ذبحنا الإخوة عشاق الديمقراطية الإجرائية ذبحا بالمجادلات العقيمة والبكائيات المملةِ تندبُ ضياع الديمقراطية في مصر , وتنعي الينا ديمقراطيتنا نحنا ذاتنا في روحنا.. وكنا إرتكزنا علي 3 حقائق جوهرية ...
1- الأنتفاضة الشعبية الاعظم وغير المسبوقة في التأريخ والتي سطر الشعب المصري حروفها الوضيئة في دفتر الإنسانية. تعلن للعالم إنتزاع الشرعية عن حكم مكتب الإرشاد 2- أن حاكم مصر الفعلي لم يكن حتى هو الرئيس المنتخب والذي تتباكون شرعيته .. اللهم الا لو كنتم تتباكون على شرعية رئاسة المرشد العام للاخوان المسلمين للجمهورية المصرية . 3- أن سياسات التمكين والأخونة تمثل وبذاتها إنقلابا مدنياً على الشرعية وتكرس لشمولية قابضة وتنسف الاساس الديمقراطي للدولة .
نأتي الآن للإجرائية العالية التي تتمتع بها عزيزي الديمقراطي المرهف .. يمنع القانون المصري قيام الأحزاب على اساس ديني .. قف. وبالرغم من ذلك .. في الوقت الذي كان فيه الناخب المصري يدلي بصوته لصالح حزب الحرية والعدالة (حزب سياسي) ولصالح مرشحه (فرد) رئيسا للدولة المصرية .. إلا أنه في الواقع , بعلمه او بدونه, إنما كان يدلي به لصالح مكتب الإرشاد الخاص بجماعة دينية (الأخوان المسلمين) ولقد مارس هذا المكتب الديني بالفعل مهنة ومهام الرئيس الديمقراطي المنتخب !.. ولم يكن نصيب الرئيس المنتخب من الرئاسة الا بمقدار نصيبة في عضوية مكتب الإرشاد للجماعة الدينية !! بالاضافة لهيلمانة المنصب بالطبع .. وكل ذلك على وجه الحقيقة لا المجاز !!!
وقد كان ذلك معلوما للكافة , بيد ان "الإجرائية العمياء" لا ترى الا "الإجراء الديمقراطي" وصلاحيته من ناحية قانونية .. ولا أدري هل يكفي هذا الفيديو لإثبات بطلان هذا الإجراء ايها الإجرائيون ؟!
07-26-2013, 10:41 PM
محمد حيدر المشرف محمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20358
خطاب المرشد العام للأخوان المسلمين والصادر أمس الخميس .. وللناس أن يستدلوا على التصورات الفكرية التي يمكن أن تنتج مثل هذا الخطاب ومن ثم معايرة المحتوي الديمقرطي في عقلية هذه الهيئة الرئاسية "الشرعية" و"المنتخبة" !!!
Quote: بسم الله الرحمن الرحيم رسالة إلى الشعب المصري الحر رسالة من : أ.د. محمد بديع المرشد العام للإخوان المسلمين
يقول الله عز وجل (الـم* أَحَسِبَ النَّاسُ أَن يُتْرَكُوا أَن يَقُولُوا آمَنَّا وهُمْ لا يُفْتَنُونَ * ولَقَدْ فَتَنَّا الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ فَلَيَعْلَمَنَّ اللَّهُ الَّذِينَ صَدَقُوا ولَيَعْلَمَنَّ الكَاذِبِينَ) (العنكبوت 1-3) صدق الله العظيم، يا رب السماوات والأرض يا من صدق وعدك ونصرت عبدك وأعززت جندك وهزمت الأحزاب وحدك، ونحن وكل الناس عبيدك أبناء عبيدك أبناء إمائك، نواصينا بيدك ماض فينا حكمك عدل فينا قضاؤك نسألك بكل اسم هو لك سميت به نفسك أو أنزلته في كتابك أو علمته أحدا من خلقك أو استأثرت به في علم الغيب عندك أن تجعل القرآن العظيم ربيع قلوبنا ونور أبصارنا وجلاء صدورنا وذهاب همومنا وغمومنا، اللهم اكشف عنا وعن الأمة كلها هذه الغمة وانصر الحق وأهله واجعلنا منهم، واخذل الباطل وأهله ولا تجعلنا منهم، واجعل سلاحنا وعتادنا الوحيد الذي تنصرنا به هو الإيمان بك وبالحق الذي هو اسم من أسمائك الحسنى، واجعل شعارنا في مواجهة قتلة الصائمين الساجدين الراكعين رجالا ونساء وأطفالا (لَئِن بَسَطتَ إلَيَّ يَدَكَ لِتَقْتُلَنِي مَا أَنَا بِبَاسِطٍ يَدِيَ إلَيْكَ لأَقْتُلَكَ إنِّي أَخَافُ اللَّهَ رَبَّ العَالَمِينَ * إنِّي أُرِيدُ أَن تَبُوءَ بِإثْمِي وإثْمِكَ فَتَكُونَ مِنْ أَصْحَابِ النَّارِ وذَلِكَ جَزَاءُ الظَّالِمِينَ) (المائدة:29) أخوتي وأخواتي كل المصريين، يا أحبابي الشرفاء الوطنيين جميعا، يا كل أحرار العالم، ها قد رأيتم هذا الانقلاب الدموي الخائن والغادر والناقض لكل العهود والمواثيق والقيم، ها قد رأيتم كيف تقلب الحقائق بالكذب والبهتان ويطلق للكذابين العنان ويمنع أي صوت صادق حر أن يذكر الحقيقة، ولكن الذي جعل الحقيقة علقما لم يخل من أهل الحقيقة جيلا .. ها قد رأيتم السلميين يقتلون من الرجال والنساء والأطفال ثم يقول السحرة الكذابون إنهم إرهابيون .. ها قد رأيتم خمسة استحقاقات انتخابية ديمقراطية ينقلب عليها دعاة الديمقراطية ويستغل ذلك خائن غادر يحاول فرض هذه الجريمة بالقهر والحديد والنار .. هيهات هيهات فقد أفاقت الشعوب وخاصة الجماهير المصرية الأبية التي انتزعت حريتها من النظام البائد وستحافظ على حريتها بنفس السلمية ودائما تنتصر الشعوب وتلقن مجرميها الدرس تلو الدرس، (واللَّهُ غَالِبٌ عَلَى أَمْرِهِ ولَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لا يَعْلَمُونَ) (يوسف :21) أما أنتم يا أهل الشهداء والشهيدات في كل مراحل ثورة 25 يناير وحتى الآن وإلى أن يحقق الله النصر على أعدائه أعداء الحرية والإنسانية فيكفيكم قول الله عز وجل (ويَتَّخِذَ مِنكُمْ شُهَدَاءَ) فهو اصطفاء واختيار وانتقاء للارتقاء، نخرج جميعا بعشرات بل بمئات الآلاف ويختار هؤلاء فقط من بيننا، ولا شك أن من يرتكب هذه الجريمة خاصة ضد الصائمين والراكعين والساجدين والنساء والأطفال فهو أشقاها وأكثرهم جرما وظلما، لذا ختم الله الآية (واللَّهُ لا يُحِبُّ الظَّالِمِينَ) (آل عمران:57) ويكفيكم أجرا أن الله عز وجل يأمر ملائكته أن يعدوا لكم جائزة رضاكم بقضاء الله وقدره فيقول : "ابنو لعبدى بيتا في الجنة وسموه بيت الحمد" هنيئا لكم ولشهدائكم وشهيداتكم ولا حرمنا الله صحبتهم في الجنة لأنه (ومَا يُلَقَّاهَا إلا الَّذِينَ صَبَرُوا ومَا يُلَقَّاهَا إلا ذُو حَظٍّ عَظِيمٍ) (فصلت:35)) يا كل المرابطين .. يا كل الشرفاء .. يا كل الأحرار .. إن الحرية غالية، هى منحة من الله ولدتنا أمهاتنا بها، لذا أرجوكم يا كل شركاء ثورة 25 يناير أن يكون هتافكم "حرية وكرامة إنسانية وعيش في ظل الحرية والعدالة الاجتماعية"، لقد رأيتم كيف ضحى كل الأعمار والأطياف من الرجال والنساء من المصريين المسالمين السلميين الشرفاء بحياتهم منذ فجر الثورة لكى تذوقوا أنتم ونحن معكم حلاوة الحرية فعضوا عليها بالنواجذ ولا تستكثروا أن تردوا لهم الجميل وتحافظوا على ما بذلوا حياتهم من أجله، أن تنزلوا لتعلنوا وقفتكم مع الحرية والشرعية ورفض الانقلاب العسكري الدموي الذي طال الجميع ويلاته من أول لحظة وتزداد جرائمه ساعة بعد ساعة وقد لفظ العالم كله ورفضت كل شعوب العالم هذه الانقلابات العسكرية البغيضة ولن ترجع ساعة الشعوب إلى الوراء، نحن أمة العشر الأواخر التي إذا فترت همم الناس في آخر الايام لأي عمل نزيد الجهد ونتقن العمل في العشر الأواخر لأن الأعمال بخواتيمها . نحن أمة الستة من شوال بعد انتهاء رمضان يتواصل ما بيننا وبين بعضنا بالخير والنضال السلمي ويتواصل ما بيننا وبين ربنا قبل وأثناء وبعد رمضان لأن ما كان لله دام واتصل، وأما دعاة الانقلاب فقد جمعتهم الدنيا وفرقتهم الدنيا لأن ما كان لغير الله انقطع وانفصل، وها هم لا سلاح لهم إلا الكذب وقلب الحقائق وتكميم الأفواه وتلفيق التهم للشرفاء يدعمهم سلاح الغدر والبلطجة وهيهات أن ينتصر الباطل على الحق . تالله ما الدعوات تهزم بالردى أبدا وفي التاريخ بر يميني أقول يا كل أحبابي داوموا على ذكركم وهتافكم "حسبنا الله ونعم الوكيل" فلقد سمعنا قول الله عز وجل بعدها مباشرة يقول (فَانقَلَبُوا بِنِعْمَةٍ مِّنَ اللَّهِ وفَضْلٍ لَّمْ يَمْسَسْهُمْ سُوءٌ واتَّبَعُوا رِضْوَانَ اللَّهِ واللَّهُ ذُو فَضْلٍ عَظِيمٍ * إنَّمَا ذَلِكُمُ الشَّيْطَانُ يُخَوِّفُ أَوْلِيَاءَهُ فَلا تَخَافُوهُمْ وخَافُونِ إن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ) (آل عمران :174-175) وداوموا على ذكركم لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين، فلقد سمعنا قول الله عز وجل بعدها مباشرة يقول (ونَجَّيْنَاهُ مِنَ الغَمِّ وكَذَلِكَ نُنجِي المُؤْمِنِينَ) (المؤمنون:88) وداوموا على قولكم (وأُفَوِّضُ أَمْرِي إلَى اللَّهِ إنَّ اللَّهَ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ) (غافر:44) فلقد سمعنا الله عز وجل بعدها مباشرة يقول (فَوَقَاهُ اللَّهُ سَيِّئَاتِ مَا مَكَرُوا) (غافر:45)، وداوموا على موقفكم مع الحق فذلك هو الرباط وأنتم به مرابطون ثابتون منتصرون بإذن الله عز وجل أما من قتلونا – أما من خانونا – أما من غدروا بنا وبمصر كلها فأقول لهم ما قاله الله عز وجل لحبيبنا وزعيمنا محمد صلى الله عليه وسلم وأطمئن به رئيسنا الشرعي محمد مرسي في وحشته (وإن يُرِيدُوا خِيَانَتَكَ فَقَدْ خَانُوا اللَّهَ مِن قَبْلُ فَأَمْكَنَ مِنْهُمْ) (الأنفال:71) هل سمعت يا سيادة الفريق السيسي هذه الكلمة ووعيتها؟ هل تعرف معناها فأمكن منهم؟ اسأل عنها من أفتوك بأخف الضررين ففتحوا بل وكسروا باب الفتنه على مصراعيه، ولا تنس أن تسألهم أيضاً عن اليمين الغموس ما معناه وما عقابه؟ واسألهم أيضاً عن حقوق الحاكم المسلم الذي يقيم فينا الصلاة ما هو حقه الشرعي فرضا من الله ورسوله؟ وما جزاء من تعدى حدود الله؟ أما من التاريخ القريب فأذكرك بمن جلسوا قبلك وسكنوا نفس المساكن وتبوؤوا نفس المناصب وفعلوا نفس الجرائم ماذا فعلوا؟ وماذا كانت نهايتهم؟ وكيف كان أخذ الله لهم أخذ عزيز مقتدر؟ هل سمعت قول الله عز وجل (ومَنْ أَظْلَمُ مِمَّن مَّنَعَ مَسَاجِدَ اللَّهِ أَن يُذْكَرَ فِيهَا اسْمُهُ وسَعَى فِي خَرَابِهَا) (البقرة:114) ماذا قال الله بعدها (أُوْلَئِكَ مَا كَانَ لَهُمْ أَن يَدْخُلُوهَا إلا خَائِفِينَ) ( البقرة:114) كيف تدخل بيوت الله الآن التي يدخلها كل المسلمين مطمئنين آمنين إلا أمثالك؟ أتدري ماذا قال الله بعدها (لَهُمْ فِي الدُّنْيَا خِزْيٌ ولَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ (البقرة:114) هذا واقع بإذن الله لا محالة فانتظره ونحن معك من المنتظرين إلا أن تتوب وترجع، والله لا مفر لك غير هذا، وإلا فإن روحا وأخوة قتلها الحجاج الثقفي ظلماً ظلت تطارده في نومه كوابيس مزعجة (مالى ولسعيد بن جبير، مالي ولسعيد بن جبير) . وأقول : أقسم بالله غير حانث أن ما فعله السيسي في مصر يفوق جرما ما لو كان قد حمل معولا وهدم به الكعبة المشرفة حجرا حجرا، فهل لو فعل السيسي هذا يا حماة الحرمين الشريفين هل كنتم ستؤيدونه فيما فعل، أعدوا جواباً على هذا السؤال عندما تعرضون على من لا تخفى عليه منكم خافية، وهذا أقرب إلي أحدنا وأحدكم من شراك النعال صباحاً ومساءً. أخيراً أقول لكل من يحاول إطفاء نور الله: نور الإسلام في مصر الحبيبة أو في أي بلد أو مكان في العالم، نور الله لا يطفئه بشر وقد قال الله عز وجل (يُرِيدُونَ لِيُطْفِئُوا نُورَ اللَّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ واللَّهُ مُتِمُّ نُورِهِ ولَوْ كَرِهَ الكَافِرُونَ) (الصف:8) بأفواههم! هذا تحقير لفعلكم وما دام الله يأبى، وايضا بإذن الله يأبى المؤمنون والمؤمنات فسيتم وعد الله لنا ووعيده لهم، ويقولون متى هو قل عسى أن يكون قريبا . أما الحديث الأخير لقائد الانقلاب الذي جعل الصورة أمامه وخلفه تكذب بالفوتوشوب فقد رسم صورة حقيقية له أنه الحاكم الفعلي للبلاد وأن الجميع حوله كومبارس، لذا يتحمل هو الوزر ولا يعفيهم هذا من نصيبهم أبدا (لِكُلِّ امْرِئٍ مِّنْهُم مَّا اكْتَسَبَ مِنَ الإثْمِ والَّذِي تَوَلَّى كِبْرَهُ مِنْهُمْ لَهُ عَذَابٌ عَظِيمٌ) (النور:11) أما الشعب المصري فواضح أنك لم تعرفه ولم تفهمه فهو لا تخيفه تهديداتك هذه، كما حدث من قبل لأنك غرك حلم الله الذي يملي للظالم حتى إذا أخذه لم يفلته، والذي يقسم بإجابة الدعوة الدعوة المظلومين "وعزتي وجلالي لأنصرنك ولو بعد حين" وسيرد عليك الشعب المصري كما رد على من ظلموه من قبل (وسَيَعْلَمُ الَّذِينَ ظَلَمُوا أَيَّ مُنقَلَبٍ يَنقَلِبُونَ) (الشعراء:227) والله أكبر وتحيا مصر حرة عزيزة كريمة برئيسها المنتخب ودستورها ومجلسها المنتخب وجيشها الوطني الذي نحبه ونقدر دوره في حماية الوطن، بشعبها المرابط بكل شرائحه وفئاته وأطيافه وتياراته، وأسأل الله أن تبقى واحة الأمن لكل من يدخلها ، تطبيقا لقوله تعالى (ادْخُلُوا مِصْرَ إن شَاءَ اللَّهُ آمِنِينَ) (يوسف:99) .. والله أكبر ولله الحمد وصلى الله على سيدنا محمد على آله وصحبه وسلم
وكنت - في بوست للاخ العزيز مهدي محمد خير - قد كتبت تعليقا على هذا الخطاب الآتي :
المقال مهم جدا من وجهة نظري , وذلك لجملة من الأسباب أوجزها في الآتي ..
1- تبيان المدي البعيد لتماهي الديني والسياسي عند جماعة الاخوان المسلمين في مصر, للدرجة التي يستحيل أن تفرق بين ما هو ديني وما هو سياسي من وجهة نظر الخطاب عند تقصيك التصورات والاصول الفكرية التي أنتجته ..
2- تبيان هشاشة وركاكة الخطاب الاسلاموي, وهو هش وركيك أينما كان, الا أن نصيب الاسلامويين في مصر من الركاكة والهشاشة هو الاكثر بالمقارنة بينهم واقرانهم في المغرب العربي والسودان ..
3- يفضح هذا الخطاب الاسلاموي مقولة أن الأخوان المسلمين كجماعة يمثلون الإسلام الوسطي .. يفضحها ويعريها تماما من الصحة .. بل أزعم أن المقولة غير صحيحة وحتي لو كان معيار الوسطية هو درجة الاختلاف بينهم والحركات الجهادية والتكفيرية .. هذه حقيقة وأسبابها عديدة .. أهمها يعود بصورة أساسية لسيطرة التيار القطبي على الجماعة ومنذ أمد بعيد .. ولا توجد بين القطبية والفكر التكفيري فروقات تذكر ..
يضع الخطاب و أعلاه المتلقي السوداني في الصورة الصحيحة لما كان يحدث في مصر .. وما معنى أن يحكم مكتب الارشاد بلدا كمصر .. وأخص بالذكر أولئك الذين أخذتهم حمية الديمقراطية أن يصفوا ثورة 30 يونيو بالانقلاب على الشرعية .. وما طاف ببال أحدهم أن الإعتداء على الشرعية بمثابة هدم الكعبة آلاف المرات .. ذلك تقدير الذي يهتفون بشرعيته .. وهذه هي تقديراته السياسية وهو يتوجه بالخطاب لحماة الكعبة من أبناء مصر .. وهذا هو حاكم مصر ال "ديمقراطي" .. آل ديمقراطي آل !!
07-26-2013, 10:59 PM
محمد حيدر المشرف محمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20358
يقيني ثابت أن حركة الاخوان المسلمين قد خرجت من المشهد السياسي المصري بغير عوده .. وفي غباء لا نحسدها عليه ولا مثيل له .. ففي الوقت الذي كان من الممكن أن يحكموا مصر لسنوات وعقود .. وأن يكرسوا لرمزية مهمة جدا بتمثيلهم لتفاصيل مقولة الاسلام الوسطي ولو إدعاءً أو تكتيكاً أو مداهنة يعرفونها جيدا كجوع بطونهم .. كان لهم أن يؤكدوا على مصريتهم ويقودوا بلادهم وثورة شعبها الي بر الامان السياسي والاقتصادي والاجتماعي .. لكنهم ولحسن حظ الشعب المصري .. أبوا الا أن يؤكدوا علي ضيق الافق التاريخي الذى يتمتعون به .. وتعجلوا جدا في حصد المكاسب التكتيكية الصغيره والتي كانوا سيكسبون اضعافها لو هم حكموا عقولهم جيدا و.. هيهات !!
خطاب محمد بديع هذا بمثابة المسمار قبل الأخير في نعش الجماعة في امتدادها السياسي .. وأما آخر مسمار فهو من نصيب الشعب المصري الليله .. وسيدق .. والليلة .
كتبت ومنذ سنوات .. أن الاسلام السياسي بدأ في مصر, وسينتهي فيها .. وشواهد الامر تؤكد ذلك .. وبإلقائهم خارج مشهدهم السياسي الأعلى في مصر ..سيأتي الدور عليهم في تونس .. وسيأتي الدور عليهم في السودان .. وسيأتي الدور عليهم في سوريا وبأمر الشعب السوري لا نظام بشار .. ونعم , ستهزمهم الشعوب وقد انكشفت سوؤاتهم للعالمين ..
حجر الوعي الذي القاه فتية (تمرد) في بركة الشعوب, سينداح أمواجا عاتية تقتلع ضلالات الدجل الديني من جذورها داخل وخارج مصر .. وفي ليلة الجمعة هذه, سيرى العالم مشهدا عظيما.. وستكون تأثيراته عظيمة. وأجمل ما في الأمر أن ذلك كله من صناعة الشعوب الخالصة .. لم يكن صناعة أمريكية كما كانت تروج الاكذوبة .. بل كان وسيكون هذا المشهد العظيم , في الضد من الارادة الامريكية المتصالحة جدا مع الاسلاميين في العالم العربي وصاحبة التفاهمات المعلنة وغير المعلنة و التي يعلمها القاصي والداني ..
بأمر الشعب المصري الليلة .. وبإرادة الجماهير الليلة .. سيختفي الاخوان المسلمين من المشهد السياسي تماما .. وسيدخلون جحر الارهاب والتكفير .. هو جحر لهم .. وهو ينتمون ومنذ البدء اليه ..واليه سينتهون ..
07-26-2013, 11:19 PM
Ahmed musa Ahmed musa
تاريخ التسجيل: 07-08-2007
مجموع المشاركات: 16669
Quote: يقيني ثابت أن حركة الاخوان المسلمين قد خرجت من المشهد السياسي المصري بغير عوده
كان يمكن يكون, لو تركوا مرسي يكمل دورته, و بنهايتها, كانت ستكون نهاية الاخوان المسلمين, لأن الناس كانت ستكتشف انهم ليسوا على شئ. مسار حكم مرسي كان واضح سينتهي بفضح دعاوى الاسلام السياسي الان زي لما تغطي الاسطورة بالغموض, فانها ستكتسب القا لدي الناس! لسع سيتكلم الاخوان المسلمون و سيصدقهم الناس البسطاء بحكم الشريعة و البركات التي ستأتي عند تطبيقها بالعكس يا محمد الاخوان اكتسبوا عمرا جديدا, و الشعوب موعودة بفترة طويلة من الغيبوبة في البرامج الاماني. الزمن بيناتنا!
--- عدلت بعض الاخطاء الاملائية العتبى لم اقتبس منالكلام قبل التعديل
خرجت من المشهد السياسي في مصر يا أحمد .. والرؤية الواضحة جدا أنهم خرجوا من المشهد السياسي بالرغم من أنهم أكبر حزب سياسي .. فمصدر الدهشة يكون - بالمناسبة - كونهم اكبر حزب سياسي وليست تلك (الملايين بحسبك) المحتشدة عند تقاطع رابعة العدوية , شفت كيف !! لانو (الملايين بحسبك) يقف اضعافها إزائها .. وده قد يكون مبرر كافي .. أو على الاقل ليس مصدرا للدهشة والاستغراب .. بينما حقيقة كونهم اكبر حزب سياسي (جماعة اسلامية) .. ويخرجوا من المشهد السياسي .. فده مثير للدهشة ومستغرب ..
أها لو اتفقنا على النقطة دي .. ممكن نناقش مشهد خروجهم من الساحة السياسية بي رواقه يا عزيزي ..
مودتي ..
9
07-26-2013, 11:46 PM
محمد حيدر المشرف محمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20358
بدرنا العالي .. ياخ تعال النونسك شوية وسط الكبسيبة الفوقنا دي .. وسآتي لطرحك المتين ده لاحقا للإختلاف الجميل ..
بعد تعيين السيسي وزيرا للدفاع , تعالت أصوات حانقة من ذلك التعيين ووجدت طريقها للاعلام .. فكان أن أصدر مكتب الارشاد ( ذاااتو) بيانا يشيد بهذا الاختيار الذي صادف أهله .. وأثني على السيسي أنه رجلا متدينا .. وعفيف اليد لا تحوم حوله شبهات الفساد .. ووطنيا غيورا لا شقا فوقو ولا طق ..
أها البيان التاني الذي أمامنا يقول عكس ذلك تماما .. يا ربي ده يكون من شنو ؟! وقد باء فيه الرجل بجهنم وساءت سبيلا !!! هههههه ..
وأضاف الزول السمعت الكلام ده منو (أحد قيادات حزب الدستور) .. أن شخصية "الأخ المسلم" مثيرة للدهشة ..
تلى المتحدث من على منصة رابعة العدوية تنويرا للناس أن أمريكا ترى أن ما حدث يعد إنقلابا .. فاهتزت الأرض من التكبير والتهليل والهستيريا .. وما أن إنتهى هذا الفاصل حتى تواصلت الكلمات من على ذات المنصة تتهم السيسي بالعمالة لامريكا !!!! ههههههه ..
07-26-2013, 11:36 PM
الشفيع وراق عبد الرحمن الشفيع وراق عبد الرحمن
تاريخ التسجيل: 04-27-2009
مجموع المشاركات: 11406
المشرف سلام يغشاك غايتو موضوع مصر ده ظهركم على حقيقتكم وبدأت تظهر في الافق مصطلحات لاول مرة من ما الله خلق الدنيا بنعرف انو الديمقراطية تقاس بطريق الانتخاب والصناديق هي المعيار
نحنا هنا ختيناها واااضحة وبدون تغليف لا للديمقراطية بكل اشكالها والوانها نعم للحكم الرشيد، الى ان نستوي وننضج لاستحقاقاتها
فيا ابقو زينا كده وختوها واااضحة يا كمان وحدوا المعيار، هنا وهناك
دي مقدمة ونجي لي حقايقك السميتها "جوهرية" - في ظل الديمقراطية حقتكم، لا نمانع بالمظاهرات والانتفاضات كسلاح لاسقاط الحكومة حتى ولو كانت منتخبة يعني لو كانت مظاهرات 30 يونيو استمرت وارهقت الحكومة وشلت اركانها الى ان استسلمت وسقطت كان "ممكن" ما نعترض بس ان يتدخل الجيش و وينقلب على حكومة منتخبة شرعية ده لا يمكن ابد ان تسميه "انتفاضة"
- الشعب انتخب مرسي، ومرسي نزل بي اسم الحرية والعدالة اللي هي معروف انها الاخوان الشعب صوت لبرنامج مرسي اللي هو برنامج حزب الحرية والعدالة الشعب ارتضى قيادة الاخوان ببرنامجهم بعد ده، يحكمك مرسي ولّ المرشد ولّ الجن الازرق ما شغلك يكمل دورته وتحاسبه على برنامجه النزل بيهو فكلامك بتاع انو الناخب المصري صوت لمرسي "كفرد" ده كلام استهلاك فقط مرسي ما نزل كفرد مستقل مرسي نزل الانتخابات كمرشح اخواني، وببرنامج اخواني في كثير من دول العالم ممكن يكون رئيس الحزب غير رئيس الحكومة وكلاهما ينفذ برنامج الحزب
- الكلام عن التمكين كلام واهي ولا توجد له اسانيد لا قانونية ولا دستورية وهو جدل مخترع فقط كذرائع وفي الاخير هناك محاسبة انتخابية ومحاسبة ادارية
استمعت للفيديو وما وجدت فيهو اي غبار ولا اظن يستحق كلمة "سري" دي
07-27-2013, 00:23 AM
محمد البشرى الخضر محمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 28869
Quote: سري ومسجل وميكروفون مكتوب عليه الإخوان وميكروفونات خارجية لتوصي الصوت لخارج القاعة ... وعجبي!!!!
واضح إن الفيديو ده واحد من غنائم السطو على المقرات وتم اجتزاءه وتقطيعه ونهش لحمه
المرشد فيه يؤكد إن اللقاءات المذكورة في الحديث ليست سرية ومنشورة في الجرائد
الرئيس مرسي بيتكلم بصفته الحزبيه في ذلك الوقت كرئيس لحزب سياسي الحرية والعدالة أي قبل اجراء الانتخابات الرئاسية للي عاوز يفهم بجد
أتمنى أن لا يُنعى حسن تقديركم و فطنتكم ايضا مع ديمقراطيتكم يا المشرف كدي لتقرا الأحداث مع استبعاد الأسماء و تحديدا مع استبعاد أن الرئيس المنتخب الذي تم عزله بواسطة الجيش ينتمي للاخوان المسلمين, أقراها مجردة كدا, رئيس منتخب يطالبه جزء من شعبه بالإستقالة ثم يقطع الجيش الطريق على الجميع و يعزله و يعيّن رئيسا غيره, ثم ينوي الجيش سحق أنصار المعزول و يتحجج بالتفويض الشعبي !! هل سترى يا ترى نفس الرأي ؟
Quote: بأمر الشعب المصري الليلة .. وبإرادة الجماهير الليلة .. سيختفي الاخوان المسلمين من المشهد السياسي تماما .. وسيدخلون جحر الارهاب والتكفير .. هو جحر لهم .. وهو ينتمون ومنذ البدء اليه ..واليه سينتهون ..
الواقع يقول أن الشعب المصري الليلة بأمر الجيش و بإرادة السيسي ستختفي الديمقراطية التي ثار لأجلها من مشهده السياسي, و سيسلم ذقنه طائعا مختارا للجيش مقابل توفر الرغيف و انبوبة البوتجاز وستعود لمخبر الداخلية وأمين الشرطة سطوته وسيلهب قفا الشعب المصري - الشبعان حينها - بـالكفوف, أما الأخوان بميكافيليتهم المعروفة طال الزمن ام قصر سيعودوا من الشباك وسيتحالفون مع ذات الجيش ضد ذات الديمقراطية التي أباها الشعب بعد أن نالها بدمائه
07-27-2013, 00:57 AM
محمد حيدر المشرف محمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20358
فكرة الفيديو ليست في الكلمات التي قيلت فيه وحتى يقال أنها مجتزئه .. يا حبيب الفكرة في تناول شئون ومهام الرئاسة على طاولة مكتب الارشاد .. الفيديو ده تأكيد للفكره دي لا أكثر ولا أقل .. وهي ذاتها ما دايرها تأكيد ولا حاجه .. ويعلم الجميع إدارة مكتب الارشاد للدولة المصريه ..
أها يا أخوانا المسألة دي كيف في موازين الديمقراطية التي طلعتونا منها كيتي سااااي بسبب عدم وقوفنا بقوة خلف شرعية مرسي .. طيب, وينها هي الشرعية ذاتها لمن نخت المعطيات دي قدامنا ..
توجد شرعية ولا لا توجد شرعية أن يمارس مكتب الارشاد لجماعة الاخوان المسلمين ادارة شئون الدولة المصرية .. يعني لو كانت الصلة حزب الحرية والعدالة لكانت الاجراءات محفوظه شكليا بصوره كويسه والمسائل مدسدسه تمام ولا من شاف ولا من درى !!!
لا توجد ديمقراطية لترتجى عند مرسي .. ولا توجد ديمقراطية عند مكتب الارشاد .. ولا توجد ديمقراطية أصلا وبصورة تلقائية عند أي حزب ديني إطلاقا .. ولا كان الشعب المصرى ليحلم مجرد الحلم في أي مستقبل ديمقراطي حقيقي في بلاده لو أنجزت الجماعة تمكينها في الدولة وسيطرتها على الاقتصاد ..
من يقول بغير ذلك فهو اما واهم او ساذج او صاحب غرض .. ويتبقى قليل من الوجاهة للكلام الفوقي بتاع استمرار الحالة الثورية وابقاءها متقده في الصراع بين الاخوان والشعب والمصري دون الاعتداء علي شرعية مرسى او بالاحرى شرعية التفويض لمكتب الارشاد ..
لا توجد ديمقراطية لترتجى عند مرسي .. ولا توجد ديمقراطية عند مكتب الارشاد .. ولا توجد ديمقراطية أصلا وبصورة تلقائية عند أي حزب ديني إطلاقا .. اللاءت الثلاثة ديل رغم انهم حكم ظنى لكن اتفق معاك فية وبالمناسبة دة لب الموضوع . الاحزاب الدينية لا تؤمن اصلا بالديمقراطية وتكلفة وجودها على راس اى نظام سياسى عالية ومدمرة شوف السودان ومافعلة الاخوان ؟؟؟
07-27-2013, 00:24 AM
Elawad Elawad
تاريخ التسجيل: 01-20-2003
مجموع المشاركات: 7226
سلام يا محمد... هناك الكثير الممكن يتقال عن موقفك ومواقف غيرك مما حصل بمصر لكن في عجالة أقول لك إن هذا الفيديو كان قبل انتخاب مرسي رئيسا وبعد انتخابات مجلس الشعب. بعدين لو فرضنا إنه بعد انتخابه ما الغريب في أن يقدم الرئيس تقريرا عن زيارته لقيادات حزبه؟ زمان نميري ما كان بقدم تقارير للجنة المركزية للحزب :).
07-27-2013, 01:03 AM
محمد أبوالعزائم أبوالريش محمد أبوالعزائم أبوالريش
تاريخ التسجيل: 08-30-2006
مجموع المشاركات: 14617
ليس حزبه يا العوض .. مكتب الارشاد ليس هيئة قيادية لحزب سياسي ..
لو كان الفيديو يرجع تأريخه لما قبل رئاسة مرسي .. سيسقط من حساباتي كاستدلال على الذي لا يحتاج لما يستدل به عليه.. الا ان الفيديو من الواضح جدا قد تم بعد تولي مرسي للرئاسة يا عزيزي ..
أمهلني لي بكره يا شفيع ويا بدر ..
07-27-2013, 02:36 AM
خالد العبيد خالد العبيد
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 21983
سلام يا حيدر اخوان مصر اتماصوا سريع جدا في مشهد اقرب لي حلاوة القرطاس بتاعت اندريا ! مع الفرق بانهم حنضل لا تستسيغه حتى البهايم مكتب الارشاد هو الحاكم الفعلي وليس مرسي العياط تنظيم الاخوان وعلى مستوى القيادة مخترق من المخابرات المصرية بدليل كمية اشرطة الفيديو التي تخصهم وانتشرت في المواقع المختلفة الايام القادمة والتحقيقات ستكشف المزيد امس خرج ما يزيد على 30 مليون مصري دعما للانتفاضة لك احترامي
07-27-2013, 04:15 AM
Ammar Makki Ammar Makki
تاريخ التسجيل: 01-18-2013
مجموع المشاركات: 650
اعتقد بانك يجب ان تفرق بين مناقشة الفكر الاخواني من المنظور الايدولوجي والفكري وما حصل في مصر من انقلاب عسكري اسقط كثير من الاقنعة التي كانت تتشدق بالديمقراطية ليس إيمانا بالديمقراطية على ما يبدو بل فقط لتكون مطية للتسلق الي السلطة. فانا شخصيا اعتقد بان الايدولوجية الاخوانية وغيرها من مسميات الاسلام السياسي غير صالحة وجديرة للحكم من الاساس لارتكازها على مفاهيم خاطئة و مدخلات غير صحيحة. ولكن هذا الاختلاف الفكري والايدولوجي لا يبرر للاخرين ان يساندوا التدخل العسكري والانقلابات العسكرية حتي ولو كانو هم ينطلقون من مفاهيم ايدولوجية وفكرية سليمة الي حد كبير. إلا إذا كنا نعتبرالديمقراطية مثل أصنام العجوة في الجاهلية إن كانت لصالحهم عبدوها وإن كانت لغيرهم أكلوها فالديمقراطية ليست أن ترضى بمن تحب ان أتى به الصندوق وتوافق معك وان تنقلب علي من لا تحب ان لم يكن يتوافق معك. بل الديمقراطية هي أن تدافع عن شرعية من لا تحب لان الصندوق قد اتى به و إن كان الخلاف بينكما خلاف شاسع. محاولات ايجاد المبررات للانقلاب الذي حصل في مصر لعمري يعد سقوط كبير اكبر من الانقلاب في نفسه فكيف لنا نجد المبررات والتبريرات لهذا الانقلاب والا اليست المبررات التي ساقوها الاخوان في السودان مقنعة للانقلاب اخي المشرف المبادئ لا تجزا فان كنا نرفض ونحارب إنقلاب الاخوان في السودان فبذات المنظور ولاننا مبدئيون فاننا نعتبر ما حصل من تدخل للجيش في الحياة السياسية في مصر إنقلاب على الشرعية. وهذا واضح جدا حتى في تداعيات الانقلاب قتل المتظاهرين "احداث الحرس الجمهوري" ألاعتقال بدون توجيه تهم "محمد مرسي مثالا" المضحك المبكي بعد إنقضاء زهاء الاسبوعين من الاعتقال التعسفي ان يتم توجيه التهم لشخص ليس معروفا مكان احتجازه وممنوع من الزيارة لمحاميه او حتى أقاربه التضييق على الاعلام وغيرها من الكثير والمثير من الاحداث ما حصل في مصر وأد للديمقراطية وانقلاب عسكري على الشرعية ويجب ان يجد منا كل الادانة والرفض بعيدا عن الممحاكات الفكرية الايدولوجية
تحياتي وتقديري
07-27-2013, 04:26 AM
اساسي اساسي
تاريخ التسجيل: 07-20-2002
مجموع المشاركات: 16468
الحصل في مصر دا ورا الناس منو المبدئي المحترم من اهل اليسار ودعاة الديموقراطية ومنو الزول العريان ملط منو الزول الماشي تِليس بدون حتي ورق توت يستر عورة فكره ولا مبدئيته لو بررت ما بررت حتى العام القادم فلن يستر اي نن تبريراتك الفطيرة عدم مبدئيتك وتفوقك علي بعض الكيزان في الميكافلية بالله اخد ليك لفة واسعة وتعال راجع خلف فانت الان عاري تماما .. عاري كالحقيقة .. بلا مبدئية بي تعريفة شكرا يا بدر للموقف المتسق الذي لم يكن مستغرب عليك خالد العبيد دا زول الله ساي كان الدفار ماشي سيرة للكدرو بيمشي وكان ماشي فاتحة في جبل اولياء برضو بيمشي
07-27-2013, 04:46 AM
الصادق الخالدى الصادق الخالدى
تاريخ التسجيل: 10-11-2012
مجموع المشاركات: 805
Quote: الحصل في مصر دا ورا الناس منو المبدئي المحترم من اهل اليسار ودعاة الديموقراطية ومنو الزول العريان ملط منو الزول الماشي تِليس بدون حتي ورق توت يستر عورة فكره ولا مبدئيته لو بررت ما بررت حتى العام القادم فلن يستر اي نن تبريراتك الفطيرة عدم مبدئيتك وتفوقك علي بعض الكيزان في الميكافلية
شكرا اساسي
07-27-2013, 05:03 AM
اساسي اساسي
تاريخ التسجيل: 07-20-2002
مجموع المشاركات: 16468
Quote: كان دمكن يكون لو تركوا مرسي يكمل ورته و بنهايتها كانت ستكون نهاية الاخوان المسلمين لأن الناس كانت ستكتشف انهم ليسوا على شئ مسار حكم مرسي كان واضح سينتهي بفضح دعاوى الاسلام السياسي
يا بدر ما كان حتى سيحتاج الوضع انتهاء المدة وانقضاء اربعة سنوات لتغيير مرسي. فمؤسسة الرئاسة كانت تخطط لقيام الانتخابات البرلمانية في نهاية هذا العام او بداية العام القادم مع العلم بان الدستور المصري المعلق من قبل الجيش يعطي الحق للبرلمان بسحب الثقة من الرئيس فكل المطلوب بان تفوز المعارضة بثلثي المقاعد ثم تسحب الثقة من الرئيس بصورة اكثر من ديمقراطية
07-27-2013, 05:48 AM
علاء الدين صلاح محمد علاء الدين صلاح محمد
تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 4804
Quote: كان دمكن يكون لو تركوا مرسي يكمل ورته و بنهايتها كانت ستكون نهاية الاخوان المسلمين لأن الناس كانت ستكتشف انهم ليسوا على شئ مسار حكم مرسي كان واضح سينتهي بفضح دعاوى الاسلام السياسي
يا بدر يا اخوي انت مجرب هولاء في سودانك هولا ليس لهم اخلاق وليس لهم دين واجزم ليس لهم علاقة بالانساية واذا تجرد الانسان من كل هذا اصبح الة هدامة لوتركوهم لتمكنوا كما تمكنوا فينا فرعهم في السودان ولكان مصير مصر مثل مصير السودان او اسوء اقتتال وفتنة بين جميع مكونات المجتمع المصري ليس بين المسلمين وغيرهم بل بين المسلمين انفسهم تعلم انت مشروع الاخونة وكيف مضي مرسي فيه بتوجيهات من مرشد التنظيم العالم وزعيمهم في مصر الشاطر الاخوان بما جنت ايديهم لم يخرجو من المشهد السياسي المصري فقط بل اقول ان هذا سيلقي هذا بظلاله السالبة على كل حركات الاسلام السياسي في المنطقة ولذلك تجد العويل والصراخ الهستيري والدموع وسط كيزان السودان الانقلابين الفاسدين القتلة حتى على منابر المساجد تجدهم يبكون على الديمقراطية وعلى يمسونه بحكم عسكر مصر عجبي من هولاء ( المجاهدين الذين جاهدو ويجاهدون على مواطنهيم ) الوالغين في فساد عسكر البشير الذين يبكون على حكم اعسكر مصر
07-27-2013, 06:41 AM
خالد العبيد خالد العبيد
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 21983
كيف ياحيدر الممتع في الموضوع انو كيزان السودان راسهم مشطوب انشطاب قبل كده في المنبر ده شالو الطار وغنو لي كيزان تونس وليبيا ومصر قالو خلاص العلمانية دنا عذابها والكيزان جووووووكم من كل فج عميق
قال حسن البنا و أنا مستعد لأن أعود بالجماعة إلى نطة البداية , لا سياسة , لا أحزاب , لا شيء , أعتزل في بيتي أعبد المولى عز و جل و أقرأ القرآن و أبتعد عن حياة الزيف و حياة السياسة وقال المرشد بديع اذا سقط مرسي لن يحكم الاخوان مصر ولو بعد خمسين سنة وها قد سقط مرسي بقوة الشعب المصري العظيم وتحيا مصر
07-27-2013, 09:20 AM
محمد حيدر المشرف محمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20358
Quote: وقال المرشد بديع اذا سقط مرسي لن يحكم الاخوان مصر ولو بعد خمسين سنة
ياخي انا مهتم جدا بهذه الجملة يا صديقي .. لأني كتبت أعلاه عن خروج الاخوان المسلمين من المشهد السياسي المصري .. وأثار ذلك إستغراب الأخ العزيز أحمد موسى ..
وليس الأمر محصورا عند مسألة خروجهم من الساحة السياسية في سقوط مرسي ودلالاته الكثيرة فحسب .. وانما - يضاف لذلك - تعامل مكتب الارشاد الآن مع هذه الحقيقة والذي يدفع في اتجاه القطيعة مع المجتمع المصري .. وهو الأمر الذي لو استمر على وتيرته الحاليه, فذلك يعني دخول الجماعة لكهوف الارهاب والتكفير وهجرة المجتمع .. وما ذلك ببعيد .
مودتي
07-27-2013, 09:28 AM
بدر الدين احمد موسى بدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858
Quote: فكرة الفيديو ليست في الكلمات التي قيلت فيه وحتى يقال أنها مجتزئه .. يا حبيب الفكرة في تناول شئون ومهام الرئاسة على طاولة مكتب الارشاد .. الفيديو ده تأكيد للفكره دي لا أكثر ولا أقل .. وهي ذاتها ما دايرها تأكيد ولا حاجه .. ويعلم الجميع إدارة مكتب الارشاد للدولة المصريه ..
أها يا أخوانا المسألة دي كيف في موازين الديمقراطية التي طلعتونا منها كيتي سااااي بسبب عدم وقوفنا بقوة خلف شرعية مرسي .. طيب, وينها هي الشرعية ذاتها لمن نخت المعطيات دي قدامنا ..
يا ود المشرف الفكرة الرئيسة ليست الدفاع أو الهجوم عن وعلى الأخوان و كيفية ادارتهم للدولة ومدى التزامهم بالديمقراطية دي كلها مباحث أخرى ومهما قلنا فيها أو عنها فأهل مكة - المصريين أعني - أدرى منّا بشعابها ما نتحدث عنه و الخلانا ننعى عليكم ديمقراطيتكم هو زي ما قلت ليك عند تناول الوضع بشكل مجرد خالي من الأسماء الجيش يعزل رئيس منتخب. نقطة سطر جديد :) هذا الرئيس المنتخب المستمد شرعيته من الوسيلة الوحيدة - الإجرائية يا قولك - المتعارف عليها و معترف بها لمعرفة راي الأغلبية يعني لاحشود لا كاميرات لا لقطات زووم مأخوذة بمهارة و معروضة باحترافية مخرج سينمائي لا تقديرات شخصية هذا الرئيس الشرعي الوسائل الوحيدة المقبولة لعزله هي في اطار الديمقراطية و الشرعية نفسها, سواء بمظاهرات باعتصامات بانتخابات .. إلخ إلخ, لكن حتما ليس من بينها خروج وزير الدفاع و قائد الجيش ببيان يعزله فيه و يعتقله وينصّب رئيسا آخر بدله مهما تدثّر خلف الدعوات و التبريرات دي النقطة المهمة و المفصلية في الموضوع, اي حديث عن الأخوان و فشلهم يبقى محض محاولات ايجاد مبررات لاغير القضاء على الأخوان المسلمين وابعادهم بقوتهم التنظيمية التي فاجأت البعض في الانتخابات المصرية و التونسية يبدو أمرا مغريا لكن ثمنه باهظ جدا, فقد يكلّف مصر الديمقراطية و ثورة يناير, بل وقد يصل حتى المبادئ و القناعات عند الكثيرين غايتو اتوقع بعد استقرار الأمر و ذهاب فرحة السكرة و عودة الفكرة الكثير من النقد الذاتي واتمنّاك أولهم يا ود المشرف :)
يا ابو الريش ذكّرتني نكتة واهو داك هلال تاني:), الفيديو الجبتو دا أقدم من الأول من زمن المرشد كان مهدي عاكف ومن قبل ثورة يناير ومرسي يومها حتى ما كان (استبن) زي ما سموه الشباب
الفيديو دا جابو باسم يوسف بخدم الفكرة اكتر:)
07-27-2013, 09:51 AM
محمد حيدر المشرف محمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20358
استيعاب التكفيريين في المجتمع لا يتم بمنحهم السلطات المطلقه .. وأن تخوض الشعوب صراعاتها المحتومة ضدهم خير الف مرة من تتويجهم ولاة لأمرها يفعلون ما يشاؤون ..
ثم وهذا هو منطقهم يا بدر .. والارهاب هو ما يهددون به الشعوب .. فهل تخضع الشعوب لمثل هذا الابتزاز الرخيص ؟!
سأعود لاحقا لمداخلة مكي .. فهي تحتاج لرد تفصيلي ..
07-27-2013, 10:55 AM
الشفيع وراق عبد الرحمن الشفيع وراق عبد الرحمن
تاريخ التسجيل: 04-27-2009
مجموع المشاركات: 11406
سلام ياودالمشرف .......هذا المقال بقلم الاستاذ النور أحمد علي ...........
Quote: شكراً ..... فقد شهدت عصر مصر
[size=18]شكراًand#8238; and#8236;لمنازعة 13-1-2013 and#8236;التيand#8238; and#8236;مكنتنيand#8238; and#8236;من تحرير مساحة وجودية تساويand#8238; and#8236;مسافة مابين خازوقينand#8238;. and#8236;شكراًand#8238; and#8236;للموت الذيand#8238; and#8236;تراجع أمام شهوة الحياة،and#8238; and#8236;حتىand#8238; and#8236;يمكننيand#8238; and#8236;من استثمار المساحة الوجودية التيand#8238; and#8236;تكفيand#8238; لعيش مسافة ما بين الخازوقين ،and#8238; and#8236;شكراًand#8238; and#8236;للاصدقاء الذين مكنونيand#8238; and#8236;من استثمار هذه المساحة بماand#8238; and#8236;يعزز وجوديand#8238;.and#8236; شكراًand#8238; and#8236;للموت الذيand#8238; and#8236;منحنيand#8238; and#8236;شرف أن أحيا عصر مصر كاملاً،and#8238; and#8236;وان اعيد اكتشاف الكثير من المفاهيم،and#8238; and#8236;التيand#8238; and#8236;استوطنت حقل العمل العام وحقل السياسية وحقل الايدولوجيات،and#8238; and#8236;وأنا أعنيand#8238; and#8236;استوطنت هذه،and#8238; and#8236;وشكراًand#8238; and#8236;للعلة لأنها مكنتنيand#8238; and#8236;من مراجعة عجلتيand#8238; and#8236;فيand#8238; and#8236;تسمية استعمار بدني،and#8238; and#8236;ثم اكتشفت انها استيطان،and#8238; and#8236;ولاستيطان اقسيand#8238; and#8236;مرتين، او اكثر من الاستعمار،and#8238; and#8236;أولى مكتشفاتيand#8238; and#8236;بعد مايزيد من ستين عاماًand#8238; and#8236;على استيطان تلك المفاهيم فيand#8238; and#8236;رأسيand#8238; and#8236;وهيand#8238; «and#8236;الشعبand#8238;». ففي and#8236;قاموس المعانيand#8238;:and#8236; الشعبand#8238;: and#8236;الجماعة الكبيرة ترجع لأب واحد،and#8238; and#8236;وهو اوسع من القبيلة الجماعة من الناس تخضع لنظام اجتماعيand#8238; and#8236;واحد. الجماعة تتكلم لساناًand#8238; and#8236;واحداًand#8238;. and#8236;والجمع شعوب. ولاشك ان جميع من تناول هذا المفهوم سواء فيand#8238; and#8236;حقل العمل العام،and#8238; and#8236;سياسيand#8238; and#8236;أو اجتماعي and#8236;لمand#8238; and#8236;يبعد كثيراًand#8238; and#8236;عن هذا الفهم،and#8238; and#8236;خاصة فيand#8238; and#8236;المحيط الاجتماعيand#8238; and#8236;الثقافيand#8238; and#8236;الذيand#8238; and#8236;ساهم فيand#8238; and#8236;تدمير وعييand#8238;.and#8236; مفهوم الشعب عنديand#8238; and#8236;لمand#8238; and#8236;يبعد كثيراًand#8238; and#8236;عن هذا المفهوم المعجميand#8238; وand#8236;غُذيand#8238; and#8236;من ناحية الشعر والحكيand#8238; and#8236;والسياسةand#8238;. نلوكه أو نجتره تماماًand#8238; and#8236;كما تفعل الجمال باكلهاand#8238;.and#8236; وبحدود الخامسة عشر،and#8238; and#8236;عرفت مفهوماًand#8238; and#8236;آخر للشعب كنت مهيؤ،and#8238; and#8236;لفهـمه،and#8238; and#8236;عرفته من اللقيط «ماتفي»؛ بطــل رواية« اين الله» لمكسيم غوركي ،and#8238; and#8236;الذيand#8238; and#8236;التقطه الشماس «لاريون» وتعهده بالرعاية تحت اشراف الكنيسة، وهناك التقى بمفهوم الله،and#8238; and#8236;ثم اكتشف أن نفس الله الذيand#8238; and#8236;ملأ به «لاريون» كيانه هو نفس الله الذيand#8238; and#8236;باسمهand#8238; and#8236;ينهب تينوف خليفة «لاريون» المزارعين ويستقل عرقهمand#8238;.and#8236; ومن هنا ساح لا تفيand#8238; and#8236;فيand#8238; and#8236;أرض مليئة ب «اللّاهات» متشابه،and#8238; and#8236;ولكن ونتيجة لخبراته المتراكمة عن هذه الـ «اللّاهات»،and#8238; and#8236;لمand#8238; and#8236;يقنعه أىٌّ منها بكفاءته لاعتماده مكافئ لما and#8236;يبحث عنهاand#8238;.and#8236; ولكن وقرب مخرج الرواية يكشف ليand#8238; «and#8236;لاتفي»and#8238; and#8236;عن مفهوم كان شائعاًand#8238; and#8236;فيand#8238; and#8236;حقل العمل العام فيand#8238; and#8236;ذلك الزمان البعيد وخاصة بعد انكسار حركة 1905 and#8236;العمالية الروسية،and#8238; and#8236;كشف ليand#8238; «and#8236;لاتفي»and#8238; and#8236;ماكنت مهيؤ لتقبله وهو أن اللهand#8238; and#8236;يسكن حناجر الطبقات العاملة « الشعب»and#8238;: and#8236;لست وحديand#8238; and#8236;الذيand#8238; and#8236;كان مهيؤ لتفهم مثل هذا المفهوم للشعب،and#8238; and#8236;لاشك أن ######## العمل العام وحركات التحرر الوطني،and#8238; and#8236;ومحررو الجماهير المتوهمون، كلهم استعملوا هذا الفهم للشعب بتخريجات متعددةand#8238;.and#8236; وبالرغم من كل ذلك، ظل هذه المفهوم،and#8238; and#8236;غائما وملتبساًand#8238; and#8236;وعرضة للانتحال من قبل تجار السياسة من مختلف المشاربand#8238;.and#8236; وعلى الرغم من مثل هذا المفهوم إلا أن الاستهلاك المتعمد له جعل التشكيك فيand#8238; and#8236;قيمته أو فيand#8238; and#8236;معناه وافراًand#8238;.and#8236; إلى أن كان الـ 30 and#8236;منand#8238; and#8236;يونيو 2013،and#8238; and#8236;فيand#8238; and#8236;هذا القرن الحاديand#8238; and#8236;والعشرينand#8238;. and#8236;حيث تسنى ليand#8238; and#8236;أن أرى الشعب وان اسمع الشعب، وما رأيته مغاير لكل ما أعرف عنand#8238; «and#8236;شعبand#8238;» and#8236;فبان ليand#8238; and#8236;أن الشعب؛ وأنا مطمئن لما أقولand#8238;: and#8236;إن الشعب كتلة بشرية بكل حمولاتand#8238; «and#8236;كتلةand#8238;» ،and#8236;هذه الكتلة عابرة لكل المفاهيم المعجمية : وهيand#8238; and#8236;كتلة عابرة للألوانand#8238;.and#8236; وهيand#8238; and#8236;كتلة عابرة للاجناس وهيand#8238; and#8236;كتلة عابرة للديانات وهيand#8238; and#8236;كتلة عابرة للطبقات وهيand#8238; and#8236;كتلج عابرة للايدولوجيات بل،and#8238; and#8236;عابرة للغات هيand#8238; and#8236;كتلة متخيلة بامتياز لا حاجز بينها وبين المطلق، هيand#8238; and#8236;كتلة ناطقة ولكن بلغة متخيلة أيضاًand#8238; and#8236;ولاand#8238; and#8236;يمكن إدراكها الا عبر وحي،and#8238; and#8236;وهو وحيand#8238; and#8236;تاريخيand#8238;..and#8236; هذا الشعب كائن منجاب، انجب فئة تربت في كنفه، و لحم اك######## «من خيرها» . وفر «الشعب » لها كل ظروف التميز. وعندما تميزت ، اخترعت لنفسها القاباً تتميز بها عن كتلة الشعب، فاخترعت « النخب» و«المثقفين» و«الرواد» و«الطلائع»،بل وتفننت في كل ما يميزها عن الشعب.ثم عمدت بعد ذلك الي التشيّيد، فراحت تشييّثد الابراج من مختلف الخامات ومختلف العلوات، حتي تتمكن من توفير رؤية فوقية كاشفة، لـ«الشعب» لتتمكن من تعريفه وتوصيفه من موقعها ذاك. ثم راحت ترووج اوصاف « العام» «الرعاع» « عامة الشعب» تفريقاً له عن «الخاصة» ( الذين هم المثقفون) وهي كلها او اغلبها صفات تشي بتدني هذا الكائن «الشعب» الامر الذي يمكن النخب من استصدار وكالة عامة وشاملة تمكنهم من التحدث باسمه، والدفاع عن مصالحه، بذريعة درايتهم بتلك المصالح. ولكن بنظرة عامة يتبين ان اغلب من يدعون معرفة بالشعب ويتحملون عبء الدفاع عن مصالحه، هم في الغالب الاعم يدافعون عن امتيازاتهم الخاصة، باعتبارها حقوقاً مكتسبة بعضهم يزعم ان الشعب معلم، دون ان يكون لديه ادني استعداد للجلوس لدرس هذا المعلم . ذلك ان حلقة الدرس الشعبية تلك تحتاج استعداداً لم ينل المثقفون منه حظهم.ذلك؛ وابتداءً ان اللغة التي يتكلمها الشعب والتي يلقي فيها دروسه، لغة ايحائية بامتياز ،وتبعد ملايين السنيين اللغوية، عن اللغة التي كون من خلالها المثقفون معارفهم التي ميزتهم عن العامة. وعليه فإن ادراك لغة الشعب، لا يتم إلّآ وحياً. ومن تلك العلوات الشاهقة راحوا يصوغون للشعب مصالح، تبدو في صياغتها الظاهرة اشبه بمصالح الشعب ، ولكن عند فحصها تكون هي ذاتها مصالح هذه الفئآت التي تميزها عن عامة الشعب. فصيحة السودان تخبؤ كنزاً من الحكم والامثال منها « ان النار تلد الرماد» حتي ان النخب التي ينجبها الشعب تكون في كثير من الاحيان هي في حقيقتها نخب لحراسة الظلم،والتنظير له، والدفاع عنه باعتباره خيرٌ للشعب! وبعض النخب تتحول الي حراسة ابواب السلاطين، . بعضها تخصص في صناعة الاميات واجاد فيها والبعض تميز في صناعة العوام. واخطر الاميات تلك التي تنتجها النخب في معاهد الدرس . ان الجهل المتعلم وباءٌ من اكثر الاوبئة فتكاً. في مثل هذه الظروف تزدهر تجارة الخوف ، الابن الشرعي للجهل. والمذهل ان كل هذا الخراب ينتج باسم مصالح الشعب. نظرة واحة عل ميداني «رابعة العدوية» و«التحرير » المصريين تؤكد ما اذهب اليه،مع تباين الخطابين؟ استطاع هذا الشباب النابه وهو من انجاب الشعب ايضاً ، والذي احتاز خيالاً جباراً ، وبه استطاع ان يعي «الشعب» ؛ هذا المطلق الجبار ، واستطاع ان يدرك لغته، وبها تواصل معه في بساطة تذدري باعتي البلاغات ،كما استطاع ان يعرِّف مصالح الشعب ،التي حولتها «النخب» «الرماد» ميدان صراع بين مختلف فئآت الشعب. صراع قد يصعد مرتقي الدم. ولكن استطاعت هذه الفئة النابهة ان تعرف مصالح الشعب بحيث تكون جامعة مانعة ومُجَمِعة،هذه المصالح ببساطة كما في صياغة تمرد « عيش، حرية، كرامة انسانية، عدالة اجتماعية. هكذا ادركت «تمرد» كنه الشعب وتوصيف مصالحه،واستطاعت اكثر ان تصفه خلف هذه المصالح في زمن قياسي بكل المقاييس. الامر الذي فشلت فيه مختلف التنظيمات السياسية، وعبر سنين عددا. لقد ادرك الشعب بهذا الفهمand#8238;. and#8236;شباب آمنوا بشعبهم، واحتازوا خيالاًand#8238; and#8236;جباراًand#8238;. and#8236;يضمر التاريخ ويتجاوزه انهمand#8238;:and#8236; محمود بدر، محمد عبدالعزيز. حسن شاهين، منى سليم، وبذلك استحقوا حمل الرسالة ومشاق التبليغand#8238;. وبعثوا مملكة الخيال الذي لا يصلح من غيره جهد.and#8236; هذا الشعب كتلة سائلة صلبة،and#8238; and#8236;تنفجر من جغرافية عبقرية وتسيل عليها مدغمة المكان فيand#8238; and#8236;كتلتها،and#8238; and#8236;حتى أن المكان نفسهand#8238; and#8236;يصبح مضمر فيهاand#8238;. and#8236;وإذا تسنى لك أن ترى هذه الكتلة التيand#8238; and#8236;احتار مصورو القنوات الفضائية فيand#8238; الامساك البصري بكتلتها، and#8236;فلمand#8238; and#8236;يجدوا افضل من التصوير الفوقيand#8238;. and#8236;ومن هذا الفوق، انت ترى تلاحم خلايا هذا الهلام البشريand#8238; and#8236;مندغمه مع بعضها حيثand#8238; and#8236;يصعب رؤية هذه العناصر مفردة ، من ذلك العلوand#8238;. and#8236;ولكنك ترى كتلة الشعب تتحرك بلا قدمand#8238;. and#8236;وتسعى بلا ساق،and#8238; and#8236;وتتكلم بدون فمand#8238;. and#8236;ولكن بالرغم مماand#8238; and#8236;يبدو ميتافيزيقيا إلا أن مايصدر من هذا الكتلة معبر عن حالة تلاحم جبار لهذه الكتلةand#8238;. and#8236;ولكن بعض وحدات هذه الكتلة المهيئة للتلقيand#8238;. and#8236;ادركت الكلام وبلغته لهذه الكتلةand#8238;.and#8236; هذه الوحدات أيضاًand#8238; and#8236;متجاوزة لتجمعات العمل العام،and#8238; and#8236;متجاوزة للاحزاب العقائدية وللاحزاب التقليدية،and#8238; and#8236;بل ولكل مؤسسات المجتمع المدنيand#8238; and#8236;وهيand#8238; and#8236;فيand#8238; and#8236;تشكلها لا نحتاج إلى الايدولوجيا،and#8238; and#8236;ولا تحتاج للفلسفة ولا تحتاج للزمن ولا تحتاج لفذلكات اللغة وتعقيد صياغات الافكارand#8238;. and#8236;كما أنها قادرة على اختلاق وانضاج الظروف الموضوعية التيand#8238; and#8236;دوخت طلائع العمل العام واقعدتهاand#8238;. and#8236;ومن خلال لغة شديدة البساطة تستطيع ان تبلغand#8238; and#8236;مراميها فيand#8238; and#8236;يسر وسهولةand#8238;.and#8236; فيand#8238; and#8236;خلال فترة لا تزيد عن الثلاثينand#8238; and#8236;يوماًand#8238; and#8236;استطاعت هذه الطلائع انضاج ظروف موضوعية واقنعت بها كتلةand#8238; «and#8236;شعبand#8238;» and#8236;تساويand#8238; and#8236;ثلاثين مليوناًand#8238; and#8236;وهيand#8238; and#8236;كتلة قياسية بكل المقاييس، تم ذلك من خلال اختراع لغة فيand#8238; and#8236;المخاطبة جد بسيطة ولكنها مبتكرة وخلاقه فهيand#8238; and#8236;تخاطبand#8238; «and#8236;عضو الجمعية العمومية للشعبand#8238;» and#8236;وهكذا خرجت كل هذه الكتلة بمختلف اعمارها وافكارها موحدة حول مصالحها وهيand#8238; and#8236;تدرك انتمائها لكتلة بشرية هائلة تدعمها وتقف معها حماية لتلك المصالحand#8238;. and#8236;كما أنها عرفت كيف تصل مباشرة لهدفهاand#8238;. and#8236;متجاوزة انماط العمل العام التقليديand#8238;. and#8236;إذ ليس فيand#8238; and#8236;تاريخ مصر الحديث من استطاع انand#8238; and#8236;يوحد كتلة كهذه حول مصالح عدة، لا حزبand#8238;. and#8236;لا قائد كارزميand#8238;. and#8236;ولا عقائدياتand#8238;.and#8236; وهكذا ما اتوجد هو الشعب الذيand#8238; and#8236;يتبناه ويتحدث باسمه كل سياسي،and#8238; and#8236;وكل قطاع من قطاعات العمل العامand#8238;. and#8236;ولكنها فشلت فيand#8238; and#8236;تعريفه وفيand#8238; and#8236;كيفية مخاطبتهand#8238;. and#8236;وعلى الرغم من انه كان هناك دائماًand#8238; and#8236;إلا أن تلك الفئة النبيه من شباب مصر استطاعت تعريفه والوصول إليهand#8238;.and#8236; إن هذه الفئة النبيه لم تهطل من السماء ولكن انها عبقرية المكان المصريand#8238; and#8236;مدعومة بقوة ناعمة جبارة من المفكرين، ومن حسن حظ هذه الفئة أن كل الأزمات التاريخية التيand#8238; and#8236;ضربت أرض مصر لم تهجِّر تلك القوة الناعمة الجبارة،and#8238; and#8236;وبذلك ظلت هناك تنتج الأفكار ولاعمال الابداعية الخلاقة والتيand#8238; and#8236;ترفد الواقع المهيئ للرفد بعيداًand#8238; and#8236;عن اقطاب الاستقطاب الرخيص والمؤقت للكتل البشريةand#8238;.. and#8236;وبذلك ظل خزان القوى الطالعةand#8238; and#8236;يتلقى التغذية اللازمة التيand#8238; and#8236;تجعل تجاوز الواقع بافكار خلاقة ممكنand#8238;.and#8236; وبنظرة عامة لحراك الواقع المصريand#8238; and#8236;تستطيع ان تلحظ ان الكتل البشرية الشعبية وهيand#8238; and#8236;تتحرك بعفوية شعبية وهيand#8238; and#8236;ترتجل ثورها وهيand#8238; and#8236;أيضاًand#8238; and#8236;ترتجل الشعر والغناء والرقص والرسم كائنات طبيعية كما تخزنه تلك الكتل من فاعليةand#8238;.and#8236; كتل تعرف مصالحها وتعرف كيف تتآلف حولها وكيف تصونها وهيand#8238; and#8236;فيand#8238; and#8236;تحركها تصد القوى المعادية لمصالحها وتصيبها بالارباك وعدم القدرة على التركيزand#8238;. and#8236;وبالتاليand#8238; and#8236;تدفعها إلى العصبية، وردود الافعال الحشرية والتيand#8238; and#8236;هيand#8238; and#8236;من سمات كائنات قاع الهرمand#8238;.
من البساطة والسطحية السياسية ان تظن ان الاخوان بعد التمكين يمكن ان يجرون انتخابات حرة ونزيهه.......هل اتاكم حديث الاخوان في الجامعات وانتخابات الخج ......انه بعد التمكين ستحول القضاة بدلاً عن قاضي لكل صندوق فانه ستحلون الي مزور وراء كل صندوق ...... الاخوان تحت قيادة مرسي العياط بدأو فعلاً بهدم الدولة ومؤسساتها ابتدأ بالقضاء وتحصين مرسي وقرارته " الاخوانية بالطبع " ضد المسالة والمراجعة القانونية ، ثم اخيراً بدأو يتحدثون عن الاعلام وكيف انه قد منع مرسي من اداء وظيفته في محاولة يائسة لا ستدعاء تراثهم الثر في السودان ......وتقول لي نتظر الانتخابات ...؟هذه هي عين السذاجة السياسية التي فطن لها الشعب المصري قبل سياسيوه ......ماحدث في مصر هو عبارة اخطاء للاخوان المسلمين والذين لن يتوبو عن ترجيح انها بسبب التامر الخارجي او هي امتحان من عند الله .......فهم قد اعتادو هذا الكسل الذهني .......فنظرية المؤامرة لا تعلم صاحبها نقد الذات ومن ثم تجعله مستعداً لتكرار نفس الخطأ.......
07-27-2013, 02:35 PM
عمر عبد الله فضل المولى عمر عبد الله فضل المولى
تاريخ التسجيل: 04-13-2009
مجموع المشاركات: 12113
Quote: وتحدث مصدر عسكري للوكالة أيضا عن واقعة تدل على درجة التنسيق بين الإخوان والرئيس المعزول ملخصها أن مرسي استدعى بعد تنصيبه 19 من قيادة الإخوان للاستماع إلى إيجاز يقدمه مدير المخابرات السابق مراد موافي.
وعندما أبدى موافي احتجاجه على حضور قادة الإخوان -بحسب المصدر- قال له مرسي "لا عليك أيها الجنرال لا يوجد أغراب بيننا"، فما كان من موافي إلا أن قدم إيجازه دون ذكر المعلومات الحساسة. وأضاف المصدر أن موافي دفع ثمنا لهذا التصرف عندما قام مرسي بعزله بعد أسابيع.
في هذا البوست وحتى الآن .. لم يقدم أحد دفاعا ينفي ادارة مكتب الارشاد الديني للدولة المصرية .. ولم يقدم أحد تكييفا ديمقراطيا لهذه العلاقة الحرام بين الدولة ومكتب الارشاد .. ولم ينفي أحد أن الاخوان المسلمين كانوا منهمكين في إرساء قواعد دولة شمولية دينية قابضه "أمارة إسلامية" وتؤسس لإقامة دولة الخلافة ..
ما يقدم هنا هو الطعن في أن الثورة الشعبية في مصر قد سلكت مسلكا غير ديمقراطيا ضد هؤلاء !!!! وبالتلي فإن مآلات هذه الثورة الهائلة ما هي الا مجرد إعتداء شعبي على الديمقراطية !!
ما لكم كيف تحكمون ؟!! والا فليقدم أحدكم دفاعا عن شرعية مكتب الارشاد ال "منتخب" !!
..
ده كلو كوم .. فهناك كوم آخر يرى أن 30 يونيو 2013 انقلابا على الشرعية .. وأن 30 يونيو 1989 ثورة !!!! ههههه ..
يديكم العافية يا شباب .. وشكرا الشقيع وراق على وضوح الموقف والاتساق الذاتي ..
07-27-2013, 04:05 PM
محمد البشرى الخضر محمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 28869
يا ابراهومة وهل من الحصافة و النظرة العميقة خوفا مما "سوف" يفعله الأخوان من اغتيال للديمقراطية التسليم بإنقلاب عسكري يغتالها فعلا !! لو كانت استعادة الديمقراطية من الكيزان ستصبح صعبة إذا تركوا يكملوا مدّتهم فهي مستحيلة عديل كدا من الدكتاتورية العسكرية الجديدة صاحبة التفويض
07-27-2013, 05:31 PM
بدر الدين احمد موسى بدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858
ما فعله الاخوان المسلمون في الجامعات بالتغول على حقوق الطلاب و فرض رأيهم بالقوة ما كان سيتم لو وقفنا في وجههم بمثل القوة التي يقفون بها الان هم في وجه الانقلاب العسكري! يا ابراهيم الان الاخوان المسلمون يقدمون دروس بدمائهم لنتعلم منها! هل تعتقد لو ان اتباع الصادق المهدي (ونحن منهم في صبيحة 30 يونيو 1989) وقفوا بنفس القوة في وجه الانقلاب ان الانقاذ كانت ستحكم كل هذا العدد من السنين؟ ما يفعله الاخوان الان لا يقل بطولة مما فعله سلفادور الليندي و ما فعله بوريس يلتسين للتصدي للعسكر حقنا نتعلم نربي لينا قلب زي الاخوان ديل و ننزل الشارع و نموت دفاعا عن حقوقنا بدل الاستكانة لأول عسكري و كركبة كلاشنكوف! ما كانت الانقاذ لتتمكن لو اخذنا للشارع في صبيحة ذاك اليوم المشئوم-دا كان رايي اليوم داك و قد تم رفضه بأنه متعجل و لا يأخذ حنكة الشعب السوداني الصبور في الاعتبار اها الشعب ورانا الصبر الان الانقاذ في سدة الحكم لمدة اربعة و عشرين سنة- بدل هرولة قادتنا لتجهيز الشنط بالعراريق و فرش الاسنان للدخول في المعتقلات
الاح المشـــرف ســــلام الطريقة التي كتبت بها مداخلتك الأولى بها اســتخفاف بمن اختلف معـك و اظهرك بمظهر لا ارضاه لك
Quote: ذبحنا الإخوة عشاق الديمقراطية الإجرائية ذبحا بالمجادلات العقيمة والبكائيات المملةِ تندبُ ضياع الديمقراطية في مصر
بالله قبل ان يذبجك الاجـرائيون ارجـو ان تشــرح ما هي الديمقراطية ؟ و هل لها ادوات و ماهي ؟ و كيف تمارس الديمقراطية بدون اجراءات
اما لو كانت لك ديقراطية بقوة الجيش ارجو ان تقول
Quote: نأتي الآن للإجرائية العالية التي تتمتع بها عزيزي الديمقراطي المرهف .. يمنع القانون المصري قيام الأحزاب على اساس ديني .. قف.
الاخوان و تيارات الاســلام السـياسي و اقـع لا يحل باجراءات ادارية او قانون بل بالصراع الفكري في ظل الديمقراطية فهل الاخوة الثوار غير الاجرائيين قادرين على ذلك و مســـتعدون لذلك , ام تريدون القفز على مفاهيم الديمقراطية بالاسـتخفاف ممن وقف مع شــرعية مرســي
اخي غير الاجرائي ( ما عارف اســميك شــنو ) و في يوم من الايام شـــرع برلمان الســودان حل الحزب الشــيوعي باغلبية برلمانية ذات ســند جماهيري ؟
و اعود لكلامك بان من كان يحكم هو مكتب الارشــاد و اقول لك ما الضير في ذلك يا مشــرف فمرسـي عضو ملتزم في جماعة قدمته للجماهير و اي جماعة تفوز في انتخابات ســوف يرجع لحزبه / جماعته دا شتتيء طبيعي و متوقع حدوثه في اعرق الديمقراطيات وليس بدعه اخوانية و هنا اســالك لماذا قام الشـهيد عبد الخالق بالتنســيق لاسـتقطاب الدعم لانقلاب هاشــم العطـا , , هل كان عضو مجلس قيادة الانقلاب
Quote: بأمر الشعب المصري الليلة .. وبإرادة الجماهير الليلة .. سيختفي الاخوان المسلمين من المشهد السياسي تماما .. وسيدخلون جحر الارهاب والتكفير .. هو جحر لهم .. وهو ينتمون ومنذ البدء اليه ..واليه سينتهون .
بامر العســكر قتـل الأخـوان اليوم في مصر في مجزرة يندى لها الجبين خجــلا هللتو لها قبل و قوعها نظام مبارك قتل و تم تقديمه للمحكمة , نظام نرسـي قتل و ســوف يقدم للمحكمة , و منذ 30 يونيو قتل العشــرات فمن ســيحاكم السـيسي او عدلي ام ان دم الاخــوان مباح ودا اقرأه من خلال مداخلاتك ( و احزن لذلك , فانت عندي غير )
لا اســتبعد لجؤهم للعنف و تحول بعضهم للارهاب , جاءوا للديمقراطية فاقصبتوهم و دفعتوهم دفعا للارهاب بل ارهبتوهم فلم يعد امامهم غير الســلاح ( ذي ناس الجبهة الثورية مع الانقاذ ) لكل ذلك نقول لا بديل عن الديمقراطية غير الديمقراطية و اجـراءتها
Quote: من البساطة والسطحية السياسية ان تظن ان الاخوان بعد التمكين يمكن ان يجرون انتخابات حرة ونزيهه
خلاص يا عنكبة ابيدوهم لاخــر طفل رضيع و ارتاحـو بعدين شــنو انت و المشــرف شــابكننا , ســطحية , ســذاجة , وهــم يا عنكبة رايك فيهم ذي رايهم فينا , هل يبرر لهم ذلك قتلنا ؟ وقد قتلونا و ما زالوا يفعلون بنفس فهمك لهم و بنفس المبرر يبقى لو دا الراي كل زول يشـيل ســلاحو و فكونا من حـنك الديقراطية
هل دي ادارة الحـوار , اها نرد ليكم بلغتكم المسـتخفة بالاخر تكونوا حالمين و خياليين لو ظننتوا بان الاســـلام السـياسـي ســوف ينحســر بعنفكم الثـوري , انا اجـد مبرر لمشـاركة الحزب في مايو كما اتفهم حمل اهل دارفور و الجبهة الثورية للســلاح و اليوم اجـد مبرر للأخوان واتفهم إن هم لجأوا للعنف ( دا الغبن الذي يحول الانسـان الى شـيء آخر )
يا اخوانا هــواء الديمقراطية نقــي ( بدون تدخل العسـكر ) , و فيه متســع للجميع نحن و هـم وغيرنا
07-28-2013, 11:03 AM
ibrahim alnimma ibrahim alnimma
تاريخ التسجيل: 03-28-2008
مجموع المشاركات: 5197
سلام يابدر الدين واحيمر ........ حديثك يابدرالدين كان سيكون صحيحاً لو اسمينا ماحدث بانقلاب عسكري .......بالامس خرج الملاين "اقل تقدير لرويتر وصفته ب29 مليون " ماذا انتم فاعلون مع هذا الرفض ؟ ولماذا اذن نخرج نحن علي عمر البشير الذي فاز بانتخابات مازال انصاره ومشايعوه المعلنين والمستترين يرددون انه الرئيس المنتخب والمنتخب وكانه اسم العائلة الخاص به ؟ ومازال هو يهدينا التحدي بان من اراد منا ان ينزع حكمه ان ينتظره وراء ذلك الصندوق ؟ اذن انتظره هناك وسوف تربت يداك ياعبدالله احيمر؟لماذا خرج الشعب المصري وقوامه انذاك 10 مليون لازاحة مبارك؟ اولم يكن منتخباً ؟ مالكم كيف تحكمون ؟ وبالمناسبة انتخابات مبارك كانت دستورية اكثر اكثر من انتخابات مرسي لان الدستور الذي فاز به مرسي لم يكن دستوراً ديمقراطياً بل كان دستوراً ثورياً " طنطاوي" ان اهم ميزة للديمقراطية هي منح الشرعية ونزعها ، نعم ان ذلك يتم عبر صناديق الاقتراع ؟؟؟؟ولكن الترابة دي في خشم من يظن بان مرسي الذي رفضته الجماهير المصرية سيقيم انتخابات حرة ونزيه ........وستحول كما اسلفت بدلاً عن وراء كل صندوق قاضٍ سيتحول الي وراء كل صندوق مزور ومزور .......ربما تقول يابدر الدين ان المعركة القضائاية ستحول دون ذلك ، الم تر ماذا فعل مرسي والاخوان بالقضاء المصري ؟ وعلي فكرة المذبحة التي اقامها مرسي والاخوان المسلمين بالقضاء هي مقدمة بسيطة ومازال مرسي الي يوم 28 يونيو يتوعد الاعلام بمذبحة سبق ذلك بدعاية مفادها ان الاعلام قد عطله عن اداء وظيفته وانه تلاعب بهيبة الدولة التي تعني بلا تردد هيبة مرسي himself ............الم تسمعوه ياقوم .......انها لغة التمكين الاخوان لن يستطيعو بحكم طبيعته التنظيمة والفكرية والفاشية والطفيلية ان يحتلمو ان يتعايشو تحت سقف الديمقراطية ....هل استفاد الاخوان اكثر من نميري ام من الديمقراطية .......؟ ولذلك فان مرسي ذاهب بلا ادني شكوك الا لمن عميت بصيرته السياسية فانه ذاهب الي الدكتاتورية ......... كنت قد بدأت هذه المساهمة بقولي ماذا نحن فاعلون بهذا الحشد البشري غير المسبوق في تاريخ الانسانية ؟ اليس لهم خاتر عندكم ؟ اذا فيكم من اثبت بان هذا الاجراء الذي حدث بمصر هو انقلاب عسكري فانا سادينه وساقف مع المعتوهين المخربين برابعة العدوية فما حيلتنا؟ ياجماعة الاخوان يسمونه انقلاب ، وهل فيكم من يظن انهم سيسمونه ثورة ؟ وهل هناك انقلاب يعطي مهلة اسبوع ثم 48 ساعة اخري ؟ رغم ان ماقام به السيسي بدعوته لجموع الشعب بتفويضه مرة اخري يعد ينظري مقامرة سياسية ، الا انه قد نجح في كشف رغبة الشعب المصري مرة اخري ...... انا ماحدث بمصر ثورة وثورة تاريخية عظيمة واعطت الاخوان المسلمنين فرصتهم وكشفتهم امام الراي العام المصري والعالمي والعربي انها تجربة مجانية دفع ثمنها الشعب المصري ماسي والام واوجاع الا انها كانت ضرورية ليرو الاخوان عراة من الديمقراطية وهموم الشعب ...وبتقديري لكي تسمتر الثورة في انجاز برنامجها ، على الثوار المصرين وان ياخذو زمام المبادرة وان لا يسمحو بسرقتها .......هذا موضوع اخر ...... شكراً لك يابدر الدين وعبدالله احيمر ....... انا متفق جداً مع راي الشعب المصري ........ومع حيدر المشرف .....حتي الاجرائية دي نفسها انا عندي فيها راي انتخابات حتي الطريقة الاجرائية نفسها قد نقصت من كونها حرة ربما تكون نزيهه ولكنها ليست حرة مطلقة .......هل هناك انتخابات يتم شراء الناخب فيها بلحمة وابقار البشير ، تعتبر حرة؟ كما اسلفت ربما تكون نزيهه ولكنها ليست حرة مطلقاً .......ومرسي نفسه قدم لكم مقدمة جميلة في الدستور الذي اشرف عليه قضاءة من تنظيم الاخوان المسلمين عندما احجمت المؤسسة الرسمية عن الاشراف عليه ومع ذلك اعتبر سيادته ان ذلك انجاز ديمقراطي لا يضاهيه انجاز ......شوف ولسة لم يتمكن بعد تقول لي ننتظر صناديق الاقتراع ؟؟يمكنني ان اتقبل مثل هذا الكلام عن اي شخص الا سوداني عايش انتخابات الاخوان المسلمين بالسودان......اللهم الا اذا تعايش معها وهنا فرق كبير بين من عايش وتعايش .......
07-28-2013, 11:16 AM
ibrahim alnimma ibrahim alnimma
تاريخ التسجيل: 03-28-2008
مجموع المشاركات: 5197
ان مرسي العياط كان سيعاملهم كما نظر البشير للمناصير .......فقد قال دعوهم يتظاهرون ؟؟؟ ماذا نحن قائلون لهم يا شباب كيف نتعامل مع الرفض ؟ مبارك كان لاخر ايامه يدعو الجماهير لتركه ولو لشهر شهرين ستة اشهر لكي يحافظ علي القانون وما اسماه هو منع الفوضي ؟
رفعت السعيد يوجه رسالة لمرشد الاخوان : امسح دموعك وفكر July 27, 2013 رفعت السعيد(المصرى اليوم) رسالة إلى الذى كان مرشداً رفعت السعيد امسح دموعك وفكر، واحسب ما خسرته. عام من حكمك الملىء بالغباوات والاستعلاء، فقدت فيه ما بناه الأسبقون لكم فى ثمانين عاماً. خسرتم غالبية الشعب. فضحتم رجالكم الكامنون فاستوزرتموهم وحشرتموهم بالآلاف فى مواقع لا يستحقونها، فانفضحوا، أوقعتم حلفاءكم فى ورطة تركيا – السودان – حماس. وأمريكا صديقتكم تركتكم عرايا. استعنتم بأكثر السلفيين شراً ووحشية فوصموكم بالعار وذبح الأطفال وإلقائهم من أعلى العمارات. وانتهى بك الأمر بزى امرأة تتسلل مرتعشاً، وجماعتك تتهاوى على يديك ويد من حسبته شاطراً ومخادعاً، ومن تفرعنوا وطغوا واستعلوا، فسقطوا وأسقطوك، وجنيت على كل مسار التأسلم فى مصر والعالم ولعقود طويلة، وأحسبك بحاجه إلى مراجعة الدرس الذى تلقيته فى سنة أولى جماعة، والذى قام على أقانيم ثلاثة هى: ·علموك «لعبة المصالح المشتركة مع الطاغوت» ولم يعلموك كيف فشلت عشرات المرات وأطحت بالجماعة من محنة إلى أخرى. ولم يعلموك أن تكرار الخداع ينكشف فيخدعك من تخادعه، فكيف تخيلت أن تلعب ذات اللعبة مع السيسى، وقد رأك وأنت تلعبها مع المشير والفريق، وببلاهة لعبت معه نفس اللعبة، فلعبها معك وبإرادة شعبية كاسحة. وحتى «إخوتك» فى التأسلم خدعتهم مرات فى الانتخابات وفى إعداد الدستور وفى الاستئثار بكعكة السلطة كاملة لجماعتك وغالبتهم، فغلبتهم فى مجلس الشورى. خادعتهم فكشفوك وخدعوك وتسللوا فى الوقت المناسب من سفينتك الغارقة. أرأيت أن الكذب حبله قصير؟ ·لقنوك كلمات البنا «هذا المنهاج (البرنامج) كله من الإسلام وكل نقص منه نقص من الإسلام ذاته» فصاح الناس أنكم تصادرون الإسلام لصالحكم. فجاء إخوانك فى التأسلم بحيلة جديدة هى أكثر رحابة بالنسبة لهم، فتعلقوا بفتاوى فقهاء الزمن القديم، وهى كأى رأى قد يخطئ أو يصيب، واختاروا الأكثر تشدداً وبعداً عن الواقع وتناقضاً مع مصالح الناس والوطن، وبقيت وحدك حتى يأتى يوم ينكشف فيه الغطاء عن مسار التأسلم الآخر. ·واستمتعت لتحريض مرشدك الأول على العنف وأن السيف فى يد المسلم كالمشرط فى يد الجراح، ليستأصل به من يخالفكم، واستهنت بمبدأ احترام الرأى الآخر وتحالفت فى عنفك مع أكثر الأشرار المتأسلمين شراً، فوصمتم أنفسكم بعار الزمان وسبه الأبد. ولتأذن لى أن أحكى لك حكاية. فقد كان فى أحد السجون ضابط متوحش يضربنا باستمتاع وجبروت، وانقلب الزمان وزارنى يطالب مساندة لابنه فى علاج على نفقة الدولة، وساعدته ثم سألته لماذا كانت هذه الوحشية؟ فأجاب فى تمسكن «ماعرفش» لكن عندما تضرب تبدأ بضربات هادئة ثم يتلبسك العنف وكأن شيطاناً يحركك، فتتحول إلى وحش ويتحول العنف بذاته إلى متعة. ورجالك وأنصارك هكذا. تلقنهم كلمة فيبدأون ثم يتوحشون، وأنت تعرف بتجربتك التاريخية أن كل أعضاء الجماعة يتجبرون ويستعلون وينتفشون، فإذا يقعون فيتحولون إلى نفوس منهارة ويتهاوون جميعاً، أكرر جميعاً باعترافات الجميع على الجميع. ويذهب العنف ويعلق فى عنق جماعتك دماء أبرياء، أطفال ذبحهم أتباعك فى استمتاع متوحش، وألقوا بهم من الدور السادس وهم يرددون صيحة متأسلمة. والآن تنهار جماعتك أمام عينيك، ليس ككل مرة، وإنما هذه المرة تنهار تحت وطأة كراهية شعبية جارفة وعار يلحق بكم، فالعنف المتوحش هذه المرة فاق كل عنف، ربما لأنكم كنتم حكاماً وارتكبتم ما سوف تحاكمون عليه، فقاتلتم وبغباء معركة أخيرة زادت من عبئ مسؤوليتكم أمام التاريخ، وانهار الحكم المتأسلم المتجبر فى عام واحد، فأطاح بمستقبلكم وبمستقبل حلفائكم فى تركيا والسودان وحماس، وبمستقبل أى محاولة مقبلة لعشرات من السنين. فكراهية الحاكم لكم قد تزول بزواله أما كراهية الشعب فتبقى. ويا أيها المرشد عد بجماعتك إلى حالة دعوية بعيده تماماً عن التأسلم وعن السياسة، وتقربوا لله والناس لعل الغفران يأتيكم، وإن كنت أشك فى ذلك طالما أنكم تشربون من بئر التأسلم المسموم.
07-28-2013, 01:12 PM
نصر الدين عثمان نصر الدين عثمان
تاريخ التسجيل: 03-24-2008
مجموع المشاركات: 3920
كثيرة هي المرات التي أجد نفسي متوافقاً مع تبديه من آراء أو مواقف حد التطابق.. فلتسمح لي هذه المرة بالاختلاف معك فيما أوردت بهذا الخيط.. فقواعد اللعبة الديمقراطية تسري على الجميع دون انتقائية وبنفس الشروط وبذات الدرجة على حد سواء.. صحيح أن خروج الشعب المصري الرافض لحكم الأخوان في 30 يونيو كان ملحمة كبرى ومدهشة.. وهي ممارسة ديمقراطية خالصة مائة بالمائة جديرة بالإعجاب.. وكان يمكن لها لو استكملت مسيرتها أن تحقق نتائجها المرجوة بإجبار الرئيس على الاستقالة.. وإجراء انتخابات رئاسية مبكرة.. خاصة وأنه لا يوجد بالدستور المصري الساري أي إمكانية للمطالبة بسحب الثقة من الرئيس! ولكن ما تلى ذلك من استدعاء للجيش للتدخل وعزل الرئيس (مرسي).. هو عمل انقلابي كامل الدسم و منافٍ للديمقراطية.. بيد أنه قطع الطريق أمام تلك ممارسة ديمقارطية بلغت أوجها بامتلاء جميع الساحات والشوارع بالناقمين على حكم الأخوان... فماذا كانت النتائج .. أدخلت تلك التجربة الديمقراطية في عنق الزجاجة.. بل عواقبها ستكون أفدح وأشد وطأة.. فقد كان أجدى وأفيد للتجربة الديمقراطية في مصر أن تفشل تلك المحاولة الشعبية الكبيرة للضغط على (مرسي) بدلاً من وأد الديمقراطية نفسها.. خاصة وأن هناك فرصة أخرى لإعادة الكرة من خلال انتخابات مجلس النواب التي على الأبواب... صحيح أن (الأخوان) غير معنيون بالممارسة الديمقراطية وأن جميع ما يمكن أن يقال عن تصنيفهم بأنهم في خانة ألد أعداء الديمقراطية هو أمر صحيح لا يمكن لهم أنفسهم إنكاره..فهم كالخفافيش يعشون في الظلام و تهزمهم الأضواء.. ولكن هذه المرة "لهم في العير ولهم في النفير".. لهم السلطة ولهم الجاه.. لذا فإن أمر التأكيد على الديمقراطية وجدواها هو أمر حتمي ومبدئي بالنسبة لنا فحسب.. بل لأنه الوسيلة الناجعة الفعالة والوحيدة لكنس (الأخوان) هناك و(الكيزان) هنا .. ومن عجب أنه الثلاثين من حزيران ذاته!؟ فهو يصر دائماً على أن يكون يوماً انقلابياً... وما ذكره الأخ بدر الدين في مداخلته صحيح .. فما حدث في الثلاثين من يونيو وما تبعها قد حقنت أوردة(الأخوان) ببلازما جديدة .. وكتبت لهم عمراً جديداً كادوا يفقدونه..ولك فائق المودة والتقدير
Quote: عتقد بانك يجب ان تفرق بين مناقشة الفكر الاخواني من المنظور الايدولوجي والفكري وما حصل في مصر من انقلاب عسكري اسقط كثير من الاقنعة التي كانت تتشدق بالديمقراطية ليس إيمانا بالديمقراطية على ما يبدو بل فقط لتكون مطية للتسلق الي السلطة.
لماذا يجب التفريق ؟.. ومن أجل ماذا يا عمار؟
ما أعلمه هو الاجابة الواضحة جدا لسؤال لماذا يجب الربط ؟! والاجابة هي ان المنظور الديني الايدولوجي للاخوان المسلمين يقف في الضد من الفكر الديمقراطي .. وبالنسبة للتشدق .. اعتقد ان التشدق بالديمقراطية يكون في اوضح معانيه عند الذين يتجاهلون ارادة الشعب المصري ويتعلقون بقشة الديمقراطية الرهيفة وهي صناديق الاقتراع ويلتفون حول الجوهر الحقيقي . .
لا الكيزان ديمقراطيين ولا ثورة الشعب المصري عليهم اكذوبه ولا الخيار الشعبي بخافي على احد .. فلماذا يتشدق المتشدقون بقشة الديمقراطية الرهيفة ويتجاوزا حقائق الاشياء ؟!
Quote: فانا شخصيا اعتقد بان الايدولوجية الاخوانية وغيرها من مسميات الاسلام السياسي غير صالحة وجديرة للحكم من الاساس لارتكازها على مفاهيم خاطئة و مدخلات غير صحيحة. ولكن هذا الاختلاف الفكري والايدولوجي لا يبرر للاخرين ان يساندوا التدخل العسكري والانقلابات العسكرية حتي ولو كانو هم ينطلقون من مفاهيم ايدولوجية وفكرية سليمة الي حد كبير.
تسمية الاشياء بغير مسمياتها وتجاوز دلالاتها يعد مشكلة كبيرة هنا يا عمار .. الذي حدث وبدقة شديدة أن (الآخرين) ساندوا الثورة الشعبية العاتية والتي طالبت الجيش المصري بالتدخل فانحاز لها ولبى مطالبها ما تحته خط كلام دقيق جدا وجملة صحيحة جدا لموقف (الآخرين) وصالحة حتى يأتي ما يفيد بغيرها.
Quote: فالديمقراطية ليست أن ترضى بمن تحب ان أتى به الصندوق وتوافق معك وان تنقلب علي من لا تحب ان لم يكن يتوافق معك. بل الديمقراطية هي أن تدافع عن شرعية من لا تحب لان الصندوق قد اتى به و إن كان الخلاف بينكما خلاف شاسع.
هذا الكلام غير صحيح في الاستدلال به هنا .. فالديمقراطية وقبل هذا وبكثير دولة مؤسسات ديمقراطية يجب الدفاع عنها .. أما أن تتيح لنفسك أن تنتهك دولة المؤسسات الديمقراطية دي ثم تأتي تقول للناس أن دافعوا عن شرعيتي التي اتى بها الصندوق .. فذلك لا يستقيم وعلى الاطلاق ..
ولقد اوجزت رأيي حولهذا في بوست آخر و كالآتي تتنزل التطبيقات الديمقراطية (اكتساب الشرعية والسلطة والتدوال السلمي مثال) وبصورة حصرية على الواقع او الهيكل الديمقراطي للدولة باعتباره الفضاء او الوعاء الديمقراطي.. وكل من يتعدي على هذا الهيكل الديمقراطي للدولة فانه يتعدي علي الفضاء الذي اكتسب فيه مزايا التطبيق الديمقراطي, .. وهذا ما حدث في حالة الاخوان المسلمين في مصر .. وهو ما هو حادث في السودان الآن .. الإعتداء علي هذا الهيكل الديمقراطي للدولة ينسف الديمقراطية من أساسياتها .. والتمكين والأخونة هما أكبر إعتداء علي الديمقراطية .. أو ماذا سيبقى منها ؟! تداول السلطة؟!! .. إنتخابات حرة؟! .. أحزاب فاعلة ؟! .. معارضة ذات بعد وظيفي هام وجوهري؟!! .. الإجابة لا .. هذه مقاربتنا والحريصة بدورها علي الديمقراطية .. وأتمنى الا يكون في ذلك شك ..
إدا نصـدق تقـديرات الاعلام بأن مسـيرات الترابي كانت مليونية يا عنكبة الله يرضى عليك ما تمســك ليك في شــطرا ميت , العدد لا يعرف بالتخمين و خاصة في حالة حشــود ضخمـة لا يوجد مقياس محدد لها و ايا كان العدد نتفق على أنها حشـود ضخمة تنادي بحقها في التظاهر و التغبير و حقها في الحياة الكريمة التي لا تتحقق تحت ظل حكم الكيزان , حشــود تفوق جماعة الأخوان كثيرا لا أعتد بما تنقله و سـائل الاعلام من الجانبين عن أعدادها
Quote: ماذا انتم فاعلون مع هذا الرفض ؟ ولماذا اذن نخرج نحن علي عمر البشير الذي فاز بانتخابات مازال انصاره ومشايعوه المعلنين والمستترين يرددون انه الرئيس المنتخب والمنتخب وكانه اسم العائلة الخاص به ؟ ومازال هو يهدينا التحدي بان من اراد منا ان ينزع حكمه ان ينتظره وراء ذلك الصندوق ؟ اذن انتظره هناك وسوف تربت يداك ياعبدالله احيمر؟لماذا خرج الشعب المصري وقوامه انذاك 10 مليون لازاحة مبارك؟ اولم يكن منتخباً ؟ مالكم كيف تحكمون ؟ وبالمناسبة انتخابات مبارك كانت دستورية اكثر اكثر من انتخابات مرسي لان الدستور الذي فاز به مرسي لم يكن دستوراً ديمقراطياً بل كان دستوراً ثورياً " طنطاوي"
لم نشــكك في الرفض و لا في الجماهير و أغلبيتها و لكن نرفض الوسـيلة التي تـم بها حســم الانتفاضة ودا مشــابه لما قام به سـوار الدهب و لحظتها كان تعليقي ( الجيش قطع الطريق على الجماهير ) و هـدا الأمر مازلت مقتنعا به وها هــو يتكــرر في مصـــر ونخـرج على عمـر البشـير لأن ما بني على باطل فهــو باطل , فعمر البشـير جاء بانقلاب و لا يمكن أن يحتكم لصناديق حقيقية يتراضى عليها الناس بداية من التعداد و تقسـيم الدوائر و محاربة الاســاليب الفاســدة و اتاحة الفرصة المتسـاوية في الآعلام ......... الخ وشـرعية مبارك هي شــرعية الانقلابات و ليس الصناديق , ما تخلط الكيمان و تصور أن البشـير و مبارك جاءوا عبر الصناديق [
QUOTE]ان اهم ميزة للديمقراطية هي منح الشرعية ونزعها ، نعم ان ذلك يتم عبر صناديق الاقتراع ؟؟؟؟ولكن الترابة دي في خشم من يظن بان مرسي الذي رفضته الجماهير المصرية سيقيم انتخابات حرة ونزيه ........وستحول كما اسلفت بدلاً عن وراء كل صندوق قاضٍ سيتحول الي وراء كل صندوق مزور ومزور .......
هل ترى أن هـده الجماهير الحاشـدة غير قادرة على حماية الصناديق أو على اجبار مرسـي أو اي دكتاتور على الانصياع لها في الحد المتفق عليه عنكبة اقول ليك قولة , فعـلا الترابة في خشـمنا أن ظننا انك من دعاة الديمقراطية,,,
Quote: ربما تقول يابدر الدين ان المعركة القضائاية ستحول دون ذلك ، الم تر ماذا فعل مرسي والاخوان بالقضاء المصري ؟ وعلي فكرة المذبحة التي اقامها مرسي والاخوان المسلمين بالقضاء هي مقدمة بسيطة ومازال مرسي الي يوم 28 يونيو يتوعد الاعلام بمذبحة سبق ذلك بدعاية مفادها ان الاعلام قد عطله عن اداء وظيفته وانه تلاعب بهيبة الدولة التي تعني بلا تردد هيبة مرسي himself ............الم تسمعوه ياقوم .......انها لغة التمكين الاخوان لن يستطيعو بحكم طبيعته التنظيمة والفكرية والفاشية والطفيلية ان يحتلمو ان يتعايشو تحت سقف الديمقراطية ....هل استفاد الاخوان اكثر من نميري ام من الديمقراطية .......؟ ولذلك فان مرسي ذاهب بلا ادني شكوك الا لمن عميت بصيرته السياسية فانه ذاهب الي الدكتاتورية
يا عنكبة الأخـوان ليس أســوء من الســوء فقـط بل هـم الســوء مجســدا في أشـخاص ولكن هل سـوءهم يجبرنا للتخلي عن قناعتنا بالديمقراطية , ما نقول هنا ليس دافعا عن الأخوان و لكنه دفاعا عما ارتضاه الناس لتداول السـلطة فيما بينهم ( الديمقراطية ) و بالتالي دفاعا عن حقــهم في الوجـود و في التعبير ..... الخ من الحقـوق وكما نرفض أنقلاب كيزان السـودان نرفض انقلاب فلول مبارك تحت غطاء هبة شــعبية
ما تدافعــه عنه يا عنكبة الثـورة و ليس الديمقراطية فتحسس قدمك , ما عندي مانع تسـمي الأشـياء باسـمائهاو قد اتفـق معـك ولكن أن يقطع العسـكر الطريق على الجماهير و تجي تقـول دي ديمقراطية فلا , إنها ثـورة بادوات ديمقراطية أجهضها العسـكري وحولها لانقلاب كامل الدســم
Quote: كنت قد بدأت هذه المساهمة بقولي ماذا نحن فاعلون بهذا الحشد البشري غير المسبوق في تاريخ الانسانية ؟ اليس لهم خاتر عندكم ؟ اذا فيكم من اثبت بان هذا الاجراء الذي حدث بمصر هو انقلاب عسكري فانا سادينه وساقف مع المعتوهين المخربين برابعة العدوية فما حيلتنا؟ ياجماعة الاخوان يسمونه انقلاب ، وهل فيكم من يظن انهم سيسمونه ثورة ؟ وهل هناك انقلاب يعطي مهلة اسبوع ثم 48 ساعة اخري ؟ رغم ان ماقام به السيسي بدعوته لجموع الشعب بتفويضه مرة اخري يعد ينظري مقامرة سياسية ، الا انه قد نجح في كشف رغبة الشعب المصري مرة اخري ......
عنكبة سـلام يا خــوي الملايين التي خرجـت على عينا وراســنا من فوق و لكن السـؤال هل كانت حتما أن تتوج هـده الهبة العظيمة بتدخـل عسـكري يعيد الكرة المصرية الى المربع الأول ( مربع حكم جماعة حسـني ) الجماهير خرجت و كان من الممكن أن تحـقق نتائج افضـل من تدخل الجيش , هي ثـورة أتفق معـك و لكنها قدفت بالديمقراطية في ســتين داهية الجماهير ثـارت و دا من حقها و بطولة نشـيد بها و لكن ما نسـتنكره هـو تدخل الجيش مواجهة الجماهير للكيزان وتعريتهم مطلب لا تنازل عنه و لكن وفـق الخيار الديمقراطي الإجرائي
رأيك شــنو في القتل و الســحل الدي تعرض له الأخـوان بالأمس ؟ و في مقبل الأيام تحت ما تسـمونه ديمقراطية
Quote: انا ماحدث بمصر ثورة وثورة تاريخية عظيمة واعطت الاخوان المسلمنين فرصتهم وكشفتهم امام الراي العام المصري والعالمي والعربي انها تجربة مجانية دفع ثمنها الشعب المصري ماسي والام واوجاع الا انها كانت ضرورية ليرو الاخوان عراة من الديمقراطية وهموم الشعب
ما حدث ثـورة نزعت عن الأخـوان حقا نالوه بما اتفق عليه الشـعب المصري وحقا إنها تجربة تعيـد المنطقـة كلها الي أحضان الديكتاتوريات فلا تتعجـل الحكم يا عنكبة كنت أرى أن اعظم ما حققته الثورة المصرية أنها جدبت واجبرت جماعة الاسـلام السـياسـي الى حضـن الممارســة الديمقراطية التي كانو يرونها رجس من عمل العلمانيين , حتى إن لم يقتنع هؤلاء الناس بالديمقراطية و لكنهم دخلوا فيها من الوســطيين الى الســلفيين .أدخلوا فيها بحكم الواقـع و تفتحت مداركهم فأصبحوا يتكلمون عن الدسـتور ( الوضعي ) و حكم القانون , و اصبحوا يتكلمون عن الديمقراطية و فشــلوا في إدارة الدولة بواقعها وليس بما كانوا يتخيلون و انفض عنهم كثير من الناس و كانوا في كل يوم يفقدون أرضية , فقطع عليهم الخط و أعادوهم للمتاجرة بالدين بعـد أن كسـدت التجارة خلال هده الســنة فالديمقراطية تكشــفهمو يصطدمون بالواقع و تعقيداته و لكن التجارة بدأت الرواج
السـؤال ما مصير هـده التجــربة
Quote: ...وبتقديري لكي تسمتر الثورة في انجاز برنامجها ، على الثوار المصرين وان ياخذو زمام المبادرة وان لا يسمحو بسرقتها .......هذا موضوع اخر ......
نعــم بامكانهم أن ينجزوا ما يريدون إن اسـتطاعوا , ولكن دلك سـيكون بالسـحل و القتل و تكميم الأفـواه و الكبت و عـودة جماعة حســني ( كل دا باسـم الثورة ) , وهدا ما نرفضه لأنفســنافحريا بنا أن نرفضه للآخرين
07-28-2013, 03:19 PM
ibrahim alnimma ibrahim alnimma
تاريخ التسجيل: 03-28-2008
مجموع المشاركات: 5197
Quote: هل ترى أن هـده الجماهير الحاشـدة غير قادرة على حماية الصناديق أو على اجبار مرسـي أو اي دكتاتور على الانصياع لها في الحد المتفق عليه عنكبة اقول ليك قولة , فعـلا الترابة في خشـمنا أن ظننا انك من دعاة الديمقراطية,,,
بالعكس انا اثق جداً في قدرة الجماهير كما وثقت بها اليوم .......ولكن الذي لا يثق في الجماهير هو من يظن بان مرسي يحترمها وسوف يتراجع لانها تتطالب بازاحته او لانها هزمته ......يامرسي اقصد يا باشمنهندس قلنا ان مرسي ساعة ان يجري انتخابات ان فعل فانه حتماً يكون قد حلق للقضاء وحلق للاعلام الحر تحت راية القضاء الجديد " المؤخون" وبذلك سيقول لك بان صناديق الاقتراع هي التي قالت بعودتنا .......وبالمناسبة حسني مبارك لم يكن نتاج لانقلاب يا باشمهندس ...... ومن الذي قال لك بان مرسي لم يهدد الجماهير ؟ الم تسمع بواقعة ضرب الاخوان للمتظاهرين بالاتحادية ؟ الم تشاهد الفيديو الذي فيه ضربو الرجل عاري ؟ والاخوان نفسهم لم ينكرو هذه الواقعة .......يا جماعة مرسي لو كان غير ديمقراطي فقط وجالس في بيته او يطبق عدم ديمقراطيته او دكتاتوربته هذه في اهل بيته لما قلنا شي فيه علي الاقل سياسياً ولكنه بدأ بخطأ حثيثة لنسف الدولة بكالملها .....ولذلك ثار الشعب المصري وانحازت له قواته المسلحة كما انحازت له في ياناير ضد مبارك ......... يا عبدالله احيمر انا لم اكن اود اتحدث عن ديمقراطي ......ولكني ذكرت لك بان مرسي قد جاء بانتخابات نزيه ولكنها غير حرة وضربت لك مثلاً باللحوم التي جلبها له صاحبنا لا ليتعشي بها ولكن ليقسمها علي ناخبيه ......هل معنى ذلك انها حرة ......ومع ذلك فان بامكان مرسي ان يجرى انتخابات نزيه "مع اني اشك في ذلك بعد مذبحة القضاء " ولكنه لا يمكنه ان يجريها حرة لان في ذلك مواته ....مرسي عمل بروفة جيدة للتزوير في الدستور بعد ان انسحب القضاء من مراقبته احضر جماعته للاشراف القضائي وهذا هو اجراء غير مؤسسي ويطعن فعلاً في نزاهته .......الم ترى كيف للجماعة ان يتجمعوا خلف اسوار القضاة المصرين ليؤثرو علي سير العدالة ؟ وتقول لي يسمحو لمرسي يتمكن عادي وبعدين تتوقعه يكون درميقراطي خالص واذا سقط يمشي بيتهم ؟ ده ياخي كان ناوى يتعامل معامهم كما عامل البشير ناس الناصير ......... البشير ونافع قالوها صريحة العاوز يشيلنا نحن بنوريه الطريق هو صناديق الاقتراع وكما قريبة 2015 دي ..........هههههههههه نحن حباً واحتراماً لصناديق الاقتراع دي يوم سماعنا ليها حيلنا يبرد ........طوالي نستني لحد صناديق الاقتراع ما تقول قولها ؟ ياجماعة الديمقارطية دي عندها استحقاق وعشان كدة في فترة اسمها انتقالية دي بتضع الدستور وبتعمل علي ان تكون الانتخابات حرة ونزيه .....ومرسي لولا انه تجرأ علي مؤسسات الدولة الراسخة مثل القضاء والجيش لكان المصرين احتملو الجوع والفاقة وحتي اخونة الوظائف .....ولكن القضاء والاعلام ما اساس الدولة المصرية والضامن الوحيد لنزاهة كل اجراء في الدولة ........ولذلك ما كان يمكن ان يترك هكذا يبرطع زي ما عاوز تحت الكاثوليكي الاسمه الشرعية .... انت عارف يا عبدالله احيمر شوف حال القضاء عندنا بيحكم في القضايا برسالة عبر الموبايل من جهاز الامن ........وعاوز مرسي بعد ما يقضي علي مؤسسات الدولة يقوم بانتخابات حرة ونزيهه .......هو ياخي حرة دي المجلس الانتقالي العسكري لم يتمكن منها خليك من مرسي الطفيلي ده ......والله تاني الا تحتكم للسماء بس تاخذ حقك يوم القيامة اذن هذه الدنيا ماجدوها ؟
07-28-2013, 11:13 PM
Ahmed musa Ahmed musa
تاريخ التسجيل: 07-08-2007
مجموع المشاركات: 16669
المشرف جزء من استغرابي (فرحة) الديمقراطيين بخروج رأي آخر من المشهد ... وجزء آخر القراءة غير المتمهلة لذلك الخروج المفترض المشرف اخوي خروج الاخوان من المشهد يعني دخولهم دائرة العنف الاخوان ماقليلين في مصر هسع هم كفة والاخرين كلهم كفة ومازالت كفتهم محل نظر
07-28-2013, 03:09 PM
محمد حيدر المشرف محمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20358
Quote: الاخوان بما جنت ايديهم لم يخرجو من المشهد السياسي المصري فقط بل اقول ان هذا سيلقي هذا بظلاله السالبة على كل حركات الاسلام السياسي في المنطقة ولذلك تجد العويل والصراخ الهستيري والدموع وسط كيزان السودان الانقلابين الفاسدين القتلة حتى على منابر المساجد تجدهم يبكون على الديمقراطية وعلى يمسونه بحكم عسكر مصر عجبي من هولاء ( المجاهدين الذين جاهدو ويجاهدون على مواطنهيم ) الوالغين في فساد عسكر البشير الذين يبكون على حكم اعسكر مصر
هؤلاء المجاهدون والكيزان لهم كل الحق في البكاء والتصدية وحتى شق الجيوب حزنا علي خلع جماعة الهوس الديني من حكم مصر .. ويعلمون يقينا معني السيطرة على "إمارة الكنانة" في أدبياتهم .. وحق لهم أن يحزنوا أحزانا مضاعفة لضياع الحلم الذي كاد أن يكون ..
وأما الآخرون فلا أعلم كيف تفوتهم دلالات قيام دولة اسلامية في مصر على الاوضاع في السودان ؟! أن يجد كيزان السودان عمقا استراتيجيا في مصر وبه تكتمل سيطرتهم التامة على حوض النيل وعلى قوة بشرية قوامها اكثر من 120 مليون انسان .. وأعينهم على ليبيا والجزائر ليست بعيدة ولا هي سوريا ولا العراق .. وأما تونس وفلسطين فقد دانتا لهم .. وببالهم التأييد الشعبي الواسع في السعودية ..
هذه خارطة جيوسياسية مخيفة جدا أن تحتضن هذا الوطن المغلوب على أمره يا علاء .. ونعم .. سنقف مع خيارات الشعب المصري في الضد من مخططات الاخوان المسلمين .. من مصلحة شعبي السودان والمصر أن تتوج وتنتصر ثورة الشعب المصري باقصاء الاخوان من الدولة المصرية .. وسنحتفي تماما النصر .. بهذا التتويج العظيم ..
تحياتي ..
07-28-2013, 03:27 PM
محمد حيدر المشرف محمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20358
ابراهيم النعمة يا صديق .. شكرا وشكرا كثيرا على هذا المقال الذي أهديتني إياه .. ده مقال جميل وممتع وراصد دقيق جدا للمعاني .. حاضرها وغائبها .. وغائبها كثيرٌ يا ابراهيم .. حاولت ان أقتبس هذه الجمله, تلك العبارة , ذااااك المعني .. الا أن مقال النور حمد لابد وأن يقتبس كله .. كله يا عنكبه
... شكراًand#8238; and#8236;للموت الذيand#8238; and#8236;منحنيand#8238; and#8236;شرف أن أحيا عصر مصر كاملاً،and#8238; and#8236;وان اعيد اكتشاف الكثير من المفاهيم،and#8238; and#8236;التيand#8238; and#8236;استوطنت حقل العمل العام وحقل السياسية وحقل الايدولوجيات، ..... هذا الشعب كائن منجاب، انجب فئة تربت في كنفه، و لحم اك######## «من خيرها» . وفر «الشعب » لها كل ظروف التميز. وعندما تميزت ، اخترعت لنفسها القاباً تتميز بها عن كتلة الشعب، فاخترعت « النخب» و«المثقفين» و«الرواد» و«الطلائع»،بل وتفننت في كل ما يميزها عن الشعب.ثم عمدت بعد ذلك الي التشيّيد، فراحت تشييّثد الابراج من مختلف الخامات ومختلف العلوات، حتي تتمكن من توفير رؤية فوقية كاشفة، لـ«الشعب» لتتمكن من تعريفه وتوصيفه من موقعها ذاك. ثم راحت ترووج اوصاف « العام» «الرعاع» « عامة الشعب» تفريقاً له عن «الخاصة» ( الذين هم المثقفون) وهي كلها او اغلبها صفات تشي بتدني هذا الكائن «الشعب» الامر الذي يمكن النخب من استصدار وكالة عامة وشاملة تمكنهم من التحدث باسمه، والدفاع عن مصالحه، بذريعة درايتهم بتلك المصالح. ولكن بنظرة عامة يتبين ان اغلب من يدعون معرفة بالشعب ويتحملون عبء الدفاع عن مصالحه، هم في الغالب الاعم يدافعون عن امتيازاتهم الخاصة، باعتبارها حقوقاً مكتسبة
..
بعضهم يزعم ان الشعب معلم، دون ان يكون لديه ادني استعداد للجلوس لدرس هذا المعلم . ذلك ان حلقة الدرس الشعبية تلك تحتاج استعداداً لم ينل المثقفون منه حظهم.ذلك؛ وابتداءً ان اللغة التي يتكلمها الشعب والتي يلقي فيها دروسه، لغة ايحائية بامتياز ،وتبعد ملايين السنيين اللغوية، عن اللغة التي كون من خلالها المثقفون معارفهم التي ميزتهم عن العامة. وعليه فإن ادراك لغة الشعب، لا يتم إلّآ وحياً. ومن تلك العلوات الشاهقة راحوا يصوغون للشعب مصالح، تبدو في صياغتها الظاهرة اشبه بمصالح الشعب ، ولكن عند فحصها تكون هي ذاتها مصالح هذه الفئآت التي تميزها عن عامة الشعب.
.. فصيحة السودان تخبؤ كنزاً من الحكم والامثال منها « ان النار تلد الرماد» حتي ان النخب التي ينجبها الشعب تكون في كثير من الاحيان هي في حقيقتها نخب لحراسة الظلم،والتنظير له، والدفاع عنه باعتباره خيرٌ للشعب! وبعض النخب تتحول الي حراسة ابواب السلاطين، . بعضها تخصص في صناعة الاميات واجاد فيها والبعض تميز في صناعة العوام. واخطر الاميات تلك التي تنتجها النخب في معاهد الدرس . ان الجهل المتعلم وباءٌ من اكثر الاوبئة فتكاً. في مثل هذه الظروف تزدهر تجارة الخوف ، الابن الشرعي للجهل. والمذهل ان كل هذا الخراب ينتج باسم مصالح الشعب.
..
نظرة واحدة عل ميداني «رابعة العدوية» و«التحرير » المصريين تؤكد ما اذهب اليه،مع تباين الخطابين؟ استطاع هذا الشباب النابه وهو من انجاب الشعب ايضاً ، والذي احتاز خيالاً جباراً ، وبه استطاع ان يعي «الشعب» ؛ هذا المطلق الجبار ، واستطاع ان يدرك لغته، وبها تواصل معه في بساطة تذدري باعتي البلاغات ،كما استطاع ان يعرِّف مصالح الشعب ،التي حولتها «النخب» «الرماد» ميدان صراع بين مختلف فئآت الشعب. صراع قد يصعد مرتقي الدم. ولكن استطاعت هذه الفئة النابهة ان تعرف مصالح الشعب بحيث تكون جامعة مانعة ومُجَمِعة،هذه المصالح ببساطة كما في صياغة تمرد « عيش، حرية، كرامة انسانية، عدالة اجتماعية. هكذا ادركت «تمرد» كنه الشعب وتوصيف مصالحه،واستطاعت اكثر ان تصفه خلف هذه المصالح في زمن قياسي بكل المقاييس. الامر الذي فشلت فيه مختلف التنظيمات السياسية، وعبر سنين عددا.
(كشف لي "لاتفي" ما كنت مهيؤ لتقبله وهو أن الله يسكن حناجر الطبقات العاملة "الشعب": لست وحدي الذي كان مهيأً لتفهم مثل هذا المفهوم للشعب .. لا شك أن ######## العمل العام وحركات التحرر الوطني, ومحررو الجماهير المتوهمون .. كلهم استعملوا هذا الفهم للشعب بتخريجات متعددة. وبالرغم من كل ذلك ظل المفهوم غائبا وملتبسا وعرضة للانتحال من قبل تجار السياسة من مختلف المشارب . وعلى الرغم من ذلك المفهوم, الا أن الاستهلاك المتعمد له جعل التشكيك في قيمته او معناه وافراً.. إلى أن كان ال30 من يونيو 2013, في هذا القرن الواحد والعشرين. حيث تسنى لي أن أري الشعب وأن أسمع الشعب ..)
07-28-2013, 03:55 PM
محمد حيدر المشرف محمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20358
لا اعلم ما هي دلالات هذا الفيديو عندك الا أن الذي قيل معروف للجميع .. ومعلوم جدا أن الجيش المصري شاور مختلف فعاليات ورموز المجتمع المدني السياسية والاكاديمية الخ ؟!!
07-28-2013, 04:00 PM
ibrahim alnimma ibrahim alnimma
تاريخ التسجيل: 03-28-2008
مجموع المشاركات: 5197
Quote: سنقف مع خيارات الشعب المصري في الضد من مخططات الاخوان المسلمين .. من مصلحة شعبي السودان والمصر أن تتوج وتنتصر ثورة الشعب المصري باقصاء الاخوان من الدولة المصرية .. وسنحتفي تماما النصر .. بهذا التتويج العظيم ..
شكراً ياود المشرف .......سنختار صف الشعب ما خيرنا ياصديقي ........ماسك درب الشعب لن يضل سبيلاً .......... الشعب المصري لما قال في صناديق الاقتراع كلمته احترمنا قراره وقلنا فقط علي مرسي الحفاظ علي الديمقراطية والدولة .......وينفذ برنامجه ........الا انه كما قال ابراهيم عيسى فان الشعب المصرى اتضح انه كله زرقاء اليمامة ......فقد ازاح الاخوان قبل ان يتمكنو من تخريب كامل البلاد ....
07-28-2013, 05:13 PM
الشفيع وراق عبد الرحمن الشفيع وراق عبد الرحمن
تاريخ التسجيل: 04-27-2009
مجموع المشاركات: 11406
سنكتب يا وراق .. وسننتج آرائنا و سنصيغها بالمقالات و سنحشد فيه دفوعاتنا و سنبيِن للناس براهينها العقلية و المنطقية ذلك ما نفعله وما سنفعله وبالتأكيد لن نقف عند محطة التعليق ال .. ساي.. نعم يا وراق .. نأخذ الحجة من الناس ونرد عليها بالحجة .. وااااحده واحده .. وبالرااااحه ..
07-28-2013, 08:51 PM
اساسي اساسي
تاريخ التسجيل: 07-20-2002
مجموع المشاركات: 16468
كن اكثر دقة وقل اننا سنحشد حديثا ساي وتبارير فطيرة هو في ارخص من كترة الكلام الساي المحشود بلا طائل او معني بل بلا مبدأ ... مبدأ ماااااافي بي تعريفة يبقي كل ما يتبع كلام سااااي وان حشد ودبج في المقالات
07-28-2013, 09:53 PM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
Quote: بالله قبل ان يذبجك الاجـرائيون ارجـو ان تشــرح ما هي الديمقراطية ؟
بدون رجاءات يا عبدالله .. كتبت رأياً أراه متكاملا وهذا البوست إمتداد لما قبله .. ولقد ذبحنا الناس (وفيهم - حتى - الناس القصر!!) فيها بكلامهم المكرور والمعاد عن شرعية الصندوق ورددوها آلاف المرات في هذا المنبر وتماما كما ظل يرددها مرسي في خطابه الأخير وحتى أتاه أمر الشعب المصري.. وذبحونا بالاتهامات الأخلاقية من شاكلة تأييدنا للانقلاب الخ .. ويحق لي تماما نعتهم بالإجرائيين .. وأعني تمسكهم بالإجراءات الديمقراطية ومنها نتيجة صناديق إنتخابية في ظروف استثنائية .. تمسكهم بذلك دون جوهر الديمقراطية الحقيقي والمتمثل في التكوين والهياكل والأسس الديمقراطية التي تبنى عليها الدولة ويتربى عليها المجتمع ويحترمها الفرد ..
في الحالة المصرية أرى أن الاخوان المسلمين إعتدوا على هذا الجوهر الديمقراطي .. وأرى أن إعتدائهم عليه سيتواصل .. وأن لذلك مصادره الفكرية الراسخة التي يعملون على هداها ولن يفارقوها مطلقا .. وأنهم ماضون في هذا الانتهاك العمد ولن ينتهوا بالدولة المصرية الا إلى شمولية قابضة متمثلة في دولة خلافة راشدة كما يدعونها..
وأري أن للشعب المصري حق الثورة عليهم ومصادرة شرعيتهم التي لم يحترموها .. وبشرعية أعظم منها وأشد تعبيرا عن الديمقراطية وأقرب اليها .. وأري أن الشعب المصري كسر قيود الاستبداد ولن يعود اليها مطلقا .. وأنهم الاحرص على ثورتهم ويحرسونها بمنتهي اليقظة والانتباه ..
هذه رؤيتي للمشهد المصري .. والتي توافق رؤيتي للذي علمته علم اليقين من تجربة وطن كامل مع هؤلاء اللصوص الملتحين .. وكلهم سواء عندي .. وهم سواء كما وتتوافق مآلات هذه الثورة المصرية العظيمة واقتلاعها لجماعة الهوس الديني .. تتوافق مع مصلحتنا الوطنية العظيمة في اقتلاع جماعة الهوس الديني من سدة حكم هذا الوطن المغلوب على أمره والذي يحكمونه لمدة تزيد عن ربع قرن من الزمان .. عاثوا فيها فسادا غير مسبوق .. وأجرموا في حق الشعب السوداني جرائم نكراء وصلت حد الابادة الجماعية ..
فعن أي شرعية تتحدثون .. وأي ديمقراطية تتوسمونها خيرا في وجوه هؤلاء الملتحين الكذبة ؟!!!
تحياتي ..
07-28-2013, 10:15 PM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
Quote: في الحالة المصرية أرى أن الاخوان المسلمين إعتدوا على هذا الجوهر الديمقراطي .. وأرى أن إعتدائهم عليه سيتواصل .. وأن لذلك مصادره الفكرية الراسخة التي يعملون على هداها ولن يفارقوها مطلقا .. وأنهم ماضون في هذا الانتهاك العمد ولن ينتهوا بالدولة المصرية الا إلى شمولية قابضة متمثلة في دولة خلافة راشدة كما يدعونها..
سبحان الله يا دكتور المشرف - بقلب الحقائق .................
07-28-2013, 10:58 PM
الشفيع وراق عبد الرحمن الشفيع وراق عبد الرحمن
تاريخ التسجيل: 04-27-2009
مجموع المشاركات: 11406
ممتاااز يا دكتور واصلوا وحتماً ح تصلوا لنفس قناعاتي ديمقراطية صناديق الانتخابات السميتها "اجرائية" ليست بالخيار الامثل "حالياً" لحكم شعوبنا والقناعة دي انا توصلت ليها منذ العام 1988، ومعارضتي للانقاذ في بداياتها لم تكن حرصاً عليها وانما لمخالفتها لامنيتي ان يأتينا عسكر غير مؤدلجين وحتما ستصلوا الى ان الديمقراطية كيفما كانت ليست غاية في حد ذاتها وانما هي وسيلة لغاية يمكن تحقيقها بغيرها
07-29-2013, 12:42 PM
اساسي اساسي
تاريخ التسجيل: 07-20-2002
مجموع المشاركات: 16468
من أمس يا ابراهيم وانا بفتش على مصدر الكلام دا و الروابط البجيبها كلها مواقع غير قوقل سيد الإسم لغاية ما ظهر النفي دا اليوم 40 مليون في محيط التحرير؟؟ دل دل دووووووووووول غايتو دا على الأقل جايبو موقع الـ CNN
عموما دي ابدا ما كانت نقطة خلاف لو 40 مليون او مليون أو عشرة ألف أو حتى متظاهر واحد من حقه يطالب بذهاب الرئيس المنتخب و يسحب الثقة عنه و عزله, كما من حق مؤيدي الرئيس رفض هذه المطالب طالما الطرفان التزموا بوسائل التعبير المتعارف عليها في الديمقراطية ولم يتعدّ اي منهما على حقوق الآخر الما عندو حق في المسالة دي كلها هو الجيش, ولا من يؤيده ودا أس الخلاف و سبب فجيعتنا فيكم يا ابراهومة و انتم الأعلى صوتا في الدعوة للديمقراطية و الإلتزام بها تلك الديمقراطية التي لم تنلها مصر بالساهل كدا لتفرط فيها فقد بذلوا الدماء و الجهد و العرق و التي لن ينصلح حالها بتأييد إنقلاب عسكري لا ينكره إلاّ من أبى, السبيل الوحيد لإصلاح حالها هو بالمزيد منها وبوسائلها المتعارف عليها فقط
07-29-2013, 01:38 PM
خالد العبيد خالد العبيد
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 21983
Quote: بالعكس انا اثق جداً في قدرة الجماهير كما وثقت بها اليوم .......ولكن الذي لا يثق في الجماهير هو من يظن بان مرسي يحترمها وسوف يتراجع لانها تتطالب بازاحته او لانها هزمته ......
Quote: وبالمناسبة حسني مبارك لم يكن نتاج لانقلاب يا باشمهندس
صـديقي عنكبة يبدو أن الموضوع تحــول الى عكلتة
1 / كيف أتى حسـني للحكم و كان نتاج شــنو ؟, وعشـان اقرب ليك المسـألة ( قول البشـير مات اليوم و جاء اصغر كوز و بحكم الدسـتور إســتلم الحكم , تفتكر حيكون امتداد للإنقلابي البشـير ولا حاجة غير كدا , أأأأقول انت بأأأأأأ ) , يا عنكبة 2 / يا عنكبة نكرر و نقـول ( ليس دفاعا عن الكيزان أو مرســي , مرســي غاية في الفشــل , و ظهر غبائه في صدامو مع القضاء , و اقصاء الآخر في الدســتور يا خوي الزول دا ما بتشـكر و ما بافع عنو ليظل حاكم فاشـل لكن بدافع عن حقــو في الديمقراطية و ليس إبادته و قتل الكيزان , يا عنكبة كل شـيء بالقانون , الكلام عن مرســي عمل ....... و عمل ...... ح يعمل....... و ح يعمل...... , و كان عاوز يعمل ...... ولو خلوه كان عمل .... نعـم ارتكب اخطاء و مارس الديكتاتورية ..........الخ لكن كل دا ما مبرر لوأد الديمقراطية , التي اجبرت جماعة الاسـلام السـياسـي بالدخول في ممارســة الديقراطية و الاعتراف بالآخر و حقو في التعبير و التظاهر ... الخ و إن كان هنالك كثير من التجاوز و الاخفاق و اللاديمقراطية و لكننا كنا نقول دوما الديمقراطية تصحح بالديمقراطية و بالعســكر دا الخلاف بيننا مرسـي لم يحترم الجماهير و لم يحترم الديمقراطية لكــن الجماهير قادرة أن تجبره على احترامها و الرضوخ صاغرا للخيار الديمقراطي , الكيزان في مصـر و كل جماعة الاسـلام السياسي لم تدخل في العملية الديمقراطية باختيارها , دخلت بضغط ورغبة الجماهير فجاءت بنصف ايمان بالديمقراطية و لو اسـتمرت التجربة لتحولت مفاهيم كتيرة و لتحول الاسـلام السياسي لإيمان كامل بالديمقراطية ما حدث ادخل مصـر وكل المنطقة في نفـق و خلافنا ليس في حق الجماهير أو قدرتها , خلافنا في أننا نريدهاأن تمارس حقها في التغيير بشـكل ســلمي و ديقراطي و نثق في أنها قادرة لبلوغ قمة غايتها( التي ليس ازاحة حكم الكيزان و بس ) بدون تدخل العسـكر
يا عنكبة لو قام انقـلاب اليوم في السـودان مادا سـتيكون رأيك ؟
Quote: شكراً ياود المشرف .......سنختار صف الشعب ما خيرنا ياصديقي ........ماسك درب الشعب لن يضل سبيلاً ..........
و انت قايلنا ماســكين درب الأربعين , ما نحن من أول يوم بدأ فيه الفلم دا و من قبلوا ماسـكين في الشــعب و نبجنا و كوركنا و قلنا ( خلوا الشــعب يصـل لمبتغاه , خلوا الشـعب يبلغ مايريد, الشــعب قادر على تحقيق طموحاته خلوه ينجز ما يريد بوسـائل الديمقراطية و خله يبدع في ادوات التغيير , ابعدوا العســكر لأنهم ح يجهضوا حركة الشـارع ودا الحصل والعسـكر جاب حكومة عجب , ) بعـد دا كلو بيقينا نحـن ضـد الجماهير , ومن وقف مع العسـكر بقى مع الجماهير بمبرر أن دا نحياز للجماهير ( سـبحان الله ) , دربكم دا مزدوج شـوية جماهير و شـوية عسـكر
يا ابراهيم الثقـة في الجماهير يا رأسـمالنا و تاج راســنا وادنا هويتنا التي كان قبالا الدنيا جزاير و همية
Quote: انت عارف يا عبدالله احيمر شوف حال القضاء عندنا بيحكم في القضايا برسالة عبر الموبايل من جهاز الامن ........وعاوز مرسي بعد ما يقضي علي مؤسسات الدولة يقوم بانتخابات حرة ونزيهه .......هو ياخي حرة دي المجلس الانتقالي العسكري لم يتمكن منها خليك من مرسي الطفيلي ده ......والله تاني الا تحتكم للسماء بس تاخذ حقك يوم القيامة اذن هذه الدنيا ماجدوها ؟
07-29-2013, 03:05 PM
محمد حيدر المشرف محمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20358
Quote: ولكن الذي لا يثق في الجماهير هو من يظن بان مرسي يحترمها وسوف يتراجع لانها تتطالب بازاحته او لانها هزمته
بالأمس سمعت ثروت الخرباوى "القيادي السابق في تنظيم الاخوان المسلمين" .. سمعته يحكي عن "الهضيبي" المرشد العام الاسبق .. في لقاء له مع صحيفة الشرق الاوسط اللندنية .. وقد سئل عما اذا كان من الممكن للاخوان ان يتراجعوا او ان يرجعوا مواقفهم .. فرد عليهم الرجل: وهل يُراجع الكتاب والسنة !!!!
يا إبراهيم .. الناس وكأنهم حديثي عهد بهؤلاء اللصوص الملتحين .. مكتب الارشاد ما كان له أن يتراجع شبرا عن إحكام السيطرة على إمارة مصر .. وتماما كما لم تتراجع الانقاذ شبرا عن احكام سيطرتها على البلاد .. لم تتراجع والثمن وحدة السودان .. لم تتراجع والثمن تمزيق ما تبقى من السودان .. لم تتراجع والحروبات طالت الآمنين في قراهم وشارفت حدود المدن الكبيرة .. لم تتراجع برغم الموت والمرض والفقر والجهل والانحطاط والتردي الذي طال كل شيء.. ثم ولن تتراجع .. وتماما كما لن يتراجع مكتب الارشاد عن إتمام سيطرته على "إمارة مصر" .. وهل يراجع القرآن والسنه ؟؟!!!!
Quote: جوجل:متظاهري تفويض الجيش وصلوا لـ40مليون فى العاشرة والنصف مساء الجمعة
السبت, 27 يوليو 2013 06:46 جوجل:متظاهري تفويض الجيش وصلوا لـ40مليون فى العاشرة والنصف مساء الجمعة هناء شلتوت و ميشيل سعيد
أعلن موقع جوجل العالمي أنه و في تمام الساعة العاشرة و النصف تماما بتوقيت القاهرة ، و من واقع الصور الملتقطة لمصر الجمعه 26 / 7/2013 وصلت أعداد المصرييين بالشوارع و الميادين في كل محافظات مصر خلال مظاهرات تفويض الجيش لدحر الارهاب إلي 40 مليون مصري .
Quote: غوغل تنفي أنها أحصت المتظاهرين في مصر الأحد، 28 تموز/يوليو 2013، آخر تحديث 17:43 (GMT+0400)
القاهرة، مصر(CNN)-- نفت شركة "غوغل" الأحد أن تكون قد أحصت أعداد المتظاهرين في مصر، قائلة إنّ برامجها غير قادرة على ذلك.
جاء الرد على لسان المتحدثة الرسمية للشركة بمنطقة الشرق الأوسط وشمال إفريقيا مها أبو العنين، في بيان تلقت CNNبالعربية نسخة منه.
وقال البيان إنّ برنامج Google Earth لا يتيح إمكانية قياس أعداد المتظاهرين في مصر أو في أي مكان آخر.
واضافت ان صور برنامج Google Earth ليست حية أو مباشرة، حيث يتم تجميعها من مجموعة كبيرة من مقدمي الصور، وأن البرنامج يقوم بنشر صور متاحة للشراء لأي شخص يريد الحصول عليها، كما أن جودة الصور التي نستخدمها لا تسمح عادة بتحديد أو التعرف على هوية الأفراد."
كما جاء الردّ تفنيدا لتقارير تناقلتها وسائل إعلام مصرية وكذلك الملايين من صفحات التواصل الاجتماعي، أشارت إلى "غوغل" توصلت إلى أن عديد المتظاهرين المعارضين لمحمد مرسي بلغ 40 مليونا في محيط ميدان التحرير.)
07-29-2013, 07:58 PM
محمد حيدر المشرف محمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20358
يا وراق .. أفهم أن الخبر الأول كاذب ومفاده أن قوقل لم تحصي عدد الذين خرجوا تأييدا وتفويضا للجيش في مواجهته مع الارهاب ..
الشاهد في الأمر .. أن غالبية الشعب المصري خرج او ايد ثورة 30 يونيو .. ولو لم يكن الأمر كذلك لما استطاع كائن من كان خلع جماعة الارشاد عن سدة الحكم .. وأقول أكثر من ذلك .. لو كان الأخوان الملسمين يحظون بتأييد 20% من الشعب المصري .. ونتحدث هنا عن 18 مليون مصري .. لما استطاع كائن من كان أن يخلعهم عن حكم إمارة مصر .. وأكثلا من ذلك لو يستيطعون الآن تحريك كتلة جماهيرية تبلغ 5 مليون مصري لتمكنوا من تحقيق معادلة القوي بينهم وخصومهم .. والفرق واضح بين من تحظى بتأييده ومن تستطيع تحريكه . وحتى الذين يؤيدونهم لم يبلغوا 6 مليون ناخب في الانتخابات الرئاسية .. ونتائج الجولة الاولى توضح ذلك دونما ادنى شكوك .. اذ من البديهي جدا ان كل المنتمين للجماعة وأسرهم زائدا كل المتعاطفين و المخدوعين بالشعارات الاسلامية البترقش فالصو ودجل وآكاذيب .. أقول .. بالاضافة كل المخدوعين بشعار بالشعار الاسلامي والراية الدينية من بين 86 مليون انسان تبلغ نسبة الامية والجهل أكثر من 50% والفقر أكثر من 85% .. وهذه - وكما تعلم _ أجوائكم المفضله يا شفيع ..
باضافة كل هؤلاء ..
حصل مرسي على 5764952 صوت .. خمسة مليون وسبعمية اربعة وستين الف وتسعمية اتنين وخمسين صوت ..
وبعد ده كلو يا شفيع .. نحن لم نتطرق لمسألة الأموال التي صرفت في هذه الانتخابات .. ولا أظن أن أحدا سيعترض على ان الاموال التى صرفت في حملتي مرسي وشفيق هي الاكثر على الاطلاق وبما لا يقارن مع بقية المرشحين ..
وعليه .. وبهذه المعطيات .. أقرر أنا وبأريحية فائقه مني أن أعضاء هذه الأخوية الشيطانية المنتمين فعليا بالاضافة لاسرهم - وتعلم الاسرة الاخوانية - لا يتجاوزا الثلاثه مليون .. وبدون الاسر لن يتجاوزا المليون الوااااحد .. وياهم ديل الكتله الجماهيرية الفاعلة والتي يتحرك بها الاخوان المسلمين في الساحة ... وحتى هذه الكتلة معرضة للانقسام في الايام القادمة ..
الزمن ممحوق في رمضان .. الا أن هناك تعليق سريع على مسألة أن من الطبيعي أن يطبق الرئيس برنامج حزبه .. وانو ده مسألة طبيعية جدا حتى في الديمقراطيات العريقة !!
الكلام ده صحيح .. ولم يكتب أحدا بحسب علمي اعتراض علي تنفيذ محمد مرسي برنامج الحرية والعدالة ..
كتبت وكتب الناس عن إعتداء الاخوان عبر مكتب الارشاد الحاكم .. وده اصلا وضع خاطيء ديمقراطيا وقانونيا ودستوريا .. كتبنا عن اعتداء هذا المكتب على الدولة المصرية عن طريق السعى "لاخونتها" بالمصري أو "التمكين" بالسوداني .. اخونة الدولة واخونة القانون وأخونة القضاء واخونة الشرطه واخونة الجيش .. بل واخونة الدستور ذاتو .. فمن السذاجة الشديدة أن نتكلم عن انو الموضوع ده عادي ويطبق في اعتى الديمقراطيات .. لا يستطيع اوباما أن يُجيِر الدولة لصالح الديمقراطيين .. بل ولا يستطيع أن يستخدم نفوذه في التأثير على أي مؤسسة صغيرة جدا في امريكا والا وكان القانون خصما عليه ..
يأتي أوباما للحكم وكأنه ضيف على البيت الابيض .. ويذهب كما أتى .. ويظل البيت الابيض كما هو .. وتظل الولايات المتحده الامريكية كما هي .. ويظل دستورها الحاكم الفعلي لهذه الدولة العظمى ..
تحياتي ..
07-29-2013, 08:41 PM
Ahmed musa Ahmed musa
تاريخ التسجيل: 07-08-2007
مجموع المشاركات: 16669
على كل حادب على القيم أن يشكر عبدالفتاح السيسي ان كشف سوءة الوعي الديمقراطي عند الديمقراطيين وتجربة مصر جعلتني اتوقف كثيراً في الفرق بين الديمقراطيين والديمقراطية الديمقراطيون هم وعي مستلف لتزيين الديكتاتورية وإيجاد مخارج آمنة لها بتيريات فضفاضة وزاهية بالوان جماهيري الديمقراطية قداسة السلوك المحتفظ بعذريته حتى هذه اللحظة في العالم العربي .... سلام
07-29-2013, 09:41 PM
محمد حيدر المشرف محمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20358
Quote: الديمقراطية قداسة السلوك المحتفظ بعذريته حتى هذه اللحظة في العالم العربي ....
ومالك لا تفض بكارة هذه العذراء بنفسك ؟!
هذا الكلام الفارغ لا يساوي شيئا في ميزان الحقيقة او الوعي .. فاكتب رأياً لا تعليقا او تقيما حولنا وما نكتب .. أو مارس انت ما علمت من قداسة وسلوك و .. أنشدها انت هذه العذراء المقدسة .. ولا تكن كالذين أتاهم الحق فتغابوه كما تغابيت أنت ونكرت مثنى وثلاث ورباع .. ثم ولا تكن كالجاهلين فنجهلك .. وانضبط
07-29-2013, 08:46 PM
الشفيع وراق عبد الرحمن الشفيع وراق عبد الرحمن
تاريخ التسجيل: 04-27-2009
مجموع المشاركات: 11406
ولماذا كذبوا يا دوك؟ جريدة الدستور وكل اعلام المؤيدين للانقلاب واعلام السيسي هل سألت نفسك هذا السؤال؟
Quote: الشاهد في الأمر .. أن غالبية الشعب المصري خرج او ايد ثورة 30 يونيو ..
بدون تلفيق وفبركة خبر قوقل، أنى لك الاستشهاد بالامر يا دكتور؟ وما تقول لي الحشود وميدان التحرير وما شابه كل من خرج من الجانبين لا يمكن ابدا ان يتجاوز عشر الشعب
ونعم ارقامك الجبتها بتاعة الانتخابات ممكن نؤشر بيها بس برضو الارقام بتقول انو الاخوان حصلوا على الاغلبية اذا الكيزان تلاتة مليون غير الكيزان، أقل من تلاتة مليون
وهنا الجائزة الكبرى، بالله ادينا النسبة في السودان
Quote: تبلغ نسبة الامية والجهل أكثر من 50% والفقر أكثر من 85%
07-29-2013, 09:21 PM
محمد حيدر المشرف محمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20358
الاستفهام شنو يا افكاتو الكلام دا ما واضح واللغة دي واللهجة دي من شدة وضوحها كالشمس في رابعة النهار يعني بالعربي ما تجي تقرر وتجمل ، تكتب (فقط) ما يلامس الوجدان المشرفي بعد داك لو وقت رمضان سمح ممكن يتنزل ويجي يصحح ليك ولو كلامك كان مهذب جدا ومنضبط خالص وقتها قد يفكر (قدس الله سره) ان يهديك قطعة بسطرمة علي سبيل التشجيع
07-30-2013, 04:44 AM
خالد العبيد خالد العبيد
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 21983
لا يوجد ما قد يضاف لهذا البوست .. ولن تتوفر مساحة أكثر للجدال الحقيقي والمعافى مع آراء مخالفة .. شكرا جزيلا للذين ساهموا بآرائهم وحججهم وتفسيراتهم للحدث وأوردوا رؤيتهم المخالفة حول الحدث المصري من منظور ديمقراطي ..
وقبل الخروج أقول للاخ العزيز أحمدونا أن صاحب قناة الفراعين توفيق عكاشه لم يقل شيئا يمكن أن يدلل علي ما قاله ..
ويطيب لي في الختام أن أورد -كإضافة حقيقية لما كتبته هنا- جزءا من مقال حول رؤية الأستاذ الصادق المهدي حول هذا الموضوع ..
Quote: حركة تمرد الناشطة منذ نوفمبر 2012م، ثم الحشد المليوني في 30 يونيو 2013م؛ أحدثا تغييراً نوعياً في المشهد السياسي في مصر، وضل كثيرون في وصف ما حدث؟ ما حدث نتيجة لتوقيعات حركة "تمرد"، وحشود 30 يونيو، تحرك استثنائي فريد حتماً يولد موقفاً ثورياً ما لم يقابل بإجراء استثنائي ينقذ الشرعية الدستورية القائمة. لذلك كتبت مناشدة في غرة يونيو 2013م للرئيس محمد مرسي أن يعلن قبوله لإجراء انتخابات رئاسية مبكرة، ولكن تحرك القوات المسلحة في 3 يوليو فرض حلاً خارج النظام الدستوري القائم، هذا واقع جديد، انشغل كثيرون بتصنيفه هل هو انقلاب أم ثورة؟ ما حدث لا يقاس على الجزائر 1992م ولا على انقلابات تركيا الأربعة. ففي الجزائر 1992م أدت العملية الانتخابية لنصر جبهة الإنقاذ وانقلبت القوات المسلحة على العملية الانتخابية انقلاباً استباقياً ليس للشارع السياسي دور فيه. أما في تركيا فللقوات المسلحة دور بنيوي كحارس للعلمانية، ما جعل لها وصاية مستمرة على العملية السياسية في البلاد، وتدخلت فعلاً أربع مرات لنقض مخرجات العملية الانتخابية. في مصر سبق الاحتجاج الشعبي التحرك العسكري، وهو تحرك مع أنه قوض النظام الدستوري القائم لم يؤد لولاية عسكرية بل لولاية مدنية بدعم عسكري. ما حدث في مصر هجين بين ثورة ورافع عسكري غير مسبوق، طبيعته تميزه من أن يصنف انقلاباً عسكرياً عادياً، ويميزه من ثورة 25 يناير 2011م أمران هما: أن الموقف الشعبي في ثورة يناير كان موحداً، وأن السلطة آلت لولاية عسكرية، الفرق بين المشهدين أن الدور العسكري في 25 يناير أكبر منه في 3 يوليو بينما الموقف الشعبي الباعث للتحرك العسكري كان موحداً في 25 يناير، ومع ضخامة تحرك 30 يونيو الشعبي فإن كتلة شعبية ضخمة كانت معترضة. والمدهش أن الذين انقبلوا على الشرعية الدستورية في السودان بلا حياء اندفعوا في إدانة الاعتداء على الشرعية، بلغوا غاية ازدواجية المعايير: إِذَا فَعَلَ الفَتَى مَا عَنْهُ يَنْهَى فَمِنْ جِهَتَيْنِ لا جِهَةٍ أَسَاءَ
07-30-2013, 06:43 PM
محمد البشرى الخضر محمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 28869
ود المشرف معليش قبل ختام البوست ارجعك لنقطة اجرائية بالنسبة للفيديو في المداخلة الأولى, هل لا زالت قناعتك قائمة بإنو تم تصويره بعد ان انتخب مرسي رئيسا لمصر و هل ترى ان الفيديو سري و تم تسريبه بشكل أو بآخر
07-30-2013, 07:11 PM
سيف اليزل برعي البدوي سيف اليزل برعي البدوي
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 18425
ثمانية أكاذيب انتشرت فى مصر بعد الثورة يقول المفكر الإغريقى أسخليوس: “أول ضحايا الحرب هى الحقيقة“. ولمّا كانت مصر قد وصلت نتيجة الإستقطاب الشديد إلى مرحلة الحرب الفكرية على الأقل، فلم يكن من المستغرب أن تُذبح الحقائق قرابين لمحراب النصر. لكن الغريب أن تكون أكثر الأكاذيب انتشاراً هى أكثرها فجاجة ومبالغة، وأسهلها فضحاً ودحضاً، مما يذكرنا بمقولة هتلر المعروفة: إن الجماهير دائماً ما تكون أسهل إقناعاً بالكذبة الكبيرة عن الكذبة الصغيرة.
ونستعرض فيما يلى أعتى ثمانية أكاذيب برزت فى مصر منذ قيام الثورة إلى يومنا هذا بالترتيب الزمنى لإطلاقها ، والردود شديدة البساطة عليها.
1-“الجيش حمى الثورة“ هى أكثر الكذبات انتشاراً واستفحالاً، حتى أن أنصار العسكر لا يجدون حُجة أفضل منها للإستدلال على مدى وطنية قيادات الجيش وإخلاصهم للبلد. لكن أول ما يتبادر إلى ذهن المرء حين يسمع هذا الإدعاء هو “حمى الثورة مِن ماذا؟“. هل حماها من شرطة مبارك، التى عاثت فى الثوار قتلاً و جراحا ؟ أم حماها من بلطجيته، الذين أثخنوا ثوار الميدان بالطوب والملوتوف والرصاص فى وضح النهار تحت مرأى الجيش وسمعه؟ أم تراه حماها من إعلامه، الذى ما فتىء يروج الشائعات والفزاعات محاولاً القضاء على الثورة واغتيال معنويات الشعب؟
لم يحمها الجيش من كل ذلك، بل ما حدث هو العكس تماماً.. فقد خرج من الثكنات إلى الشوارع مساء الجمعة 28 يناير لحماية أجهزة الحكومة الحيوية وعلى رأسها القصر الرئاسى ومجلس الشعب ومبنى الإذاعة والتلفزيون. ولولا ذلك لكان الثوار قد استولوا على ماسبيرو مساء الجمعة وأذاعوا بيان الثورة، وكان حسنى مبارك قد سُحل فى قصره يوم السبت. لكن بتأمين الجيش لتلك المرافق تم تجميد الوضع الذى كان مائلاً لصالح الثوار، مما منح النظام فرصة لتعبئة جهوده والتجهيز لموقعة الجمل وتغيير الحكومة والخطابات العاطفية إلخ. وبعدما ظهر للجيش فشل كل محاولات مبارك وبدت لهم جدية الثورة وحتمية غلبتها رفعوا دفاعهم عن قائدهم. ويبدو أن قيادات الجيش لم تأمر بضرب الثوار مباشرة -مؤثْرين ترك هذه المهمة لأطراف غير محسوبة عليهم- خوفاً من انشقاق الجنود وضباط الصف الثانى كما حدث فى سوريا، مما كان سيهدد القيادات بالإغتيال أو الإعدام فى حالة الهزيمة.
2-“الرئيس الحقيقى ليس مرسى بل مكتب الإرشاد“ وهذا الإدعاء وإن لم يكن خاطئاً تماماً من الناحية العملية إلا أن به مغالطة كبيرة. فلم يحدث أبداً أن رأينا رئيساً فى أى بلد ديمقراطى يخطط بنفسه وينفذ أجندته الخاصة بمعزل عن حزبه الذى أوصله للسلطة. فمحمد مرسى الذى لم يسمع عنه أحد قبل الإنتخابات لم يحصد خمسة ملايين صوت فى الجولة الأولى ويتأهل للثانية لسواد عينيه، بل لأنه يمثل جماعة الإخوان المسلمين.. والتى يعرف القاصى والدانى طبيعة هيكلها الهرمى الذى لم يخترعوه فجأة بعد فوزهم. والأكثر من ذلك أن الهيكل الهرمى القائم على “السمع والطاعة“ هو الأصل لا الإستثناء بين مختلف الأحزاب الشرقية منها والغربية.. فهل سمعنا فى حياتنا عن رئيس جمهورية أو رئيس وزراء أو حتى نائب برلمان فى أمريكا أو إنجلترا أو ألمانيا أو فرنسا يضرب عرض الحائط بأجندة وتوصيات حزبه الذى موّل حملته وأوصله لمنصبه؟ بل إن المرء ليظن أن مرسى لو كان فعل ذلك لانهالت عليه نفس الأطراف بالإتهامات والشتائم بحجة أن من خان حزبه هان عليه وطنه!
3-“حماس هى التى قتلت الجنود المصريين فى رمضان“ لا نعرف بالضبط مَن الذى بدأ شائعة أن حماس هى قاتلة الجنود المصريين فى رفح أثناء إفطارهم، لكنه ادعاء يفتقر لأى دليل ومنطق.. فقيام حكومة ضعيفة كحماس يهددها احتلال أجنبى أصلاً بعملية كهذه ضد أهم وأقرب جار لها لهو الجنون بعينه ولا يخدم مصالحها بأى طريقة. لكن على العكس لدينا أسباب كثيرة تجعلنا نرجح قيام إسرائيل بها.. منها سوابق تاريخية كعملية لافون فى 1954 وضرب المدمرة الأمريكية ليبرتى فى 1967 لمحاولة إلصاق التهمة بمصر وتورط الموساد فى الهجوم على مجلس الدولة التركى فى 2006، وأيضاً هروب قتلة الجنود إلى إسرائيل ومِن ثَم تقديم إسرائيل لجثث مجهولة المصدر إلى مصر، إضافة لعدم اعتراف أى منظمة جهادية بالعملية مما يفقدها أثرها الإرهابى الذى يُفترض أن الجماعات المتطرفة تنشده.
لكن الحقيقة تبقى أن قاتل الجنود غير معروف للآن من الناحية الرسمية على الأقل.. فقد صرّح عبد الفتاح السيسى فى مايو الماضى بعد قرابة عام من الحادث بأنه لو عرف منفذى العملية “فلن يعيشوا ثانية واحدة على وجه الأرض“، فكيف لأصحاب الكرة البلورية وفاتحى المندل أن يعرفوا ما يجهله وزير الدفاع؟ ومع ذلك فلا يزيدنا هذا التصريح إلا قناعة ببراءة الفلسطينيين والبدو من الحادث.. لأنه لو كان القاتل قد تكشّف للمخابرات المصرية أو للجيش خلال عام كامل من التحقيقات -وهو أمر وارد- ومع ذلك يصرّون على إدعاء جهلهم بهويته مما يرفع عنهم حرج الرد عليه، فلا شك أنه يملك من القوة ما يردعهم عن محاولة الإنتقام منه.. وهذا لا ينطبق على البدو ولا الفلسطينيين، بل على جهات أخرى.
4-“غزة هى سبب أزمة الوقود والكهرباء بمصر“ وهى من أطرف الأكاذيب المنتشرة وإن كان الأمر برمته غير طريف بالمرة.. وقد ساعد فى تدعيمها اختفاء أزمات الوقود والكهرباء بشكل شبه فورى بكيرة الإطاحة بالرئيس مرسى. لكن المشكلة أن تعداد سكان قطاع غزة لم يبلغ حتى 2 مليون نسمة، بينما يتجاوز عدد سكان مصر الولّادة 84 مليون ويزدادون بمعدل 1.4 مليون كل عام. وبمعنى آخر فلو أخذنا كل سكان غزة وسكبناهم فى شبرا الخيمة مثلاً فلن يلحظ المصريون أى فارق. والأكثر من ذلك أنه بحسب آخِر إحصائيات البنك الدولى فمتوسط دخل المواطن الفلسطينى هو 1210 دولار سنوياً (هذه الإحصائية منذ 2005 قبل حصار غزة)، بينما متوسط دخل المصرى هو 3187 دولار سنوياً. فالإدعاء أن الفلسطينيين بعددهم الضئيل وإمكانياتهم الشرائية المتواضعة قد نجحوا فى خلق أزمة بنزين وغاز وكهرباء لمصر لا يُرد عليه إلا بالمثل الشعبى: " إن كان المتكلم مجنون يكون المستمع عاقل ".
5-“تمرد جمعت 22 مليون توقيع“ أعلنت حركة تمرد يوم 296 أنها جمعت 22 مليون توقيع لسحب الثقة من محمد مرسى. ولدينا مع هذا الرقم المهول عدة وقفات.. أولاً أنه لم يؤكده أو ينفيه أية جهة غير تمرد. فلا يُعقل أن نستند عند التدقيق فى إحصائيات حملةٍ ما على الأرقام التى تعلنها تلك الحملة بنفسها.. بل كان على تمرد أن تفتح دفاترها أمام جهة محايدة أو حتى جهة خصمة للتحقيق فى عينة عشوائية 5% ( مثلاً ) والتثبت من صحة الرقم. وكون مسؤولى الحملة لم يقوموا بذلك رغم قدرتهم التنظيمية الهائلة التى يُفترض أنها أوصلتهم لأكثر من ربع الشعب المصرى يجبرنا -للأسف- على التشكيك فى مصداقيتهم.
ثانياً: أن الحملة كانت قد أعلنت يوم 11 مايو أنها جمعت مليون ونصف توقيع فقط[1]، وأعلنت يوم 23 مايو أنها جمعت 2 مليون توقيع[2]، ثم إذا بهذا الرقم يقفز خلال ستة أيام فقط إلى 7 مليون فى 29 مايو[3]، ثم وصل 9 مليون فى اليوم التالى[4]، ثم 15 مليون يوم 20 يونيو[5]، وأخيراً 22 مليون بعدها بتسعة أيام فقط[6]. والذى نلحظه هو الإضطراب الشديد فى معدل التوقيعات.. فلربما نفهم الإتجاه التصاعدى المستمر (لانتشار الحملة) أو التنازلى المستمر (لنفاد المعارضين).. لكن أن يبدأ الرقم بـ40 ألف توقيع يومياً، ثم يقفز خلال أسبوعين إلى مليون توقيع يومياً وهو عدد مهول، ثم ينخفض إلى ربع مليون يومياً، ثم يرتفع مجدداً إلى ثلاثة أرباع مليون يومياً يجعلنا نتشكك بشدة فى دقة هذه الأرقام.
ثالثاً: حتى بافتراض حُسن نية القائمين على الحملة فإنه لأمر شديد السهولة لأى جهة داخلية أو خارجية ممن تعارض مرسى أن تبرمج “كود“ كمبيوتر يملأ استمارة تمرد على الإنترنت تلقائياً بملايين الأسماء لمصريين حقيقيين أو مزورين. وباستخدام ذريعة ضيق الوقت تتخلص تمرد من مسؤولية التحقق من صحة التوقيعات.. وعلى سبيل المثال فقد صرّح الشاعر أحمد فؤاد نجم أنه وقع وحده على 16 استمارة لتمرد رغم كبر سنه واعتلال صحته.
وأخيراً فحتى بافتراض جدلاً صحة رقم 22 مليون فهو لا يعطى شرعية لعزل الرئيس. فعدد الناخبين الكلّى يتجاوز الـ50 مليوناً، ومادام هناك انقسام سياسى حاد فمن الطبيعى أن تقترب نسبة معارضى ومؤيدى الرئيس من نصف المجتمع كما حدث فى الإنتخابات الرئاسية.
6-“عدد المتظاهرين المعارضين للرئيس وصل 30 مليون“ يبدو أن من ضمن المتظاهرين الذين نزلوا يوم 306 اعتراضاً على الرئيس مرسى كان هناك مجموعات من البكتريا.. فعدد المتظاهرين يتضاعف فى كل مرة يُذكرون فيها. فبينما أشارت الصور الواردة عند مطابقتها مع خرائط “جوجل إيرث“ أنهم كانوا 14.3 مليوناً ما بين مؤيد ومعارض (منهم 3.8 مليون فى التحرير و2.6 مليون عند الإتحادية)، وأشارت غرفة عمليات وزارة الداخلية أنهم كانوا حوالى 17 مليوناً ما بين مؤيد ومعارض ، نجد من يبارك فى العدد قليلاً فيجعل المعارضة وحدها ثلاثين مليوناً، أو يكون أكثر دقة ويجعلها “33 مليونا“ دون ذكر أى مصدر محلى أو أجنبى.
وعلى كلٍ فالأرقام الموثقة معقولة ولا تفاجىء أحداً لأن مَن رفضوا الدكتور مرسى فى الإنتخابات الماضية كانوا 12 مليوناً. لكن لابد من الإنتباه إلى أنه ليس كل من تظاهر ضد الرئيس كان يطالب برحيله أو عزله بالقوة، فقد وجد استطلاع رأى قام به مركز “تكامل مصر“ أن 26% فقط من المصريين يؤيدون عزل مرسى بالإنقلاب العسكرى[10] وذلك رغم معارضة نسبة أكبر لسياساته. والأهم أن عدد المتظاهرين المعارضين يوم 30 / 6 أياً كان لا يعكس شعبية الرئيس بدقة نظراً لغياب معظم أنصاره من الشوارع فى ذلك اليوم.. فمن الطبيعى أن ينزل قلة منهم فقط بينما هو فى السلطة. لكن لو أجرينا إحصائية على توجهات المتظاهرين الآن بعد الإنقلاب لوجدنا جلهم من أنصار الرئيس نظراً لاعتراضهم على السلطة الجديدة وهكذا. ولذا فصندوق الإقتراع هو الحَكم وليس الشارع.
7-“لم يقع إنقلاب عسكرى“ على الرغم من تطابق ما حدث فى الثالث من يوليو مع تعريف الإنقلاب العسكرى -وهو إقالة جيش لحكومة- وذلك بغض النظر عن اتفاقنا أو اختلافنا عليه، فلم يزل مؤيدو الانقلاب ينكرون أنه انقلاب، مدللين على تقلد رئيس المحكمة الدستورية المستشار عدلى منصور لمنصب الرئاسة خلفاً للدكتور مرسى. لكن هل يمثل منصور رئيساً حقيقياً لدولة مدنية أم رئيساً شكلياً لانقلاب عسكرى؟ للإجابة على هذا السؤال ينبغى علينا طرح بعض الأسئلة أخرى.. منها مثلاً: هل تلتقى رموز المعارضة فى الوضع الطبيعى الغير إنقلابى بوزير الدفاع بدلاً من رئيس الجمهورية؟ وهل تجتمع الوفود الأجنبية أيضاً مثل وزير خارجية الإمارات ورئيس وزراء البحرين ونائب وزير الخارجية الأمريكى فى الوضع الطبيعى الغير الإنقلابى بوزير الدفاع متجاهلة رئيس الجمهورية؟ وهل تُقال حكومة بأكملها باستثناء وزير الدفاع بالصدفة إلا فى حالة الإنقلابات؟ وهل يوقَف بث جميع محطات تيار معين وتعتقل جميع قياداته وتُجمد أموالهم فى غير إنقلاب ؟ وهل من حق رئيس الجمهورية فى غير وقوع إنقلاب تعليق دستور دائم مستفتى عليه ؟ وفى حال ما تقرر كتابة دستور جديد فى دولة مدنية لا يوجد بها إنقلاب، هل يتم اختيار جميع أعضاء لجنة صياغته بالتعيين لا الإنتخاب؟ إن لم تكن كل هذه دلائل فجة لانقلاب عسكرى فلا ندرى كيف يكون شكل الانقلاب العسكرى.
8-“الجيش قتل العشرات وأصاب المئات من معتصمى الحرس الجمهورى دفاعاً عن النفس“ هى أكثر الأكاذيب رعونة لتحويلها الضحية إلى جلاد والعكس. فقد قُتل من معتصمى الحرس الجمهورى فى المجزرة التى عُرفت إعلامياً باسم “مذبحة الساجدين“ خمسين فور إطلاق النار عليهم -ويتردد أن الرقم تعدى الـ80 الآن- وبلغ عدد المصابين أكثر من ألف، بينما قُتل من الجيش ثلاثة منهم واحد على الأقل برصاص الجيش نفسه (ولا نعرف هل قُتل الإثنين الآخرين قبل إطلاق النار على المتظاهرين أم بعده). وللأسف فقد مارس الإعلام المصرى تضليله المعتاد بقطع اتصال الشهود ، أو حذف الأخبار بعد نشرها، وهذا كاف لإثبات أن الحكومة الجديدة لديها ما تخشاه وتخاف فضحه. لكن حتى بافتراض كذب جميع شهود العيان ضد الجيش وأنه تعرض بالفعل لإطلاق نار أولاً.. فنستنبط من عدد القتلى والمصابين المهول أن الجيش اتخذ ذلك ذريعة لارتكاب المذبحة. فإنْ تعرَّض أحد لإطلاق رصاصة أو اثنتين أو عشرة فرَد بإمطار مساحة كبيرة يتواجد بها مئات الناس بوابل من آلاف الرصاصات ولفترة طويلة -بل وأطلق قنابل الدخان المعتمة كى لا يرى أحد شيئاً ولا تصوّر الصحافة شيئاً- فلا يعنى ذلك سوى تدبير للقتل العمد. وفوق هذا فالذى لم يُقتل أو يُصب تم اعتقاله وتعرض كثيرون للتعذيب، مما يدل على سوء النية المبيّتة وأن الأمر لم يكن حادثاً عرضياً كما يشاع
المخيف فى الأمر أن هذه الكذبات الثمانية مجرد قطرة فى محيط.. فقد نشر النشطاء فى يناير الماضى تجميعاً لـ24 كذبة نشرها “إعلام الفلول“ للإساءة للإخوان خلال 24 ساعة فقط
وختاماً.. لا يستطيع الإنسان اتخاذ قرار صائب فى أية مسألة دون معلومات دقيقة أولاً، ومن أقوال تشرشل الشهيرة والصحيحة للأسف أن “أقوى حُجة ضد النظام الديمقراطى هى دردشة 5 دقائق مع الناخب العادى“ لأنها ستظهر مدى جهله وسهولة التأثير عليه وتشويه فكره. لكن أمْا وأننا نحاول جاهدين إقامة نظام ديمقراطى يكون لكل مواطن به صوت وتأثير بدلاً من تسليم أمرنا لمستبد يفعل بنا ما يشاء، فلن تنجح التجربة دون أن يستقى كل منا معلوماته التى تشكّل صوته وقراره من مصادر متنوعة ومختلفة التوجهات. ولعل أفضل وأبسط نصيحة تحصّن بها نفسك من الأكاذيب والشائعات يا عزيزى القارىء هى: {إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْماً بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ}
9) حركة تمرد إدعت إنها غير مدعومة من أي جهة (مادياً) تعتمد على نفسها. بعد الإنقلاب مباشرة خرج نجيب ساويرس وصرح بأنه دعم تمرد مادياً وغيره من الشخصيات والجهات وعلى رأسها الجيش نفسه
حسام حربى - مدونة «أَبْصِرْ»
07-30-2013, 07:31 PM
ahmedona ahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562
راجعت كل مداخلاتك هنا لافهم ما تود أن تقول حول هذا الفيديو ودلالاته !! وجدتك ترتكز علي النقاط الوارده في هذا المقتبس ..
Quote: سري ومسجل وميكروفون مكتوب عليه الإخوان وميكروفونات خارجية لتوصي الصوت لخارج القاعة ... وعجبي!!!!
واضح إن الفيديو ده واحد من غنائم السطو على المقرات وتم اجتزاءه وتقطيعه ونهش لحمه
المرشد فيه يؤكد إن اللقاءات المذكورة في الحديث ليست سرية ومنشورة في الجرائد
الرئيس مرسي بيتكلم بصفته الحزبيه في ذلك الوقت كرئيس لحزب سياسي الحرية والعدالة أي قبل اجراء الانتخابات الرئاسية للي عاوز يفهم بجد
ويشهد الله هالني جهلني بمعلومة أن مرسي رئبس حزب الحرية العدالة ؟!! وحقيقة لم تكن علاقة مكتب الارشاد برئيس الجمهورية بالعلاقه السرية .. واللقاءات كانت مستمره والمقتبس الفوق ده ما ليهو اي قيمة استدلالية يعتد بها ..
1- لقاءات مرسي ووليام بيرنز معدوده ومعروفه .. 2- طبيعة القضايا كالديون والاتفاقيات واسرائيل وايصال وجهة نظر اوباما فيها تتم مع رئاسة الدولة 3- في داخل مكتب الارشاد قبل رئاسة مرسي ما كان مرسي يسمع عبارات حول مكانته العاليه .. 4- تحدث مرسي عن الدولة المصرية واشار لعراقتها "كلام رئاسي" 5- شخصية مرسي اختلفت اختلاف كبير في فتره وجيزه ما بين مرسي وهو يخاطب الجماهير في ميدان التحرير " شخصية بسيطه جدا" .. والذي يتكلم هنا هنا مرسي الرئيس
الخبر التالي يتحدث عن لقاء بيرنز ومرسي ..
Quote: من: 1 سنة, 22 أيام, 2 ساعات, 26 دقائق, 41 ثانية قال مسؤول مصري يوم الأحد إن الرئيس الأمريكي باراك أوباما وجه الدعوة للرئيس المصري الجديد محمد مرسي لزيارة الولايات المتحدة في سبتمبر.وقال ياسر علي القائم بأعمال المتحدث باسم رئاسة الجمهورية عقب لقاء مرسي مع نائب وزيرة الخارجية الامريكية وليام بيرنز إن الرئيس أوباما وجه الدعوة للرئيس مرسي لزيارة الولايات المتحدة أثناء حضوره اجتماعات الجمعية العامة للأمم المتحدة في سبتمبر.ولم يذكر بيرنز الدعوة خلال مؤتمر صحفي عقد في وقت سابق
فالمقتبس ده فقير جدا ولا يقيم أوده يا صاحب .. ولو كنت اريد نفي صحة هذا الفيديو لفعلت ذلك بصورة افضل ..
واكثر من ذلك .. وبرغم 1 2 3 4 .. فليكن هذا الفيديو غير صحيح .. ماذا سيحدث ؟!
نقاشك يدور ان ما حدث انقلاب .. تدخل الجيش وعزل الرئيس النتخب = انقلاب .. الحديث عن اخطاء الاخوان يجب ان يدور خارج هذا التعريف الجامع والمانع .. دخول مصر لعهد ديكتاتورى عسكري جديد .. نعي ديمقراطيتنا علينا ..
انطلق انا من فضاء مختلف و قدمت شواهده الكثيرة .. وارى انها متصالحة مع ذاتي ورؤاي الديمقراطية جدا .. واري ان المسيرة الديمقراطية في مصر ستدرك غاياتها في نهاية طريق 30 يونيو ..
قد يكون كلامك صحيحا .. وقد تكون رؤيتي صحيحة ..
لن يؤخر او يقدم هذا الفيديو شيئا يا عزيزي ..
مودتي ..
07-30-2013, 08:17 PM
محمد البشرى الخضر محمد البشرى الخضر
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 28869
العايز اقوله يا ود المشرف أن الاعلام المصري - إلا من رحم ربي بالطبع - احترف و أدمن الكذب و الشواهد كتيرة دا بصفة عامة توجد حرب مخيفة في الاسافير بين الطرفين قوامها التزوير و الإجتزاء و الفوتو شوب وغيره , دا اتنين من واحد واتنين عايز اقول انه ليس من الحكمة ابدا الثقة المطلقة في ما نراه ونشاهده من مقاطع فيديوهات وصور ومعلومات ولا يستقيم الاستناد على مثل هذه المواد - القابلة للتشكيك - للتبرير للإنقلاب أو إضفاء الشرعية عليه عموما زي ما تفضلت
Quote: فليكن هذا الفيديو غير صحيح .. ماذا سيحدث ؟!
وانا اضيف إليه: ولو كان الفيديو صحيح؟ هل هذا مبرر؟
لنأمل معك أن
Quote: ان المسيرة الديمقراطية في مصر ستدرك غاياتها في نهاية طريق 30 يونيو ..
ويتفكّو من الغول الاطلقه سراحه -الجيش اعني - بأقل قدر ممكن من الدماء
07-31-2013, 11:35 AM
Ahmed musa Ahmed musa
تاريخ التسجيل: 07-08-2007
مجموع المشاركات: 16669
الاستفهام حيرتي في رجل كنا نظنهم من الاخيار اساسي .... كل صباح اوقن ان الديمقراطية ثوب اوسع من جسد الديمقراطيين .... وإن كان مازال لنا حق دخول هذا الخيط فالقول ماقاله عبدالله علي ابراهيم
رثيت لجماعة من السودانيين تناقلوا خبراً لئيماً عن الرئيس مرسي مفاده أنه تهافت أمام المحققين. فقال إن خيرت الشاطر،نائب المرشد العام للأخوان المسلمين في مصر، إنتهره لما أبدى عزة برئاسته لجمورية مصر وقال له:"إن مصر اكبر من مرسي ومن جماعة الأخوان". ربما حدث هذا ونقول بذلك جدلاً. ولكن الأرذل من التضعضع أمام محقق حاقن هو التضعضع بقبول ما يصدر عنه عن رجل مغيب قهراً عن وظيفته التي جاءها برغبة شعب مصر. فإذاعة خبر عن مصدر واحد عاهة وبروبقاندا. أما إذاعة "مأثرة" للأمن المصري (عن الأمن المصري) عن هدم رجل في ذمتهم فهذا باب غائر في النذالة. قالوا إنهم يحققون مع الرئيس مرسي في هروبه الكبير من السجن خلال ثورة 25 يناير 2010 بمساعدة من حماس. واستغربت أن المحقق المصري كال###### العجوز في قول أهل الإنجليزية ليس بوسعك تعليمه حيلة جديدة. عدت بذاكرتي إلى أيام في 1964 أو1965 حين اصطدم الأخوان المسلمون بنظام ناصر. فألقت القبض على الشهيد سيد قطب. وراحت الدولة تذيع تآمر الأخوان لزعزعة أمن لبلاد. ومن ضمن ذلك نشر صور لمصاحف مجوفة قيل إن الأخوان كانوا يخفون فيها مسدساتهم لوقت التخريب. وصدقناهم في حماستنا للناصرية. وقتلوا قطب. وخرجنا في القوى التقدمية في مظاهرة لدعم النظام التقدمي في مصر من مؤامرات الأخوان. ولا أذكر ذلك اليوم إلا بهوان. لقد شقينا من أخوان السودان آنذاك ولكن لا تزر وازرة وزر أخرى. فليس من الخلق أن يسير التقدم في جنازة مفكر وعابد ومفسر مرموق للقرآن قتيل غيلة. استمعت إلى كلمة أحمد شفيق في مناصرة نداء السيسى العام لمواجهة الأخوان المسلمين. ويؤسفني أنها معجونة من لغة "تحالف الشعب العامل" في أسوأ نسخها. سمى الأخوان خونة ومارقين. خونة لمن ومارقين من ماذا؟ وقال إنهم توهموا بحكم مصر أن أماراتهم الإسلامية بدأت بها. فهي الباكورة. وقال إنه قد يفهم مروقهم. من ماذا؟ ولكن لا يفهم خيانتهم التي لن يلوموا إلا أنفسهم عليها. وقال إنهم سيتعبأون من ورراء القوات المسلحة التي، في ما معناه، حملت رؤوسها على أكفها فداء للوطن. وبالدم بالروح. يرتكب يساريو السودان ذنباً غير مغفور إن لم يستنكروا بأغلظ العبارات ما يجري للأخوان المسلمين في عدوية والجيزة والقائد إبراهيم. فقتلة الأخوان في تجمهرهم السلمي هم قتلة راتبين. وسيأتي يوم التحرير. بل جاء وذقتم عضاضهم. ولن تنجو منهم إلا إذا اتبعتم سنة التظاهر بأمر الزعيم. وهي عاهة قديمة فيكم. أرجو ألا نكرر خطأ 1952. فقد اتفق للأخوان والشيوعيين معاً الاحتجاج على انقلاب 1952. فقد صادم النظام الأخوان ووقعت المحاولة المزعومة لقتل ناصر واستباح النظام حرمات الأخوان. وحدث في نفس الوقت أن واجه النظام الشيوعيين بقتل "خميس والبقري" النقابيين ممن كانا في قيادة موكب للضغط لمطالب نقابية. ورتب الأخوان والشيوعيون حملات مشتركة للهجوم على الدكتاتورية العسكرية في مصر. وهكذا كان اسم ثورة يوليو في جريدة الميدان يومها. ثم جنح الشيوعيون نحو النظام بعدها كما هو معروف. التهمة الموجهة للرئيس مرسي أنه كسر قيد السجن وخرج بالثورة. فليقل شفيق والبرادعي وعمرو موسي ورفعت السعيد من أي الآرائك والمشربيات جاءوا إلى الثورة؟ لن يحقن دم الأخوان إلا تحالف عريض حتى ممن وقفوا ضدهم في 30 يونيو لوقف الذبح للسياسة في عدوية والقائد إبراهيم. فالذبح للسياسة هو نهاية السياسة. وكلنا أخوان مسلمون ا كلنا أخوان مسلمون اليوم .. بقلم: د. عبد الله علي إبراهيم
07-31-2013, 11:57 AM
اساسي اساسي
تاريخ التسجيل: 07-20-2002
مجموع المشاركات: 16468
Quote: لا يوجد ما قد يضاف لهذا البوست .. ولن تتوفر مساحة أكثر للجدال الحقيقي والمعافى مع آراء مخالفة .. شكرا جزيلا للذين ساهموا بآرائهم وحججهم وتفسيراتهم للحدث وأوردوا رؤيتهم المخالفة حول الحدث المصري من منظور ديمقراطي ..
عندما تكون الفكرة متهافتة في اصلها ضعيفة في معناها ومبناها متواضعة في جوهرها. بالتأكيد فكرة كهذه لا تستطيع الصمود لحظات عندما يبدا نقاش حقيقي وجدل حولها فهي بالضعف بمكان بحيث انها تخجل حاملها فيسرع - خجلا- في وادها والاسراع في ردمها طيئ النسيان , وقد يندم ( بعض) الذين لديهم احساس البشر الطبيعي في تبنى افكار مثلها والتسويق لها , الا ان البعض ممن تشغلهم ذواتهم والذين يعتبرون انفسهم حدثا ( الاستعراضيون) الذين يكتبون (بدم بارد) لا يتراجعون (قط) اذا تبين لهم خطل حمل افكار مثلها بل ينافحون ويكافحون في الدفاع عنها والزود - بالرغم من تبين خطل افكارهم - الا ان التراجع الي الحق ليس من شيمهم , لذا تجدهم يكابرون قليلا وفي النهاية يهربون عادي وكان لكم يكن شيئا ولا يجتهدون في تعليل ذلك او الاعتراف بخطل افكارهم . الا ان القاري دائما هو حصيف فلبكرى الشكر ان هيأ لناس الفيسبوك فرصة ليردموا مع الرادمين احيييي يا الزبادي قلت لي لا يوجد ما قد يضاف , خليك من ما قد يضاف .. القد اضيف شنو اصلا من البداية ؟
07-31-2013, 12:12 PM
محمد حيدر المشرف محمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20358
Quote: الاستفهام حيرتي في رجل كنا نظنهم من الاخيار اساسي ....
شاكرين يا سيدي حسن ذلك الظن الذي لا طلبناه ولا يضيف لنا شيئا .. بيد أن المسألة التي لا أظنها دقيقة على الفهم والادراك المتوسط, أن الخير والشر مفاهيم ترتبط بالسلوك لا درجة الوعي الديمقراطي أو الحكمة والصواب في تناول شأن داخلي لدولة جارة وتحليل أحداثها .. وبتجاوز هذا .. أجد أن من المعيب حقا أن يأخذ الناس إنفعالهم الذاتي وتفسيرهم المتعلق بحدث كهذا كمعيار للخير والشر .. فالاخيار من يقولو بتفسير الانقلاب .. والاشرار من يقولوا بالثورة .. ده كلام فارغ يفتقد لأدنى قدر من موضوعية ولا يصدر عن زول مدرك تماما لما يقوله سلبا وانتقادا في الآخرين ..
07-31-2013, 01:04 PM
اساسي اساسي
تاريخ التسجيل: 07-20-2002
مجموع المشاركات: 16468
Quote: شاكرين يا سيدي حسن ذلك الظن الذي لا طلبناه ولا يضيف لنا شيئا ..
محمد حيدر المُشرف أنا أحمد موسى عمر مُذ دخلت هذا المكان وإلى الان لم أفعل شئ لطالبه أو لأنه يضيف لشخص ما شئ او ينتقص منه شئ انا اكتب ما احسه ومااراه حقيقي وصحيح واضعاً مساحات لخطا ما أكتب دونما تعنت .... و(كنا نظنهم من الاخيار) ليس تفييماً لاحداث مصر ولم تكن تقييما لموقف الحزب الشيوعي ولكنها كانت تقييماً لغضبتك غير المبررة وكان حزناً لضيق صدرك بالرأي الآخر إلى حد إستخدام مفردات لا تستقيم وشخصك الذي بداخلنا .... محمد حيد المُشرّف سيظل محمد حيدر المُشرّف وإن جنح أو جمح ...في الرأي أو الخصومة لا نبتغى منه سوى المودة في القربى
07-31-2013, 05:00 PM
Ahmed musa Ahmed musa
تاريخ التسجيل: 07-08-2007
مجموع المشاركات: 16669
عودة لغشاء بكارة اليمقراطية والتي طالبتمونا بفضها عبر حدة غير مألوفة ما فهمتم منها ...؟!!! لسبب ما غير معلوم أشعر أنكم اتخذتموها (كتلكم الريشة التي هي برأس اللص تخيُّلاً) في الحكاية الشعبية ...!
07-31-2013, 05:18 PM
Ahmed musa Ahmed musa
تاريخ التسجيل: 07-08-2007
مجموع المشاركات: 16669
عودة لغشاء بكارة اليمقراطية والتي طالبتمونا بفضها عبر حدة غير مألوفة ما فهمتم منها ...؟!!! لسبب ما غير معلوم أشعر أنكم اتخذتموها (كتلكم الريشة التي هي برأس اللص تخيُّلاً) في الحكاية الشعبية ...!
07-31-2013, 05:49 PM
محمد حيدر المشرف محمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20358
كم جميل ان يضيع التوتر بهذا الغزل النبيل بين الاخيار دائما يذهب الزبد جفاء ويبقي ما ينفع الناس فمن قبل ضاعت الفكرة المتهافتة الضعيفة التي فتح من اجلها البوست وبقي الحق الابلج شكرا لمكتب الارشاد شكرا لكم ايها الديموقراطيون وشكرا للفديو والي لقاء قريب باذن الله في بوستي : البسطرمة والدين الاسلامي عصي علي السب ،،، والمافي شنو يا حليلك يا قيقا
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
محمد حيدر المشرف
Ahmed musa
بدر الدين احمد موسى
الشفيع وراق عبد الرحمن
محمد البشرى الخضر
Elawad
محمد أبوالعزائم أبوالريش
خالد العبيد
Ammar Makki
اساسي
الصادق الخالدى
علاء الدين صلاح محمد
ahmedona
ibrahim alnimma
عمر عبد الله فضل المولى
نصر الدين عثمان
سيف اليزل برعي البدوي
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست