|
|
|
 Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها (Re: خالد العبيد)
|
هذا القول تحديدا والذي تم دحضه بشكل حاسم كان يجب ان ينبه السلفيين لضرورة اعمال العقل بدل الاعتماد الكلي على النقل، بل اعادة التفكير في الارث المتناقل ككل، باعتباره اجتهادات بشرية قد تجاوز كثيرها حدود العقل والمنطق!
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها (Re: ahmedona)
|
طالما اديت نفسك يا احمدونا الحق في انك تنهيني عن المواضيع التي تمت مناقشتها سابقا - فخليني اسألك سؤال: مسألة العلمانية تمت مناقشتها من قبل والا انت اول زول يفتح بيها بوست؟
بس عشان نتأكد انت بتنهي عن حاجات وتاتي مثلها والا لا؟
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اعادة المناقشه حول الاشياء مرار وتكراراً يمكن من فاته النقاش السابق ان يطلع على نقاش جديد حتى ربما يأتي النقاش الجديد برؤى مختلفة
رايك شنو يا احمدونا لو قلت ليك في ناس كتيرة ممكن تكون سمعت بقول بن باز ده لأول مره من خلال البوست ده؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها (Re: ahmedona)
|
يا احمدونا جيت تنقذ بن باز غرزت معاهو
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
حركة الواحد يداري ورطتو بالابتسامات دي شكلك ماخدها من عماد حسين الاخدها من تبارك المتفذلك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها (Re: مجدى محمد عبد الله)
|
يا مجدي نقطة اينشتاين بسيطة وواضحة ومنطقية وما عارفك بتتحجج بيها على اي اساس
خليك من بطليمس، ارسطو وافلاطون برضو كان بيفترضوا ثبات الارض، ولكن العجب العجاب في انسان أصر على مركزية الارض بعد كوبرنيكوس، مش بعد كوبرنيكوس وبس .. بل في القرن العشرين كمان !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها (Re: أيمن محمود)
|
ههههههه امس كنت بحضر فى فيديو لشيخ سعودى قاعد يقدم محاضرة عن عدم جواز الاعتقاد بان الارض تدور
المضحك انو الراجل شال كباية موية قدامو ولفاها كدا وقال ليهم لو الكباية دى اعتبرناها الارض مفروض ان الطيارة لو طارت فى مطار الشارقة ما تصل الصين نهائى لانو الارض لو متحرك الصين بتتحرك من مكانها والطيارة ما حتلق الصين ابدا
ياخى حاجة قمة المسخرة
لحظات احاول افتش ليك الفيديو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها (Re: هشام عباس)
|
Quote: هههههه امس كنت بحضر فى فيديو لشيخ سعودى قاعد يقدم محاضرة عن عدم جواز الاعتقاد بان الارض تدور
المضحك انو الراجل شال كباية موية قدامو ولفاها كدا وقال ليهم لو الكباية دى اعتبرناها الارض مفروض ان الطيارة لو طارت فى مطار الشارقة ما تصل الصين نهائى لانو الارض لو متحرك الصين بتتحرك من مكانها والطيارة ما حتلق الصين ابدا
ياخى حاجة قمة المسخرة |
طيب بنفس المنطق
بتكون راكب الطيارة وبتعاين بالشباك الطيارة دي اصلا ما متحركة من مكانها من المفترض ما اوصل الصين ذاتو
غايتو مبررات غريبة و عجيبة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها (Re: أيمن محمود)
|
الارض ثابته و التي تدور هي الشمس ده حقيقه
و يلتصق باطراف الارض السماوات
كل سماء يلتصق بالارض التي تليها
يعني السماء الاولي يلتصق باطراف الارض الاولي
تحتها الارض الثانيه يلتصق باطرافها السماء الثانيه
فتكون الارض الاولي و السماء الاولي مغطاه بالكامل داخل السماء الثانيه
و هكذا
لينتهي شكل السموات و الاراضين في شكل الفالوب - الكون و بالانجليزي CONE
انسي العلم و العقل و ده كلام عارفين بالله
اسئله :
اين الجنه الان
اين النار الان
هل الفضاء الي ما لا نهايه ام ان له حدود
ان افترضنا ان السموات معلقه في الفضاء : ماذا يحدها من جهاتها الاربعه
الزبير الختمي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها (Re: الزبير بشير)
|
| Quote: الارض ثابته و التي تدور هي الشمس ده حقيقه |
الاخ / الزبير الختمى تحياتى
الارض ليست ثابتة بـــل متحركة وبـنص القرآن الكريم قال تعالى :
{ "وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ" } النمل 88.
حركة الجبال ليست ذاتـيـة انما هى حركة تـبـعـيـة لحـركـة الارض . ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها (Re: علاء سيداحمد)
|
| Quote: هل يا ترى يتفق السلفيين الآن مع قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها والذي استند فيه على أدله (نقلية) أم أنهم يتفقون مع قول (العلم الحديث) و الذي يثبت بالبراهين (العقلية) خطأ قول بن باز؟! |
تحياتى الاخ / ايمن محمود
الراحل ناصر الدين الالبانى كان له الكثير من السجال مع ابن باز والعثيمين وغيرهم من علماء السعودية قبل طرده منها ولذات السجالات ..
وهنا اقتبس لك جزءا مما قاله فى المسألة ..
Quote: اعتقاد أن الأرض تدور في الفضاء حول الشمس، أصبح اليوم حقيقة علميّة ومن أنكر هذا فرأيه جامدٌ مُحالفٌ لظواهر النّصوص الأخرى !!!، وللحقيقة العلميّة الفلكيّة !!!
من جحد الحقائق العلمية فقد أتاح لغيره أن يتهمه في عقله أو على الأقل في علمه !!!
(كون) االارض تدور فى الفضاء اصبحت من الحقائق العلمية التى لاتقبل الجدل وليس فى الكتاب ولا فى السنة نص ينافى ذلك |
( التعليق على التنكيل 185/2 ) الشيخ ناصر الدين الالبانى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها (Re: ادريس خليفة علم الهدي)
|
Quote: الاخ علاء
مطلوب منك ذكر اسم التفسير الذي اورته منه التفسير للايه الكريمه |
الاخ / الزبير بشير تحياتى
لم اورد الاية الكريمة من تفسير عالم او مفسر بعينه بل من تفاسير وعلماء كثيرين منهم الشيخ الشعراوى وايضا ( بالوقوف على تفسير آيات اخرى مرتبطة مع الاية المذكورة )
مثال ذلك : الايات التى تتحدث عن كروية الارض والايات التى تتحدث عن الجبال والارض فى القرآن الكريم وآراء بعض علماء الامة فى المسألة مثال ..
1) الامام ابن الجوزى نقل اجماع علماء الاسلام على كروية الارض ودورانها فى كتابه ( المنتظم )
2) الامام ابن حزم نقل اجماع علماء الاسلام على كروية الارض ودورانها فى كتابه ( الملل والاهواء والنحل )243/2
3) ابن تيمية الحرانى نقل اجماع علماء الاسلام على كروية الارض ودورانها فى كتابه ( مجموع الفتاوى ) 587/5
4) الامام الشعراوى : { ( بالنسبة إلى قضية.. دوران الأرض..: هل يستطيع أحد أن يحكم على مكان.. كله يتحرك بما هو فيه, إنك لا تستطيع أن تدرك أنه متحرك.., لماذا؟,
لأنك لا تعرف حركة المتحرك إلا إذا قسته مع شيء ثابت, ولا شيء ثابت لأن الأرض كلها تدور". } أهـ
5) سـيد قـطـب : { يُكَوّرُ اللّيْلَ عَلَى النّهَارِ وَيُكَوّرُ النّهَارَ عَلَى اللّيْلِ) ..تعبير عجيب يقسر الناظر فيه قسراً على الالتفات إلى ما كُشِفَ حديثاً عن كروية الأرض.., فالأرض الكروية تدور حول نفسها في مواجهة الشمس؛
والجزء الذي يواجه الشمس من سطحها المكور يغمره الضوء ويكون نهاراً, ولكن هذا الجزء لا يثبت لأن الأرض تدور, وكلما تحركت بدأ الليل يغمر السطح الذي كان عليه النهار, وهذا السطح مكور؛
فالنهار كان عليه مكوراً والليل يتبعه مكوراً كذلك.., (و)النهار من الناحية الأخرى يتكور على الليل, وهكذا في حركة دائبة.., واللفظ يرسم الشكل ويحدد.. (للأرض) حركتها } اهـ
ويمكنك الرجوع ايضا الى المعجزات العلمية للقرآن الكريم للشيخ الشعراوى ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها (Re: علاء سيداحمد)
|
Quote:
وما عارفك بتتحجج بيها على اي اساس
|
كلام انشتاين هنا عن النسبية العامة المستخدمة في الفيزياء الفلكية والعلم الحديث
بعد كوبرنيكوس، مش بعد كوبرنيكوس وبس .. بل في القرن العشرين كمان !!
Quote:
خليك من بطليمس، ارسطو وافلاطون برضو كان بيفترضوا ثبات الارض،
ولكن العجب العجاب في انسان أصر على مركزية الارض بعد كوبرنيكوس، مش بعد كوبرنيكوس وبس .. بل في القرن العشرين كمان !!
|
وين المشكلة في انو زول يعتقد في مركزية الارض بعد كوبرنيكوس
مش بعد كوبرنيكوس وبس .. بل في القرن العشرين كمان ؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها (Re: كمال عباس)
|
إنشتتاين ودوران الارض في نظرياته حول الجاذبية ?
إختبار توقعات إنشتاين حول إنبعاج الفضاء المحيط بالكوكب حتي يسمح بدوران الأرض . إنشتاين في نظريته لايقول فقط بدوران ارض حول محورها أو حول الشمس وإنما يبني علي هذا المعطي العلمي -أي حقيقة دوران الارض
ليقرر أن الفضاء المحيط بالارض يتغير سنويا بمعدل- 37 one-thousandths of a second- كنتاج لدوران الارض ....... وقد أختبر العديد من مختبرات ومراصد الفضاء والعلماء هذه النظرية وأثبتوا صحتها!!..........
.
Quote: . -------------- .........,,,,,
Albert Einstein was right, say scientists, 100 years on
The theory of general relativity is as relevant to us today as it was when it was formulated, as a discovery about space-time reveals
View a pdf graphic showing the Gravity Probe B project
Share 8
inShare
0
Email
Robin McKie
The Observer, Saturday 7 May 2011 15.33 EDT
Jump to comments (200)
Gravity B probe
Gravity B probe. Photograph: Guardian
After working for half a century and spending £500m, scientists last week revealed that they have detected strange fluctuations in Earth's orbit. Space-time is bent and then twisted round our planet as it rotates, announced researchers with Nasa's Gravity Probe B project.
The effect is tiny but crucial, they added – and was predicted almost 100 years ago by Albert Einstein in his great theory of gravity, general relativity. According to Einstein, an apple falls to the ground not because it feels the force of Earth's gravity but because the apple is responding to the curvature of space-time near the Earth's surface caused by the planet's huge mass. In the same way, the Sun bends space in a manner that allows Earth to revolve around it.
Crucially, the theory raised a host of other predictions that scientists have been confirming for the past century. The findings of Gravity Probe B are the latest in a long list of these many vindications of Einstein's genius and reveal how his great theory touches our lives in unexpected ways.
"We have completed this landmark experiment of testing Einstein's universe," said project leader Francis Everitt, of Stanford University. "And Einstein survives."
Everitt began work on Gravity Probe B in 1962 and has worked on nothing else since, although he had many close shaves, with the satellite being cancelled and then revived on seven occasions before it was eventually launched in 2004. Then, after the probe reached orbit, spurious electrical signals were found to be distorting data that it had sent back. It took five years' study before scientists found how to extract clean data from it.
Results of the analyses of this data were revealed last week. They showed that Earth does indeed bend space-time. It was also found that, as our planet rotates, it drags space-time with it – a phenomenon known as frame-dragging. The effect is like spinning a spoon in a cup of tea, causing the liquid to start swirling round inside the cup.
These phenomena are tiny, it should be noted. In the case of frame-dragging, space around Earth turns at a rate of 37 one-thousandths of a second every year because our planet pulls it round as it revolves – a rate predicted by Einstein.
"The probe's results are a great achievement, but we should not think of them as a new proof that general relativity is right," said Graham Farmelo, physicist and author. "Einstein was shown to be correct long ago, only a few years after he came up with the theory. However, we are still testing out all its predictions. The results from Gravity Probe B are just the most recent, successful outcomes."
In fact, the premise of Einstein's theory of general relativity was proved within three years of its publication in 1916. British astronomer Arthur Eddington was involved in an expedition to Prand#237;ncipe island in west Africa, where he photographed the total solar eclipse of 1919. The photographs showed that the positions of stars whose light rays passed near the Sun appeared to have been slightly shifted because their light had been curved by the Sun's huge gravitational field. This was noticeable only during an eclipse because the Sun's brightness would otherwise obscure the affected stars.
"Eddington presented these as a triumph for general relativity, and Einstein, who was known to physicists but not the public, became a star overnight," said Farmelo.
For his part, Einstein never had any doubts that he was right. When asked how he would have reacted if Eddington's observations had disproved his theory, he replied: "I would have felt sorry for the dear Lord. The theory is correct."
Since then, scientists have produced many other confirmations. One example was provided by US astronomers Russell Hulse and John Taylor, who discovered two dense collapsed stars, known as neutron stars, that were in orbit around each other and that were losing energy that could only be explained through the gravitational radiation, another phenomenon predicted by Einstein. In 1993 Hulse and Taylor were awarded that year's Nobel prize for physics.
"General relativity touches our lives in many unexpected ways," added physicist Dr Charles Wang, of Aberdeen University. "Another effect that is predicted by general relativity is the phenomenon known as gravitational time dilation. This states that time slows down as gravitational strength increases, a fact that has been confirmed by GPS satellites. These carry atomic clocks that have to run at a different speed to those on the ground because gravity is greater there. If you didn't, the world's GPS system would break down."
"Einstein's theory of general relativity is one of the most beautiful pieces of scientific work in history," added Farmelo. "But it is not the whole story. It explains how massive objects affect space and time, but it tells us little about how very small sub-atomic particles behave."
This point was acknowledged by Wang. "We still have to test how gravity behaves at a sub-atomic, quantum level," he said. "We hope to do that with a project called the Space-Time Explorer Quest, which the European Space Agency is now studying."
Together with Wang's group, scientists at Birmingham, the Rutherford-Appleton Laboratory and the National Physical Laboratory, along with German researchers, have proposed building a probe that would use caesium or rubidium atoms, cooled close to absolute zero, to test the effect of gravity at the sub-atomic level and, they hope, provide data that could reconcile relativity and quantum theory.
"That won't be for another 10 years or more," said Wang. "That means we are going to have a lot of work to do on general relativity for quite some time."
...
...........
........إنشتتاين ودوران الارض في نظرياته حول الجاذبية ?
إختبار توقعات إنشتاين حول إنبعاج الفضاء المحيط بالكوكب حتي يسمح بدوران الأرض . إنشتاين في نظريته لايقول فقط بدوران ارض حول محورها أو حول الشمس وإنما يبني علي هذا المعطي العلمي -أي حقيقة دوران الارض
ليقرر أن الفضاء المحيط بالارض يتغير سنويا بمعدل- 37 one-thousandths of a second- كنتاج لدوران الارض ....... وقد أختبر العديد من مختبرات ومراصد الفضاء والعلماء هذه النظرية وأثبتوا صحتها!!..........
..
Quote: . ---------------
Results of the analyses of this data were revealed last week. They showed that Earth does indeed bend space-time. It was also found that, as our planet rotates, it drags space-time with it – a phenomenon known as frame-dragging. The effect is like spinning a spoon in a cup of tea, causing the liquid to start swirling round inside the cup.
These phenomena are tiny, it should be noted. In the case of frame-dragging, space around Earth turns at a rate of 37 one-thousandths of a second every year because our planet pulls it round as it revolves – a rate predicted by Einstein.
............
.....
http://www.theguardian.com/science/2011/may/07/scientists-prove-einstein-righthttp://www.theguardian.com/science/2011/may/07/scientists-prove-einstein-right
ProfileEditرد على الموضوع Subscribe on Yo
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها (Re: كمال عباس)
|
وهذا ماقال به إنشتايين في نسبيته العامة وبناء علي هذا الفهم وعلي حركة ودوران الارض والفضاء الكوني حولها - الزمكان- توصل لهذاالحساب
( space around Earth turns at a rate of 37 one-thousandths of a second every year)
In the case of frame-dragging, space around Earth turns at a rate of 37 one-thousandths of a second every year because our planet pulls it round as it revolves – a rate predicted by Einstein.
تلاحظ أن العبارة تقول هذه الحركة في الزمكان كانت نتاج لدوران الارض وأن الارض تسحبها خلال دورانها ! أذا فإن ظاهرة ل Frame Dragging وبحسب إنشتايين
اوالعلما ء لذين أثبتوا صحته رؤيته - كانت نتاج دوران وحركة الارض فإن كنت تري غير ذلك فأرجو أن تفسر لنا ماذا تعني هذه العلمية
الحسابية عند إنشتايين (space around Earth turns at a rate of 37 one-thousandths of a second every year) وماهو تفسير إنشتايين لظاهرة ا ل Frame Dragging حول كوكب الارض تحديدا ? وماهو السبب في أن تتحرك LAGEOS I and II بمترين سنويا نحو الارض ?
. كوكبنا يسحب الفضاء الكوني (الزمكان)أثناء دورانه وكنتاج لدورانه ومن البديهي أن تنهض أصوات علمية ترفض أو تشكك في هذه النبؤة العلمية ولكن الامر حسم أخيرا بواسطة لفيف من العلماء يقول د بالفز
Dr. Erricos C. Pavlis of the Joint Center for Earth System Technology
يقول دكتور بالفز عن نظرية النسبية العامة أنها
General relativity predicts massive rotating objects should drag space-time around themselves as they rotate فماهي أدلة العلماء
وماهي الأسباب التي دفعت العلماء لمباركة والتأكيد علي صحةكلام إنشتايين إنشتايين ??
“We found the plane of the orbits of LAGEOS I and II were shifted about six feet (two meters) per year in the direction of the Earth’s rotation,” Pavlis said. “Our measurement agrees 99 percent with what is predicted by general relativity, which is within our margin of error of plus or minus five percent. Even if the gravitational model errors are off by two or three times the officially quoted values, our measurement is still accurate to 10 percent or better.” Future measurements by Gravity Probe B, a NASA spacecraft launched in 2004, should reduce this error margin to less than one percent. This promises to tell researchers much more about the physics involved.
أإذإ يتحرك LAGEOS I and II حوالي متريين سنويا في إتجاه دوران الارض كنتيجة لدوران الارض لأن كوكبنا كما تقول النسبية a massive rotating body drags space-time round with it بينما كان حساب إنشتايين turns at a rate of 37 one-thousandths of a second every year وذلك بالنسبة لحركة الفضاء الكوني الناتجة عن دوران الارض
............وهذا ماقال به إنشتايين في نسبيته العامة وبناء علي هذا الفهم وعلي حركة ودوران الارض والفضاء الكوني حولها - الزمكان- توصل لهذاالحساب
( space around Earth turns at a rate of 37 one-thousandths of a second every year)
In the case of frame-dragging, space around Earth turns at a rate of 37 one-thousandths of a second every year because our planet pulls it round as it revolves – a rate predicted by Einstein.
تلاحظ أن العبارة تقول هذه الحركة في الزمكان كانت نتاج لدوران الارض وأن الارض تسحبها خلال دورانها ! أذا فإن ظاهرة ل Frame Dragging وبحسب إنشتايين
والعلما ء الذين أثبتوا صحته رؤيته - كانت نتاج دوران وحركة الارض فإن كنت تري غير ذلك فأرجو أن تفسر لنا ماذا تعني هذه العلمية
الحسابية عند إنشتايين (space around Earth turns at a rate of 37 one-thousandths of a second every year) وماهو تفسير إنشتايين لظاهرة ا ل Frame Dragging حول كوكب الارض تحديدا ? وماهو السبب في أن تتحرك LAGEOS I and II بمترين سنويا نحو الارض ?
. كوكبنا يسحب الفضاء الكوني (الزمكان)أثناء دورانه وكنتاج لدورانه ومن البديهي أن تنهض أصوات علمية ترفض أو تشكك في هذه النبؤة العلمية ولكن الامر حسم أخيرا بواسطة لفيف من العلماء يقول د بالفز
Dr. Erricos C. Pavlis of the Joint Center for Earth System Technology
يقول دكتور بالفز عن نظرية النسبية العامة أنها
General relativity predicts massive rotating objects should drag space-time around themselves as they rotate فماهي أدلة العلماء
وماهي الأسباب التي دفعت العلماء لمباركة والتأكيد علي صحةكلام إنشتايين إنشتايين ??
“We found the plane of the orbits of LAGEOS I and II were shifted about six feet (two meters) per year in the direction of the Earth’s rotation,” Pavlis said. “Our measurement agrees 99 percent with what is predicted by general relativity, which is within our margin of error of plus or minus five percent. Even if the gravitational model errors are off by two or three times the officially quoted values, our measurement is still accurate to 10 percent or better.” Future measurements by Gravity Probe B, a NASA spacecraft launched in 2004, should reduce this error margin to less than one percent. This promises to tell researchers much more about the physics involved.
أإذإ يتحرك LAGEOS I and II حوالي متريين سنويا في إتجاه دوران الارض كنتيجة لدوران الارض لأن كوكبنا كما تقول النسبية a massive rotating body drags space-time round with it بينما كان حساب إنشتايين turns at a rate of 37 one-thousandths of a second every year وذلك بالنسبة لحركة الفضاء الكوني الناتجة عن دوران الارض
...............
مداخلة قديمة في بوست مشابه...
(عدل بواسطة كمال عباس on 02-17-2015, 10:31 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها (Re: كمال عباس)
|
صدرت فتاوي دينية عديدة تؤمن علي هذه الحقيقة الكونية وتجد لها تأويلا وتفسير ا من داخل حقل الدين وقد حدث ذات الشئ مع نظريات أصل الانواع والإنفجار العظيم
وحتي نكسر جدار الحساسية الدينية تجاه هذه الحقائق العلمية سوف أقوم بإنزال الفتاوي التالية :_
.
Quote: رقـم الفتوى : 12870
عنوان الفتوى: كتاب الله لا ينفي دوران الأرض
تاريخ الفتوى : 2002-01-20 / 20-1-2002
السؤال
1-السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.أنا أعمل مدرس اجتماعيات وحصلت معي حادثة مع أحد الطلاب عندما كنت أشرح درس دوران الأرض, فقد اعترض هذا الطالب على أن الأرض تدور مستندا الى الآية الكريمة الواردة في سورة يس (والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم) .صدق الله العظيم,فأرجوا من حضرتكم أن ترسلوا لي معنى هذه الآية الكريمة , وماذا يقول الدين الإسلامي بخصوص دوران الأرض ,وجزاكم الله كل خير والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
الفتوى
الحمد لله والصلاة السلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:
فقبل الجواب نذكر بقاعدة عظيمة لأهل العلم وهي: أن قطعي الوحي وقطعي العقل لا يتعارضان، فقطعي العقل يؤيد قطعي الوحي، ولذا ألف شيخ الإسلام ابن تيمية كتابه العظيم (درء تعارض العقل والنقل) في (11) مجلداً فإن حدث تعارض بين العقل والنقل فالقطعي منهما يقضي على الظني، وإن حدث تعارض بين ظني الوحي وظني العقل فظني الوحي مقدم، حتى يثبت العقلي أو ينهار.
ودوران الأرض حول نفسها، ثم حول المجموعة الشمسية، والمجموعة الشمسية بأكملها حول المجرة، كل ذلك أضحى حقيقة علمية، فدوران الأرض حول نفسها ينتج منه الليل والنهار، ودوران القمر حولها ينتج منه الشهر القمري، ودوران الأرض حول الشمس ينتج عنه الفصول الأربعة، فهل هذه الحقيقة العلمية تعارض نصوص القرآن أم تؤيدها.
إذا نظرنا إلى قوله تعالى ( والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم) [يس:38] وقوله تعالى ( وهو الذي خلق الليل والنهار والشمس والقمر كل في فلك يسبحون ) [الأنبياء:33] وقوله تعالى ( ######ر الشمس والقمر كل يجري إلى أجل مسمى ) [لقمان:29] فهذه الآيات تدل على جريان الشمس والقمر وبقية الأفلاك، أما ما يدعيه بعض الناس من أن القول بدوران الأرض لا يتفق مع القرآن فليس مع أصحاب هذه الدعوى حجة ولا دليل، أما قوله تعالى: (اللَّهُ الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ قَرَاراً وَالسَّمَاءَ بِنَاءً وَصَوَّرَكُمْ فَأَحْسَنَ صُوَرَكُمْ وَرَزَقَكُمْ مِنَ الطَّيِّبَاتِ ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ فَتَبَارَكَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ) [غافر:64]
(أَمَّنْ جَعَلَ الْأَرْضَ قَرَاراً وَجَعَلَ خِلالَهَا أَنْهَاراً وَجَعَلَ لَهَا رَوَاسِيَ وَجَعَلَ بَيْنَ الْبَحْرَيْنِ حَاجِزاً أَإِلَهٌ مَعَ اللَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لا يَعْلَمُونَ) [النمل:61] (وَجَعَلْنَا فِي الْأَرْضِ رَوَاسِيَ أَنْ تَمِيدَ بِهِمْ وَجَعَلْنَا فِيهَا فِجَاجاً سُبُلاً لَعَلَّهُمْ يَهْتَدُونَ) [الأنبياء:31]
فهذه الآية تدل على أن الأرض قرار بالنسبة لنا وهذا ما نشعر به، ولكنها في ذاتها تدور وتسبح، ولا تعارض بين هذا وذاك.
وكون الأرض تدور لا يفيد أنها تضطرب، فاضطراب الأرض منفي بكتاب الله حيث وصفها بالقرار وثبتها بالجبال الرواسي حتى لا تميد وتضطرب بمن عليها، وخذ على ذلك مثلاً مشاهداً: فالسفينة التي تسير في البحر إن كانت خفيفة لعب بها الموج واضطربت يمنة ويسرة، فإذا وضعت فيها الأثقال امتنعت عن الميلان والاضطراب فثبتت ورسخت مع أنها متحركة.
ثم إذا كانت الشمس تجري والأرض قابعة مكانها لا تدركها ولا تدور معها لبقينا بلا شمس، وإذا كان القمر الذي أثبت الله سباحته في كتابه يسير والأرض باقية لبقينا بلا قمر…
فالثابت -فعلاً- أن الكون يسبح ويتحرك، هذا ما أثبته العلم، وليس في القرآن ما ينفيه أبداً.
والله أعلم.
http://www.islamweb.net/ramadan/index.php?page=ShowFatwaandO...n=FatwaIdandId=12870http://www.islamweb.net/ramadan/index.php?page=ShowFatwaandO...n=FatwaIdandId=12870
============= فتوي ثانية من ذات المصد ر سا أكتفي بمقتطفات منها لطولها=============
جاء في الفتوي:-
Quote: حركة الأرض ودورانها
الخميس 4 ذو القعدة 1425 - 16-12-2004
رقم الفتوى: 56931
التصنيف: معارف عامة
[ قراءة: 9392 | طباعة: 149 | إرسال لصديق: 0 ]
السؤال
جاء في فتواكم رقم 12870 ودوران الأرض حول نفسها، ثم حول المجموعة الشمسية، والمجموعة الشمسية بأكملها حول المجرة، كل ذلك أضحى حقيقة علمية... فبناءً على ماذا أضحى كل هذا حقيقة علمية؟ هل لأنه كلام متواتر؟ وهل هذا فعلا من قطعي العقل؟ حركة الأرض ودورانها
الخميس 4 ذو القعدة 1425 - 16-12-2004
رقم الفتوى: 56931
التصنيف: معارف عامة
[ قراءة: 9392 | طباعة: 149 | إرسال لصديق: 0 ]
السؤال
جاء في فتواكم رقم 12870 ودوران الأرض حول نفسها، ثم حول المجموعة الشمسية، والمجموعة الشمسية بأكملها حول المجرة، كل ذلك أضحى حقيقة علمية... فبناءً على ماذا أضحى كل هذا حقيقة علمية؟ هل لأنه كلام متواتر؟ وهل هذا فعلا من قطعي العقل؟ ..........................
الرد
Quote:
الإجابــة
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فليس في القرآن الكريم والسنة النبوية المطهرة ما ينفي حركة الأرض ودورانها أو يثبت سكونها واستقرارها، وهناك آيات ذكر بعض المفسرين أنها تدل إجمالاً على حركة الأرض ودورانها... وقد تواترت الأخبار من علماء الفلك المسلمين وغير المسلمين أن الأرض تدور وتتحرك كغيرها من الكواكب المبثوثة في هذا الكون، ومن المعلوم -كما هو مقرر في علم الأصول- أن من الأخبار المقطوع بها خبر التواتر، ولا يشترط فيه أن يكون من المسلمين بل يجوز أن يكون من المسلمين ومن غيرهم، قال الشيخ سيدي عبد الله في المراقي (ألفية الأصول):
واقطع بصدق خبر التواتر**** وسو بين مسلم وكافر
واللفظ والمعنى، وذاك خبر**** من عادة كذبهم منحظر.
فلا تكاد اليوم تطالع كتابا يتحدث عن هذا الموضوع إلا وجدته يقرر هذه الحقيقة.... وهكذا الأمر بالنسبة لوسائل الإعلام وأحاديث أهل الاختصاص، يقول الدكتور حماد العبيدي في كتابه: الكون من الذرة إلى المجرة (الأرض هي الكوكب السيار الثالث من كواكب المجموعة الشمسية.... وتتميز عن كواكب المجموعة كلها بصلاحيتها للحياة...) ثم يقول: تسبح الأرض بنا في الفضاء كأنها سفينة، وسقفها هو غلافها الجوي، وهي مكيفة بالطاقة الشمسية.... وعند سيرها في دورانها حول الشمس تسير مهتزة متمايلة وتبدو وكأنها تتدرج إلى الوراء ذلك أنها تدور ضد عقارب الساعة وبسرعة تزيد عن (23) كم في الثانية فكأنها صاروخ عابر للقارات، ورغم هذه السرعة المدهشة فإننا لا نشعر بشيء منها، لأن قوة جاذبية الأرض وثقل ضغطها الجوي على رؤوسنا يثبتنا على سطحها تثبيتا يجعلنا كأننا جزء من أديمها، وذلك من عجيب صنع الله تعالى.
هذه الدورة للأرض حول الشمس هي التي تنتج عنها الفصول الأربعة، وتتم في سنة هي السنة الشمسية التي يجري الحساب بها في سائر الأنشطة والأعمال التي يقوم بها الناس، وهناك دورة ثانية للأرض تتم في نفس الوقت مع دورانها حول الشمس، هذه الدورة هي دورتها حول نفسها من الغرب إلى الشرق في اتجاه عقارب الساعة بسرعة (1609) كم في الساعة وتكملها في أربع وعشرين ساعة وينشأ عنها الليل والنهار.
وهذا ما درج عليه علماء التفسير في هذا العصر، حيث يقول الدكتور وهبة الزحيلي في كتابه التفسير المنير: وكل من الشمس والقمر والأرض يسبح ويدور في فلكه في السماء كما يسبح السمك في الماء، فالشمس تسير في مدار نصف قطره (93) مليون ميل، وتتم دورتها في سنة، والقمر يدور حول الأرض كل شهر في مدار نصف قطره (24) ألف ميل، والأرض تدور حول الشمس في سنة، وحول نفسها في يوم وليلة
وهذا دليل على أن الله سبحانه وتعالى جعل لكل من الشمس والقمر والأرض مدارا مستقلا يدور فيه، فلا يحجب أحدهما ضوء الآخر إلا نادرا حينما يحدث خسوف الشمس أو كسوف القمر، كما قال الله تعالى: وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ. كأنه أخبر أن كل كوكب سيار يدور...
ويقول سيد قطب في تفسيره في ظلال القرآن: ..... إن كون الأرض تدور دورتها هذه حول نفسها أمام الشمس، وكون القمر بهذا الحجم وبهذا البعد من الأرض، وكون الشمس كذلك بهذا الحجم وهذا البعد وهذه الدرجة من الحرارة... هي تقديرات من (العزيز) ذي السلطان القادر (العليم) ذي العلم الشامل..... ولولا هذه التقديرات ما انبثقت الحياة من الأرض على هذا النحو، ولما انبثق النبت والشجر من الحب والنوى.... إنه كون مقدر بحساب دقيق.. لا مجال فيه للمصادفة العابرة....
وفي موضع آخر يقول -رحمه الله-: وهذه الأرض تدور دورتها، وتخرج زرعها وتقوت أبناءها وتواري موتاها، وتفجر ينابيعها.... وفق سنة الله تعالى بلا إرادة منها.
ويقول في موضع آخر: .... فالأرض الكروية تدور حول نفسها في مواجهة الشمس، فالجزء الذي يواجه الشمس من سطحها المكور يغمره الضوء ويكون نهاراً، ولكن هذا الجزء لا يثبت لأن الأرض تدور، وكلما تحركت بدأ الليل يغمر السطح الذي كان عليه النهار.
وهذا السطح مكور، فالنهار كان عليه مكورا، والليل يتبعه مكورا كذلك، وبعد فترة يبدأ النهار من الناحية الأخرى يتكور على الليل، وهكذا في حركة دائبة: يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ. واللفظ يرسم الشكل ويحدد الوضع ويعين نوع طبيعة الأرض وحركتها، وكروية الأرض ودورانها يفسران هذا التعبير أدق من أي تفسير آخر لا يستصحب هذه النظرية. .....
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwaandO...n=FatwaIdandId=56931http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwaandO...n=FatwaIdandId=56931
...............
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها (Re: كمال عباس)
|
سلام للجميع
الاخ ايمن اسمح لي اجاوب لي اخونا Mohamed E Sulaiman
Quote: أرجو أن تكون علمياً علميا حتى نستفيد:
ما هو خطأ ابن باز عليه رحمة الله ؟ (الاقتباس بالتحديد من كلامه وبيان موضع الخطأ).
تصحيح الخطأ الذي وقع فيه ابن باز عليه رحمة الله، وتقديم برهان علمي على التصحيح الذي تحرره.
مع الشكر والتقدير. |
تحياتي يا دكتور سليمان
موضع خطأ بن باز انو قال الارض ثابتة قارة
اها انت عايز تقول شنوا؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها (Re: ahmedona)
|
العثمين ينكر حقيقة دوران الأرض حول الشمس وأن تعاقب الليل والنهار يأتي كنتاج لدوران الشمس حول الأرض ! هل هذا هو الإسلام أم هو إسلام الوهابية! ?
Quote:
Quote: مكتبة الفتاوى : فتاوى نور على الدرب (نصية) : التفسير
السؤال: بارك الله فيكم هذا سؤال من المستمعة ابتسام محمد احمد من العراق الأنبار تقول ما معنى قوله تعالى (وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء) وهل يستدل بهذه الآية على صحة القول بدوران الأرض؟
الشيخ: بالنسبة لسؤال المرأة عن قوله تعالى (وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون) فهذه الآية في يوم القيامة لأن الله ذكرها بعد ذكر النفخ في الصور وقال (ويوم ينفخ في الصور ففزع من في السماوات ومن في الأرض إلا من شاء الله وكل أتوه داخرين * وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون * من جاء بالحسنة فله خير منها وهم من فزعه يوم إذن آمنون) فالآية هذه في يوم القيامة بدليل ما قبلها وما بعدها وليست في الدنيا وقوله تحسبها جامدة أي ساكنة لا تتحرك ولكنها تمر مر السحاب لأنها تكون هباءً منثوراً يتطاير وأما الاستدلال بها على صحة دوران الأرض فليس كذلك هذا الاستدلال غير صحيح لما ذكرنا من أنها تكون يوم القيامة ومسألة دوران الأرض وعدم دورانها الخوض فيها في الواقع من فضول العلم لأنها ليست مسألة يتعين على العباد العلم بها ويتوقف صحة إيمانهم على ذلك ولو كانت هكذا لكان بيانها في القرآن والسنة بياناً ظاهراً لا خفاء فيه وحيث إن الأمر هكذا فإنه لا ينبغي أن يتعب الإنسان نفسه في الخوض بذلك ولكن الشأن كل الشأن فيما يذكر من أن الأرض تدور وأن الشمس ثابتة وأن اختلاف الليل والنهار يكون بسبب دوران الأرض حول الشمس فإن هذا القول باطل يبطله ظاهر القرآن فإن ظاهر القرآن والسنة يدل على أن الذي يدور حول الأرض أو يدور على الأرض هي الشمس فإن الله يقول في القرآن الكريم في القرآن الكريم (والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم) فقال تجري فأضاف الجريان إليها وقال (وترى الشمس إذا طلعت تزاوروا عن كهفهم ذات اليمين وإذا غربت تقرضهم ذات الشمال) فهنا أربعة أفعال كلها أضافها الله إلى الشمس إذا طلعت تزاوروا إذا غربت تقرضهم هذه الأفعال الأربعة المضافة إلى الشمس ما الذي يقتضي صرفها عن ظاهرها وأن نقول إذا طلعت في رأي العين وتتزاور في رأي العين وإذا غربت في رأي العين وتقرضهم في رأي العين ما الذي يوجب لنا أن نحرف الآية عن ظاهرها إلى هذا المعنى سوى نظريات أو تقديرات قد لا تبلغ أن تكون نظرية لمجرد أوهام والله تعالى يقول (ما أشهدتهم خلق السماوات والأرض ولا خلق أنفسهم) والإنسان ما أوتي من العلم إلا قليلاً وإذا كان يجهل حقيقة روحه التي بين جنبيه كما قال الله تعالى (ويسألونك عن الروح قل الروح من أمر ربي وما أوتيتم من العلم إلا قليلاً) فكيف يحاول أن يعرف هذا الكون الذي هو أعظم من خلقه كما قال الله تعالى (لخلق السماوات والأرض أكبر من خلق الناس ولكن أكثر الناس لا يعلمون) فنحن نقول إن نظرية كون اختلاف الليل والنهار من أجل دوران الأرض على الشمس هذه النظرية باطلة لمخالفتها لظاهر القرآن الذي تكلم به الخالق سبحانه وتعالى وهو أعلم بخلقه وأعلم بما خلق فكيف نحرف كلام ربنا عن ظاهره من أجل مجرد نظريات اختلف فيها أيضاً أهل النظر فإنه لم يزل القول بأن الأرض ساكنة وأن الشمس تدور عليها لم يزل سائداً إلى هذه العصور المتأخرة ثم إننا نقول إن الله تعالى ذكر أنه يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل والتكوير بمعنى التدوير وإذا كان كذلك فمن أين يأتي الليل والنهار إلا من الشمس وإذا كان لا يأتي الليل والنهار إلا من الشمس دل هذا على أن الذي يلتف حول الأرض هو الشمس لأنه يكون كذلك بالتكوير ثم إن النبي صلى الله عليه وسلم ثبت عنه أنه قال لأبي ذر رضي الله عنه وقد غربت الشمس (أتدري أين تذهب قال الله ورسوله أعلم قال فإنها تذهب فتسجد تحت العرش) إلى آخر الحديث وهذا دليل على أنها هي التي تتحرك نحو الأرض لقوله أتدري أين تذهب وفي الحديث المذكور قال فإن أذن لها وإلا قيل ارجعي من حيث شئت فتخرج من مغربها وهذا دليل على أنها هي التي تدور على الأرض وهذا أمر هو الواجب على المؤمن اعتقاده عملاً بظاهر كلام ربه العليم بكل شيء دون النظر إلى هذه النظريات التالفة والتي سيدور الزمان عليها ويقبرها كما قبر نظريات أخرى بالية هذا ما نعتقده في هذه المسألة أما مسألة دوران الأرض فإننا كما قلنا أولاً ينبغي أن يعرض عنها لأنها من فضول العلم ولو كانت من الأمور التي يجب على المؤمن أن يعتقدها إثباتاً أو نفياً لكان الله تعالى يبينها بياناً ظاهراً لكن الخطر كله أن نقول إن الأرض تدور وأن الشمس هي الساكنة وأن اختلاف الليل والنهار يكون باختلاف دوران الأرض هذا هو الخطأ العظيم لأنه مخالف لظاهر القرآن والسنة ونحن مؤمنون بالله ورسوله نعلم أن الله تعالى يتكلم عن علم وأنه لا يمكن أن يكون ظاهر كلامه اختلاف الحق ونعلم أن النبي صلى الله عليه وسلم يتكلم كذلك عن علم ونعلم أنه أنصح الخلق وأفصح الخلق ولا يمكن أن يكون يأتي في أمته بكلام ظاهره خلاف ما يريده صلى الله عليه وسلم فعلينا في هذه الأمور العظيمة علينا أن نؤمن بظاهر كلام الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم اللهم إلا أن يأتي من الأمور اليقينيات الحسيات المعلومة علماً يقينياً بما يخالف ظاهر القرآن فإننا في هذه الحالة يكون فهمنا بأن هذا ظاهر القرآن غير صحيح ويمكن أن نقول إن القرآن يريد كذا وكذا مما يوافق الواقع المعين المحسوس الذي لا ينفرد فيه أحد وذلك لأن الدلالة القطعية لا يمكن أن تتعارض أي أنه لا يمكن أن يتعارض دليلان قطعيان أبداً إذ أنه لو تعارضا لأمكن رفع أحدهما بالآخر وإذا أمكن رفع أحدهما بالآخر لم يكونا قطعيين والمهم أنه يجب علينا في هذه المسألة أن نؤمن بأن الشمس تدور على الأرض وأن اختلاف الليل والنهار ليس بسبب دوران الأرض ولكنه ب بب دوران الشمس حول الأرض.
............
http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_6463.shtmlhttp://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_6463.shtml
ProfileEditرد على الموضوع Subscribe on YouTub
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها (Re: كمال عباس)
|
المسألة الخطيرة ليست في إنكار دوران الارض وحركتها ولا في إنكار !ن الشمس هي مركز مجموعتنا الشمسية التي تدور حولها الكواكب
أ أو حتي في الزعم القائل بأن الشمس تجري وتدور حول الارض , المشكلة تكمن في تكفير شيوخ الوهابية لمن يقول بأن الشمس لاتجري أو تدور حول الارض !
يقول إبن الباز
...| Quote: لأما دورانها فقد أنكرته وبينت الأدلة على بطلانه ولكني لم أكفر من قال به، و. وإنما كفرت من قال إن الشمس ثابتة غير جارية؛ إن ؛ لأن هذا القول مصادم لصريح القرآن الكريم والسنة المطهرة الصحيحة الدالين على أن الشمس والقمر ... |
يجريان،
ويقول العثمين
...| Quote: لفإنه لم يزل القول بأن الأرض ساكنة وأن الشمس تدور عليها لم يزل سائداً إلى هذه العصور المتأخرة..... |
,,,,,,,,,,,,
........Quote: لخطر كله أن نقول إن الأرض تدور وأن الشمس هي الساكنة وأن اختلاف الليل والنهار يكون باختلاف دوران الأرض هذا هو الخطأ العظيم لأنه مخالف لظاهر القرآن والسنة ونحن مؤمنون بالله ورسوله نعلم أن الله تعالى يتكلم عن علم وأنه لا يمكن أن يكون ظاهر كلامه اختلاف الحق ونعلم أن النبي صلى الله عليه وسلم يتكلم كذلك عن علم ونعلم أنه أنصح الخلق وأفصح الخلق ولا يمكن أن يكون يأتي في أمته بكلام ظاهره خلاف ما يريده صلى الله عليه وسلم فعلينا في هذه الأمور العظيمة علينا أن نؤمن بظاهر كلام الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم اللهم إلا أن يأتي من الأمور اليقينيات الحسيات المعلومة علماً يقينياً بما يخالف ظاهر القرآن فإننا في هذه الحالة يكون فهمنا بأن هذا ظاهر القرآن غير صحيح ويمكن أن نقول إن القرآن يريد كذا وكذا مما يوافق الواقع المعين المحسوس الذي لا ينفرد فيه أحد وذلك لأن الدلالة القطعية لا يمكن أن تتعارض أي أنه لا يمكن أن يتعارض دليلان قطعيان أبداً إذ أنه لو تعارضا لأمكن رفع أحدهما بالآخر وإذا أمكن رفع أحدهما بالآخر لم يكونا قطعيين والمهم أنه يجب علينا في هذه المسألة أن نؤمن بأن الشمس تدور على الأرض وأن اختلاف الليل والنهار ليس بسبب دوران الأرض ولكنه ب بب دوران الشمس حول الأرض.
........ |
.........
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها (Re: أيمن محمود)
|
الاخ علاء الدين سيد احمد
مشكور جدا
نعم ، فعلا الامام الشعراوي قال بدوران الارض و هو من العلماء الاجلاء .
في هذه المساله ذكرنا لمولانا شيخ علي زين العابدين قدس سره هذا القول بدوران الارض فشرح لنا بالبيان و التفصيل و التمثيل ثبات الارض ( اذا تقابلنا في الخرطوم ، سوف نذهب سويا لتلقي باحد تلاميذ من العارفين بالله )
سؤال : اين الاراضين السبع و هل ليس لهم اي علاقه بالراض التي نعيش فيها
سؤال : ما هي حدود السماء من الجهات الاربعه
سؤال : اين الجنه و النار
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها (Re: الزبير بشير)
|
إنكار آخر
لصعود الانسان للقمر -دوران الارض حول الشمس- معرفة نوع الجنين- المطر الصناعي!! ....
...
أولا--فقد صحبت ثورة صعود الأنسان للقمر ثورة سلفية من بعض العقول تستنكر وتكذب هذه الحقيقة العلمية ثم أنطفأت الثورة لسنوات طويلة ثم عادت مؤخرا لتطفو للسطح حيث شكك " الشيخ الدكتور عبدالكريم بن عبدالله الخضير، عضو هيئة كبار العلماء عضو اللجنة الدائمة للإفتاء،في حقيقة الصعود للقمر
Quote: سبق – الرياض: شكّك الشيخ الدكتور عبدالكريم بن عبدالله الخضير، عضو هيئة كبار العلماء عضو اللجنة الدائمة للإفتاء، في وصول روّاد فضاء إلى سطح القمر, وقال إنهم ضحكوا على الناس بهذا الكلام.
مضيفا "قالوا إنهم وصلوا، والآن بعضهم ينفي وصولهم إليه". متسائلاً: "مَنْ يصدقهم بأنهم وصلوا إلى القمر؟". مؤكداً أن "كل هذا القصد منه التشكيك، تشكيك المسلمين في دينهم".
جاء ذلك رداً على سؤال وُجِّه إلى الشيخ الدكتور عبدالكريم الخضير عن "حُكْم الصلاة على سطح القمر؟"؛ فأجاب الشيخ الخضير – كما جاء على موقعه الرسمي على الإنترنت حرفياً –: "ما بقي إلا هذا؟! الذين ضحكوا على الناس وقالوا إنهم وصلوا إلى القمر الآن بعضهم ينفي وصولهم إليه، وحكم الصلاة بمنخفض عن الكعبة المقصود الجهة".
واستكمالا للسؤال قال السائل: "فإذا وصل؟"؛ فأجاب الشيخ الخضير قائلاً: "لا، ما هو بواصل يا رجّال، كلام كله، كل هذا القصد منه التشكيك، تشكيك المسلمين في دينهم. وصلنا، ما وصلنا، مَنْ يصدقهم في الأول يصدقهم في الثاني، ثم بعد ذلك يصيرون إلى أمور الله المستعان".
المصدر
http://www.sabq.org/sabq/user/news.do?section=5andid=12794http://www.sabq.org/sabq/user/news.do?section=5andid=12794
......... 00 ويستنكر آخر -علي بن فهد أبابطين -إنزال المـطر الصناعي مستندا علي فهمه للاية
أفرأيتم الماء الذي تشربون. أأنتم أنزلتموه من المزن أم نحن المنزلون}
.
Quote: وأداء لواجب النصيحة أذكر له وللقارئ الكريم ما يحضرني من مفاسد تلك النظريات والتجارب الغربية التي نقلها، لئلا يغتر بها ناقلها أو أحد من إخواني المسلمين، فأقول:
أولاً: إن فيها مصادمة للنصوص الشرعية الدالة على أن الله وحده هو الذي ينزل الغيث وينشره بين عباده، وتدخل في أفعال الله التي لا معين له فيها ولا يقدر عليها إلا هو، قال سبحانه {أفرأيتم الماء الذي تشربون. أأنتم أنزلتموه من المزن أم نحن المنزلون} فلا يستطيع أحد من الخلق إنزال الغيث، ولا يعلم وقت ومكان نزوله إلا الله وحده، حتى الملك الموكل به، لا يستطيع ذلك ولا يعلمه قبل أن يؤمر به، قال ابن كثير رحمه الله عند تفسير قوله تعالى {إن الله عنده علم الساعة وينزل الغيث...} قال: هذه مفاتيح الغيب التي استأثر الله بعلمها، فلا يعلمها أحد إلا بعد إعلامه بها، فعلم وقت الساعة لا يعلمه نبي مرسل ولا ملك مقرب، وانزال الغيث لا يعلمه إلا الله، فإذا أمر الله به علمته الملائكة الموكلون به، وفي الصحيح عن ابن عمر أن النبي صلى الله عليه وسلم قال "مفاتيح الغيب خمس لا يعلمهن إلا الله: لا يعلم أحد ما يكون في غد، ولا يعلم أحد ما يكون في الأرحام، ولا تعلم نفس ماذا تكسب غداً، وما تدري نفس بأي أرض تموت، وما يدري أحد متى يجيء المطر إلا الله".
المصدر
http://www.alriyadh.com/2007/01/27/article219901.htmlhttp://www.alriyadh.com/2007/01/27/article219901.html
- ثالثا ثارت نفس الضجة حينماأستطاع العلم تحديد نوع الجنين ومصدر الضجةهو أن بعض أعمدة التفاسير القديمة كانت تقول بأن معرفة نوع الجنين أحد مفاتيح الغيب الخمسة التي لايعلمها الا الله تعالي :
Quote: ويعتبر المفسرون هذه "مفاتيح الغيب". ويقول الطبري في تفسيره، "ويعلم ما في الارحام، فلا يعلم احد ما في الارحام، أذكرٌ أو أُنثى، احمر او اسود، او ما هو؟ وينزل الغيث، فلا يعلم احد متى ينزل الغيث، ليلاً او نهاراً ينزل".
وجاء في تفسير الجلالين، "ويعلم ما في الارحام أذكر أم اثنى".
المصدر
http://www.aafaq.org/masahas.aspx?id_mas=3592http://www.aafaq.org/masahas.aspx?id_mas=3592
هذه المقتبسات والتعليقات ورد في مداخلة سابقة في هذا البوست
http://www.sudaneseonline.com/board/300/msg/1283506396.html
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها (Re: ناصر جامع)
|
Quote: ( اذا تقابلنا في الخرطوم ، سوف نذهب سويا لتلقي باحد تلاميذ من العارفين بالله )
سؤال : اين الاراضين السبع و هل ليس لهم اي علاقه بالراض التي نعيش فيها
سؤال : ما هي حدود السماء من الجهات الاربعه
سؤال : اين الجنه و النار |
الاخ / الزبير بشير تحياتى واتمنى ان نلتقى فى ارض الوطن بحول الله وتوفيقه ..
- الارضين السبع : قال تعالى فى سورة الطلاق الاية رقم 12 " الله الذى خلق سبع سماوات ومن الارض مثلهن " أكيد لها علاقة بالارض التى نعيش عليها .
- حدود السماء من الجهات الاربعة : قال تعالى " وجعلنا السماء سقفا محفوظا وهـم عن آياتها معرضون " الانبياء 3 السماء محيطة بالارض فهى كالقبة عليها - ابن كثير
- أين الجنة والنار ؟ قال تعالى عن الجنة { عند سدرة المنتهى عندها جنة المأوى } 14 - 15 النجم وهذا دليل اهل السنة والجماعة على ان الجنة عند سدرة المنتهى ..
وعن النار قال تعالى ( واتقوا النار التى اعدت للكافرين ) 131 آل عمران يقول البعض بأنها فى باطن الارض ولكن ليس لديهم دليل على اقوالهم والاقرب للصحة هو الذى
ورد فى حديث الاسراء المشهور حيث قال الرسول صلى الله عليه وسلم : " ............ ففتحت لى أبـواب الــســــمــــاء ورأيت الجنة والنار ..... " أهـ
وهذا يدل على انها ايضا فى السماء .. و يوم القيامة : { يـوم تبدّل الارض غير الارض والسماوات } 48 ابراهيم هناك سيكون الجنة والنار ومصير العباد ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها (Re: علاء سيداحمد)
|
حقيقة لم يكن من اسباب فتح هذا الموضوع محاولة الاقناع بخطأ اعتقاد بن باز، فهذا أمر اظنه مفروغ منه، ولكن ويا للدهشة والعجب وجدت من خلال مداخلات بعض الاعضاء ان رأي بن باز في ثبات الأرض وعدم دورانها أمر ما يزال يعتقد به العديد من شباب هذ الايام، ليس هذا وحسب بل حتى أن مشايخ في هذا العصر يؤيدون رأيه وهذا ما وثق له بعض الاخوه في مداخلات سابقه - اشكرهم على ذلك كثيراً - فقد نبهني ذلك الى ان حدود المشكلة أكبر مما كنت أعتقد ومن المستحسن تسليط الضوء اولاً على مدى فداحة المشكلة ودى انتشارها، خاصة ان بعضهم ذهب ال تكفير من يعتقد بدوران الأرض حول الشمس، مثل الشيخ عبد الكريم بن صالح الحميد والذي كتب كتاباً في هذا سماه: هداية الحيران في مسألة الدوران
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها (Re: أيمن محمود)
|
أيمن
كيفك
المسلمات التى تبني عليها قناعاتك تختلف من شخص لآخر
وبالتالي ما تقوله هنا يعكس مسلماتك، وما يقوله ابن باز يعكس مسلماته
أنت وجالليو وآخرون تعتمدون على المنهج العلمي
وغيرك يعتمد على المنهج الديني
وآخرون يعتمدون على المنهج الغنوصي
وبالتالي هي طرق مختلفة للوصول لحقائق هذا الكون.
يبقى النقاش يمكن أن ينصرف للمسلمات نفسها
وبالتالي سيكون أجدى من نوع هذا النقاش
لأن المسلمات مثلاً السلفية التى بنى عليها بن باز رؤيته
هو يؤمن بها تماماً ويتسق معها ومع ما تفضي إليه
فبالتالي لا تنظر للنتيجة بقدر ما تنظر للأساس نفسه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
هذه هي مداخلتي الأولى كاملة أعيدها لك أخي ناصر:
Quote: الأخ أيمن السلام عليكم ورحمة الله.
-----------------------------
أولاً الشيخ ابن باز عليه رحمة الله بشر يصيب ويخطئ ويؤخذ من كلامه ويرد، حتى في علم الدين والفتاوى الفقهية ناهيك
عن مباحث علوم فيزياء الكون والفلكيات، التي هي ليست من صميم تخصصه.
هذا من حيث المبدأ.
أرجو أن تكون علمياً علميا حتى نستفيد:
ما هو خطأ ابن باز عليه رحمة الله ؟ (الاقتباس بالتحديد من كلامه وبيان موضع الخطأ).
تصحيح الخطأ الذي وقع فيه ابن باز عليه رحمة الله، وتقديم برهان علمي على التصحيح الذي تحرره.
مع الشكر والتقدير. |
وهذا هو ردك بعد تطوعك للرد نيابة عن الأخ أيمن:
Quote: موضع خطأ بن باز انو قال الارض ثابتة قارة
اها انت عايز تقول شنوا؟ |
لا أعتقد أنك أوفيت بوعدك أولاً، ولا أرى مبررا لسؤالك لي عن شيء تظن أني قائله غداً ثاتيا.
ثم لا أجد لانتظارك لي سببا!
لم تنتظرني ولم أعدك ولا غيرك بشيء؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
Quote: أرجو أن تكون علمياً علميا حتى نستفيد:
ما هو خطأ ابن باز عليه رحمة الله ؟ (الاقتباس بالتحديد من كلامه وبيان موضع الخطأ).
تصحيح الخطأ الذي وقع فيه ابن باز عليه رحمة الله، وتقديم برهان علمي على التصحيح الذي تحرره.
مع الشكر والتقدير. |
الاخ محمد سليمان ياخ انت ما زول جاهل عشان انا و لا ايمن نوضح ليك و كمان بالبراهين العلمية ما هو معلوم من العلوم الطبيعية بالضرورة
تعاقب الليل و النهار سببوا دوران الارض حول محورها
مافي جامعة في الدنيا الليلة منهجها بدرس حاجة تانية كسبب لتعاقب الليل و النهار
عندك راي تاني قولو
عايز برهان علمي علي دوران الارض حول محورها دا يا دكتور لو حوار مع زول جاهل تماما و غير متعلم ما مشكلة و امر محتمل
لكن مع زول خريج جامعي في سنة 2015 و الله مضيعة زمن ساي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها (Re: malik_aljack)
|
نعود ونسأل من يؤيد ويناصر عبد العزيز بن الباز
* ماهو تفسيرك ورأيك في ظاهرة تعاقب الليل والنهار >? العلم والعلماء يقولون بأنها نتاج وإثبات لحركة الأرض ودورانها حول
محورها ? فإذا كانت الارض ثابتة لاتتحرك فماهو التفسير لتعاقب
الليل والنهار ?
* إذا إعتبرنا أن كلام بن باز عن ثبات الارض وجريان وحركة الشمس
حول الارض مجرد رأي يقبل ويرد فما هو رأيكم لتعدي الرجل لحاجزالرأي الي تكفير من يخالفه حيث إفتي بكفر من لايقول بأن الشمس
لاتجري ولاتدور حول الارض وقد أفتي تليمذه وخليفته العثيمين
بأن يقول بذلك يخالف الله ورسوله ?
* نأتي أخيرا لنبوءة وإستنتاج إنشتاين بأن الفضاء حول الارض
يتغير بمعدل أن الفضاء المحيط بالارض يتغير سنويا بمعدل- 37 one-thousandths of a second- كنتاج لدوران الارض حول الشمس ,وأن الشمس
هي the Sun bends space in a manner that allows Earth to revolve around it من يحني ويغير في الفضاء الكوني لتسمح بدوران الارض
حولها ! هل هناك من ينفي نسبة هذا الاستنتاج العلمي لإنشتاين ?
..........
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها (Re: أبوبكر عباس)
|
أخونا أبوبكر عباس
....| Quote: ما هو تفسيرك للآية: " الشمس تجري لمستقر لها"؟ |
سياق البوست ومشاركتي فيه لاتحتمل وضعي في موضع المفسر! فأنا
لم أقف أصلا موقف الموظف للنص الديني لدعم حجتي أو تفنيد حجة
أخري - ولتبيان تهافت بعض المدارس وتناقضها أوردنا فتاوي
تزعم أن دوران الارض وكرويتها حقائق موجودة في القران وأن
الدين الإسلامي قد سبق العلم الحديث كما أوردنا إفادة ترفض
دوران وحركة الارض وتقول بحركة وجريان الشمس و تكفر من يقول
بأن الشمس لاتدور حول الارض ومن يقول بإستحالة نوع الجنين -ذكر
أو أنثي ومن ينفي مسلمة إنزال المطر صناعيا !
* بالنسبة لا أري أن القران الكريم كتاب في علم الفلك والفضاء
ولاهو مبجث في البابلوجيا وهندسة الكمبيتور وتقنيات عاليم الالكترونيات ! القران نزل بلغة مخاطب معين ومراعاة لعقليته ولطبيعة التطور الاجتماعي ولم يكن سفرا متخصصا في العلوم
, موضوع جريان وحركة الشمس يمكن فهم مدلوله الديني بأنه مقصود به الحركة
الظاهرية للشمس ومايراه البشر من حركتها المعتادة ن الشرق للغرب
وأن الارض ثابتة بالنسبة لإحساس من يقف عليها مراقبا حركة
الاجرام السماوية !
* لذا لاأهضم مثلا محاولات بعض الملحدين لتمرير أجندتهم الفكرية عبر
هذه الحوارات والدفع بمقولة أيوة القران والدين قالوا بأن
الارض ثابتة لاتدور والشمس متحركة وهو ماينافي حقائق ومعطيات
إذا القران والعلم صاح والقران إنتاج بشري وليس من لدن خالق
لان الخالق لايمكنأن يجهل حقائق كونه ونواميسه !
هذا الموقف من الدين عدمي ودونكيشوتي -يضر بالحوار ولايراعي
إمكانية تعدد قراءات وتأويل النص وإنتزاع النص من سياقته
الظرفية والتاريخيةوالمعرفية
..... ,,,,,,,,,,,,,,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها (Re: كمال عباس)
|
يقول الاخ محمد e سليمان ( وأنا غير مهموم بالرد علي شخصه
لأسباب فصلتها في البوست الاخرما يهمني هنا هو القارئ والمتلقي ) يقول أني إعتمدت في كلامي وإستنادي
حول إنشتاين علي إدلة نقلية ! وكأنما أكتشف الذرة ! هل
قلت أنا أني شاهد عيان وأن إنشتاين حدثني بهذا ?
أنا فعلت نقلت المادة التي تخدم حجتي وأتيت بالمرجع الذي
يثبت مصدر المعلومة !
الجهة التي أستندت عليها هي لفيف من العلماء والمختصين بالاضافة
لناسا والعلماء هولاء قضوا خمسين عاما من البحوث والتجارب
لإختبار صحة إستنتاج ونبوءة إنشتاين العلمية وكأن محك البحث هو
هذه النقطة
space around Earth turns at a rate of 37 one-thousandths of a second every year because our planet pulls it round as it revolves
إنبعاج الفضاء المحيط بالكوكب حتي يسمح بدوران الأرضأي
أن الفضاء المحيط بالارض يتغير سنويا بمعدل- 37 one-thousandths of a second- كنتاج لدوران الارض
التي تم بها إختبار ماهي الوسيلة و الأسباب التي دفعت العلماء لمباركة والتأكيد علي صحةكلام إنشتايين إنشتايين ??
“We found the plane of the orbits of LAGEOS I and II were shifted about six feet (two meters) per year in the direction of the Earth’s rotation,” Pavlis said. “Our measurement agrees 99 percent with what is predicted by general relativity, which is within our margin of error of plus or minus five percent. Even if the gravitational model errors are off by two or three times the officially quoted values, our measurement is still accurate to 10 percent or better.” Future measurements by Gravity Probe B, a NASA spacecraft launched in 2004, should reduce this error margin to less than one percent. This promises to tell researchers much more about the physics involved.
أإذإ يتحرك LAGEOS I and II حوالي متريين سنويا في إتجاه دوران الارض كنتيجة لدوران الارض لأن كوكبنا كما تقول النسبية a massive rotating body drags space-time round with it بينما كان حساب إنشتايين turns at a rate of 37 one-thousandths of a second every year وذلك بالنسبة لحركة الفضاء الكوني الناتجة عن دوران الارض
والاختبار والابحاث دامت خمسين عاما
home
US
world
Albert Einstein was right, say scientists, 100 years on
After working for half a century and spending £500m, scientists last week revealed that they have detected strange fluctuations in Earth's orbit. Space-time is bent and then twisted round our planet as it rotates, announced researchers with Nasa's Gravity Probe B project.
The effect is tiny but crucial, they added – and was predicted almost 100 years ago by Albert Einstein in his great theory of gravity, general relativity. According to Einstein, an apple falls to the ground not because it feels the force of Earth's gravity but because the apple is responding to the curvature of space-time near the Earth's surface caused by the planet's huge mass. In the same way, the Sun bends space in a manner tha
في الروابط أدناه تجد أسماء العلماء والجهات العلمية التي أجرت
التجربة والاختبار
وطبعا لم ينهض صوت ينفي أن إنشتاين لم يقل بهذا ولم يفيد بأن
الفضاء ينبعج ليسمح بمرور كوكب الارض من خلاله ?
ماعلاقة كل هذا بموضوع البوست ?
إنشتاين في نظريته لايقول فقط بدوران ارض حول محورها أو حول الشمس وإنما يبني علي هذا المعطي العلمي -أي حقيقة دوران الارض
ليقرر أن الفضاء المحيط بالارض يتغير سنويا بمعدل- 37 one-thousandths of a second- كنتاج لدوران الارض كما ورد في البحوث
والتجارب التي إختبرت نظريته
http://www.theguardian.com/science/2011/may/07/scientists-prove-einstein-righthttp://www.theguardian.com/science/2011/may/07/scientists-prove-einstein-right
http://www.nasa.gov/centers/goddard/earthandsun/earth_drag_prt.htmhttp://www.nasa.gov/centers/goddard/earthandsun/earth_drag_prt.htm
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها (Re: كمال عباس)
|
اولا ايمن محمود هو الجاب سيرة المركزية
غالبا حايكون قوقل كلام اينشتاين ولقاهو في مواقع الجيوسنتريزم
عشان كدا جاب سيرة عجب العجاب وفاطمة القصب الاحمر
ثانيا مالا المركزية عيبا لي
Quote:
النقطة الاساسية هي هل الارض ثابتة وبشكل مطلق بحيث لاتتحرك
ولا تدور ?
|
النقطة الاساسية انك علميا مابتقدر تشنع علي من قال بثبات الارض
----------------------------------------
Quote:
و قبل أن نواصل لابد من كلمة صغيرة حول النماذج الرياضية و علاقتها بالحقيقة، فهذا موضوع فلسفي بإمتياز تعالجه فلسفة العلوم،
فنحن عندما نصوغ علاقات رياضية تربط بين ظواهر معينة في نموذج ما نتمكن بهذا من التنبؤ بالظاهرة و بالتالي الإستفادة العملية منها
و لكن هل (يفسر) هذا هذه الظاهرة ؟؟ أي هل يملكنا هذا لمحة عن (حقيقة) هذه الظاهرة في واقعها أم أن الأمر مجرد حيل رياضية للإستفادة
العملية دون معرفة أي حقائق حول الظواهر ؟ .. هناك أكثر من فريق و أكثر من رأي و لكن ما يهمنا هو رأي قريقين يسمى الأول
بالأداتيين Instrumentalists و هم يقولون بأن العلم لا يمنحنا حقائق عن الواقع بل نماذج رياضية متماشية مع المعطيات و قابلة للتغير
المستمر بدون حقيقة ناظمة لها بحيث يمكن الإختيار بحرية بين أي نموذج مادام يتماشى مع المعطيات الحالية دون تفضيل لأحدها على
الآخر على الحقيقة !! و أبرز ممثل لهذا التيار هو ستيفن هوكنز (لذا هو يدافع عن تكافؤ الأرض و الشمس كمناط إسناد)، أما الفريق الآخر
فهم المادفعون عن الحقيقية realism و هم يقولون بأن العلوم تفسر الواقع و تمنحنا نموذجا متحسنا بإستمرار للحقيقة ذاتها و أنها تمثل بنية
مركوزة بالكون أصلا قابلة للمعرفة و أن تكافؤ النماذج هو أمر عابر ينتج عن الجهل و أن بساطة الحسابات مثلا في نموذج ما دليل على إقترابه
من الحقيقة أكثر من النموذج المكافيء له الذي يفسر نفس المعطيات بحسابات أكثر تعقيدا. لذا فإن تجاهلنا للحظة حقيقة دوران الكرة الأرضية و فكرنا
في النموذجين المقترحين بحيث تكون الأرض في مركز المجموعة الشمسية بأحدهما (مع دوران الزهرة حول الشمس لحل مشكلة أطوارها في هذا النموذج)
و تكون الشمس في المركز في ثانيهما فسنجد أن الحسابات أبسط في النموذج الأول كما أنه يتماشى مع نظرياتنا حول تكون المجموعة الشمسية و قوانين الحركة،
على هذا الأساس إن كنت من (الحقيقيين) فستقول بأن النموذج الأول خاطيء و أن الثاني أقرب للحقيقة بينما إن كنت من (الأداتيين) فستقول بأنهما يتساوون
في حقيقتهما برغم غياب البساطة و التفسير في الأول !! هذه مسألة فلسفية و ليست علمية أبدا !!
|
Quote:
فبما أن هذه القضية غير محسومة فإذن من الممكن القول بأن الأرض هي الثابته و كل الكون يدور حولها بلا أن نخالف حقيقة علمية أو مبدئا نظريا !!
فقط علينا أن لا ننزعج من تعقيد الحسابات و نتخلى عن فهمنا لأسباب الحركة التي توفرها نظرية الجاذبية النيوتونية و النسبية !! أي نتعامل مع العلم كأداتيين
لا نؤمن بأن هناك حقيقة في الكون يمكن الوصول إليها !! و أخيرا بعض الملاحظات :
- لا يمكن الإحتجاج بمشاهدة رواد الفضاء لدوران الأرض كما لا يمكن الإحتجاج بمشاهدتنا لدوران الشمس دليلا على حركتها حولنا !! (الحركتين يمكن إعتبارهما نسبيات)
- الـ Frame dragging لا يثبت شيئا إذ يمكن تأويله بأثر جاذبية المجرات البعيدة تماما كما يؤول كدليل على دوران الأرض !!
- توسع الكون يعتمد على دليليين (الإزاحة الحمراء redshift و الخلفية المايكروويفية Micowave background radiation)
و هما معا يمكن تفسيرهما بطرق أخرى كما عمل جورج أليس في نظريته حول مركزية الأرض حيث فسرهما بطريقة تجعل الكون ثابتا غير متوسع
و أزلي بلا بداية إنفجار عظيم !! لذا ليس من الصحيح التعامل معهما كحقائق مطلقة بل كنظريات مرجحة
- مشاهدات الحس نفسها ليست يقينية حيث يمكن تفسيرها بوجودنا في برنامج محاكاة كومبيوترية على غرار الماتركس !! فالحقيقة هي أن العلم لا يمنحنا
تبريرا منتهيا و جاهزا لأي حقائق لحد اليقين التام بل يظل مفتوحا دوما على المجهول و من الطريف أن هناك ورقة علمية منشورة تفسر كل الفيزياء الحالية
و ما نعرفه عن الكون بإعتبارنا مجرد عناصر في محاكاة حوسبية كونية بل و تفسر ما لم نستطع تفسيره بعد مثل التوحيد بين النسبية و الكم !!
فمنطقيا هذا النموذج علمي تماما و قابل للتحقق مثله مثل غيره !!
|
دعوة إلى الإخوة المختصين من أجل النظر في دعاوى القائلين بمرك...أرض للكون! (تااااني)دعوة إلى الإخوة المختصين من أجل النظر في دعاوى القائلين بمرك...أرض للكون! (تااااني)
---------------------------------------------------------------
آلة الموحدين لكشف خرافات الطبيعيين ص 649-650-651
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها (Re: مجدى محمد عبد الله)
|
Quote:
Ala Al-Din Abu'l-Hasan Ali Ibn Ibrahim Ibn al-Shatir
(1304 – 1375)
was an Arab Muslim astronomer, mathematician, engineer and inventor who worked as muwaqqit
religious timekeeper) at the Umayyad Mosque in Damascus, Syria.)
Although his system was firmly geocentric—he had eliminated the Ptolemaic equant and eccentrics
the mathematical details of his system encompassed those in Nicolaus Copernicus' De revolutionibus
which had retained the Ptolemaic eccentric. Copernicus' lunar model was identical to the lunar
model of al-Shatir. Noel Swerdlow noted of Copernicus' Commentariolus that his model of
Mercury is mistaken, and that "[s]ince it is Ibn ash-Shatir's model, this is further evidence, and perhaps
the best evidence, that Copernicus was in fact copying without full understanding from some other
source”. All this suggests that Ibn al-Shatir's model may have influenced, if indirectly, Copernicus
while constructing the latter's heliocentric model. How Copernicus would have come across al-
Shatir's work, exactly, remains an open question, but there are some number of possible
routes for first or secondhand transmission.
en.wikipedia.org/wiki/Ibn_al-Shatir
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها (Re: أبوبكر عباس)
|
تحياتي أبوبكر عباس
........Quote: سلام كمال
المقتبس أعلاه فيهو مجاولة قمعية لا تقل عن تكفير بن باز لمخالفيه.
ليس لدي أجندة فكريه لتمريرها، إنما أنا نسرُ طليق الفكر يبحث عن الحقيقة، وكل من أرى فيه جديد، لا أستحي من إختبار ما عنده، ويكون في مقدمة هذه الإختبارات إختبار المعيّار والذي يحاول محمد سليمان أن يلفتك إليه بطريقته الصاعقه. |
معيار شنو اللي حاول محمد e سليمان لفتي اليه >?
كدة ورينا فهمك لمراد محمد سليمان ?
وأين تجاوزت أنا المعيار حتي يلفتني هو أو غيره له ?
موضوع محمد سليمان أنا ردي عليه هنا
ل..Quote: الاخ محمد e سليمان ( وأنا غير مهموم بالرد علي شخصه
لأسباب فصلتها في البوست الاخرما يهمني هنا هو القارئ والمتلقي ) يقول أني إعتمدت في كلامي وإستنادي
حول إنشتاين علي إدلة نقلية ! وكأنما أكتشف الذرة ! هل
قلت أنا أني شاهد عيان وأن إنشتاين حدثني بهذا ?
أنا فعلت نقلت المادة التي تخدم حجتي وأتيت بالمرجع الذي
يثبت مصدر المعلومة ! |
نرجع لأبوبكر عباس
أنا رديت عليك وبكل تقدير وإحترام هنا
..Quote:
سياق البوست ومشاركتي فيه لاتحتمل وضعي في موضع المفسر! فأنا
لم أقف أصلا موقف الموظف للنص الديني لدعم حجتي أو تفنيد حجة
أخري - ولتبيان تهافت بعض المدارس وتناقضها أوردنا فتاوي
تزعم أن دوران الارض وكرويتها حقائق موجودة في القران وأن
الدين الإسلامي قد سبق العلم الحديث كما أوردنا إفادة ترفض
دوران وحركة الارض وتقول بحركة وجريان الشمس و تكفر من يقول
بأن الشمس لاتدور حول الارض ومن يقول بإستحالة نوع الجنين -ذكر
أو أنثي ومن ينفي مسلمة إنزال المطر صناعيا !
* بالنسبة لا أري أن القران الكريم كتاب في علم الفلك والفضاء
ولاهو مبجث في البابلوجيا وهندسة الكمبيتور وتقنيات عاليم الالكترونيات ! القران نزل بلغة مخاطب معين ومراعاة لعقليته ولطبيعة التطور الاجتماعي ولم يكن سفرا متخصصا في العلوم
, موضوع جريان وحركة الشمس يمكن فهم مدلوله الديني بأنه مقصود به الحركة
الظاهرية للشمس ومايراه البشر من حركتها المعتادة ن الشرق للغرب
وأن الارض ثابتة بالنسبة لإحساس من يقف عليها مراقبا حركة
الاجرام السماوية ! |
علما بأن سياق البوست ومشاركتي فيه لاتحتمل وضعي في موضع المفسر! فأنا لم أقف أصلا موقف الموظف للنص الديني لدعم حجتي أو تفنيد حجة
أخري
*
موضوع تعدد الاجندة والمنطلقات أنا ضربتها مثل عام فللملحد أجندة
وللعلماني أجندة وللسلفي آجندة وللمسلم المعتدل أجندة في نظري
فأنا لا أراهم يدخلون الحوار ترفا وطقا للحنك !
نأتي لقولك
..| Quote: إنما أنا نسرُ طليق الفكر يبحث عن الحقيقة، وكل من أرى فيه جديد |
كويس دعنا نكون صريحين مادمنا طلاب حقيقة - ماهو مقصدك من توجيه هذا السؤال
لي وخصوصا أني لم أطرح نفسي كمفسر ? وأني كما قلت لم موقف الموظف للنص الديني لدعم حجتي أو تفنيد حجة
أخري
* هل تجهل أنت حقا معني تفسير الأية ?
هل تري أنت يا أبوبكر في محتوي ومراد الاية قطعا وحكما بحركة
الشمس وثبات الارض وهل تري عموما أن الدين الإسلام في قطعياته
يناقض حقائق العلم الثابتة ?
..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها (Re: كمال عباس)
|
Quote: كويس دعنا نكون صريحين مادمنا طلاب حقيقة - ماهو مقصدك من توجيه هذا السؤال
لي وخصوصا أني لم أطرح نفسي كمفسر ? وأني كما قلت لم موقف الموظف للنص الديني لدعم حجتي أو تفنيد حجة
أخري
* هل تجهل أنت حقا معني تفسير الأية ?
هل تري أنت يا أبوبكر في محتوي ومراد الاية قطعا وحكما بحركة
الشمس وثبات الارض وهل تري عموما أن الدين الإسلام في قطعياته
يناقض حقائق العلم الثابتة ? |
سلام كمال،
- أنت طرحت نفسك كمفسر، كيف؟
لم تقبل تفسير بن باز وبالتالي لديك تفسير آخر يتماشى مع حقائق العلم التي تصفها بالثابتة والقطعية!!
- لا أجهل تفسير الآية حسب بن باز والذي يدعم فهمه هذا يآيات أُخرى تتحدث عن الشمس تسبح كالقمر في فلك لها وهذا يعني أنها تتحرك مثل القمر.
- حسب اللغة المكتوبة بها الآيات أرى أن حكم بن باز بحركة الشمس وثبات الأرض قطعي من النصوص والرجل فضّل الاتساق مع ما عنده من نصوص يؤمن بكمالها على العلم الذي يعتبره ناقصاّ وغير ثابت.
- سؤالك الأخير: "وهل تري عموما أن الدين الإسلام في قطعياته يناقض حقائق العلم الثابتة؟"
هنا مربط الفرس؟؟
بن باز يقول: إذا خالف العلم الدين؛ سيأخذ الدين!
وأنت تقول: سوف أكسر عنق النص ليتماشى مع العلم!!
وأنا!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها (Re: خالد العبيد)
|
تحياتي أبوبكر عباس -
كتبت
Quote: سلام كمال،
- أنت طرحت نفسك كمفسر، كيف؟
لم تقبل تفسير بن باز وبالتالي لديك تفسير آخر يتماشى مع حقائق العلم التي تصفها بالثابتة والقطعية!!
- لا أجهل تفسير الآية حسب بن باز والذي يدعم فهمه هذا يآيات أُخرى تتحدث عن الشمس تسبح كالقمر في فلك لها وهذا يعني أنها تتحرك مثل القمر.
- حسب اللغة المكتوبة بها الآيات أرى أن حكم بن باز بحركة الشمس وثبات الأرض قطعي من النصوص والرجل فضّل الاتساق مع ما عنده من نصوص يؤمن بكمالها على العلم الذي يعتبره ناقصاّ وغير ثابت.
- سؤالك الأخير: "وهل تري عموما أن الدين الإسلام في قطعياته يناقض حقائق العلم الثابتة؟"
هنا مربط الفرس؟؟
بن باز يقول: إذا خالف العلم الدين؛ سيأخذ الدين!
وأنت تقول: سوف أكسر عنق النص ليتماشى مع العلم!!
وأنا!!! .. |
كلامك غير صحيح فأنا لم أضع من نفسي مفسر وقد قلت سياق البوست ومشاركتي فيه لاتحتمل وضعي في موضع المفسر! فأنا
لم أقف أصلا موقف الموظف للنص الديني لدعم حجتي أو تفنيد حجة
أخري -أنا لم أرفض فهم إبن الباز من موقع ديني آخر ومن زاوية
تفسير مختلف - أنا مع الحقائق العلمية والطبية غض النظر إن
تعارضت مع فهم هذا أو إتفقت معه !
* مع ملاحظة أن هناك من يصدر فتاوي ويستند علي نصوص الدين نفسه
معترضين ومختلفين مع إبن الباز
تقول
- Quote: سؤالك الأخير: "وهل تري عموما أن الدين الإسلام في قطعياته يناقض حقائق العلم الثابتة؟"
هنا مربط الفرس؟؟.. |
بن باز يقول: إذا خالف العلم الدين؛ سيأخذ الدين!
وأنت تقول: سوف أكسر عنق النص ليتماشى مع العلم!!
وأنا!!!
ومتي قلت أن هذا ? متي قلت إذا خالف العلم الدين؛ سوف أكسر عنق النص ليتماشى مع العلم!!
في هذه النقطة تحديدا أنا قلت
Quote: ولتبيان تهافت بعض المدارس وتناقضها أوردنا فتاوي
تزعم أن دوران الارض وكرويتها حقائق موجودة في القران وأن
الدين الإسلامي قد سبق العلم الحديث كما أوردنا إفادة ترفض
دوران وحركة الارض وتقول بحركة وجريان الشمس و تكفر من يقول
بأن الشمس لاتدور حول الارض ومن يقول بإستحالة معرفة نوع الجنين وهو في الرحم -ذكر
أو أنثي ومن ينفي مسلمة إنزال المطر صناعيا !.. |
* يا أخي خليك من حقائق العلم الطبيعي أنا أعلن وقوفي
الصريح مع القوانين والتشريعات الوضعية وأرفض تطبيق عقوبة
بتر الاطراف والجلد والرجم الخ تاني شنو ?
تقول
بن باز يقول: إذا خالف العلم الدين؛ سيأخذ الدين!
وأنت تقول: سوف أكسر عنق النص ليتماشى مع العلم!!
وأنا!!!
وإنت شنو يا أبوبكر قل رأيك الصريح ?
السؤال
ل تري أنت يا أبوبكر في محتوي ومراد الاية قطعا وحكما بحركة
الشمس وثبات الارض وهل تري عموما أن الدين الإسلام في قطعياته
يناقض حقائق العلم الثابتة ?
هل تأخذ بحقائق العلم -الطبيعي توصلت اليه البشرية في مضمار
حقوق الإنسان والمواطن والعلم أم تفضل الأخذ بما تقول أنه
قطعي الدلالة في هذه المعطيات ?
قولك Quote:
حسب اللغة المكتوبة بها الآيات أرى أن حكم بن باز بحركة الشمس وثبات الأرض قطعي من النصوص والرجل فضّل الاتساق مع ما عنده من نصوص يؤمن بكمالها على العلم الذي يعتبره ناقصاّ وغير ثابت... |
رأي الشخصي في هذا الموضوع ذكرته آنفا ومع هذا لا أميل لأن
أضفي علي إبن الباز مسحة الاتساق وإحتكار صحة فهم النص فهناك
غيره ومن داخل حقل الدين نفسه يستندون علي فهم ونصوص أخري يعارضون
بها إبن الباز ومن هم ناصر الالباني أشهر شيخ سلفي في العصر الحديث وبمثل ما تجد فتاوي لإبن الباز في هذا الاتجاه تجد
نقيضها فتاوي أخري بعضها في هذا البوست ?!!
بل أن أخري فتوي مناصرة لإبن الباز والعثيمين جاء بها أحمدونا تقول وبالحرف الواحد
....| Quote: والسبب في عدم قولهم بدوران الأرض هو عدم صحة الدليل النقلي عندهما في ذلك بالإضافة إلى ظنهم أن إثبات دوران الأرض مجرد نظريات قابلة للنقض. ولا شك أن دوران الأرض حول نفسها ثم حول المجموعة الشمسية بأكملها حول المجرة أصبح حقيقة علمية ثابتة.... .. |
وتشير الفتوي لتخطئتهما وتلتمس لهم العذر والتبرير
... Quote:
واعلم رحمك الله أنه ليس من شرط العالم أن لا يخطئ والكمال عزيز فلا نغلوا فيهما وندعي لهما العصمة ولا نجفوا عنهما بتتبع زلاتهما التي لم يسلم منها بشر وكفى بالمرء نبلا أن تعد معايبه، وكل يؤخذ من قوله ويترك إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم،
... |
...............
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها (Re: أبوبكر عباس)
|
Quote: سلام كمال،
- أنت طرحت نفسك كمفسر، كيف؟
لم تقبل تفسير بن باز وبالتالي لديك تفسير آخر يتماشى مع حقائق العلم التي تصفها بالثابتة والقطعية!!
- لا أجهل تفسير الآية حسب بن باز والذي يدعم فهمه هذا يآيات أُخرى تتحدث عن الشمس تسبح كالقمر في فلك لها وهذا يعني أنها تتحرك مثل القمر.
- حسب اللغة المكتوبة بها الآيات أرى أن حكم بن باز بحركة الشمس وثبات الأرض قطعي من النصوص والرجل فضّل الاتساق مع ما عنده من نصوص يؤمن بكمالها على العلم الذي يعتبره ناقصاّ وغير ثابت.
- سؤالك الأخير: "وهل تري عموما أن الدين الإسلام في قطعياته يناقض حقائق العلم الثابتة؟"
هنا مربط الفرس؟؟
بن باز يقول: إذا خالف العلم الدين؛ سيأخذ الدين!
وأنت تقول: سوف أكسر عنق النص ليتماشى مع العلم!!
وأنا!!! |
يا ربي سيد البوست غطس وين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها (Re: ahmedona)
|
| Quote: يا ربي سيد البوست غطس وين |
راعي اسلوبك يا احمدونا ولاداعي لهذا الاسلوب في التخاطب فكما نخاطبك باحترام عليك مخاطبتنا باحترام
حتى الآن لم تأتي او غيرك ممن يؤمن بثبات الأرض وعدم دورانها بشيئ يستحق الرد.
لقد لاحظت يا احمدونا انك لاتتريث حتى تفهم كلام الغير جيدأ وتستعجل الرد بما لا يمت للمواضيع بصلة، وتلجأ للاغراق والاسهاب والحشو بما لا يخدم، مما يجعل الحوار لا فائدة منه!
لو لديك استفسار محدد استفسر - اما انا فلا احب الكلام الكثير الغث، وكما اخبرتك سابقا فانا لا طاقة لي بقراءة المطولات والحشو في البوستات والرد عليها حتى لو كنت مبتدرها - عليك بما قل ودل.
الامور واضحة في هذا البوست - من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها (Re: أيمن محمود)
|
Quote:
Thus we may return to Ptolemy's point of view of a 'motionless earth
One has to show that the transformed metric can be regarded as produced according to
Einstein's field equations, by distant rotating masses
This has been done by Thirring. He calculated a field due to a rotating
hollow, thick-walled sphere and proved that inside the cavity it behaved as though
there were centrifugal and other inertial forces usually attributed to absolute space.
Thus from Einstein's point of view, Ptolemy and Corpenicus are equally right
السلفي ماكس بورن
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها (Re: ناصر جامع)
|
Quote:
But in the modern theory the question between Copernicus and earlier astronomers is merely one of convenience
all motion is relative, and there is no difference between the two statements
'the earth rotates once a day' and 'the heavens revolve about the earth once a day'
The two mean exactly the same thing, just as it means the same thing
if I say that a certain length is six feet or two yards. Astronomy is easier if we take the sun as fixed
than if we take the earth, just as accounts are easier in decimal coinage
But to say more for Copernicus is to assume absolute motion, which is a fiction
All motion is relative, and it is a mere convention to take one body as at rest
All such conventions are equally legitimate, though not all are equally convenient.
ABC of Relativity
Bertrand Russell
|
Quote:
But to say more for Copernicus is to assume absolute motion, which is a fiction
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها (Re: مجدى محمد عبد الله)
|
| Quote: ” ليعلم أن الخلاف بينهم ( أي الفلاسفة) وبين غيرهم ثلاثة أقسام (…) القسم الثاني: ما لا يصدم مذهبهم فيه أصلاً من أصول الدين، وليس من ضرورة تصديق الأنبياء والرسل منازعتهم فيه، كقولهم: إن كسوف القمر، عبارة عن انمحاء ضوء القمر بتوسط الأرض بينه وبين الشمس، والأرض كرة والسماء محيطة بها من الجوانب، وإن كسوف الشمس، وقوف جرم القمر بين الناظر وبين الشمس عند اجتماعهما في العقيدتين على دقيقة واحدة. وهذا الفن أيضاً لسنا نخوض في إبطاله إذ لا يتعلق به غرض ومن ظن أن المناظرة في إبطال هذا من الدين فقد جنى على الدين، وضَعَّف أمره، فإن هذه الأمور تقوم عليها براهين هندسية حسابيَّة لا يبقى معها ريبة. فمن تطلَّع عليها، ويتحقَّق أدلّتها، حتى يُخبر بسببها عن وقت الكسوفين وقدرهما ومدة بقائهما إلى الانجلاء، إذا قيل له إن هذا على خلاف الشرع، لم يسترب فيه، وإنما يستريب في الشرع، وضرر الشرع ممَّن ينصره لا بطريقه أكثر من ضرره ممّن يطعن فيه بطريقة. و هو كما قيل: عدوّ عاقل خير من صديق جاهل.فان قيل: فقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلَّم: ( ان الشمس والقمر لآيتان من آيات الله لا يخسفان لموت أحد ولا لحياته، فإذا رأيتم ذلك فافزعوا إلى ذكر الله والصلاة) ، فكيف يلائم هذا ما قالوه؟ قلنا: وليس في هذا ما يناقض ما قالوه ، إذ ليس فيه إلا نفى وقوع الكسوف لموت أحد أو لحياته و الأمر بالصلاة عنده. و الشرع الذي يأمر بالصلاة عند الزوال والغروب والطلوع من أين يبعد منه ان يأمر عند الكسوف بها استحباباً؟ فان قيل: فقد روُى انه قال في آخر الحديث: ( ولكن الله إذا تجلىّ لشيء خضع له) فيدلّ على ان الكسوف خضوع بسبب التجلي، قلنا: هذه الزيادة لم يصحّ نقلها فيجب تكذيب ناقلها، و إنما المروى ما ذكرناه كيف ولو كان صحيحاً، لكان تأويله أهون من مكابرة أمور قطعية. فكم من ظواهر أُوّلت بالأدلة العقليَّة التي لا تنتهي في الوضوح إلى هذا الحد. وأعظم ما يفرح به المُلحدة، أن يصرح ناصر الشرع بأن هذا، وأمثاله على خلاف الشرع، فيسهل عليه طريق إبطال الشرع، ان كان شرط أمثال ذلك. وهذا: لأنّ البحث في العالم عن كونه حادثاً أو قديماً، ثم إذا ثبت حدوثه فسواء كان كرة، أو بسيطاً، أو مثمناً، أو مسدّساً، وسواء كانت السماوات، وما تحتها ثلاثة عشرة طبقة، كما قالوه، أو أقلّ، أو أكثر، فنسبة النظر فيه إلى البحث الالهىّ كنسبة النظر إلى طبقات البصل وعددها وعدد حبّ الرمان. فالمقصود: كونه من فعل الله سبحانه وتعالى فقط، كيف ما كانت.الثالث: ما يتعلق النزاع فيه بأصل من أصول الدين، كالقول في حدوث العالم، وصفات الصانع، وبيان حشر الأجساد و الأبدان، وقد أنكروا جميع ذلك. فهذا الفن ونظائره هو الذي ينبغي أن يظهر فساد مذهبهم فيه دون ما عداه”. |
تهافت الفلاسفة .. الامام ابوحامد الغزالي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: قول بن باز بثبات الأرض وعدم دورانها (Re: ahmedona)
|
Quote: اعدلوا:
ــــــــــ
واقع الأمر أنّ الشّيخ الّذي هرف في مسألة دوران الأرض إنّما لقي تلك الهجمة المضريّة من ((أغلب)) من نقدوه لسمته (شماغه، ولحيته، ولحن قوله) لا غير!
وإلّا فعدنان إبراهيم، والكيّالي، ومشعوذو التّنمية البشريّة، ومهرطقو الإعجاز العلمي، وغيرهم كثير، يفعلون ذات الشّيء، ويهرفون بما هو أبين بطلانا، وقد لايعرض لهم منتقدا إلّا الواحد بعد الواحد، غير صامد ولا مجعجع!
وقد رأيت على شاشة العربيّة قبل مدّة (طيّارا!) زعم نفس زعم ذلك الشّيخ المتكلّم في المسألة، فما هزؤوا به ولا سخروا، بل كان الرّدّ عليه محاججة بلا تهويل.
وعدنان إبراهيم يتكلّم في الفيزياء بكلام الأدباء والفلاسفة، فيأتي بما يضحك الصّبيان، لولا أنّه يحوم في منطقة رماديّة يغرب بها على العوامّ فلا يدرون عنها شيئا، ويستلّها هو من كتب الإبهار العلمي بالمكتشفات، والفيزياء المسلّية وأشباهها، فما تكاد ترى في البحوث والدّراسات الحقيقيّة إلّا ما يبطل دعاويه الواسعة، الّتي ليس له عليها برهان أكبر من سَوْقها مَساق القطعيّات.
والكيّالي حاطب ليل لم أر أجرأ منه على الله فيما يجزم به من مخاريق يخضع فيها عالم الغيب لقوانين الفيزياء بلا حياء.
ومشعوذو التّنمية عصريّو الهيأة قديمو الخطّة حسبك منهم أضحوكة المزج بين الطّاقة الفيزيائيّة والطّاقة الهلوسيّة الّتي ينصبون بها الفخاخ لضعاف النّفوس، وخلّاط بيانهم الجامع لكلّ علم زائف ومزجه بالأقرب إليه من علم النّفس والإدارة والاقتصاد والطّبّ ...
ومهرطقو الإعجاز ذكرنا مرّات من فعالهم صنوفا ...
ولست مهوّنا من تقحّم أحد في ما لا يحسن، وإنّما مذكّر وكاشف لسوء الكيلة، وإلّا فالحشف أكبر من هذا وأكثر.
ربّ يسّر وأعن!
كمال المرزوقي |
| |
|
|
|
|
|
|
| |
أيمن محمود
خالد العبيد
ahmedona
مجدى محمد عبد الله
هشام عباس
Mohamed E. Seliaman
الزبير بشير
علاء سيداحمد
ادريس خليفة علم الهدي
كمال عباس
Mohamed Elbashir
الصادق اسماعيل
malik_aljack
أبوبكر عباس
ود الخليفه
AL-Qassim
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست