في هذا الشهر الكريم.... فتاة في عمر الزهور...تم اغتيالها في امريكا...فقط لانها مسلمة و مجموعة مصلين يغادرون المسجد في انجلترا...تدهسم سيارة ..وتقتل احدهم
هل هي عودة لمحاكم النفتيش الاوربية؟؟
06-19-2017, 08:36 AM
حيدر حسن ميرغني حيدر حسن ميرغني
تاريخ التسجيل: 04-19-2005
مجموع المشاركات: 25060
الاخ الكريم حيدر في مجموعة كبيرة ممن ينتمون للاسلام قاموا بقتل رعايا دول معينة دون تمييز ديني وتوجد مجموعة تنتمى للاسلام قامت باستهداف اليهود...نسبة لما حدث و يحدث في فلسطين وهناك الكثير.....ولست بصدد تبرئة هؤلاء من الفعل الشنيع....
ولكن ما نشهده حاليا تجاه المسلمين من رعايا دول طالما قدمت المحاضرات (وعصا و جزر) تجاه دول اخرى بحجة حقوق الانسان و احترام حقوق الاقليات...هو امر ينبئ ان البشر جميعهم من طينة واحدة امريكا او بريطانيا لا تملك الحق في تقديم المحاضرات...وبيوتهم من زجاج
06-19-2017, 10:14 AM
Osama Mohammed Osama Mohammed
تاريخ التسجيل: 04-02-2008
مجموع المشاركات: 4619
الاخ زكريا لو الحاجة دي حصلت في مكان اقامتك ماذا كان سيحدث؟
تعرف في بداية موضوع 11/9 و7/7 وما تلاهم في ناس كتار من الغربيين بدوا يدرسو اللغة العربية والاسلام اعرف صديقة شخصية اخوها قتل بدون وجه حق في لندن في احداث7/7 فاول حاجة عملتها بدت تدرس لغة عربية وسافرت لعدة دول وكانت تتطوع لخدمة اللاجئين في منطقتها ( مجاني لمدة سنتين بمعدل 8 ساعات ف الاسبوع ). بس لمن الموضوع يكتر والضحايا يكترو - الناس العاقلين الزي Katie الذكرتها فوق بقل عددهم - طبعا البني ادم بتعامل ف احيان كثيرة بردود الافعال والبحصل دة ما اعتقد انو الحكومات عندها دخل فيهو ديل فراد - زيهم وزي المجانين البكتلو الناس باسم الاسلام . ما تفهم كلامي دة على انو دفاع بل سرد حقائق من خلال ما اراه في الشارع وانا اعمل في مؤسسة يحضر لها مختلف الاعراق والديانات . وبعدين مشكلة المتأسلمين ديل انهم م بفكرو بي عقلية عجيبة وغير منطقية البتة - يعني ما ممكن جاي مهاجر لدولة مسيحية وتطالب بتحكيم الشريعة كلها على الدولة كلها - هناك تسجيلات لفيديوهات اسمها دوريات الشريعة تلقاها ف يوتيوب - اتخيل ناس ما قدرو يطبقو الشريعة في بلدهم الفيها نسبة المسلمين اكتر من 70 % جايين لدول الغرب - المسيحية - ويعملو دوريات في قلب لندن ويقنصو للناس الطالعة من الحانات والنسوان اللابسين قصير وينزلو فيدوهات ف النت بي - حصيلة اليوم ! وبعدين ما مع المسلمين بس بل لكل سكان المنطقة . احساسك شنو لو جا مكان سكنك وانت مسلم بن مسلم واحد وقعد يقول ( دي منطقة سكانها مسيحين لازم نلتزم بتعاليم المسيحية )؟
الشعب البريطاني ما كلو متعلم ولا كلهم بكملو تعليمهم لكن هم مراقبين جيدين ومحللين بالفطرة - او سبملا ساكت كدة . لمن تجيهم في بلدهم بي تغيير وشايل معاك سلاح - هجمات غير معروفة التوقيت ودامية في كل المرات باشكال مختلفة وفي اماكن التجمعات ، دايرهم يعملو شنو؟
المسلمين نفسهم عند حدوث الهجمات تعاطفهم مع الضحايا - ضعيف جدا ( او هكذا ما يظهره الاعلام) ولا ينددو ولا دايرين يهدو الوهم البتكتل ف الناس بلا سبب دي.
دي وجهة نظري في بوست الصديق محمد جبرة وهو من سكان مانشستر ممكن تسالو عن نظرة الناس للمسلمين بعد عملية مانشستر قبل كم اسبوع كدة
Quote: الاخ جبرة كل سنة وانت طيب
- العنف لال يولد الا عنفاً-
تعرف دة الكنت خايف منو واسي في بعض الاشاعات انو ف البرح الاتحرق ف لندن تسكن اسرة ( او اقرباء ) احد منفذي الهجمات الارهابية الفاتت. والله البلد دي ف التمانينات والتسعينات ماف زول بسالك انت ديانتك شنو ولا بديك احساس انو ف اهمية للحاجة دي . اسي بقت الصفة المقرونة مع المسلمين (وسخ) ودي تاني خطوة ف خطوات متجهة لابادة جماعية الاولى (حشرات ) وتم استعمالها حتى ف الاعلام المقرؤ والراديو ( واحدة كدة اسمها مين هوبكنز) قالت بالحرف انو المهاجرين عبارة عن حشرات تعكر صفو البيت البريطاني والتانية (الوسخ الاسلامي ) او (المسلمين الوسخ ) او ( مسلم وسخان) واصبحت متداولة بين العامة ( في الاحاديث - المنتديات - في النت ) وبعدها خطوة الاغتيالات العشوائية وبعدين حرق واعدامات جماعية - زي هتلر - .
المهم المتطرفين ( من الجهتين ) ومعاهم الميديا العالمية نجحو ف مسعاهم في جعل العالم يخاف المسلمين ولا يقبل ايوائهم والبداية اوروبا. وستبدأ اولى عمليات الترحيل العكسية قريب - اذ لا حياة للمسلمين ف الجزيرة البريطانية التي يحبون-.
06-19-2017, 10:42 AM
Zakaria Fadel Zakaria Fadel
تاريخ التسجيل: 01-24-2013
مجموع المشاركات: 2002
تحياتي الاخ الكريم اسامة انا شخصيا عشت في البلدين المذكورين لفترة ليست بالقصيرة...عايشت فيهما كثير من المواطنيين في البلدين.... ما قصدته هو ....ان غالبية من يستهدفون رعايا الدولتين في موطنهم او بالخارج...ليس استهدافا دينيا ( per se ) احداث سبتمبر (في امريكا) و يوليو (في بريطانيا) لم يكن الغرض منهما استهداف رعايا الدين المسيحي بقدر ما هو استهداف رعايا بريطانيا و امريكا
ولكن هذه الاحداث الاخيرة التي جرت في البلدين كان استهدافا دينيا محضا... مما يعيد الذاكرة لمحاكم التفتيش في العصور الوسطى
06-19-2017, 12:23 PM
Osama Mohammed Osama Mohammed
تاريخ التسجيل: 04-02-2008
مجموع المشاركات: 4619
الاخ زكريا تحية مرة تانية الناس البتكتل من غير فرز هم السبب حتى ولو زي ما قلت بس رعايا الدولتين وبعدين زي ما المجانين ديل ما بفرزو بس بكتلو ( الكفار ) ناس البلد تاني برضو ما بفرقو وكلو زي بعض زي ما هم بقولو .
في التمانينات في لندن والجنوب وجزء من الشمال الانجليزي كانت هناك حركة Skinheads وهي كانت عنيفة فقط تجاه السود ( بالذات الجاميكيين ) وكانو برضو وحدات صغيرة ( اتنين تلاتة ) او فرد واحد وكانت حركة ثقافية ف الاول والغريب انها طالعة من رحم العمال والطبقة العاملة . الحالات كترت ( قتل _ اضرارا مادية - اضرار جسدية نتجت من التعذيب ) الحصل انو لما البوليس ما قدر عليهم السود بدوا يعملو عصابات اسمها ( الياردي ) من Yard or Backyard وبدوا عداء مضاد لحدي ما الموضوع بتاع الصُلع ديل اخد شكل رفض عام . ولفظها المجتمع البريطاني واصبحت حركة عدائية فقط ينضوى تحتها ذووا الاحقاد الشخصية والافكار البالية القديمة العنصرية . البيض ( سواء كانو مسيحين او لا دينين ) شايفين المسلمين ما متحركين وما قادرين يفرزو الكويس من المجنون تبع ناس الدولة الاسلامية . واصبحو في جحيم لا يطاق بسبب المسلمين او ( المتطرفين منهم ) رغم اني لا احبذ العنف ولا استعمله ولكن شايف ما يحدث رد فعل لاحساس بعض المواطنين ف الجزيرة البريطانية بانهم (صبرو زيادة عن اللزوم ) وانهم ما بثقو في اي مسلم/ة يعني عدم ثقة كبير جدا يحوزه المسلمون الآن + زايد الاحساس بعدم الامان في معيتهم/ن.
الغرائز الاساسية للانسان هي دافعه للحياة والبقاء . الناس هنا يصبحون ويمسون على اخبار الموت الانتحاري وتقطيع الاشلاء ( وزيادة ف الضرر استخدام مسامير مع الحزام الناسف) تفتكر ح يفكرو ف حياة تاني؟
المسلمون اكثرهم/ن مظلومون و يتم بيعهم علنا بل يتم شراؤهم بمالهم الذي يدفعوه جزية لاسيادهم بمختلف مسمياتهم ، والامة الاسلامية حاليا امة ضعيفة مشتتة تقتتل في بعضها البعض بل ويصدرون قتلهم للخارج ومعظم البلدان الاسلامية - خصوصا العربية - مستعمرة بالفعل تتآكل سيادتها يوم بعد يوم ليس لهم حول ولا قوة وبأسهم شديد على بعضهم البعض ، لا شيئ يجمع اولياء امر المسلمين سوى التنافس ف جمع المال ومطاردة كل شهوات الدنيا لا يصلون ولا يزكون الا مراء ( امام الكاميرات ) حتى اذا خلوا الى شياطينهم كادوا الدسائس واشعلو الفتن بين اقوامهم . ما اريد قوله ان الوقت الحالي هو وقت المسلمين ، يجب عليهم ان يتحدوا ويتحاوروا مع بعضهم البعض ويشذبوا م اعتلى الدين من فتاوى تقتل المسلمين قبل غيرهم وتقتل الانسانية قبل الانسان. اما اذا استمر الحال هكذا سيخسر المسلمون اكثر مما يتوقعون. لك الود
06-19-2017, 12:59 PM
كمال عباس كمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17144
سلام اخ زكريا داعش والقاعدة يستهدفان الناس علي أساس العقيدة والدين هذه حقيقة ! وتحديدا داعش أنظر لما فعلته ضد الأقباط وضد المسيحيين في العراق ! وأنظر لما يحدث في الغرب من قتل للأبرياء والعزل ( عناصر داعش لاتستهدف مؤسسات عسكرية وحكومية وأقتصادية وحسب وأنما في الأغلب تستهذف أبرياء وعزل ! * عناصر الإرهاب والتطرف (داعش والقاعدة ) تنطلق من إيدلوجيا دينية إسلامية -دار هجرة ودار حرب وفقه الولاء والبراءة ! هذا الفهم الديني المؤدلج لم يقتصر في ضرره ودماره علي غير الملسم بل أن معظم ضحايا داعش هم مسلمون يختلفون مع نهج داعش ! * هناك كراهية وتحريض ضد المسلم الهم أهلك كذا الهم دمر كذا ! هناك أيصا فهم - متزمت للجهاد الهجومي وأعلاء كلمة الله - وعقلية الجزية والأستعلاء الديني وهناك أيضا صمت كثر عن ممارسات القاعدة وداعش وتبريرهم لها ولفكرها وللتحريض ضد غير المسلم ! * في الغرب وقفت الإعلام والمنظمات واليهود والمسيحيين أيام سبتمبر11وبعدها وحموا دور العبادة وتضامنوا معهم ! *الإيدلوجيا الدينية الإرهابية التي تسثهدف المدنيين والعزل قد تفرز عنفا وكراهية مضادة -فردية وغير منظمة - لاتنطلق من أساس ديني وإنما دافعها قومي متطرف أو شيفونية مقيتة ! ولكن مهما كانت الدوافع تبقي النتيجة واحدة إستهداف أبرياء وعزل بجريرة لا دخل لهم بها فداعش لاتمثل معظم المسلميين وإنما تستهدفهم ! * نقف ومن موقع أنساني وديموقراطي ومبدئي مع حقوق الإقليات الدينية والعرقية في الغرب بما فيها المسلميين حيث نرفض التمييز السلبي ضدهم ومصاذرة حقوقهم وبث الكراهية ضدهم نقف مع قيم التسامح والتعائش ودولة المواطنة وقيمها وإن تقف الحكومات علي مسافة تجاه كل الأديان ! *وإعتقد أنه يتوجب علي الجاليات المسلمة في الغرب محاصرة بؤر التطرف والكراهية والعداء لغير المسلم والتحريض ضده ومحاصرة الفكر الإسلامي المتطرف وتنشئية الأبناء تنشئية معتدلة ومتسامحة وإستعادة دينهم الذي إختطفته داعش والقاعدة ! *نرفض وندين أي مساس بإي مسلم لمجرد إنه مسلم ونطالب الحكومات والرأي العام بحماية المسلميين ودور عبادتهم وممتلكاتهم ! وحماية المجتمعات الغربية من الإرهاب والخطر المتمسح بالدين الإسلامي ! ..
06-19-2017, 02:44 PM
Zakaria Fadel Zakaria Fadel
تاريخ التسجيل: 01-24-2013
مجموع المشاركات: 2002
خالص التحايا الاخوة الكرام كمال و اسامة انا لا زلت مؤمنا بأن ليس هناك فئة تنتمي للاسلام ..وتستهدف المسيحيين فقط لانهم من اتباع المسيح (استهداف بقصد القتل)... نعم هناك دعاة او ائمة يبثون كلاما في دور العبادة ...ظاهره الكراهية...ولكن اكثرها مجرد اقاويل تم حفظها و تردديدها دون وعي... قليلون الذين كانوا يظاهرون اهل الكتاب بالعداء.....
ما فعله بعض المسلمين (قبل احداث سبتمبر) من حوادث ارهابية...لم يكن القصد منها حربا في سبيل الاسلام...بل كانت ردة افعال تجاه ما يرونه استعمارا..او استغلالا...او استيطانا....او سلب إرادة
بعد سبتمبر وبروز داعش ...وغيرهم كان الامر في إعتقادي شعورا بالغبن و الضيم الذي لحق بمجموعات معينة في بلدان معينة....
في إعتقادي نخطئ كثيرا ان ظننا ان حركات مثل داعش نبعت لان هناك فهما جديدا للاسلام قد ظهر...او ان هناك من يرى ان العالم يعيش جاهلية تقتضي قمعها بالسيف (فهم الجاهلية الذي روج له سيد قطب، كان فكريا ...وتمت هزيمته فكريا....وان كان هناك بعض الاعراض الجانبية التي تم فيها ازاهق ارواح)
كل الحركات (قبل سبتمبر او بعده) استغلت الاسلام والاندفاع الشبابي للتمدد، وبعض الافعال التي ترتكبها هذه الجماعات تجعل من الصعوبة بمكان الاقتناع بأن هؤلاء يعملون فعلا من اجل الاسلام...
في المقابل ما يفعله بعض رعايا هذه الدول الغربية...هو استهداف ديني بامتياز لو تم هذه الامر في دول مسلمة تجاه ديانة اخرى...لرأينا الصراخ و التهديد لحكومة الدولة المسلمة بأنها لا تفعل ما يكفي لحماية الاقليات في ارضها
هو امر ينبئ ان البشر جميعهم من طينة واحدة امريكا او بريطانيا لا تملك الحق في تقديم المحاضرات...وبيوتهم من زجاج)(Quote> <<<><>><<><><><><<<<<<
زكريا فضل كلامك منطقي جدا جدا . ولكن يبدو انك هبشت عش الدبابير.. كلنا نعرف ان المتطرفين الاسلاميين لا يمثلون الاسلام وكذلك نعرف هؤلاء المهوسين الاوربيين والامريكان لا يمثلون ايضا المجتمع الأوروبي والامريكي ولكن دائما الهجوم يتركز على المسلمين بصورة عامة وعلى الاسلام بصورة عامة وبدون تحديد ...عندما نسمع با ن متطرفين من داعش قتلوا ناس ابرياء ودمت بالف خير وصحة وعافية
06-19-2017, 08:40 PM
سيف النصر محي الدين سيف النصر محي الدين
تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 8995
داعش و القاعدة و الجماعة السلفية المجاهدة و الجهاد و انصار بيت المقدس و سرايا القدس و غيرهن من تنظيمات الارهاب الاسلامي تستهدف المسيحيين لأنهم مسيحيين اولا و لأنهم مواطنين في دول هم يعتبرونها معادية للاسلام و في خضم عمليات القتل التي يقومون بها هم لا يهتمون بأن يقتلوا مسلمين او غيرهم و لديهم لذلك تبريرات كثيرة مثل أن من يقيم بين ظهراني الكفار فقد برئت منه الذمة و مثل أن يعملوا بفتوى التترس و غير ذلك. حادثة لندن بريدج قيل أن القتلة اختاروا وقت الافطار ليتجنبوا قتل مسلمين لأن المسلمين سيكونون منشغلين بالافطار! قتل مسلمين فقط لأنهم مسلمين عمل مدان و مرفوض و سيقاومه الناس العاديون في امريكا وفي انجلترا و ستحاربه الحكومات..الدور و الباقي على من يسكت عن قتل غير المسلمين و يحتفي و يروج لشيوخ الارهاب امثال العريفي و غيره.
06-19-2017, 11:40 PM
كمال عباس كمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17144
كتب الأخ زكريا انا لا زلت مؤمنا بأن ليس هناك فئة تنتمي للاسلام ..وتستهدف المسيحيين فقط لانهم من اتباع المسيح (استهداف بقصد القتل).. داعش تستهدف المسيحيين في العراق والمصري لا لشئ سوي أنهم مسيحيون وكتب زكريا بعد سبتمبر وبروز داعش ...وغيرهم كان الامر في إعتقادي شعورا بالغبن و الضيم الذي لحق بمجموعات معينة في بلدان معينة... أن تبرر للإرهاب وقتل الأبرياء والعزل ! بنفس منطقك التبريري هذا فإنه يمكن أن يبرر لخواجة متطرف بإنه قتل لمسلم جاء رد فعل لقتل مسلمين لمدنيين وأبرياء وعزل - في الغرب -بإسم الإسلام !! لا تبرير والقتل والتدمير والإرهاب ولامجال للتبرير أو التعاطف أو التعائش مع الإرهاب !
يجب علي المسلم في الغرب أن يواجه الإرهاب المتمسح بإسم الإسلام فهو شوه دينكم وربطه بالإرهاب والقتل ! ،،
06-20-2017, 01:12 AM
Zakaria Fadel Zakaria Fadel
تاريخ التسجيل: 01-24-2013
مجموع المشاركات: 2002
لماذا القفز نحو التبرير اخي كمال وانت بنفسك ذكرت عبارة الاٍرهاب المتمسح بالإسلام ؟ أنا لا أبرر يا اخي الكريم أنا انفي صفة الاسلام عن هذه الجماعات حتى لو تشدقّت به ولذا كتبت عبارة استغلال الاسلام من يتمعن في زمان و مكان نشأة هذه الجماعات يدرك استغلال الاسلام بواسطة هذه الجماعات للتعامل مع مأساة محددة و فوضى ( غير خلاقة) تبحث فيه هذه المجموعات عن سطوة ما لمجموعة ما وأكرر اذا كان الامر هو نشأة فهم جديد وسط مجموعة يهمها الاسلام فعلا وهذا الفهم محوره قتل المسيحيين لكان مسرح هذا الفهم هو اختيار وسط تقل او تضعف فيه القوة الباطشة للغرب
06-20-2017, 02:44 AM
سيف النصر محي الدين سيف النصر محي الدين
تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 8995
الفتاة المقتولة في فرجينيا قتلت لاسباب لا علاقة لها بالسياسة و لا الاختلاف الديني بل هي صدفة سيئة جعلتها و صويحباتها يلتقين بمجرم عنيف من النوع الذي يستأسد على النساء و الضعفاء. خمسة عشر فتاة كن يقدن دراجاتهن من المسجد للمطعم لم يفسحن للمجرم الطريق بسرعة ليمر بسيارته فلحق بهن للمطعم ليطاردهن بعد خروجهن فضرب الفتاة المغدورة و حملها في سيارته ليضربها مرة اخرى و يلقي بها الى جانب بحيرة صغيرة بالقرب من منزله.
06-20-2017, 02:50 AM
سيف النصر محي الدين سيف النصر محي الدين
تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 8995
الأخ زكريا فاضل أولاً أشكرك على طرحك هذا الموضوع الهام للنقاش ..
ولكن تقريباً نفس كلامك ده قاله الأمير الوليد بن طلال عام 2001 بعد هجمات سبتمبر في الولايات المتحدة الأمريكية. كلام الوليد بن طلال أغضب رودي جولياني عمدة نيويورك آنذاك فأرجع للأمير وليد الـ10 مليون دولار الذي كان قد تبرع به في وقت سابق لضحايا الهجمات الإرهابية ..
الجماعات الإسلامية المتشددة تصرح في بياناتها إنها في حالة حرب مع بعض الدول الكبرى مثل الولايات المتحدة الأمريكية وبريطانيا وفرنسا .. وإنها تستهدف رعايا هذه الدول في إطار هذه الحرب الجهادية .. ولذلك فإستهداف هذه الجماعات لرعايا الدول الغربية يتم على أساس ديني محض .. هم يرون إنهم المسلمون أهل الإيمان .. وإنهم مأمورين بقتال رعايا هذه الدول لأنهم كفار ومشركين ومرتدين .. وهنالك فتاوى شرعية تجيز لهم هذه الأعمال الإرهابية تحت باب (الجهاد) و (جهاد الطلب) و (قتال الكفار والمرتدين) ..
06-20-2017, 04:39 AM
Abureesh Abureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182
سلام يا أخ زكريا. هل قرأت الآية الكريمة: واتقوا فتنة لا تصيبن الذين ظلموا منكم خاصة...الاية؟ انت تقول فى سبتمبر لم يكن المستهدفون ديانة معينةِ. ولكن المهاجمون كانوا محسوبين على الإسلام.. ما تشقلب المنطق. وما حدث فى المسجد كان رد فعل لما حدث فى الكبرى وبنفس الاداةِ. الدهس بالسيارة. شفت كيف.. لو مسلمو لندن خرجوا فى مظاهرة وادانوا بصوت مسموع مجزرة الكبرى لما حدثت مجزرة المسجد. لكنهم لبدوا وعملوا رايحين.. الحكومة البريطانية تسامحت كتير مع الإسلاميين بل تركت قادتهم يخطبون علنا فى تأييد داعش.. بل التجنيد لها.. ولكن طفح الكيل.. وكما اخذ سفهاء الاسلاميين الامر بيدهم فإننا نرى الان سفهاء الغرب يأخذون الامر بيدهم.ِ اقرأ الاية مرة اخرى.
امريكا يا زكريا... امريكا....فتاة عربية مسلمة وتسكن حي في بروكلين معظم ساكنيه من العرب ...وفجاة وجدت نفسها امام شخص عنصري وجذب الحجاب من راسها...ولكن لسوء حظ هذا العنصري البغيض كانت هذه الفتاة المسلمة العربية ضابطة شرطة في شرطة نيويورك ولكنها كانت باللبس المدني لانها كانت off duty وقامت بالقبض عليه وهاتفت زملاءها و وصلوا على وجه السرعة ... ودمت بخير وكل سنة وانت طيب العيد يوم الاحد الموافق ٢٥ يونيو...لكن جامعتنا مصرة تكتبةفي الكاليندار ان العيد يوم الاثنين وتهني الطلبة المسلمين بيوم العيد..
06-20-2017, 07:57 AM
Zakaria Fadel Zakaria Fadel
تاريخ التسجيل: 01-24-2013
مجموع المشاركات: 2002
انت تقول فى سبتمبر لم يكن المستهدفون ديانة معينةِ. ولكن المهاجمون كانوا محسوبين على الإسلام.. ما تشقلب المنطق.....اين المنطق (المشقلب) .....؟؟؟؟الانتماء....لديانة محددة..لا يعني بالضرورة استهداف ديانة محددة.....لست ادري لماذا الاصرار على ان هناك (مشروعا) اسلاميا تتبناه جماعة او جماعات نواته هو استهداف او قتل المسيحيين!!!!!هل هناك جماعة محسوبة على الاسلام استهدفت مسيحيين؟ ....نعمهل هناك جماعة محسوبة على الاسلام استهدفت يهود....؟ نعمكل ذلك لم يتم وفق منهج مطروح او اطار فكري يجعل من هذا الاستهداف مشروعا اسلاميا تتم الدعوة له.....قد يتم الاستشهاد ببعض الايات التي تدعو لقتل اعداء الاسلامقد تتم الاستعانة ببعض الاحداث التاريخية التي تم فيها استهداف غير مسلمين...او قتلهم ولكن ذلك يجب ان يُفهم وفق الاطار و المعطيات التي تمت فيها هذه الاحداث.....ما تشهده بعض البلدان الغربية حاليا...هو ان هناك اناس عاديين يرون مسلما او رمزا اسلاميا ...فيتم استهدافه بصور شتى
تحياتي الاخت الصغيرة بسمات هناك كثير من الاحداث و التجاوزات التي تمت بحق مسلمين و رموز اسلامية (فقط لانهم مسلمين) في امريكا
تحياتي اخ سيف النصر نعم قرأت الخبر في عدة مصادر...ولكن هذا هو تقرير الشرطة الذي ذكر عبارة (Road rage )....ولن اندهش اذا تراجعت الشرطة عن هذا التقرير لاحقا
تحياتي اخ عبد الله لست مقتنعا ابدا بأن هناك مجموعة تعتقد (في قتل المسيحيين)...وتفعل ذلك في مناطق (قوة المسيحيين)
ياخ ما فى زول قال ليك فى ديانة مستهدفة.. قلت ليك اسلاميين يستهدفون امريكان واوروبيين مدنيين عزل.. والغربيون الان لا ينتقمون كمسيحيين وانما كغربيين تم الاعتداء عليهم.
حديثك عن أن الجماعات الإسلامية المتطرفة لا تستهدف الألبرياء لأنهم مسيحين هذا حديث خطاء ولا علاقة له بالحقائق أبدا. الجماعات الإسلامية المتطرفة تستهدف الغرب وأمريكا لأنه مسيحي في المقام الأول، وتستند هذه الجماعات المتطرفة على بعض الايات القرائنية كمبرر وكمرجعية لها. وحتى عندما تريد أن تقتل هذه الجماعات الإسلامية المتطرفة، مسلمين، نجدهم يقومون بتكفيرهم وتبيح وتهدر دمائهم قبل أن تقتلهم.
الهجوم الإرهابي الأخير الذي شنه رجل بريطاني أبيض على بعض المصلين من المسلمين، هو شئ مرفوض تماما، ولكن يجب أن يفهم المسلمين المتطرفين أن أسلوب العنف وقتل الأبرياء ، سوف يكون له رد فعل أيضا. لأن الناس سئمت تلك الأعتدائات التي تتم عليهم وهم ساكتين.
06-20-2017, 10:29 AM
نادر الفضلى نادر الفضلى
تاريخ التسجيل: 09-19-2006
مجموع المشاركات: 7022
الإعلام فى أمريكا يأخذ على ترمب بتسارعه فى إدانة عمليات الإرهاب التى يقوم بها المسلمون ولكنه إلتزم الصمت فيما وصفوه عملية إرهابية قام بها غير مسلمين على مسلمين بمسجد لندن!
06-20-2017, 11:11 AM
ABDALLAH ABDALLAH ABDALLAH ABDALLAH
تاريخ التسجيل: 08-26-2007
مجموع المشاركات: 7628
http://في امريكا ..وانجلترا...قتلوا فقط لانهم مسلمينhttp://في امريكا ..وانجلترا...قتلوا فقط لانهم مسلمين من واقع تجربتى الشخصيه أغيش فى أميركا وأعمل فى قلب واشنطن على مقربةٍ من البيت الأبيض لم أحس فى أى يومٍ من الأيام بأى تمييز لشخصى بإعتبارى مسلم بل بالعكس أجد كل تقدير وإحترام من زملائى وزميلاتى فى مكان الغمل وبعضهم أطلق على إسم مستر وضو time for blessing عندما يحين وقت الصلاه الأخ زكريا أرى أنه ليس من الحكمه إثارة الكراهيه لأمريكا كعدو للمسلمين بينما هنالك الملايين من المسلمين الأمريكان .
06-20-2017, 11:32 AM
Zakaria Fadel Zakaria Fadel
تاريخ التسجيل: 01-24-2013
مجموع المشاركات: 2002
أرجع للاخبار عن معاملة دولة الخلافة للمسيحيين فى العراق وسوريا.. ام تتوقع من الغربيين ان يضعوا هذا فى اطار... واللا فى شنو كدا ما عارف.المسلمين عليهم ام لا يتوقعوا تمييز الغربيين بين المسلمين الكويسن البطالين.ِ دى مهمة المسلمين كما أسلفت.. المسلمين البيفتكروا نفسهم كويسين عليهم توضيح ذلك وتنوير الغرب.. بالادانات الواضحة لإرهاب الاسلاميين.
الاخ عبد الله.. الشعب الامريكى من اجمل شعوب العالم ان لم يكن اجملهم.. ولكنهم ابتلوا بهذا الرئيس الجاهل العنصرى الذى يسمى ترمب.
يا اخ زكريا كل التنظيمات الاسلامية المتطرفة تدعو الى و تعمل على قتل اليهود و المسيحيين فقط لأنهم يهود و مسيحيين. في مصر يقتل الأقباط فقط لأنهم مسيحيين لا لأي سبب اخر. في سوريا قتل المسيحيين اولا و أثخن فيهم ثم طولب من تبقى بدفع الجزية و الاستمرار في دفعها لضمان عدم القتل. انا ما عارف انت بتكتب رايك القطعي أعلاه استنادا على شنو؟
06-20-2017, 12:54 PM
Deng Deng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52555
لقد سبق لي القول.... هل هناك مسلمين قتلوا مسيحيين ؟ .....نعم هل هناك مسلمين قتلوا يهودا ؟.........نعم ولكن كل هذه الاحداث كانت اعراضا (و ليست المرض) بحد ذاته
لا يوجد تنظيم ينسب للاسلام اتخذ من قتل المسيسحين هدفا في حد ذاته
لا يوجد مسلم في بلد ما راكبا في حافلة ...ورأي مسيحيا في الحافلة و قام باستهدافه ...فقط لانه مسيحي....
كل هذه التنظيمات و التي ارتكبت جرائم باسم الاسلام...لم يكن الهدف منها خدمة للاسلام سواء كان ذلك في مصر...العراق او بلاد الشام اتخذت هذه التنظيمات الدين مطية لهدف (في نفوس تلك التنظيمات)..... ولكن عامة الشعب المسلم (الغير منتمي) ...لا يستهدف المسيحيين
بالعكس من ذلك ...نجد ان استهداف المسلميين في بلاد الغرب..يتم بواسطة افراد من عامة الشعب الدعوة (والعمل ) لحرق القرآن في امريكا اتت من قس ينشر تعاليم المسيحية
هنا يكمن الفرق....
محاكم التفتيش لم تبدأها تنظيمات.....
06-20-2017, 02:06 PM
سيف النصر محي الدين سيف النصر محي الدين
تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 8995
محاكم التفتيش inquisition ممارسة ظهرت في التاريخ الكاثوليكي في القرون الوسطى و استهدفت المسيحيين فقط لتمتحن صحة ايمانهم كما يراه كهنة الكنيسة منعا لظهور الهرطقات و هي لا علاقة لها بالمسلمين. في اسبانيا بعد خروج العرب قد يدعي احدهم عودته للمسيحية وهو يبطن الاسلام و بذلك قد يعرض نفسه للخضوع للامتحان العقدي و لكن المسلم معلوم الاسلام لا يعرض على تلك المحاكم. وعلى كل حال تمت محاربة تلك الممارسة و هزيمتها و انتهت الى الابد. داعش الان في مناطق سيطرتها تعرض الناس للتفتيش العقدي و في السعودية ايضا يمارس ذلك بصورة رسمية وفي السودان شهدنا ذلك على الدوام كما في حالة محمود محمد طه و الجمهوريين و مؤخرا تعرض النيل ابو قرون لمحكمة تفتيش في حين ان هذه الظاهرة قد اختفت تماما من الغرب. توجد جماعات متطرفة في الدول الغربية اهدافها المعلنة هي تفوق الجنس الابيض و معاداة اليهود و السود و المسلمين و بالطبع هذه الجماعات ممنوعة بحكم القانون و لا يمكن لاي احد ممارسة التمييز ضد المسلمين او غيرهم بصورة علنية و مباشرة في حين ان الاقليات المسيحية و غيرهم يتعرضون للاضطهاد الرسمي في معظم الدول الاسلامية.
06-20-2017, 02:26 PM
كمال عباس كمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17144
هناك تنظيمات إتخذت من قتل المسيحي هدفا لها وهي تعتز وتفتخر بهذا وتعتبره تقربا لله وجهادا ! فلماذا تغالطهم في خطهم ونهجهم المعلن الذي يتباهون به ؟ وهناك تنظيمات إحترفت التكفير للمسلم والحكم بردته ومروقه وقتله بإعتبار كافر ومرتد وضال يستباح دمه وماله ! هذه حقائق لاتقبل المماحكة والجدل والان أخ زكريا دعنا نسألك أنت وبحسب فهمك للدين -هل يجوز إسلاميا - للمسيحي تقلد الرئاسة وبلقضاء ؟ ماهو رأيك في أحكام هل الذمة لإبن القيم ؟ هل المسيحي مواطن يتمتع بكافة حقوق المواطنة كالمسلم تماما؟ هل مسيحي هذا العصر ذمي مطالب بدفع الجزية وهو صاغر ؟ -هل يكفل للمسيحي التبشير والدعوة لمعتقده في البلاذ الإسلامية؟ هل يكفل لشخص ما حق الردة وتبديل المعتقد؟ .......
06-20-2017, 02:46 PM
ABDALLAH ABDALLAH ABDALLAH ABDALLAH
تاريخ التسجيل: 08-26-2007
مجموع المشاركات: 7628
http://لا زلت مقتنعا بانه ليس هنالك فصيل ينتمي للاسلام ويجعل من قتل المسيحيين ( Corner Stone ) في ايدولوجيتهhttp://لا زلت مقتنعا بانه ليس هنالك فصيل ينتمي للاسلام ويجعل من قتل المسيحيين ( Co...ايدولوجيته لا زلت مقتنعا بانه ليس هنالك فصيل ينتمي للاسلام ويجعل من قتل المسيحيين ( Corner Stone ) في ايدولوجيته الأخ زكريا مارأيك فى كل هذا :-
حوار مع المحكوم بالإعدام عبد الرؤوف حمزة بتهمة قتل الدبلوماسي الأمريكي في السودان http://www.alquds.co.uk/؟p=94985http://www.alquds.co.uk/؟p=94985
06-20-2017, 03:07 PM
Zakaria Fadel Zakaria Fadel
تاريخ التسجيل: 01-24-2013
مجموع المشاركات: 2002
يا سيف لم تنشئ من اجل الكاثوليك فقط ....بل من اجل الذين تم تحويلهم للكاثولوكية (وفي حال المسلمين ...تم تحويلهم قسرا.....) عموما ليس هذا محور النقاش... فقط تمت الاشارة إليها للفت الانتباه ان لاوروبا تجربة (ثرة) في عدم تحمل المسلمين....
الاخ الكريم كمال..... لي ارائي الخاصة في كل ما سألته ولا ادعو الناس إليها...واظن انه يوجد من اهل الاختصاص من يتحمل مسؤولية نشر الفقه وتأويله وعموما ليس هذا هو منحى النقاش..... اعتقادي بسيط...هو ان من بين عامة الشعب في بعض هذه البلدان الغربية من يبدي كراهية واضحة (مصحوبة بعنف) تجاه المسلمين هذا الشعور بالكراهية و ما تبعه من جرائم في حالة ازدياد (كما هو الحال في امريكا)
في بلداننا المسلمة لن تجد من بين عامة الشعب من يبدي الكراهية تجاه اهل الكتاب (دعك من تنامي الشعور بالكراهية او احداث العنف)
It is fitting اخي عبد الله ان تجلب لي مقاطع منظمة MEMRI لكي تزيدني قناعة بأن تنامي الشعور بالكراهية لن يهدأ قريبا
06-20-2017, 03:23 PM
Deng Deng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52555
Quote: لقد سبق لي القول.... هل هناك مسلمين قتلوا مسيحيين ؟ .....نعم هل هناك مسلمين قتلوا يهودا ؟.........نعم ولكن كل هذه الاحداث كانت اعراضا (و ليست المرض) بحد ذاته
لا يوجد تنظيم ينسب للاسلام اتخذ من قتل المسيسحين هدفا في حد ذاته
لا يوجد مسلم في بلد ما راكبا في حافلة ...ورأي مسيحيا في الحافلة و قام باستهدافه ...فقط لانه مسيحي....
كل هذه التنظيمات و التي ارتكبت جرائم باسم الاسلام...لم يكن الهدف منها خدمة للاسلام سواء كان ذلك في مصر...العراق او بلاد الشام اتخذت هذه التنظيمات الدين مطية لهدف (في نفوس تلك التنظيمات)..... ولكن عامة الشعب المسلم (الغير منتمي) ...لا يستهدف المسيحيين
بالعكس من ذلك ...نجد ان استهداف المسلميين في بلاد الغرب..يتم بواسطة افراد من عامة الشعب الدعوة (والعمل ) لحرق القرآن في امريكا اتت من قس ينشر تعاليم المسيحية
هنا يكمن الفرق....
محاكم التفتيش لم تبدأها تنظيمات.....
الناس تأتي لك بالدلائل والبراهين وأنت مازات تغالط من غير أي دليل تسند به حجتك.
والمشكلة الكبرى هنا أنت تأتي بردود الأفعال فقط، ولكنك في نفس الوقت تتنكر للأفعال التي يقوم بها مسلمين.
هل سألت نفسك لماذا بدأت حالات العداء للمسلمين في أمريكا وأوربا بعد أحداث سبتمبر ؟
ولماذا كل ما يحدث حادث إرهابي قام به مسلمين ترتفع الأصوات المعادية للإسلام واللمسلمين؟
كده بالله تخيل لو مثل هذه الجرائم الإرهابية التي يقوم بها مسلمين في أمريكا وأوربا ضد غير المسلمين، إذا قام بها مسيحيين في السعودية أو في مصر ماذا كان يكون مصيرهم؟؟
06-20-2017, 04:11 PM
كمال عباس كمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17144
الاخ الكريم كمال..... لي ارائي الخاصة في كل ما سألته ولا ادعو الناس إليها...واظن انه يوجد من اهل الاختصاص من يتحمل مسؤولية نشر الفقه وتأويله وعموما ليس هذا هو منحى النقاش... اعتقادي بسيط...هو ان من بين عامة الشعب في بعض هذه البلدان الغربية من يبدي كراهية واضحة (مصحوبة بعنف) تجاه المسلمين هذا الشعور بالكراهية و ما تبعه من جرائم في حالة ازدياد (كما هو الحال في امريكا)..)) لاياعزيزي رؤيتك ورأيك الشخصي مهم جدا في هذه الإسئلة - فالموقف الفكري في هذه القضايا يعد مؤشر هام لتقييم موقفك من غير المسلم ومبدإ المواطنة والحقوق والإختلاف مع الفكر الداعشي والتكفيري والإقصائي ! لذا أسس الحوار الفكري تتطلب منك إجابات مباشرة ودغرية !! ** موضوع الكراهية تجاه غير المسلم - والحط من قدره لها سند ومرجعيات إسلاموية ولها مايدعمها من ممارساث داعش والقاعدة وهو إمر جلي لاتنفع مماحكة وإن طارت غنماية !! * راجع موقف الفقهاء والشيوخ في أحقية المسيحي في التبشير والدعوة لمعتقده وقتل مسيحي تحول عن الإسلام وإعتنق المسيحي بين المسيحي السابق لايقتل إن إعتنق الإسلام .........
06-21-2017, 05:55 PM
فردوس جامع فردوس جامع
تاريخ التسجيل: 09-28-2011
مجموع المشاركات: 1179
ثبت أن حادثة الشابة نبرا لا علاقة لها بالكراهية... القاتل من الأقليات و حتى هو illegal immigrant قيل إنه نبرا و من معها أو من معها إستفزوه و هو سكران ال معاها جروا و هي عترت ليها عبايتها و من ثم نزل و ضربها و ... إلخ باقي القصة.
العبرة في القصة دي... إنه ال كل يوعي أطفاله / شبابه بواخمة عواقب المشاكسة للغير...
رحمها الله ... و ألهم والديها الصبر و حسن العزاء!
06-21-2017, 06:51 PM
Zakaria Fadel Zakaria Fadel
تاريخ التسجيل: 01-24-2013
مجموع المشاركات: 2002
خالص التحايا للجميع اخي كمال كل الفقهاء و الدعاة على العين و الرأس ولكني لست مطالبا بالتقيد بآرائهم شخصيا اؤمن بان الاسلام هو دين الفطرة ويلتقي في اصله بكل الكتب السماوية قصة الاعرابي الذي قال للرسول صلى الله عليه و سلم انه سيكتفي فقط بأركان الاسلام ولن يزيد فقال عنه الرسول ( فيما معناه ) افلح ان صدق ترسخ إيماني هذا وأنتم اعلم بشؤون دنياكم تؤكد لي فطرة الاسلام ولذا كل الاجتهادات من الرجال والنساء بالنسبة لي تخضع لميزان الفطرة ولذا فلا مشكلة لدي في امرأة قاضية او مسيحي يدعو لديانته او يكون رئيسا لي طالما لا يتعارض ذلك مع فطرتي في محاولة ان أكون صادقا في تطبيق أركان الاسلام الخمس
06-22-2017, 01:01 AM
Maawya Hussein Maawya Hussein
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 10136
سلام معاوية وليك مدة ما بنت ! رمضان كريم وكل سنةوانت طيب يا جماعة بالعقل كدة واحد مهووس لدرجة انو ممكن يقتل زميله ف الديانة لانو مختلف معاه فكريا وزميله دة لا شال حجر ولا سلاح بس كلام بس . طيب قتلو لي الناس الما معاهو ف الديانة بتاعتو ليه تفتكرو ؟ المجانين سواء داعش او الوهابية واخوانهم المسلمين في عقيدتهم قتل المخالفين والكفار بشكل عام نوع من الجهاد. لانها حركات تكفيرية ليس الا.
Quote: داعش ما بتفرق بين المسلم والمسيحي واليهودي في القتل والتفجر
لانو كلهم عندهم كفار لكن برضو قصة يقتلو ناس ما عندهم ذنب دي ياها الزبدة ( الزيت )
06-22-2017, 12:45 PM
Maawya Hussein Maawya Hussein
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 10136
لست مقتنعا ابدا بأن هناك مجموعة تعتقد (في قتل المسيحيين)...وتفعل ذلك في مناطق (قوة المسيحيين)
اخي زكريا
إن هؤلاء التكفيريين لا يقتلون المسيحين فقط بل يقتلون المسلمين ايضا ,و فدافعهم للقتل فتوى الجهاد لذا حتى من يختلف معهم فيما ينتهجونه من افكار سلفية تكفيرية مستندة على بعض فتاوى السلف و بعض المحدثين و تجد انهم قتلوا المصلين في مسجد انصار السنة في ام درمان و قتلوا المصلين في مسجد الجرافة بعد خروجهم من صلاة التراويح
فاذا كان هذا ما يفعلونه تجاه اناس من نفس ديانتهم فما بالك بما يفعلون بالكتابين و اللادينيين
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Zakaria Fadel
حيدر حسن ميرغني
Osama Mohammed
كمال عباس
سيف النصر محي الدين
Ali Abdalla Hassan
Abureesh
Deng
نادر الفضلى
ABDALLAH ABDALLAH
فردوس جامع
Maawya Hussein
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست