|
|
 Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر (Re: أمين عمر)
|
الأخ مجدي محمد عبد الله
تحية واحتراماً ..
"
Quote: أعتقد بأن أي نص يختص بالعبادات يمكن أن يكون صحيحاً وثابتاً وذاحجية
يعني انتا اسي بتعبد الله بالاحتمالات (بدون تمحيص لاحاديث العبادات) وضح لينا النقطة دي عليك الله"
يبدو أن هنالك شيئاً إلتبس عليك، أخي الفاضل، حيث لم أفهم كيف وصلت لهذه النتيجة. أنا لم أقل أن أحاديث العبادات لا يجري تمحيصها. أدناه أورد لك ما ذكرته :
"أعتقد بأن أي نص يختص بالعبادات يمكن أن يكون صحيحاً وثابتاً وذا حجية، بعد أن يجري تمحيصه سنداً ومتناً، وذلك لثلاثة إعتبارات: الأول أن النصوص المقترنة بالعقيدة و بالعبادات ليست ذات طابع خلافي بطبعها حيث أنها لا تمس مصالح الناس الدنيوية مباشرة (ومعلوم أن المصالح الدنيوية لها إنعكاساتها على افكار الناس). الثاني: أن النصوص الخاصة بالعبادات تعكس سنة فعلية متكررة بكثافة من قبل الرسول (ص) وتم تقليدها بشكل دقيق من قبل المسلمين بشكل يجعل من الصعب الشك في صحتها. الثالث: أن العبادات بطبعها ليست مبادئ أو قيم كلية وإنما ممارسة وسلوك جسدي ونفسي يفترض التبيان الدقيق لذا توجب على الرسول (ص) توضيحها بتقديم المثال الحي"
"
Quote: بعد أن يجري تمحيصه سنداً ومتناً، وذلك لثلاثة إعتبارات: الأول أن النصوص المقترنة بالعقيدة و بالعبادات ليست ذات طابع خلافي بطبعها حيث أنها لا تمس مصالح الناس الدنيوية مباشرة (ومعلوم أن المصالح الدنيوية لها إنعكاساتها على افكار الناس). الثاني: أن النصوص الخاصة بالعبادات تعكس سنة فعلية متكررة بكثافة من قبل الرسول (ص) وتم تقليدها بشكل دقيق من قبل المسلمين بشكل يجعل من الصعب الشك في صحتها. الثالث: أن العبادات بطبعها ليست مبادئ أو قيم كلية وإنما ممارسة وسلوك جسدي ونفسي يفترض التبيان الدقيق لذا توجب على الرسول (ص) توضيحها بتقديم المثال الحي
"وهل الاعتبارات دي كافية للاخذ باحاديث العبادات وترك غيرها"
في نظري أن هذه الإعتبارات كافية فيما يخص الأحاديث المرتبطة بالعبادات.
"وهل كل العبادات بتنطبق عليها الاعتبارات الثلاث"
في تقديري وحدود علمي نعم.
"وهل العبادات العملا الرسول صلى الله عليه وسلم مرة واحدة بتنطبق عليها الاعتبارات السابقة"
إذا ثبت بعد التمحيص أنه مارسها مرة واحدة وأوقف العمل بها عمداً، علينا أن نذعن لرأيه الأخير.
"كلامك دا عاوز تبرر بيه لانتقائيتك في التعامل مع الاحاديث"
صحيح بس بعد تعديل كلمة "تبرر" لتصبح "توضح".
"ماوريتنا اليه الفرز بتاعتك شكلا كيف"
ناديت بإستحداث آلية للنظر في الكم الهائل من الأحاديث المنسوبة إلى الرسول (ص) في إتجاه فرز ما ورد منه بإعتباره بشراً وزعيماً لأمة، وماورد بإعتباره رسولاً نبيا،ً وذلك لمصلحة الدين والدنيا. لم أقترح آلية متكاملة، ولا أعتقد أن هذه مهمة شخص أو مجموعة أشخاص، كما لا أعتقد ان مثل هذه الرؤى يتم تنفيذها وفق جداول زمنية ثابتة. لكن كمثال، ولتقريب وجهة النظر، أرى أن الأحاديث المتعلقة بالحكم كحديث "الأئمة من قريش"، وحتى إن تم ترجيح صحته بعد "التمحيص"، يعتبر داخلاً في إطار بشرية الرسول وزعامته السياسية وليس نبوته. لماذا؟ لأنه يصادم معايير قرآنية صارمة مثل : ""يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم"، و" وأمرهم شورى بينهم"، إلخ. إضافة لذلك فإنه يخالف العقل، نسبة لأن النص الديني من المفترض أن يكون خالداً بينما تركيبة المجتمع البشري متحولة بدليل أن قبيلة قريش لا توجد على سطح الأرض الآن بصفتها المعلومة سابقاً، وهكذا وهكذا. لكن المهم ياحبيب، هل التوجه سليم أم لا؟ هذا هو السؤال الذي ينبغي أن يكون محور النقاش.
"انا غايتو بتفق مع محمد عبدالقيوم سعد حول افكار كثيرة"
Quote: مادام لاتوجد مصادر اوليه من القرن السابع يبقي الشك هو سيد الموقف. اعني بمصادر اوليه مخطوطات او ماشابه"
أقرأ الكلام التحته سطر ده كويس يا أخي الكريم، أخشى أن يقودك للتهلكة!
ودمت ..
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-01-13, 11:49 AM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-01-13, 11:56 AM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-01-13, 12:01 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-01-13, 12:03 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-01-13, 12:05 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-01-13, 12:07 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-01-13, 12:11 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-01-13, 12:12 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-01-13, 12:14 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-01-13, 12:16 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-01-13, 12:18 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-01-13, 12:20 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-02-13, 09:26 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | سعد مدني | 01-02-13, 10:22 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | Sabri Elshareef | 01-03-13, 05:49 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-05-13, 09:48 AM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-05-13, 10:03 AM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-05-13, 06:10 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-06-13, 04:24 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | Siham Elmugammar | 01-06-13, 07:07 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | Sabri Elshareef | 01-06-13, 07:42 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-08-13, 08:47 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-09-13, 06:06 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-10-13, 05:26 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | Sabri Elshareef | 01-10-13, 07:03 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-11-13, 09:50 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-12-13, 12:05 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | وليد التلب | 01-12-13, 01:05 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-12-13, 05:44 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | نادر عبدالله | 01-12-13, 06:26 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | عمار عبدالله عبدالرحمن | 01-12-13, 07:12 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | نادر عبدالله | 01-13-13, 06:50 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-13-13, 06:54 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | نادر عبدالله | 01-13-13, 09:23 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | ثروت سوار الدهب | 01-13-13, 11:41 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | GAAFER ALI | 01-14-13, 01:13 AM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | ثروت سوار الدهب | 01-14-13, 02:10 AM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-14-13, 04:18 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-15-13, 04:25 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | محمد الزبير محمود | 01-15-13, 09:38 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | محمد الزبير محمود | 01-16-13, 07:02 AM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | عماد موسى محمد | 01-16-13, 08:32 AM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | محمد الزبير محمود | 01-16-13, 11:05 AM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | نادر عبدالله | 01-16-13, 10:08 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-16-13, 10:19 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-16-13, 10:23 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-16-13, 10:28 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-16-13, 10:39 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | د.ماجدة ميرغني | 01-17-13, 09:42 AM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | Motawakil Ali | 01-28-13, 08:13 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-29-13, 02:40 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | Mohammed Sedeq | 01-18-13, 10:48 PM |
 Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | محمد عبد القيوم سعد | 01-17-13, 11:04 AM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | محمد عبد القيوم سعد | 01-17-13, 10:48 AM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | وليد فتح الرحمن | 01-17-13, 02:18 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-17-13, 05:15 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-17-13, 05:38 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | MAHJOOP ALI | 01-17-13, 10:05 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | محمد عبد القيوم سعد | 01-17-13, 10:38 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | ثروت سوار الدهب | 01-18-13, 01:33 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | محمد عبد القيوم سعد | 01-18-13, 04:09 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | محمد الزبير محمود | 01-18-13, 04:21 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-18-13, 09:50 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | مجدى محمد عبد الله | 01-19-13, 01:33 AM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | ثروت سوار الدهب | 01-19-13, 06:21 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-19-13, 06:28 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-19-13, 06:33 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-19-13, 06:39 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-19-13, 06:43 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-19-13, 06:54 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | سعد مدني | 01-19-13, 09:54 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | مجدى محمد عبد الله | 01-19-13, 10:09 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | محمد عبد القيوم سعد | 01-19-13, 10:48 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | ثروت سوار الدهب | 01-19-13, 10:58 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | محمد قرشي عباس | 01-20-13, 00:33 AM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | محمد عبد القيوم سعد | 01-20-13, 01:52 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | ثروت سوار الدهب | 01-20-13, 04:31 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-20-13, 06:55 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-20-13, 07:00 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-20-13, 07:01 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-20-13, 07:05 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | محمد عبد القيوم سعد | 01-21-13, 01:20 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | عبد العظيم النور | 01-21-13, 08:18 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | مجدى محمد عبد الله | 01-21-13, 11:52 PM |
 Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | محمد عبد القيوم سعد | 01-22-13, 10:19 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | محمد عبد القيوم سعد | 01-22-13, 10:55 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-24-13, 09:15 AM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-24-13, 09:19 AM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-24-13, 09:26 AM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-24-13, 09:38 AM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-24-13, 10:42 AM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-25-13, 03:00 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | احمد سيد احمد | 01-25-13, 08:38 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-25-13, 11:26 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | احمد سيد احمد | 01-25-13, 11:33 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | ثروت سوار الدهب | 01-26-13, 05:07 AM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-26-13, 07:24 AM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-28-13, 07:21 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 01-31-13, 06:53 PM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | أمين عمر | 02-02-13, 10:00 AM |
| Re: صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر | Mohammed Sedeq | 02-02-13, 10:09 AM |
|
| |
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست