هل هنالك أمكانية للتفاوض مع المؤتمر الوطنى...

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-02-2024, 01:08 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2013م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
02-15-2013, 03:34 PM

حاتم الياس
<aحاتم الياس
تاريخ التسجيل: 08-25-2004
مجموع المشاركات: 1981

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
هل هنالك أمكانية للتفاوض مع المؤتمر الوطنى...

    الربيع العربى قدم لنا دروس سياسية مهمة فى أن نستفيد من كل تلك التجارب حتى نختار مخرجاً آمناً للتغيير نجنب فيه بلادنا وبناءها الهش خطر الزوال ليس خطر الزوال وحده هو الهاجس ولكن قد تكون هنالك فصول مؤلمة من الدماء قد لانكون فى حوجة لها اذا ماتدبرنا خيارات عقلانية لاتميل لروح التطرف المفرط والتضخم السياسى ومباراة الشعار حتى يقودنا لنهايات نعجز فى أن نضع لها مخرجاً...

    المؤتمر الوطنى حزب موجود.. مهما فارت البطون بالزعل والغضب والرغبة فى محوه من الوجود ومطاردة نافع على نافع من زنقىة لزنقة طلباً للثأر
    وجود المؤتمر الوطنى لم يتأتى من تاسيس مشروعية وجوده الواقعية كحزب منذ الثلاثين من يونيو وأنما منذ الأخوان المسلمين الى جبهة الميثاق وحتى الجبهة الاسلامية ثم المؤتمر الوطنى وبذلك تكون معظم قياداته الأن ممن عملوا مع بعضهم البعض فى العمل السياسى منذ فترة طويلة السياسية فى الحقب السابقة ثم فى أدارة جهاز الدولة وخبرتهم فى ادارة جهاز الدولة لاشك مرت بمراحل كثيرة أنضجت قدراتهم (وهذا لايعنى بالطبع أن أدارة جهاز الدولة تمت بشكل كان مقبولا)
    ---
    التغيير قادم ولامناص منه والمؤتمر الوطنى وحتى د. نافع فى أوج أستعراضات قوته واستفزازه للمعارضة يعلم تلك الحقيقة بمنطق العصر وضرورته التى تقول أن المجتمعات والأفراد ماعادت لتقبل بأن تنتقص حرياتها تحت اى شروط دينية وسياسية أو غيرها...
    الأجهزة التى تدير الدولة الأن هى الأجهزة الأمنية وتدار الدولة بهذه العقلية وهى أدارة قد تنجح بمنطق القمع والترضيات أن تربح للحكومة وقت ما لكن هذه الوسيلة ثبت فى كل التجارب السياسية أنها غير مفيدة ونتائجها خطيرة على من يقومون بها...
    داخل المؤتمر الوطنى هنالك قيادات وفئات مؤثرة بدأت فى النقد العلنى للسلطة وهى غير راضية عن هذا المسار بالتالى فان دعم موقفها من قبل المعارضة بطرح رؤية سياسية جديدة فيها قدر من الواقعية والموضوعية دون أسراف فى الخيال واستنساخ لتجارب برامج سياسية سابقة غير مفيد...

    أخيراً لاأعتقد أن هنالك نمط محدد للتغيير السياسى..يلزمنا بأن نتبع مساره ونعيد أنتاج نسخته كلما أحتجنا لذلك...قد يقول أحدهم طالما أن هنالك تغيير فلابد من وجود كلفة لهذا التغيير لابد لنا من أن ندفع ثمنها, لكننى أعتقد دون أن أجزم بأن مسار تفاوضى يضع فى أولوياته تاسيس دولة القانون والحريات ورد الحقوق والمظالم افضل طريق لنا فى الوقت الراهن....ولابد لابد من أختراق اسورا النادى الكاثوليكى فهؤلاء القوم على الرغم من أنهم فى الحكم لكنهم احوج مايكون للنصح كى يخرجوا من وكر أحلامهم...

    (عدل بواسطة حاتم الياس on 02-15-2013, 03:36 PM)
    (عدل بواسطة حاتم الياس on 02-15-2013, 03:39 PM)

                  

02-15-2013, 04:14 PM

فتحي الصديق
<aفتحي الصديق
تاريخ التسجيل: 06-17-2003
مجموع المشاركات: 6072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل هنالك أمكانية للتفاوض مع المؤتمر الوطنى... (Re: حاتم الياس)

    وان ظلوا يرفضون التفاوض (الحقيقي) يا حاتم ؟؟؟؟
    التفاوض المفضي لبناء الدولة الحلم ...


                  

02-15-2013, 04:36 PM

حاتم الياس
<aحاتم الياس
تاريخ التسجيل: 08-25-2004
مجموع المشاركات: 1981

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل هنالك أمكانية للتفاوض مع المؤتمر الوطنى... (Re: فتحي الصديق)

    يافتحى من كان يتوقع مشاكوس ونيفاشا..وهنالك تيارات داخل المؤتمر الوطنى لديها الرغبة فى الحوار والخروج من الطابع الأمنى لأدارة السلطة يعنى الخلافات فى وسط الأسلاميين بجانب أنو السلطة حتى فى أكثر مراكزها المؤثرة والمتشددة...تعلم تماماً ان استمراريتهم فى الحياة السياسية ليس مامون المستقبل..وانهم قد يضطروا اضطراً للحوار والتفاوض نود أن تجنب هذه اللحظة من الأضطرار ونجنبهم لأننا فى وطن لاتستطيع أن تجزم وتراهن على الأجندة السياسية وحدها فهو مخخ بكثير من اللغام العرقية والأثنية...لذا اعتقد أن هذه اللحظة التى سكونون مضطرين فيها للحوار والتفاوض ستكون مثل الحالة السورية اليوم (مع الفارق.شوف عمر سوريا كدولة ومستوى التقدم النسبى مقارنة معنا)

    بجانب أنو المعارضة السودانية بجميع فصائلها لاتستطيع أن تقول بانها تملك تاثير حاسم على الشارع السودانى فمازالت المسافة بعيدة....
                  

02-15-2013, 04:26 PM

Mustafa Elawad

تاريخ التسجيل: 01-12-2013
مجموع المشاركات: 37

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل هنالك أمكانية للتفاوض مع المؤتمر الوطنى... (Re: حاتم الياس)

    حمد لله علي السلامة جئنا للتحية
                  

02-15-2013, 04:41 PM

حاتم الياس
<aحاتم الياس
تاريخ التسجيل: 08-25-2004
مجموع المشاركات: 1981

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل هنالك أمكانية للتفاوض مع المؤتمر الوطنى... (Re: Mustafa Elawad)

    ياهندسة....وحمدلله ايضاً على سلامة الدخول...ومبروك السلك البوردابى...

    فى قاهرة المعز حتى الأن....قريب جداً أن شاء الله معكم
                  

02-15-2013, 07:23 PM

Wael Jabir
<aWael Jabir
تاريخ التسجيل: 01-02-2013
مجموع المشاركات: 202

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل هنالك أمكانية للتفاوض مع المؤتمر الوطنى... (Re: حاتم الياس)

    Quote: الربيع العربى قدم لنا دروس سياسية مهمة فى أن نستفيد من كل تلك التجارب حتى نختار مخرجاً آمناً للتغيير نجنب فيه بلادنا وبناءها الهش خطر الزوال ليس خطر الزوال وحده هو الهاجس ولكن قد تكون هنالك فصول مؤلمة من الدماء قد لانكون فى حوجة لها اذا ماتدبرنا خيارات عقلانية لاتميل لروح التطرف المفرط والتضخم السياسى ومباراة الشعار حتى يقودنا لنهايات نعجز فى أن نضع لها مخرجاً...

    المؤتمر الوطنى حزب موجود.. مهما فارت البطون بالزعل والغضب والرغبة فى محوه من الوجود ومطاردة نافع على نافع من زنقىة لزنقة طلباً للثأر
    وجود المؤتمر الوطنى لم يتأتى من تاسيس مشروعية وجوده الواقعية كحزب منذ الثلاثين من يونيو وأنما منذ الأخوان المسلمين الى جبهة الميثاق وحتى الجبهة الاسلامية ثم المؤتمر الوطنى وبذلك تكون معظم قياداته الأن ممن عملوا مع بعضهم البعض فى العمل السياسى منذ فترة طويلة السياسية فى الحقب السابقة ثم فى أدارة جهاز الدولة وخبرتهم فى ادارة جهاز الدولة لاشك مرت بمراحل كثيرة أنضجت قدراتهم (وهذا لايعنى بالطبع أن أدارة جهاز الدولة تمت بشكل كان مقبولا)
    ---
    التغيير قادم ولامناص منه والمؤتمر الوطنى وحتى د. نافع فى أوج أستعراضات قوته واستفزازه للمعارضة يعلم تلك الحقيقة بمنطق العصر وضرورته التى تقول أن المجتمعات والأفراد ماعادت لتقبل بأن تنتقص حرياتها تحت اى شروط دينية وسياسية أو غيرها...
    الأجهزة التى تدير الدولة الأن هى الأجهزة الأمنية وتدار الدولة بهذه العقلية وهى أدارة قد تنجح بمنطق القمع والترضيات أن تربح للحكومة وقت ما لكن هذه الوسيلة ثبت فى كل التجارب السياسية أنها غير مفيدة ونتائجها خطيرة على من يقومون بها...
    داخل المؤتمر الوطنى هنالك قيادات وفئات مؤثرة بدأت فى النقد العلنى للسلطة وهى غير راضية عن هذا المسار بالتالى فان دعم موقفها من قبل المعارضة بطرح رؤية سياسية جديدة فيها قدر من الواقعية والموضوعية دون أسراف فى الخيال واستنساخ لتجارب برامج سياسية سابقة غير مفيد...

    أخيراً لاأعتقد أن هنالك نمط محدد للتغيير السياسى..يلزمنا بأن نتبع مساره ونعيد أنتاج نسخته كلما أحتجنا لذلك...قد يقول أحدهم طالما أن هنالك تغيير فلابد من وجود كلفة لهذا التغيير لابد لنا من أن ندفع ثمنها, لكننى أعتقد دون أن أجزم بأن مسار تفاوضى يضع فى أولوياته تاسيس دولة القانون والحريات ورد الحقوق والمظالم افضل طريق لنا فى الوقت الراهن....ولابد لابد من أختراق اسورا النادى الكاثوليكى فهؤلاء القوم على الرغم من أنهم فى الحكم لكنهم احوج مايكون للنصح كى يخرجوا من وكر أحلامهم...



    طريقة مختلفة في النظر للأمور... أحييك عليها.

    فترنا من نغمة المعارضة الواحدة دي، (المؤتمر الوطني قسم البلد و قتل وهمّش وسرق و تاجر بالدين وعذب المعارضين في بيوت الأشباح و أحال الملايين إلى الصالح العام و أي حاجة غلط في السودان دا سببها المؤتمر الوطني وهو شر مطلق و...و من أين أتى هؤلاء؟!)

    دة كلو فهمناه...أها و بعد داك... الثورة الشعبية و نعيد انتاج أكتوبر و أبريل تاني و العمل المسلح من الهامش أو (الثورة المحمية) و بعد داك العلمانية هي الحل و تعدد الثقافات وما بعرف شنو و يرجع مشروع الجزيرة والسكة حديد زي زمان و نعيش في تبات ونبات.... سيناريوهات نوستالجية حالمة و بعيدة جداً عن الواقع...

    التغيير العقلاني هو الذي يأتي بدون تطرف و تمسك زايد بالايدولوجيات و الكيانات الحزبية، بل يضع مصلحة المواطن و ينظر الى الواقع بمنظار رجل الشارع البسيط بدلا عن منظار ماركس و هيجل و فوكوياما وبن لادن و ما بعرف منو تاني...

    الربيع العربي سواء في مصر أو تونس أو سوريا كما ذكرت أخونا حاتم قدم لنا نظرة إلى المستقبل و السيناريوهات المنتظرة...

    قد يقول قائل أن السودان ليس طائفيا كسوريا لكن الواقع أن العنصرية و القبلية ومرارات صراع الهامش والمركز المتفشية قد تؤدي إلى سيناريو مطابق لسيناريو سوريا في حال قيام ثورة مسلحة من الأطراف...

    السيناريو المصري يشابه بصورة كبيرة الوضع الحالي في السودان مع فارق وجود القوة والاستبداد المطلق من جانب الحكومة ولكن هو ذاته صراع معارضة علمانية في أغلبها متمسكة بايديولوجيتها و تهتم بإبراز سوء السلطة الاسلامية الحاكمة و الحديث عن فشل الايديولوجيات التي تختلف معها أكثر من اهتمامها بالاصلاح الفعلي و التوصل لحلول عملية.

    تونس قد تمنحنا صورة أفضل، رغم بعض السلبيات، ففيها فقط اتحد الاسلاميون والعلمانيون في كثير من الامور الأساسية ونجحو إلى حد ما في تجاوز المراحل الأولى الصعبة للثورة و ايجاد ثقافة اختلاف ديمقراطي سلمي (رغم وجود بعض الحالات المتطرفة كحالة طبيعية في بلد يستعيد حريته بعد طول قمع واستبداد)...

    فهل هناك من يسـمع؟


    تحياتي
                  

02-21-2013, 09:57 PM

حاتم الياس
<aحاتم الياس
تاريخ التسجيل: 08-25-2004
مجموع المشاركات: 1981

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل هنالك أمكانية للتفاوض مع المؤتمر الوطنى... (Re: Wael Jabir)

    تشكر وائل على المداخلة الضافية...

    أتمنى أن نواصل فى هذا الحوار...
                  

02-21-2013, 10:07 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52553

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل هنالك أمكانية للتفاوض مع المؤتمر الوطنى... (Re: حاتم الياس)

    العروبوي حاتم الياس.

    أنت أصلك في النهاية ح تبقى كوز.
                  

02-22-2013, 06:08 PM

حاتم الياس
<aحاتم الياس
تاريخ التسجيل: 08-25-2004
مجموع المشاركات: 1981

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل هنالك أمكانية للتفاوض مع المؤتمر الوطنى... (Re: Deng)

    يعنى كان عايز أبقى كوز...مفروض أمر عليك استأذن منك .. أنت أتوهمت كده لمن أتخيلت نفسك من صناع الرأى العام ولاشنو..
                  

02-21-2013, 10:28 PM

بهاء بكري
<aبهاء بكري
تاريخ التسجيل: 08-26-2003
مجموع المشاركات: 3518

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل هنالك أمكانية للتفاوض مع المؤتمر الوطنى... (Re: حاتم الياس)

    حاتم وضيوفة الكرام ....... سلام
    المؤتمر الوطني يفاوض في حالتين فقط
    * ان تبقي الاوضاع كما هي بمعني ان يستوعب مفاوضية داخل مشروعة , لذلك نلاحظ دائما بعد كل جولة
    مفاوضات هنالك ملتحقين جدد بالنظام وهذا هو تصور المؤتمر الوطني الحقيقي للحوار.
    * ايضا يفاوض المؤتمر الوطني اذا الطرف الاخر يستطيع انتزاع المتفاوض عليه وخير مثال لذلك مفاوضات
    المؤتمر الوطني الطويلة مع الحركة الشعبية واحترامه لها .
    المؤتمر كان يعرف قدرة الحركة الشعبية علي تحرير كامل ارض الجنوب والمساهمة في اسقاط النظام لذلك استقبل
    رصاص جيش الحركة بمزيدا من جولات التفاوض , بينما جنح لاحتقار القوي السياسية الاحري لانه يعلم تماما انها
    عاجزة عن منازلتة وتهديد سلطتة
                  

02-22-2013, 01:25 AM

ibrahim alnimma
<aibrahim alnimma
تاريخ التسجيل: 03-28-2008
مجموع المشاركات: 5197

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل هنالك أمكانية للتفاوض مع المؤتمر الوطنى... (Re: بهاء بكري)

    Quote:
    حاتم وضيوفة الكرام ....... سلام
    المؤتمر الوطني يفاوض في حالتين فقط
    * ان تبقي الاوضاع كما هي بمعني ان يستوعب مفاوضية داخل مشروعة , لذلك نلاحظ دائما بعد كل جولة
    مفاوضات هنالك ملتحقين جدد بالنظام وهذا هو تصور المؤتمر الوطني الحقيقي للحوار.
    * ايضا يفاوض المؤتمر الوطني اذا الطرف الاخر يستطيع انتزاع المتفاوض عليه وخير مثال لذلك مفاوضات
    المؤتمر الوطني الطويلة مع الحركة الشعبية واحترامه لها .
    المؤتمر كان يعرف قدرة الحركة الشعبية علي تحرير كامل ارض الجنوب والمساهمة في اسقاط النظام لذلك استقبل
    رصاص جيش الحركة بمزيدا من جولات التفاوض , بينما جنح لاحتقار القوي السياسية الاحري لانه يعلم تماما انها
    عاجزة عن منازلتة وتهديد سلطتة

    شكراً يابهاء وشكراً ياحاتم .........دعني اختلف معك في هذه الاطروحة .......اذ ان دولة المؤتمر الوطني قامت اصلاً علي الفساد ........وعلي الاستبداد ولم يفاجاءها التعذيب ولا الفصل للصالح العام ولا انشاء بيوت الاشباح ولا قتل الناس في دارفور .....والجنوب والنيل الازرق ....انما هي صنعت هذه الجرائم بمحض اختيارها الواعي ........اذن كيف تقبل دولة او حزب ان يفاوض في تقديم مجرميه للعدالة ؟ وفي نفس الوقت لن تكون الثورة او التغير القادمة ثورةً ولا تغيراً ان لم يقم باخذ حقوق الناس وتقديم الجناة لمحاكمات عادلة ......فهل ترى تتوقع ان يفاوضنا قادة المؤتمر الوطني اختياراً علي انفاذ هذه الاستحقاقات ؟؟؟؟؟؟ لا اتوقع من باب الوضوح السياسي ان يقبل المؤتمر الوطني وهو في حالة انتشاء سلطوى "وشامي ريحة ابطيه " نعم السلطة السياسية بدأت في التاكل ووصل اى نهايته المنطقية .....وبدأ الناس تهرب منه وتتلوى من شدة الالم .......وفي نفس الوقت الذي تقول فيه البون شاسع بين المعارضة والجماهير ......فان مابين المؤتمر الوطني والجماهير ليس اقل من الغضب والغبينة ......ولا اعتقد ان المعارضة السياسية قد ادعت ولا من حقها ان يمكنها ان تسقط المؤتمر الوطني .....ولكن ستفعل ذلك مع الجماهير وستنازل الموتمر الوطني مع جماهير شعبنا .......اذن النزال بيد الشعب لا بيد الاحزاب السياسية المعارضة .......وليس معني ان حزب المؤتمر الوطني هو حزب عريق وموجود في الحياة السياسية السودانية ، اننا نضمن له الاستمرار في الحياة السياسية بعد كل هذه الجرائم بحق شعبنا دون ان يقدم قادته ومترفيه الي محاكمات عادلة .......نحن نعلم انه لن يتنازل من السلطة بالتراضي ولا بالتفاوض دون ان تحدث مساومة علي دماء الناس وعلي قطع ارزاقهم ، وعلي سرقة اموال الشعب .......ولكن ترى هل يقبل الشعب بهذه المساومة ؟؟؟؟؟؟؟؟
    المؤتمر الوطني لا تخيفه ولا ترهبه حال البلد ولا معاناة شعبنا من المرض والجوع .....فهاهي المعاناة تمشي علي رجلين وهو يتجشاء من امواله .......ويتنعم بالنساء والحدائق الغناء ويبني البيوت والعمارات والمتاجر دون ان ترجف كبدته .......انه بتقديري لا كبر عار ان نقبل بفرار المجرم ........وفي نفس الوقت لا اعتقد انه سيتقبل ان نربط المشنقة علي رقبته دون اي ضغوط.......
    ولذلك جاء تقديري لحديث الاخ بهاء الذي اوضح طبيعة المؤتمر الوطني والاخوان المسلمين بشكل عام .......فهم يعتقدون انها جاءت بتضحيات جسام وان البلاد كلها غنائم بيدهم فكيف بهم ان يتركوها لك لكي تبعدهم بالقضاء او بالديمقراطية او باسم الوطن ؟؟؟؟؟؟؟
    ختاماً لك ودي وتقديري
                  

02-22-2013, 07:56 PM

Wael Jabir
<aWael Jabir
تاريخ التسجيل: 01-02-2013
مجموع المشاركات: 202

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل هنالك أمكانية للتفاوض مع المؤتمر الوطنى... (Re: بهاء بكري)

    Quote: حاتم وضيوفة الكرام ....... سلام
    المؤتمر الوطني يفاوض في حالتين فقط
    * ان تبقي الاوضاع كما هي بمعني ان يستوعب مفاوضية داخل مشروعة , لذلك نلاحظ دائما بعد كل جولة
    مفاوضات هنالك ملتحقين جدد بالنظام وهذا هو تصور المؤتمر الوطني الحقيقي للحوار.
    * ايضا يفاوض المؤتمر الوطني اذا الطرف الاخر يستطيع انتزاع المتفاوض عليه وخير مثال لذلك مفاوضات
    المؤتمر الوطني الطويلة مع الحركة الشعبية واحترامه لها .
    المؤتمر كان يعرف قدرة الحركة الشعبية علي تحرير كامل ارض الجنوب والمساهمة في اسقاط النظام لذلك استقبل
    رصاص جيش الحركة بمزيدا من جولات التفاوض , بينما جنح لاحتقار القوي السياسية الاحري لانه يعلم تماما انها
    عاجزة عن منازلتة وتهديد سلطتة


    سلامات استاذ بهاء...

    إلى حدٍ ما كلامك صحيح و في رأيي هو يدعم وجهة نظري في امكانية التفاوض...

    في واقع الأمر، من غير المنطقي أو الواقعي أن تنتهي مفاوضات (أي كان طرفها الآخر) بتنحي المؤتمر الوطني كلياً عن الحكم لذا فالطبيعي (في حال نجاح المفاوضات) أن يتنهي الأمر بتخليه عن جزء من مواقعه (أو كما سميتها انت، وجود ملتحقين جدد بالنظام)

    حتى مفاوضات الحكومة مع الحركة الشعبية في الآخر بصورة أو بأخرى انتهت بمشاركة الحركة في الحكومة، فقط حجم المشاركة في الحكومة هو الذي اعتمد على قوة وحجم الحركة الشعبية و الدعم الدولي خلفها... بالنسبة لتخلي المؤتمر الوطني عن الجنوب مقابل السلام فهو يبدو دليل على أنه يمكن فعليا مفاوضة المؤتمر الوطني على نقاط يعتبرها هو (واقعية) و غير متعارضة مع ايديولوجية ومصالح الحزب. يعني الليلة مثلا يستحيل أن تنجح أي قوة معارضة في مفاوضة المؤتمر الوطني على علمانية الدولة لكن من الوارد جدا أن تتم مفاوضته على نقاط أخرى في صالح المواطن، لكن المشكلة الحقيقية هي أن الأحزاب المعارضة في أغلبها تبحث عن مفاوضة المؤتمر الوطني من أجل مصالحها الحزبية.

    على العموم أنا رأيي شفنا الأحزاب بتتكلم 23 سنة عن تغيير النظام و ثورة شعبية و اكتوبر وابريل جديدة وانتفاضة الشعب وما إلى ذلك دون نتيجة. وحتى الحركات الشبابية التي ظهرت في السنتين الأخيرتين مثل قرفنا و شرارة وقعت في نفس الفخ و تضاءلت شعبيتها في الشارع بعد عدد من المحاولات الفاشلة... فلماذا لانطرق الطرق غير المجربة علها تكون أجدى و أنفع من ال(لاشئ)...


    تحياتي
                  

02-23-2013, 11:43 AM

بهاء بكري
<aبهاء بكري
تاريخ التسجيل: 08-26-2003
مجموع المشاركات: 3518

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل هنالك أمكانية للتفاوض مع المؤتمر الوطنى... (Re: Wael Jabir)

    فوق لحاتم وضيوفة
                  

02-23-2013, 12:04 PM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل هنالك أمكانية للتفاوض مع المؤتمر الوطنى... (Re: بهاء بكري)

    لن يأتي المؤتمر الوطني للتفاوض/ الحوار إلا مرغما ' وليكون كذلك لابد من الصغط عليه من كل الجبهات حتى يدرك ان امامه فقط طريقين ? ثالث لهما ' التغيير و مترباته التي ? يرغب فيها ' او التفاوض الجاد ' وحينها. يجب رفع سقف التفاوض حتى يتم تفكيك النظام واستعادة الديمقراطية
                  

02-23-2013, 12:35 PM

محمد إبراهيم علي
<aمحمد إبراهيم علي
تاريخ التسجيل: 08-10-2009
مجموع المشاركات: 10032

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل هنالك أمكانية للتفاوض مع المؤتمر الوطنى... (Re: أبو ساندرا)

    Quote: هل هنالك أمكانية للتفاوض مع المؤتمر الوطنى...

    بل يجب التفاوض معه
    البلد زي صحن الصيني المشقق اي خجة فيهو ببقى ما صحن
                  

02-23-2013, 01:13 PM

أمير محي الدين محمد

تاريخ التسجيل: 01-09-2013
مجموع المشاركات: 455

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل هنالك أمكانية للتفاوض مع المؤتمر الوطنى... (Re: محمد إبراهيم علي)

    Quote: بل يجب التفاوض معه
    البلد زي صحن الصيني المشقق اي خجة فيهو ببقى ما صحن

    ياهندسة
    قدّر ما بحت للبوست بتاع المخرج وحالة الإمساك الفيهو أسئلة وقراءة سليمة للراهن السياسي
    ومع البوست دا بشكلّو أرضية نقاش جامدة ياريت لو تجيب رابطو هنا..للفائدة
    ــ
    حاتم وضيوفك التحيّات الطيّبات الزاكيّات
                  

02-23-2013, 01:54 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52553

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل هنالك أمكانية للتفاوض مع المؤتمر الوطنى... (Re: أمير محي الدين محمد)

    Quote: يعنى كان عايز أبقى كوز...مفروض أمر عليك استأذن منك .. أنت أتوهمت كده لمن أتخيلت نفسك من صناع الرأى العام ولاشنو..


    لأنني بكل صراحة أشتم فيك رائحة الإنتهازية.

    وزي البوست ده أنا بسميه غزل للكيزان.
                  

02-23-2013, 06:01 PM

حاتم الياس
<aحاتم الياس
تاريخ التسجيل: 08-25-2004
مجموع المشاركات: 1981

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل هنالك أمكانية للتفاوض مع المؤتمر الوطنى... (Re: Deng)

    يابهاء بكرى...غرضى من هذا البوست هو أن استفيد من وجهات النظر التى تحاول أن تقرأ وتخترق المشهد الراهن....ومنها قراءتك هذه
                  

02-23-2013, 06:04 PM

حاتم الياس
<aحاتم الياس
تاريخ التسجيل: 08-25-2004
مجموع المشاركات: 1981

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل هنالك أمكانية للتفاوض مع المؤتمر الوطنى... (Re: حاتم الياس)

    أبراهيم النعمة... تقريباً أتفق معك فى كثير من النقاط..لكن النظر بواقعية للمعارضة السودانية فى ميزان القوى السياسى ضرورى
                  

02-24-2013, 07:29 AM

tmbis
<atmbis
تاريخ التسجيل: 10-19-2002
مجموع المشاركات: 24862

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل هنالك أمكانية للتفاوض مع المؤتمر الوطنى... (Re: حاتم الياس)

    Quote: لأنني بكل صراحة أشتم فيك رائحة الإنتهازية. وزي البوست ده أنا بسميه غزل للكيزان.

    Quote: يعنى كان عايز أبقى كوز...مفروض أمر عليك استأذن منك .. أنت أتوهمت كده لمن أتخيلت نفسك من صناع الرأى العام ولاشنو..

    يا ود الياس .. عليك الله اخر الزمن كمان بقيت ترد لي دينــق .. وتقيمو كمان وتكتب ليهو سطر حدادي مدادي ..
    ..
    عليك الله ما تهز قناعاتنا فيك .. دينق شنو كمان البترد ليهو ..؟
    نحن نوعيتك دي وزي ناس بهاء بكري ديل بننتظر رشة مطرة في كل خريف عشان تجو تكتبو لينـا سطرين .. حتى السطرين ديل عايزين تضيعوهم لينا في دينق ومنو ما عارف ..؟
    ..


    هوووي يا دينق يللا اتاخرج من هنـا .. بي هناك في واحد فاتح ليهو بوست قال في خادم طلقوها .. كدي امشي شوف الموضوع دا .. انت الشهر الما عندك فيهو نفقه بتعد في ايامو مالك ..؟
                  

02-24-2013, 04:23 PM

حاتم الياس
<aحاتم الياس
تاريخ التسجيل: 08-25-2004
مجموع المشاركات: 1981

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل هنالك أمكانية للتفاوض مع المؤتمر الوطنى... (Re: tmbis)

    Up
                  

02-24-2013, 05:01 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52553

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل هنالك أمكانية للتفاوض مع المؤتمر الوطنى... (Re: حاتم الياس)

    أبن الهامش التائه تمبس.

    متى ستتوقف من القيام بهذا الأدوار القـــذرة؟
                  

02-24-2013, 05:10 PM

tmbis
<atmbis
تاريخ التسجيل: 10-19-2002
مجموع المشاركات: 24862

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل هنالك أمكانية للتفاوض مع المؤتمر الوطنى... (Re: Deng)

    Quote: أبن الهامش التائه تمبس.

    متى ستتوقف من القيام بهذا الأدوار القـــذرة؟

    قريبات دي مافي طريقة ..
    بس اهو الواحد عشمان انك شوية كدا تبقى زول زينا .. والواحد يدخل يلقاك بقيت تعرف تكتب ليك كلمتين مع بعض غير الحفظناهم ديل ..
    ..
    بعدين انت حارق رزك في كم ؟؟ نحن عندنا شان داخلي وبنناقش فوقو .. يعني التحشر ليك شنــو ؟؟
                  

02-24-2013, 05:12 PM

ود الباوقة

تاريخ التسجيل: 09-21-2005
مجموع المشاركات: 47163

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل هنالك أمكانية للتفاوض مع المؤتمر الوطنى... (Re: Deng)

    ود عمي

    سلااام

    الان توجه الدولة ( قومي ) اي حكومة بمشاركة الجميع


    الا من ابى

    وذنبو على جنبو

    وخلاص

    البلد كيفنها

    وشكرا
                  

02-24-2013, 05:17 PM

ود الباوقة

تاريخ التسجيل: 09-21-2005
مجموع المشاركات: 47163

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل هنالك أمكانية للتفاوض مع المؤتمر الوطنى... (Re: ود الباوقة)

    بعدين اسمح لي بان اعضد كلامي الفوق دا

    بهذا البيت من الشعر الوطني

    حكومتك يا البشير الفي الطريق قومية

    وحدت الصفوف لا فرقة لا عصبية

    وتشكراتي
                  

02-24-2013, 05:24 PM

وضاح عبدالرحمن جابر
<aوضاح عبدالرحمن جابر
تاريخ التسجيل: 10-11-2012
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل هنالك أمكانية للتفاوض مع المؤتمر الوطنى... (Re: ود الباوقة)

    الناس ديل كلهم بتفاوضو مع المؤتر الوطنى
    والمؤتمر الوطنى زااااتو كل يوم من مفاوضه لى مفاوضة وحقة يسموهو المؤتمر التفاوضي

    الشايلين السلاح الليله بكرة تلقاهم متفاوضين وموقعين وجوه القصر محتفلين
    بالظبط زى ما حصل قبل كده
                  

02-24-2013, 05:36 PM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 10834

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل هنالك أمكانية للتفاوض مع المؤتمر الوطنى... (Re: ود الباوقة)

    التفاوض قدر الناس رضوا أم أبو
    وعادة البتفاوضوا هم الأعداء
    ومرات كثيرة الحرب تكون مدورة والتفاوض مدور في نفس الوقت
    وهذا ما يفعله المؤتمر الوطني مع فصائل دارفور في الوقت الحالي
    ولكن المعضلة إنت (ولو فهمتك صاح المعارضة)
    عاوزة تفاوض المؤتمر الوطني
    لكن المؤتمر الوطني ما عاوز يفاوض المعارضة
    (المعارضة المدنية السلمية في وسط وشمال السودان)
    فحتفاوض ليك حزب ولا سلطة ما عاوزة التفاوض كيف؟؟؟؟؟
    السياسة المعلنة من قبل المؤتمر الوطني ورئيسه
    أنهم لا يفاوضون إلا من يحمل السلاح
    ليه المؤتمر الوطني يعمل كدا؟؟؟؟؟
    في دي دايرين نسمع آراء وأفكار جديدة
                  

02-25-2013, 08:36 AM

محمد كابيلا
<aمحمد كابيلا
تاريخ التسجيل: 11-15-2008
مجموع المشاركات: 3510

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل هنالك أمكانية للتفاوض مع المؤتمر الوطنى... (Re: Nasr)

    Quote: السياسة المعلنة من قبل المؤتمر الوطني ورئيسه
    أنهم لا يفاوضون إلا من يحمل السلاح
    ليه المؤتمر الوطني يعمل كدا؟؟؟؟؟
    في دي دايرين نسمع آراء وأفكار جديدة
                  

02-25-2013, 08:47 AM

صلاح شاطر

تاريخ التسجيل: 11-05-2006
مجموع المشاركات: 227

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل هنالك أمكانية للتفاوض مع المؤتمر الوطنى... (Re: Nasr)

    الاخ حاتم والضيوف الكرام
    الاجابة نعم ولا بديل للحوار الا الحوار وذلك للاسباب التالية :-
    1- المؤتمر الوطني ( الاتجاه الاسلامي) هو ثالث حزب سياسي وفقاً لاخر انتخابات برلمانية ديمقراطية عام 1986م ولا ندري الى اي مرتبة وصل الآن بعد استغلاله للسلطة والثورة ومقدرات البلاد لربع قرن من الزمان..

    2-هناك تيارات قيادية داخل المؤتمر الوطنى بدأت بالقفز من سفينة الانقاذ وتيارات اخرى بدات بالمطالبة بالتغير..

    وعليه وفي ظل واقع يقول بان المؤتمر الوطنى يمثل ثلث القواعد الجماهيرية( على اسوأ الفروض) وفي ظل رغبة بعض قيادته في الحوار والتغير وعليه فإن المنطق العقلاني هو نرى ونحلل الواقع كما هو وليس كما نرغب.حتى نحافظ على الصحن المشقوق كما قال اخي من قبل..

    ولكن في تقديري المشكلة الحقيقية التى تواجه السودان تكمن في كيفية الاتفاق في كيف يحكم السودان بدلا من الصراع في من يحكم السودان...

    مشكلة السودان في انه منذ الاستقلال اخفق في وضع دستور دائم . كلها دساتير انتقالية ومؤقتة.. ولا يمكن ان يحدث استقرار سياسي في السودان دون الاتفاق بين كافة الاحزاب على الدستور الدائم ويصطدم هذا الاتفاق بايدلوجيات الاحزاب فيحدث الاخفاق والفشل...ونرجع للمربع الأول ...يحدث هذا لان ترمومتر الولاء الايدلوجي اعلى بمراحل من مصلحة الوطن ومن الاستقرار السياسي بالبلد( لا يمكن لشيوعي أن يقبل بدستور اسلامي ولا لكوز أن يقبل بدستور علماني حتى لو وافق عليه الشعب بنسبة 90%!!!!!!!!!)..هذه هي المعضلة من اجل الثبات على المبادئ الحزبية يرفضون الخيارات الشعبية ويضيع الوطن في كف عفريت ويأتي التدهور الاقتصادي والحروب والصراعات كنتيجة طبيعية لعدم الاستقرار السياسي وعليه اذا اردنا النمو والازدهار لوطن كان اسمه ( السودان) علينا أن نصوب كافة افكارنا وجهودنا نحو الاستقرار السياسي بالبلاد حتى ننعم بالاستقرار والسلام والتنمية..
    والله التحليل كتير بس نكتفي بهذا القدر مع خالص ودي وتقديري لك ولضيوفك..
                  

02-25-2013, 11:16 AM

طارق ميرغني

تاريخ التسجيل: 12-25-2006
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل هنالك أمكانية للتفاوض مع المؤتمر الوطنى... (Re: صلاح شاطر)

    Quote: شكراً يابهاء وشكراً ياحاتم .........دعني اختلف معك في هذه الاطروحة .......اذ ان دولة المؤتمر الوطني قامت اصلاً علي الفساد ........وعلي الاستبداد ولم يفاجاءها التعذيب ولا الفصل للصالح العام ولا انشاء بيوت الاشباح ولا قتل الناس في دارفور .....والجنوب والنيل الازرق ....انما هي صنعت هذه الجرائم بمحض اختيارها الواعي ........اذن كيف تقبل دولة او حزب ان يفاوض في تقديم مجرميه للعدالة ؟ وفي نفس الوقت لن تكون الثورة او التغير القادمة ثورةً ولا تغيراً ان لم يقم باخذ حقوق الناس وتقديم الجناة لمحاكمات عادلة ......فهل ترى تتوقع ان يفاوضنا قادة المؤتمر الوطني اختياراً علي انفاذ هذه الاستحقاقات ؟؟؟؟؟؟ لا اتوقع من باب الوضوح السياسي ان يقبل المؤتمر الوطني وهو في حالة انتشاء سلطوى "وشامي ريحة ابطيه " نعم السلطة السياسية بدأت في التاكل ووصل اى نهايته المنطقية .....وبدأ الناس تهرب منه وتتلوى من شدة الالم .......وفي نفس الوقت الذي تقول فيه البون شاسع بين المعارضة والجماهير ......فان مابين المؤتمر الوطني والجماهير ليس اقل من الغضب والغبينة ......ولا اعتقد ان المعارضة السياسية قد ادعت ولا من حقها ان يمكنها ان تسقط المؤتمر الوطني .....ولكن ستفعل ذلك مع الجماهير وستنازل الموتمر الوطني مع جماهير شعبنا .......اذن النزال بيد الشعب لا بيد الاحزاب السياسية المعارضة .......وليس معني ان حزب المؤتمر الوطني هو حزب عريق وموجود في الحياة السياسية السودانية ، اننا نضمن له الاستمرار في الحياة السياسية بعد كل هذه الجرائم بحق شعبنا دون ان يقدم قادته ومترفيه الي محاكمات عادلة .......نحن نعلم انه لن يتنازل من السلطة بالتراضي ولا بالتفاوض دون ان تحدث مساومة علي دماء الناس وعلي قطع ارزاقهم ، وعلي سرقة اموال الشعب .......ولكن ترى هل يقبل الشعب بهذه المساومة ؟؟؟؟؟؟؟؟
    المؤتمر الوطني لا تخيفه ولا ترهبه حال البلد ولا معاناة شعبنا من المرض والجوع .....فهاهي المعاناة تمشي علي رجلين وهو يتجشاء من امواله .......ويتنعم بالنساء والحدائق الغناء ويبني البيوت والعمارات والمتاجر دون ان ترجف كبدته .......انه بتقديري لا كبر عار ان نقبل بفرار المجرم ........وفي نفس الوقت لا اعتقد انه سيتقبل ان نربط المشنقة علي رقبته دون اي ضغوط.......
    ولذلك جاء تقديري لحديث الاخ بهاء الذي اوضح طبيعة المؤتمر الوطني والاخوان المسلمين بشكل عام .......فهم يعتقدون انها جاءت بتضحيات جسام وان البلاد كلها غنائم بيدهم فكيف بهم ان يتركوها لك لكي تبعدهم بالقضاء او بالديمقراطية او باسم الوطن ؟؟؟؟؟؟؟
    ختاماً لك ودي وتقديري


    الف شكر اخي ابراهيم فقد عبرت عني تماما
                  

02-25-2013, 05:30 PM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 10834

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل هنالك أمكانية للتفاوض مع المؤتمر الوطنى... (Re: طارق ميرغني)

    الصادق المهدي
    آخر رئيس منتخب في السودان
    وزعيم أحد أكبر الأحزاب السودانية
    هاك هنا وبقلمه تجربته في (التفاوض) مع الديكتاتورية
    Quote: خطاب جوابي من الإمام الصادق المهدي للدكتور إبراهيم منعم منصور

    لك مني جزيل الشكر على ندائك الظريف نهجاً، البليغ أسلوباً، الثقيل وزناً.
    وصاياك مقبولة وهي من باب حث اليتم على البكاء، أو مقولة الحكيم: لقي المريد إلى المراد مريداً.
    وسوف أذكر لك كم حاولنا أن ننصح صناع القرار فكانوا معنا كقوم نوح (قَالَ رَبِّ إِنِّي دَعَوْتُ قَوْمِي لَيْلا وَنَهَارًا* فَلَمْ يَزِدْهُمْ دُعَائِي إِلاَّ فِرَارًا* وَإِنِّي كُلَّمَا دَعَوْتُهُمْ لِتَغْفِرَ لَهُمْ جَعَلُوا أَصَابِعَهُمْ فِي آذَانِهِمْ وَاسْتَغْشَوْا ثِيَابَهُمْ وَأَصَرُّوا وَاسْتَكْبَرُوا اسْتِكْبَارًا) [1].
    ابن خلدون هو مؤسس علم الاجتماع وخلاصته مدخله لذلك: لكل ظاهرة في الوجود سواء كانت طبيعية أو اجتماعية قوانين تحكمها.
    القوى السياسية المشكوك في شرعيتها تحرص على نفي الآخر للانفراد بالشرعية الشكلية، لذلك صار النظام الحاكم في السودان حريصاً على استبعاد أية قوى وطنية تشاركه في اتخاذ القرارات المصيرية، ولكن هذه الحساسية لا توجد في إطار المداخلات الخارجية، لذلك نجدهم يفرون من مشاركة أهل الوطن ويرحبون بل يستدعون مشاركة الأجانب لسببين: الأول: هؤلاء لا يتقاسمون معهم الشرعية، والسبب الثاني: أنهم يرون في المداخلات الخارجية وسيلة لاكتساب شرعية دولية، ههنا أيضا فجوة الشرعية تفسر غياب الحساسية من المداخلات الأجنبية، ما جعل كل قضايا السودان الداخلية مدولة بدرجة غير معهودة في تاريخ السودان ولا في تاريخ الجيران.
    الحقيقة إذن، النظام يتعمد ابعادنا عن أية مشاركة في حل مشاكل البلاد، حتى إذا أدرك أن لنا قدرات يمكن توظيفها في حل بعض تلك المشاكل، وحتى إذا أدرك أن موقفنا في بعض تلك القضايا ملتزم وطنياً.
    1. عندما وقع الانقلاب في 30 يونيو 1989م كان هناك مشروع سلام جاهز ليبرمه مؤتمر قومي دستوري في 18/9/1989م. مشروع ليس فيه دور لأية جهة أجنبية، وليس فيه ذكر لتقرير المصير، وكل ما فيه مطالب الحركة الشعبية بنصيب عادل في السلطة والثروة، والمطالبة بالتخلي عن تحالف الدفاع المشترك، والمطالبة باستثناء غير المسلمين من أية أحكام إسلامية. ولولا "عقدة" الشرعية لكان أول ما يفعله النظام الجديد بعد الانقلاب هو أن يؤسس على ما سبق ويواصل، ولكنه حرص على هدم كل ما سبق، والبدء من المربع الأول. ولكن سياسات النظام الجديد ركزت على الحسم العسكري وشجعها على ذلك انهيار نظام منقستو وقيام نظام جديد صديق في أثيوبيا.
    2. وفي مرحلة لاحقة استبعدنا تماماً من أي دور في عملية السلام، وعندما أبرمت اتفاقية السلام في يناير 2005م أصدرنا دراسة وافية وضعت الاتفاقية والدستور الجديد في الميزان وقلنا: إن هذه الاتفاقية ستجعل الانفصال جاذباً، وأن تعليق نقاط مهمة سيجعل تجديد الحرب وارداً، وأن استمرار الأجهزة والقوانين الشمولية إلى أن تستبدل دون وضع حد زمني سيحول دون التحول الديمقراطي. وقد كان.
    3. وانتقدنا بروتوكول أبيي لأنه إذ جعل مصير المنطقة مترتبا على الاستفتاء ذكر الدينكا "نقوك" وآخرين فكان عدم ذكر المسيرية سبباً في اختلاف مستمر، ثم اسند الأمر للجنة وصفت بأنها لجنة خبراء محايدة، وقلنا إن رئيسها دونالد بيترسون ليس خبيراً ولا محايداً، والتقينا بممثلين للدينكا وللمسيرية بعد رحلة للمجلد، وكان رأينا واضحاً، وهو أن حل هذه القضية هو مهمة سكان المنطقة حصرياً، وينبغي أن يترك لهم الأمر لكيلا يكون سجالاً بين حزبي نيفاشا، وأدى السجال إلى الاحتكام لمحكمة لاهاي الدائمة للتحكيم، وقبل طرفا الاتفاقية تحكيم لاهاي، ولكن طرفاً من سكان المنطقة رفض ذلك التحكيم وعاد الأمر للمربع الأول. إن أمر أبيي الآن محتقن بعوامل الحرب، ولا يمنع اندلاعها إلا الحماية العسكرية الأثيوبية بتمويل دولي.
    4. وقلنا إن العبارات التي صيغ بها بروتوكولا جنوب كردفان، وجنوب النيل الأزرق، هشة للغاية، ومع هذه الهشاشة أهمل أمر المشورة الشعبية، ومصير الفرقة (9)، والفرقة (10) على طوال الفترة الانتقالية، ومع هذا الموقف الهش زاد الأمر تعقيداً بانفصال الجنوب، وصار الموقف مأسويا؛ فدولة الجنوب تعتبر أن لها التزاماً بموجب البروتوكولين، والدولة السودانية تعتبر أن الجنوب بعد انفصاله صار دولة أجنبية لا يصح لها أن تتدخل في شئون السودان الداخلية. وكنا نرى ضرورة حسم أمر البروتوكولين قبل استفتاء الجنوب، ولكن هذا لم يحدث، واندفع طرفا اتفاقية السلام في انتخابات كنا نرى أنها ستقود لحرب لأن شعاري الطرفين هما:الأول "النجمة أو الهجمة"، والثاني "هارون أو القيامة تقوم".
    لذلك كتبنا خطابا للسيدين عمر حسن أحمد البشير، وسلفا كير ميارديت ننصح بالاستمرار في ترتيبات انتقالية، وعدم إجراء انتخابات. أرسلنا الخطابين لهما في 15أبريل2011م ولكن مرة أخرى كان الباب مسدوداً.
    هكذا دخلت الدولتان السودانيتان بسبب الإهمال والأخطاء في طريق مسدود، واندلعت الحرب الحالية، وواضح أن استمرارها وما صحبها من مأساة إنسانية سوف يجعلها مدخلاً للتدويل الذي وضع إطاره القرار الدولي رقم (2046).
    5. فيما يتعلق بدارفور فقد قلنا إن نذر الأزمة الجديدة مختلفة عن مشاكل دارفور التقليدية لذلك دعونا لاجتماع كل عناصر دارفور في العاصمة من كل الأحزاب في دار الأمة في يونيو 2002م، واجتماع آخر لنفس الحضور بداري بالملازمين بعد تفجر الأزمة في 8 مارس 2003م. وقلنا إن الأمر ينذر بالويل والثبور وعظائم الأمور، ويتطلب حلاً سريعاً وقومياً. وكان موقف المؤتمر الوطني أن الأمر تحت السيطرة ولا حاجة لرأي الآخرين.
    - وفي فبراير 2004م كون النظام لجنة برئاسة السيد عز الدين السيد شاركنا فيها فوجدناها لا تستمع لرأي فأعلنا انسحابنا منها،. وفي مايو 2004م توصلنا لاتفاق مع المؤتمر الوطني حول دارفور، ولكن كالعادة لم يتعامل مع الاتفاق بأية درجة من الالتزام، وفي يونيو 2004م عقدنا ورشة في جامعة الأحفاد وأشركنا فيها العناصر الدارفورية من كل الأحزاب، ولم يسمع النظام لنا، هذا بينما كان النظام يتبضع الحل في عواصم خارجية.
    - ومباشرة بعد الورشة، في أواخر يونيو 2004م تمكنا من زيارة ولايات دارفور، وبعد العودة للعاصمة عقدنا مؤتمراً صحافياً في دار الأمة ونبهنا لخطورة الموقف وأعلنا عن تعديات على حقوق الإنسان وجرائم حرب وجرائم ضد الإنسانية. وقلنا: ما لم يجر تحقيق ومساءلة فسوف تأتي مساءلة دولية، وقد كان بعد أربعة شهور مما قلنا، فأرسل مجلس الأمن بعثة تحري لدارفور وعلى ضوء تقرير تلك البعثة التي طابق تقريرها ملاحظاتنا التي أُهملت أصدر مجلس الأمن القرار (1593) وأحال أمر المساءلة للمحكمة الجنائية الدولية. وفي نوفمبر 2005م عقدنا لقاءاً للقوى السياسية والمدنية بدار الأمة بأم درمان وتم توقيع وثيقة دافور التي احتوت على مطالب أهل الإقليم وإعلان مبادئ دارفور المقترح ووقع عليها طيف سياسي ومدني عريض، ولدى إبرام اتفاقية التراضي مع المؤتمر الوطني في مايو 2008م تم تضمين كافة تلك المطالب، ولكن الاتفاق أجهضه صقور النظام. وفي أكتوبر 2008م شاركنا في مبادرة أهل السودان (ملتقى كنانة) لحل قضية دارفور وقدمنا ذات الرؤى المعتمدة باتفاق التراضي، ولكن تم الالتفاف عليها من جديد. وحينما قدم السيد ثابو أمبيكي تقريره لحل المشكلة دعونا القوى السياسية كافة في 28 أكتوبر 2009م لاجتماع لمناقشة تقديم مذكرة جماعية للاتحاد الأفريقي بخصوص تأييد تقرير لجنة الحكماء، وقد كان.
    - في أوائل عام 2006م مر بنا د. مجذوب الخليفة رحمه الله، واستشارنا في مهمته بصفة شخصية، وكان يفاوض فصائل دارفور المسلحة. قلنا له التزم بالآتي وسوف تتمكن من إبرام اتفاقية عادلة في دارفور:
    o فيما يتعلق بالمشاركة في رئاسة الدولة، وإدارة الحواكير، ووحدة إقليم دارفور، وحدود دارفور مع الأقاليم الآخرى تعود حقوق أهل دارفور كما كانت في عام 1989م.
    o فيما يتعلق بالنازحين واللاجئين حقهم أن يعودوا لمناطقهم آمنين وأن يعوضوا تعويضاً فردياً وجماعياً.
    o فيما يتعلق بحقوق أهل دارفور في السلطة والثروة يعترف لهم بنصيب يساوي نسبة السكان، على أن ينص على هذه الحقوق في الدستور.
    قلت له هذه الأسس وحدها الكفيلة بتحقيق السلام العادل الشامل في دارفور. رفض الاقتراح لأنه في نظره يتناقض مع ثوابت "الإنقاذ" وثوابت اتفاقية نيفاشا. هذا العناد والانفراد هو السبب في استمرار أزمة دارفور وتعقيدها الراهن.
    - وفي مايو 2010م وتعاوناً بين معهد ماكس بلانك للقانون المقارن والقانون الدولي في هايدلبريج بألمانيا، ومعهد أبحاث السلام في جامعة الخرطوم، وبعد تشاور واسع أصدرا وثيقة هايدلبرج، وثيقة أهتممنا بها اهتماماً خاصاً ودعونا كافة عناصر دارفور في الخرطوم وقمنا بتحليل ودراسة للوثيقة وأصدرنا توصيات اعتبرنا فيها أن هذه الوثيقة من أفضل المساهمات لدراسة وحل مشكلة دارفور مع تحفظات وإضافات رأيناها، وكان يمكن للوثيقة أن تصلح أساسا لحل المشكلة ومع ما قمنا به من مرافعة لصالحها رفضها المؤتمر الوطني ووأد وثيقة صالحة للحل.
    - وفي 14 يوليو 2011م اتفق على وثيقة الدوحة وعقدنا ورشة عمل في أغسطس 2011م لدراسة الوثيقة ومع ما فيها من إيجابيات حددناها، فقد اشتملت على طائفة من السلبيات، ورأينا أنها لن تحقق السلام المنشود لأسباب فصلناها، وقد كان.
    - وفي 22 يناير 2011م أصدرنا مشروع الخلاص الوطني، وحددنا فيه الإطار الصحيح لإنهاء الأزمات والتعامل مع جبهات الاحتراب الحالية عبر مؤتمر جامع وفق إعلان مبادئ للقضايا المختلفة. لاحقا فصلناه بتكوين لجنة مؤتمر السلام السوداني في مايو 2012م والتي فرغت من صياغة مشروع السلام الشامل والتحول الديمقراطي الكامل في 11 يوليو 2012م. ومنذ ذلك الحين قمنا بمخاطبة كل القوى السياسية لقبول مشروع الخلاص الوطني وفيه علاج لأزمة دارفور، والأزمات الأخرى. المؤتمر الوطني تمنع عن الاستجابة وهو ما زال يفضل طلب حلول المسائل الداخلية بتدخلات أجنبية، والمدهش أنه مع حرصه على تحويل كل قضايا السودان للخارج يشكو من التآمر الخارجي دغدغة لمشارع وطنية.
    6. وستجد أننا حاولنا التوسط في كافة النزاعات القبلية التي صارت مختلفة من طبيعتها التقليدية:
    ‌أ. كان نزاع الموارد محدوداً بأرض الفلاحة وأرض الرعي، ولكن دخل عاملان جديدان أكثر بريقاً وأكثر إثارة هما البترول والذهب، وعامل ثالث هو استعانة النظام بعناصر قبلية من دول مجاورة لإحلالهم محل المجموعات المشكوك في ولائها للنظام.
    ‌ب. سياسات النظام إذ سيست الخدمة المدنية أضعفتها وجعلتها مهملة لواجبها الإداري وأكثر اهتماما بالمكاسب الحزبية.
    ‌ج. الإدارة الأهلية أخضعت للتعبية الحزبية ما أفقدها احترامها التقليدي وضمها في الغالب لزفة المطبلين للنظام بلا موضوعية.
    ‌د. سياسات النظام دربت أعداداً كبيرة من الشباب وسلحتهم دون ضبط حركاتهم، كما استقطبت الحركات المسلحة أعداداً كبيرة من الشباب، ونتيجة لانقسامات تلك الحركات صار عدد كبير من الشباب مدربين ومسلحين دون ارتباط بأية نظم.
    هكذا انتشرت جماعات شبابية مسلحة ومدربة لا تخضع لأوامر الإدارة الأهلية ولا لأي شكل منظم، هؤلاء عززوا صفوف الخريجين العاطلين عن العمل الذين ما عادوا خاضعين لقيادة قبائلهم.
    هذا الشباب المتعلم المدرب المسلح جذبته النزاعات القبلية للوقوف مع عشائرهم ما جعل الاحتراب القبلي الحالي يختلف نوعياً مما كان عليه الحال.
    أخي الحبيب
    في إحدى مذكرات الإمام عبد الرحمن قال: أغلبية أهل السودان الساحقة وقفت مع الإمام المهدي وقدمت في سبيل ذلك تضحيات جسيمة وأنا أشعر لهم بالدين على هذا التأييد. وهذا أحد أهم أسبابي للتعلق بشعار السودان للسودانيين وفي هذا المجال لا شك أن لأهل جبال النوبة نصيباً مهماً، لقد احتضنت الجبال المهدية في مهدها إذ توجه لها الإمام المهدي بعد واقعة أبا، وخرجت منها أقوى عوداً وانطلقت منها لتحرير السودان كافة من القبضة العثمانية المتقوية ببريطانيا، ولدى أفول شمس الدولة كانت جبال النوبة من جديد ملاذاً لخليفة المهدي ومن معه بعد كرري فظلوا فيها حوالي عام في ضيافة أهلها البواسل حتى غادروها طوعاً وتوجهوا قاصدين أم درمان، و"فرشوا" أخيراً في أم دبيكرات. وكان للجبال كذلك دورٌ مقدر في مساندة الحركة الاستقلالية من الاحتلال الثنائي.
    وكانت الجبال بالنسبة لي المحطة الأهم في عملي السياسي الميداني في البداية، ما يزيد من الهمة للعمل على وضع حد لهذه المأساة السياسية والإنسانية التي جعلت المنطقة مسرحاً لعمليات حربية مستمرة، ومأساة إنسانية شردت مئات الآلاف، ومنعت المنظمات الدولية الإنسانية حتى الآن من تقديم العون المطلوب رغم قبول المبادرة الثلاثية.
    كذلك هنالك دين خاص لأهل دارفور ليس للسبب العاطفي أن جدتنا منهم وأن أواصر الرحم ممتدة لكثير من قبائلهم، ولكن لأسباب موضوعية كذلك تؤكد أهمية دارفور في الكيان السوداني، وموقف أهلها القوي مع حركة الاستقلال الأول إبان الدعوة المهدية، ومع حركة الاستقلال الثاني مع الدعوة الاستقلالية، وما قدموا في سبيل ذلك من تضحيات وتأييد امتد في العهود الديمقراطية.
    ومع اهتمامنا المكثف على نحو ما شرحنا هنا بالنصح والتوجيه لولاة الأمر الحاليين دون جدوى فإننا كما قد تعلم منذ 7 مايو 2012م شرعنا في اتصالات مباشرة مع القوى السياسية كافة، ومع أصحاب الشأن المحلي، والقبلي، والمدني، والمسلح في كافة الأقاليم التي حُمل فيها السلاح، بهدف الدعوة لمشروع سلام عادل وشامل، وفي هذا الصدد قمنا ونواصل النداء للقبائل وأهل الشأن في مناطق التجاور بين قبائل السودان ودولة الجنوب أن يبرموا اتفاقيات تعايش سلمي كما كان حالهم تاريخياً وألا يستجيبوا لسياسات التطبيل للحرب من الخرطوم وجوبا، بل يجتهدون في التعايش الأخوي بين جيران تجبرهم ظروفهم الحياتية أن يتعايشوا لأن بينهم مطالب حياتية ومصاهرة تغفلها الاعتبارات السياسية في المركز.
    كذلك نحن ندعو لنظام جديد في البلاد حددنا معالمه بصورة واضحة يحقق للبلاد السلام العادل الشامل والتحول الديمقراطي بكل الوسائل ما عدا العنف وأهمها وسيلتان:
    الأولى: ملتقى جامع لوضع خريطة طريق على نحو ما حدث في جنوب أفريقيا عام 1992م.
    الثانية: بعد أن يبرم ميثاق النظام الجديد من القوى المتطلعة لنظام جديد نواصل التعبئة عبر الاعتصامات حتى الإضراب العام في سبيل إقامة النظام الجديد.
    بعض السذج سياسياً يعدون تحركات حزب الأمة المحسوبة تعرضه لنوع من الاختراق. من يقرأ الأحداث بموضوعية قد يجد اختراقاً ولكن دور حزب الأمة فيه دور فاعل لا مفعول به. إن صح تعبير "مخترق" في أمرنا فهو بكسر الراء لا فتحها، ولكن (الظَّالِمِينَ بِآيَاتِ اللَّهِ يَجْحَدُونَ) [2].
    إن ليل الوطن حالك ولكن أكثر الليل سوادا هو الذي يسبق الفجر (وَلاَ تَيْأَسُواْ مِن رَّوْحِ اللَّهِ إِنَّهُ لاَ يَيْأَسُ مِن رَّوْحِ اللَّهِ إِلاَّ الْقَوْمُ الْكَافِرُونَ) [3]:
    ولرُبٌّ نازلةٍ يضيق بها الفتى ذرعاً وعند الله منها المخرجُ
    ضاقت فلما استحكمت حلقاتها فُرجت وكان يظنها لا تُفرجُ

    أخوك
    الصادق المهدي

    (عدل بواسطة Nasr on 02-25-2013, 07:13 PM)

                  

02-25-2013, 07:37 PM

حاتم الياس
<aحاتم الياس
تاريخ التسجيل: 08-25-2004
مجموع المشاركات: 1981

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل هنالك أمكانية للتفاوض مع المؤتمر الوطنى... (Re: Nasr)

    عذراً الرسالة من الأيميل...وفى خطأ تقنى...


    ---
    اشكر جميع المتداخلين الذين تكرموا بمدنا بطرف الخيط الضائع..

    (عدل بواسطة حاتم الياس on 02-25-2013, 07:40 PM)

                  

02-25-2013, 08:49 PM

معاذ الدخري
<aمعاذ الدخري
تاريخ التسجيل: 12-28-2005
مجموع المشاركات: 299

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل هنالك أمكانية للتفاوض مع المؤتمر الوطنى... (Re: حاتم الياس)

    الاخ / حاتم و ضيوفك الكرام ... بداية هذا نهج و فكرة جيدة للحوار حول قضايا السودان و أزمته ... الحوار مع المؤتمر الوطني يمكن أن يكون و يتطور فقط إذا تخلت النخب الساسيية عن اجندتها الحزبية بما فيها المؤتمر الوطني .
    من ناخية المؤتمر الوطني , إذا إسبعد العناد و ة حب الإنفراد بالسلطة و إقصاء الآخرين من النخب السياسية و التي لديها باع طويل في إدارة هكذا حوار يكون قد سهل الطريق و مهد للحوار الجاد و المثمر و عليه أن يلتزم بمخرجات الحوار المتفق عليها و العمل علي تنفيذها بكل شجاعة بعيداً عن المكاسب الحزبية و يمكن الشخصية .
    من حانب القوي الساسية الأخري عليهم ان يعلموا أنهم سيحاورون المؤتمر الوطني علي أساس فكري و منهجي بعيداً عن الشعارات التي نري أنها لا تفيد الحوار و قد تهزم التحول الديمقراطي أحياناً ..
    لك الشكر علي هذا البوست
    معاذ الدخري
                  

02-26-2013, 08:40 AM

صلاح شاطر

تاريخ التسجيل: 11-05-2006
مجموع المشاركات: 227

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل هنالك أمكانية للتفاوض مع المؤتمر الوطنى... (Re: معاذ الدخري)

    فترة انتقالية متفق عليها وحكومة عريضة يشارك فيها المؤتمر الوطنى بالثلث وفقاً لوزنه في اخر انتخابات ديمقراطية 1986م وتكون مهمة هذه الحكومة الآتي:-
    1- وضع الدستور الدائم للبلاد وحسم كل ما يختلف عليه مثل( علاقة الدين بالدولة وشكل الحكم ) بالإستفتاء الشعبي..
    2-وضع قانون الانتخابات وفقاً لنصوص الدستور..
    3- عرض الدستور وقانون الانتخابات للاستفتاء الشعبي.

    4- يتم تأجيل وترحيل قضايا الفساد والجرائم الاخري الى اول حكومة ديمقراطية حتى يضمن الجميع العدل والنزاهة ورد الحقوق والمظالم في ظل قضاء مستقل عن السلطة التنفيذية والتشريعية.
    فهل سيقبل المؤتمر الوطني بنصيب الثلث في الحكومة الانتقالية ؟؟؟؟ وهل ستقبل احزاب المعارضة ببقية البنود؟؟

    اذا كانت الاجابة بنعم ففي اعتقادي نكون قطعنا 90% من المشوار لنجاح حوار وتفاوض يفضي الى تحول ديمقراطي حقيقي..

    ولكن بقراءة وتحليل الواقع حتى الان على اقل تقدير مالم تحدث مفاجآت فإن المؤتمر الوطنى لن يقبل بالثلث لانه حزب شمولي اقصائي و لا يعترف اصلاً بوجود مشكلة في السودان ولا يرى غيره في الساحة السياسية واحزاب المعارضة ذات التوجه والفكر الشمولي لن تقبل بطرح المختلف حوله في الدستور كعلاقة الدين بالدولة على سبيل المثال للاستفتاء الشعبي لانها تعرف سلفاً نتيجة الاستفتاء.

    الوضع السياسي والاقتصادي وما يهدد السودان في وجوده كوطن يستدعي اتخاذ القرارات التاريخية الشجاعة بعيداً عن الاجندة الحزبية والمكايدة والصعلكة السياسية والجلوس في ( الواطة) وانقاذ البلاد والعباد من التفكك والانهيار...
                  

02-26-2013, 06:40 PM

ALazhary2
<aALazhary2
تاريخ التسجيل: 09-06-2003
مجموع المشاركات: 4966

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل هنالك أمكانية للتفاوض مع المؤتمر الوطنى... (Re: صلاح شاطر)

    .
    .

    إذا أردت أن تكسب حسنات كثيرة بكلمات قليلة فقل : سبحان الله عدد ما سرق الكيزان ، والحمد لله عدد من ظلمه الكيزان ، والله أكبر عدد من شردهم الكيزان، ولا إله إلا الله عدد من قتلوهم .


    .
    .
                  

02-26-2013, 08:52 PM

عبد المجيد محمد
<aعبد المجيد محمد
تاريخ التسجيل: 01-20-2013
مجموع المشاركات: 47

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل هنالك أمكانية للتفاوض مع المؤتمر الوطنى... (Re: ALazhary2)

    Quote: Sideeg Mohamed Alsayd · جامعة النيلين كلية القانون
    يا حاتم يا صديق ، كثير من التفاصيل تتسرب بين يديك وانت تنظر لمآلات الربيع العربي التي تراها انت محبطة حتي الآن ، وتريد ان تجنب شعبنا الويلات الماثلة في المشهد العربي ، لأنك ببساطة قد لا تكون مدرك بأن هذه المآلات قد ذاقها شعبنا منذ امد بعيد مع هذا النظام ، او انك مدرك ولكنك لا تأبه لها ، حاتم انت عارف انو 200000 الف نفس واكثر ماتت في دارفور حسب احصاءات المعارضة والمنظمات الأجنبية المتآمرة ، و 10000 حسب اعتراف عمر البشير نفسه؟ لا يا صديقي كل ما تخاف علينا منه قد حصل ، ولكنه للأسف حصل بعيد هناك في الاطراف المنسية وانت تخشي ان يحصل في قلب الخرطوم وهذا ما يرعبك ، وما يرعبني انا اكثر................. لا تفاوض بل سقوط هذا النظام والبناء فوق ركامه وليس هناك من طريق ثالث. دمت بخير







    Quote: وهذا ما يرعبك ، وما يرعبني انا اكثر.................



    الأخ صديق محمد السيد من الفيس بوك كلامك محترم ياخى


    صاحب البوست والضيوف الكرام السلا م عليكم
                  

02-27-2013, 07:00 AM

Wael Jabir
<aWael Jabir
تاريخ التسجيل: 01-02-2013
مجموع المشاركات: 202

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل هنالك أمكانية للتفاوض مع المؤتمر الوطنى... (Re: معاذ الدخري)

    Quote: الاخ / حاتم و ضيوفك الكرام ... بداية هذا نهج و فكرة جيدة للحوار حول قضايا السودان و أزمته ... الحوار مع المؤتمر الوطني يمكن أن يكون و يتطور فقط إذا تخلت النخب الساسيية عن اجندتها الحزبية بما فيها المؤتمر الوطني .


    سلامات أخونا معاذ، كلام في السليم...



    تحياتي
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de