|
|
 Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (ال (Re: محمد جمال الدين)
|
تحياتي أستاذ عبد العزيز خطاب،
| Quote: دخل فن غناء جديد على السودان أنذاك من شمال الوادي في شكل القصيدة أو الكلام المغناة وهذا ما حفز شعراء الدوبيت لنظم قصائد تحاكي أو تجاري ذلك الفن ولأنه ليس هناك مغنيين فقد إستعانوا بالمادحين ونظموا قصائدهم مجاراة لألحان المديح وأشهر مغنيين ذلك الزمان الفنان (محمد ود الفكي) وكان مادحاً وكان والده شيخاً جليلاً. |
| Quote: ثم تطور هذا الضرب من الغناء بالرحلات التي بدأت تتكثف بين شمال وجنوب الوادي |
وربما لا احصر نفسي أو اكتفي بما أوردته أعلاه، ولكن شكرا جزيلا على أثارة بعض أسئلة السياق التاريخي الإجتماعي وبعث حمية التحريات في السيرورات التي أنتجت فن الحقيبة.. في رأيي أن هذه هي الأمور التي أهملها مبحث محمد جمال تماما، ولكنه مع ذلك لم يتوانى عن بناء قلعة من الشبهات السياسية ومدافعها مصوبة على الحقيبة وما أبعد، بل وقد تصيب قوما بجهالة كما سيحس كل من يقرا عن إشارات جمال إلى علاقات أهل الحقيبة بالمؤسسة السياسية الاستعمارية سواء المصرية أو الانجليزية على تناقض بينهما بائن في وقت نشوء الحقيبة!!
++++
وتعليقا على التالي من قولك:
| Quote: المسافة بين الأندلس والسودان في ذلك الزمان بعيدة جداً إلا من كتب ومؤلفات قد تكون وصلت لايدى هؤلاء الشعراء ولكن المهتمين بأمر الأغنية السودانية لم يتطرقوا بل لم يجدوا صلة بين الفنين في البلدين من ناحية النظم الشعري والغنائي لأننا كان الأولى بنا أن تصلنا الموشحات الأندلسية وهي أشهر غناء ذلك الزمان في النظم الشعري واللحني الغنائي وهذا مالم يحدث .. |
المدارس موجودة منذ منتصف العهد التركي وأذكر كأمثال رفاعة رافع الطهطاوي مثلا، وثم كلية غردون، وجود الفقهاء الأزهريين، وتكاثر الدارسين بالأزهر من ابناء السودان، والتواصل الشعبي مع مصر والمصريين الخ الخ إلخ كل هذا لا يمتنع معه أن تصلنا الموشحات والأزجال الأندلسية والمملوكية والمصرية المحدثة كما في غنائهم كما أشرت أنت أو في الكتب ومن الدرس..
من ناحية أخرى، الأزجال أقرب للغناء من الموشحات، وقبلا، فغناء السودان ومدائحه ودوبيته وغيرها، كلها زجل سوداني.. وكذا فالموشحات أصلا قد كانت أثرت على الزجل كالذي في الكتب حيث وجده السودانيون، وعلى بعض بنيته التي تبناها الزجل الحقيبي بتعديلات.. نفس المراجع التي تؤرخ وتدرس الزجل فهي توفر درسا وتأريخا للموشح، ولكن الموشح فصيح والغناء بوقتها سيحتاج للعامية.. لاحقا مع التطورات اللحنية، فقد تغنى السودانيون بالموشح (كللي يا سحب تيجان الربى) مثلا!!
أما الصلة بين الزجلين، بل وربما بالموشح نفسه كهيكل وبنية انسربت في الزجل، فتوجد شواهد عليها، فضلا أنظر في هذا البوست كله، للنظر في الشواهد الزجلية التي قارن بينها محمد جمال.. وأما عن بنية الموشح في الزجل فرجاء قل ما ترى فيه عن هذه المداخلة Re: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعمRe: نماذج مقارنة بين الحقيبة والزجل (هناك زعم ...
والمداخلات تالياتها بخصوص علاقة الموشحات والحقيبة عبر الزجل..
=====
إذن، أعتقد أنه وعبر جهد واضح فقد تمكن جمال من ايراد الشواهد الجمّة المقنعة على أن زجل الحقيبة يشابه زجلا آخر هو الزجل في أنساقه التاريخية المغاربية والمشرقية التي أصولها في الزجل الأندلسي بأشكاله الموثقة أدبيا، شواهده على ذلك وافرة جدا ومقنعة.. وهذا انجاز معرفي حتى ولو لم يقتنع به الجميع فسيفتح أبوابا للباحثين ولدراسة الشعرية العامية السودانية على مستويات أكثر عمقا مما هو حاصل..
ولكن،
كثر قد كانوا يعرفون مسبقا أن كل شعر عامي أو دارجي فهو زجل، وأن شعر الحقيبة زجل وغالبه على نسق راق جدا متصل بالأداب الفصيحة وليس فقط بالعامية، ولقد طالما سمعنا الناس قبلا وهم يقارنون بين الحقيبة والأداب القديمة ويحتارون كيف قال هذا الشاعر أو ذاك تلك القصيدة واين وجد هذا التعبير وهو غير المتعلم ولم يرتاد المدارس وهكذا الإعجابات الحيرى! وهذا حديث ينقصه الكثير وأيضا فهو لا يراعي لسيرورة انوجاد المعارف والثقافة واللغة السودانية وعلاقات ذلكم بالتاريخ وحراكات المجتمع.. ومن هنا تأتي أهمية طرح الأسئلة عن لماذ يقولون بمثل هذا التشابه، وهو ما فعله جمال بتوفر شواهده عن علاقة شعر الحقيبة بالزجل الأندلسي المملوكي وقد توصل فيها إلى نتيجة هي بالتأكيد أوثق من إشارات السابقين، وأوافقه عليها..
ولكنني، في سياق السيرورات الاجتماعية، سأفهم هذه العلاقة الزجلية الاستعادية في السياق الجدلي العام وتبعا فاسأعزوها لسيرورة في الجدل الحضارى كما حاولت في المداخلات بعاليه، وليس أكتفي بمحض الاصطناع الاستعماري!!
نظرية المؤامرة (الجيمسكرية الطوسونية) مثلا، لن تكفي معرفيا لشرح حالة وكل ظروف نشأة فن الحقيبة على ما نشأت عليه. لن تفي بالغرض التحليلي.. السؤال الحقيقي هو كيف تحدث كمثل هذه الانتقالات والتحولات الثقافية ووفقا لأي شروط اجتماعية وتاريخية؟؟
نعم هناك تشابه بين الزجلين.. ولكن ماذا قبل ذلك؟ ما الذي أدى إليه؟ إجابة الاصكناع الاستعماري لا تكفي! السؤال هو كيف حدث هذا التشابه على بعد الشفة الزمانية.. البديهي هو ألا يفترض ولا يمكن التعامل مع الأمر وكأنه حالة ستاتيكية لا جدلية جامدة وخلوا عن أي تفاعلات وانفعالات، كهذا الجمود السلبي لا يحدث في أي مجتمع ولا أي ثقافة.. لا زجل ولا أي فن آحر يمكن أن ينشأ من قسر سلطوى ويندغم في الذائقة خلال ربع قرن فقط!! هذا مستحيل، محمد جمال نفسه يعلم ذلك جيدا ولكن للغرابة الشديدة فإن مبحثه هذا يتجاهل المؤدى الأعمق لعبارة صحيحة جدا وكثيرا ما رددها هو؛ ما كان بالإمكان غير ما كان وإلا لكان.. وعندما حاولها مع الحقيبة، فقد أهمل الغابة وركز على شجرة الاصطناع الاستعماري.. هذا يذكرني بمقولة أخرى لجمال؛ عن نزوع سوداني قديم ومتصل نحو الشمال والشرق الحضاري، أي لحيث ما وصلتنا منه مؤثرات الزجل الأندلسي المماليكي، ولكنه هنا فأيضا يهملها في ضمن اهماله للتداخلات والتفاعلات ولسيرورة تجلي مثل هذا المنزع في الثقافة العامة عبر شعر وفن الحقيبة.
أشياء كثيرة قد قيلت في هذا البحث هنا ـ سوى الجانب الأدبي في علاقة الحقيبة بالزجل ـ ستحتاج إلى حيثيات أكثر وبأدلة أقوى من مجرد القرائن الظرفية ومن إثارة الشبهات حول مؤامرة سياسية، وستحتاج إلى نظرة كلية تشتمل على مجمل غابة حراك الواقع الإجتماعي الثقافي وليس إلى أكبر أشجارها السياسية فقط..
وشكرا مرة أخرى أستاذنا العزيز.
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (الحقيبة أصلها زجل أندلسي)! | محمد جمال الدين | 10-18-17, 06:23 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد الأمين موسى | 10-18-17, 07:03 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد على طه الملك | 10-18-17, 08:44 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | Hamid Elsawi | 10-19-17, 05:39 AM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | ياسر السر | 10-19-17, 07:09 AM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | بابكر قدور | 10-19-17, 07:18 AM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | علي عبدالوهاب عثمان | 10-19-17, 08:26 AM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | أبوذر بابكر | 10-19-17, 09:19 AM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد على طه الملك | 10-19-17, 10:06 AM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | علي عبدالوهاب عثمان | 10-19-17, 01:31 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | Nasr | 10-19-17, 04:56 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (ينشر لأول مرة) | محمد جمال الدين | 10-19-17, 07:15 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (ين | محمد على طه الملك | 10-20-17, 10:52 PM |
 Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (ين | محمد جمال الدين | 10-20-17, 11:34 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (ين | محمد جمال الدين | 10-20-17, 11:34 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (ين | محمد جمال الدين | 10-21-17, 00:06 AM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (ين | مني عمسيب | 10-23-17, 11:24 AM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (ين | محمد جمال الدين | 10-24-17, 10:07 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (ين | محمد جمال الدين | 10-26-17, 03:26 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (ين | محمد جمال الدين | 10-26-17, 03:28 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (ين | محمد جمال الدين | 10-26-17, 06:59 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (ين | محمد على طه الملك | 10-26-17, 08:14 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (ين | عرفات حسين | 10-26-17, 09:39 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (ين | عرفات حسين | 10-27-17, 10:31 AM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (ين | محمد جمال الدين | 10-27-17, 11:59 AM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (ين | محمد جمال الدين | 10-27-17, 05:43 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (ين | محمد جمال الدين | 10-27-17, 05:45 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (ين | محمد جمال الدين | 10-30-17, 04:13 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (ين | محمد جمال الدين | 11-01-17, 03:01 AM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (ين | محمد على طه الملك | 11-01-17, 05:01 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (ين | محمد جمال الدين | 11-02-17, 01:12 AM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | AMNA MUKHTAR | 11-02-17, 02:27 AM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 11-04-17, 06:48 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | mohmmed said ahmed | 11-05-17, 03:18 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | الصادق البديري | 11-06-17, 12:13 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 11-07-17, 06:58 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | ناذر محمد الخليفة | 11-08-17, 02:00 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 11-08-17, 06:18 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 11-09-17, 10:12 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 11-10-17, 01:43 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 11-12-17, 04:09 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 11-14-17, 00:35 AM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 11-15-17, 01:31 AM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 11-17-17, 04:45 AM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 11-18-17, 03:36 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 11-20-17, 11:05 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 11-23-17, 02:53 AM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | أبوبكر عباس | 11-23-17, 04:36 AM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 11-23-17, 04:19 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | Mohamed Sanad | 11-23-17, 10:37 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 11-24-17, 11:14 PM |
 Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | Mohamed Sanad | 11-25-17, 11:07 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | Mohamed Sanad | 11-26-17, 00:15 AM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 11-27-17, 03:35 AM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | بابكر قدور | 11-27-17, 10:05 AM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 11-27-17, 10:32 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 12-08-17, 01:16 AM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 12-10-17, 03:06 AM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 12-10-17, 10:31 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 12-13-17, 00:07 AM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 12-13-17, 02:06 AM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 12-14-17, 02:54 AM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 12-16-17, 00:59 AM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 12-17-17, 09:26 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 12-24-17, 01:24 AM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 12-27-17, 02:46 AM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 12-31-17, 02:37 AM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 01-05-18, 01:17 AM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 01-07-18, 00:44 AM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 01-07-18, 01:13 AM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 01-08-18, 03:48 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 01-12-18, 03:25 AM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 01-26-18, 09:55 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 01-27-18, 03:10 AM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 01-28-18, 02:51 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 01-30-18, 03:15 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 02-12-18, 10:51 PM |
 Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 02-14-18, 01:41 AM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 02-14-18, 01:43 AM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 08-07-18, 12:43 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 08-08-18, 02:41 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | هاشم الحسن | 08-08-18, 03:30 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 08-08-18, 05:13 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 08-09-18, 01:45 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 08-15-18, 10:58 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 08-17-18, 00:11 AM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | عزيز | 08-17-18, 02:35 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | Ahmed Yassin | 08-17-18, 04:05 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 08-18-18, 08:14 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 08-19-18, 10:27 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 08-22-18, 02:58 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 08-23-18, 05:55 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 08-24-18, 03:41 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | أبوبكر عباس | 08-24-18, 09:13 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 08-24-18, 11:18 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | أبوبكر عباس | 08-25-18, 03:00 AM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 08-25-18, 12:20 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | أبوبكر عباس | 08-25-18, 06:19 PM |
| Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | محمد جمال الدين | 08-25-18, 06:38 PM |
 Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | هاشم الحسن | 08-25-18, 11:07 PM |
 Re: خلاصات البحث حول حقيبة الفن السودانية (نش | عبدالله الشقليني | 09-21-18, 04:33 PM |
|
| |
هاشم الحسن
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست