|
|
|
 Re: بالعقول العربية والمال اليهودي يمكننا ال� (Re: جلالدونا)
|
Washington (CNN)In a reflection of the change and churn in the Middle East, former high-level officials from Saudi Arabia and Israel -- nations that have no formal diplomatic ties -- spoke publicly about their shared sense of Iran as a threat, their differences on Palestinians and the role the United States plays in their chaotic region.
Prince Turki al-Faisal, Saudi Arabia's former intelligence chief, and retired Israeli Army Maj. Gen. Yaakov Amidror, a former adviser to Prime Minister Benjamin Netanyahu, spoke in Washington Thursday night at a discussion arranged by The Washington Institute for Near East Policy.
Former Saudi Intel Chief: Problem is and#39;cloudedand#39; U.S. policy
Former Saudi Intel Chief: Problem is 'clouded' U.S. policy 11:53
Their joint appearance doesn't mean the two countries will be normalizing relations anytime soon, Turki warned.
"We are both exes," he said, referring to their status as former officials and not current representatives of their governments. Despite that -- and the fact that the Saudi kingdom has never formally acknowledged Israel's existence -- the two nations have been quietly cooperating for years, exchanging intelligence on shared threats and in particular on Iran.
Obama visits Saudi Arabia, UK and Germany
19 photos: Obama visits Saudi Arabia, UK and Germany
The most obvious bond the two countries share is their strong security relationship with and dependence on the United States -- and the fact that both have had rocky patches with the Obama administration over the past few years.
Both opposed the deal on Iran's nuclear program, while Saudi officials spoke about their anger that President Barack Obama didn't follow through on a commitment to punish Syria if it crossed the "red line" of chemical weapons use.
Turki said the "strategic relationship with the U.S. will remain, from the Saudi point of view," but suggested it needed rethinking.
"There needs to be a re-evaluation and recalibration of the relationship," he said.
Amidror said that while the "Palestinian issue" was a major difference between Israel and the United States, there is "no substitute for the United States of America in the Middle East."
Those "who think other countries can do what the United States used to do is a big mistake," he said. And he indicated that he understood the Obama administration's attempts to recalibrate its ties to the Middle East.
Both men made it clear that their countries will take steps if they see any erosion of the Iran deal they so forcefully opposed.
Turki said "all options" would be on the table if Iran moves toward a bomb, "including the acquisitions of nuclear weapons, to face whatever eventuality might come from Iran."
Officials from the kingdom, which is party to the nuclear nonproliferation treaty, have raised that possibility in the past. However, they have more strongly stressed the need for the Middle East to be a "weapons of mass destruction free zone," as Turki did at the event.
Amidror said he expected that Iran will move to build a bomb "toward the end of the agreement," which limits research, development and enrichment over 10 to 15 years, if it doesn't violate it first
"In principle, the Iranians can go nuclear and from the Israeli point of view, this is a threat to existence," Amidror said. "We will not let this happen."
The two men, sitting side by side on a stage, generally impassive while the other spoke, sparred gently over the long-running Israeli-Palestinian conflict.
Arab cooperation with Israel would improve, Turki said, if it could resolve its decadeslong disagreement with the Palestinians.
"Cooperation between Arab countries and Israel in meeting threats, from wherever they come, whether Iran, is better fortified if there is peace between the Arab nations and Israel," he said
The Saudi prince returned to the issue repeatedly, criticizing Israel's presence in the West Bank and tying it to a wider Mideast peace.
"There has to be a lifting of the occupation," Turki said. "The Palestinians have to have their own country."
But Amidror said it was the Palestinians who were sabotaging the process. He argued it was a mistake for the Arab world to give the Palestinians the "key" to unlocking the relationship with Israel, since that effectively blocked progress.
Arab states, Amidror told Turki, should "cooperate with Israel instead of dictating" to it. He urged regional leaders to "think outside the box" and suggested the Arab world form an "umbrella of cooperation" on Palestinian issue to help move negotiations along.
Paid Content
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بالعقول العربية والمال اليهودي يمكننا ال� (Re: كمال عباس)
|
شاهد.. مصافحة "سعودية – إسرائيلية" رغم غياب العلاقات الرسمية.. وساتلوف: لحظة رمزية مهمة
الشرق الأوسطآخر تحديث الجمعة, 06 مايو/أيار 2016; 06:14 (GMT +0400).
المملكة العربية السعوديةإسرائيلأمريكاواشنطنالأمير تركي الفيصل
شاهد.. مصافحة "سعودية – إسرائيلية" رغم غياب العلاقات الرسمية.. وساتلوف: لحظة رمزية مهمة
دبي، الإمارات العربية المتحدة (CNN)-- بدأت المناظرة بين الأمير تركي الفيصل، الرئيس الأسبق للمخابرات السعودية، والجنرال الإسرائيلي يعقوب عميدرور، مستشار الأمن القومي الإسرائيلي السابق، بمصافحة بينهما في لحظة نادرة في تاريخ المملكة وإسرائيل رغم عدم وجود أي علاقات رسمية تربط بين البلدين.
وقال روبرت ساتلوف المدير التنفيذي لمعهد واشنطن لسياسة الشرق الأدنى، الذي استضاف الحوار عن "الأمن والسلام في الشرق الأوسط"، في بداية اللقاء: "لقد قمنا باللحظة الرمزية المهمة في البداية، وهي المصافحة على المنصة، وشكرا جزيلا لكما على ذلك، واسمحوا لنا أن نبدأ".
وأضاف: "إنه لمن دواعي سرورنا أن نستضيف هذا الحدث وما يحمله من طابع رمزي حيوي ولكن لا أعتقد أن كل الجمهور قد حضر إلى هنا من أجل الرمزية فقط"، وتابع: "بل لأن هذين السيدين قد عملا لعقود في خدمة بلديهما في ظل اضطراب الشرق الأوسط، وأعتقد أنها فرصة للاستفادة من رؤيتهما حول القضايا المهمة التي نواجهها في الشرق الأوسط اليوم".
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بالعقول العربية والمال اليهودي يمكننا ال� (Re: كمال عباس)
|
نصرالله ينتقد لقاء تركي الفيصل بجنرال إسرائيلي: السعودية تخرج للعلن وتشكل رأس حربة.. و"تيران وصنافير" باب للعلاقات
الشرق الأوسطآخر تحديث السبت, 07 مايو/أيار 2016; 01:46 (GMT +0400).
مصرالسعوديةالحكومة السعوديةإسرائيلالجيش الإسرائيلي
نصرالله ينتقد لقاء تركي الفيصل بجنرال إسرائيلي: السعودية تخرج للعلن وتشكل رأس حربة.. و"تيران وصنافير" باب للعلاقات
دبي، الإمارات العربية المتحدة (CNN)—انتقد حسن نصرالله، الأمين العام لحزب الله اللبناني، لقاء الأمير السعودي، تركي الفيصل مع الجنرال الإسرائيلي، يعقوب اميدرور، مستشار الأمن القومي السابق لرئيس الوزراء الإسرائيلي، بنيامين نتنياهو، في مناظرة أقامها معهد واشنطن لدراسات الشرق الأدني، واصفا ذلك بأن "سقوط للأقنعة" على حد تعبيره.
ونقلت وكالة لاأنباء اللبنانية على لسان نصرالله قوله: "اليوم أمير من الأمراء الأساسيين في العائلة، الأمير تركي الفيصل، يلتقي اليوم صهاينة، وعلنا وجهارا، الآن يقول لك من مدة مصافحة، مرت مصافحة، لا اليوم لقاءات وحكي، هذا يحكي وهذا يحكي. الاتصالات السعودية الإسرائيلية تخرج إلى العلن، بدأت تظهر، يوجد حجب قد سقطت، يوجد أقنعة قد سقطت، هذا ما تمضي به السعودية، ويوجد أجواء كبيرة تتحضر في السعودية لتطوير الاتصالات العلنية بين السعودية وإسرائيل."
اقرأ: (الأمير السعودي تركي الفيصل بمناظرة مع جنرال إسرائيلي: الحصول على نووي خيار إذا خرقت إيران الاتفاق)
وأضاف: "على كل حال الجزيرتان التي تحولتا من مصر إلى السعودية ـ وهذا شأن مصري داخلي ـ لكن الجزيرتان ستكونان أيضا بابا للاتصالات، والعلاقات، والتنسيق السعودي ـ الاسرائيلي المعلن، ولا نتوقع نحن على كل حال موقفا سعوديا مما يحصل بموضوع غزة، ولا من غير موضوع غزة، إلا إذا أرادوا أن يتكلموا بشيء لرفع العتب، هذا من جهة."
أيضا: (مبادرة السلام السعودية بمناظرتهما.. الأمير تركي الفيصل: هي الوصفة للاتفاق.. جنرال إسرائيلي: الحل بالتعاون معنا)
وتابع نصرالله قائلا: "في المنطقة هناك مشهد سياسي وعسكري وإعلامي تزداد ملامحه وضوحا، تلعب فيه السعودية دورا مركزيا. بالعكس هي تشكل الآن رأس حربة، من جهة نجد أن هناك تصاعدا بالاتصالات السعودية الإسرائيلية، الآن في السابق والله هناك فلان اللواء المتقاعد قعد مع مسؤولين إسرائيليين، (يقولون) والله هذا لواء متقاعد، تعرفون هذه اللعبة، لعبة المجتمع المدني، هذا مجتمع مدني. حسنا، فلان لا أدري ماذا كتب بالشرق الأوسط، بالحياة، هذه حرية صحافة، على أساس أن السعودية ما شاء الله حرية الصحافة فيها. أحد العلماء الأجلاء في منطقة الأحساء أخذ موقفا في خطبة الجمعة، مدح حزب الله، رفض وصف حزب الله بالإرهاب ودعا حكومة المملكة للعناية بالأوضاع الداخلية بالسعودية، الآن هو في السجن، والله أعلم ما جرى له. حسنا، على كل حال، ما يكتب في الصحف يقول لك هذه حرية صحافة."
(تركي الفيصل: علينا إخراج مجانين الشيعة والسنة من سوريا)
ولفت الأمين العام لحزب الله قائلا: "كثير من هذه الدول، نحن نعرف بحسب اتصالاتنا ومعلوماتنا ومعطياتنا، كثير من هذه الدول غير مقتنعة بما تقوم به، ولكن في نهاية المطاف هذه دول لها حساباتها وبعضها دول ضعيفة وبعضها دول مأزومة، ليس من باب إيجاد مسوغات لها، لا، لكن أوصف الواقع، وتحت الضغط الأمريكي والسعودي والتهديد بقطع العلاقات الدبلوماسية.. مثلا بعض الصحف الكويتية، انظروا السعودي كم يقاتل من أجل الديمقراطية، أن أحد السادة النواب في مجلس الأمة الكويتي قال كلاما لم يعجب السعوديين، السعوديون ـ وهذا موجود في الصحف الكويتية، لا أتحدث من عندي ـ هددوا الكويت بأنه إذا لم يُحاسب هذا النائب نقطع العلاقات الدبلوماسية مع الكويت. هذه دولة لا تحتمل أن نائبا منتخبا ينتقدها، فكيف ستتحمل دولا وحكومات تسير معها بهذه المعركة، وبالتالي نعم، هناك دول تُهدد بقطع العلاقات الدبلوماسية، وهناك دول تهدد بقطع المساعدات وقطع التمويل وطرد العمال والجاليات التي تعمل في السعودية، إلخ.."
مصرالسعودية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بالعقول العربية والمال اليهودي يمكننا ال� (Re: كمال عباس)
|
MAY 6, 2016
مناظرة الامير تركي الفيصل مع الجنرال الاسرائيلي تكريس للتطبيع وتأسيس لبدء علاقات تحالف استراتيجي ضد ايران.. ونظريته حول التزاوج بين العقل العربي والمال اليهودي “صادمة” وغير “مقنعة”.. وهذه هي قراءتنا المختلفة
atwan ok
عبد الباري عطوان
من تابع “المناظرة” التي نظمها معهد واشنطن لدراسات الشرق الادنى، المعروف بهيمنة اللوبي الاسرائيلي عليه، وجمعت بين الامير تركي الفيصل، رئيس جهاز الاستخبارات السعودي الاسبق، والجنرال يعقوب عميدور، مستشار الامن القومي الاسرائيلي السابق، يدرك جيدا ان “التطبيع″ بين المملكة العربية السعودية واسرائيل يسير على قدم وساق، وان هذه المناظرات ليست احد حلقاته فقط، وانما تأتي لتؤسس تعاون استراتيجي بين الجانبين لمواجهة الخطر المشترك المتمثل في “الارهاب”، بشقيه السني والشيعي وايران وحزب الله، و”الدولة الاسلامية” على وجه الخصوص، لان اسرائيل لم تعد عدوا، وحتى وان بقيت كذلك، فهي عدو من الدرجة الثانية، او حتى العاشرة بعد ايران.
الجنرال عميدور اكد طوال المناظرة على عدة امور اساسية نوجزها في النقاط التالية قبل الحديث بنظرة اعمق الى هذه الخطوة التطبيعية:
اولا: الجامعة العربية تغيرت (انقسمت)، ومبادرة السلام العربية تجاوزها الزمن، ولم تعد صالحة، ولا بد من التطبيع والتعاون مع الدول ذات المصالح المشتركة، اي اسرائيل ودول الخليج.
ثانيا: ايران و”حزب الله” هما الخطر الوجودي الذي يهدد اسرائيل، ويسعى الطرفان لتحويل الجولان كنقطة انطلاق استراتيجي لضربها.
ثالثا: ايران كقوة نووية تشكل الخطر الاكبر على السعودية ودول الخليج واسرائيل معا، ولذلك يجب منعها من تطوير اي قدرات نووية بعد انتهاء الاتفاق الحالي.
رابعا: يطالب الجنرال الاسرائيلي العرب صراحة بنسيان القضية الفلسطينية، ولكن بطريقة مواربة، عنوانها التعاون مع اسرائيل دون ان يكون هذا التعاون مشروطا بالتوصل الى تسوية لهذه القضية، وتصل درجة الوقاحة الى القول بأن الفلسطينيين في فلسطين المحتلة التاريخية منها، او الضفة الغربية والقطاع، اكثر امانا من نظرائهم العرب في دول عربية عديدة.
الامير الفيصل في المقابل ركز على عدة نقاط لم تتضمن اي اضافة لحواراته السابقة مع مسؤولين اسرائيليين، يمكن تلخيصها في النقاط التالية:
اولا: دعم الرئيس الفلسطيني محمود عباس، وقال انه تحدى رئيسه ياسر عرفات عندما عارض الانتفاضة الثانية المسلحة، وتأكيده، اي عباس، ان لا حلا عسكريا للقضة الفلسطينية، وهو الكلام نفسه الذي كرره تلميذه اللواء انور عشقي في حديثه لمحطة عربية.
ثانيا: ركز على مبادرة السلام العربية التي هي طبعة سعودية بالاساس، واستغرب عدم امساك حكومة نتنياهو بها.
ثالثا: اكد ان التعاون بين اسرائيل ودول عربية في مواجهة ايران، سيكون افضل في ظرف يكون فيه سلام بين الدول العربية واسرائيل.
رابعا: كرر الامير تركي الفيصل مقولته بانه لا يستخدم مصطلح “الدولة الاسلامية” وانما “فاحش”، وكرر هجومه على الرئيس السوري بشار الاسد، وقال انه طلب من الاوروبيين ان يأخذوا لاجئا واحدا وهو الرئيس الاسد، وطالب بتسليح المعارضة السورية.
خامسا: الامير الفيصل قال ان “داعش” موجودة في ليبيا والعراق وسورية بسبب تحولها الى دول فاشلة، ولم يشر مطلقا الى من حولها الى هذه النتيجة، وخاصة امريكا ودول خليجية، بينها السعودية.
***
العبارة الاخطر والاكثر تضليلا التي وردت على لسان الامير الفيصل، تلك التي قال فيها “اقول دائما للمشاهدين اليهود انه بالعقول العربية والمال اليهودي يمكننا المضي قدما بصورة جيدة في مختلف المجالات العلمية والتكنولوجية”.
ما لا يدركه الامير الفيصل ان العرب يملكون الاثنين، اي المال والعقول معا، وليسوا بحاجة الى العقول او المال اليهودي، ولكن المشكلة تكمن في ان حكوماتنا وحكامنا، والسعوديين على رأسهم، اضاعوا المال وبددوه، وقتلوا العقول، ومن لم يقتلوه منها، دفعوه الى الهجرة الى دول غربية، تقدر العلم والعلماء، وتعرف كيف توفر لهم البيئة الحاضنة لكي يبدعوا في مجالاتهم كافة.
نستغرب ان يتحدث الامير الفيصل عن امتلاك اليهود للمال، وهو ينتمي الى اسرة تحكم بلدا يصدر عشرة ملايين برميل من النفط على مدى خمسين عاما على الاقل، وتخطط حاليا لبيع اكبر شركة في العالم، وهي “ارامكو”، او جزء منها، لتأسيس صندوق استثماري سيادي بقيمة ترليوني دولار (2000 مليار دولار).
هذا الغزل للمال اليهودي يصب في النتائج الخطأ، وفي مصلحة الجهات الخطأ، ويروج لمفاهيم غير صحيحة، وغير منطقية، ويفتح الابواب امام رؤوس الاموال الصهيونية لغزو الاسواق العربية، ووضعها تحت الانتداب الاسرائيلي.
لا نعتقد ان اليهود الذين لا يزيد تعدادهم عن 15 مليون نسمة في العالم بأسره يملكون من المال اكثر من العرب الذين يصدرون اكثر من ثلثي انتاج منظمة “اوبك”، كما يملكون ثلثي احتياط النفط في العالم، وكنوز معدنية اخرى، ليس لها مثيل في اي مكان في العالم.
المملكة العربية السعودية ودول الخليج كانت تزدحم خزائنها بأكثر من 800 مليار دولار من عوائد النفط سنويا، حتى لقبل سنتين، عندما وصل سعر البرميل الى 140 دولارا، فليقل لنا سمو الامير اين ذهبت هذه العائدات وغيرها، ولماذا يعيش الشعب السعودي حالة من التقشف حاليا، ويواجه ضرائب مباشرة او غير مباشرة، وغلاء معيشي سيزداد طوال السنوات المقبلة؟
المسؤولون في المملكة العربية السعودية يعتقدون ان التطبيع مع اسرائيل يشكل لهم “شبكة امان” في مواجهة الخطر الايراني، الذي استخدم “فزاعة” لتبرير وتسويق اقامة علاقات مع دولة الاحتلال، وهم مخطئون في ذلك، لان اسرائيل، كانت وستظل هي الخطر، والامان الحقيقي لهم وحكمهم يأتي من خلال مقاومتها حتى تقبل بالسلام العادل المنصوص عليه في قرارات الشرعية الدولية، وليس في مبادرة السلام العربية “المسخ” التي تعفنت، ولم تلق الا الاحتقار.
اسرائيل لن تتفاوض مع العرب، وان تفاوضت فلن تقدم اي تنازلات جوهرية، والجنرال الاسرائيلي اوضح ذلك في المناظرة، لانهم لا يشكلون خطرا عليها، وان قررت التفاوض مستقبلا فمع ايران وحزب الله الذين يملكون اكثر من مئة الف صاروخ في حوزتهم من كل الاحجام والابعاد، ولذلك كل اطروحات الامير الفيصل حول السلام والمفاوضات انتهى عمرها الافتراضي بالنسبة الى الاعداء على الاقل.
عندما كان العرب عربا، يرفضون التطبيع، ويخوضون اربع حروب لاستعادة الحقوق المغتصبة في فلسطين، كانت اسرائيل تتوسلهم، ومعها الغرب كله، للدخول في مفاوضات معها، ولكن الآن وبعد ان اصبح العرب، او بعضهم، هم الذين يتوسلون التطبيع، ويؤسسون لاقامة علاقات معها، فان الصورة انقلبت، وباتت اسرائيل تنظر اليهم كبشر ضعاف لا يستحقون حتى الشفقة.
***
ختاما نقول ان ابرز ما يمكن استخلاصه من هذه “المناظرة” ان السعودية تمهد للتعاون الاستراتيجي مع اسرائيل كبديل لامريكا التي “تغيرت”، ولم تعد تقبل ان تخوض حروبها، اي السعودية، ضد ايران او غيرها، وان هذه المناظرات والمصافحات الهدف منها “ترويض” الرأي العام السعودي، ومن ثم العربي والاسلامي، للقبول التدريجي بهذا التوجه التطبيعي المدروس والمتفق عليه.
المملكة العربية السعودية تعيش حالة من الارتباك والتخبط، وقرارات قياداتها، سواء الداخلية او الاقليمية او الدولية، ومن بينها التطبيع مع “اسرائيل”، الى جانب حروبها في اليمن وسورية والعراق وايران، المباشرة منها وغير المباشرة، هي احد علامات هذا الارتباك، والذهاب الى اسرائيل كأحد المخارج، او اهمها، كمن يستجير من الرمضاء بالنار.
الرئيس الامريكي باراك اوباما قالها صراحة في مقابلة له مع الصحافي الامريكي توماس فريدمان، ان الخطر الداخلي يهدد الاسرة الحاكمة في السعودية اكبر بكثير من الخطر الخارجي المتمثل في ايران، على حد وصفهم، ولا نبالغ اذا قلنا ان هذه السياسات التطبيعية في ظل الازمة الاقتصادية المتفاقمة، وضياع آلاف المليارات من الدخل النفطي من جراء الهدر والفساد، وسوء الادارة، ستفاقم من الازمة الداخلية، وستصعد حالة الاحباط الشعبي المتفاقم.
لو كانت هناك عقول عربية خلاقة في السلطة فعلا لما وصلت امتنا الى هذا الحضيض يا سمو الامير.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بالعقول العربية والمال اليهودي يمكننا ال� (Re: MAHJOOP ALI)
|
سلام طلحة وأميره وجلالدونا وكمال وعباس ومحجوب شكراً لإثرائكم البوست في زمن إنهيار الأيدلوجيات والقضايا المصيرية يكون انت واخوك وإن تهود أقرب لبعض من ابن عمك المسلم اذا تشيع وانا لا امانع ذلك بس الناس تكون واضحة بدل اللولوة وفي ناس كدة كنت مشرك ليهم ما جو يبدوا ان الإعتراض على التطبيع لا يعتمد على المضمون بل على القائل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بالعقول العربية والمال اليهودي يمكننا ال� (Re: muntasir)
|
يا منتصر ....
صباحك نور...
شايفك هيجت ليك هنا ناس أنا أكن ليهم الكثير من الاحترام ،
لكن عندي ليهم سؤال...
إنتو هسع دي غبينتكم شنو مع إسرائيل؟؟
إسرائيل ما احتلت شير واحد من بلادنا ..
فالغبينة في شنو ؟؟
موش أول نشوف الإعتدوا على أرضنا وأهانوا جيشنا الوطني أمام العالم أجمع..؟؟
ياهوي...!! أسمعوا أنا بقول ليكم... أنا عدوي البيحتل أرضي أنا ..
وبس
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
| |
talha alsayed
جلالدونا
كمال عباس
MAHJOOP ALI
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست