السلفيين والخطاب المتشدد

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-05-2024, 04:43 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف للعام 2015م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
09-21-2015, 02:54 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: السلفيين والخطاب المتشدد (Re: منتصر عبد الباسط)

    أبو الحسين لك التحية
    هذا كامل نص كلام شيخ الاسلام من كتابه مجموع الفتاوي ج 16 ص 437
    تأمل فيه جيدا ف اربع اصابع ليس من كلام شيخ الاسلام بل ينقل رواية وينكرها هو وضعفها ويبطل ذلك ، تأمل الكلام جيدا يا جميل
    Quote:
    وَكَذَلِكَ أَبُو عَلِيٍّ الْأَهْوَازِيُّ لَهُ مُصَنَّفٌ فِي الصِّفَاتِ قَدْ جَمَعَ فِيهِ الْغَثَّ وَالسَّمِينَ. وَكَذَلِكَ مَا يَجْمَعُهُ عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ منده مَعَ أَنَّهُ مِنْ أَكْثَرِ النَّاسِ حَدِيثًا لَكِنْ يَرْوِي شَيْئًا كَثِيرًا مِنْ الْأَحَادِيثِ الضَّعِيفَةِ وَلَا يُمَيِّزُ بَيْنَ الصَّحِيحِ وَالضَّعِيفِ. وَرُبَّمَا جَمَعَ بَابًا وَكُلُّ أَحَادِيثِهِ ضَعِيفَةٌ كَأَحَادِيثِ أَكْلِ الطِّينِ وَغَيْرِهَا. وَهُوَ يَرْوِي عَنْ أَبِي عَلِيٍّ الْأَهْوَازِيِّ. وَقَدْ وَقَعَ مَا رَوَاهُ مِنْ الْغَرَائِبِ الْمَوْضُوعَةِ إلَى حَسَنِ بْنِ عَدِيٍّ فَبَنَى عَلَى ذَلِكَ عَقَائِدَ بَاطِلَةً وَادَّعَى أَنَّ اللَّهَ يُرَى فِي الدُّنْيَا عِيَانًا. ثُمَّ الَّذِينَ يَقُولُونَ بِهَذَا مِنْ أَتْبَاعِهِ يُكَفِّرُونَ مَنْ خَالَفَهُمْ. وَهَذَا كَمَا تَقَدَّمَ مِنْ فِعْلِ أَهْلِ الْبِدَعِ كَمَا فَعَلَتْ الْخَوَارِجُ. وَمِنْ ذَلِكَ حَدِيثُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ خَلِيفَةَ الْمَشْهُورُ الَّذِي يَرْوِي عَنه عُمَرَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَقَدْ رَوَاهُ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ الْوَاحِدِ المقدسي فِي " مُخْتَارِهِ ". وَطَائِفَةٌ مِنْ أَهْلِ الْحَدِيثِ تَرُدُّهُ لِاضْطِرَابِهِ كَمَا فَعَلَ ذَلِكَ أَبُو بَكْرٍ الْإِسْمَاعِيلِيُّ وَابْنُ الْجَوْزِيِّ وَغَيْرُهُمْ. لَكِنَّ أَكْثَرَ أَهْلِ السُّنَّةِ قَبِلُوهُ. وَفِيهِ قَالَ: {إنَّ عَرْشَهُ أَوْ كُرْسِيَّهُ وَسِعَ السَّمَوَاتِ وَالْأَرْضَ وَإِنَّهُ يَجْلِسُ عَلَيْهِ فَمَا يَفْضُلُ مِنْهُ قَدْرُ أَرْبَعَةِ أَصَابِعَ أَوْ فَمَا يَفْضُلُ مِنْهُ إلَّا قَدْرُ أَرْبَعَةِ أَصَابِعَ وَإِنَّهُ لَيَئِطُّ بِهِ أَطِيطَ الرَّحْلِ الْجَدِيدِ بِرَاكِبِهِ} . وَلَفْظُ " الْأَطِيطِ " قَدْ جَاءَ فِي حَدِيثِ جُبَيْرِ بْنِ مُطْعَمٍ الَّذِي رَوَاهُ أَبُو دَاوُد فِي السُّنَنِ. وَابْنُ عَسَاكِر عَمِلَ فِيهِ جُزْءًا وَجَعَلَ عُمْدَةَ الطَّعْنِ فِي ابْنِ إسْحَاقَ. وَالْحَدِيثُ قَدْ رَوَاهُ عُلَمَاءُ السُّنَّةِ كَأَحْمَدَ وَأَبِي دَاوُد وَغَيْرِهِمَا وَلَيْسَ فِيهِ إلَّا مَا لَهُ شَاهِدٌ مِنْ رِوَايَةٍ أُخْرَى. وَلَفْظُ " الْأَطِيطِ " قَدْ جَاءَ فِي غَيْرِهِ. وَحَدِيثُ ابْنِ خَلِيفَةَ رَوَاهُ الْإِمَامُ أَحْمَد وَغَيْرُهُ مُخْتَصَرًا وَذَكَرَ أَنَّهُ حَدَّثَ بِهِ وَكِيعٌ. لَكِنْ كَثِيرٌ مِمَّنْ رَوَاهُ رَوَوْهُ بِقَوْلِهِ {إنَّهُ مَا يَفْضُلُ مِنْهُ إلَّا أَرْبَعُ أَصَابِعَ} فَجَعَلَ الْعَرْشَ يَفْضُلُ مِنْهُ أَرْبَعُ أَصَابِعَ. وَاعْتَقَدَ الْقَاضِي وَابْنُ الزَّاغُونِي وَنَحْوُهُمَا صِحَّةَ هَذَا اللَّفْظَ فَأَمَرُّوهُ وَتَكَلَّمُوا عَلَى مَعْنَاهُ بِأَنَّ ذَلِكَ الْقَدْرَ لَا يَحْصُلُ عَلَيْهِ الِاسْتِوَاءُ. وَذُكِرَ عَنْ ابْنِ العايذ أَنَّهُ قَالَ: هُوَ مَوْضِعُ جُلُوسِ مُحَمَّدٍ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ. وَالْحَدِيثُ قَدْ رَوَاهُ ابْنُ جَرِيرٍ الطبري فِي تَفْسِيرِهِ وَغَيْرُهُ وَلَفْظُهُ: {وَإِنَّهُ لَيَجْلِسُ عَلَيْهِ فَمَا يَفْضُلُ مِنْهُ قَدْرُ أَرْبَعِ أَصَابِعَ} بِالنَّفْيِ. فَلَوْ لَمْ يَكُنْ فِي الْحَدِيثِ إلَّا اخْتِلَافُ الرِّوَايَتَيْنِ هَذِهِ تَنْفِي مَا أَثْبَتَتْ هَذِهِ. وَلَا يُمْكِنُ مَعَ ذَلِكَ الْجَزْمِ بِأَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَرَادَ الْإِثْبَاتَ وَأَنَّهُ يَفْضُلُ مِنْ الْعَرْشِ أَرْبَعُ أَصَابِعَ لَا يَسْتَوِي عَلَيْهَا الرَّبُّ. وَهَذَا مَعْنًى غَرِيبٌ لَيْسَ لَهُ قَطُّ شَاهِدٌ فِي شَيْءٍ مِنْ الرِّوَايَاتِ. بَلْ هُوَ يَقْتَضِي أَنْ يَكُونَ الْعَرْشُ أَعْظَمَ مِنْ الرَّبِّ وَأَكْبَرَ. وَهَذَا بَاطِلٌ مُخَالِفٌ لِلْكِتَابِ وَالسُّنَّةِ وَلِلْعَقْلِ. وَيَقْتَضِي أَيْضًا أَنَّهُ إنَّمَا عَرَفَ عَظَمَةَ الرَّبِّ بِتَعْظِيمِ الْعَرْشِ الْمَخْلُوقِ وَقَدْ جَعَلَ الْعَرْشَ أَعْظَمَ مِنْهُ. فَمَا عَظُمَ الرَّبُّ إلَّا بِالْمُقَايَسَةِ بِمَخْلُوقِ وَهُوَ أَعْظَمُ مِنْ الرَّبِّ. وَهَذَا مَعْنًى فَاسِدٌ مُخَالِفٌ لِمَا عُلِمَ مِنْ الْكِتَابِ وَالسُّنَّةِ وَالْعَقْلِ. فَإِنَّ طَرِيقَةَ الْقُرْآنِ فِي ذَلِكَ أَنْ يُبَيِّنَ عَظَمَةَ الرَّبِّ فَإِنَّهُ أَعْظَمُ مِنْ كُلِّ مَا يَعْلَمُ عَظَمَتَهُ. فَيَذْكُرُ عَظَمَةَ الْمَخْلُوقَاتِ وَيُبَيِّنُ أَنَّ الرَّبَّ أَعْظَمُ مِنْهَا

    اخي ابو الحسين انا لا اتهمك بالتلفيق والتزوير فهذه تتطلب مؤهلات وأدوات وحيلة ومكر وكذب وخداع ، احسبك تترفع عنها ولكن لا تكن حاطب ليل تغرف من كل شذر ومدر ، تعرف انا من اشد مخالفي التصوف والفكر الجمهوري ولكني عاهدت على ألا انقل عنهم إلا ما وقفت عليه من مصادرهم الأصلية بنفسي وتحققت من ذلك ومن حسن فهمي لمقصدهم ولعل هذا هو نهجي في كل حواراتي ، التثبت وإنصاف الخصم مهما كان الخصام والفصام ، فالعدل مع الخصم من أرسى قواعد الشريعة ومن أفضل ما تعارفت عليه قوانين البشر ويمثل قمة الرقي والتحضر !!!!
    ودا حكم بن تيمية على ال اربع اصابع
    Quote: وَهَذَا بَاطِلٌ مُخَالِفٌ لِلْكِتَابِ وَالسُّنَّةِ وَلِلْعَقْلِ. وَيَقْتَضِي أَيْضًا أَنَّهُ إنَّمَا عَرَفَ عَظَمَةَ الرَّبِّ بِتَعْظِيمِ الْعَرْشِ الْمَخْلُوقِ وَقَدْ جَعَلَ الْعَرْشَ أَعْظَمَ مِنْهُ. فَمَا عَظُمَ الرَّبُّ إلَّا بِالْمُقَايَسَةِ بِمَخْلُوقِ وَهُوَ أَعْظَمُ مِنْ الرَّبِّ. وَهَذَا مَعْنًى فَاسِدٌ مُخَالِفٌ لِمَا عُلِمَ مِنْ الْكِتَابِ وَالسُّنَّةِ وَالْعَقْلِ. فَإِنَّ طَرِيقَةَ الْقُرْآنِ فِي ذَلِكَ أَنْ يُبَيِّنَ عَظَمَةَ الرَّبِّ فَإِنَّهُ أَعْظَمُ مِنْ كُلِّ مَا يَعْلَمُ عَظَمَتَهُ. فَيَذْكُرُ عَظَمَةَ الْمَخْلُوقَاتِ وَيُبَيِّنُ أَنَّ الرَّبَّ أَعْظَمُ مِنْهَا

    المصادر متوفرة ولن يعوزك التحقق من كلام ما وهذه هي المرة الثانية التي تنقل فيها كلاما متورا وتسوقه للناس .
    نواصل

    (عدل بواسطة محمد الزبير محمود on 09-21-2015, 03:33 PM)

                  

العنوان الكاتب Date
السلفيين والخطاب المتشدد ياسر منصور عثمان09-15-15, 10:46 AM
  Re: السلفيين والخطاب المتشدد ياسر منصور عثمان09-15-15, 11:14 AM
  Re: السلفيين والخطاب المتشدد abubakr salih09-15-15, 11:14 AM
    Re: السلفيين والخطاب المتشدد ياسر منصور عثمان09-15-15, 11:18 AM
      Re: السلفيون والخطاب اللفظي العنيف والسخرية والإساءة Yasir Elsharif09-15-15, 12:24 PM
        Re: السلفيون والخطاب اللفظي العنيف والسخرية � هشام عباس09-15-15, 12:31 PM
          Re: السلفيون والخطاب اللفظي العنيف والسخرية � ياسر منصور عثمان09-16-15, 07:25 AM
        Re: السلفيون والخطاب اللفظي العنيف والسخرية � ياسر منصور عثمان09-16-15, 07:24 AM
  Re: السلفيين والخطاب المتشدد محمد حيدر المشرف09-15-15, 12:33 PM
    Re: السلفيين والخطاب المتشدد أبو الحسين09-15-15, 01:02 PM
      Re: السلفيين والخطاب المتشدد ABDALLAH ABDALLAH09-15-15, 02:11 PM
        Re: السلفيين والخطاب المتشدد ياسر منصور عثمان09-16-15, 07:46 AM
      Re: السلفيين والخطاب المتشدد ياسر منصور عثمان09-16-15, 07:44 AM
    Re: السلفيين والخطاب المتشدد ياسر منصور عثمان09-16-15, 07:27 AM
      Re: السلفيين والخطاب المتشدد Haytham Ghaly09-16-15, 08:00 AM
  Re: السلفيين والخطاب المتشدد Othman Al-Hasan Babikir09-16-15, 07:49 AM
    Re: السلفيين والخطاب المتشدد ياسر منصور عثمان09-16-15, 07:55 AM
      Re: السلفيين والخطاب المتشدد Yasir Elsharif09-16-15, 10:28 AM
        Re: السلفيين والخطاب المتشدد ياسر منصور عثمان09-16-15, 10:32 AM
    Re: السلفيين والخطاب المتشدد الامين محمد علي09-16-15, 09:24 AM
      Re: السلفيين والخطاب المتشدد Haytham Ghaly09-16-15, 09:29 AM
        Re: السلفيين والخطاب المتشدد ياسر منصور عثمان09-16-15, 10:29 AM
      Re: السلفيين والخطاب المتشدد ياسر منصور عثمان09-16-15, 10:28 AM
  Re: السلفيين والخطاب المتشدد Othman Al-Hasan Babikir09-16-15, 09:43 AM
    Re: السلفيين والخطاب المتشدد أبو الحسين09-16-15, 10:09 AM
      Re: السلفيين والخطاب المتشدد بله محمد الفاضل09-16-15, 10:17 AM
        Re: السلفيين والخطاب المتشدد ياسر منصور عثمان09-16-15, 10:35 AM
          Re: السلفيين والخطاب المتشدد Yasir Elsharif09-16-15, 11:10 AM
            Re: السلفيين والخطاب المتشدد Deng09-16-15, 11:22 AM
              Re: السلفيين والخطاب المتشدد ياسر منصور عثمان09-16-15, 11:40 AM
              Re: السلفيين والخطاب المتشدد Yasir Elsharif09-16-15, 11:41 AM
            Re: السلفيين والخطاب المتشدد ياسر منصور عثمان09-16-15, 11:43 AM
  Re: السلفيين والخطاب المتشدد منتصر عبد الباسط09-16-15, 11:44 AM
  Re: السلفيين والخطاب المتشدد Othman Al-Hasan Babikir09-16-15, 11:53 AM
    Re: السلفيين والخطاب المتشدد Yasir Elsharif09-16-15, 12:03 PM
    Re: السلفيين والخطاب المتشدد أبو الحسين09-16-15, 12:09 PM
  Re: السلفيين والخطاب المتشدد منتصر عبد الباسط09-16-15, 12:12 PM
    Re: السلفيين والخطاب المتشدد ياسر منصور عثمان09-16-15, 12:18 PM
  Re: السلفيين والخطاب المتشدد منتصر عبد الباسط09-16-15, 12:29 PM
  Re: السلفيين والخطاب المتشدد منتصر عبد الباسط09-16-15, 01:16 PM
    Re: السلفيين والخطاب المتشدد هشام بشير عباس09-16-15, 01:35 PM
      Re: السلفيين والخطاب المتشدد ياسر منصور عثمان09-16-15, 01:43 PM
  Re: السلفيين والخطاب المتشدد Othman Al-Hasan Babikir09-16-15, 02:05 PM
  Re: السلفيين والخطاب المتشدد Othman Al-Hasan Babikir09-16-15, 02:15 PM
  Re: السلفيين والخطاب المتشدد منتصر عبد الباسط09-16-15, 02:25 PM
  Re: السلفيين والخطاب المتشدد منتصر عبد الباسط09-16-15, 02:35 PM
  Re: السلفيين والخطاب المتشدد Othman Al-Hasan Babikir09-16-15, 02:51 PM
    Re: السلفيين والخطاب المتشدد أبو الحسين09-16-15, 05:07 PM
  Re: السلفيين والخطاب المتشدد منتصر عبد الباسط09-16-15, 03:17 PM
  Re: السلفيين والخطاب المتشدد أحمد عمر09-16-15, 11:42 PM
    Re: السلفيين والخطاب المتشدد محمد على طه الملك09-17-15, 01:42 AM
    Re: السلفيين والخطاب المتشدد أبو الحسين09-17-15, 05:38 AM
  Re: السلفيين والخطاب المتشدد ياسر منصور عثمان09-17-15, 07:14 AM
  Re: السلفيين والخطاب المتشدد Othman Al-Hasan Babikir09-17-15, 08:10 AM
    Re: السلفيين والخطاب المتشدد أبو الحسين09-17-15, 08:59 AM
  Re: السلفيين والخطاب المتشدد ياسر منصور عثمان09-17-15, 08:40 AM
    Re: السلفيين والخطاب المتشدد ياسر منصور عثمان09-17-15, 09:13 AM
    Re: السلفيين والخطاب المتشدد أبو الحسين09-17-15, 09:19 AM
      Re: السلفيين والخطاب المتشدد ياسر منصور عثمان09-17-15, 10:53 AM
        Re: السلفيين والخطاب المتشدد أبو الحسين09-17-15, 01:10 PM
          Re: السلفيين والخطاب المتشدد ahmedona09-17-15, 03:49 PM
            Re: السلفيين والخطاب المتشدد أبو الحسين09-17-15, 09:15 PM
  Re: السلفيين والخطاب المتشدد محمد الزبير محمود09-18-15, 06:42 PM
    Re: السلفيين والخطاب المتشدد محمد الزبير محمود09-18-15, 06:50 PM
      Re: السلفيين والخطاب المتشدد محمد الزبير محمود09-18-15, 07:13 PM
        Re: السلفيين والخطاب المتشدد محمد الزبير محمود09-18-15, 07:18 PM
      Re: السلفيين والخطاب المتشدد جمال خضر09-18-15, 08:07 PM
  Re: السلفيين والخطاب المتشدد منتصر عبد الباسط09-18-15, 07:58 PM
    Re: السلفيين والخطاب المتشدد Yasir Elsharif09-18-15, 08:36 PM
      Re: السلفيين والخطاب المتشدد محمد الزبير محمود09-18-15, 09:23 PM
    Re: السلفيين والخطاب المتشدد محمد الزبير محمود09-18-15, 08:51 PM
    Re: السلفيين والخطاب المتشدد محمد الزبير محمود09-18-15, 09:20 PM
      Re: السلفيين والخطاب المتشدد محمد الزبير محمود09-18-15, 09:32 PM
        Re: السلفيين والخطاب المتشدد محمد الزبير محمود09-18-15, 09:43 PM
  Re: السلفيين والخطاب المتشدد منتصر عبد الباسط09-18-15, 10:34 PM
    Re: السلفيين والخطاب المتشدد محمد الزبير محمود09-18-15, 11:16 PM
  Re: السلفيين والخطاب المتشدد منتصر عبد الباسط09-18-15, 10:50 PM
    Re: السلفيين والخطاب المتشدد جمال خضر09-18-15, 11:33 PM
    Re: السلفيين والخطاب المتشدد جمال خضر09-18-15, 11:33 PM
    Re: السلفيين والخطاب المتشدد محمد الزبير محمود09-18-15, 11:37 PM
    Re: السلفيين والخطاب المتشدد احمد سيد احمد09-18-15, 11:47 PM
  Re: السلفيين والخطاب المتشدد منتصر عبد الباسط09-18-15, 11:33 PM
    Re: السلفيين والخطاب المتشدد جمال خضر09-18-15, 11:39 PM
    Re: السلفيين والخطاب المتشدد محمد الزبير محمود09-18-15, 11:47 PM
      Re: السلفيين والخطاب المتشدد محمد الزبير محمود09-18-15, 11:57 PM
  Re: السلفيين والخطاب المتشدد منتصر عبد الباسط09-18-15, 11:55 PM
    Re: السلفيين والخطاب المتشدد محمد الزبير محمود09-19-15, 00:05 AM
  Re: السلفيين والخطاب المتشدد منتصر عبد الباسط09-19-15, 00:00 AM
  Re: السلفيين والخطاب المتشدد منتصر عبد الباسط09-19-15, 00:10 AM
    Re: السلفيين والخطاب المتشدد محمد البشرى الخضر09-19-15, 00:21 AM
    Re: السلفيين والخطاب المتشدد مرتضي عبد الجليل09-19-15, 00:33 AM
  Re: السلفيين والخطاب المتشدد منتصر عبد الباسط09-19-15, 00:17 AM
  Re: السلفيين والخطاب المتشدد منتصر عبد الباسط09-19-15, 00:36 AM
  Re: السلفيين والخطاب المتشدد ياسر منصور عثمان09-19-15, 06:38 AM
    Re: السلفيين والخطاب المتشدد ياسر منصور عثمان09-19-15, 06:44 AM
      Re: السلفيين والخطاب المتشدد أبو الحسين09-19-15, 07:35 AM
        Re: السلفيين والخطاب المتشدد أبو الحسين09-19-15, 07:58 AM
      Re: السلفيين والخطاب المتشدد ahmedona09-19-15, 07:37 AM
        Re: السلفيين والخطاب المتشدد أبو الحسين09-19-15, 08:04 AM
        Re: السلفيين والخطاب المتشدد أبو الحسين09-19-15, 08:20 AM
          Re: السلفيين والخطاب المتشدد محمد الزبير محمود09-19-15, 11:38 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de