|
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
بدر الدين احمد موسي سلامات واشكرك علي تفضلك بالرد علي سؤالي
Quote: الفرق كبير جدا بين وجود مؤسسة واحدة جامعة تحتكر الدين و تمثل الارادة الالهية, و لو زعما, كما في حالة الكنيسة و الفاتيكان في اوروبا, و بين تنظيمات معزولة تمثل رؤية خاصة و محدودة لتفسير الدين كما يحدث في السودان في ظل الانقاذ. الانقاذ قامت بها الجبهة القومية الاسلامية التي تمثل جزء من تيار حركة الاخوان المسلمين في السودان, و لكنهم لا يمثلون و لم يستطيعوا ان يحتكروا الحديث باسم الاسلام كممثل وحيد و شرعي. فنجد مثلا, ان جزء من الاخوان المسلمين لم ينضوي تحت الانقاذ رسميا, و ايضا نجد الانصار كتيار ديني لم يتنازل عن شرعيته في قيادة الانصار و فهمه للدين الاسلامي بطريقته, و كذلك الختمية و الصوفية, و على ذلك يمكن ان نحكم ان الانقاذ لم تستطيع ان تكتسب شرعية تمثيل الاسلام في السودان ناهيك عن تمثيل الاسلام في العالم الاسلامي ككل. لكن الكنيسة و الفاتيكان كانت تملك كل الشرعية الدينية في اوروبا جميعها, و كانت تستطيع نزع الملك ممن تشاء و اعطاء الملك لمن تشاء و تزويج من تشاء و تطليق من تشاء و نفي من تشاء و تكفير من تشاء مما استدعي وقفة جامعة و كلية ضدها في كل اوروبا, و ذلك هو اساس العلمانية. موقفنا من الانقاذ لا يمكن ان نجعله كموقف كلي ضد الدين الاسلامي, لأن الانقاذ ببساطة لا تمثل الاسلام. بل و ان هناك حركات كبيرة في السودان يمكنها ان ترافع من اجل اقناع الناس بان الانقاذ نفسها مضادة للدين مثل انصار السنة او التكفيريين, و اذا اخذنا ذلك على خلفية ان الدين الاسلامي لم تكن له "كنيسة" او مؤسسة كهنوتية تستخدمه بشكل قاطع كملكية خاصة و امتياز رباني, سينعدم المبرر لجر الدين لساحة معاركنا مع الانقاذ. و مع حقيقة ان الشعب في مجمله عاطفي جدا في المسألة الدينية فانك ستجد انه من الخطل ان تبعد الشعب عنك بمهاجمة شئ قريب الي نفسه, بغض النظر عن تباين درجات الفهم و الاستيعاب. هذه المعضلة او الدايلما استطاع اليساريون في امريكا اللاتينية فهمها, و في النهاية التعامل الواعي معها و استثمارها من اجل تقديم برامج استفادت من النزعة الدينية و القيم السمحة للدين دعمت الحراك الاجتماعي, و الامثلة كثيرة. فعلى الرغم من انهم كاثوليك و الفاتيكان ما يزال يشكل عامل ديني مهم في حياة الغالبية العظمى من الشعوب و ايضا ما تزال تلعب دور سلبي لدرجة ما في حياة الشعوب, لكنهم لم يتبنوا العلمانية بشكلها الاوروبي, و انما ابتدعوا حركات لاهوت التحرير التي اخذت الشعوب لرحاب التقدم الاجتماعي و الاقتصادي, مع الحفاظ على الكثير من القيم الدينية التي من الواضح لو عشت في اوروبا او امريكا ستجد ان الابتعاد عنها بشكل عدائي اعطى نتائج على -الاقل من وجهة نظرنا- هي سلبية, فتفككت الاسر و الكثير من السلبيات. يمكن ان نقدم للشعب السوداني برامج سياسية و اجتماعية و اقتصادية علمية و مدروسة و مفيدة, لكنها ايضا, يمكن ان تستفيد من معطيات القيم و المثل التي تنبع من الديانات فيه و كريم المعتقدات. و ايضا يمكن فصل السلطة السياسية عن الدين بفهم; ان كل من يشغل منصب سياسي ليس مقدسا و انه لا يوجد تنظيم سياسي في السودان يمثل الارادة الدينية او يستطيع ان يدعي انه يمثل الاسلام او يأتيه الوحي, و يمكن ان ينص على ذلك في الدستور و توضيح ذلك كحرص على نقاء الدين و سموه و ضمان لحرية الاعتقاد الديني لكل الشعب و المتدينيين في المقدمة, من دون ان نثير جهاز مناعة الشعب الذي لن يرضى باي لغة تنتقص من الدين, او تقارنه او تحاول تحميله جرائم الكنيسة الاوربية و الفاتيكان في العصور الوسطى. دا رأيي انا. |
الخص كلامي في النقاط التالية : 1- لم يطالب احد بموقف ضد الدين الاسلامي في سياق موضوع العلمانية والدين وهذا علي حد علمي، علي سبيل المثال وعشان الكلام يكون واضح، لم يطالب احد باغلاق الجوامع او اغلاق زريبة الشيخ البرعي او الحسينيات او منع تقصير الجلباب او اي من الاشياء التي تختص بممارسة الديانة في حدود الشخص والمجموعة. 2 - عدم وجود مؤسسة رسمية واحدة تحتكر تمثيل الدين الاسلامي لايعني غياب الوظيفة، وفعليا تملك الجبهة الاسلامية الوظائف التي ذكرتها بخصوص الكنيسة، فهي نزعت الملك ممن تشاء وهو الصادق المهدي الذي جاء بالانتخاب، كما تعطي فتات السلطة لمن تشاء وهي الاحزاب الكرتونية الموجودة في الحكومة، وتنفي من تشاء بدليل المعارضين الموزعين في الشتات، وهكذا. كما تقوم بتكفير الناس من خلال اذرعها الممثلة في هيئة علماء السودان وغيرها!. 3 - مايختص بلاهوت التحرير بامريكا الجنوبية، ما اعلمة ان هذة الحركة نشات في الستينات في امريكا الجنوبية وتناهض بشكل اساسي النظام الراسمالي بالاستناد علي فكرة اساسية هي ان اللة يتوجة بخطابة الي الفقراء والبسطاء اكثر من اي شئ آخر، وهي موجودة بصورة محدودة حتي الان.ارجو مدي بما يفيد ان هذة الحركة "اخذت الشعوب الي رحاب التقدم الاجتماعي والاقتصادي" اذ انني لم اقف علي مثل هذة المعلومة من قبل !، او انك قصدت شيئا آخر بهذا المصطلح ؟ 4 - ذكرت ان في اوروبا وامريكا معاداة للقيم الدينية وان هنالك نتائج سلبية من وجهك نظرك ترتبت علي هذا. اولا، ماهو موجود في اوروبا وامريكا لايمكن وصفة باكثر من لامبالاة دينية اي "we don't care" وهذا موضوع ناتج عن النظام التعليمي المتوجس اكثر من اللازم من التطرق الي مواضيع تختص بتدريس الاديان من منظور تاريخي وثقافي ليس الا. ثانيا، عن النتائج السلبية لهذا الموضوع فموضوع مثل التفكك الاسري في اوروبا وامريكا هو فعلا وجهة نظرك الخاصة اذ لا اعلم اي مجتمع يمكن ان يكون منتجا ومتقدم تكنولجيا ومعرفيا في وجود تفكك اسري فكيف ينشاء الاطفال بصورة سليمة دون الرعاية اللازمة ؟ ارجو ذكر بعض مما اشرت الية بسلبيات اخري اذ لا اعلم ماتفكر فية !. 5 - ذكرت ان الشعب لن يرضي باي لغة تنتقص من الدين ويجب ان يؤخذ هذا بعين الاعتبار عند تحديد علاقة الدين بالدولة. دا مقترح قابل للنقاش، وجهة نظري انو علاقة الدين بالدولة دي ليست معطي نهائي يجتمع فية الجبهة الثورية مع الانقاذ لتحديدة لنا وانما انعكاس مستمر للصراع بين القوي الدينية بالوانها المختلفة من جهة والقوي العلمانية بالوانها المختلفة من جهة اخري وهذا صراع موجود ومستمر وكل فكرة تخالف ماهو سائد ومترسخ تناقش ويختلف حولها تندرج تحت هذا الصراع !. موضوع الشعب يقبل او لايقبل غير موجود لان النتائج تخرج من صراع قوي مختلفة وليس جهة وهمية اسمها "الشعب"!.
(عدل بواسطة محمد عبد القيوم سعد on 02-13-2013, 01:16 AM) (عدل بواسطة محمد عبد القيوم سعد on 02-13-2013, 01:17 AM) (عدل بواسطة محمد عبد القيوم سعد on 02-13-2013, 01:36 AM)
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Amir Omer | 02-08-13, 09:01 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Amir Omer | 02-08-13, 09:03 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Amir Omer | 02-08-13, 09:05 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Amir Omer | 02-08-13, 09:08 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Amir Omer | 02-08-13, 09:12 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Amir Omer | 02-08-13, 09:17 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | طه جعفر | 02-09-13, 04:00 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Balla Musa | 02-08-13, 09:35 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Amir Omer | 02-08-13, 10:03 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | بدر الدين احمد موسى | 02-08-13, 10:05 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Balla Musa | 02-08-13, 10:32 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Amir Omer | 02-08-13, 11:17 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Amir Omer | 02-08-13, 11:12 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Sabri Elshareef | 02-09-13, 00:18 AM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | بدر الدين احمد موسى | 02-09-13, 05:59 AM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Deng | 02-09-13, 07:26 AM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | صلاح عباس فقير | 02-09-13, 09:44 AM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Deng | 02-09-13, 10:33 AM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Amir Omer | 02-09-13, 01:24 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Amir Omer | 02-09-13, 10:59 AM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Amir Omer | 02-09-13, 12:10 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | صلاح عباس فقير | 02-09-13, 01:00 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Deng | 02-09-13, 01:25 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Amir Omer | 02-09-13, 01:53 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Amir Omer | 02-09-13, 08:19 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Sabri Elshareef | 02-09-13, 01:38 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Amir Omer | 02-09-13, 07:33 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | خالد كيبا | 02-09-13, 07:45 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Amir Omer | 02-09-13, 08:54 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | منتصر عبد الباسط | 02-09-13, 09:10 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Amir Omer | 02-10-13, 10:46 AM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Sabri Elshareef | 02-10-13, 03:16 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Amir Omer | 02-10-13, 04:58 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Musab Osman Alhassan | 02-10-13, 06:11 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Amir Omer | 02-10-13, 09:33 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Amir Omer | 02-11-13, 07:04 AM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | محمد عبد القيوم سعد | 02-11-13, 09:40 AM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | محمد عبد القيوم سعد | 02-11-13, 10:41 AM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Amir Omer | 02-11-13, 12:19 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Amir Omer | 02-12-13, 01:39 AM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 02-12-13, 04:51 AM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | بدر الدين احمد موسى | 02-12-13, 09:46 AM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Musab Osman Alhassan | 02-12-13, 10:56 AM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Musab Osman Alhassan | 02-12-13, 11:03 AM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Amir Omer | 02-12-13, 11:11 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 02-12-13, 11:27 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | محمد عبد القيوم سعد | 02-13-13, 01:15 AM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | بدر الدين احمد موسى | 02-13-13, 07:12 AM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | محمد عبد القيوم سعد | 02-13-13, 02:49 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | بدر الدين احمد موسى | 02-13-13, 06:00 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Balla Musa | 02-13-13, 06:31 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | محمد عبد القيوم سعد | 02-13-13, 09:55 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Sabri Elshareef | 03-18-13, 00:20 AM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | عاطف عمر | 02-15-13, 08:58 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | خالد كيبا | 02-16-13, 10:23 AM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Amir Omer | 02-16-13, 10:25 AM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Amir Omer | 02-16-13, 10:49 AM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Sabri Elshareef | 02-16-13, 05:32 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 02-16-13, 05:47 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Amir Omer | 02-17-13, 12:20 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Amir Omer | 02-17-13, 07:57 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | وليد زمبركس | 02-17-13, 11:01 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Sabri Elshareef | 02-18-13, 05:22 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Amir Omer | 02-18-13, 07:34 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Amir Omer | 02-18-13, 09:03 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Amir Omer | 02-19-13, 12:25 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | وليد زمبركس | 02-19-13, 05:21 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Amir Omer | 02-20-13, 12:52 PM |
Re: في الفهم المغلوط للعلمانيَّة ... هي ليست بديلاً للدين ..!! | Sabri Elshareef | 02-20-13, 05:58 PM |
|
|
|