَمُ مَا جَرَحْتُم بِالنَّهَارِ ثُمَّ يَبْعَثُكُمْ فِيهِ لِيُقْضَىٰ أَجَلٌ مُّسَمًّى ۖ ثُمَّ إِلَيْهِ مَرْجِعُكُمْ ثُمَّ يُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ (60) فنحن عندما ننامم نتوفى وهذا كان حال سيدنا عيسى عليه السلام فقد توفى مناماً ورفعه الله إليه لهذا يظهر الخلاف بين فهمنا وفهم الاستاذ. لذا تصح الآية فينا وفيه وهي تقول: (...وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ، ما لهم به من علم ، إلا اتباع الظن ...)
03-14-2018, 01:13 PM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
وهذا رد الاخ ياسر الشريف لسيد علي الكنزي قولك: Quote: اما استشهاد الاستاذ بالايتين : (إني متوفيك ورافعك إلي) (والسلام عليّ يوم ولدت ويوم أموت ويوم أبعث حيا) فالايتان لا تحملان معناً واحداً لان الاولى الله توفى سيدنا عيسى مناماً وليس موتاً . وتجد ذلك بيناً في سورة الانعام لقوله تعالي: (وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُم بِاللَّيْلِ وَيَعْلَمُ مَا جَرَحْتُم بِالنَّهَارِ ثُمَّ يَبْعَثُكُمْ فِيهِ لِيُقْضَىٰ أَجَلٌ مُّسَمًّى ۖ ثُمَّ إِلَيْهِ مَرْجِعُكُمْ ثُمَّ يُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ (60)
بل الصحيح أن ربنا توفى سيدنا عيسى موتا بدليل قوله تعالى على لسان عيسى:
(وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم، فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم، وأنت علي كل شيء شهيد) وبدليل قوله لتعالى لنبيه محمد عليه الصلاة والسلام: (وَمَا جَعَلْنَا لِبَشَرٍ مِّن قَبْلِكَ الْخُلْدَ ۖ أَفَإِن مِّتَّ فَهُمُ الْخَالِدُونَ * كُلُّ نَفْسٍ ذَائِقَةُ الْمَوْتِ ۗ وَنَبْلُوكُم بِالشَّرِّ وَالْخَيْرِ فِتْنَةً ۖ وَإِلَيْنَا تُرْجَعُونَ )
(كل نفس ذائقة الموت) صدق الله العظيم
ياسر
Quote: يا اخ ياسر ليس بالضرورة ان يكون تفسير ورؤية الاستاذ هي الاصح وعلى علماء المسلمين الاخذ بها ويكفي تضارب فهمة ورده على الدكتور مصطفى محمود في كتابه التفسير العصري للقرآن وقد رد الاستاذ كذلك بكتاب يعيب فيه فهم الدكتور مصطفى محمود. لهذا نجد ان الآية : (وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ما لهم به من علم إلا اتباع الظن ، وما قتلوه يقينا) . وها هو القرآن يبلغنا ان الذين اختلفوا فيه أي في قتل المسيح ما لهم به من علم إلا اتباع الظن وهذه الآية نزلت في الاستاذ محمود ومن سلك دربه أي من اختلفوا فيه اما استشهاد الاستاذ بالايتين : (إني متوفيك ورافعك إلي) (والسلام عليّ يوم ولدت ويوم أموت ويوم أبعث حيا) فالايتان لا تحملان معناً واحداً لان الاولى الله توفى سيدنا عيسى مناماً وليس موتاً . وتجد ذلك بيناً في سورة الانعام لقوله تعالي: (وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُم بِاللَّيْلِ وَيَعْلَمُ مَا جَرَحْتُم بِالنَّهَارِ ثُمَّ يَبْعَثُكُمْ فِيهِ لِيُقْضَىٰ أَجَلٌ مُّسَمًّى ۖ ثُمَّ إِلَيْهِ مَرْجِعُكُمْ ثُمَّ يُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ (60) فنحن عندما ننامم نتوفى وهذا كان حال سيدنا عيسى عليه السلام فقد توفى مناماً ورفعه الله إليه لهذا يظهر الخلاف بين فهمنا وفهم الاستاذ. لذا تصح الآية فينا وفيه وهي تقول: (...وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ، ما لهم به من علم ، إلا اتباع الظن ...) URLProfileEditرد على الموضوع
03-14-2018, 01:58 PM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
السيد علي الكنزي قولك: Quote: اما استشهاد الاستاذ بالايتين : (إني متوفيك ورافعك إلي) (والسلام عليّ يوم ولدت ويوم أموت ويوم أبعث حيا) فالايتان لا تحملان معناً واحداً لان الاولى الله توفى سيدنا عيسى مناماً وليس موتاً . وتجد ذلك بيناً في سورة الانعام لقوله تعالي: (وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُم بِاللَّيْلِ وَيَعْلَمُ مَا جَرَحْتُم بِالنَّهَارِ ثُمَّ يَبْعَثُكُمْ فِيهِ لِيُقْضَىٰ أَجَلٌ مُّسَمًّى ۖ ثُمَّ إِلَيْهِ مَرْجِعُكُمْ ثُمَّ يُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ (60)
بل الصحيح أن ربنا توفى سيدنا عيسى موتا بدليل قوله تعالى على لسان عيسى:
(وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم، فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم، وأنت علي كل شيء شهيد) وبدليل قوله لتعالى لنبيه محمد عليه الصلاة والسلام: (وَمَا جَعَلْنَا لِبَشَرٍ مِّن قَبْلِكَ الْخُلْدَ ۖ أَفَإِن مِّتَّ فَهُمُ الْخَالِدُونَ * كُلُّ نَفْسٍ ذَائِقَةُ الْمَوْتِ ۗ وَنَبْلُوكُم بِالشَّرِّ وَالْخَيْرِ فِتْنَةً ۖ وَإِلَيْنَا تُرْجَعُونَ )
(كل نفس ذائقة الموت) صدق الله العظيم
ياسر
Quote: يا اخ ياسر ليس بالضرورة ان يكون تفسير ورؤية الاستاذ هي الاصح وعلى علماء المسلمين الاخذ بها ويكفي تضارب فهمة ورده على الدكتور مصطفى محمود في كتابه التفسير العصري للقرآن وقد رد الاستاذ كذلك بكتاب يعيب فيه فهم الدكتور مصطفى محمود. لهذا نجد ان الآية : (وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ما لهم به من علم إلا اتباع الظن ، وما قتلوه يقينا) . وها هو القرآن يبلغنا ان الذين اختلفوا فيه أي في قتل المسيح ما لهم به من علم إلا اتباع الظن وهذه الآية نزلت في الاستاذ محمود ومن سلك دربه أي من اختلفوا فيه اما استشهاد الاستاذ بالايتين : (إني متوفيك ورافعك إلي) (والسلام عليّ يوم ولدت ويوم أموت ويوم أبعث حيا) فالايتان لا تحملان معناً واحداً لان الاولى الله توفى سيدنا عيسى مناماً وليس موتاً . وتجد ذلك بيناً في سورة الانعام لقوله تعالي: (وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُم بِاللَّيْلِ وَيَعْلَمُ مَا جَرَحْتُم بِالنَّهَارِ ثُمَّ يَبْعَثُكُمْ فِيهِ لِيُقْضَىٰ أَجَلٌ مُّسَمًّى ۖ ثُمَّ إِلَيْهِ مَرْجِعُكُمْ ثُمَّ يُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ (60) فنحن عندما ننامم نتوفى وهذا كان حال سيدنا عيسى عليه السلام فقد توفى مناماً ورفعه الله إليه لهذا يظهر الخلاف بين فهمنا وفهم الاستاذ. لذا تصح الآية فينا وفيه وهي تقول: (...وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ، ما لهم به من علم ، إلا اتباع الظن ...)
03-14-2018, 02:00 PM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
والله يا اخي ياسر انت زول راسك قوي ساي زي صاحبك عبدالله عثمان فلك عينان لا ترى بهما واذان لا تسمع بهما وانظر لادلتك: في الاية:
وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم، فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم، وأنت علي كل شيء شهيد) وهنا نقف في ( فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم،) فلما توفيتني والاية الثانية التي استشهدتً بها تقول: ((وَمَا جَعَلْنَا لِبَشَرٍ مِّن قَبْلِكَ الْخُلْدَ ۖ أَفَإِن مِّتَّ فَهُمُ الْخَالِدُونَ * كُلُّ نَفْسٍ ذَائِقَةُ الْمَوْتِ ۗ) وفي هذه الاية تتكلم عن (الموت) وليس (الوفاة) وهذا ما بينته لك في مداخلتي السابقة ان الوفاة غير الموت لأن الله يقول: هُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُم بِاللَّيْلِ وَيَعْلَمُ مَا جَرَحْتُم بِالنَّهَارِ ثُمَّ يَبْعَثُكُمْ فِيهِ لِيُقْضَىٰ أَجَلٌ مُّسَمًّى ۖ وعليك الوقوف عند: وَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُم بِاللَّيْلِ لهذااخطأ استاذكم في فهم الأيتان وكذا حالكم فانتم تقولون بما يقول به الاستاذ حتى ولو ظهر الحق ابلج لا يتوافق ما سبق ان تحدث فيه
03-14-2018, 02:34 PM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
رد الاخ ياسر الشريف الذي نفر من ان يتداخل في هذا الطرح وفتح طرحاً آخر وها هو يقول: السيد علي الكنزي طيب اقرأ هذه الآية التي توضح المسألة بما لا يدع مجالا للمغالطة والكجار:
يا اخ ياسر قلبتك الحيلة ساكت اعترف ان استاذك لم يكن له حظ فيي هذه خلاص قنعتَ من الوفاة وجيت للموت وانت تشهد بالأية التي تقول:
[أرجو أن تكون قد فهمت الآن الدليل الآخر الذي أراك قد تجاوزته وأرجو أن تكون قد فهمت الآن الدليل الآخر الذي أراك قد تجاوزته وهو قول الله عز وجل: "كل نفس ذائقة الموت" وتحديداً قوله تعالى: "كل نفس ذائقة الموت من انكر الموت ؟ ومن انكر موت عيسى ؟
03-14-2018, 02:39 PM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
وفي رد الاخ ياسر الشريف ادناه يتضح هزيمته في الجولة الاولى وسنلتقي في الجولة الثانية لنرى من يظفر بها وهذا رده علي:
طيب أنا اكتفيت بما قلت. يمكنك أن تشوف بقية النقاط في مداخلتي الأولى في الخيط.
Quote: يا اخ ياسر قلبتك الحيلة ساكت اعترف ان استاذك لم يكن له حظ فيي هذه خلاص قنعتَ من الوفاة وجيت للموت وانت تشهد بالأية التي تقول:
[أرجو أن تكون قد فهمت الآن الدليل الآخر الذي أراك قد تجاوزته وأرجو أن تكون قد فهمت الآن الدليل الآخر الذي أراك قد تجاوزته وهو قول الله عز وجل: "كل نفس ذائقة الموت" وتحديداً قوله تعالى: "كل نفس ذائقة الموت من انكر الموت ؟ ومن انكر موت عيسى ؟ ولكن متى يحدث ذلك أي موت عيسى بن مريم فهذا مرجعه إلى الله.
03-15-2018, 06:17 PM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
Quote: أما ثانياً: فالفعل الذي يقوم به الاستاذ فعل مشين ولا يتماشى مع من يدعو بالرسالة الثانية ، ولكن لو فعلته انا أو غير من الناس فلا تثيريب علينا
يعني دي مراقة السيك و لا شنو ؟ عشان بعدين يطلع الفعل عادي.... تقول لكن بقى مشين لأن من قام به فلان ! ما هذا المنطق ؟ كيف يعني لو فعلته انت و لا غيرك من الناس فلا تثريب ؟ المشين يظل مشينا. مفردة "مشين" ... تعني شيء معيب و فاضح و يحط من القدر و هي وصف للفعل بغض النظر عمن قام بالفعل يعني مشين وصف لذاتية الفعل ما عندو علاقة بالفاعل...ما ممكن الفعل البسويه فلان يكون و صفه مقبول و لمن يسويه علان يبقى مشين. يبقى ليه اخترت مفردة مشين ؟ ليه ما قلت غريب مثلا ؟ ليه بتشهر برجل ميت ؟ ليه تطلق وصف يوحي بفعل معيب و فاضح إذا كان الفعل غير ذلك ؟
03-16-2018, 12:24 PM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
الاخ خالد البشير شكراً لمداخلتك وما اثرته من سؤال هو كلام عقل، ومختصر قولك : كيف يكون فعلاً مشيناً إذا فعله الاستاذ؟ وغير مشين إن فعله غيره؟ اولاً كلمة مشين لم تكن جزءً من العنوان، ولكنها جاءت في مداخلاتي مع من استفسر. إنه فعل مشين حتى مني إذا ارتبط ذلك والناس قيام للصلاة وكررته كلما قام الناس للصلاة؟ فالاستاذ بكل اسف كان يأتي بهذا الفعل وتلاميذه وحواريوه يقيمون الصلاة وقبل التكبيرة او بعدها مباشرة يكون قد بدأ في فعله المشين هذا وقد كرره في كل صلوات المغرب التي شهدتا معه ولم يبدله في صلاة واحدة والاكثر غرابة ان الاستاذ حضر صلاة المغرب مرتان في بيتي اخي منير وكرر فعلته هذه. ثم على الناس ان تعلم أني لا اتصيد الاستاذ ولا ابحث عن نواقصه ولم اتجسس عليه ولكنه كان يفعل فعلته تلك دون حياء من احد وامام كل من يقف خلفه لأنه كان يكون موقع القبله لمواجهة جمهوره. وعلى الناس أن لا تنسى ان الاستاذ هو صاحب الرسالة الثانية في الاسلام لهذا تحسب كل خطواته وافعاله لانه رسول تلك الرسالة ومبلغها لك شكري اخ خالد بشير على المداخلة واعلم انني لا اشهر بميت وماذا اجني من التشهير بميت غير الذنب وكما قلت لك سابقاً ان محمود رسول وباعث الرسالة الثانية لذا ستلاحقه الناس في قبره موفاقة او انتقاداً له.
03-17-2018, 03:03 AM
Hani Arabi Mohamed Hani Arabi Mohamed
تاريخ التسجيل: 06-25-2005
مجموع المشاركات: 3515
لعل الله عز وجل - وهو أعلم : يعلم ما في أنفسنا ولا نعلم ما في نفسه - سلّط عمنا / علي الكنزي ليأكل من لحم المرحوم / محمود محمد طه ، ويرميه ويبهته ب"فعل مشين" ثم أمات قلبه وأخذته العزّة بالاثم وواصل في الحديث المبهم غير المبين عن "الفعل المشين" ليتحدث عنه ويشهد عليه آلاف المتابعين ليأتي يوم القيامة بجبل من حسنات ويهديها للمرحوم / محمود محمد طه ، ثم يؤخذ من سيئات المرحوم محمود وتطرح على / علي الكنزي - والله أعلم
إني أخاف عليك من ذلك اليوم
اسأل الله أن يغفر لنا ويرحمنا ويقينا شرور أنفسنا وسيئات أعمالنا
03-17-2018, 05:03 PM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
الاخ هاني عربي اولاً اسأل الله ان يتقبل دعاءك الذي تقول فيه: اسأل الله أن يغفر لنا ويرحمنا ويقينا شرور أنفسنا وسيئات أعمالنا لا يوجد حديث مبهم إلا لمن لا يريد ان يفهم رجل يقوم الناس من امامه وفي بيته يقومون للصلاة وهو ينفر عنهم ويأتي بفعل مشين الا يزعجكم عدم نفوره من الصلاة الحركية ولكن يزعجكم ان الكنزي حكى عنه؟ ما لكم كيف تحكمون ؟ بعدين يا اخي الله اعلم بنوايا الكنزي منك ومني وهو يعلم لماذا اسلط الضوء على هذا الرسول الكذب ورسالته المفبركة ادعوك لقراءة الرسالة الثانية في النت وادعوك لقراءة اقل كلام ود فيها وهو تعدد الزوجات ليس اصلاً في الاسلام لترى تناقض الرجل مع رسالته القائمة على القرآن المكي لتعلم ان الرجل يناقض نفسه بنفسه فعندما يحتزب عليه الامر ليجد الدليل لاقواله فلا يجد غير الايات المدنية التي تدعم قوله وبعد دا تجو تقولو محمود صاحب الرسالة الثانية في الاسلام والاسلام بصورته الاولى لا يصلح لانسان القرن العشرين مع انو الانسان في القرن الواحد وعشرين في امريكا الجنوبية واسيا وافريقيا وبعض دول شرق اوربا مازال يسكن بيوت الكرتون ويقضي حاجته في الخلاء ولا يجد للماء النقي سبيلاً فيشرب الماء الملوثة بكل اوساخ الدنيا وعندنا ما زالت القرى تطالب ببئر وداية والمدرسة حلم بعيد وقد كتبتُ مقالا من قبل اثار الراي العام وكان عنوانه: اكلَ الحمارُ المدرسةَ وفي قرانا عندما تجوع بهائمهم تأكل المدرسة لانها من قش اليس هؤلاء من ارض الواقع يعتبر يعيشون في القرن السابع ؟ وهل لهم صلة بعالم اليوم الذي تتجولون في ساحاته الاسفيرية والواقعية ومن الطرائف ان اول سيارة دخلت بلد عربي عزيز علينا جاءت هدية من السودان كان الاعراب يطعمونها العشب ولا تأكله ظناً منهم ان كل دابة تأكل العشب
03-18-2018, 03:17 PM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
الاخ ياسر اراك في بداية طرحك اوردت مقدمة الطبعة الرابعة. وانا اجتز منها هذا المقطع دون اخلال للمعنى لاطرح عليك سؤالاً بعدها:
إما أن يكون الإسلام ، كما جاء به المعصوم بين دفتي المصحف ، قادرا على استيعاب طاقات مجتمع القرن العشرين فيتولى توجيهه في مضمار التشريع ، وفي مضمار الأخلاق ، وإما أن تكون قدرته قد نفدت ، وتوقفت عند حد تنظيم مجتمع القرن السابع ، والمجتمعات التي تلته مما هي مثله ، فيكون على بشرية القرن العشرين أن تخرج عنه
من الكلام اعلاه والفقرة التالية تحديداً:
Quote: وإما أن تكون قدرته قد نفدت ، وتوقفت عند حد تنظيم مجتمع القرن السابع ، والمجتمعات التي تلته مما هي مثله ، فيكون على بشرية القرن العشرين أن تخرج عنه
نفهم أن هناك فرق بين انسان السادس حتى التاسع عشر وانسان القرن العشرين. ومنه يفهم ان انسان القرن العشرين قد حقق قفزة شمولية في كل انحاء العالم بما فيه السودان من حالته الحضارية والمعرفية في القرن التاسع عشر وما سبقته من قرون ونهض بمعرفته وحقوقه وتطلعاته لمصاف القرن العشرين. ولكن علينا ان ندقق في مفردات الاستاذ التي يستخدمها تدقيقاً معرفي وهو يقول: إما أن تكون قدرته قد نفدت ، وتوقفت عند حد تنظيم مجتمع القرن السابع ، والمجتمعات التي تلته مما هي مثله وضع خطاً احمراً على . تنظيم مجتمع القرن السابع ، والمجتمعات التي تلته مما هي مثل |والمجتمعات التي تلته" وقد سالت سؤالاً من قبل وعجز اهل الرسالة الثانية عن الاجابة عليه وهو: هل ريف السودان تحديداً ولنترك المدن تجاوزاً هل ريف السودان الذي مازال انسانه يعيش مع الحيوان في غرفة واحدة ومازال انسانه يقضي حاجته في العراء ومازال انسانه يبحث عن الماء وما زال الجهل يرزح فيه بنسبة تصل لاكثر من ٨٠٪ هذا جهل القراءة والكتابة اما جهل المعرفة فيزيد عن ٩٥٪ لان حتى من يحسنون القراءة ليس لهم معرفة ثقافية بالدين او العلوم الاخرى وادناها معرفة الحقوق القانونية للمواطنه. هل هؤلاء يحسبون من القرن العشرين، دعك عن القرن الواحد والعشرين الذي يظلنا الأن؟
03-19-2018, 02:50 PM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
Quote: السيد علي الكنزي ليس يصح في الأذهان شيء إذا احتاج النهار إلى دليل. ياسر
تعتبره رداً على تساؤلي ادناه؟ الاخ ياسر اراك في بداية طرحك اوردت مقدمة الطبعة الرابعة. وانا اجتز منها هذا المقطع دون اخلال للمعنى لاطرح عليك سؤالاً بعدها:
إما أن يكون الإسلام ، كما جاء به المعصوم بين دفتي المصحف ، قادرا على استيعاب طاقات مجتمع القرن العشرين فيتولى توجيهه في مضمار التشريع ، وفي مضمار الأخلاق ، وإما أن تكون قدرته قد نفدت ، وتوقفت عند حد تنظيم مجتمع القرن السابع ، والمجتمعات التي تلته مما هي مثله ، فيكون على بشرية القرن العشرين أن تخرج عنه
من الكلام اعلاه والفقرة التالية تحديداً: Quote: وإما أن تكون قدرته قد نفدت ، وتوقفت عند حد تنظيم مجتمع القرن السابع ، والمجتمعات التي تلته مما هي مثله ، فيكون على بشرية القرن العشرين أن تخرج عنه
نفهم أن هناك فرق بين انسان السادس حتى التاسع عشر وانسان القرن العشرين. ومنه يفهم ان انسان القرن العشرين قد حقق قفزة شمولية في كل انحاء العالم بما فيه السودان من حالته الحضارية والمعرفية في القرن التاسع عشر وما سبقته من قرون ونهض بمعرفته وحقوقه وتطلعاته لمصاف القرن العشرين. ولكن علينا ان ندقق في مفردات الاستاذ التي يستخدمها تدقيقاً معرفي وهو يقول: إما أن تكون قدرته قد نفدت ، وتوقفت عند حد تنظيم مجتمع القرن السابع ، والمجتمعات التي تلته مما هي مثله وضع خطاً احمراً على . تنظيم مجتمع القرن السابع ، والمجتمعات التي تلته مما هي مثل |والمجتمعات التي تلته" وقد سالت سؤالاً من قبل وعجز اهل الرسالة الثانية عن الاجابة عليه وهو: هل ريف السودان تحديداً ولنترك المدن تجاوزاً هل ريف السودان الذي مازال انسانه يعيش مع الحيوان في غرفة واحدة ومازال انسانه يقضي حاجته في العراء ومازال انسانه يبحث عن الماء وما زال الجهل يرزح فيه بنسبة تصل لاكثر من ٨٠٪ هذا جهل القراءة والكتابة اما جهل المعرفة فيزيد عن ٩٥٪ لان حتى من يحسنون القراءة ليس لهم معرفة ثقافية بالدين او العلوم الاخرى وادناها معرفة الحقوق القانونية للمواطنه. هل هؤلاء يحسبون من القرن العشرين، دعك عن القرن الواحد والعشرين الذي يظلنا الأن؟
03-19-2018, 08:35 PM
عمر مصطفى مضوي عمر مصطفى مضوي
تاريخ التسجيل: 02-04-2012
مجموع المشاركات: 276
أخي الكريم علي الكنزي ،،، أراك اكثرت من اللت والعجن في هذا الأمر الذي بدأ بفعلة مشينة يفعلها الاستاذ اثناء صلاة المغرب وقد فعلها في بيت اخوك منير مرتين وانتهيت الى مناقشة الرسالة التانية ببساطة اجيبك بالتالي ،،،
انسان الريف الذي تتحدث عنه هو من المستهدفين بالقراءات الجديدة للنصوص قول ليه ؟ لان العقل السلفي قد حرم عليه الراديو والتلفاز والعجلة والسيارة وامر النساء بالجلوس بالبيت لانهن عورة وصوتهن عورة وحرم عليهن العلاج عند الاطباء لان ذلك مخالف للشرع والخروج على الحاكم البياكل حقهم . وحرم عليهم كل منجزات الحضارة الانسانية . عشان كدة هم في الوضع ده . ودي نتيجة ماسبب . ومافي حل من خلال القراءات السلفية وتفسيرها للنصوص لان العقل السلفي مخصي castrated وغير منتج . فقط مجتر . لذلك تصدى مفكرين كثر لنقل هؤلاء للقرن العشرين من خلال استنباط احكام جديدة من النصوص . طبعا النصوص دي اتعاملوا معاها ناس وفق معطيات حياتية محددة من غير المنطق تجي تركبها انت على زمنا ده . عشان كده زي الاستاذ / محمود ومحمد ابو القاسم حاج حمد وحسن الترابي بالترتيب من السودانيين الرواد والاوائل الحاولوا ينجزوا الحاجة دي . الاستاذ / محمود محمد طه من زمرة المفكرين النجباء وليس رسول كما تزعم ولم يدعي ذلك .. فيا اخي الكريم علي الكنزي بطل اللت والعجن وماتقعد تجتر كلامك القلتوا قبل كده ...
ركز على قصة الفعلة المشينة ...
03-20-2018, 12:52 PM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
مضت خمسة ايام على مداخلة الاخ عمر مصطفى مضوي ولم يجد لها اجابة عندي لحائل المرض والانشغال وانقطاع النت والكهرياء ثم ان المنبر به اطروحات ساخنة لها ارتباط مع الزمن لهذا ارجاءت ردي علي قوله الذي جاء فيه:
Quote: أخي الكريم علي الكنزي ،،، أراك اكثرت من اللت والعجن في هذا الأمر الذي بدأ بفعلة مشينة يفعلها الاستاذ اثناء صلاة المغرب وقد فعلها في بيت اخوك منير مرتين وانتهيت الى مناقشة الرسالة التانية ببساطة اجيبك بالتالي ،،،
انسان الريف الذي تتحدث عنه هو من المستهدفين بالقراءات الجديدة للنصوص قول ليه ؟ لان العقل السلفي قد حرم عليه الراديو والتلفاز والعجلة والسيارة وامر النساء بالجلوس بالبيت لانهن عورة وصوتهن عورة وحرم عليهن العلاج عند الاطباء لان ذلك مخالف للشرع والخروج على الحاكم البياكل حقهم . وحرم عليهم كل منجزات الحضارة الانسانية . عشان كدة هم في الوضع ده . ودي نتيجة ماسبب . ومافي حل من خلال القراءات السلفية وتفسيرها للنصوص لان العقل السلفي مخصي castrated وغير منتج . فقط مجتر . لذلك تصدى مفكرين كثر لنقل هؤلاء للقرن العشرين من خلال استنباط احكام جديدة من النصوص . طبعا النصوص دي اتعاملوا معاها ناس وفق معطيات حياتية محددة من غير المنطق تجي تركبها انت على زمنا ده . عشان كده زي الاستاذ / محمود ومحمد ابو القاسم حاج حمد وحسن الترابي بالترتيب من السودانيين الرواد والاوائل الحاولوا ينجزوا الحاجة دي . الاستاذ / محمود محمد طه من زمرة المفكرين النجباء وليس رسول كما تزعم ولم يدعي ذلك .. فيا اخي الكريم علي الكنزي بطل اللت والعجن وماتقعد تجتر كلامك القلتوا قبل كده ...
ركز على قصة الفعلة المشينة ...
اليوم ان شاء الله إني راد عليه
03-24-2018, 01:23 PM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
الاخ عمر مصطفى مضوي اعتذر مرة ومرة لتأخر الرد عليك في الوقت المناسب ولنعود لقولك في آخر مداخلتك:
Quote: شان كده زي الاستاذ / محمود ومحمد ابو القاسم حاج حمد وحسن الترابي بالترتيب من السودانيين الرواد والاوائل الحاولوا ينجزوا الحاجة دي . الاستاذ / محمود محمد طه من زمرة المفكرين النجباء وليس رسول كما تزعم ولم يدعي ذلك .. فيا اخي الكريم علي الكنزي بطل اللت والعجن وماتقعد تجتر كلامك القلتوا قبل كده ... ركز على قصة الفعلة المشينة ..
الأخ عمر كما قلت سابقاً واكثر من مرة أنا لا اعتبر الاستاذ مفكراً يجري عليه ما يجري على من اشرت لاسمائهم لهذا اناقشك ان الاستاذ هو رسول الرسالة الثانية التي اُذِنَ له بالافصاح عنها فأن كنتَ مقتنع برأي بان الاستاذ رسول الرسالة الثانية وليس مفكراً فاهلاً بالحوار معك وسأرد على كل النقاط التي طرحت فيها اسئلة. اما قولك:
Quote: أراك اكثرت من اللت والعجن في هذا الأمر الذي بدأ بفعلة مشينة يفعلها الاستاذ اثناء صلاة المغرب وقد فعلها في بيت اخوك منير مرتين
فهي فعلة مشينة لتكرارها والناس في حالة تهيأ للصلاة فهي فعل مشين بهذا المقياس حتى لو اتي بها رجل من العامة وكررها كما كررها الاستاذ في وقت الصلاة والناس قيام
03-25-2018, 10:55 AM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
Quote: الاخ ابارو شكرا لمداخلتك وتمنياتك لي بالشفاء أما قولك: Quote: سلام أخونا الكنزى . شفاك الله Quote: حبسني المرض عنكم
أها بالله شفت الكوت ده معبًر كيف؟؟
فردي عليك قوله تعالى:
... أإله مع الله تعالى الله عما يشركون ( 63
حاشاى أن أألًهك ... تعالى الله علوًا كبيرا .. فهو الحى القيًوم الًذى لا تأخذه سنة ولا نوم .. فهو الشافى المعافى. بس ما وقع لى صياقك مكانوا وين فى السياق !! شايفك شويًه كدى إتحسست .. أو بالأصح ما ميًزت أو فى الحقيقة تحفزت عدوانيًة وضيق جميل وعشان ما تشبحنى بين ناقتين أوضًح ليك ليه أنا إهتميت بالتكويت أعلاه.. يا سيدى أذكًر نفسى وإياك بحقيقة ضعفنا يعنى المرض واردنا .. والموت حقيقتنا .. أهو ده حضرتك شادينا قريب الحول .. يعنى كان بكرى ده حرد وشال عدًتوا بالبفضل حى من السادة المتابعين ديل يلمًوا فيك وين وكيف ؟ عن نفسى أربأ بها عن المساهمة فى البهيته و حديث الإفك المسمى فعلة الأستاذ مع المغربيًة. الله ينعم عليك وعلينا بالشفاء
04-04-2018, 06:34 AM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
ويبقى تساؤل الاخ اسامة ابارو قائما إلى ان اجيب عليه وهو:
Quote: حاشاى أن أألًهك ... تعالى الله علوًا كبيرا .. فهو الحى القيًوم الًذى لا تأخذه سنة ولا نوم .. فهو الشافى المعافى. بس ما وقع لى صياقك مكانوا وين فى السياق !! شايفك شويًه كدى إتحسست .. أو بالأصح ما ميًزت أو فى الحقيقة تحفزت عدوانيًة وضيق جميل وعشان ما تشبحنى بين ناقتين أوضًح ليك ليه أنا إهتميت بالتكويت أعلاه.. يا سيدى أذكًر نفسى وإياك بحقيقة ضعفنا يعنى المرض واردنا .. والموت حقيقتنا .. أهو ده حضرتك شادينا قريب الحول .. يعنى كان بكرى ده حرد وشال عدًتوا بالبفضل حى من السادة المتابعين ديل يلمًوا فيك وين وكيف ؟ عن نفسى أربأ بها عن المساهمة فى البهيته و حديث الإفك المسمى فعلة الأستاذ مع المغربيًة. الله ينعم عليك وعلينا بالشفاء
04-08-2018, 05:19 AM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
Quote: إن شاء الله يا الكنزي تعود جمهوري كارب!!!!.
الأخ محمد آدم أجزلت له العطاء وأغدقت في ذلك ليتها لي ليتها لي ليتها لي حين حضرت الحجاج الوفاة كان يقول:"اللهم اغفر لي فإن الناس يزعمون أنك لا تفعل"». قيل أن الحسن البصري حين سمع بها قال: ليتها لي
ليتها لي ليتها لي ليتها لي
أدع لي بها يا محمد يا آدم
قيل أن سيدنا عمر رضي الله عنه استنشد متمماً مرثية أخيه، فأنشده عينيته، فقال: لو كنت احسن مثل ما تقول لبكيت أخي، فقال: لو صرع أخي مصرع أخيك لما بكيته، فقال: ما عزاني أحد بمثل ما عزيتني به.
لم يدع أحد لعلي محمد ياسين الكنزي بمثلما ما طلبت له يا محمد فأدع لي بظهر الغيب ينوبكم ثواب
04-10-2018, 10:15 AM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
الاخ اسامة ابارو مضى اسبوع من تاريخ مداخلتك ادناه ولم تجد الرد من عندي فقد حبسني المرض وضربتني الملاريا الخبيثة كما وصفها الاطباء ضربة كان بيني وبين القبر ذراع ولكن ربما الله امد لي في الاجل لابقى مع صغاري بعض حين. واراك تقول:
Quote: حاشاى أن أألًهك ... تعالى الله علوًا كبيرا .. فهو الحى القيًوم الًذى لا تأخذه سنة ولا نوم .. فهو الشافى المعافى. بس ما وقع لى صياقك مكانوا وين فى السياق !! شايفك شويًه كدى إتحسست .. أو بالأصح ما ميًزت أو فى الحقيقة تحفزت عدوانيًة وضيق جميل وعشان ما تشبحنى بين ناقتين أوضًح ليك ليه أنا إهتميت بالتكويت أعلاه.. يا سيدى أذكًر نفسى وإياك بحقيقة ضعفنا يعنى المرض واردنا .. والموت حقيقتنا .. أهو ده حضرتك شادينا قريب الحول .. يعنى كان بكرى ده حرد وشال عدًتوا بالبفضل حى من السادة المتابعين ديل يلمًوا فيك وين وكيف ؟ عن نفسى أربأ بها عن المساهمة فى البهيته و حديث الإفك المسمى فعلة الأستاذ مع المغربيًة. الله ينعم عليك وعلينا بالشفاء
من كان بينه والقبر ذراع لا يأتي ببهتان احد من الناس إلا ان يكون منافقاً وعلامات المنافق ثلاث: إذا حدث كذب، والكذب مذمة الرجال والنساء وإذا وعد اخلف، وما اظن انني اخلفتُ موعداً وإذا أؤتمن خان، ويشهد الله أنه مرت بين يدي مليارات الدولارات من الاموال القطرية فترة خدمتي بجنيف ولم يرجف قلبي او تحدثني نفسي بأن آخذ غير راتبي ويشهد الله أني رددتُ اموالاً نهبت حتى بلغ الامر وزارة الخارجية القطرية وامير قطر الشيخ خليفة بن حمد آل ثاني ويشهد لي بعض سوداني الدوحة انني بعثتُ للدوحة لاكثر من شهرين في اوائل الثمانينات من القرن الماضي ومعي الاخ نائب السفير وقتها راشد آل خليفة لابين لوزارة المالية ووزارة الخارجية ووزارة الصحة ومكتب الديوان الاميري كيف حدث ذلك،. علماً بأن كل ذلك حدث قبل أن اتولى مسئولية الحسابات وكان قبلي محاسبين من بلدين عربيين منهما الجارة ومنهم المحتلة ووالله لم يجدوا ثغرة في عملي واجازوا ما قدمت من تقرير عن هذه الوزارات وتعاملها المالي مع الوفد الدائم لدولة قطر والقنصلية العامة والمكتب الطبي جنيف. وإن اذن الله لي فستأتي التفاصيل في سيرتي الذاتية التي اهم بكتابتها ولم أبدأ بعد ويكفني فخراً انني استبدلت السداد النقدي بواسطة البريد إلى السداد الورقي بواسطة بنك الاتحاد السويسري، أي بوضوح اكثر كانت كل مستحقات الفنادق والمستشفيات والاطباء والعقارات وما إليه حتى الرواتب تدفع نقداً ووفقني الله أن ابدل هذا النظام إلى السداد عن طريق البنك للمستفيد مباشرة واصبحت الخزينة شاغرة ليس فيها إلا الامانات ومصروفات النثرية ومن قبلي كان عليها حرس ٢٤ ساعة في اليوم وعليك اخ ابارو أن تعلم ان الكنزي يحمل نفس زكية لا يكدرها حسد او حقد او كراهية ولا اغضب إلا ما يغضب له رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ولك ودي واحترامي
04-10-2018, 10:15 AM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
الاخ اسامة ابارو مضى اسبوع من تاريخ مداخلتك ادناه ولم تجد الرد من عندي فقد حبسني المرض وضربتني الملاريا الخبيثة كما وصفها الاطباء ضربة كان بيني وبين القبر ذراع ولكن ربما الله امد لي في الاجل لابقى مع صغاري بعض حين. واراك تقول:
Quote: حاشاى أن أألًهك ... تعالى الله علوًا كبيرا .. فهو الحى القيًوم الًذى لا تأخذه سنة ولا نوم .. فهو الشافى المعافى. بس ما وقع لى صياقك مكانوا وين فى السياق !! شايفك شويًه كدى إتحسست .. أو بالأصح ما ميًزت أو فى الحقيقة تحفزت عدوانيًة وضيق جميل وعشان ما تشبحنى بين ناقتين أوضًح ليك ليه أنا إهتميت بالتكويت أعلاه.. يا سيدى أذكًر نفسى وإياك بحقيقة ضعفنا يعنى المرض واردنا .. والموت حقيقتنا .. أهو ده حضرتك شادينا قريب الحول .. يعنى كان بكرى ده حرد وشال عدًتوا بالبفضل حى من السادة المتابعين ديل يلمًوا فيك وين وكيف ؟ عن نفسى أربأ بها عن المساهمة فى البهيته و حديث الإفك المسمى فعلة الأستاذ مع المغربيًة. الله ينعم عليك وعلينا بالشفاء
من كان بينه والقبر ذراع لا يأتي ببهتان احد من الناس إلا ان يكون منافقاً وعلامات المنافق ثلاث: إذا حدث كذب، والكذب مذمة الرجال والنساء وإذا وعد اخلف، وما اظن انني اخلفتُ موعداً وإذا أؤتمن خان، ويشهد الله أنه مرت بين يدي مليارات الدولارات من الاموال القطرية فترة خدمتي بجنيف ولم يرجف قلبي او تحدثني نفسي بأن آخذ غير راتبي ويشهد الله أني رددتُ اموالاً نهبت حتى بلغ الامر وزارة الخارجية القطرية وامير قطر الشيخ خليفة بن حمد آل ثاني ويشهد لي بعض سوداني الدوحة انني بعثتُ للدوحة لاكثر من شهرين في اوائل الثمانينات من القرن الماضي ومعي الاخ نائب السفير وقتها راشد آل خليفة لابين لوزارة المالية ووزارة الخارجية ووزارة الصحة ومكتب الديوان الاميري كيف حدث ذلك،. علماً بأن كل ذلك حدث قبل أن اتولى مسئولية الحسابات وكان قبلي محاسبين من بلدين عربيين منهما الجارة ومنهم المحتلة ووالله لم يجدوا ثغرة في عملي واجازوا ما قدمت من تقرير عن هذه الوزارات وتعاملها المالي مع الوفد الدائم لدولة قطر والقنصلية العامة والمكتب الطبي جنيف. وإن اذن الله لي فستأتي التفاصيل في سيرتي الذاتية التي اهم بكتابتها ولم أبدأ بعد ويكفني فخراً انني استبدلت السداد النقدي بواسطة البريد إلى السداد الورقي بواسطة بنك الاتحاد السويسري، أي بوضوح اكثر كانت كل مستحقات الفنادق والمستشفيات والاطباء والعقارات وما إليه حتى الرواتب تدفع نقداً ووفقني الله أن ابدل هذا النظام إلى السداد عن طريق البنك للمستفيد مباشرة واصبحت الخزينة شاغرة ليس فيها إلا الامانات ومصروفات النثرية ومن قبلي كان عليها حرس ٢٤ ساعة في اليوم وعليك اخ ابارو أن تعلم ان الكنزي يحمل نفس زكية لا يكدرها حسد او حقد او كراهية ولا اغضب إلا ما يغضب له رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ولك ودي واحترامي
04-10-2018, 10:15 AM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
الاخ اسامة ابارو مضى اسبوع من تاريخ مداخلتك ادناه ولم تجد الرد من عندي فقد حبسني المرض وضربتني الملاريا الخبيثة كما وصفها الاطباء ضربة كان بيني وبين القبر ذراع ولكن ربما الله امد لي في الاجل لابقى مع صغاري بعض حين. واراك تقول:
Quote: حاشاى أن أألًهك ... تعالى الله علوًا كبيرا .. فهو الحى القيًوم الًذى لا تأخذه سنة ولا نوم .. فهو الشافى المعافى. بس ما وقع لى صياقك مكانوا وين فى السياق !! شايفك شويًه كدى إتحسست .. أو بالأصح ما ميًزت أو فى الحقيقة تحفزت عدوانيًة وضيق جميل وعشان ما تشبحنى بين ناقتين أوضًح ليك ليه أنا إهتميت بالتكويت أعلاه.. يا سيدى أذكًر نفسى وإياك بحقيقة ضعفنا يعنى المرض واردنا .. والموت حقيقتنا .. أهو ده حضرتك شادينا قريب الحول .. يعنى كان بكرى ده حرد وشال عدًتوا بالبفضل حى من السادة المتابعين ديل يلمًوا فيك وين وكيف ؟ عن نفسى أربأ بها عن المساهمة فى البهيته و حديث الإفك المسمى فعلة الأستاذ مع المغربيًة. الله ينعم عليك وعلينا بالشفاء
من كان بينه والقبر ذراع لا يأتي ببهتان احد من الناس إلا ان يكون منافقاً وعلامات المنافق ثلاث: إذا حدث كذب، والكذب مذمة الرجال والنساء وإذا وعد اخلف، وما اظن انني اخلفتُ موعداً وإذا أؤتمن خان، ويشهد الله أنه مرت بين يدي مليارات الدولارات من الاموال القطرية فترة خدمتي بجنيف ولم يرجف قلبي او تحدثني نفسي بأن آخذ غير راتبي ويشهد الله أني رددتُ اموالاً نهبت حتى بلغ الامر وزارة الخارجية القطرية وامير قطر الشيخ خليفة بن حمد آل ثاني ويشهد لي بعض سوداني الدوحة انني بعثتُ للدوحة لاكثر من شهرين في اوائل الثمانينات من القرن الماضي ومعي الاخ نائب السفير وقتها راشد آل خليفة لابين لوزارة المالية ووزارة الخارجية ووزارة الصحة ومكتب الديوان الاميري كيف حدث ذلك،. علماً بأن كل ذلك حدث قبل أن اتولى مسئولية الحسابات وكان قبلي محاسبين من بلدين عربيين منهما الجارة ومنهم المحتلة ووالله لم يجدوا ثغرة في عملي واجازوا ما قدمت من تقرير عن هذه الوزارات وتعاملها المالي مع الوفد الدائم لدولة قطر والقنصلية العامة والمكتب الطبي جنيف. وإن اذن الله لي فستأتي التفاصيل في سيرتي الذاتية التي اهم بكتابتها ولم أبدأ بعد ويكفني فخراً انني استبدلت السداد النقدي بواسطة البريد إلى السداد الورقي بواسطة بنك الاتحاد السويسري، أي بوضوح اكثر كانت كل مستحقات الفنادق والمستشفيات والاطباء والعقارات وما إليه حتى الرواتب تدفع نقداً ووفقني الله أن ابدل هذا النظام إلى السداد عن طريق البنك للمستفيد مباشرة واصبحت الخزينة شاغرة ليس فيها إلا الامانات ومصروفات النثرية ومن قبلي كان عليها حرس ٢٤ ساعة في اليوم وعليك اخ ابارو أن تعلم ان الكنزي يحمل نفس زكية لا يكدرها حسد او حقد او كراهية ولا اغضب إلا ما يغضب له رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ولك ودي واحترامي
04-11-2018, 04:00 PM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
اخ محمد آدم سلام من الله إليك اشتقنا ليك، فقد طال غيابك، وشكراً لحضورك واراك تقول:
Quote: إن شاء الله يا الكنزي تعود جمهوري كارب!!!!.
يا راجل مالك علي، انا في يدي طيرة كاسبة ومالي ومال الطيور المحلقة وردي هذا موضع سؤالي الذي اجاب عليه الاخ د ياسر الشريف حين تسألت: من مات وهو عليم بالرسالة الثانية ولم يؤمن بها ولكن مات وهو مؤمن بالله ورسوله محمد صلى الله عليه وآله وسلم هل يدخل النار لأنه لم يؤمن بالرسالة الثانية فاجابني لا لا يدخل النار لعدم ايمانه بالرسالة الثانية لهذا مالك علي يا اخي خليني واقف في محطة واحد دي لك ودي
04-11-2018, 09:00 AM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
إعتذر للأخ عبدالله عثمان والأخ علي الكنزي، علي التأخير لأني نزلت مداخلتي هنا ولم اعد إلا مؤخرا.
أخونا الكنزي الحمد لله أنو شفاك ورجعك لبوستك بصحة جيدة كما نسأله أن يديمها عليك.
أنا دعوت ليك بالخير ويظهر إنت الحين رفضت، وتطوع أخونا عبدالله عثمان بغبطة قبول تلك الدعوة واللهو أصلا جمهوري، لكنه عارف كيف يأكل أطايب الثمر، فربنا يزيد ذوقه لذة ويحسن سيروا متقفيا لطريق النبي محمد، حتي يشاهد وجه الله وهكذا يتم له في باقي السير نحو المطلق.
لسع يا الكنزي دعوتي(مهما ترفضها) تظل تلاحقك حتي تكون جمهوري كااارب، لأنك زول نضيف من داخلك مش قاعد بتقوم الليل! يبقي دا معناتو إنت زول جمهوري مهما تنكرت لهذه البداهة!.
يا الكنزي، الفكرة الجمهورية خيط ممتد من المركز، تجاة المحيط يشد السالك في مدار الإستقامة(قوة ماسكة عظمي) ضد الإفلات، ما ح تتفك من قبضتها إلا إذا وصلت لوعي ذاتي كوسمولوجيك !
يبقي ماااك طالع من قوة شد الفكرة!
04-14-2018, 05:57 AM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
اخ محمد آدم كم من بشائر تترى على الكنزي مع من يتحاور معهم ، وتتكشف دواخله التي لا تعرف حقداً او حسداً حتى للدابة من غير بني البشر فكلنا دواب في الارض تمشى على اقدارها الاستاذ محمود كما قلتُ سابقاً لو لم يكن صاحب الرسالة الثانية لكان معه خلق كثير رسالتك هزتني هذا الصباح هزاً رقيقاً يجعل القلب أكثر شباباً وعطاءً. فهي كلمات من القلب للقلب يندلق بين حروفها حب انساني لا داوفع من ورائه إلا محبة تنداح منا لعالم ينقصه الحب والعطاء عندما اسرد مواقف مررتُ بها في حياتي لا ارم لتلميع شخصية الكنزي ولكنها رسالة للأخر ليفعل خير منها واعظم ربما تأتي مناسبة تجعلني احكي عن قصتي مع كلبين واحد سحقته سيارة ليلاً بشارع النص (الثورة امدرمان) والاخر الذي اجبرتني الظروف لأن أأتي به من شارع ١٥ امتداد الدرجة الاولى لمنزلنا بالحارة الثامنة جوار (نصر الدين عباس جكسا) لاعب الهلال، والشيخ محمد عثمان الزبير، شفاعة مني ان لا يقتل فقد أرهب بسفير بلد خليجي اجبره على الركض ليحتمي بسيارته. وما فعلت ذلك إلا انه طريق محمد صلى الله عليه وآله وسلم فقد بشرنا بأنه ادخل الله رجلاً الجنة لأنه سقى كلباً ويعلم الله أنني سقيت الكلب الذي سحقته السيارة والدنيا ليلاً سقيته ماءً وهو يحتضر حتى لا يموت وهو عطشان. شكراً اخي محمد آدم وانت تدعو الله شاكراً وحامداً بقولك:
Quote: أخونا الكنزي الحمد لله أنو شفاك ورجعك لبوستك بصحة جيدة كما نسأله أن يديمها عليك.
ومن يرفض دعاء مثل هذا إلا شقي واسأل الله أن لا يجعلني جباراً شقياً عصياً. خاصة وقد رأيت ببصري قرب اجلي فقد اصابتني ملاريا وصفها الاطباء بانها خبيثة وليس لها علاج إلا الكنين بالوريد فقد هبطت صحائف الدم عندي كما يقول الاطباء من ٤٥٠ إلا ما دون ٤١ بالناقص وقد ارتفعت الحرارة في جسدي لاكثر من ال ٤١ درجة وكنتُ غاب قوسين او ادنى من شفى القبر٫ ولكن بمثل دعائك والدعاء لي بظهر الغيب امد الله في اجلي عسى ان اعتبر واعود لربي برغبة وحب اعظم مما كان عندي لك ودي فقد اخرجتني من الحياة الدنيا إلى الحياة السرمدية جعل الله لي ولك فيها حظاً عظيماً
04-15-2018, 08:54 AM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
الثلاثاء يوم مناسب الأربعاء يتطير منها بعض أهلنا خاصة إذا كانت "أربحة وعقاب شهر"
فلتكن مثل ثلاثاء الشاعر إسماعيل صبري وشوق لقياه مي (يقولون أنها مي زيادة وقد تكون غيرها) روحي عَلى دورِ بعضِ الحَيِّ حائمةٌ كظامىءِ الطَيرِ تَوّاقا إلى الماءِ إن لم أُمَتِّع بَميٍّ ناظرَيَّ غداً أَنكَرتُ صُبحكَ يا يومَ الثُلاثاءِ --- إسماعيل صبري هو صاحب الأبيات التي كان يحفظها تقريبا كل من تتلمذ على مناهج بخ الرضا و "مبروكة" المبروكة
طرقت الباب حتى كل متنى فلمــــا كل متنى كلمتنــــي
فقالت يا إسماعيــــــل صبرا فقلت يا اسما عيــــل صبري
04-17-2018, 12:56 PM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
فرجت وكنتُ اظنها لن تفرجُ واخيراً كما قال الاخ د ياسر بين يدي كتابي الذي رافقني لاربعة عقود أو اكثر وهو الان بين يديَ فقد كان برفقتي في السودان ورحل معي إلى جنيف والآن عاد معي لأرض الوطن وهو شبه الاعمال الكاملة للاستاذ محمود محمد طه تحت عنوان: من مؤلفات الاستاذ محمود محمد طه ويبتدئ بكتاب الرسالة الثانية من الاسلام الطبعة الخامسة ثم من سلسلة الثورة الثقافية تعلموا كيف تصلون وهي الايام التي كنتُ اتردد فيها على بيت الاستاذ محمود محمد طه رسالة الصلاة الطبعة السابعة ثم محمود محمد طه يدعو إلى تطوير شريعة الاحوال الشخصية واخيراً محمود محمد طه القرآن ومصطفى محمود والفهم العصري وسيكون حديثي مختصرا على الرسالة الثانية من الاسلام والتضارب الذي يعتريها وغداً ان شاء الله نبدأ التجوال
05-11-2018, 08:11 PM
Ali Alkanzi Ali Alkanzi
تاريخ التسجيل: 03-21-2017
مجموع المشاركات: 9251
ونعود للموضوع الذي غاب طويلاً لاسباب المرض والانشغال في دنيا السودان التي لا تترك لك لحظة صفاء مع النفس واجبرني للعودة الاخ الدكتور ياسر الشريف وهو ينشر هطرقة الرسول الكذب في طرحه التي جاء فيها قول منسوب لاستاذه الرسول الكذب تهتز له السموات والارض وهو:
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
عمر مصطفى مضوي
Ali Alkanzi
Abureesh
Hani Arabi Mohamed
عبدالعزيز الفاضلابى
Khalid Basheer
Mohamed Adam
عبدالله عثمان
أبوبكر عباس
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست