|
|
 مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المدارس
|
04:01 PM Apr, 10 2015
سودانيز اون لاين
أبوبكر عباس-الإمارات
مكتبتى فى سودانيزاونلاين
بالرغم من انو أنا حكيم معيز ساكت، لكن وحات سيدي الحسن، مرات كدا قاعد أفهم.
دستور ٢٠٠٥ الانتقالي بدي المواطن الحق في حرية الاعتقاد
طيب الطلبة ديل لحدي ما يبقوا مواطنين المفروض نمهد ليهم الطريق لحرية الاعتقاد.
المهم، ما داير نقة كتيرة وأقترح إلغاء تدريس مادة التربية الاسلامية بالمدارس واستبدالها بمادة تهتم بعلم الأديان المقارن
في النهاية دا مجرد اقتراح كلو براءة،
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: أبوبكر عباس)
|
سلامات يابابكر
حسب تقديري فان الدين ما زي بقية العلوم زي الرياضيات والجغرافيا، وانما هو اعتقاد وايمان، انا مثلا مسلم مؤمن بالله وبالرسل واليوم الآخر واعتقد جازما ان في الاسلام نجاة من عزاب يوم القيامة وبالتالي فاني احب لابنائي انهم ينجوا ايضا، وعلى هذا الاساس حا اكون حريص على تنشئتهم كمسلمين وحا اعلمهم تعاليم الاسلام زي مابعرفها وارجو لهم النجاة، واعتقد كل المسلمين زيي كده بالتالي اعتراضك ده ما اظن حاينفع في مجتمع مسلم ولو اسي عرضت اقتراحك ده على البرلمان شخصيا حا اسعى لجمع الناخبين للتصويت ضد الاقتراح :)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: ahmedona)
|
| Quote: طبعا ما عندي اعتراض تودي أولادك الجامع أو الكنيسة، لكني أعترض على صرف الدولة على الجوامع. |
طيب يا اخ عباس،
هناك تبعات كثيرة لإلغاء مادة التربية الإسلامية ولا أدرى هل وضعتها في الاعتبار من عدمه. إلغاء مادة التربية الأسلامية حتى لا تصرف الدولة على المساجد يعني:
- تسريح جميع معلمي مادة التربية الإسلامية في المدارس وإحالتهم إلى التقاعد المبكر أو الإجباري أو سمه كما شئت.
- إغلاق كافة المؤسسات والكليات والمعاهد الإسلامية بما فيها جامعة أم درمان الإسلامية وكذلك مراكز الأبحاث الإسلامية وتصفية أساتذتها والعاملين فيها من إداريين وفنيين وموظفي مكتبات وغيرهم. ذلك لأن الدراسات الإسلامية في الكليات تكون مبنية على ما درسه الطلاب في المراحل السابقة والتعليم، كما تعلم، متسلسل.
- إلغاء وزارة الشئون الإسلامية والتصرف في مكاتبها وتحويل بنود الصرف فيها إلى وزارة جديدة تسمى، مثلاً، وزارة الأديان المقارنة وذلك لأن من ضمن مهام هذه الوزارة الإشراف على المساجد والصرف عليها.
- نزع ممتلكات الدولة في المساجد من فرش ومكروفات ومكيفات ومراوح وحتى الشبابيك والأبواب.
- إقامة صلوات الجُمع في الهواء الطلق، وإلا فاليصرف الناس من جيوبهم لبناء المساجد والإنفاق عليها.
- يكون الصرف على المساجد عن طريق التبرعات والجمعيات الخيرية، على سبيل المثال.
أخرى....
يبدو يا أخي انك فتحت باباً روحانياً حساساً يمس مجتمع محافظ يتعبد في المساجد (أينما وُجدت) والتي وردت كثيراً في القرآن الكريم ويتسابق الناس في إعمارها، ومن الصعب عليك إغلاقه، والله أعلم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: ملهم كردفان)
|
ابوبكر عباس،
هذا بوست ممتاز.
نعم يجب الغاء مادة التربية الاسلامية من المناهج التعليمية في كل المراحل - يجب ان لاتدرس هذه الماده في المدارس التي تصرف عليها الدوله.
من يريد تعليم ابناءه الدين الاسلامي او غيره من الاديان عليه ان يذهب بهم الي المدارس الخاصة.
هذا طبعا ان كان السودانيين جادين في بناء دولة حديثة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: Khalid Kodi)
|
Quote:
هل ترتضي ياخوي حين يتوفاك الله - بعد عمر طويل إن شاء الله - يجو الناس ينعوك ويقوموا يفتشوا بوستاتك فيلقوا المرحوم كان يدعو لحذف التربية الإسلامية من المدارس؟؟
ألم تتعظ من السيرة الحسنة للراحل المقيم العوض المسلمي عليه الرحمة؟؟ .. |
طبعا يا منبر، "كل فولّة وليها كيال"
بعدين بجوني ناس مصطفى مدثر وهاك يا شعر وهاك يا تأبين، وانتو بقرعني عنكم حديث: " اذكروا محاسن موتاكم"
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: Mohamed Adam)
|
| Quote: طبعا ما عندي اعتراض تودي أولادك الجامع أو الكنيسة.. . |
وهذا برضو يُعتبر ظُلم كبير في حق الأطفال البريئين يتنزل عليهم من الآباء !! ولكن عالمنا مختطف من قبل رجال الدين والسياسيين لولا ذلك
لكان الإنسانيّه وصلت إلي مرحلة الرشد من زمان وكان إعتبرت هذا المسلك المجحف واحد من أشد الأشياء التي تدمر عبقرية أطفالنا وأدرجته بجداره في
خانة الـ Child abuse
لأننا بنحرق وبندمر في عبقرية هؤلاء الأطفال بهذه البرمجه ومهما تكن هي ، سمحه ومقبوله لأولياء امورهم إلا أنها تفرض علي الطفل وهو
في سن لايستطيع رفضها لأنه بيثق بوالديّه 100% ولأنه أتي إلي هذه الحيّاه رهينه في يدهم والطبيعه لم تمنحه أحضان أخري لكي يثق فيّها! يعني
زيّ "تطعيمه" بالأمصال لا الوالدين بياخدوا رأيو ولا الدكتور بياخد رايه ويطعنوه بأمصال ممكن تكون مخزنه منذ الستينيات وهكذا الآباء ورجال
الدين بيحقنوه بأمصال قديمه ، قديمه منذ عهد الخليل وبدون إستشارتو!!
لابد أن نترك الأطفال يكملوا برآتهم وأن لانقتل الدهشه فيهم بالنار والجنه وكل هذه الأشياء التي لم يجربها الآباء ولارجال الدين!
الأضطراب الحاصل - اليوم - بعالمنا واحده من نتايجو: برمجة الأطفال بهذه الموروثات السطحيّه التي لم تحل مشاكلنا بل هي عقدتها اكثر واكثر!!
وهذا المسلك نتج منو خوف رهيب وذلك حصل وبيحصل علي مدي تأريخ الأنسان لم تستطع الأديان أن تزيح منو هذا الخوف ولم تستطع أن تجعله يعيش في سلام وأمان
مع نفسو أو مع غيرو!لا أدخلتهو الجنه ولا زحزحته عن النار!! تركتهو في خوف حيّ وميّت!!
أموات بنخاف أنو الناس ماحتعزينا وماحتبكيّنا وحتحكم علينا بأن الله راضي أو غضبان علينا! حنخاف لأن المجهول أمامنا! هل سنقابل الله راضي عنا أم هو ساخط عنا!
هل نحنُ: أشقياء أم تعساء !! لانعرف! لذا هم بيخوفونا بهذا المجهول وهم أنفسهم لابيعرفونه تماما هم مثلنا! لكن هم بيفرضوا أنهم بيعرفوا الله والله بيعرفهم وبيسمع كلامهم
لدرجة أنهم ممكن يغشوهو بشوية أدعيه وتعويذات! Quote: هل ترتضي ياخوي حين يتوفاك الله - بعد عمر طويل إن شاء الله - يجو الناس ينعوك ويقوموا يفتشوا بوستاتك فيلقوا المرحوم كان يدعو لحذف التربية الإسلامية
من المدارس؟؟
ألم تتعظ من السيرة الحسنة للراحل المقيم العوض المسلمي عليه الرحمة؟؟ .. |
الأخ منير كلامك دا % 90 من اصحاب الديانات بيعملو بيهو!!!ومن ثم هو في حد ذاته يعتبر تهديد لأي صاحب فكر حُر يحاول يخرج من حظيرة القطيّع! بالله عليك ماذا يستفيد الميت من المُنعيّن والبكائين
ومهما كثروا ومهما كان مستواهم وتأهيلهم! هل ممكن يسترقون السمع عندما يقابل العبد ربه! ياهو دا الخوف البيخلي المتدينين ماسكين في دين القشور وما عندهم استعداد للنظر فيهو حتي لو هو سطحي!!
في النقيض تجد المتدينين(حقاُ) الواحد لما يموت لاتجد له قبراً ولايقبل بأي عزاء ولامواساه عليه ولاترحم عليه من الناس ! فقط عشمو في الله قوي وليس يعشم في مخلص غير الله .
ونعم بالله رباً هو ملاذنا .. هو، الله هو الواحد وماعداه أصنام لاتضر ولاتنفع!.
في الختام:
الموت هو إنسلاخ قشرة البذره عن البرعمه الغضه النضره.. الموت هو حياه قيّمه أعمق من هذه الحياة الدنيّا.. مفروض الناس تحتفل بالموت لأنه حيّاه وليس فناء
كُل التقدير للأخوين أستاذنا ود عباس وشيخنا منير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: Mohamed Adam)
|
سلام
والاقتراح الاجمل ان تدرس بقية الاديان والمعتقدات جنبا الي جنب
يا اخي استاذ حامد كان بيضرب التربيزه بالخرطوش وبيقول لينا
المابصلي ثعبان اقرع و... خوفنا من الدين ونحنا خمسة سنوات.
حتى تدريس الدين في المساجد او المدارس يلغوا منه ابواب التخويف
مش الشاعر قال
فعلموا النشء (حبا)يستبين به = سبل الحياة و قبل العلم أخلاقا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: عمر نملة)
|
أيها الصديق يا أبا بكر
سلام ومودة
للأسف مناهج الدين في الدول التي بها مسلمون نجدها متخلفة عن جوهر الدين وعن روح العصر. والسوء عندنا في السودان مركب، مناهج متخلفة ونظام حكم يستغل العاطفة الدينية من اجل التمكين والنهب والفساد ولو سار الأمر على هذا المنوال سوف ينتهي الأمر بمواجهة بين كل العالم الحر وبين المسلمين سواء كانوا من السنة أو من الشيعة. ولكن العالم يراقب الآن الصراع بين المسلمين والمسلمين. يبدو ان العالم الاسلامي يحتاج الى حركة وخجة تجعل الحاجة الى مفهوم الحرية والحقوق الاساسية والانفتاح على العلوم والتقدم الحقيقي امرا مشعورا به.
الأولوية الآن ليست الى حذف مادة التربية الاسلامية، بل الى ازالة النظام الذي ينشر الجهل والهوس ويستغل ذلك لأغراض التمكين كما اسلفت.
ياسر
ياسر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: وضاح عبدالرحمن جابر)
|
يا ابوبكر
انا مع العلمانية لكن لا اري ضرورة لا استبعاد تدريس التربية الاسلامية. كل التجارب العلمانية فى العالم تتباين فى موقفها من الدين بشكل كبير. و هذا التباينات مصدرها التطور التاريخي لاي تجربة اٍجتماعية حسب ظروفها التى افرزتها. مثلا العلمانية فى فرنسا هى نتاج التغيير الثوري العنيف، لذا تجد موقفها من الدين أكثر حدة من التجربة فى الضفة الاخري من البحر فى بريطانيا. بما ان التجارب الاجتماعية لا تستورد مثل اٍستيراد القمح و السكر و ادوات التجميل فعلينا ان نعمل على خلق تجربة علمانية سودانية ابنة بيئتها و ثم تتطور مع المجتمع. لا أجد تدريس التربية الاسلامية او غيرها من الاديان مزعج فى المناهج السودانية ما قبل الانقاذ. بل فى الحقيقة هو التطرف فى السودان جاء من المناهج المغايرة لمنهج المدارس.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: abubakr salih)
|
Quote: سلام يا خالد عبد الوهاب،
ما عندي اعتراض على رؤيتك للدين وحرية نقله لاولادك، اعتراضي على تبني الدولة لرؤية دينية معيّنة والصرف عليها، ودا أنا شايفو مخالف للدستور الحالي |
يابكة الذي...
الدولة دي شنو هي؟ والقوانيين والدساتير ذاتها شنو؟
قلت ليك بكل بساطة، حانحشد المسلمين المؤمنين للتصويت من اجل سن قانون يسمح بتدريس التربية الاسلامية في المدارس الحكومية والزام الحكومة بانشاء المساجد والصرف عليها من حر مال الشعب اللهو المسلمين المؤمنين اللهم نحن ديل ذاتنا!!
مرة اخرى
الدين مازي الهندسة والطب والمحاسبة، الدين ده ايمان جوة القلب واعتقاد جازم بانو ده الطريق الوحيد الصحيح
ولدي حر في انو يطلع دكتور معيز او مهندس او لاعب كورة، لكن ما حر (على الاقل في فترة ولايتي عليهو لحدي مايبقى مكلف) في انو يعتنق دين غير الدين البظن انا انو هو الدين الصحيح، وانا ملزم بنصوص الدين ده ذاتو بأني انشيء اولادي عليهو!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: ملهم كردفان)
|
| Quote: دستور ٢٠٠٥ الانتقالي بدي المواطن الحق في حرية الاعتقاد |
يا دكتور ازيك ,,
اتا لو متكل على الدستور تبقى متكل على حيطة متهالكة ,,
الا بس يكون عندك حجج تانية ,
-------------------------------------------
الدستور دا ورق بيكتبوهو لكن ما بيلتزموا بهو ,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: فتحي الصديق)
|
سلام يا ابوبكر صالح،
أنا نفسي أتحدث عن علمانية سودانية بدأها المفكر حسن الترابي بحديث الذبابة حين قال إذا خالف الحديث العلم لا آخذ به، ثم تطورت هذه التجربة لتصل نيفاشا، فيها تنازل الإسلاميين عن وعي عن هوية الدولة الاسلامية، ودستور ٢٠٠٥ يجب ان نبني عليه، تخلع الناس بأطروحات زي دي، بعد شوية يفكروا فيها ولاحقا بقبلوها
من واقعنا ما من اكتر يا بلادي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: صديق مهدى على)
|
Quote:
يا حزن ى عليكم يا مثقف آتية أتوا ود عباس دا دكتور فى شنو
وزى ما بقول المثل القلم ما يشيل البل م
تحياتى للجميع
صديق مهدى على |
عاطف عركش يا صديق، لو جيتو في البيت اصلا ما بضيّفك في بيتو إلا تقول ليك كلام خطير، والكلام الخطير عندو هو الكلام الخارم يارم الما بكون عندو علاقة بموضوع الحوار.
يعني زي مداخلتك دي كان علق عليها قائلا: الليلة المجلس جاب ليهو زول خطير، تستحقوا كلكم كبابي شاي سادة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: أبوبكر عباس)
|
ملهم كردفان ..
اسم جميل بالمناسبه ..
عندما قلنا اصحاب الاديان عنينا المسلمين ايضا ولم افهم العلاقه بين عفن الكيزان ومداخلتي وقد يكون هنالك شئ فات علي ..اتفق معك
الحريه الدينيه ممارسه في السودان علي صعيد ( الافراد ) ولا انكر هذا الامر ولكنها ليست ممارسة قانونا او في دوله مدنيه لم ننعم بهذه الدوله كثيرا قبل مجئ الكيزان ..
انا في الحقيقه لدي اهتمام اعرف قوانين الحريه الدينيه قبل مجئ الانقاذ ؟ هل كانت الرده الدينيه ممسوح بها ابان العهود الدمقراطيه في السودان ؟
بالطبع الحال بعد الكيزان اذداد سؤ
لك الود ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: Muhib)
|
أبو بكر عباس .. قلت لي حذف مادة التربية الإسلامية من المناهج لأجل العلمانية
لو كنت صادقا في علمانيتك وفي طرحك لطالبت بحذف مادة التربية المسيحية أيضا
لأنها مادة موجودة جنبا لجنب بجوار التربية الإسلامية ويجلس لها الطلاب في امتحانات الشهادة
ولكنه بغض الإسلام الذي يحركك وأمثالك من العلمانيين في بلاد المسلمين
ويوما فيوم أقتنع إنو العلمانيين في البلاد الإسلامية مبرمجين anti islam ولا غير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: محمد جلال عبدالله)
|
Quote:
أبو بكر عباس .. قلت لي حذف مادة التربية الإسلامية من المناهج لأجل العلمانية
لو كنت صادقا في علمانيتك وفي طرحك لطالبت بحذف مادة التربية المسيحية أيضا
لأنها مادة موجودة جنبا لجنب بجوار التربية الإسلامية ويجلس لها الطلاب في امتحانات الشهادة
ولكنه بغض الإسلام الذي يحركك وأمثالك من العلمانيين في بلاد المسلمين
ويوما فيوم أقتنع إنو العلمانيين في البلاد الإسلامية مبرمجين anti islam ولا غير |
يا محمد جلال، كدي أدخل أشرب الشاي السادة، وارجع لكلامي شوفني شامل المسيحية والأديان الاخرى ولّ لا؟!
الظاهر عليكم دايرين تكملوا لينا شايّنا ساكت!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: أبوبكر عباس)
|
الأخ / صاحب البوست
* المشكلة ليست في التربية الإسلامية ولكن فيمن يفهمون الإسلام فهماً خاطئاً ويطبقونه حسب فهمهم الخاطئ ...
* هل تعني أن تكون هناك مادة عن الأديان المقارنة ويتم تدريسها لأبناءنا في المراحل المدرسية ؟؟؟؟ ثم نتركهم
يختارون الدين المناسب معهم ؟؟؟؟ من باب حرية الأديان ؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: Othman Al-Hasan Babikir)
|
قرقرقرقر!
الله يا مصاريني.....
عزيزي القارئ،
"الدين" اصبح مادة تدرس كمان في المدارس!!
عييييك!
طبعا الكل حيكون مستغرب من ضحك بشاشا البلاسبب!!!
نعم الدين كمان بسوو فيهو الدكتوراة!!!
نعم والماجستير والبكلاريوس وما شابه!!!!!!!
وكنتيجة في السودان اقلاه، "الدين" البقرو في المدارس مع الجغرافيا، او علوم الطبيخ والميكانيكا، انجب ابشع، اظرط، افسد، افسق انماط البشر في تاريخنا كلو الي اليوم!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: Bashasha)
|
اقتراحك بحذف مادة التربية الاسلامية من المدارس اقتراح مرفوض جملة وتفصيلا
واذا قرات تعليق ملهم كردفان حتعرف السبب....لان العلة فعلا ليست في التربية
الاسلامية ولكن في الذين يفهمون الدين بشئ مغلوط ويطبقونها خطا....
ودمت بالف خير وصحة وعافية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: اميرة السيد)
|
طيب يا أميرة ومن قبل إلى ملهم
الناس البطبّقوا الدين غلط ديل، تعلموهو وين ومتين وليه فهموهو غلط
لأنهم تلقنوهو تلقينا وهم صغار العقول، فثبت عندهم
منهم من يعدّل فيه عندما يكبر ويتفتح عقله على الآخر، ومنهم من يبقى على ما عنده إن لم يزدد انغلاقا
المشكلة ليست في مادة الأديان في حد ذاتها، المشكلة في الذين وضعوا محتوى هذه المواد انطلاقا مما تعلموهوا في الصغر
باختصار هي قصة البيضة والدجاجة أيهما يكون السبب في وجود الآخر
لذلك فإن صديقي أبوبكري يريد إلغاء أكل الجنا جداد من أصلو
ونقعد نقرّض رغيف سااكت مع براد الشاي الحار دا
السطرين الأخيرين ديل ما مقصود بيهم عزيزيَّ أميرة وملهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: معاوية الزبير)
|
عندما طلب بكور الغاء تدريس الدين في المدارس ( ائ دين ) فهو لا يقول بان هنالك ( عله) في الدين ائ كان هذا الدين ...
علي الحكومه عدم ( رعايه ) ائ ( دين) ..
ولكن علي الصحاب الديانات ( رعاية دينهم ) بواسطة قوانين حكوميه تضمن حريه الممارسة الدينيه في المؤسسات الدينيه ..
انا فهمت ابوبكر بهذه الطريقه وكمسيحي متفق معه تماما ..المسيحيه لا تحتاج للمدارس الحكوميه لتسمح لها بتدريس الطلاب المسيحيين الدين المسيحي في المدارس الحكوميه العامه ..
ولكن المسيحيه محتاجه للحكومه بان تسمح للاباء بتدريس اطفالهم في مدارسه مسيحيه خاصه او حتي في البيت home schoolig كما هو شائع في الولايات المتحده ...
اها دخلنا وشربنا الشاي ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: صديق مهدى على)
|
سلامات يا ود عباس ..
لو عدت للتاريخ قبل غزو إسماعيل باشا وبالتحديد عصر السلطنة الزقاء ..
سوف تجد أن مهمة الدعوة والتربية الإسلامية كانت بعيدة عن سلطة الحكام ..
وكانت مهمة أهلية يقوم بها الدعاة وشيوخ الخلاوى فقط ..
وكان المنهج يقوم على التلقين والقدوة وبذر تعاليم الدين في سلوك الفرد المسلم ..
فقط أعيب عليهم المبالغة في التصوف إلى الحد الذي نبذ بعضهم مقومات الحياة الاجتماعية .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: محمد على طه الملك)
|
أنا بعتقد أن مثل هذه المطالب والتوجهات هي دعم حقيقي للتطرف ودعم حقيقي لتجار الدين ودعم حقيقي لكل من يمارس الشرور باسم الدين
وأن إنسان يرى بأن المشكلة هي في الدين وليس المتدين أو في الإسلام وليس بعض المتأسلمين فإن هذا الإنسان هو وداعش والقاعدة وكل التكفيريين وتجار الدين وجوه لشي واحد
من يرى أن المشكلة في الدين نفسه وفي النصوص نفسها هذا وداعش والقاعدة وكل التكفيريين وتجار الدين .... شي واااااااااااااااااااااااااحد
أن عندي التكفيري التفجيري والملحد وجهين لعملة واحدة
والله بحسب متابعاتي قد توصلت الشخصية واحدة والاسلوب مشابه تماماً ....المتشدد من الملحدين هو نفسه كالمتشدد من التكفيرييين
وهما عند الله واحد إن لم يتوبوا ....كما دلت النصوص
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: يحي قباني)
|
Quote:
أنا بعتقد أن مثل هذه المطالب والتوجهات هي دعم حقيقي للتطرف ودعم حقيقي لتجار الدين ودعم حقيقي لكل من يمارس الشرور باسم الدين
وأن إنسان يرى بأن المشكلة هي في الدين وليس المتدين أو في الإسلام وليس بعض المتأسلمين فإن هذا الإنسان هو وداعش والقاعدة وكل التكفيريين وتجار الدين وجوه لشي واحد
من يرى أن المشكلة في الدين نفسه وفي النصوص نفسها هذا وداعش والقاعدة وكل التكفيريين وتجار الدين .... شي واااااااااااااااااااااااااحد
أن عندي التكفيري التفجيري والملحد وجهين لعملة واحدة
والله بحسب متابعاتي قد توصلت الشخصية واحدة والاسلوب مشابه تماماً ....المتشدد من الملحدين هو نفسه كالمتشدد من التكفيرييين
وهما عند الله واحد إن لم يتوبوا ....كما دلت النصوص |
مداخلة تستحق أن تكتب بماء الذهب شكراً لك ياعزيزي الفاضل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: يحي قباني)
|
Quote: أنا بعتقد أن مثل هذه المطالب والتوجهات هي دعم حقيقي للتطرف ودعم حقيقي لتجار الدين ودعم حقيقي لكل من يمارس الشرور باسم الدين
وأن إنسان يرى بأن المشكلة هي في الدين وليس المتدين أو في الإسلام وليس بعض المتأسلمين فإن هذا الإنسان هو وداعش والقاعدة وكل التكفيريين وتجار الدين وجوه لشي واحد
من يرى أن المشكلة في الدين نفسه وفي النصوص نفسها هذا وداعش والقاعدة وكل التكفيريين وتجار الدين .... شي واااااااااااااااااااااااااحد
أن عندي التكفيري التفجيري والملحد وجهين لعملة واحدة
والله بحسب متابعاتي قد توصلت الشخصية واحدة والاسلوب مشابه تماماً ....المتشدد من الملحدين هو نفسه كالمتشدد من التكفيرييين
وهما عند الله واحد إن لم يتوبوا ....كما دلت النصوص |
بكور سلامات ياخ والله يحلك بالسلامة من البوست دا
توضيح بسيط يا جماعة
حسب ما فهمت انو ابوبكر وجهة نظرو ما فيها تقليل من شأن أي دين ولا حتى انتقد الدين او من يمارس الدين
لكن يرى انو دا استحقاق دستوري على الدولة العمل به والا تكون مخالفة للدستورها وبالتالي مخالفة للقوانين التي تعمل بها
مسالة انو شايف العلة في الإسلام وما ادراك دا كلو ما عندو علاقة بموضوع البوست
وانا بضم صوتي لي صوتو كمان عشان الزي ناس منير الحريصين على يوم شكرم لازمن يكون كااااارب ديل
يا بكور بشرب بي لبن وجني وجن السادة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: أبوبكر عباس)
|
انا من الخسوف الدامي بتاع ٤/٤ متوقعك تجينا بمذراة الإخوة السلفيين الزول ده كان ما ردمتوا بجهجه لينا رمضان ياسر الشريف يا تركب لينا القطر ده عديل ابن مدين ده قال ليك إلغاء التعليم الديني من التعليم الرسمي كان مغلوط ولا أمره سيم سيم
كرك مع ود البشرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: عزالدين عباس الفحل)
|
سلام يا محمد آدم
Quote: ولكن عالمنا مختطف من قبل رجال الدين والسياسيين لولا ذلك
لكان الإنسانيّه وصلت إلي مرحلة الرشد من زمان وكان إعتبرت هذا المسلك المجحف واحد من أشد الأشياء التي تدمر عبقرية أطفالنا وأدرجته بجداره في
خانة الـ Child abuse
لأننا بنحرق وبندمر في عبقرية هؤلاء الأطفال بهذه البرمجه |
يا أخي، مداخلتك دي عظيمة تستحق أن يفرد لها بوست بحالو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: أبوبكر عباس)
|
| Quote: الزول ده كان ما ردمتوا بجهجه لينا رمضان |
أول حاجة يا منتصر، ود البشرى ما قال داير كرك*، طلب سادة من غير سكر
تاني حاجة، رمضان حسب القرآن صومو إختياري: وعلى الذين يطيقونة فدية طعام مسكين"
يعني الزول البقدر على الصيام وما داير يصوم؛ يطعم المساكين
ما يجي زول يقول لي منسوخة؟ ما في حاجة أسمها منسوخ
___________
* الشاي الكرك هو الشاي البغلوا فوقو الشاي مع اللبن سوا سوا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: محمد البشرى الخضر)
|
سلام للجميع
كتب الاخ محمد آدم الاتي
Quote: ولكن عالمنا مختطف من قبل رجال الدين والسياسيين لولا ذلك
لكان الإنسانيّه وصلت إلي مرحلة الرشد من زمان وكان إعتبرت هذا المسلك المجحف واحد من أشد الأشياء التي تدمر عبقرية أطفالنا وأدرجته بجداره في
خانة الـ Child abuse
لأننا بنحرق وبندمر في عبقرية هؤلاء الأطفال بهذه البرمجه |
و كان ردك يا اخ ابوبكر انها، مداخله عظيمة تستحق أن يفرد لها بوست بحالو
للاسف انا شايفها مداخلة عادية جدا جدا
طرحك برضو ضعيف و للاسف طرح البروفسور كودي و نقد الدكتور منير برضوا كلوا بعيد من الطرح الفكري
مثلا انت منطلقك هو عدم تدريس التربيه الاسلامية لمخالفة دستور 2005
طيب لو الحكومة بكرة غيرت الدستور ليتضمن وجوب تدريس التربيه الاسلامية هل معني ذلك يبقي خلاص ما عندك مشكلة مع تدريس التربيه الاسلامية؟
يا علمانيي البنبر بالله كربو شغلكم بانكم تفهموا القواعد الفكريه للعلمانية اولاً
ثانياَ الطرح لازم يكون حساس لمعتقدات الناس و عدم صدمة المخاطب بطريقة فجة، لانك حا تخسر قضيتك من قولة تيت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: ناصر جامع)
|
| Quote: سلام محب رأيك شنو في ال School prayer في الولايات المتحدة انت معها او ضدها |
سلام منتصر ..
انا معها في المدارس المسيحيه الخاصه وضدها في المدارس العامه .الصلاه في المدارس العامه لا يفرضها الدستور الامريكي
من الوكيبيديا
In the United States, public schools are banned from conducting religious observances such as prayer. The legal basis for this prohibition is the First Amendment to the United States Constitution, which requires that
Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof...
The first part of the above amendment which reads "Congress shall make no law respecting an establishment of religion" is known as the Establishment Clause, while the second part ("or prohibiting the free exercise thereof") is known as the Free Exercise Clause of the First Amendment. Though each of these clauses originally applied only to the central US government, the Fourteenth Amendment extended the scope of the entire First Amendment to all levels of government, including the state level[1]—thus compelling states and their subject schools to adopt an equally detached approach to religion in schools
في بعض المسيحيين في الولايات المتحده في داخلو في معارك قضائئه من اجل الصلاه المسيحيه في المدارس العامه في ظني هذه معركه ليست ضروريه ولكنها امريكا بلد الحريات والقضاء بيسمح بالمعارك القضائيه ..
.في الولايات المتحده مرحت المدرسه العامه وحتي بعض الجامعات التي اسسها المسيحيين الاوائل بمراحل اسميها ( التلمص من الارث المسيحي) لصالح ( ارث غير ديني ) ..انا مسيحي فاهم البعد التاريخي الامريكي
كمسيحي متفهم جدا بان المسيحيه لا تقيمها او تهدمها السماح بالصلاه في المدارس العامه ..انا مع حريه التبشير والممارسه وهذا حق مكفول لكل اصحاب ديانه في الدستور الامريكي
التعليم العام ملك للجميع ويجب ان يكون غير ديني ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: mohmmed said ahmed)
|
سلام محب انا سألتك لانو معتنقي الديانات التبشيرية سواء كانو مسلمين او مسيحين اليهود على حسب إحساسي ما دايرين اي زول يخش معاهم يجنحون للعلمانية متى ما كانت مريحة لهم اليمين المسيحي في أمريكا وخاصة الافانجيلكل قد لاحظت عليهم ومن ولاية جورج الابن محاولتهم مسحنت أمريكا ويستخدمون في ذلك شعارات العودة للإرث المسيحي للأباء المؤسسون ويهاجمون الليبراليون بنفس التعابير التي تستخدمها المؤسسسة الدينية في السعودية لمهاجمة الليبراليون لولا ان للولايات المتحدة دستور يحميها وتجد ذلك خاصة لو استمعت للمحطات الإذاعية التي تدعم اليمين المسيحي المتهود كذلك يستخدم المسلمين ضمانات حرية المعتقدات لأداء ونشر الاسلام في الغرب وتجد انه من أشد المدافعين في حقه في ذلك في الغرب ولكنه ضد هذه الحرية للاديان الآخري في موطنه الأصلي لانه يعتقد وهذه نقطة مشتركة بين الاثنين ان الخلاص في دينه فقط وان الآخرين في النار بس اليمين المسيحي بغطيها وبدسدها كويس واليمين الاسلامي ما بغتغتها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: muntasir)
|
Quote: عندما طلب بكور الغاء تدريس الدين في المدارس ( ائ دين ) فهو لا يقول بان هنالك ( عله) في الدين ائ كان هذا الدين ...
علي الحكومه عدم ( رعايه ) ائ ( دين) ..
ولكن علي الصحاب الديانات ( رعاية دينهم ) بواسطة قوانين حكوميه تضمن حريه الممارسة الدينيه في المؤسسات الدينيه ..
انا فهمت ابوبكر بهذه الطريقه وكمسيحي متفق معه تماما ..المسيحيه لا تحتاج للمدارس الحكوميه لتسمح لها بتدريس الطلاب المسيحيين الدين المسيحي في المدارس الحكوميه العامه ..
ولكن المسيحيه محتاجه للحكومه بان تسمح للاباء بتدريس اطفالهم في مدارسه مسيحيه خاصه او حتي في البيت home schoolig كما هو شائع في الولايات المتحده ...
اها دخلنا وشربنا الشاي .. |
أتفق مع الأخ محب إنو دا مقصد بكور، لكن لا بأس أن يتفرع البوست من أجل الشاي
أنا أفضل استخلاص أخلاقيات الدين الإسلامي المتوافقة أصلا مع أخلاقيات الأديان الأخرى، السماوية والأرضية، وصياغتها
بواسطة علماء تربية وليس دين، في مناهج تتغير من زمان إلى آخر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: معاوية الزبير)
|
| Quote: ومعاها سيجارة بحاري لو بتدخن يا عاطف هههه |
ود الزبير يا حبيبنا
توقفت عن التدخين يوم الجمعة 17/08/1995 ولسع ( خرمان ) .....
منهياً بذلك رحلة تدخين بدأت في العام 1977
عندما توقفت عن التدخين كان معدل التدخين اليومي ( 70-80 ) سيجارة يومياً
وقسماً بالله ( 70-80 ) سيجارة يومياً.
______________
والله مشتاقين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: عاطف عمر)
|
Quote: ولكن عالمنا مختطف من قبل رجال الدين والسياسيين لولا ذلك
لكان الإنسانيّه وصلت إلي مرحلة الرشد من زمان وكان إعتبرت هذا المسلك المجحف واحد من أشد الأشياء التي تدمر عبقرية أطفالنا وأدرجته بجداره في
خانة الـ Child abuse |
المداخلة أعلاه ذكرتني مقولة ساخرة لأحد أصدقائي عن التعليم في
السودان وتقريباً تحمل نفس المعني ومحتاجة ليها لبوست خاص :)
"النظام التعليمي في أفريقيا والسودان على وجه الخصوص يؤدي الي مفارقات ونتائج مدهشة عن مستقبل الخريجين .. فطلاب الفئة الأولي هم من الأذكياء ويذهبون عادة الي كليات الطب و الهندسة ... الخ، وطلاب الفئة الثانية يذهبون الي كليات الآداب و القانون وإدارة الأعمال .. الخ وبعد تخرجهم يتولون إدارة شؤون خريجي الفئة الاولي! أما طلاب الفئة الثالثة فهم عادة يصبحون ساسة البلاد وبذلك يتحكمون في مصائر خريجي الدرجتين الاولي و الثانية! والما عندهم حظ في الجامعات يلتحقون بالجيش ويتحكمون في في كل الفئات أعلاه ومتخصصين في الفئة الثالثة من الساسة، ويطيحون بهم من مواقعهم، يدخلونهم السجون وحتي يقتلونهم إن أرادوا.. اما المدهش حقاً فهو إنوا آخر فئة وهي بتضم الناس الما دخلوا المدارس أصلاً ، أو ربما يكونوا خريجي خلاوي فيصبحون شيوخاً تأتمر بأمرهم جميع الفئات أعلاه .. والزول الما عجبه النظام دا يشوف بلد تانية:) "
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: عاطف عمر)
|
Quote: اذا اغيتها في المدارس حيكون النشء فريسة ساهلة للمتطرفيين امثال محمد الجزولي و ما شابهه انا اري جرعة التربية الاسلامية فيها حشو كثير لعقول الطلاب
و تحتاج المناهج لتنقيح, التركيز علي المواضيع التي تغرس القيم بقبول الاخر المختلف معي في العقيدة |
Quote: كويس بمفهومك ده بتاع حرية الاعتقاد لماذا تحرم تدريس مادة التربية الاسلامية للمعتقدين بالاسلام
موضوعك يكون مبلوع لو اقترحت ان مادة التربية الاسلامية تكون اختيارية |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: عاطف عمر)
|
سلام يا عزيزي عاطف
Quote: أنا أجيك من الآخر كدا
إيه رأيك لو تم تدريس ( الرسالة الثانية من الإسلام - للأستاذ محمود محمد طه ) في المدارس بدلاً عن مقررات التربية الإسلامية الحالية ؟؟؟ |
كدي في الأول خلي الناس يقدروا يزيحوا نظام تحتوي منظومة قوانينه على مادة الردة التي تعتبر مثل اقتراح أبو بكر يستحق الحكم بالردة أو التوبة، أو يحملوا النظام على إلغاء هذه القوانين التي أسميها دائما بـ "الخازوق".. لو فعلوا ذلك بعد داك خليهم يضعوا في مناهج التعليم دور الأستاذ محمود في إخراج المسلمين من مأزق "الشريعة الإسلامية" حتى إذا طبقت على أحسن صورها.. وليكن هذا في المراحل العمرية التي تفهم هذه الأمور.. وبعد ذلك لينظر السودانيون جميعا في طريقة تعليم النشء أمور الدين بالتركيز على الأخلاق الحميدة والحكمة وضرورة التسالم والقبول بالآخر المختلف في العقيدة..
ياسر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: Yasir Elsharif)
|
الذي يحيرني حقيقة ان بعض اتجاهات الحوار تذهب الي اي من الماركات الاسلامية قد تكون صالحه للاستهلاك في قرننا الواحد والعشرين هذا ، سوي كان عن طريق التعليم او دمجها في تشريعات الدولة علي كل المستويات ، ومن ثم التقدم بها - بهذا النموذج/الفهم/ المذهب/ الطريقة/ الطراز..الخ التقدم بها لبناء دوله حديثه!
الامر ببساطة ، لم يقدم التاريخ الانساني اي نموذج لاعتماد الدين- اي دين - للعب دور اساسي في التعليم او الحياة العامة (كما يجري في الدول ذات الاغليبة الاسلامية اليوم) ... واستطاعت هذه الدولة ان تجد لها مكانا بين دول العالم بشروط هذا القرن. لاتوجد، ومن لديه اي مثال فاليتقدم به!
الدول الاسلامية بدون استثناءات اكثر اعتمادا في كل اوجه الحياه علي الدول التي اعتمدت الافكار التي فصلت بين الدين وبقية اوجه الحياه!
تتمد عليها في الماكل والمشرب والعلاج والتعليم والتسليح ... والرياضه.....الخ ..الخ ...
استدعاء الدين في التعليم يعني وضع ملكات العقل في صندوق الغيبيات ... ويعني بالتالي الحد من اطلاق العنان للعقل ليبدع حلول معاصرة لمشكلات معاصره.
استخدام الدين الاسلامي في التعليم يعني ان نظل متخلفين مااستمرينا في تعليم الاجيال قيم القرون الوسطي.
هنالك مفاهيم كثيرة في الاسلام لايمكن ان يهضمها العقل في القرن الواحد والعشرين - منها عدم المساواه بين المسلم وغير المسلم وعدم المساواه بين الرجل والمراه وبربرية العقوبات الجسدية .
هذه المفاهيم وغيرها مكانها كتب التاريخ- دراستها كتاريخ لا كواقع يجب ان نعمل الي اعادة انتاجه بل وندرسه لابناءنا وبناتنا في المدارس ليشبوا عليه!
المسلمين يجب ان يجدوا بعضا من شجاعه لينظروا الي اوجههم في المرآه!
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: Khalid Kodi)
|
Quote: الذي يحيرني حقيقة ان بعض اتجاهات الحوار تذهب الي اي من الماركات الاسلامية قد تكون صالحه للاستهلاك في قرننا الواحد والعشرين هذا ، سوي كان عن طريق التعليم او دمجها في تشريعات الدولة علي كل المستويات ، ومن ثم التقدم بها - بهذا النموذج/الفهم/ المذهب/ الطريقة/ الطراز..الخ التقدم بها لبناء دوله حديثه!
الامر ببساطة ، لم يقدم التاريخ الانساني اي نموذج لاعتماد الدين- اي دين - للعب دور اساسي في التعليم او الحياة العامة (كما يجري في الدول ذات الاغليبة الاسلامية اليوم) ... واستطاعت هذه الدولة ان تجد لها مكانا بين دول العالم بشروط هذا القرن. لاتوجد، ومن لديه اي مثال فاليتقدم به!
الدول الاسلامية بدون استثناءات اكثر اعتمادا في كل اوجه الحياه علي الدول التي اعتمدت الافكار التي فصلت بين الدين وبقية اوجه الحياه!
تتمد عليها في الماكل والمشرب والعلاج والتعليم والتسليح ... والرياضه.....الخ ..الخ ...
استدعاء الدين في التعليم يعني وضع ملكات العقل في صندوق الغيبيات ... ويعني بالتالي الحد من اطلاق العنان للعقل ليبدع حلول معاصرة لمشكلات معاصره.
استخدام الدين الاسلامي في التعليم يعني ان نظل متخلفين مااستمرينا في تعليم الاجيال قيم القرون الوسطي.
هنالك مفاهيم كثيرة في الاسلام لايمكن ان يهضمها العقل في القرن الواحد والعشرين - منها عدم المساواه بين المسلم وغير المسلم وعدم المساواه بين الرجل والمراه وبربرية العقوبات الجسدية .
هذه المفاهيم وغيرها مكانها كتب التاريخ- دراستها كتاريخ لا كواقع يجب ان نعمل الي اعادة انتاجه بل وندرسه لابناءنا وبناتنا في المدارس ليشبوا عليه!
المسلمين يجب ان يجدوا بعضا من شجاعه لينظروا الي اوجههم في المرآه! |
هذا يستحق لوحده بوست منهجي لو توافر العقل المنصف وتم اسقاط الأنا السودانية الغاضبة!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: آدم صيام)
|
سلام يا دكتور كودي
الموضوع بتاع البوست هو الاعتراض علي تدريس اي دين في المدارس الحكومية ... انا شايف دفوعاتك هنا معظمها تجريدية بمعني Abstract و غير منطقية...أديك مثال
Quote: الدول الاسلامية بدون استثناءات اكثر اعتمادا في كل اوجه الحياه علي الدول التي اعتمدت الافكار التي فصلت بين الدين وبقية اوجه الحياه!
تتمد عليها في الماكل والمشرب والعلاج والتعليم والتسليح ... والرياضه.....الخ ..الخ ... |
انت في الفقرة اعلاه ترسم متلازمة بين فصل الدين وبقية اوجه الحياه و بين التقدم و التطور في الماكل والمشرب والعلاج والتعليم والتسليح ... والرياضه.....الخ ..الخ
الحقيقة يا دكتور هناك دول متقدمة جدا جداَ يدرس فيها الدين في المدارس الحكومية كبريطانيا و كندا و هولندا و المانيا
هذه الحقيقة تطرح عدد من الاسئلة
1. هل هذه الدول دول علمانية
2. إن كانت الاجابة بنعم، إذن لماذا تسمح هذه الدول بتدريس المسيحية في المدارس العامة؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: Khalid Kodi)
|
دكتور كودي تحياتي
Quote: حجتي تقوم علي التجارب الانسانية. يعني هنالك ادلة ونماذج- المشكلة هي ان المسلمين اليوم يريدون اعادة اكتشاف العجلة.
لايوجد توثيق ممتاز في تقديري مثل توثيق تاريخ الصراع بين الكنيسة والدولة في اوربا. ولايوجد تجلي للتمرد علي الديني السائد عن فك الارتباط بن المبحثين الثيوقراطي والعلمي مثل تجربة عصر النهضة .
العلوم والفنون والفلسفه .... الخ في اوربا ماكانت لتكون لولم يتم ارجاع الكهنة الي اديرتهم- واليوم في الدول الاسلامية تري هؤلاء الكهنة في موقع يماثل مواقع دهاقنة كهان القرون الوسطي- بجهلهم وصلفهم وهوسهم يريدون اعادة انتاج (دولة المدينه) في القرن الواحد والعشرين بقيمها والتي هي قيم القرون الوسطي مهما اسقطنا عليها من عواطق دينيه ! |
يمكن حا تندهش لو قلت ليك بتفق معاك 100%
لكن الغرب لم يصل في رؤيته للعلاقة ما بين الدين و الدول هذه بين ليلة و ضحاها، و ما زال يعالج هذه القضية بنجاح متفاوت من دولة لاخري و اوضح مثال هو موضوع البوست
ففي حين ان في امريكا الدولة لا تمول المؤسسات التعليمية الدينية، إلا أن هناك دول غربية كبري تمول التعليم الديني و منها الدول التي ذكرتها انا سابقا بعاليه، مصدري في ذلك هو موقع ويكبيديا و انا لا ادعي صحته 100%، فلو عندك معلومات غير كدا اكون شاكر لمشاركتي اياها
مثلا هولندا:
particular education ("bijzonder onderwijs") refers to a separate category of education distinct from both public and private education, in which a school is administered by an independent board, as opposed to a government authority, while still receiving government funding.[1] Particular schools are comparable to the concept of a charter school, with the additional characteristic of being grounded in a particular religious denomination or educational philosophy.
History
The distinction between particular and public education arose from the hugely influential school struggle, which dominated Dutch politics from the mid-19th century until the Pacification of 1917, when public and religious schools were granted equal rights to government funding under article 23 of the Dutch constitution
المصدر
http://en.wikipedia.org/wiki/Special_school_(Netherlandshttp://en.wikipedia.org/wiki/Special_school_(Netherlands)
ممكن أجيب ليك شواهد من كندا و المانيا و غيرهم، لكن إخترت ليك هولندا لانها من الدول الاكثر علمانية في أوروبا الغربية
Religion in the Netherlands was predominantly Christianity until late into the 20th century. Although religious diversity remains, there has been a decline of religious adherence. The Netherlands is one of the most secular countries in all of Western Europe
http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_the_Netherlandshttp://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_the_Netherlands
طيب يبقي السؤال مازال قائما لماذا دولة اوروبية متقدمة و علمانية زي هولندا تدعم مدارس دينية من خزينة الدولة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: ناصر جامع)
|
استاذ ناصر جامع،
تحياتي وشكرا للدكتره الاكراميه ( انا زول الله ساكت) ماتجيب لينا الكفوه.
كما قلت لك:
(هنالك فرق بين تدريس الدين كمادة للعبادة المفروضة فرضا او تدريس - عن الاديان في سياق علماني .
معظم الدول العلمانية الغربية بما في ذلك امريكا تدرس الكتاب المقدس مثلا في سياق علماني، وتدرسه لقيمته التاريخية والثقافية والادبية.
وعندما يتعارض مع العلم تسقط الثيوقراطي- يمكنك مراجعة ذلك في حادثة تدريس قصة الخلق .
دراسات الديانات المقارنه في سياق علماني تضيف الي طالبي العلم وتعمق فهمهم للتاريخنا كمجتمعات بشرية- ولكن من الحماقة ان يتم سجننا في حقبة تاريخية بعينها !)
اي تدريس للايات في اي دولة دستورها علماني يكون الدين يدرس فس نفس السياق الذي نص عليه الدستور- العلماني!
النموذج الجيد الذي يجب النظر اليه هذه الايام هو نموذج النمسا، والقانون الجديد الذي يمنع اي دعم خارجي للتعليم الاسلامي - واعتماد الالمانية لتدريس الاسلام ....الخ..
وهو المدخل الصحيح نحو علمنة الاسلام - وايضا ياتي من اوربا -فالمسلمين بحكم تمسكهم بشروط القرون الوسطي كما اسلفنا غير ادرين علي التفكير والابداع والتقدم للمام حب في دينهم !!!
نحو اسلام وطني نمساوي - اسلام داخل القيم النمساويه !
يمكنك القراءة عن هذالقانون هنا:
Austria
New Islamic law sparks controversy in Austria
The Austrian parliament is expected to pass on Wednesday a law that either strengthens - or weakens - the Islamic religion's status, depending on whom you talk to. Alison Langley reports from Vienna.
To the ruling coalition, the Islam Law could be a model for other European countries, according to a parliamentary statement by the Social Democrats of Austria and Austrian People's Party.
For detractors, "Austria once was called a model in dealing with its Muslim population. I hope it can hold, but it's really questionable," Carla Amina Baghajati, a spokeswoman for the Islamic Religious Community (IGGOe), told DW.
At issue is an update of a 1912 law introduced by Habsburg Emperor Franz Josef when Austria-Hungary annexed Bosnia and Herzegovina. The rules gave Muslims many of the same rights, like religious education in state schools, as Catholics, Protestants and Jews.
But the Islamic community felt it didn't go far enough. So a decade ago, they began to push for changes, in part because Protestant and Jewish laws were more exhaustive in their rights. The 100-year old Islamic Law was only a page and a half long. It was also because more and diverse Muslims were moving to the Alpine state.
Growing fast
Islam is the fastest growing religion in Austria. As of 2013, nearly seven percent of the population - 573,876 people - identify themselves as Muslim, up from 338,988 in 2001. In the capital Vienna, 12.5 percent of residents are Muslim.
That group encompasses a large variety of ethnicities and practices. Most Muslims in Austria are Turkish and Bosnians, but there are also many Arabs, Persians and Chechens. Each practices its own form of Islam. Alavis were recognized only in 2010.
There also have been tensions. According to the latest data, 190 people from Austria, mostly Chechens who had been granted asylum, have left the country to fight for extremist groups like the "Islamic State." Austrian police have detained several minors already this year on suspicion of terrorism-related activities. And, in a high-profile case, two teenaged girls traveled to Syria last April to marry jihadists.
These developments, along with attacks in Paris and Copenhagen, have soured the negotiations for the updated law, Baghajati said.
Carla Amina Baghajati copyright: privat
Baghajati is concerned about the implications for the Muslim community
"The Islam law has become a security law in the eyes of the public," she said.
Restrictive measures
As passed through committee earlier this month, the law, among other things, will grant Muslims the right to take off holy days from work without penalty and to receive spiritual guidance while serving in the Army, in prison, in hospitals and care homes. They also will have the right to receive food that recognizes their religion.
But it also will restrict foreign financing of mosques and forbid foreign-funded Imams from preaching in Austria in future. The law would also encourage teaching essential beliefs in German, rather than, as is often the case, in Turkish. And, it reminds Muslims that state law takes precedence over religious beliefs, and reserves the right to revoke recognition of a community if the state believes the group does not follow the law.
"We want an Islam with an Austrian character," Integration Minister Sebastian Kurz told public broadcaster ORF last October.
But those last two parts in the law are grating to Muslims. No other religious law restricts foreign financing and they point out that the Catholic Church receives funding from the Vatican, Protestants have gotten from Germany and the Jewish community gets some support from Israel and the USA.
Outside influence
"We don't have the challenge (with other religions) that we have to worry about the influences from foreign nations and for that reason, we have to be a bit stricter about the financing from foreign countries in the case of Islam," Kurz added.
Alexandra Hopf, a spokeswoman for the Social Democratic Party, said one reason for the changes is that throughout the last 100 years, Islam had not become integrated in the country in a way they had hoped.
worshippers in a mosque photo: Fotos: Emir Numanovic
Will the new law alienate Muslims in Austria?
The government of Turkey continues to finance a large number of Imams, who live in Austria for only a limited period, do not learn German and continue to preach in Turkish, for example.
"There was too much political influence," Hopf said. "We want to see Imams trained here, to preach in German, to understand our culture."
Will it work?
The Islamic community said they also objected to wording that state law takes precedence over religious rules, a phrase that does not exist elsewhere. "It's as if they believe Sharia law will take over Austria," Baghajati said. "We've said over and over in countless statements that we stand for pluralism, rule of law and equality."
Austrian officials said they are proud of the new law.
"It took a long time," Hopf said. "It's been discussed intensively and we are proud of it. We believe it anchors Islam to our nation."
Baghajati is not as confident. Many Muslim leaders have discussed possibly taking parts of the law to the nation's constitutional court, but no final decisions have been taken.
"The old law was meaningful to Muslims. It gave us deeply emotional ties to Austria," she said. "After this new law is passed, I'm not sure if Muslims will still feel the same strong emotional bond."
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مقترح لحذف مادة التربية الاسلامية من المد (Re: Khalid Kodi)
|
Quote: استاذ ناصر جامع،
تحياتي وشكرا للدكتره الاكراميه ( انا زول الله ساكت) ماتجيب لينا الكفوه |
يا حبيب ياخي صدقني الدكترة ما غالية عليك.
| Quote: But those last two parts in the law are grating to Muslims. No other religious law restricts foreign financing and they point out that the Catholic Church receives funding from the Vatican, Protestants have gotten from Germany and the Jewish community gets some support from Israel and the USA. |
القانون دا للاسف خطوة للخلف و يستحق وصفه بالرجعية و اصاب مبدأ المساواة امام القانون في مقتل وفيهو تمييز واضح و مخجل ضد الاسلام دون بقية الاديان في تلقي الاموال الاجنبية
النموزج الامريكي هو الاقرب لروح و مقاصد العلمانية الحقة فهو لا يروج promote لاي ديانة و الدولة لا تمول المؤسسات التعليمية الدينية
القانون بتاع النمسا دا نابع من الخوف من النفوذ الوهابي و الاخواني التركي علي المساجد، الخوف و ليس الفكر و المبادئ العلمانية
و هنا تحضرني مقولة بنجامين فرانكلين الخالدة
“They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety.” ”Those Who Sacrifice Liberty For Security Deserve Neither.”
| |
|
|
|
|
|
|
| |
أبوبكر عباس
ahmedona
Munir
ملهم كردفان
Khalid Kodi
Muhib
Mohamed Adam
عمر نملة
وضاح عبدالرحمن جابر
Yasir Elsharif
abubakr salih
فتحي الصديق
صديق مهدى على
محمد جلال عبدالله
عزالدين عباس الفحل
Othman Al-Hasan Babikir
Bashasha
معاوية الزبير
محمد على طه الملك
منتصر عبد الباسط
محمد البشرى الخضر
يحي قباني
Amin Elsayed
mohmmed said ahmed
عاطف عمر
Ahmed Alim
Hafiz Bashir
آدم صيام
عبد الحي علي موسى
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست