لمبعوث الأمريكي يحذر من المبالغة في الثقة بالمعارضة المسلحة بالسودان Thu Jan 19, 2017 1:14am GMTاطبع هذا الموضوع
نص [+] من ليزلي روتون
واشنطن (رويترز) - حث المبعوث الأمريكي للسودان وجنوب السودان المجتمع الدولي على توخي الحذر في التعامل مع جماعات المعارضة السودانية المسلحة التي قال إنها تضع مطامحها السياسية فوق مصلحة الشعب.
وقال المبعوث دونالد بوث يوم الأربعاء قبل يوم واحد من تركه منصبه تزامنا مع انتهاء فترة ولاية إدارة باراك أوباما إنه تحدث في الآونة الأخيرة مع الحركة الشعبية لتحرير السودان-قطاع الشمال بشأن مقترح أمريكي لتوزيع الغذاء والدواء على مناطق الصراع التي تسيطر عليها هذه الجماعة المسلحة لكنها رفضت العرض.
وتأتي التصريحات بعد أسبوع من تحرك إدارة أوباما لرفع حظر تجاري مستمر منذ 20 عاما وتخفيف عقوبات مالية على السودان قائلة إن حكومته تعاونت في التصدي لتنظيم الدولة الإسلامية وغيره من الجماعات المتشددة.
وقال بوث في مؤتمر في واشنطن "وجدت أن بعض زعماء المعارضة السودانية -خاصة المسلحة منها- على أتم الاستعداد لتجاهل مصالح ومنافع المواطن العادي من أجل مطامحهم السياسية الطويلة."
وأضاف "ينبغي أن نحرص على ألا نضعهم في مكانة رفيعة ليست محل شك. من المهم أن نتوخى الحذر تجاه من نتعامل معه" مشيرا إلى الحكومات الأجنبية والجماعات التي تدعم المعارضة.
وقال المبعوث الأمريكي إن رفض الحركة الشعبية لتحرير السودان-قطاع الشمال العرض الأمريكي بتقديم مساعدات إنسانية خلال اجتماع في باريس كان "إهدارا لفرصة كبيرة لإحداث تقدم في مفاوضات السلام ومساعدة الناس الذين يزعمون أنهم يقدمون لهم يد العون."
وتابع "حتى ونحن نطالب الحكومة بالوفاء بالتزاماتها إزاء السلام علينا أيضا أن نطالب المعارضة بأن تنحي المطامح السياسية الشخصية جانبا وتعطي الأولوية لشعبها."
كانت الحركة الشعبية لتحرير السودان-قطاع الشمال جزءا من الجماعة المتمردة في جنوب السودان وهي تقاتل الآن في ولايتي جنوب كردفان والنيل الأزرق الحدوديتين.
وقال بوث "كما أن هناك متشددين داخل الحكومة السودانية يتمسكون بأفكار خاطئة بأنه يمكن تحقيق نصر عسكري.. هناك أيضا زعماء الجماعات المسلحة الذين يعتقدون أن من الصواب أن يواصلوا القتال مهما كانت التكلفة بالنسبة لشعبهم."
كان بوث قد بدأ محادثات في أوائل 2015 مع إبراهيم غندور الذي كان كبير مستشاري الرئيس السوداني عمر البشير وذلك في محاولة لتحسين العلاقات بين واشنطن والخرطوم بعد سنوات من توتر العلاقات.
وسينتقل القرار النهائي المتعلق برفع العقوبات الأمريكية عن السودان إلى الرئيس المنتخب دونالد ترامب بعد أن تتخذ الخرطوم مزيدا من الخطوات لإنهاء الصراعات الداخلية وتسمح بدخول مزيد من المعونات لمناطق الصراع وتساعد في قتال الدولة الإسلامية وغيرها من الجماعات المتشددة.
01-19-2017, 07:31 AM
الشيخ سيد أحمد الشيخ سيد أحمد
تاريخ التسجيل: 07-14-2008
مجموع المشاركات: 2666
يبدو ان سياسة العصا هي التي ستكون حاضره ..فبعد الكثير من الدلال الذي وفرته الإدارات الامريكيه للمعارضه المسلحه والتي بالطبع كانت تخدم مصالحها في السودان...فيما يبدو ان الوجه الآخر لامريكا قد بدا في الظهور ..والسبب هو تعاطي النظام مع كل النقاط التي اشارت اليها الادارة الامريكيه بجدية ....فآثرت التعاطي مع النظام بعد ان اظهر الكثير من المرونه وانخت راحلة المعارضه المسلحه في مفترق طرق....فإما ان تستجيب للدعوات بوقف الحرب والانضمام الى طاولة الحوار والا فإن العصا ستكون حاضره لتلهب ظهور قادتها.
تثبت السياسه يومآ بعد يوم ان لغة المصالح هي الفائزة دومآ....مصلحة امريكا في بقاء النظام وبالاخص حينما تعاون بشكل فعال مع القضايا التي طرحتها الاداره الامريكيه. تجدر الاشارة الى ان خطاب غندور حوى تفصيلآ عن سير عملية التفاوض والتي استمرت لفترة طويله ..ولكنها ولله الحمد كللت بالنجاح ..الشئ الذي الغى بشكل تلقائي التلويح بورقة المعارضه المسلحه في وجه النظام من قبل الاداره الامريكيه.
ترى من يقصد المبعوث الامريكي باصحاب النزعة الذاتيه ..الذين يقدمون مصالحهم الشخصيه على مصلحة السودانيين؟؟
01-19-2017, 09:35 AM
Saifaldin Fadlala Saifaldin Fadlala
تاريخ التسجيل: 12-20-2015
مجموع المشاركات: 832
كتيرين ممكن ما يتفقو معاي لكن تعنت الحركة الشعبية وتمسكها بالتفاصيل في مسألة ايصال المساعدات,ده امر مشين لانو ما معقول تتمترس خلف جبال وتحبس معاك مدنيين مجبرين للانصياع لتعليماتك العسكرية زيهم وزي اي عسكري ليه الحركة بتكرر نفس خطأ قرنق زمن شريان الحياة سنة88 زمن الصادق المهدي ورفضو لايصال المساعدات للجوعي في الجنوب,وما وافق الا بعد ضغط دولي عنيف وده كان اكبر انتصار للصادق الانسان,,والحركة الان اذا استمرت في حالة العناد حاتحاصر دبلوماسيا والنهاية ما حاتختلف من نهاية نمور التاميل,اطلقوا سراح المدنيين,,هم اهلكم وليسو عبيدكم وللاسف المعارضة المسلحة فقدت فعاليتها القتالية لتقليديتها البائسة لتغيير : وكالات أفاد تقرير للأمم المتحدة أن حركتين متمردتين في دارفور انسحبتا من الإقليم الواقع في غرب البلاد في أعقاب هجمات شنها الجيش السوداني والمليشيات وباتتا تنشطان بشكل رئيسي في جنوب السودان وليبيا. وقال خبراء دوليون في تقريرهم إن الحكومة السودانية، التي خففت الولايات المتحدة الجمعة العقوبات الأميركية المفروضة عليها، أصبحت بعد انسحاب حركتي “جيش تحرير السودان-جناح مناوي” و”حركة العدل والمساواة” تتمتع “بهامش أكبر من المناورة لإملاء شروط اتفاق حول دارفور”. وبحسب التقرير فإن هاتين الحركتين “لم يعد لهما أي وجود يذكر في دارفور بسبب استراتيجية مكافحة التمرد الحكومية الفعالة”. وأضاف الخبراء في تقريرهم أن “حركة العدل والمساواة باتت تنشط بشكل أساسي في جنوب السودان، في حين أن جيش تحرير السودان-جناح مناوي ينشط بشكل أساسي في ليبيا”. وأكد التقرير أن الحركتين تتبعان “استراتيجية الانتظار” القائمة على إعادة تجميع قواتهما في ليبيا وجنوب السودان بانتظار أن تسنح “فرص جديدة لاستئناف عملياتهما في دارفور بواسطة قدرات عسكرية معززة”. وبانسحاب هاتين الحركتين المتمردتين لا يعود أمام القوات الحكومية إلا حركة تمرد واحدة تواجهها في الإقليم هي “جيش تحرير السودان-جناح عبد الواحد نور”. ومن المقرر أن يبحث مجلس الأمن الدولي الجمعة الوضع في دارفور. ومددت السلطات السودانية الأحد لستة أشهر وقفا لإطلاق النار في ثلاث مناطق تدور فيها نزاعات هي إقليم دارفور وولايتا جنوب كردفان والنيل الأزرق وقتل في نزاع دارفور 300 الف شخص وشرد 2,5 مليون من منازلهم، فيما تضرر من النزاع في جنوب كردفان والنيل الازرق مليون شخص وفق تقديرات الأمم المتحدة
01-19-2017, 09:50 AM
adil amin adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36923
جهل المعارضة المدنية والمسلحة في السودان وتوقف عقلها في 1964 وهبي هبي يا اكتوبر تشوش على المهتمين حول الشان السوداني في الاقليم والعالم المطلوب من النظام البائيس الراهن على مشروع الاخوان المسلمين الدولي الذى انتهت صلاحيته بنهاية هيلاري كلنتون الالتزام باتفاقية نيفاشا ودستور 2005 نصا وروحا وكل الاتفاقيات المنبثقة عنها ستنهي الدولة المركزية المزمنة وتعيد سلطة الشعب وديمقراطية وست منستر التي جاء بها الانجليز والفدرالية التي طالب بها الجنوبيين...هذا هو البرنامج السوداني الحقيقي للدولة المدينة الفدرالية الديمقراطية الحقيقية ولا النظام ولا المعارضة ليس فيهما شخص اذكى او اوعى من جون قرنق ومنصور خالد ابدا يغيروا قضاة المحكمة الدستورية التسعة بقضاة محترمين ويرجعو الاقاليم ويعملو انتخابات حرة نزيهة اقليمية ثم مركزية ثم راسية لاحاقا وتنتهي مشكلة السودان ويتحول االى دولة ديمقراطية فدرالية من ستة اقااليم فقط والشعب السوداني لا عاجبو البنا"النظام" ولا البعجن في الطين" معارضة السودان القديم المهببة واخر خروج حقيقي كان لي جون قرنق ورؤية السودان الجديد التي شوهها ياسر عرمان ومشى بها بعيدا الى الجبهة الثورية وقد سجل لانتخاباات 2010 18 مليون سوداني وخذلته هذه المعارضة البائسة والنظام يستفيد من بلادة المعارضة المشوشة حتى الان مطلوب في السودان الديمقراطية الفدرالية الاشتراكية بس
01-19-2017, 09:43 AM
ياسر منصور عثمان ياسر منصور عثمان
تاريخ التسجيل: 01-16-2013
مجموع المشاركات: 4496
كتيرين ممكن ما يتفقو معاي لكن تعنت الحركة الشعبية وتمسكها بالتفاصيل في مسألة ايصال المساعدات,ده امر مشين لانو ما معقول تتمترس خلف جبال وتحبس معاك مدنيين مجبرين للانصياع لتعليماتك العسكرية زيهم وزي اي عسكري ليه الحركة بتكرر نفس خطأ قرنق زمن شريان الحياة سنة88 زمن الصادق المهدي ورفضو لايصال المساعدات للجوعي في الجنوب,وما وافق الا بعد ضغط دولي عنيف وده كان اكبر انتصار للصادق الانسان,,والحركة الان اذا استمرت في حالة العناد حاتحاصر دبلوماسيا والنهاية ما حاتختلف من نهاية نمور التاميل,اطلقوا سراح المدنيين,,هم اهلكم وليسو عبيدكم وللاسف المعارضة المسلحة فقدت فعاليتها القتالية لتقليديتها البائسة ______________________________________________________________
انا شخصيآ أتفق معك.
الحركه الشعبيه تصف الحكومه باقسى الاوصاف....لكنها تمارس فعل مشابه للفعل الذي تنتقده!!!!
اصرارها على عدم توصيل المساعدات ..حتى تشتري المزيد من الوقت لتدريب بعض الاطفال على حمل السلاح وقتال النظام. هذا هو المبرر الوحيد لتعنتها في الرفض.
01-19-2017, 10:27 AM
الشيخ سيد أحمد الشيخ سيد أحمد
تاريخ التسجيل: 07-14-2008
مجموع المشاركات: 2666
جهل المعارضة المدنية والمسلحة في السودان وتوقف عقلها في 1964 وهبي هبي يا اكتوبر تشوش على المهتمين حول الشان السوداني في الاقليم والعالم المطلوب من النظام البائيس الراهن على مشروع الاخوان المسلمين الدولي الذى انتهت صلاحيته بنهاية هيلاري كلنتون الالتزام باتفاقية نيفاشا ودستور 2005 نصا وروحا وكل الاتفاقيات المنبثقة عنها ستنهي الدولة المركزية المزمنة وتعيد سلطة الشعب وديمقراطية وست منستر التي جاء بها الانجليز والفدرالية التي طالب بها الجنوبيين...هذا هو البرنامج السوداني الحقيقي للدولة المدينة الفدرالية الديمقراطية الحقيقية ولا النظام ولا المعارضة ليس فيهما شخص اذكى او اوعى من جون قرنق ومنصور خالد ابدا يغيروا قضاة المحكمة الدستورية التسعة بقضاة محترمين ويرجعو الاقاليم ويعملو انتخابات حرة نزيهة اقليمية ثم مركزية ثم راسية لاحاقا وتنتهي مشكلة السودان ويتحول االى دولة ديمقراطية فدرالية من ستة اقااليم فقط والشعب السوداني لا عاجبو البنا"النظام" ولا البعجن في الطين" معارضة السودان القديم المهببة واخر خروج حقيقي كان لي جون قرنق ورؤية السودان الجديد التي شوهها ياسر عرمان ومشى بها بعيدا الى الجبهة الثورية وقد سجل لانتخاباات 2010 18 مليون سوداني وخذلته هذه المعارضة البائسة والنظام يستفيد من بلادة المعارضة المشوشة حتى الان مطلوب في السودان الديمقراطية الفدرالية الاشتراكية بس ________________________________________
اتفق معك في ان د.منصور خالد من الأذكياء ويملك من الوعي والحنكه مايؤهله ليتسلم منصب كبير المستشارين ان لم يكن رئيس للوزراء او رئيس للبرلمان...لكن اختلف معك في ذكاء "قرنق" ....والسبب هو ان ماجاء به قرنق من رؤى حول السودان إستند بالتأكيد فيه على رؤية منصور خالد...فلم يطرح "قرنق" نفسه كمفكر إلا بعد فترة من الزمن مما يعني تأثير "منصور خالد" عليه من خلال تقديم الإستشارة الدائمه ...ولعل ذلك ماجعل "منصور خالد" مصاحبآ ل"قرنق" وملازمته كالظل.
النظام اعاد انتاج نفسه او استرجع انفاسه بعد ان رفعت الادارة الامريكيه بعضآ من ثقلها الجاثم على صدر النظام...بالرغم من مقولة "على نفسها جنت براقش"والتي اراها حاضرة وتتمثل في وضع النظام...إلا ان الدماء الجديده التي تم ضخها في قيادة النظام "حسبو ...غندور" بدأت التأسيس لمرحلة جديده في التعامل مع كافة الملفات واولها كان الامريكان.....الصبرالذي ابدته هذه القيادات والتزامها التام بالتوجيهات الامريكيه في العديد من النقاط اثبت انها تحمل عقلية ورؤى منفتحه وتنظر للسياسه من منظور عام يراعي المصلحه العامه ويتجاوز الرؤيه الشخصيه الضيقه التي بنيت على رد الفعل المباشر دون التفكير في المآلات. حتى المولود الجديد "الحوار الوطني" اعتقد انه جاء مغايرآ للحوارات التي سبقت ..وللدلاله على ذلك هو الاصرار على التنفيذ التام للمخرجات ..وكل صوت نشاز كان يجد لجامآ يناسبه ...اكبر الظن ان هذه الدماء القياديه الجديده بذلت الكثير من الجهد في اقناع القياده السياسيه لديها في ان تمتثل لنداء الهدوء والترقب للنتائج...وهو ما افضى الى هذه المحصلة المرضيه في الوقت الراهن. العمل على رفع العقوبات بصورة تامه لن يتأتى إلا إن صدر القرار من "الكونقرس" وهو تحدي كبير ...لكن للوصول إلى تلك المرتبة من الترقب لقرار "الكونقرس" ...على النظام ان يستمر في تطبيق النقاط التي تصب في رصيده وتخصم من مناؤيه....حتى تكون مرجعية يستند عليها "الكونقرس" في قراره والذي نتمنى ان يكون عقب انتهاء فترة السته اشهر.
دعوتك يا "عادل" الى الانتخابات وما تبعها اعتقد انها تمثل توصيات الحوار الوطني..لذا لابد من تطبيقها والا فإن العقوبات لا زالت ترفرف في الفضاءات القريبه.
01-19-2017, 02:51 PM
adil amin adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36923
الامر نسبي يا الشيخ سيد احمد الكيزان ملة واحدة ولكن في عالم السياسة الصرف علي عثمان مع جون قرنق وقع افضل اتفاقية سياسية فدرالية في تاريخ السودان بعد الاستقلال كانت حتخلي السودان دولة حقيقية- بشاهدة منصور خالد اتفاقية نيفاشا ودستور2005 نافع علي نافع وقع مع مالك عقار 2011 افضل اتفاقية تخص منطقتين كانت حتخلي الحركة الشعبية حزب سياسي طبيعي في السودان منذ ذلك التاريخ وترجع نصف الجيش السوداني حسب الترتيبات الامنية في الاتفاقية ولكن افسد كل شيء البشير العوير اللافي صينية ساكت ويحيط نفسه بالحثالات الما عندها طعم ولا لون ولا رائحة ومن غيرالسودانيين كمان من تنظيم الاخوان المسلمين ..وخرج عن مؤسسات الحزب والدولة وعالق لحدي الليلة مع نفس الناس وحسبو وغندور نمةذج للانتهازية الواعية والصعف المبتزل وكلاهما ليس له ادنى انجاز على الاطلاق في طيلة حياته السياسية او المدنية حتى.. واذا الناس عايزة تخرج من المازق الحالي يرجع البشير الىمؤسسات الحزب ويفعل هذه الاتفاقيات بمن وقوعها..وهذا يمكن يبعد خطر الدواعش وجنجويد بتاعين حميدتي=مرحلة الفوضى الخلاقة واستدعاء التدخل الدولي تحت الفصل السابع هذا هو ما يعده ترامب للنظام ... لان هذه الاتفاقيات تعيد الدولة والجيش السوداني فعلا ويصبح حزب المؤتمر الوطني حزب عادي جدا ينزل من راس الناس ويقعد مع بقية الا حزاب ويشوف مخرج ديمقراطي حقيقي قبل قانون جستا والتتار على الابواب والموجودين حول االبشير هذه الايام هم اسوا حثالات السودان السياسية على الاطلاق ضعيفين اخلاقبا وغير مؤهلين فنيا واما بخصوص ما دار في مخرجات الحوار الوطني = كلها موجودة في نيفاشا ودستور 2005 بالنسبة للناس البفهمو سياسة وجون قرنق اذكى سوداني على الاطلاق بالنسبة للشخص البعرف ما هو الذكاء وبشاهدة البشير2007 ان اتفاقية نيفاشا ودستور 2005 هو اعلى برنامج سياسي وصل ليه السودان منذ الاستقلال ..
والحل لا يحتاج لي فلان او علان بل استعادة دلة المؤسسات الديمقراطية الجابوها الانجليز والفدرالية التي طالب بها ابناء جنوب السودان هذا النظام المركزي المزمن والبائس لا مستقبل لها اطلاقا لو كحلوهو اما يتغير بالدستور الان او الفصل السابع والتتار لاحاقا تحت قانون جستا وفرانك وولف كما دالت دولة عبدالله التعايشي الفاشية قبل قرن من الزمان وحسبو بتاع الابتلاءات ده ...لا جدوى منه اطلاقا .. ولو في ديمقراطية وست منتسر الاصلية بتاعة 1956 لا حسبو ولا غندور ما بكونو في هذه المناصب الرفيعة لكن علي عثمان فاز قبل كده وفي الخرطوم وعبر دائرة جغرافية وايضا نافع علي نافع يمكنه الفوز في دائرة اهله في البطاحين دون الحوجة لتنظيم الاخوان المسلمين الدولي او التعيين ودستور عجوبة الخربت سوبا بدرية سليمان
http://www.up-00.com/"http://www.up-00.com/"
01-19-2017, 10:19 AM
علي الكرار هاشم علي الكرار هاشم
تاريخ التسجيل: 02-10-2007
مجموع المشاركات: 3710
وقال بوث في مؤتمر في واشنطن "وجدت أن بعض زعماء المعارضة السودانية -خاصة المسلحة منها- على أتم الاستعداد لتجاهل مصالح ومنافع المواطن العادي من أجل مطامحهم السياسية الطويلة."
شكرا اخي الشيخ هذا فهم معروف وظل هؤلاء الزعماء يعملون لمصالحهم الخاصة وهي بكل اسف مصالح ضيقة تريد لاهل دارفور ان يظلوا في الخيام ولاهل النيل الازرق الجبال حتى يشبع عرمان وزمرته حديث الامريكانى عين الحقيقة وهو صفعة كما ذكرت نتمنى ان تصحيهم
01-19-2017, 10:35 AM
الشيخ سيد أحمد الشيخ سيد أحمد
تاريخ التسجيل: 07-14-2008
مجموع المشاركات: 2666
صفعة قاسية يبدو ان المبعوث الامريكي قنع من خيراً في الحركات وواضح ان الحكومة لعبت اللعبة باحترافية عالية
اتوقع تغيير كبير في مواقف الحركات في الفترة المقبلة..
مع ودي ____________________________
ليس المبعوث وحده...لاتنسى ان هؤلاء من يظهرون على اجهزة الاعلام..الا ان هناك جموع تكتب تقاريرها....لابد ان كل تلك التقارير قد اكدت على ماجاء على لسانه...هذا بالطبع بالإضافه إلى رؤيته حول الامر....لكن يجب ألا ننسى أن النظام قد ابدى مرونه بالغه في التفاوض وابدى التزامه على التطبيق. للنقاط التي اودت الى العقوبات والعمل على ايجاد الحلول لها.....للنظام دولته واجهزته وهو النظام الوحيد المستقر في الاقليم ان قارناه بالدول المجاورة...كل تلك العوامل جعلت من ذلك ترجيبحه للميزان حين تم وضع المعارضه المسلحه في الكفة الاخرى.
مع الود
01-19-2017, 10:42 AM
الشيخ سيد أحمد الشيخ سيد أحمد
تاريخ التسجيل: 07-14-2008
مجموع المشاركات: 2666
شكرا اخي الشيخ هذا فهم معروف وظل هؤلاء الزعماء يعملون لمصالحهم الخاصة وهي بكل اسف مصالح ضيقة تريد لاهل دارفور ان يظلوا في الخيام ولاهل النيل الازرق الجبال حتى يشبع عرمان وزمرته حديث الامريكانى عين الحقيقة وهو صفعة كما ذكرت نتمنى ان تصحيهم ____________________
اخونا علي
سلام
اكثر مايلفت النظر بعيدآ عن القرار هو معرفة ان بالسودان لازالت هناك عقليات جباره محنكه قادرة على الترويض.....إختراق سياج العزلة الذي بنته منظمات المجتمع الامريكي بين الادارات الامريكيه وبين السودان ...كان من الصعب ان لم يكن مستحيلآ إختراقه...هذا السياج بدأ بناؤه منذ مايقرب العشرون عامآ....قدرة العقليه السودانيه الجباره على فتح منفذ في هذا الجدار هو مفخرة بحق ويؤكد على ان عالم السياسه السودانيه لازال فيه من يتمتعون بالفهم والوعي اللازمين لعرض قضايا السودان في اكثر المناخات سوءآ.
تحياتي ابوعلوه
01-19-2017, 10:37 AM
محمد البشرى الخضر محمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 28869
سلامات يا الشيخ في رايي أن المسألة جزء من لعبة كبيرة تديرها أمريكا, يبدو أنه الآن مصلحة أمريكا في استمرار النظام لكن اضمن ليك ممكن يضعفوا المعارضة المسلّحة قدر ما يقدروا لكن لن يسمحوا بنهايتها تماما, لابد من التهديد أن يظل قائما, جماعتك ديل ما مضمونين البقطعوا العلاقة مع ايران بعد تناول الغدا في السعودية وقبل حتى شراب الشاي :)
01-19-2017, 10:49 AM
الشيخ سيد أحمد الشيخ سيد أحمد
تاريخ التسجيل: 07-14-2008
مجموع المشاركات: 2666
سلامات يا الشيخ في رايي أن المسألة جزء من لعبة كبيرة تديرها أمريكا, يبدو أنه الآن مصلحة أمريكا في استمرار النظام لكن اضمن ليك ممكن يضعفوا المعارضة المسلّحة قدر ما يقدروا لكن لن يسمحوا بنهايتها تماما, لابد من التهديد أن يظل قائما, جماعتك ديل ما مضمونين البقطعوا العلاقة مع ايران بعد تناول الغدا في السعودية وقبل حتى شراب الشاي :) ______________________________
سلام ابوحتوت
هي بالتأكيد لاتخلو من الدهاء السياسي..لا تنسى ان الادارة الامريكيه الراحله تحاول ان تحافظ على ارثها ولو لحين...لذلك ربما جنحت الى خلط العديد من الاوراق للادارة الجديده علها تشغلها لفترة من الزمن ...ونحن بالتأكيد جزء من هذه الاوراق. لكن لا ينبغي إغفال جهد ومثابرة وقدرة الدبلوماسيه السودانيه على اختراق السياج المفروض على السودان.
01-19-2017, 10:49 AM
الشيخ سيد أحمد الشيخ سيد أحمد
تاريخ التسجيل: 07-14-2008
مجموع المشاركات: 2666
امريكا والديمقراطية ومصالحها موقفهم من انقلاب البشير لم يختلف عن مواقف الانظمة الشمولية المجاورة لم يدينوا حتي الانقلاب علي نظام منتخب..هذا شأن داخلي كان تعليقهم المأساة هي ان تعول الحكومة علي الدعم الامريكي وتوقن انها انتصرت بالضربة القاضية علي المعارضة,,القمع الشديد والتكويش علي كل شئ سيؤدي الي تطرف المقموعين..التنكيل الرهيب بحركة محمد يوسف النيجيري ادي لظهور ابوبكر شيكاو وبوكو حرام المتوحشة,,لذا حوار المساكين هذا لن يحل ازمة الوطن حتي ولو طعم بالمئات من حركان الغرملين المسلحة.. الغرملين هو حيوان خرافي,يتكاثر ذاتيا حين يطعم بعد منتصف الليل وهو اشبه بحالات الحركات التي تكاثرت بفضل اطعام الحكومة
01-19-2017, 10:52 AM
على تاج الدين على على تاج الدين على
تاريخ التسجيل: 10-25-2008
مجموع المشاركات: 2213
وقال بوث في مؤتمر في واشنطن "وجدت أن بعض زعماء المعارضة السودانية -خاصة المسلحة منها- على أتم الاستعداد لتجاهل مصالح ومنافع المواطن العادي من أجل مطامحهم السياسية الطويلة."ليس هذا حديثا جديدا تم التوصل اليه مؤخرا الادارة الامريكية والغرب الثقافى والدينى يعلم هذه الحقيقة علم اليقين ولكن بسبب رعونة النظام ومجافاته خط الواقعية السياسية فى التعامل مع المشهد الدولى ومطلوباته ادى لكل هذه المضاعفات السياسية حينا من الدهر ...الان وبعد رفع الحظر على النظام التقاط القفاز ونهج سياسة بروغماتية تمليها مصالح البلاد العليا على ما عداها ...وبالتالى اطفاء بؤر التوتر التى نشبت دون مسوغات ....باقل كلفة ..بمعنى اخر ...على النظام ان يستفيد من طقس الانفتاح ويقدم على خطوة تضع حدا نهائيا للتمردات وتجار الاشلاء والموت باقامة علاقات دبلوماسية مع اسرائيل وهى خطوة مشروعة وفقا للسياسة الشرعية ووفقا لتجربة دولة المدينة وميثاقها الدستورى الذى اقام الدولة على رابطة مدنية او عصبية سياسية (بين محمد (ص) والذين معه وبين سائر الملل والنحل المكونة للاجتماع السياسى الاسلامى انذاك) بما فيهم اليهود...هذا التبرير ضد المتطرفيين والذين لا يعرفون من مفهوم الاسلام الا القشور ...هذه الخطوة ستضع حدا نهائيا للتمرد فى كامل التراب الوطنى ولن تقوم له قائمة الى يوم القيامة ومن ثم تلتفت الدولة الى البناء الاجتماعى اولا وهذا حديث له ما بعده....
المأساة هي ان تعول الحكومة علي الدعم الامريكي وتوقن انها انتصرت بالضربة القاضية علي المعارضة,,القمع الشديد والتكويش علي كل شئ سيؤدي الي تطرف المقموعين. ______________________________________
أتفق معك تمامآ.
01-21-2017, 05:39 AM
الشيخ سيد أحمد الشيخ سيد أحمد
تاريخ التسجيل: 07-14-2008
مجموع المشاركات: 2666
الامر نسبي يا الشيخ سيد احمد الكيزان ملة واحدة ولكن في عالم السياسة الصرف علي عثمان مع جون قرنق وقع افضل اتفاقية سياسية فدرالية في تاريخ السودان بعد الاستقلال كانت حتخلي السودان دولة حقيقية- بشاهدة منصور خالد اتفاقية نيفاشا ودستور2005 نافع علي نافع وقع مع مالك عقار 2011 افضل اتفاقية تخص منطقتين كانت حتخلي الحركة الشعبية حزب سياسي طبيعي في السودان منذ ذلك التاريخ وترجع نصف الجيش السوداني حسب الترتيبات الامنية في الاتفاقية -----------------------------------------------------------------------
اتفاق "علي عثمان" قرنق.....اتفاق اسكت صوت الحرب ..واتفاق "نافع -عقار" توارى خلف قناع الرفض دون ابراز النقاط التي افضت الى رفضه...المحصلة ان السودانيين يمكنهم التوصل الى حلول تسكت صوت الحرب ان ارادوا ذلك...فما الذي يمنع توصلهم الى صيغة توافق تمنع استمرار الحرب؟؟ اعتقد ان الرهان على المجتمع الدولي والتلويح بورقة فصل الدين عن الدولة لن تعود بفائدة في هذا التوقيت بإعتبار أن البعبع الامريكي قال كلمته واظهر ان القايادات في المعارضه المسلحه تتخذ من القضيه السودانيه مطية للوصول الى غاياتها الذاتيه..
الفصل السابع والتتار لاحاقا تحت قانون جستا وفرانك وولف كما دالت دولة عبدالله التعايشي الفاشية قبل قرن من الزمان وحسبو بتاع الابتلاءات ده ...لا جدوى منه اطلاقا .. ولو في ديمقراطية وست منتسر الاصلية بتاعة 1956 لا حسبو ولا غندور ما بكونو في هذه المناصب الرفيعة لكن علي عثمان فاز قبل كده وفي الخرطوم وعبر دائرة جغرافية وايضا نافع علي نافع يمكنه الفوز في دائرة اهله في البطاحين دون الحوجة لتنظيم الاخوان المسلمين الدولي او التعيين ودستور عجوبة الخربت سوبا بدرية سليمان ________________________________
هذه من اكبر المخاوف"الفصل السابع" والذي سيكون استعمار جديد يسلب الادارة من بني السودان ويسلب حقهم في ادارة دولتهم....لذلك اكرر بان التعاطي بمسؤوليه مع المخرجات من شأنه أن يجنب البلاد هذا الفصل ....عودة المؤتمر الوطني الى مقعده بين الاحزاب الاخرى لن يتأتى إلا إن عملت القوى السياسيه على طرح برامج تواكب المرحله ....والعمل على بث روح التداول الديمقراطي للسلطه داخل اروقة احزابها....إدارة الاحزاب الكبيره للمشهد الحزبي بعقلية مابعد الاستقلال عملت على خصم العديد من اراضيها في الخارطه السياسيه واصبح المتشبثون بها تدفعهم نزعات ذاتيه لا تختلف كثيرآ عن الذين وصفهم المبعوث الامريكي....لكن يا"عادل" ذلك لا ينفي ان المؤتمر الوطني تعامل بذكاء كبير ...فقد ظل في رحلة دراسة المشهد السياسي يتطور يومآ بعد آخر ...التطور في كيفية تمدد رقعته واقتطاع الكثير من اراضي القوى السياسيه الاخرى مستخدمآ ما هو مباح وغير مباح....والنتيجة حزب يستأسد على السلطه وهو الاقوى بلا شك في الساحه السياسيه الآن ...لذا إن أرادت القوى السياسيه أن تعود الى مضمار السباق فعلى قياداتها ان تعمل على تغيير رؤاها الضيقه...وان تستصحب معها اخفاقات الفترة السابقه لتستقي منها العبر وتجد الحلول لتفادي وقوعها فيها مرة اخرى.
01-21-2017, 02:25 PM
adil amin adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36923
استعادة الديمقراطية والفدرالية في السودان مسؤلية "حزب المؤتمر الوطني " وليس المعارضة ونشرت خارطة طريق مليون مرة هنا ترجع السودان على الاقل للديمقراطية الكانت قبل 30 يونيو 1989+ محكمة دستورية فاعلة يعني بدل البشير يباري دستور بدرية سليمان غير الدستوري
يجيب متخصصين بما فهيم منصور خالد يعمل دستور معدل من دستور نيفاشا 2005 لدولة مدينة الفدرالية ديمقراطية مكونة من ستة اقاليم فقط وتلغى الولايات يجعل في المحكمة الدستورية العليا تسعة قضاة محترمين فعلا غير الموجودين هسة ديل اطللاقا ... ويسجل الحزب الجمهوري ونيفذ الاتفاقيات كلها بمن وقعوها- بيرجع الجيش عبر الترتيبات الامنية والحركة الشعبية كحزب عبر مبادرة نافع =عقار 2011 بعد داك تخلي الشعب يختار عبر انتخابات حرة نزيهة=نظام الدائرة واحدة-تمثيل نسبي - قوة المقعد= عبر كل السودان- مشروحة في بوست اخر انتخابات اقليمية -حاكم اقليم+نائب اقليم اولا تثيت الاقاليم بحكومات اقليمية رشيدة ومنتخبة انتخابات مركزية بعدها بي اسبوعين ثم انتخابات راسية بعدها بي اسبوعين ويكون السودان انعتق من دولة مركزية بوليسية الى دةلى ديمقراطية الفدرالية وستختفي كل النزاعات المسلحة في السودان كما ترى بوضوح هذا الامر من صميم اختصاص حزب المؤتمر الوطني الممسك بكل الدولة حتى الان دون هدف او رؤية اواتجاه والبلد كل يوم ماشا لي تحت والمعارضة الحالية بتاعةة قوى الاجماع الوطني اضحت لا تمثل احدا في السودان ولكنها تمثل البعض في الخرطوم السودان عرف برنامج متطور جدا تجاوز نخب المركز المزمنة وخرج بالملاييين له في يوم قيامة الساحة الخضراء 2005 وسجل 18 مليون لانتخابات 2010 المشكلة اصلا ما في الشعب في النخب بس ..
01-22-2017, 06:51 AM
الشيخ سيد أحمد الشيخ سيد أحمد
تاريخ التسجيل: 07-14-2008
مجموع المشاركات: 2666
اذا كان استعادة الديمقراطيه هو مسئولية المؤتمر الوطني وحده,,,فهذا يعني أن المؤتمر الوطني هو القوة السياسيه الوحيده التي تنشط في المسرح السياسي!! الإيحاء بأن المؤتمر الوطني هو الاقدر على إحياء الديمقراطيه...يقوي شوكته وربما يدفعه الى مزيد من البطش بالقوى السياسيه الاخرى. أعتقد أن القوى السياسيه الاخرى مطالبة بإيجاد مخرج للازمه السياسيه عبر اتفاق اطاري يحدد توجهات كل جهه سياسيه في مجابهة اي اختراق او تنصل من تطبيق مخرجات الحوار الوطني...هذا المخرج او من شأنه أن يؤسس لمرحلة جديده من التعاطي السياسي...ومن شأنه أن يعمل على إيجاد صيغة مراقبه تمنع المؤتمر الوطني من إستخدام موارد الدولة وتسخيرها فيما يخدم مصالحه ...ومن شأنه أن يفصل بين ماهو للدولة وماهو للحزب..فموارد الدوله يحق للكل الإنتفاع منها بقدر متساوي وعادل ... السؤال هو هل يمكن لهذا الإتفاق ان يكون؟؟؟ هل في القوى السياسيه الاخرى من ينظر نحو افق مغاير لما ينظر له الآخرون ويتمكن من التنبؤ بما يجب ان يكون ويتلافى الوقوع في الاخطاء الذي وقع فيها العديدين؟؟ القيادات السياسيه الحاضرة يمكن ان يخرج من رحمها قادة فعالون مدركون لطبيعة الازمه ويعلمون جيدآ الحلول اللازمه.. تبقى المعضله في التوافق بين بعضها البعض.
01-22-2017, 08:13 AM
adil amin adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36923
اقتباس-اذا كان استعادة الديمقراطيه هو مسئولية المؤتمر الوطني وحده,,,فهذا يعني أن المؤتمر الوطني هو القوة السياسيه الوحيده التي تنشط في المسرح السياسي!!انتهى الاقتباس
نص الحقيقة ما بفيد. يا شيخ .ينشط المؤتمر الوطني الهلامي وتبقى القوى الباطشة الخفية "الاخوان المسلمين " تقمع اي شيء ينحرك في السودان وتهين الشعب وتفسد وتعمل كل شيء بقوة الاجهزة الامنية الساقطة والمبتزلة المعارضة لو ذكية مخرجات الحوار الغبية دي موجودة اصلا وبصورة واضحة وعلمية في اتفاقية نيفاشا ودستور 2005 وكل الاتفاقيات المبرمة مع قادة في حزب المؤتمر الوطني ...ده ذا كان فعلا حزب المؤتمر الوطني هو الذى يدير السودان مش البعاتي الضنبو في السودان وراسو ما معروف وين "التنظيم الدولي للاخوان المسلمين" المعارضة تطالب حزب المؤتمر الوطني بالالتزام بالدستور وينفاشا وما وقع عليه اولا...وهذا كفيل لاطللاق الحريات واستعادة سودان ما قبل 1989 واذا استمر النظام بي راسين وكيانين..حيصلو للطلاق البائن قريبا مع تفعيل قانون جستا وفرانك وولف والبشير حيكون بين خيارين احلاهما مر اما الاخوان المسلمين ومواجهة المجتمع الدولي وامريكا وقانون مكافحة الارهاب او خيار الشعب والديمقراطية والفدرالية والخارطة الطريق -نيفاشا ودستور 2005 الموقعة مع الحركة الشعبية واستعادة الدولة السودانية حتى ولو فقد هو شخصيا منصب رئيس الجمهورية الاصلا انتهى في 2015 بي المادة 57..والاخوان المسلمين حيحاولو استخدام الجنجويد كدواعش في السودان ولكن هيهات .. اذا نفذت الاتفاقيات واعاد البشير مؤسسة الجيش ..عبر الترتيبات الامنية للاتفاقيات ...الجنجويد ما بتقوم ليهم قايمة في السودان بل سيتدخل امريكا والمجتمع الدولي لازالتهم من السودان هذه ملامح التحولات القادمة في السودان وحدثت في جل دول المنطقة
احسن تسمع الكلام ده كويس ..قبل تشوفو قريبا
01-22-2017, 08:38 AM
الشيخ سيد أحمد الشيخ سيد أحمد
تاريخ التسجيل: 07-14-2008
مجموع المشاركات: 2666
يا عادل مشهد ان السودان سيكون مرتع لداعش وكل القوى المتطرفه ..مشهد انا شخصيآ كتبت عنه في موقع "بكري" قبل فترة. اتفق معك تمامآ حوله. لكن حديث "حسن مكي" يمكننا إدراجه في مصفوفة الثأر السياسي...الرجل اصبح كل يوم يبعد مترآ إن لم تكن أمتار عددآ عن المطبخ السياسي. ولا ننسى انه كان من منتسبي المنشيه...الرواسب التي في النفوس من شأنها أن تدفع لعمل الكثير المثير المخل بالوقار السياسي.
01-22-2017, 01:55 PM
adil amin adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36923
حسن مكي اعترف بفشل التجربة وقال الحقيقية والعيب ليس في حسن مكي وابتعاده فضيلة وليس ################ة لان النظام الشافيو ده ماشي نحو الهاوية وحزب المؤتمر الوطني تصدع ...ويدير السودان الان التنظيم الشيطاني الاخطبوطي الدولي ومنبتين المركز في الزمن الخطا وفي المكان الخطا ويعتقدون انهم يمكنهم قمع الشعب المعارضة وحزب المؤتمر الوطني نفسه بي الجنجويد وناس حميدتي..
هذا النظام اضحى لا يمثل السودان ولا الدين ولا السياسة ولا اخلاق..ولا مستقبل له اطلاقا ..فقط نجلت وكعوك المركز ادوات المستعمر السري ..ويدفع البلد نحو الفوضى الخلاقة والفصل السابع ثم يفرون الى تركيا ومالزيا ويعاني كل السودانيين لماذ القبائل تشكل 96% من المجتمع السوداني وفي الستة اقاليم تعاني من اجل 4% منبتين في المركز لا اصل لا فصل لا خلقة لا اخلاق... وشوف كلام يس عمر الامام ده كمان ودي اسما "صحوة ضميرك"
وانت لازم تركز معاي شوية لان الحل ساهل في متناول عمر البشير لحدي هسة ,,بقرارات جمهورية يرجع البلد للحتة الاستلما فيه يرجع الاقاليم اول حاجة ويرجع الجيش النظامي بتفعيل كل الاتفاقيات وبمن وقوعها من "السودانيين "
01-24-2017, 10:54 AM
الشيخ سيد أحمد الشيخ سيد أحمد
تاريخ التسجيل: 07-14-2008
مجموع المشاركات: 2666
وانت لازم تركز معاي شوية لان الحل ساهل في متناول عمر البشير لحدي هسة ,,بقرارات جمهورية يرجع البلد للحتة الاستلما فيه يرجع الاقاليم اول حاجة ويرجع الجيش النظامي بتفعيل كل الاتفاقيات وبمن وقوعها من "السودانيين " ____________________________________
هل تعتقد انم البشير سيقدم على هذه الخطوة؟؟
ان صك الطاعه للبشير من الزمرة الفاسدة تم بيعه في مقابل السكوت عن الكثير من الممارسات السالبه. ثانيآ...ان محاولة التغيير ربما تمخض عنها تمرد جديد. لذا لا اتوقع منه ان يصدر قرار مماثل..ولكن النظام بعد حين سيكون مجبرآ على فتح مداخل السلطه للعديدين تطبيقآ للمخرجات.
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
الشيخ سيد أحمد
Saifaldin Fadlala
adil amin
ياسر منصور عثمان
علي الكرار هاشم
محمد البشرى الخضر
على تاج الدين على
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست