|
|
 بيان مشترك بين قوي الاجماع و الجبهة الثورية ... بث مباشر من الخرطوم
|
الثورة انطلقت
.
بيان مشترك بين قوى الإجماع الوطني والجبهة الثورية السودانية
أجرى الطرفان مشاورات مثمرة حول الوضع السياسي الراهن وموقفمها المشترك من العملية الدستورية والحل السلمي الشامل والحوار الوطني الذي دعي اليه نظام المؤتمر الوطني وأتفق الطرفان على الأتي:
(1) الحل السلمي الشامل المفضي للتغيير يجد الترحيب والقبول من قبل الطرفين.
(2) العملية الدستورية والحل السلمي الشامل يتطلبان إجراءات جدية لبناء الثقة وتهيئة المناخ السياسي وفي مقدمتها وقف الحرب ومخاطبة الأزمة الإنسانية وألغاء جميع القوانيين المقيدة للحريات والإنتقال من الحرب الي السلام ومن الشمولية الي الديمقراطية.
(3) الإتفاق على ألية مستقلة لإدارة الحوار بين كافة الأطراف وتحديد الإجراءات التي يتطلبها حوار جاد ومسئول والمدة الذمنية له.
(4) الإتفاق على خارطة طريق واضحة تنتهي بترتيبات إنتقالية بما في ذلك قيام حكومة إنتقالية تنفذ ما سيتم التوصل اليه.
(5) ان تعمل الحكومة الانتقالية علي عقد مؤتمر دستوري بمشاركة جميع القوي السياسية والاجتماعية بدون استثناء لمناقشة كل قضايا الوطن والتوصل لخطوط عريضة لحل شامل لجميع المشاكل السياسية والاقتصادية والاجتماعية والتوصل لموشرات للدستور الدائم وطريقة صياغته وإقراره ووضع قانون انتخابات ديمقراطي تجري بموجبه انتخابات نزيهة وديمقراطية في نهاية الفترة الانتقالية.
(6) الجبهة الثورية وقوى الإجماع الوطني سوف يواصلان إتصالاتهما للوصول الي موقف مشترك مفصل يعبر عن موقف الطرفين.
فاروق أبوعيسى
رئيس الهيئة العامة لقوى الإجماع الوطني
مالك عقار أير
رئيس الجبهة الثورية السودانية
8 أبريل 2014م
__._,_.___
جاء الحق وزهق الباطل إن الباطل كان زهوقا
وحدة قوي الاجماع والجبهة الثورية هي المخرج الوحيد لحل ازمة الوطن
(عدل بواسطة محمد علي عثمان on 04-08-2014, 08:07 AM)
(عدل بواسطة محمد علي عثمان on 04-08-2014, 08:29 AM)
(عدل بواسطة محمد علي عثمان on 04-08-2014, 08:32 AM)
(عدل بواسطة محمد علي عثمان on 04-08-2014, 08:40 AM)
(عدل بواسطة محمد علي عثمان on 04-08-2014, 10:38 AM)
(عدل بواسطة محمد علي عثمان on 04-08-2014, 11:52 AM)
(عدل بواسطة محمد علي عثمان on 04-08-2014, 12:00 PM)
(عدل بواسطة محمد علي عثمان on 04-08-2014, 12:24 PM)
(عدل بواسطة محمد علي عثمان on 04-08-2014, 12:27 PM)
(عدل بواسطة محمد علي عثمان on 04-08-2014, 01:36 PM)
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: بيان مهم بعد قليل…ترقبوا البث المباشر (Re: محمد علي عثمان)
|
الثورة انطلقت
(1) الحل السلمي الشامل المفضي للتغيير يجد الترحيب والقبول من قبل الطرفين.
(2) العملية الدستورية والحل السلمي الشامل يتطلبان إجراءات جدية لبناء الثقة وتهيئة المناخ السياسي وفي مقدمتها وقف الحرب ومخاطبة الأزمة الإنسانية وألغاء جميع القوانيين المقيدة للحريات والإنتقال من الحرب الي السلام ومن الشمولية الي الديمقراطية.
(3) الإتفاق على ألية مستقلة لإدارة الحوار بين كافة الأطراف وتحديد الإجراءات التي يتطلبها حوار جاد ومسئول والمدة الذمنية له.
(4) الإتفاق على خارطة طريق واضحة تنتهي بترتيبات إنتقالية بما في ذلك قيام حكومة إنتقالية تنفذ ما سيتم التوصل اليه.
(5) ان تعمل الحكومة الانتقالية علي عقد مؤتمر دستوري بمشاركة جميع القوي السياسية والاجتماعية بدون استثناء لمناقشة كل قضايا الوطن والتوصل لخطوط عريضة لحل شامل لجميع المشاكل السياسية والاقتصادية والاجتماعية والتوصل لموشرات للدستور الدائم وطريقة صياغته وإقراره ووضع قانون انتخابات ديمقراطي تجري بموجبه انتخابات نزيهة وديمقراطية في نهاية الفترة الانتقالية.
(6) الجبهة الثورية وقوى الإجماع الوطني سوف يواصلان إتصالاتهما للوصول الي موقف مشترك مفصل يعبر عن موقف الطرفين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بيان مهم بعد قليل…ترقبوا البث المباشر (Re: محمد علي عثمان)
|
كلام منطقي ومعقول .. وبدخل المخ ...
شروط بسيطة وتضع الحكومة في موقف محرج
اذا الحكومة جادة في عملية الحوار عليها بقبول هذه الشروط
اما إذا أرادت تفصيل عملية حوار حسب مصالحها هذا ضياع للوقت
وتعميق للأزمة ...
حوار لايقود الي ترتيبات إنتقاليه يعني مافيش فائدة ... حوار بلا ضمانات هذا إستعباط وضياع للوقت
التحيه لقوي الإجماع الوطني والتحيه للجبهة الثوريه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بيان مهم بعد قليل…ترقبوا البث المباشر (Re: عبدالعظيم عثمان)
|
Quote:
كلام منطقي ومعقول .. وبدخل المخ ...
شروط بسيطة وتضع الحكومة في موقف محرج
اذا الحكومة جادة في عملية الحوار عليها بقبول هذه الشروط
اما إذا أرادت تفصيل عملية حوار حسب مصالحها هذا ضياع للوقت
وتعميق للأزمة ...
حوار لايقود الي ترتيبات إنتقاليه يعني مافيش فائدة ... حوار بلا ضمانات هذا إستعباط وضياع للوقت
التحيه لقوي الإجماع الوطني والتحيه للجبهة الثوريه
عبد العظيم عثمان
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بيان مهم بعد قليل…ترقبوا البث المباشر (Re: محمد علي عثمان)
|
Quote: | Quote: ثانياً: تكامل الهبات الشعبية في مدن السودان المختلفة مثلما حدث في سبتمبر الماضي مع تزايد العمليات العسكرية قد يعجل بسقوط النظام. وهذا سيناريو يعتمد على النقلة النوعية التي تقوم بها الجبهة الثورية سواء في توسيع عملياتها العسكرية نحو المركز، أو تمتين علاقاتها بالقوى الحزبية المعارضة بميثاق سياسي واضح المعالم. وهو تحدٍ يواجه ضخ الماكينة الدعائية للنظام، والتي تصورها كحركة عنصرية ذات هوية أفريقانية تستهدف مجموعات الوسط النيلي. |
|
نقدر نقول ان هذا السيناريو قد مات وشبع موووووووت
http://www.sudaneseonline.com/board/460/msg/1396956220.html
ــــــــــــــــ
مرحب بهم فى مسيرة الحوار ولا شى غير الحوار ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بيان مهم بعد قليل…ترقبوا البث المباشر (Re: بدر الدين اسحاق احمد)
|
| Quote: مرحب بهم فى مسيرة الحوار ولا شى غير الحوار .. |
هي الحكومة قالت حوار حوار بي هينة؟ ما ده نتاج طبيعي لنضال الشعب السوداني
و تحاول الحكومة ان تتحايل علي الحوار. لكن بدخول الجبهة الثورية و قوي الاجماع متوحدين
واخدة من اثنين يا حوار يفكك النظام و يفضي لوضع انتقالي كامل
يا الحكومة ترجي الراجيها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بيان مهم بعد قليل…ترقبوا البث المباشر (Re: هشام عباس)
|
Quote:
اعتقد ان هذا البيان هو ملخص حل الازمة التى يعيشها الوطن
وان كان من نقص فهو امر واحد ان البيان لم يتضمن نقطة مهمة جدا وهى المحاسبة
وقد تكون هذه النقطة مرحلية لكن يجب ان تكون اساس العملية الانتقالية لان المحاسبة
وحدها هى الكفيلة بحسم كل ما علق في النفوس من تظلمات ..
في ظنى النظام لن يقبل لان ما يدعو اليه من حوار ليس حقيقى وانما تمويه لكسب الوقت
حتى مرور الازمة الخانقة التى تعيشها داخليا وخارجيا …[
/
هشام عباسB] |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بيان مهم بعد قليل…ترقبوا البث المباشر (Re: محمد علي عثمان)
|
باشمهندس سلام
Quote: (2) العملية الدستورية والحل السلمي الشامل يتطلبان إجراءات جدية لبناء الثقة وتهيئة المناخ السياسي وفي مقدمتها وقف الحرب ومخاطبة الأزمة الإنسانية وألغاء جميع القوانيين المقيدة للحريات والإنتقال من الحرب الي السلام ومن الشمولية الي الديمقراطية.
|
اضف علي البند 2
إطلاق كافة الاسري والمعتقلين والمسجونين السياسين وكشف مصير المختفين منهم ورفات الذين الذين قتلوا من قبل الاجهزة الامنية واخفوهم.
واضف الي ذلك اي حوار لم يفضي الي حكومة إنتقالية ومحاكمة المجريم وتسليم البشير الي الجنائية الدولية تعتبر عبث واهدار للوقت والمال.
كفاية ربع قرن من حكم الظالم
قوتنا في وحدتنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: بيان مهم بعد قليل…ترقبوا البث المباشر (Re: محمد علي عثمان)
|
لو فهمنا الموقف من المؤتمر الوطني والموقف من الحرب والموقف من الحوار ...
ما فاهمين الموقف من الدستور ...
بالله واحد يستخدم الرابط دا ويشرح لينا ضرورة "المؤتمر الدستوري" البتشترطوهو قبال تقعدوا لى حوار؟
يعني القصد ميتة وخراب ديار؟
(نبدا بيك انت يا محمد علي عثمان ... احتمال تكون اشجع من فاروق ابو عيسى وتتكلم)
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بيان مهم بعد قليل…ترقبوا البث المباشر (Re: Idris Logma)
|
Quote:
باشمهندس سلام
Quote: (2) العملية الدستورية والحل السلمي الشامل يتطلبان إجراءات جدية لبناء الثقة وتهيئة المناخ السياسي وفي مقدمتها وقف الحرب ومخاطبة الأزمة الإنسانية وألغاء جميع القوانيين المقيدة للحريات والإنتقال من الحرب الي السلام ومن الشمولية الي الديمقراطية.
اضف علي البند 2
إطلاق كافة الاسري والمعتقلين والمسجونين السياسين وكشف مصير المختفين منهم ورفات الذين الذين قتلوا من قبل الاجهزة الامنية واخفوهم.
واضف الي ذلك اي حوار لم يفضي الي حكومة إنتقالية ومحاكمة المجريم وتسليم البشير الي الجنائية الدولية تعتبر عبث واهدار للوقت والمال.
كفاية ربع قرن من حكم الظالم
قوتنا في وحدتنا
ادريس لقمة |
اتفق معك الاخ الفاضل ادريس لقمة، هذا البيان هو اتفاق اولي يدعو لوحدة صف قوي التغيير و حتما التفاصيل لقدام حتي تشارك فيها كل قوي التغيير و قوتنا في وحدتنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بيان مهم بعد قليل…ترقبوا البث المباشر (Re: محمد علي عثمان)
|
free pic
Quote: بيان مشترك بين قوى الإجماع الوطني والجبهة الثورية السودانية
أجرى الطرفان مشاورات مثمرة حول الوضع السياسي الراهن وموقفمها المشترك من العملية الدستورية والحل السلمي الشامل والحوار الوطني الذي دعي اليه نظام المؤتمر الوطني وأتفق الطرفان على الأتي :-
1- الحل السلمي الشامل المفضي للتغيير يجد الترحيب والقبول من قبل الطرفين.
2- العملية الدستورية والحل السلمي الشامل يتطلبان إجراءات جدية لبناء الثقة وتهيئة المناخ السياسي وفي مقدمتها وقف الحرب ومخاطبة الأزمة الإنسانية وألغاء جميع القوانيين المقيدة للحريات والإنتقال من الحرب الي السلام ومن الشمولية الي الديمقراطية.
3- الإتفاق على ألية مستقلة لإدارة الحوار بين كافة الأطراف وتحديد الإجراءات التي يتطلبها حوار جاد ومسئول ومنتج والمدة الذمنية له.
4- الإتفاق على خارطة طريق واضحة تنتهي بترتيبات إنتقالية بما في ذلك قيام حكومة إنتقالية تنفذ ما سيتم التوصل اليه.
5- ان تعمل الحكومة الانتقالية علي عقد مؤتمر دستوري بمشاركة جميع القوي السياسية والاجتماعية بدون استثناء لمناقشة كل قضايا الوطن والتوصل لخطوط عريضة لحل شامل لجميع المشاكل السياسية والاقتصادية والاجتماعية والتوصل لموشرات للدستور الدائم وطريقة صياغته وإقراره ووضع قانون انتخابات ديمقراطي تجري بموجبه انتخابات نزيهة وديمقراطية في نهاية الفترة الانتقالية.
6- الجبهة الثورية وقوى الإجماع الوطني سوف يواصلان إتصالاتهما للوصول الي برنامج مشترك يحقق المصالح لكل اهل السودان.
فاروق أبوعيسى / رئيس الهيئة العامة لقوى الإجماع الوطني . مالك عقار أير / رئيس الجبهة الثورية السودانية.
8 أبريل 2014م.
تعليقات 8 | إهداء 0 | زيارات 1415
التعليقات
#967160 European Union [الكنزي]
5.00/5 (2 صوت)
04-08-2014 06:52 PM
تمسكو بنقاط هذا البيان ,حل مشاكل السودان في تنفيذ هذه الخطوات
[الكنزي]
#967139 [Tabo]
5.00/5 (2 صوت)
04-08-2014 06:24 PM
نحن نحي الذين يصمدون في وجه الطغاة ويقفون وقفات صلبة مثل هكذا وقفة .....زنثمن برنامجكم هذه والا الامام يا قادة الجبهة الثورية وقوى الاجماع الوطني.......
[tabo]
#967135 [لن ترتاحوا يا لصوص]
5.00/5 (2 صوت)
04-08-2014 06:22 PM
درس بليغ وواضح وشافى من قوى الاجماع والجبهة الثورة الى بشة واحزاب التوالى التى صنعها بمال الشعب وشق بها صفوف الطائفية الى 20 حزب اضافة الى احزاب التوالى التى اتى بها الترابى ..هذا البيان يؤكد ان المعارضة المسلحة والسلمية جااااااااااااااااهزة ..
كما يؤكد بيان التحالف ان بشة وجماعته وتعلبه يمكن ان يظلوا يثرثروا لمدة شهر دون الخروج بنتائج وما اعلنه بشة بالمساء كذبته افعال الاجهزة الامنية فى اليوم التالى مباشرة
[لن ترتاحوا يا لصوص]
#967107 United States [* الفن و الادب *]
5.00/5 (2 صوت)
04-08-2014 05:54 PM
كلام تمام ومافي كلام بلاش مؤتمر بطني وبلاش وثبة ودغمسة لا حوار ولا تقارب ما لم يتضح النقاط الآتية :-
* حل البرلمان وتكوين حكومة إنتقالية يشارك فيه كل ألوان الطيف السوداني.
* البدء فورا في تشكيل محكمة محايدة والشروع في تنفيذ المحاكمات
*كتابة دستور جديد.
* تعويض الأقاليم المتضررة فورا.
*إنشاء صفحة جديدة لكل دول العالم .
* تجميع كل العلماء والدكاترة والمثقفين وأي سوداني خرج بسبب هذه الحكومة إلي حضن الوطن والبدء في تخطيط المستقبل للمدى القريب والمدى البعيد .
[* الفن و الادب *]
#967076 European Union [AburishA]
5.00/5 (2 صوت)
04-08-2014 05:22 PM
التحية لكل المناضلين الشرفاء..ولكل وطني غيور أي كان موقعه ومساهمته...
** بيان واضح جدا وصريح..ليس به لبس أو (وثبة)..لايحمل أي استحقاق تعجيزي ليعطي النظام عذرا لرفضه..بل سيكشف عدم جدية النظام وتعريته..
** نشيد بهذا البيان ونؤيده بشدة... ولا نامت أعين المخذلين الجبناء مثبطي الهمم..
[AburishA]
#967071 United States [كوز]
5.00/5 (1 صوت)
04-08-2014 05:16 PM
خطاب ركيك ولا يساوي الحبر الذي كتب به من تلك العصابات التدميريه !!
[كوز]
#967066 [عادل الامين]
5.00/5 (2 صوت)
04-08-2014 05:09 PM
فتشو ليكم "فضائية حرة " او اذاعة محترمة تنزل نيفاشا والدستور للناس من الان عشان توفروا المشوار...ويكون ليكم قبول انتخابي انا شخصيا حدي برنامج الامل الانتخابي بتاع قطاع الشمال 2010...افضل برنامج انتخابي على الاطلاق...
الشعب قادر على اسقاط السودان القديم كله عبر صناديق الاقتراع
في اي مرحلة تتوفر فيهاانتخابات حرة ونزيهة حتى ولو تحت الفصل السابع
ما في زول تاني بقعد فى راس الناس بي بندقية او غيروا من التدليس الديني والعروبي"الاخوان المسلمين" وباقي الايدولجيات الوافدة
[عادل الامين]
#967061 United States [ابكرونه]
5.00/5 (3 صوت)
04-08-2014 05:04 PM
كلام واضح ومفهوم ....ولا لبس فيه ... وليس مثل كلام بشة الخارم بارم ... ياليت تتعلم كيف تكتب البيانات ...
[ابكرونه] |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بيان مهم بعد قليل…ترقبوا البث المباشر (Re: محمد علي عثمان)
|
photo sharing websites
إختراق إستراتيجي : إتفاق بين قوى الإجماع والجبهة الثورية
April 8, 2014
66(حريات)
بيان مشترك بين قوى الإجماع الوطني والجبهة الثورية السودانية
أجرى الطرفان مشاورات مثمرة حول الوضع السياسي الراهن وموقفمها المشترك من العملية الدستورية والحل السلمي الشامل والحوار الوطني الذي دعي اليه نظام المؤتمر الوطني وأتفق الطرفان على الأتي :-
1- الحل السلمي الشامل المفضي للتغيير يجد الترحيب والقبول من قبل الطرفين.
2- العملية الدستورية والحل السلمي الشامل يتطلبان إجراءات جدية لبناء الثقة وتهيئة المناخ السياسي وفي مقدمتها وقف الحرب ومخاطبة الأزمة الإنسانية وألغاء جميع القوانيين المقيدة للحريات والإنتقال من الحرب الي السلام ومن الشمولية الي الديمقراطية.
3- الإتفاق على ألية مستقلة لإدارة الحوار بين كافة الأطراف وتحديد الإجراءات التي يتطلبها حوار جاد ومسئول ومنتج والمدة الذمنية له.
4- الإتفاق على خارطة طريق واضحة تنتهي بترتيبات إنتقالية بما في ذلك قيام حكومة إنتقالية تنفذ ما سيتم التوصل اليه.
5- ان تعمل الحكومة الانتقالية علي عقد مؤتمر دستوري بمشاركة جميع القوي السياسية والاجتماعية بدون استثناء لمناقشة كل قضايا الوطن والتوصل لخطوط عريضة لحل شامل لجميع المشاكل السياسية والاقتصادية والاجتماعية والتوصل لموشرات للدستور الدائم وطريقة صياغته وإقراره ووضع قانون انتخابات ديمقراطي تجري بموجبه انتخابات نزيهة وديمقراطية في نهاية الفترة الانتقالية.
6- الجبهة الثورية وقوى الإجماع الوطني سوف يواصلان إتصالاتهما للوصول الي برنامج مشترك يحقق المصالح لكل اهل السودان.
فاروق أبوعيسى / رئيس الهيئة العامة لقوى الإجماع الوطني . مالك عقار أير / رئيس الجبهة الثورية السودانية.
8 أبريل 2014م.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بيان مشترك بين قوي الاجماع و الجبهة الثورية ... بث مباشر من الخرطوم (Re: محمد علي عثمان)
|
image ru
قوي الإجماع الوطني: الاعتقالات مستمرة ونحن متفقون ولا مصداقية للحكومة طباعة أرسل إلى صديق
الثلاثاء, 08 نيسان/أبريل 2014 22:22
الخرطوم: حسين سعد
أكدت قوي الإجماع الوطني اعتقال نحو أربعة من الناشطين أمس الأول الثلاثاء بجانب مصادرة صحيفة الميدان لسان حال الحزب الشيوعي السوداني أمس من قبل جهاز الأمن وإعلنت إطلاق سراح خمسة فقط من المعتقلين. ونفت وجود اي خلافات أو انقسامات بداخلها وقال رئيس لجنة الاعلام بقوي الاجتماع الوطني المهندس صديق يوسف في مؤتمر صحفي أمس بالمركز العام للحزب الشيوعي السوداني خاص بالموقف المشترك لقوي الإجماع الوطني والجبهة الثورية من الحوار الذي دعت له الحكومة قال ان الحكومة غير جادة في الحوار، وتهيئة المناخ المناسب له مؤكدا إعتقال عدد من الناشطين عشية حديث الرئيس البشير في البرلمان الاثنين الماضي واوضح يوسف ان الناشطين الذين تم إطلاق سراحهم امس الاول هم : عبد العزيز التوم –محمد صلاح-عبد المنعم ادم-غازي الريح السنهوري –ابراهيم صالح. ولفت الي بقاء عدد من المعتقلين خلف القضبان لم يتم اطلاق سراحهم حتي الان منهم الصحفي والمدون تاج الدين عرجة بجانب المحكومين سياسيا من حركة العدل والمساواة المحكومين بفترات متراوحة مابين(5-10-15-20) سنة وأكد رئيس لجنة الإعلام استمرار محاكمات معتقلي انتفاضة سبتمبر، وعدم اطلاق سراح نحو (20) معتقلا بالضمان العادي بجانب استمرار محاكمات معتقلي انتفاضة سبتمبر الماضي وتابع (اليوم لدينا محاكمة لمعتقلي الخوجلاب) وقال يوسف ان استمرار الانتهاكات التي تطال حقوق الانسان يوضح عدم جدية الحكومة في الحوار،وعدم إحترامها والتزامها للدستور والقانون.وحول البيان المشترك بين قوي الاجماع الوطني والجبهة الثورية قال صديق انهم متفقون تماما مع الجبهة الثورية بشأن الحوار.وتابع (الحكومة تعرف موقفنا هذا ولا تحتاج الي ان نكتب لها خطاب ) وردا علي سؤال حول موقف الحركة الشعبية شمال من الحوار قال صديق يوسف ان الحركة الشعبية شمال طرحت موقفها في أديس أبابا بوضوح حول الحل الشامل لازمات البلاد باعتبار ان حل قضية المنطقتين لن يحل ازمات السودان وردد (موقف الحركة الشعبية يتفق ويتسق مع موقفنا وهو موقف سليم) ونبه صديق الي رفض الحكومة لمطلب الحركة الشعبية الداعي للحل الشامل.وجدد يوسف تمسك قوي الاجماع الوطني باسقاط النظام من خلال عمل جماهيري واسع وقال انهم متفقون مع الجبهة الثورية بان الحل السلمي الشامل يجد الترحيب.من جهته اتهم القيادي بقوي الاجماع الوطني يحي الحسين الحكومة بعدم المصداقية مشيرا الي مصادرة صحيفة الميدان اليوم واستمرار اعتقال الناشطين والمحاكمات وقال ان القانون الذي يسمح بالاعتقال مازال ساريا وهو الاساس وهو قانون الامن الوطني لذلك نطالب بالغاء كافة القوانين المقيدة للحريات مؤكدا تمسكهم القاطع بتشكيل حكومة انتقالية.ونفي حسين وجود مراكز قوي واختلاف داخل قوي الاجماع الوطني وردد (قضيتنا واحدة وكذلك موقفنا ورؤيتنا) وفي ذات الاتجاه وصف القيادي بقوي الاجماع الوطني ابو الحسن فرح حديث الرئيس البشير بقاعة الصداقة الاحد الماضي بشأن الحوار بانه (شيك بدون رصيد) مؤكدا اعتقال عدد من الناشطين ووجود (55) محبوس من حركة العدل والمساواة مكبل ومقيد بالسلاسل الحديدية.فضلا عن اصدار احكام اخري في مواجهة قيادات الحركة الشعبية شمال منهم : مالك عقار – ياسر عرمان.
[email protected]
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بيان مشترك بين قوي الاجماع و الجبهة الثورية ... بث مباشر من الخرطوم (Re: محمد علي عثمان)
|
قوى الاجماع الوطني : نحن والجبهة الثورية أصدرنا بيانا مشتركا ..الأحزاب التي شاركت في الحوار تنتمي لذات العائلة
رأينا أن ما جرى الأمس من حوار كان مسرحية..موقف غازي كان مختلفاً من موقف الترابي
04-08-2014 04:02 PM
جدد المتحدث باسم "قوى الاجماع الوطني" المعارضة في السودان المحامي فاروق أبو عيسى موقفهم الرافض للمشاركة في الحوار الوطني الذي دعا له الرئيس عمر البشير، وانطلق بجلسة علنية الاثنين (7|4)، وأكد أن "المعارضة معنية بحوار حقيقي ينقل السودان إلى نظام ديمقراطي تعددي بأقل الخسائر الممكنة وليس المشاركة في حوار لتكريس النظام القائم".
ورأى أبو عيسى أن إعلان الرئيس عمر البشير في الجلسة الافتتاحية للقائه مع عدد من قادة الأحزاب السياسية عن خطوات سياسية لدعم الحوار ليس جادا وجاء متأخرا، وقال: "نحن في قوى الاجماع الوطني والجبهة الثورية أصدرنا بيانا مشتركا اليوم الثلاثاء (8|4) أكدنا فيه على استمرار التنسيق بيننا، ورأينا أن ما جرى الأمس من حوار كان مسرحية، وجددنا موقفنا الرافض للمشاركة الشكلية في حوار لا ينقل السودان من نظام الحزب الواحد إلى نظام ديمقراطي تعددي حقيقي بأقل الخسائر الممكنة.
والخطوات التي أعلنها الرئيس البشير أمس الاثنين في الحوار من إطلاق سراح المعتقلين ومنح الحريات السياسية والإعلامية وغيرها من القرارات هي ذاتها التي طالبنا بها في قوى الاجماع الوطني، لكن لم يتم القبول بها إلا على طاولة الحوار، وهي بالمناسبة التزامات بالقول لا بالفعل أو باللهجة السودانية (كلام ساكت)".
وأشار أبو عيسى إلى أن الأحزاب التي شاركت في الحوار تنتمي لذات العائلة، وأن المعارضة الحقيقية للنظام غير موجودة في الحوار الوطني، وقال: "الأحزاب التي شاركت في الحوار هي ذات أحزاب التوالي السياسي التي أوجدها المؤتمر الوطني، وعلى الرغم من ذلك فقد ظهرمن هؤلاء من دعا إلى ضرورة التفكير مليا في الذهاب بالحوار دون مشاركتنا، ومنهم الدكتور غازي صلاح الدين الذي دعا إلى تشكيل لجنة للحوار معنا، وهو موقف نقدره، على خلاف موقف الدكتور الترابي الذي طالب بأن يمضي الحوار بمن حضر".
وكشف أبو عيسى النقاب عن أن تغييب المعارضة عن الحوار الوطني هو أحد نتائج الصراع المحموم الذي يخترق صفوف حزب المؤتمر الوطني الحاكم، وقال: "نحن نعتقد أن موقف حزب المؤتمر الوطني الحاكم منقسم إلى تيارين: أحدهما مع الحوار والانتقال الديمقراطي، والآخر لا يريد ذلك، فقبل أيام زارني علي عثمان طه النائب الأول السابق وتحدث معي عن الحوار، وأبلغته أننا مع الحوار لكن بشرط أن يكون حوارا منتجا لتحول ديمقراطي حقيقي وليس لتزيين صورة النظام الحالي، وأبلغته أن من الضمانات المساعدة على ذلك أن نسبق الحوار بتوفير مناخه بإطلاق الحريات السياسية والإعلامية والإفراج عن المعتقلين السياسيين وإيقاف الحرب، لكن ما راعني إلا أن انبرت صحف محسوبة على النظام الحاكم تتحدث عن أن علي عثمان طه وافق على تفكيك حكومة الانقاذ وتشكيل حكومة انتقالية ووضعوه في مواجهة مع الرئيس البشير، ومن هنا فهمنا أن القصد من ذلك كان تغييب المعارضة"، على حد تعبيره.
قدس برس
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: بيان مشترك بين قوي الاجماع و الجبهة الثورية ... بث مباشر من الخرطوم (Re: محمد علي عثمان)
|
السؤال :
| Quote: شنو الما واضح ليك يا تبارك ؟ |
الإجابة:
| Quote: (5) ان تعمل الحكومة الانتقالية عليعقد مؤتمر دستوري بمشاركة جميع القوي السياسية والاجتماعية بدون استثناء لمناقشة كل قضايا الوطن والتوصل لخطوط عريضة لحل شامل لجميع المشاكل السياسية والاقتصادية والاجتماعية والتوصل لموشرات للدستور الدائم وطريقة صياغته وإقراره ووضع قانون انتخابات ديمقراطي تجري بموجبه انتخابات نزيهة وديمقراطية في نهاية الفترة الانتقالية. |
الما واضح لي ضرورة هذه الخطوة ...
1- هل لدينا أزمة دستورية؟
2- هل لدى قوى الإجماع أو الجبهة الثورية أي تحفظ على أي مادة من مواد الدستور؟
إن كان ذلك كذلك ... فليوضحوا لنا المشكلة في هذا الدستور ... حتى لا نعتقد أن قرنق الذي عاش ومات من أجل هذا الدستور عاش هباء ومات فطيس ...
(دستور علماني تعددي ديموقراطي زي العجب ... مشكلتكم مع مكتسبات الشعب شنو؟)
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بيان مشترك بين قوي الاجماع و الجبهة الثورية ... بث مباشر من الخرطوم (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
| Quote: (دستور علماني تعددي ديموقراطي زي العجب ... مشكلتكم مع مكتسبات الشعب شنو؟) |
ما مشكلة دي يا تبارك. والقوي دي هي جزء ما هين من الشعب لكن قالوا احسن كل ممثلي الشعب يدلوا يدلوهم في الدستور وحتما ما دام الدستور كويس سيحافظوا عليه مع التحسين . اما ما يختص برؤية متكاملة لقوي الاجماع و الجبهة الثورية هم وعدوا في البيان انهم سيلتقوا ثانية لمزيد من التشاور والتفصيل في البرنامج المشترك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بيان مشترك بين قوي الاجماع و الجبهة الثورية ... بث مباشر من الخرطوم (Re: محمد علي عثمان)
|
| Quote: قالوا احسن كل ممثلي الشعب يدلوا يدلوهم في الدستور |
ياخي خليهم يدلوا بدلوهم في التنمية أو الحرب أو الفساد أو التعذيب أو الهجرة الطوعية والقسرية ... يدلوا بدلوهم محل مافي مشكلة؟
| Quote: وحتما ما دام الدستور كويس سيحافظوا عليه مع التحسين |
تحسين بالتاء؟ 
انتو قايلين الدستور دا فتة كوارع؟ دايرين تعملوا ليهو توم وشمار؟
عندك الرابط فوق ... اشرح لينا تقصد شنو بى "تحسين" دي ...
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بيان مشترك بين قوي الاجماع و الجبهة الثورية ... بث مباشر من الخرطوم (Re: محمد علي عثمان)
|
1) الحل السلمي الشامل المفضي للتغيير يجد الترحيب والقبول من قبل الطرفين.
(2) العملية الدستورية والحل السلمي الشامل يتطلبان إجراءات جدية لبناء الثقة وتهيئة المناخ السياسي وفي مقدمتها وقف الحرب ومخاطبة الأزمة الإنسانية وألغاء جميع القوانيين المقيدة للحريات والإنتقال من الحرب الي السلام ومن الشمولية الي الديمقراطية.
(3) الإتفاق على ألية مستقلة لإدارة الحوار بين كافة الأطراف وتحديد الإجراءات التي يتطلبها حوار جاد ومسئول والمدة الذمنية له.
(4) الإتفاق على خارطة طريق واضحة تنتهي بترتيبات إنتقالية بما في ذلك قيام حكومة إنتقالية تنفذ ما سيتم التوصل اليه.
(5) ان تعمل الحكومة الانتقالية علي عقد مؤتمر دستوري بمشاركة جميع القوي السياسية والاجتماعية بدون استثناء لمناقشة كل قضايا الوطن والتوصل لخطوط عريضة لحل شامل لجميع المشاكل السياسية والاقتصادية والاجتماعية والتوصل لموشرات للدستور الدائم وطريقة صياغته وإقراره ووضع قانون انتخابات ديمقراطي تجري بموجبه انتخابات نزيهة وديمقراطية في نهاية الفترة الانتقالية.
(6) الجبهة الثورية وقوى الإجماع الوطني سوف يواصلان إتصالاتهما للوصول الي موقف مشترك مفصل يعبر عن موقف الطرفين.
عارف احسن حاجه فى البيان ده شنو؟ قوى الاجماع والثوريه تناسوا الفجر الجديد ودى حاجه ممتازه جدا....بيان يصب فى رؤيه حزب الامه المكتوبه لاكثر من سنتين والحل السياسى من غير عنف والذى لا يستبعد احد ولا يهيمن عليه احد...لقد جربنا الحل العسكرى زهاء ال 25 سنه وهو حق مشروع والوقت مناسب لتفعيل خيار القوى المدنيه الاخرى وهو الحل السلمى التفاوضى ونامل بان يكون المؤتمر الوطنى جادا هذه المره والا فنهيئ انفسنا لانتفاضه شعبيه فى كل المدن والقرى
دودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بيان مشترك بين قوي الاجماع و الجبهة الثورية ... بث مباشر من الخرطوم (Re: Mohamed Doudi)
|
Quote: شكرًا يا تبارك . البيان واضح و هدف البوست واضح
عندك أي ملاحظات أو استفسارات يمكنك الكتابة مباشرة لقوي الاجماع و الجبهة الثورية |
مافي بيني وبينهم غير الجنسية والدستور ... وكلامهم ما ملزم ولا واضح بالنسبة لي ...
وما فاضي "أكاتبهم"
انت جبت الكلام في منبر حوار حر ... تتحدث عن حوار يفضي إلى حكومة انتقالية تفضي إلى مؤتمر دستوري ... يعني حوار مشروط وما حر زي حواري وحوارك دا ... ما تتحسس لو سألناك الجبتو دا شنو ... لأنو دا سؤال طبيعي في حوار حر ... ما طبيعي لو أنا الممثل الرسمي للمؤتمر الوطني الدايرين تتحاوروا معاهو دا؛ وإنت ممثل رسمي لقوى الإجماع أو الجبهة الثورية ... في الحالة دي بيبقى الموضوع سياسة والحشاش يملا شبكتو عشان يحقق أجندتو دون الإلتفات لأجندة الخصم ... لاكين دا حوار حر - كما أسلفنا - انت ما ملزم ترد عليّ ... وتظل مشكلة الدستور من وجهة نظر قوى الإجماع والجبهة الثورية غير واضحة ... إنتو ما دايرين ديموقراطية؟
تعملوا مؤتمر دستوري لى دستور ديموقراطي ليه؟
القصة دي ما واضحة لي ... الواضح انكم قوى مركز فقدت جماهيرها في المركز والهامش ... وتحاول إعادتنا للنظام البرلماني الذي تكون فيه السلطة التنفيذية مخاصصة ومفاوضة بين قيادات الأحزاب بمعزل عن رأي الشعب ... وتحاولون هذه الرِدّة المركزية لاستعادة السلطة بدون العودة للجماهير ... فيصير الفائز بانتخابات الجزيرة أبا هو رئيس الوزراء غصبًا عن جماهير القضارف والفاشر ودنقلا والدلنج ... وكأن رئاسته للسلطة التنفيذية لا تعنيهم ...
هذا الدستور لا يسمح بمثل تلك الفوضى في الزمان الغابر ... ولذلك تريدون تقويضه بمؤتمر دستوري ... وإلاّ ...
1- فلماذا المؤتمر الدستوري؟
2- وما هي تحفظاتكم على الدستور؟
(يمكن استخدام الرابط للإجابة ... إن وُجِدَت إجابة!!!)
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بيان مشترك بين قوي الاجماع و الجبهة الثورية ... بث مباشر من الخرطوم (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
ان اعلان الدولة الدينية فى يناير 1991 وما قبلها كاعلان قوانين سبتمبر 1983م وارهاصاتها والاثنين معاً فى ظروف طوارئ ومراسيم غياب حكم القانون
وفى ظل تغييب الحريات الاساسية وغياب المشروعية الشعبية ( دستور 73 وما عليه ودستور 1985م وانتفاضته )
هى المداخل الشائهة للدولة الرسالية اذ لا يغيب عن الفطنة فى ان الاعمال التاصيلية الكبيرة تات عبر الوسائل الشرعية النبيلة
عليه فاستعمال الدين كاديلوجيا لفئات الجبهة القومية الاسلامية لا يعطى مشروعية لقبول دولة الشمول الديني
كما انه لمن المفارقة ان يذهب احد الفقهاءورئيس البرلمان احمد ابراهيم الطاهر واصفاً المراسيم الدستورية باعتبارها نماذج للتشريع
المؤصل ، يقول تاجو أن المرسوم الدستوري السابع و الذي يعتبره أحمد ابراهيم الطاهر زاوية التأصيل هو من ما ارتكز علي نصوصه دستور 1998
و بنفس القدر فقد تاسس دستور 2005,على كل من المرسوم الدستوري السابع ودستور 1998
بمعنى آحر كل هذه التشريعات الدستورية قامت تؤسس للدولة الدينية الشعبوية حتى وان ظهرت مظاهر الليبرالية في بعض نصوصها كوثيقة الحقوق,الفصل الثاني في دستور2005
بدوي تاجو - خبير قانوني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بيان مشترك بين قوي الاجماع و الجبهة الثورية ... بث مباشر من الخرطوم (Re: خالد العبيد)
|
تحياتي أخ تبارك كتبت
Quote: الما واضح لي ضرورة هذه الخطوة ...
1- هل لدينا أزمة دستورية؟
2- هل لدى قوى الإجماع أو الجبهة الثورية أي تحفظ على أي مادة من مواد الدستور؟ إن كان ذلك كذلك ... فليوضحوا لنا المشكلة في هذا الدستور ... حتى لا نعتقد أن قرنق الذي عاش ومات من أجل هذا الدستور عاش هباء ومات فطيس ... (دستور علماني تعددي ديموقراطي زي العجب ... مشكلتكم مع مكتسبات الشعب شنو؟) |
أولا الدستور الحالي- دستور نيفاشا- دستور إنتقالي ومرحلي - فكثيرا مواده أصبحت off point بعد الإنفصال ! ونحن الان بحاجة لدستور دائم ** الدستور الحالي يوزع السلطة بين حزبين هما المؤتمر الوطني والحركة
الشعبية والدستور الذي نريد - ويرهن مصير الشمال بيد المؤتمر الوطني والدستور الذي نريد -دستور قومي وديموقراطي لايفصل علي مزاج ومصلحة حزب ما بناء علي صفقات تفرض فرضا علي الشعب !
ثانيا راجع
Quote: مصادر التشريع
5- (1) تكون الشريعة الإسلامية والإجماع مصدراً للتشريعات التي تُسن على المستوى القومي وتُطبق على ولايات شمال السودان
! |
-------
هذه المادة وبصياغتها هذه تفتح المجال لتطبيق الحدود والشريعة
Quote: حرية العقيدة والعبادة
38- لكل إنسان الحق في حرية العقيدة الدينية والعبادة، وله الحق في إعلان دينه أو عقيدته أو التعبير عنهما عن طريق العبادة والتعليم والممارسة أو أداء الشعائر أو الاحتفالات، وذلك وفقاً لما يتطلبه القانون والنظام العام، ولا يُكره أحد على اعتناق دين لا يؤمن به أو ممارسة طقوس أو شعائر لا يقبل بها طواعية
------- |
ماعلاقة الدستور العلماني بهذه الفقرة ياتبارك
| Quote: ز) تدريب أو تعيين أو انتخاب أو استخلاف الزعماء الدينيين المناسبين حسبما تتطلبه مقتضيات ومعايير أي دين أو معتقد، |
الفقرة التالية تقنن لتطبيق الحدود
Quote: تقييد عقوبة الإعدام
36- (1) لا يجوز توقيع عقوبة الإعدام إلا قصاصاً أو حداً أو جزاءً على الجرائم بالغة الخطورة، بموجب القانون.
(2) لا يجوز توقيع عقوبة الإعدام على من لم يبلغ الثامنة عشرة من عمره، أو من بلغ السبعين من عمره في غير القصاص والحدود.
--------
يكون التوافق الشعبي وقيم وأعراف الشعب السوداني وتقاليده ومعتقداته الدينية التي تأخذ في الاعتبار التنوع في السودان، مصدراً للتشريعات التي تُسن على المستوى القومي، وتُطبق على جنوب السودان أو ولاياته |
** *** هناك قضايا لم تحسم عبر الحوار السياسي الشامل مثل- طبيعة الجمهورية رئاسية أو برلمانية! - علمانية -أم إسلامية أم مدنية! =حسم علاقة الدين بالدولة والسياسة /الهامش والمركز * حسم قضية الهوية والتهميش بشكل يضمن حقوق القوميات والإقليات ويصون مبدأ التنمية المتوازية ويجفف منابع ومسببات الحروب! ** ** التصفية الفعلية لدولة الحزب الواحد وإرث التمكين-والولاء الحزبي
وبناء دولة التنوع والتعدد / ضمان إستقلال القضاء ونظام فصل السلطات? و وإنهاء هيمنة حزب معينة علي أجهزة الدولة و قواتها النظامية! ** التنصيص علي تماشي القوانين مع الدستور - التنصيص علي حسم صلاحية جهاز الامن وعدم تغوله علي الحريات العامة!* كفالة حق التظاهر والتعبير وحيدة الخدمة المدنية وعدم تسيس أجهزة الخدمة العامة! ** يطرح الدستور الدائم لإستفتاء جماهيري وضرورة المشاركةالشعبية وعدم حكره علي النخبة! ** ! ** التنصيص الحاسم - بصورة جامدة- علي تحديد الفترات الرئاسية بدورتين -4+4 كحد أقصي ! ** التثبيت علي مبادئي الديموقراطية منعا لأي تعميم أو التفاف قانوني يصادر باليد الشمال ما يمنحه الدستور بيده اليمني الخ !
........
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بيان مشترك بين قوي الاجماع و الجبهة الثورية ... بث مباشر من الخرطوم (Re: محمد علي عثمان)
|
يا دودي في فرق بين بيان و ميثاق أو برنامج
لا ياحبيب
فى تقديرى هذا البيان ايجابى وفيه تاكيد على الحل السلمى التفاوضى ولم يذكر العنف كاداه لتحقيق مطالب التحالف (الثوريه وقوى الاجماع) وباقى البنود الخلافيه التى وردت فى وثيقه الفجر الجديد
علينا ان نتفاوض من داخل قبه المفاوضات ولكل حدث حديث...اذا فشل الحوار الشامل وكانت الانقاذ هى العائق فيتحد الشعب السودانى بكل فصائله لانهاء مسلسل العبث الكيزانى
دودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: بيان مشترك بين قوي الاجماع و الجبهة الثورية ... بث مباشر من الخرطوم (Re: Mohamed Doudi)
|
لامن المادة تكون مدغمسة بى لغة ... بتتفهم باللغة الرسمية التانية ...
Quote: 5 (1) Nationally enacted legislation having effect only in respect of
the Northern states of the Sudan shall have as its sources of
legislation Islamic Sharia and the consensus of the people.
(2) Nationally enacted legislation applicable to Southern Sudan or
states of Southern Sudan shall have as its sources of
legislation popular consensus, the values and the customs of
the people of the Sudan, including their traditions and religious
beliefs, having regard to Sudan’s diversity. |
الأولى "إجماع الشعب" والثانية "الإجماع الشعبي" ... بينما نجد النسخة العربية:
Quote: ( ـ 1) تكون الشـريعة الاسلامية والاجماع مصدراً للتشـريعات التي تُ سن على المستوي
القومي وتُطبق على ولايات شمال السودان .
(2) يكون التوافق الشعبي وقيم وأعراف الشعب السوداني وتقاليده وم عتقداته الدينية التي
تأخذ ف ي الاعتبار التنوع في السودان، مصدراً للتشريعات التي تُ سن على المستوي
القومي، وتُطبق على جنوب السودان أو ولاياته . |
وهي تفتح المجال لتطبيق مواد من الشريعة بإجماع الشعب ... وهذه مسألة عادية ... لآن مواد الشريعة التي يمكن إجازتها بموجب هذا الدستور شبه منعدمة ... وإن وُجدت مادة شرعية لا تتعارض مع الدستور (تحويل "رد مسح الرأس" من سنن الوضوء إلى فرائض الوضوء مثلاً) فهي لا تزال تحتاج للإجماع الشعبي عليها ... أمّا الحدود فهذه لا يجوز دستوريًا طرحها كمقترح لأي قانون ... لمخالفتها البائنة للدستور والتزامه بالعهود والمواثيق الدولية وخصوصًا مواد الحقوق الدينية (6) ووثيقة الحقوق (27 - 48) ... فأي تشكيك في علمانية هذا الدستور وتصويره على أنه شريعة نوع من الكذب والتضليل ... فهذا الدستور لا يسمح بالقوانين "الشرعية" أن تفرض على الشعب بمرجعية أنها "شرعية" فقط ... ولكنه يحترم حق الشعب في الإهتداء بأي شيء لسن التشريعات ...
بالمناسبة ... "مصدر التشريع" كلمة شاعرية ليست لها قيمة قانونية كبيرة ... لأن "مصدر التشريع" ليس "التشريع" كما تجيزه السلطة التشريعية وفقًا للدستور ... ولا هو - أي "مصدر التشريع" - الدستور الذي تجيز السلطة التشريعية بموجبه التشريعات الملزمة قانونًا ... يعني "مصادر التشريع" دي ما عندها وظيفة في وجود سلطة تشريعية تعمل بموجب دستور ... الدستور الامريكي ما فيهو "مصادر تشريع" ... تصدر التشريعات من الكونجرس بموجب الدستور ... "مصادر التشريع" لزومها شنو أصلاً ...
بالمناسبة ... الدستور العلماني يحترم الحقوق الدينية لكل الديانات بالتساوي ... ويحترم ويحمي لأي مجموعة دينية حق:
| Quote: ز) تدريب أو تعيين أو انتخاب أو استخلاف الزعماء الدينيين المناسبين حسبما تتطلبه مقتضيات ومعايير أي دين أو معتقد، |
(المادة (6) الحقوق الدينية)
دا بالنسبة لسؤالك عن علاقتها بالدستور العلماني ... يبدو أن فهمك للعلمانية أنها إلحاد ومحاربة للدين ... العلمانية فصل الدين عن الدولة وكفالة حرية الدين للجميع ... بما فيها حق تدريب وتعيين واستخلاف الزعماء الدينيين ... ولو عندك دستور تاني أو نظرة دستورية تانية ... النرفضها ليك من البوست دا ... الحقوق الدينية من حقوق المواطنة الأصيلة ومن حقوق الإنسان المحمية بالقانون الدولي ... وأي دستور تجيبو ما بيحترم حق المجموعات الدينية في تدريب وتعيين وانتخاب واستخلاف زعماءها الدينيين فهو دستور مرفوض مبدئيًا وقانونيًا بناءًا على الإعلان العالمي لحقوق الإنسان:
Quote: المادة 18.
لكل شخص الحق في حرية التفكير والضمير والدين، ويشمل هذا الحق حرية تغيير ديانته أو عقيدته، وحرية الإعراب عنهمابالتعليم والممارسة وإقامة الشعائر ومراعاتها سواء أكان ذلك سراً أم مع الجماعة. |
بالنسبة لى كلامك الميتان بتاع:
| Quote: أولا الدستور الحالي- دستور نيفاشا- دستور إنتقالي ومرحلي - فكثيرا مواده أصبحت off point بعد الإنفصال ! ونحن الان بحاجة لدستور دائم ** الدستور الحالي يوزع السلطة بين حزبين هما المؤتمر الوطني والحركة |
فكل ما نص على الحكومة الإنتقالية انتهى بانتخابات 2010 التي تسببتم في فوز البشير بها ... وكل ما يخص الجنوب بعد استقلاله 2011 يحال للدستور المرحلي نفسه:
Quote:
226 - (10) إذا جاءت نتيجة الاستفتاء حول تقرير المصير لصالح الانفصال فإن أبـواب وفصول ومواد وفقرات وجداول هذا الدستور التي تنص على مؤسسات جنـوب السودان وتمثيله وحقوقه والتزاماته تُعتبر ملغاة |
بتفعيل هذه المادة يصير هذا الدستور دائم لا يتم تعديله إلاّ بنص الدستور نفسه ...
بلا مؤتمر دستوري بلا كلام فارغ معاكم ...
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بيان مشترك بين قوي الاجماع و الجبهة الثورية ... بث مباشر من الخرطوم (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
يقول تبارك
....| Quote: أمّا الحدود فهذه لا يجوز دستوريًا طرحها كمقترح لأي قانون ... لمخالفتها البائنة للدستور والتزامه بالعهود والمواثيق الدولية وخصوصًا مواد الحقوق الدينية (6) ووثيقة الحقوق |
أما الدستور فيقنن تطبيق الحدود
Quote: تقييد عقوبة الإعدام
36- (1) لا يجوز توقيع عقوبة الإعدام إلا قصاصاً أو حداً .
--------أو جزاءً على الجرائم بالغة الخطورة، بموجب القانون.
(2) لا يجوز توقيع عقوبة الإعدام على من لم يبلغ الثامنة عشرة من عمره، أو من بلغ السبعين من عمره في غير القصاص والحدود.
--------
يكون التوافق الشعبي وقيم وأعراف الشعب السوداني وتقاليده ومعتقداته الدينية التي تأخذ في الاعتبار التنوع في السودان، مصدراً للتشريعات التي تُسن على المستوى القومي، وتُطبق على جنوب السودان أو ولاياته
***أنا قلت
أولا الدستور الحالي- دستور نيفاشا- دستور إنتقالي ومرحلي إسم الدستور الحالي وصفته -إنتقالي- إنتقالي في إسمه وطبيعته لأنه يعالج قضايا -إنتقالية ومرحلية ونحن الان بحاجة لدستور دائم يخاطب قضايا إستراتيجية *
فهناك قضايا لم تحسم عبر الحوار السياسي الشامل مثل- طبيعة الجمهورية رئاسية أو برلمانية! - علمانية -أم إسلامية أم مدنية! =حسم علاقة الدين بالدولة والسياسة /الهامش والمركز * حسم قضية الهوية والتهميش بشكل يضمن حقوق القوميات والإقليات ويصون مبدأ التنمية المتوازية ويجفف منابع ومسببات الحروب! ** ** التصفية الفعلية لدولة الحزب الواحد وإرث التمكين-والولاء الحزبي
وبناء دولة التنوع والتعدد / ضمان إستقلال القضاء ونظام فصل السلطات? و وإنهاء هيمنة حزب معينة علي أجهزة الدولة و قواتها النظامية! ** التنصيص علي تماشي القوانين مع الدستور - التنصيص علي حسم صلاحية جهاز الامن وعدم تغوله علي الحريات العامة!* كفالة حق التظاهر والتعبير وحيدة الخدمة المدنية وعدم تسيس أجهزة الخدمة العامة! ** يطرح الدستور الدائم لإستفتاء جماهيري وضرورة المشاركةالشعبية وعدم حكره علي النخبة! ** ! ** التنصيص الحاسم - بصورة جامدة- علي تحديد الفترات الرئاسية بدورتين -4+4 كحد أقصي ! ** التثبيت علي مبادئي الديموقراطية منعا لأي تعميم أو التفاف قانوني يصادر باليد الشمال ما يمنحه الدستور بيده اليمني الخ !
**
قولك
..| Quote: دا بالنسبة لسؤالك عن علاقتها بالدستور العلماني ... يبدو أن فهمك للعلمانية أنها إلحاد ومحاربة للدين ... العلمانية فصل الدين عن الدولة وكفالة حرية الدين للجميع ... بما فيها حق تدريب وتعيين واستخلاف الزعماء الدينيين ... ولو عندك دستور تاني أو نظرة دستورية تانية ... النرفضها ليك من البوست دا ... الحقوق الدينية من حقوق المواطنة الأصيلة ومن حقوق الإنسان المحمية بالقانون الدولي ... وأي دستور تجيبو ما بيحترم حق المجموعات الدينية في تدريب وتعيين وانتخاب واستخلاف زعماءها الدينيين فهو دستور مرفوض مبدئيًا وقانونيًا بناءًا على الإعلان العالمي لحقوق الإنسان: |
ربما يكون فهمك أنت للعلمانية أقرب ما يكون لإعتبارها - إلحاد ومحاربة للدين- - العلمانية تكفل الحقوق الدينية وتصون التنوع الديني والمذهبي
الدولة العلمانية محائدة تجاه الإديان -وهي وأن كفلت لأصحاب الاديان إقامة إنشطتهم وتدوال القيادة والمشيخة والبيعة الخ الإ أن الدولة
ككيان محائد يجب الا يتدخل أو يقوم ب() تدريب أو تعيين أو انتخاب أو استخلاف الزعماء الدينيين المناسبين حسبما تتطلبه مقتضيات ومعايير أي دين أو معتقد،) فهذه ليست من مهام أوجبات الدولة العلمانية ولايجب أن
تدخل في هذه شئون وخصوصيات الإديان
....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بيان مشترك بين قوي الاجماع و الجبهة الثورية ... بث مباشر من الخرطوم (Re: كمال عباس)
|
Quote: أما الدستور فيقنن تطبيق الحدود
Quote: تقييد عقوبة الإعدام
36- (1) لا يجوز توقيع عقوبة الإعدام إلا قصاصاً أو حداً .
--------أو جزاءً على الجرائم بالغة الخطورة، بموجب القانون. |
بل يقنن عدم تنفيذ عقوبة الإعدام باستثناء الجرائم التي يحكم فيها القانون بالإعدام ... القصاص والحدود لا يمكن أن تكون جزء من قانون دستوري أصلاً ... لأنها تخالف المواد 6 و7 و12 و13-6 و16-1 و17-ج و21 و22 و23-2-ب،ط و24-أ و27 و28 و29 و30-2 و31 و32-3 و37 و38 و39-1 و عييييييييييك .... تلات ارباع الدستور تمنع الحدود ... مادة واحدة تمنع الإعدام تجهجهكم؟
(عمومًا ... نقول انو "كمال عباس" عندو تحفظ على نص الدستور ما على روح الدستور في المادة 36-1 ... دي دايرة ليها مؤتمر دستوري
الدستور مرحلي Interim ما انتقالي Transitional ... يعني يتعامل مع المتغيرات ويلغي بعضه بعضًا حتى لا يترك فراغ دستوري ... مش محصور بفترة زمنية محددة إنما بمرحلة محددة ... يعني ما بيتعدل ولا بيتغير إلاّ عبر القنوات الدستورية أو بتقويض النظام الدستوري الديموقراطي ...
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بيان مشترك بين قوي الاجماع و الجبهة الثورية ... بث مباشر من الخرطوم (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
كمال عباس ... انت راجل محطرم ... الكلام دا جبتو من وين؟
| Quote: الدولة ككيان محائد يجب الا يتدخل أو يقوم ب() تدريب أو تعيين أو انتخاب أو استخلاف الزعماء الدينيين المناسبين |
الدولة ككيان تحمي الحقوق الدينية ولا تمارس هذه الحقوق الدينية ... اسمها فصل الدين عن الدولة الله يرضى عليك ...
القال منو الدولة "تقوم" بتدريب وتعيين وانتخاب واستخلاف الزعماء الدينيين؟ ... ما تلخبت كلامي بى كلام محمد علي عثمان ...
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بيان مشترك بين قوي الاجماع و الجبهة الثورية ... بث مباشر من الخرطوم (Re: محمد علي عثمان)
|
سلامات ياتبارك
............Quote: كمال عباس ... انت راجل محطرم ... الكلام دا جبتو من وين؟
.........
الدولة ككيان تحمي الحقوق الدينية ولا تمارس هذه الحقوق الدينية ... اسمها فصل الدين عن الدولة الله يرضى عليك ...
القال منو الدولة "تقوم" بتدريب وتعيين وانتخاب واستخلاف الزعماء الدينيين؟ ... ما تلخبت كلامي بى كلام محمد علي عثمان ... |
الكلام دا
..| Quote: تدريب أو تعيين أو انتخاب أو استخلاف الزعماء الدينيين المناسبين حسبما تتطلبه مقتضيات ومعايير أي دين أو معتقد، ... |
ماكلامك لا كلام محمد علي عثمان دا نص الدستور الإنتقالي وفهمي أنا للنص ... ينص الدستور الإنتقالي علي
..Quote:
(ز) تدريب أو تعيين أو انتخاب أو استخلاف الزعماء الدينيين المناسبين حسبما تتطلبه مقتضيات ومعايير أي دين أو معتقد،
وهذه
(ط) الاتصال بالأفراد والجماعات فيما يتعلق بأمور الدين والعقيدة على المستويين المحلي والعالمي. ... |
تقنين الحقوق يجب الايصاغ بصورة توحي بتدخل الدولة في هذه الحقوق أو بشكل مبهم غامض يحتمل التأويل! إتصال الدولة بالجماعات الدينية علي المستوي العالمي من دون تحديد ماهية وطبيعة تلك الجماعات=
وهابية- داعش / حزب الله /القاعدة/الجماعات التكفيرية والجهادية الخ يفتح المجال للإرتباط بالجماعات الإرهابية والمتطرفة !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بيان مشترك بين قوي الاجماع و الجبهة الثورية ... بث مباشر من الخرطوم (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
الخلاصة ...
1- نتفق معكم على ضرورة الحوار عبر آلية محايدة يرتضيها جميع الأطراف ... ربما يتوجب على الحكومة أن تطلب من الأمم المتحدة تكوين لجنة خاصة لإدارة الحوار السوداني تراعي فيه عضوية جهات إقليمية كالإتحاد الأفريقي والإيقاد والجامعة العربية ...
2- نتفق معكم على نزع فتيل الأزمة بإعادة التمثيل في السلطات التشريعية والتنفيذية عبر انتخابات بضمانات تكفل حريتها ونزاهتها ...
3- ولكن مسألة المؤتمر الدستوري دي ما معاكم فيها ... إنتو - كما هو واضح - لديكم مشكلة في قبول الديموقراطية مؤسسيًا ... بدليل قياداتكم الديناصورات الملهمة الما بتغيّر ولا بتجدد دي ...
ياخي معقولة لى هسي انتو دايرين في فلك فاروق ابو عيسى؟
ما سمعتو بالشاعر القال: مكان الفرد تتقدم قيادتنا الجماعية
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بيان مشترك بين قوي الاجماع و الجبهة الثورية ... بث مباشر من الخرطوم (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
| Quote: ياخي معقولة لى هسي انتو دايرين في فلك فاروق ابو عيسى؟.... |
Quote:
الحزب الشيوعي السوداني
حزب الامة القومي
الوطني الاتحادي
حزب المؤتمر السوداني
التحالف الوطني السوداني
الحزب القومي السوداني
حزب البعث القومي
حزب البعث السوداني
حزب البعث العربي الاشتراكي الاصل
حزب البعث العربي الاشتراكي
الحزب الوحدوي الناصري
حزب المؤتمر الشعبي
تحالف النساء السياسيات
التضامن النقابي
اللجنة التحضيرية للمفصولين
اللجنة التنفيذية للمفصولين
حركة تغيير السودان
|
الاستاذ الجليل فاروق ابو عيسي ممثل لقوي الاجماع و كان عندك راي عندك راي في كل المعارضة ، ادينا البديل للمعارضة نخليها ونمشي معاك يا تبارك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بيان مشترك بين قوي الاجماع و الجبهة الثورية ... بث مباشر من الخرطوم (Re: محمد علي عثمان)
|
من أجل هذا ...
| Quote: والقضايا الخلافية مثل طبيعة الجمهورية :_رئاسية أو برلمانية! |
قلنا هذا ...
Quote: تعملوا مؤتمر دستوري لى دستور ديموقراطي ليه؟
القصة دي ما واضحة لي ... الواضح انكم قوى مركز فقدت جماهيرها في المركز والهامش ... وتحاول إعادتنا للنظام البرلماني الذي تكون فيه السلطة التنفيذية مخاصصة ومفاوضة بين قيادات الأحزاب بمعزل عن رأي الشعب ... وتحاولون هذه الرِدّة المركزية لاستعادة السلطة بدون العودة للجماهير ... فيصير الفائز بانتخابات الجزيرة أبا هو رئيس الوزراء غصبًا عن جماهير القضارف والفاشر ودنقلا والدلنج ... وكأن رئاسته للسلطة التنفيذية لا تعنيهم ... |
ولأجل هذا ...
| Quote: - علمانية -أم إسلامية أم مدنية! |
قلنا هذا ...
| Quote: فأي تشكيك في علمانية هذا الدستور وتصويره على أنه شريعة نوع من الكذب والتضليل ... فهذا الدستور لا يسمح بالقوانين "الشرعية" أن تفرض على الشعب بمرجعية أنها "شرعية" فقط ... ولكنه يحترم حق الشعب في الإهتداء بأي شيء لسن التشريعات ... |
وقلنا أيضًا ...
Quote: (المادة (6) الحقوق الدينية)
دا بالنسبة لسؤالك عن علاقتها بالدستور العلماني ... يبدو أن فهمك للعلمانية أنها إلحاد ومحاربة للدين ... العلمانية فصل الدين عن الدولة وكفالة حرية الدين للجميع ... بما فيها حق تدريب وتعيين واستخلاف الزعماء الدينيين ... ولو عندك دستور تاني أو نظرة دستورية تانية ... النرفضها ليك من البوست دا ... الحقوق الدينية من حقوق المواطنة الأصيلة ومن حقوق الإنسان المحمية بالقانون الدولي ... وأي دستور تجيبو ما بيحترم حق المجموعات الدينية في تدريب وتعيين وانتخاب واستخلاف زعماءها الدينيين فهو دستور مرفوض مبدئيًا وقانونيًا بناءًا على الإعلان العالمي لحقوق الإنسان:
Quote:
المادة 18.
لكل شخص الحق في حرية التفكير والضمير والدين، ويشمل هذا الحق حرية تغيير ديانته أو عقيدته، وحرية الإعراب عنهمابالتعليم والممارسة وإقامة الشعائر ومراعاتها سواء أكان ذلك سراً أم مع الجماعة. |
|
يبدو أنك تحرص على الكتابة أكثر من القراءة ...
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بيان مشترك بين قوي الاجماع و الجبهة الثورية ... بث مباشر من الخرطوم (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
| Quote: الاستاذ الجليل فاروق ابو عيسي ممثل لقوي الاجماع و كان عندك راي عندك راي في كل المعارضة ، ادينا البديل للمعارضة نخليها ونمشي معاك يا تبارك |
الآراء مبذولة بالسنين ... وينكم؟
أو كما قال الشاعر: كنتوا وين وين انتو كنتوا ...
كنتوا وين يا الفجأة بنتوا ...
 جوقة :
ديل انحنا القالوا فتنا ... وقالوا متنا ... وقالوا للناس انتهيييييناااااا ...
نحن جينا .... وجيييينا ... جيييناااااا ...
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بيان مشترك بين قوي الاجماع و الجبهة الثورية ... بث مباشر من الخرطوم (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
الباشمهندس محمد علي
لا أرى في هذا البيان أي إنجاز جديد، وقد سبقه الفجر الجديدن وسبقه القضايا المصيرية والتجمع الوطني وميثاق الدفاع عن الديمقراطية.
لا جديد تحت الشمس سوى الموت المجاني
وهذه القوى لن تستطيع فعل شئ ولو وقعوا آلاف البيانات من داخل أو خارج الخرطوم
والسبب بسيط، مقطوع الطاريء الإسمو الشعب دا، والله ما فاهم إنتو بتقولوا في شنو ولا دايرين شنو وليه نطيتو من (الفجر الجديد) وقبليهو (أسمرا للقضايا المصيرية) وجايين تتكلموا هذا عن بيان مشترك.
غايتو ما داير أحبطك ساكت، لكن الكلام دا (ورق ساكت) وأي زول ممكن يصيغ أحسن منه.
عارف يا هندسة زمان في التجمع لمن يتم مناقشة أي قضية جادة ويحتد النقاش فيها بيتم ترحيلها للإجتماع القادم، والحُجَة إنه المحافظة على وحدة التجمع.
وهذا شايفك بتقول لي توقيعه في الخرطوم في حد ذاته انجاز، ليه الإنجاز في شنو؟ عشان احتمال يعتقلوهم، ما حيعتقلوهم، وهم عملوا كدا لأنه عارفين البشير مزنوق (عشان دعاوي الوثوب الحوارية) والمكنة الكبيرة.
الناس بستتقبل في الدانات فما عندها وقت للبينات الهزيلة دي.
صدقني بتكلم مع السودان قبل شوية مع مجموعة من الصحبان عرفوا الخبر دا مني أنا القاعد في أمريكا (وحالته ضربت ليهم اسألهم من ردة فعل الشارع).
قليل من الجدية والنزول لجماهير الشعب ما حتضر السياسين ديل ولا حتسبب ليهم دوسنتاريا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بيان مشترك بين قوي الاجماع و الجبهة الثورية ... بث مباشر من الخرطوم (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
علمانية وإسلامية دستور 2005 الانتقالي!!! الدستور الإنتقالي يقول بالشئ ونفيضه !!
مصادر التشريع
5 -( 1) تكون الشريعة الإسلامية والإجماع مصدرًا للتشريعات التي ُتسن على المستوي
القومي وُتطبق على ولايات شمال السودان.
2) يكون التوافق ا لشعبي وقيم وأعراف الشعب السودان ي وتقاليده و معتقداته الدينية التي )
تأخذ في الاعتبار التنوع في السودان ، مصدرًا للتشريعات التي ُتسن على المستوي
القومي، وُتطبق على جنوب السودان أو ولاياته.
----------
3).... حالة وجود تشريع قومي معمول به حاليًا، أو قد يسن، ويكون مصدره دينيًا
1) (أ) في حالة جنوب السودان، التي لا يعتنق ) عرفيًا، يجوز للولاية، وفقًا للمادة 26
غالب سكانها ذلك الدين أو لا يمارسون ذلك العرف أن :
(أ) تسن تشريعًا يسمح بممارسات أو ينشئ مؤسسات في تلك الولاية تلائم دين
سكان الولاية وأعرافهم، أو
(ب) تحيل التشريع إلي مجلس الولايات لإجازته بوساطة ُثلثي جميع الممثلين في
ذلك المجلس أو يبتدر إجراءات لسن تشريع قومي تنشأ بموجبه المؤسسات
البديلة الملائمة.
**
تقييد عقوبة الإعدام
36 - ( 1) لا يجوز توقيع عقوبة الإعدام إلا قصاصًا أو حدًا أو جزاء على الجرائم بالغة
الخطورة، بموجب القانون.
2) لا يجوز توقيع عقوبة الإعدام على من لم يبلغ الثامنة عشرة من عمره، أو من )
بلغ السبعين من عمره في غير القصاص والحدود.
**
| |
|
|
|
|
|
|
| |
محمد علي عثمان
ادريس خليفة علم الهدي
باسط المكي
احمد حمودى
عبداللطيف خليل محمد على
ناصر المحسى
osman righeem
الامين موسى البشاري
عبدالعظيم عثمان
بدر الدين اسحاق احمد
هشام عباس
Idris Logma
Jamal Mustafa
Nasr
فرح الطاهر ابو روضة
Elbagir Osman
خالد العبيد
تبارك شيخ الدين جبريل
Mohamed Doudi
كمال عباس
أسامة خلف الله مصطفى
أمير السماني يس
الصادق اسماعيل
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست