|
نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب الزميل فتحي البحيري فى رحمه الله
وداعاً فتحي البحيري
|
|
 Re: صورتان أعتقد أنهما لم تنشرا من قبل للرئيس (Re: عاطف عمر)
|
عزيزي الفاضل عاطف عمر
الحاجة الغريبة انا كل الكلام القريته عن نميري في المجلات
والكتب ..وانا دائما بشاور عمي قوقل كتير..وحتى قوقل بجيب
اخبار ايجابية عن النميري...بس الانتقاد الدائم ضد الرئيس السابق
نميري دائما بنلقلاهو هنا في المنبر العام..
..ومافي رئيس في الدنيا ما بيخطئ...
وشوف الهجوم الموجه للرئيس الامريكي
اوباما الان...
والرجل عند مليك مقتدر ..ونخلي حسابه
مع ربه الذي خلقه..
ودمت بالف خير وصحة وعافية
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صورتان أعتقد أنهما لم تنشرا من قبل للرئيس (Re: عوض محمد احمد)
|
هل من سبيل لممارسة النقد الذاتي ؟؟
سلام عاطف
النقد الذاتي لمساندة الدكتاتور هو السبيل الوحيد لتفادي التناقض بين موقف الجمهوريين الراهن في مناهضة دكتاتورية الانقاذ
و بين وقوفهم مع دكتاتور اخر
للاسف اخواننا الجمهوريون ربما يعتقدون ان ادانة موقفهم سيكون بطريقة غير مباشرة تخطئة للاستاذ
و هذا خط احمر لكنه للاسف ينال من مصداقيتهم في موقفهم من الانقاذ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صورتان أعتقد أنهما لم تنشرا من قبل للرئيس (Re: عوض محمد احمد)
|
وتحاسبوا كيف وهو ميت يا عوض!!
يعني حتمشي تصادر قصوره ومزارعه وشاليهاته في
سويسرا واسبانيا والريفيرا الفرنسية وكافوري...
وحسب علمنا انه لا يملك هذه القصور ..ولا حتى في السودان
..عشان كده حنخلي حسابه عند الله...
...اما المزارع في الشمالية اذا كان اكل ونهب وسرق مال الشعب
وهو لا يزال حي فلازم نحاسبه هنا في الدنيا...والله يحاسبه في الاخرة
..ودمت بالف خير وصحة وعافية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صورتان أعتقد أنهما لم تنشرا من قبل للرئيس (Re: Basamat Alsheikh)
|
يا سيدتي
محاسبة الرؤساء الموتى بتكون محاسبة سياسية
حتى تكون عظة و عبرة لمن اتوا بعدهم
يعني نجيب الاحداث الكبرى التى حدثت في عهدهم و تتم مناقشتها
و تحسس الاخطاء التي تمت
و معرفة اسبابها و كيفية تلافيها
ثم
انه ليست كل الجرائم الرئاسية سرقة و اختلاسات
هناك سؤ ادارة الحكم
و هناك الاغتيالات و المحاكمات الجائرة
و هناك افتئات البطانة الفاسدة
كلها جرائم يحاسب مقترفها قضائيا و سياسيا ان تعذر الحكم القضائي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صورتان أعتقد أنهما لم تنشرا من قبل للرئيس (Re: عاطف عمر)
|
سلامات يا عزيزي عاطف
شكرا لك لتوضيح ملابسات الصورة التي استعصت على فهمي ولم أكن قد سمعت بالحملة التي تحدثت أنت عنها في بداية التسعينات عندكم في الخليج. فهل شاهدت أنت هذه الصورة في منتصف التسعينات؟ في الحقيقة أنا لم أشاهدها إلا قبل سنة من الآن وقد استغربت جدا ولم أجد لها تفسير. طبعا مسألة التركيب مع الشيخ زايد واردة ولكن صناعة صورة النميري نفسها غير ممكنة.
المهم بعد نهاية النميري اتضح أنه في نفس الوقت الذي تآمر فيه على الأستاذ محمود والجمهوريين، ابتداء من 1983، كان يمارس الخيانة مدفوعة الأجر في مسألة ترحيل الفلاشا. وقد انتشرت صورة له مع شارون وعدنان الخاشوقجي.
صحيح أن الجمهوريين قد أيدوا مايو حتى 1983، وصحيح أيضا أنه حتى ذلك التاريخ كان النميري إلى حد كبير يستحق التأييد، وصحيح أيضا أن الأستاذ أقوى من عارضه بعد ذلك التاريخ.
ياسر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صورتان أعتقد أنهما لم تنشرا من قبل للرئيس (Re: Yasir Elsharif)
|
وكلام ياسر الشريف والقال ان الرئيس نميري كان
يستحق التاييد من تاريخ توليه السلطة بعد الانقلاب
العسكري وحتى عام ١٩٨٣م...ويعني هذا ان الخطا
الكبير الذي ارتكبه هو تطبيق الشريعة الاسلامية
واعدام الاستاذ محمود محمد طه..ولذلك عارضوه
بعد ذلك...
..ولكني قرات فيما قرات ان مستشاريه من المتطرفين
الاسلاميين والقضاة المتشددين هم الذين اشاروا اليه
باعدام الاستاذ محمود محمد طه...وكان من بينهم الشيخ
حسن الترابي...
ودمت بالف خير وصحة وعافية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صورتان أعتقد أنهما لم تنشرا من قبل للرئيس (Re: Basamat Alsheikh)
|
Quote: بعد ذلك...
..ولكني قرات فيما قرات ان مستشاريه من المتطرفين
الاسلاميين والقضاة المتشددين هم الذين اشاروا اليه
باعدام الاستاذ محمود محمد طه...وكان من بينهم الشيخ
حسن الترابي...
ودمت بالف خير وصحة وعافية |
كل الازمات التي يعيشيها الوطن اليوم نميري ومايو سبب اساس فيها
وليس غيره والكيزان هم امتداد لما بداه نميري من خراب ودمار وتشظي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صورتان أعتقد أنهما لم تنشرا من قبل للرئيس (Re: عمر عبد الكريم علي)
|
تحياتي وسلامات أخي العزيز د. ياسر الشريف
| Quote: شكرا لك لتوضيح ملابسات الصورة التي استعصت على فهمي ولم أكن قد سمعت بالحملة التي تحدثت أنت عنها في بداية التسعينات عندكم في الخليج. فهل شاهدت أنت هذه الصورة في منتصف التسعينات؟ في الحقيقة أنا لم أشاهدها إلا قبل سنة من الآن وقد استغربت جدا ولم أجد لها تفسير. طبعا مسألة التركيب مع الشيخ زايد واردة ولكن صناعة صورة النميري نفسها غير ممكنة. |
للأمانة أنا قد رأيت هذه الصورة ومعها كم من الكاركتيرات والنكات مع بداية إنتشار مواقع التواصل الاجتماعي في بداية الألفية الثالثة وإن كنت قد سمعت عنها قبل أن أراها
Quote: عزيزي الفاضل عاطف عمر
الحاجة الغريبة انا كل الكلام القريته عن نميري في المجلات
والكتب ..وانا دائما بشاور عمي قوقل كتير..وحتى قوقل بجيب
اخبار ايجابية عن النميري...بس الانتقاد الدائم ضد الرئيس السابق
نميري دائما بنلقلاهو هنا في المنبر العام..
..ومافي رئيس في الدنيا ما بيخطئ...
وشوف الهجوم الموجه للرئيس الامريكي
اوباما الان...
والرجل عند مليك مقتدر ..ونخلي حسابه
مع ربه الذي خلقه..
ودمت بالف خير وصحة وعافية |
تحياتي و سلامات عزيزتنا بسمات
رأيت في أكثر من بوست أسئلتك الحيرى
وهى أسئلة أرى أنها تصدر من إنسانة شغوفة بالمعارف ، طموحة ن ثم وهى إنسانة مهمومة بأمر بلدها
الدكتور منصور خالد هو أصدق من أرخ لفترة مايو
أرجو أن تبحثي عن كتابه ( النخبة السودانية وإدمان الفشل ) وهو كتاب من جزئين يؤرخ لتاريخ السودان منذ العام 1964 حتى منتصف التسعينات
على المستوى الشخصي
فإنني أعتقد جازماً بأن الحياة ليس فيها أمر باطل بطلاناً مطلقاً
أصدقاؤنا الجمهوريون لهم مثل بليغ جداً وهو أن الساعة لو كانت ( متعطلة ) فإنها تكون ( صحيحة ) مرتين في اليوم
و مايو ليست إستثناء
أهديك أيضاً هذا البوست الذي أنشأته 24/05/2013
ربما تجدي فيه شيئاً مما تطلبين من معرفة
في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى )في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صورتان أعتقد أنهما لم تنشرا من قبل للرئيس (Re: Basamat Alsheikh)
|
((النقد الذاتي لمساندة الدكتاتور هو السبيل الوحيد لتفادي التناقض بين موقف الجمهوريين الراهن في مناهضة دكتاتورية الانقاذ
و بين وقوفهم مع دكتاتور اخر
للاسف اخواننا الجمهوريون ربما يعتقدون ان ادانة موقفهم سيكون بطريقة غير مباشرة تخطئة للاستاذ
و هذا خط احمر لكنه للاسف ينال من مصداقيتهم في موقفهم من الانقاذ))
الاخ الصديق الدكتور عوض
تحية طيبة
شتان بين ديكتاتورية الإنقاذ الاسلاموية وديكتاتورية مايو العلمانية.
ولذلك عندما انقلبت مايو الى ديكتاتورية اسلاموية عارضها الجمهوريون.
للأسف حتى الآن لم تستطع الاحزاب السودانية الكبيرة ان يكون لها فلسفة حكم ديمقراطي اشتراكي، ولم يستطع أي حزب ان ينتقد او يعارض منهج الاخوان المسلمين والسلفيين في تبني الشريعة الاسلامية، وما ذلك الا لانهم لا يختلفون في الجوهر عن الاخوان المسلمين والسلفيين.
غطيني يا صفية مفيش فايدة. شايف كيف؟؟
يمكن الجيل بتاع ناس بسمات دا يستطيع التغيير.
تحياتي للجميع
ياسر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صورتان أعتقد أنهما لم تنشرا من قبل للرئيس (Re: Yasir Elsharif)
|
عاطف عمر و نستالجيا استدعاء البوستات القديمة !!! :)
يا زول مالك؟
الأسبوع ده بس عامل لنكات لتلاتة او أربعة بوستات قديمة
الحكاية ؟
اما بالنسبة لجعفر محمد لا ادري ما السر في انك دائماً متواجد في بوستات تخص النميري
ات يا زول ما عاصرت معانا الزمن التعيس داك؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صورتان أعتقد أنهما لم تنشرا من قبل للرئيس (Re: يحي قباني)
|
جعفر محمد نميري
ابصم بالعشرة انه كان
امينا
و نزيها
و لم يسرق مليما من الخزانة
و قد يكون مات و لم يكن لديه ثمن الكفن
لكن هذا لا يعني انه كان حاكما راشدا
هناك عيوب و مثالب كثيرة عند الحكام بخلاف الفساد المالي
هناك الدكاتورية في حد ذاتها
و قتل المعارضين
و القضاء المنحاز
و الانتخابات المخجوجة
سؤ ادارة الحكم
و البطانة الفاسدة
و في كل هذه كان لنميري باع طويل مما تتضاءل امامه و تغدو معه سرقة بضع ملايين
من الدولارات نزهة في شارع النيل
يا زملاء المنبر كان هذا تاريخا حضرناه و عايشناه في ذلك الزمن الكالح
و لا يعني ابدا ان سؤ الاحوال في زمن القتلة الانقاذيين ان يعطى النميري شهادة براءة
فالنميري و البشير كلاهما اجرما في حق شعبنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صورتان أعتقد أنهما لم تنشرا من قبل للرئيس (Re: عوض محمد احمد)
|
استدعاء ذاكرة ( نزاهة وأمانة وقوة شخصية النميري) تأتي دوماً عند رشح أخبار الفساد والهوان الآنية لحكومة الإنقاذ ...
خذ مثالاً : كثرة فيديوهات النميري علاقاته بدولة الأمارات العربية المتحدة ، في الوقت الذي تزداد فيه اخبار شيخ الأمين
وتظهر على المواقع الإسفيرية ذلك الضابط العظيم في الكويت عندما أمر الجنود برمي ظروف الدينارات أرضا في ظل مشاركة السودان في حرب اليمن
الأمثلة كثيرة ....
ولكن لا مناص من قول أن النميري قتل وبطش وشرد وعذب وهرب الفلاشا ... وما إلى ذلك ..
نخشى أن يأتي اليوم الذي فيه نتباهي بأن البشير ( كان بيجي يشيل الفاتحة بدون حرس ).. ونتناسى هذا العهد الغيهب
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صورتان أعتقد أنهما لم تنشرا من قبل للرئيس (Re: عوض محمد احمد)
|
تحياتي وسلامات قبة يا حبيبنا
Quote: عاطف عمر و نستالجيا استدعاء البوستات القديمة !!! :)
يا زول مالك؟
الأسبوع ده بس عامل لنكات لتلاتة او أربعة بوستات قديمة |
ليس في الأمر ( نوستالجيا ) لاستدعاء بوست قديم
فكل بوست يتم إستدعاؤه يكون هناك سبب قوي للاستدعاء
ويكون البوست المستدعى فيه كم من المعلومات التي تهم الشخص الطالب لها ، ولكنها قد لا تهم صاحب البوست الحالي لذلك نحيل طالب المعلومة للبوست المستدعى دون أن نغرق البوست الحالي بتفاصيل قد تحرف البوست الحالي عن مساره
ففي حالتنا هذه الأخت بسمات من أجيال حديثة لم تعاصر زمان مايو ، ولكنها مع ذلك شديدة الحرص على المعارف
رأيتها تسألك أنت شخصياً في بوستات كثيرة وقد كانت إجاباتك لها غير مقنعة بدليل أنها لا تزال تسأل
فمن قرأ وقارن وسأل لن تكون وسيلة إقناعه هي إطلاق سيل الشتائم لشخوص أسئلته أو ( أحاجي ) تجاربك الشخصية إنما يكون بالحقائق المجردة وتحليلها التحليل السليم وبيان خطلها
Quote: اما بالنسبة لجعفر محمد لا ادري ما السر في انك دائماً متواجد في بوستات تخص النميري
ات يا زول ما عاصرت معانا الزمن التعيس داك؟ |
وأنا أقرأ هذه الجزئية تذكرت نكتة الرجل الذي جاء ذاماً صديقه قال له
" قالو أمك دايماً متواجدة في الإنداية ،
سأل الصديق المذموم
الشافها في الإنداية منو ؟؟
أجاب الصديق الذام
أمى قالت كل ما تمشي الإنداية بتلقاها قاعدة "
من عجب يا صديق أنني أجدك في كل بوست يتحدث عن مايو وزمانها ورموزها
ومن عجب أنني أجد أنك ماسك إسطوانة وااااحدة تكررها في كل بوست وهى إسطوانة الشتيمة لنميري ومايو واسطوانة الجرية بتاعتك
صحيح إنني لا أتداخل في كل بوست فالكتابة عندي مسؤولية ،
أتداخل في البوستات التي أشعر أن لدى إضافة أو تصحيح
لكنني أشعر بأسف حقيقي لـ ( نوعية ) نقدك لمايو ، وفي النقد ( الحقيقي ) لمايو يمكن أن تؤلف كتب
نحن معاصري مايو
ونحن من تكون وعينا السياسي في مايو
ونحن جيل أتيح له الدراسة وممارسة العمل السياسي في أكبر جامعة ناهضت حكم مايو
تكون إذاً مسؤوليتنا أمام الأجيال الحديثة أو الأجيال اللاحقة مسؤولية أخلاقية كبيرة
مسؤولية أن نقدم لها ( تحليلاً ) لا أن نقدم لها شتيمة
وأن نقدم لها حقائق العصر الذي شاهدناه وعشناه لا أن نقدم لها ( تجاربنا الشخصية وجرياتنا )
تأمل هذه القاعدة ربما تعينك على إعادة تقييمك ليس لمايو وحدها بل تقييمك لكل الحياة
Quote: على المستوى الشخصي
فإنني أعتقد جازماً بأن الحياة ليس فيها أمر باطل بطلاناً مطلقاً
أصدقاؤنا الجمهوريون لهم مثل بليغ جداً وهو أن الساعة لو كانت ( متعطلة ) فإنها تكون ( صحيحة ) مرتين في اليوم
و مايو ليست إستثناء |
الخلاصة
من حسن التوفيق ، ومن دلائل النضوج الفكري أن يجد المرؤ في ما كتبه قبل سنين عددا ، أن يجد فيه ما يثبت حجته اليوم
شكراً بكري أبو بكر أن أوجدت ( مكتبات ) للأعضاء بمنبرك هذا
وشكراً أكبر أن منحتنا مكتبة تضم ( عصارة ) ما سهرنا الليالي لأعداده ومتابعته
ثم نقدمه بعد سنين لطالبي المعرفة
ويجدون فيه ضالتهم
أو بعضها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صورتان أعتقد أنهما لم تنشرا من قبل للرئيس (Re: عاطف عمر)
|
ياخي انت بتزعل و تتحمق ليه لما نتكلم عن دفاعك عن مايو و زمن مايو و المقبور جعفر نميري
خلاص يا سيدي لك ما شئت ... نخلي ليك إنداية مايو براك يا زعيم ...
و سيبقى جعفر نميري في مزابل التاريخ ...
يا عاطف
مش انت القلت نحن جيل مايو و انحنا الشلنا مايو و لا ده زول تاني
اذا ده انت ..سمح مالك داير تلوث تاريخك المحفوظ في مكتبة بكري ؟
---------------------------------------------------------------------
قلت لي سيل من الشتائم
يا عاطف .. التجارب الحياتية اهم كتير جداً من التحليل الفلسفي
مش بقولوا اسأل مجرب و لا تسأل طبيب؟
ولا دي كمان عندك فوقها رأي؟
يا راجل حرام عليك ... شكلك شايل شيلة تقيلة
ما علينا ....
___________________________
اسمعني
ما تتحمق تاني وترد ... عشان ننهي الموضوع على كده
انا شخصيا مرقت ليك من مواضيع مايو و جعفر محمد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صورتان أعتقد أنهما لم تنشرا من قبل للرئيس (Re: يحي قباني)
|
Quote: يتحدث عن مايو وزمانها ورموزها
ومن عجب أنني أجد أنك ماسك إسطوانة وااااحدة تكررها في كل بوست وهى إسطوانة الشتيمة لنميري ومايو واسطوانة الجرية بتاعتك
|
بمناسبة الأسطوانات دي
اخوك كان عنده دور ( لا يري بالعين المجردة ) دور صغير جداً في ايام الانتفاضة
كما تعلم كنت اعمل في كاربلن الاستشارية مكتب عبدالوهاب و عبود منذ ان كنا طالبا في السنة النهائية
و كما تعلم كان الباشمهندس عوض الكريم محمد احمد شريك في كاربلن و كان نقيبا للمهندسين
اما عن دوري ( التافه جداً ) فكنت احد همزات الوصل بين نقابة المهندسين و نقابة اساتذة جامعة الخرطوم
و كان دوري ( التافه جداً ) هو توصيل مظاريف مغلقة ياتي بها الباشمهندس عوض الكريم للمكتب و أقوم انا بتوصيفها للدكتور مروان في سكن اساتذة الجامعة في شارع النيل
اما ايام الانتفاضة فكنت مع كل الناس نظاهر يوميا بما فيه يوم ( جريتي ) من رصاص أمن الدولة في حي المطار
هذا ما كان من امر الاسطوانة المشروخة
هي تجربة ( تافهة ) من وجهة نظرك و لكني افتخر بها و احكيها لأبنائي و كل من أحب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صورتان أعتقد أنهما لم تنشرا من قبل للرئيس (Re: عمر عبد الكريم علي)
|
Quote: ياخي انت بتزعل و تتحمق ليه لما نتكلم عن دفاعك عن مايو و زمن مايو و المقبور جعفر نميري
خلاص يا سيدي لك ما شئت ... نخلي ليك إنداية مايو براك يا زعيم ...
و سيبقى جعفر نميري في مزابل التاريخ ...
يا عاطف
مش انت القلت نحن جيل مايو و انحنا الشلنا مايو و لا ده زول تاني
اذا ده انت ..سمح مالك داير تلوث تاريخك المحفوظ في مكتبة بكري ؟ |
بالطبع لن ننجرف معك لمهاترات الـ مع والضد
ولن أحيل الموضوع إلى خلاف شخصي إذ لا أراه كذلك
ما كتبناه منذ 26/11/2004 موجود ومتاح لكل ذي بصيرة وعقل وفهم
لا نتناقض ولا في ( شولة ) فيه ، فالأمور بحول الله واااضخة أمام ناظرينا
أردنا أن نبعدك عن ما نظن أنه لا يليق بك من ( شتيمة ) يبذلها أقل الناس تعليماً وفهماً إلى مراقي التحليل النقدي الذي ينهض له من أتيح له التدرج في دروب العلم
فذاك هو ما يترجاه منا شعبنا
لكن يبدو أن المراقي التي أردناها لك لا تروقك ، بل و تصر على البقاء حيث رأيت لنفسك في محطة الشتيمة و ( الأحاجي )
وهذا خيارك وليس لنا عليه أدنى إعتراض
بل ولا يحق لنا
لكنك إذ تصر على تقمص شخصية ( ألفة ) البورد محدداً للناس كيف وأين يتواجدون وماذا يكتبون وماذا يقرؤون فهذا ما سوف أرفضه إن مارسته معي
وها أنذا أفعل
قدم عطاءك وكسبك وللناس أن يقيموه ويقيموك بناء عليه
ودع الناس يقدمون عطاءهم وكسبهم
ثم
لم نتعرض لك قبلاً ولن نتعرض لك الآن أو مستقبلاً إن شتمت سلسفيل أبو مايو ورموزها أو مارست رواية الأحاجي حيث أنه أمر لا يعينينا في شيء
لكن سوف نرد عليك ( بالمنطق الرزين ) إن مارست علينا ( ألفوية ) أو ( أستاذية )
| |
|
|
|
|
|
|
| |
عمر عبد الكريم علي
Yasir Elsharif
محمد أبوالعزائم أبوالريش
عاطف عمر
فرح الطاهر ابو روضة
يحي قباني
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست