|
|
 التعليم الطبى الخاص مقبل على كارثة خطيرة قد تغلق عدد من مؤسساته
|
اسفرت نتائج القبول لمؤسسات التعليم العالى للعام الدراسى 2012-2113م عن مفارقات كبيرة و خطيرة فى نسب القبول
لكليات التعليم الخاص عموما و كليات الطب و العلوم الطبية المساعدة على وجه الخصوص
هناك خمسة كليات قبلت نسبة 50% 0(خمسون فى المائة) فقط لا غير و من غير درجات مفالة الامر الذى يشى انها لم
تتلقى عددا كافيا من طلبات الالتحاق بها. و ليس فى الطب وحده بل ان هذه الكليات قبلت نسبة الخمسين هذه فى كل
الكليات الطبية من صيدلة و اسنان و مختبرات و تمريض
هذه الكليات هى: كلية النيل, كلية الخرطوم للعلوم الطبية, كلية اليرموك, كلية ودمدنى للعلوم الطبية, و كلية شرق السودان للعلوم الطبية
و هناك كلية السودان العالمية قد قبلت نسبة 63%
و جامعة علوم التقانة (البرير) قبلت نسبة 70% فى الطب
و ايضا الرازى 70%
و يبدو ان كلية طب مامون حميدة قد وضعت سقفا ادنى هو نسبة 80% الا انه كان دون درجات تفاضل مما قد يعنى انها
لم تجد العدد الكافى من المتقدمين
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعليم الطبى الخاص مقبل على كارثة خطيرة قد تغلق عدد من مؤسساته (Re: عوض محمد احمد)
|
و الادهى و الامر ان هناك اقوال تتردد كثيرا عن نسبة الخمسين هذه ليست حقيقية
و ان هناك معالجة تجرى للنسب بمعادلتها رياضيا بحيث تبدو نسب النجاح عالية من غير ان يتغير الترتيب العام
و ذلك باستخراج الجذر التربيعى للنسبة الحقيقية و ضربها بعد ذلك فى عشرة
اى ان نسبة الخمسين فى حقيقتها هى نسبة 25 (اى نسبة رسوب حقيقة
فاى كارثة نحن مقادون اليها؟؟!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعليم الطبى الخاص مقبل على كارثة خطيرة قد تغلق عدد من مؤسساته (Re: عوض محمد احمد)
|
فعلا أخي عوض إن هذا الواقع ينبئ بكوارث تعليمية في المستقبل القريب، ذلك أن مخرجات هذا القبول ستكون وبالا على المهن التي ترفدها. فقد يكون الطبيب أخطر على المرضى من المرض، وقد يكون المهندس - المعماري والمدني - أخطر على المباني من الزلزال! وها هي الدولة تحصد سوء تخطيطها في مجال التعليم العالي الذي أفقرته من المعايير والسياسة التي تربطه بسوء العمل والمخلات التعليمية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعليم الطبى الخاص مقبل على كارثة خطيرة قد تغلق عدد من مؤسساته (Re: محمد الأمين موسى)
|
بسم الله الرحمن الرحيم
دكتور / عوض محمد أحمد
سلام ،،، وكل سنة وأنت طيب وكل جروح الوطن ملتئمة ..
فوالله يقتلناالهم من الأوجاع والآلام أحياناً ولانذهب للطبيب ،، وأصبحنا رغم إدعاءنا الفهم والعلم
نتناول الأدوية البلدية خوفاً من الوصفات الطبية الخاطئة والأدوية منتهية الصلاحية
وأصبحنا لا نثق حتى في أنفسنا ،،،
أتمنى أن يراجع القائمون على أمر التعليم مراجعة الأمر حتى يستقيم الأمر ، وأن لايكون للأمر
علاقة بالإنتماءات السياسية على حساب صحة المواطن ،،
والله من وراءالقصد ..
محبتي ...
وصال عالم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعليم الطبى الخاص مقبل على كارثة خطيرة قد تغلق عدد من مؤسساته (Re: محمد الأمين موسى)
|
كل سنة و انت طيب يا بروفيسر عوض
طبعا و انت سيد العارفين الي هنا المشكلة ليست في القبول فقط
انت كاستاذ في احدي مواد الطب السريري تلاحظ في الفترة الماضية
ان هؤلاء الطلاب يفتقرون الي المعرفة بالعلوم الطبية الاساسية و التي هي الاساس و الاهم
هذه الجامعات ليس فيها العدد الكافي من الاساتذة او ليس فيها اساتذة اصلا في العلوم الاساسية
بل حتي في العلوم السريرية بل هم بارتايمرس (part timers) ,و انت تعرف خطورة هذا الامر علي طالب االطب
ثم وهو الاهم كل هذه الكليات ليست لها مستشفيات تعليمية و انما تعتمد علي المستشفيات الحكومية الموجودة التي يعاني فيها
المريض
جامعات تهتم بجمع المال فقط ولا تهتم بالبنية
لعل قرارات مامون حميدة الاخيرة في تحجيم الجامعات الخاصة من التدريس في المستشفيات الحكومية الا بضوابط
بل و طرد بعضها من مستشفيات الحكومة من العوامل التي ادت الي تدني النسب
و لعله من الحق ان نذكر انه من القرارات الجيدة لمامون حميدة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعليم الطبى الخاص مقبل على كارثة خطيرة قد تغلق عدد من مؤسساته (Re: جمال الباقر)
|
في الحقيقة بالنسبة للذين يسارعون بالربط بين نوع الخدمة المقدمة للمرضي
والتعليم الطبي و مستوي الطبيب ....... نقول نعم هناك رابط لكنه غير مباشر
الجامعات و كليات الطب ليست لها علاقة مباشرة بنوع الخدمات التي يقدمها الطبيب
و انما هناك مؤسسات هي المسئولة عن ذلك كوزارة الصحة مثلا والمجلس الطبي السوداني
فالاولي ممكن ان تضع ضوابط عن مستويات الاطباء الذين يعملون في مؤسساتها سواء بامتحانات او معاينات او غيرها
و الثانية اصلا لها ضوابط لتسجيل الاطباء و لها امتحانات تسمح بموجبها بممارسة المهنة
فكثير من الجامعات حتي لا نظلم ما زالت جيدة ......... لكن طبعا ليس بالمقارنة بالماضي
اذا ما المطلوب اعتقد ان:
لا بد للمجلس الطبي السوداني ان يفعل كل اللوائح الخاصة باعتماد كلية الطب سواء كانت الحكومية او الخاصة و هي لائحة جيدة
اعدها خبراء التعليم الطبي في العالم و اعتمدتها الفدرالية العالمية للتعليم الطبي وقد اجيزت للعمل بها في السودان و هي تضع معايير مهمة
للمناهج الطبية, عدد الاساتذة و تاهيلهم, التخصصات, عدد الطلاب ومعايير مهمة لكل جوانب العملية التعليمية الطبية بما فيها الوحدات السريرية في المستشفيات و شروطها
و عدد الاسرة و عدد الطلاب في الحلقة الدراسية و اشياء اخري كثيرة
لابد لوزارة التعليم العالي بالاخص ادارة التعليم العالي الخاص و الاهلي وهي ادارة كبيرة في وزارة التعليم العالي و لمن لا يعلم فان عدد المؤسسات التي تديرها اكثر من مؤسسات
التعليم العالي الحكومي في السودان لا بد لهذه الادارة ان تفعل كل ضوابطها للترخيص للجامعات و الكليات الخاصة
ما يغيظ في السودان ان كل ما نتحدث عنه من وضع مثالي منصوص عليه في اللوائح و الضوابط و لكن لا ينفذ ولا 5% منه......
ثالثا لا بد ان تلتزم وزارة الصحة و مؤسساتها بالضوابط المنصوص عليها بدون مجاملات في ما يختص بالتعليم الطبي السريري في مؤسساتها و عدم السماح للجامعات الخاصة
بالتدريس العشوائي في المستشفيات الحكومية الا بضوابط
رابعا علي اي مواطن اراد ان يدخل ابنه/ ابنته جامعة خاصة او كلية طب خاصة ان يعرف معلومات مهمة عن الكلية من حيث الاساتذة
و الوحدات السريرية التي يتعلم فيها الطالب .... الخ
اخيرا بروفيسر عوض ان التدني في القبول في كليات الطب الخاصة يدل علي احد هذه العوامل الخمسة او كلها
1- تكون كليات الطب الخاصة طمعت فزادت نسبة القبول مما زاد العرض اكثر من الطلب
2- الظروف الاقتصادية السيئة التي تمر بها البلاد و عدم بروز حلول مستقبلية لانتعاش اقتصادي ادي الي احجام الناس للتقديم للجامعات الخاصة كلية الطب فيها تكلف في العام ما بين
20 الي 25 الف جنيه سوداني
3- اكبر رافد للكليات الخاصة هم ابناء المغتربين حيث وعوا متاخرين للخلل في التعليم في السودان و تكلفته العالية فتحولوا الي دول اخري التعليم فيها جيد
وربما التكلفة ايضا معقولة مثل ماليزيا, الهند, مصر و غيرها
4- بعض السياسات الاخيرة لوزارة الصحة ولاية الخرطوم حيث وضعت ضوابط لدخول طلاب كليات الطب الخاصة الي المستشفيات الحكومية للتدريب
ومثل هذه الاخبار تنتشر بسرعة و الطلاب و المواطنين يربطون بسرعة بين الدراسة في كليات الطب والمستشفيات
5- بعد مرور سنوات طويلة من انشاء كليات الطب في جامعات الولايات لم يلاحظ المواطن العادي الفرق بين خريجي هذه الجامعات و الجامعات الاخري
بالاخص في سوق العمل الداخلي و الخارجي ( لذلك تجد ابعد كلية طب عن المركز و هي في الفاشر الفرق بين نسبة القبول فيها و كلية طب خاصة و هي في الخرطوم 35% رقم خيالي)
و اخيرا ايضا يا بروفيسر عوض اقول انا شخصيا سعيد بهذا الامر
بالرغم من انني عندما كنت في السودان ( غادرت السودان لي اسبوع بس) كنت من المسترزقين من الجامعات الخاصة part timer
لانني غير سعيد اصلا بالوضع القائم فمن غير المعقول ان تكون هناك 25 كلية طب خاصة تقبل طلابها باموال طائلة وليس لاي واحدة منها مستشفي
يقدم خدمات للمواطن و يدرس الطلاب فيه مع انه من اهم الشروط لانشاء كلية طب خاصة
لك الود و لزوارك واسف للاطالة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعليم الطبى الخاص مقبل على كارثة خطيرة قد تغلق عدد من مؤسساته (Re: عوض محمد احمد)
|
في داعي لطالب لم ينل أكثر من خمسين في المية
(وتحت تحت 25 في المية )
أن يدرس الطب ؟؟؟؟؟
(بما يعلمه الجميع عن الإستعداد الأكاديمي والنفسي الهائل الذي يتطلبه)
حتي ولو كان الأب قادر علي دفع الخمسة ألف دولار سنويا لمدة 6 سنين ؟؟؟؟
(وفيها إحتمال أن لا تقبل كطبيب بعد كل هذا التعب)
لا الطالب بيستفيد ولا الأب بيستفيد
ربما كان الأجدي
كورس لمدة سنة أو سنتين في التخصصات الفنية
بدأ من الميكانيا والمحاسبة
وإنتهاء بالكهرباء والكومبيوتر
.
.
والمحزن أنه في أحيان كثيرة
تكون دراسة الطب هي رغبة الأهل
وليس الطالب المعني
(هو كان داير يقرأ طب كان جاب ليه 50 في المية، في وقت في ناس بتجيب 97 في المية؟؟؟)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعليم الطبى الخاص مقبل على كارثة خطيرة قد تغلق عدد من مؤسساته (Re: عوض محمد احمد)
|
Quote: التدني في القبول في كليات الطب الخاصة يدل علي احد هذه العوامل الخمسة او كلها
1- تكون كليات الطب الخاصة طمعت فزادت نسبة القبول مما زاد العرض اكثر من الطلب
2- الظروف الاقتصادية السيئة التي تمر بها البلاد و عدم بروز حلول مستقبلية لانتعاش اقتصادي ادي الي احجام الناس للتقديم للجامعات الخاصة كلية الطب فيها تكلف في العام ما بين
20 الي 25 الف جنيه سوداني
3- اكبر رافد للكليات الخاصة هم ابناء المغتربين حيث وعوا متاخرين للخلل في التعليم في السودان و تكلفته العالية فتحولوا الي دول اخري التعليم فيها جيد
وربما التكلفة ايضا معقولة مثل ماليزيا, الهند, مصر و غيرها
4- بعض السياسات الاخيرة لوزارة الصحة ولاية الخرطوم حيث وضعت ضوابط لدخول طلاب كليات الطب الخاصة الي المستشفيات الحكومية للتدريب
ومثل هذه الاخبار تنتشر بسرعة و الطلاب و المواطنين يربطون بسرعة بين الدراسة في كليات الطب والمستشفيات
5- بعد مرور سنوات طويلة من انشاء كليات الطب في جامعات الولايات لم يلاحظ المواطن العادي الفرق بين خريجي هذه الجامعات و الجامعات الاخري
بالاخص في سوق العمل الداخلي و الخارجي ( لذلك تجد ابعد كلية طب عن المركز و هي في الفاشر الفرق بين نسبة القبول فيها و كلية طب خاصة و هي في الخرطوم 35% رقم خيالي) |
د. والى الدين وضح لنا اس الخلل فى الكليات الخاصة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعليم الطبى الخاص مقبل على كارثة خطيرة قد تغلق عدد من مؤسساته (Re: عوض محمد احمد)
|
من اسس الحد الادنى لمتطلبات التعليم الطبى الجيد و غير الجيد ايضا وجود مستشفى به كل التخصصات الطبية الاساسية و بعض الفرعية و ذو سعة سريرية تتناسب مع عدد الطلبة المراد تدريبهم
لكن للاسف من ضمن عشرات الكليات الطبية الخاصة لا يوجد لدى اى منها اى مستشفى جامعى او تعليمى باستثناء مستشفى
ذا حجم متوسط يخص كلية مامون حميدة
و ذرا للرماد فى العيون لجاءت بعض الكليات الى وضع لافتاتها فى مستشفيات طرفية صغيرة (كانت معظمها فى الاصل مراكز صحية) و لم تكلف نفسها عبء تطويرها الى مستشفيات تعليمية بالمعنى الحقيقى لما يعنيه المستشفى التعليمى (طبعا لجاءت لهذا التحايل هربا من ملاحقات سلطات التعليم العالى التى تضع مدى زمنى لتاسيس المستشفى التعليمى عند
اعطاء تصديق الكلية الطبية
و المضحك المبكى ان بعض تلك الكليات تشيد مستشفيات خاصة بعشرات الملايين من الدولارات (مثل مستشفى رويال كير)
و لا تريد ان تشيد مستشفى لتعليم طلبتها. بل تلجا للتعاقد مع اطباء المستشفيات الحكومية لتدريب طلبتها. و حسنا فعل الدكتور مامون حميدة بايقاف هذه المهزلة و منع تدريب طلاب تلك الكليات الخاصة فى مرضى المستشفيات الحكومية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعليم الطبى الخاص مقبل على كارثة خطيرة قد تغلق عدد من مؤسساته (Re: عوض محمد احمد)
|
البروفسور عوض وضيوفه الاجلاء
ك
ل عام وانتم بخير
انتهز هذه الفرصة لاستشارتكم حيث لدي بنتي امتحنت
من السعوديه وتم قبولها بجامعة الملك عبدالعزيز بجدة
ولكن حسب نظام الجامعة السنة الاولى تحضيرية ويتم توزيع
الطالبات بعد السنه التحضيرية على الكليات العلمية المختلفة
حسب نسبة كل طالبة وعشان يتم قبول ابنتي بكلية الطب حسب رغبتها
لازم تحصل على 100% او 99% فالمنافسة قوية جدا والعدد المطلوب
لكلية الطب قليل جدا. فقط 150 طالبة من مجموع حوالي 3000 طالبة
فالفرصة ضيقة او صعبة وما عارف ادخلها جامعة الملك عبدالعزيز
ولهذا فكرت ان ارسلها للسودان وانا شخصيا افضل جامعة الخرطوم
ولكن بعض الناس نصحوني بجامعة الرباط باعتبارها اسهل ويمكن
التخرج سريعا. فماذا ترون وانتم اهل الاختصاص هل سيكون هناك
فرق ولا في الاخر طبيبه والسلام
مع تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعليم الطبى الخاص مقبل على كارثة خطيرة قد تغلق عدد من مؤسساته (Re: صلاح عثمان)
|
الأخ عوض
الكارثة ليست فقط في التلعيم الطبي الخاص فقط, إنما الكارثة في كل مؤسسات التعليم وفي الدولة نفسها كما تفضل أحد الأخوة بذكر ذلك. لو أردنا أن نحل المشكلة لابد أن ننظر إلي السبب الأساسي في مالمشكلة. أولا التعليم الأساسي هو أساس كل شيئ, فإذا لم نحل مشاكل التعليم في رياض الأطفال والتعليم في مرحلة الأساس ثم الثانوي من الصعب حل مشاكل التعليم الجامعي. ثانيا, هنالك عدد خيالي من الجامعات فتحت في السودان فكل مدرسة تحولت إلي جامعة وكل مبني من طابقين أو طابق تحول إلي جامعة وكل منزل تحول إلي جامعة, فبهذا الكم من الجامعات من أين يتوفر طلاب بمستويات جيدة؟ ثالثا: عندما تتحول مؤسسات التعليم إلي مؤسسات تجارية وربحية بكل تأكيد مستوى الطالب ومدى تحصيله العلمي لا تمثل أولوية للمؤسسة.
في الختام, لابد للدولة أن لا تفرط في المؤسسات التعليمية والطبية وتحويلها إلي مؤسسات إستثمارية من الدرجة الأولى, زمان في السودان, الدولة كانت تجبر المؤسسات التعليمية والطبية أن تكون غير ربحية وأن تكون خدمية من الدرجة الأولى, كل سنة يتم مراجعة المؤسسة للتأكد بعد تحويلها إلي مؤسسة ربحية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعليم الطبى الخاص مقبل على كارثة خطيرة قد تغلق عدد من مؤسساته (Re: aosman)
|
Quote: البروفسور عوض وضيوفه الاجلاء
ك
ل عام وانتم بخير
انتهز هذه الفرصة لاستشارتكم حيث لدي بنتي امتحنت
من السعوديه وتم قبولها بجامعة الملك عبدالعزيز بجدة
ولكن حسب نظام الجامعة السنة الاولى تحضيرية ويتم توزيع
الطالبات بعد السنه التحضيرية على الكليات العلمية المختلفة
حسب نسبة كل طالبة وعشان يتم قبول ابنتي بكلية الطب حسب رغبتها
لازم تحصل على 100% او 99% فالمنافسة قوية جدا والعدد المطلوب
لكلية الطب قليل جدا. فقط 150 طالبة من مجموع حوالي 3000 طالبة
فالفرصة ضيقة او صعبة وما عارف ادخلها جامعة الملك عبدالعزيز
ولهذا فكرت ان ارسلها للسودان وانا شخصيا افضل جامعة الخرطوم
ولكن بعض الناس نصحوني بجامعة الرباط باعتبارها اسهل ويمكن
التخرج سريعا. فماذا ترون وانتم اهل الاختصاص هل سيكون هناك
فرق ولا في الاخر طبيبه والسلام
مع تحياتي |
الاخ صلاح
لا اجد صعوبة في نصيحتك اذا كنت ترغب و ابنتك ترغب في دراسة الطب
و الجامعة بجدة منافستها عالية فانصحك بالقبول الخاص في جامعة الخرطوم
لا اقلل من جامعة الرباط و لكن ما قيل لك عن مسالة التخرج السريع و غيرها اشياء لا قيمة لها علي الاطلاق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعليم الطبى الخاص مقبل على كارثة خطيرة قد تغلق عدد من مؤسساته (Re: عوض محمد احمد)
|
الاحباب الدكتور والي الدين والدكتور عوض
شكرا على هذه النصيحة الغالية وبالتأكيد جامعة الخرطوم لا يعلى عليها
ان شاء الله نشد الرحال للخرطوم بالرغم من توسلات امها ودموعها المذرفه سلفا
ورغبتها في تسجيلها بكلية ابن سيناالطبية بجدة العالية التكاليف
الحبيب الدكتور والي الدين ان شاء الله تصل بالسلامه نتمنى ان نتقابل وانت
في طريقك للباحة خاصة بعد معرفتي بانك صديق شقيقي صديق عثمان بجدة
مع تحياتي لك اللبروف عوض
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعليم الطبى الخاص مقبل على كارثة خطيرة قد تغلق عدد من مؤسساته (Re: صلاح عثمان)
|
الاستيعاب والتحصيل أمران لا يعتمدان على مستوى دخل أولياء أمر الطلاب بل مستوى ذكائهم أنفسهم وبالرغم من ذلك يسعى اولياء امر الطلاب لقبول ابنائهم فى كليات الطب والهندسه للمنظرة
التعليم والتدريب أصبحا كالسلعة التى تباع وتُشترى ....الامر الذى يتعارض مع الرسالة الساميه للتعليم وتدنى مستوى الخريجين
لجان القبول لمؤسسات التعليم الخاص تدرك تماماً أن مستوى بعض الطلاب لا يؤهلهم للقبول لديها للدراسه فى كليات معينه...
وبالرغم من ذلك يتم قبولهم بغرض الاعادة مرات ومرات لدعم خزينة الجامعه بدفع الرسوم الدراسيه السنويه المتكرر للفصل الدراسى الواحد ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعليم الطبى الخاص مقبل على كارثة خطيرة قد تغلق عدد من مؤسساته (Re: sourketti)
|
سلام يا دكتور عوض و الحضور الكريم
وكل عام وانتم بخير
حكى لي من أثق في كلامه وهو زميل
عزيز وكان يدرس في إحدى الجامعات الخاصة
التي انتشرت في السودان
زي محلات الاتصالات
وكان جالساً في مكتب نائب عميد كلية الطب
فيب انتظار موعد محاضرته
حيث دخلت إمرأة في كامل زينتها
ويدل ما تلبسه من حلي ومصوغات وأثر النعمة
على رفاهية عالية وجو خليجي لا تخطئ العين
أثره على البشرة
ومنذ اللحظة التي جلست فيها سالت الدموع على خديها
ومن خلال البكاء والنشيج والآهات والنحيب
فهموا من كلامها ان ابنها قد تحصل على نسبة
51% فقط في الشهادة العربية
مما يعني ان هذه النسبة سيخسف بها الأرض
عند معادلتها بل قل جندلتها في السودان
وكل املها ان يتم قبول إبنها في إحدى الكليات الطبية
وحبذا لو مختبرات ... وانهالت الرجاءات
والاستسماحات في موقف جعل صديقي
يشمئز من كون إمراة تستعمل كل هذه الأساليب
في مكان عام ... المهم حتى لا نطيل فقد انفجر الموقف
بحديث البروف نائب العميد حين قال لها: إنتو ما بتقدروا
تدفعوا ليهو رسوم الطب؟ اذا بتقدروا نحنا نقبلوا ليكم طب
أيوة طب عدييييييل كدة ... فأغمي على المسكينة
من هول الصدمة ولما أفاقت وجدت ان ابنها قد تم
قبوله وعليه ان يستعد لبدء الدراسة
فخرجت ام الدكتور وهي تزغرد ... إنتهى
وهكذا يتم ذبح العلم في بلادي
الله ليك يا بلد
وكل عام وانتم بخير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعليم الطبى الخاص مقبل على كارثة خطيرة قد تغلق عدد من مؤسساته (Re: ابراهيم قناوي)
|
يا جماعة الخير طب شنو البتتكلموا عون دة
الطب دة مش عاوز كيمياء وفيزياء( والله العظيم أنا ما بعرف الفرق شنو بين الكيمياء والفيزياء ولهذا قصة يمكن روايتها لاحقا ) ومعامل ومستشفيات وحاجات تانية كتيرة
خلوكم من العاوز الحاجات دي كوووووووولها واسمعوا نضمي العاوز أقوله دة ويمكن تفهموا منه ان التعليم الجامعي في السودان واعني كل التعليم حتي النظري منه اصبح في خبر كان
كلفتني الشركة التي اعمل بها في تعيين محاسب والمحاسبة طبعا دراسة نظرية رأس مألها مراجع ومحاضرين ومعاهم شوية بحوث وقاعه محاضرات
عملنا اعلان بالصحف وأرسلت ايميلات للشركة جابوهم لي فرزتهم بناء علي الشهادة الدراسية والخبرة العملية عملنا selection لحوالي عشرة لاختيار واحد ولان العمل كله باللغة الانجليزية وقع اختياري علي اثنان فقط لتبليغهم بموعد للمقابله واخبرت ناس الشغل ان لم نوفق في احد هذين الشخصين نقوم بالاتصال علي الثمانية الباقيين وكان واحد هندي خريج الهند والتاني سوداني خريج جامعه السودان للعلوم والتكنولوجيا ولاني خريج نفس الجامعه بس في زمن غابر او يمكن زمن سمح نحمد الله علية عندما كان اسمهما معهد الكليات التكنولوجية فقد تعنصرت لكليتي وبكل ثقة طلبت ان يكون هو البادي في الانترفيو وكلي ثقة بانه لا محالة يستحق الوظيفة وبدأ الانترفيو كالتالي
السلام عليكم
اسمك منو
انت خريج جامعه السودان أليس كذلك
طيب ورينا المسألة دي بيعالجوها كيف وكان السؤال بالانجليزي واقسم ليكم الراجل ما فهم السؤال قلت ليه انت دراستك مش كانت بالانجليزي ففجعني لمن قال لي لا الحكاية ما عربوها قلت لية طيب النسعلك
بالعربي إها ورينا المساله دي بيتصرفوا معاها محاسبيا كيف ما عرف ووالله هي من أساسيات علم المحاسبة
في تلك اللحظة ظننت ان شهادته مزورة فسألته سؤال الخبير
انت درست محاسبة في جامعه السودان قال لي ايوة واتخرجت ببكالوريوس فأجابني بنعم فسألته أسئلة لا يعلم إجاباتها غير خريجي الكلية سالته عن أساتذة فذكر فلان موجود وبيدرس المادة الفلانية وعلان توفي
وداك ترك الجامعة لكن ما زال يعمل في كلية التقانه وواحدين قال انه لا يعرفهم ولم يسمع عنهم وواحدين لا زالت سيرتهم في الكلية ولكنهم غير موجودين سالته عن المكتبة بي وين وصفها لي وصفا يؤكد انه من مرتاديها طيب تعرف مكان اسمه امبدة قال نعم ووصفها وصف من رأي
سالته عن المقرر فكانت احاباتة توضح ان طالب المحاسبة يمكن له بكل بساطة ان يصبح امام جامع وآخر وظيفة يمكن ان يشغلها هي محاسب ولكنه يهيأ ليكون كاتب حسابات او ماسك دفاتر ولكن ليس بالقطع محاسبا
تقولوا لي هندسة وطب يا جماعه العلوم الاجتماعية والنظرية الماعاززة ليها معامل ومستشفيات وورش بقت في خبر كان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعليم الطبى الخاص مقبل على كارثة خطيرة قد تغلق عدد من مؤسساته (Re: الزبير صالح الزبير)
|
خليك من كليات الطب الخاصه ....فالأمر جلل وخطير ...سأورد لك بعض الخواطر الخاصة لتجربتى خلال 12 عاماً من العمل استاذاً بالجامعات ...
فى اوائل التسعينات آثرت النقل للعمل استاذاُ مساعداً بكلية طب الجامعه الاسلاميه بدلاً عن كلية طب جامعة الخرطوم ربما انحيازاً لمنطقتى والاسهام فى نقل تجربة الخرطوم لامدرمان وطلابها ...وربما للزيادة فى الامتيازات ...
فوجئت ذات مرة عند مراجعة الامتحان التحريرى عدداً مهولاً من الأخطاء الاملائيه ؟؟؟طلبت من المسجل فض المظاريف وإعادة الطباعه بعد تصحيح الاخطاء وكان ذلك قبل الامتحان بساعات قلائل ....اتصل بى تلفونياً عميد الكلية ليشكرنى فى مساء نفس اليوم ويوضح لى أن استاذاً آخر قام بمراجعة الامتحان ومن ثم أمر بطباعته؟؟؟ وكان من النافذين والآن من كبار المسئولين عن التعليم العالى ؟؟؟
وعند تصحيح كراسات الاجابة لأول إمتحان تحريرى لاحظت أن بعض الطلاب كانت اجاباتهم باللغه الانجليزيه مكتوبةً كالعربيه من اليمين لليسار؟؟؟ وحتى اليوم لا اعرف من اين جاء هؤلاء الطلاب واين درسوا الانجليزيه وهل تخرجوا أطباءاً فيما بعد أم غير ذلك ...
وعند الامتحان السريرى أعطيت أحد الزملاء (مسئول حكومى كبير الآن) كراسة إجابة لطالب كان راسباً (درجته 13 من 100 ) كعينة عشوائيه ...بدأ بتصفح الكراسه وطلب منى مساعدته بزيادة درجاته فرفضت وطلبت منه عمل الزيادة بنفسه مع أملى فى أن تساعده الزيادة على المرور فى الامتحان السريرى ولكن جاءت نتيجة الطالب فى الامتحان السريرى كما توقعت مماثله للتحريرى !!
وفى إمتحان لاحق جلست صامتاً فى لجنة بها أحد كبار الاساتذه وكان هو السائل وكانت المُمْتَحنه طالبه وكنت أراقب وأتابع إجاباتها ...وعندما جاء دورى لسؤالها لم أتقدم بأى سؤال.... طلب منى زميلى الاستاذ الكبير مشاركته فى وضع درجتها فاعتذرت وأوضحت له أن هذه الطالبه insane واجاباتها لم تمت لاسئلتك بصلة ...وعند اجتماع الاساتذه المشاركين فى الامتحان اتضح انها مريضة نفسياً طلبت منهم العمل على علاجها قبل مناقشة درجتها وسألتهم (كيف وصلت هذه الطالبه للسنه النهائيه وهذا الامتحان ) وماهو حال المرضى الذين ستتم معالجتهم بواسطتها ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعليم الطبى الخاص مقبل على كارثة خطيرة قد تغلق عدد من مؤسساته (Re: Dr.Elsadig Abdalla)
|
Quote: الاحباب الدكتور والي الدين والدكتور عوض
شكرا على هذه النصيحة الغالية وبالتأكيد جامعة الخرطوم لا يعلى عليها
ان شاء الله نشد الرحال للخرطوم بالرغم من توسلات امها ودموعها المذرفه سلفا
ورغبتها في تسجيلها بكلية ابن سيناالطبية بجدة العالية التكاليف
الحبيب الدكتور والي الدين ان شاء الله تصل بالسلامه نتمنى ان نتقابل وانت
في طريقك للباحة خاصة بعد معرفتي بانك صديق شقيقي صديق عثمان بجدة
مع تحياتي لك اللبروف عوض |
بالله انت اخو صديق
يا سلام
عموما انا في الباحة فوت منكم بي شارع الهوا
لكن ليكم جية كاربة كده
و الله يا دكتور سوركتي بعد 13 عاما في التدريس في كليات الطب
فيه طلبة كتار كويسين نعم............
لكن جنس حكايتك دي ممكن ناف بيها كتب
و المشكلة يا دكتور انه في اليومين ديل تاكد تماما لو بديت تثير مثل هذه الاشياء في السودان
تاكد تماما بتكون انت ال insane عشان كده قلنا ننفذ بي جلدنا
الموضوع اللي ذكرته بخصوص ذكاء الطالب و اجتهاده فعلا دي فالد و بنلقي طلبة كتار ممتازين و الحمد لله
نحن ما عاوزين نحبط الناس بقدر ما عاوزين الناس تعرف الحقايق ..........
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعليم الطبى الخاص مقبل على كارثة خطيرة قد تغلق عدد من مؤسساته (Re: Dr.Elsadig Abdalla)
|
الأمور صارت محسوبة فى السودان وللأسف بالماديات وبالكم وليس الكيف....حتى فى الكليات الحساسة مثل الطب والهندسة ...
وبالعائد المادى من المهنة وليس الادبى والاجتماعى وغيره مما لا يمكن قياسه كماً..
هجر اساتذة الطب الكبار هذه المهنه لضعف العائد منها وهاجر معظمهم ومن بقى آثر العمل فى المستشفيات الخاصة والعيادات صباح مساء وتـُــرك المجال لصغار الاطباء وحديثى التخرج...
تشهد دول الدرهم والريال نوعية جديدة من الأطباء وللأسف طبعوا فى أذهان الناس صورة سيئة لذلك الإرث الذى تركه اسلافهم من الاطباء السودانيين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعليم الطبى الخاص مقبل على كارثة خطيرة قد تغلق عدد من مؤسساته (Re: عوض محمد احمد)
|
سلام بروف و ضيوفه الكرام.
عبر منبركم العامر، لدينا مريض يستغيث بطلب درب.
و حقيقة الوضع محزن لدرجة درب غير موجود و يصعب الحصول عليه.
فكيف لهم بتأهيل الكوادر الطبية
Quote: أهل الخير، إتصل على قريبي من السودان يطلب درب سحب موية إسمها
البومين
حاولت أعرف إسم المطلوب بالإنجليزي، لكن الروشتة قالوا مكتوب بالعربي
Free Salt
Alumirpip40%
تلفون المريض داخل السودان 00249924422089
و الله لا يضيع أجر المحسنين |
لدي إستفسار هل ما كتبته صح، أعني إسم الدرب و المعلومات الاخرى
مطلوب مساعدة عاجلة لمريض
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعليم الطبى الخاص مقبل على كارثة خطيرة قد تغلق عدد من مؤسساته (Re: عوض محمد احمد)
|
Quote: الاخ الفاضل سبيل
سلام
هذا العقار ربما يكون متوفر فى الامدادات الطبية
اذا وجدتم صعوبة فرجاء ارسال رسالة فاضية فى الخاص حتى يتسنى لى ترك رقم تلفون من يمكنه مساعدتكم
و اسال الله عاجل الشفاء للمريض |
ألف ألف شكر لكم بروف. وقد قمت بإرسال رسالة في الماسنجر.
حقيقة حاولوا الحصول على هذا العقار منذ فترة و لم يوفقوا.
نسأال الله التوفيق على أيديكم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعليم الطبى الخاص مقبل على كارثة خطيرة قد تغلق عدد من مؤسساته (Re: عوض محمد احمد)
|
الأخوة الأعزاء...
يبدو أن الدمار أصاب كل مناحي التعليم من طب وهندسة وحتى الدراسات النظرية والتي لا نقلل من شأنها...
ولكم ظلم الكثير من الطلاب في زمن من الأزمان لضيق الأماكن في الجامعة الوحيدة آنذاك.. ولم يجدوا إلا أن
ينخرطوا في المعاهد العليا ... ويتخرجون بدبلومات تضاهي أعتي شهادات البيكالوريوس في كثير من جامعات هذا الزمان..
ولا أشك في أن الدكتور سوركتي قد مر بالكثيرين من أمثال أولئك الطلاب اللذي أصبحوا فنيين في المعامل والأشعة
والبصريات وهو يبزون الكثير من أطباء هذا الزمان معرفة ..
والحديث عن هذا الموضوع متشعب.. والخراب قد أصاب كل مؤسسات التعليم ودونك أجهزة الإعلام المختلفة ..
وقراءة المذيع التي لا ترقى لمشاركة أي طالب في الجمعية الأدبية للمدرسة ناهيك عن الأخطاء الأملائية القاتلة
في إبدال الزاي ذالا وما إلى ذلك...
ومع كل الإحترام للطب والأطباء واللذين لدى منهم عدد مقدر من الأصدقاء .. أعتقد أننا بحاجة لأن نوضح
بأن هناك دراسات وعلوم لا تقل أهمية في المجتمع عن الطبيب وأنها بحسابات الربح .. فإنها قد تدر دخولا أكبر..
إلا أن الآفة تبقى في أن نسبة 50% نسبة متدنية في كل الأحوال ولكل الدراسات...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعليم الطبى الخاص مقبل على كارثة خطيرة قد تغلق عدد من مؤسساته (Re: عوض محمد احمد)
|
و قد يسال سائل اين كبار و قدامى اساتذة الطب الذين درسوا الطب ايام (الزمن الجميل) و وصلوا لاعلى درجات
التاهيل و الذين طالما وقفوا فى الماضى امام سياسات التوسع و زيادة اعداد المقبولين و سياسات مثل التعريب و الغاء
الاعاشة و الداخليات: اين هم مما يجرى من مهازل.
الاجابة للاسف صادمة للغاية و هى ان كثيرين منهم صاروا من ملاك الكليات الطبية الخاصة و تقبل كلياتهم نسب
الخمسين و الستين: فعلا كما يقول المثل الدارفورى: دابى فى خشمو جرادة ولو لا بعضى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعليم الطبى الخاص مقبل على كارثة خطيرة قد تغلق عدد من مؤسساته (Re: عوض محمد احمد)
|
راجت انباء اليومين الماضيين عن ان وزارة العليم العالى قد تسمح لكليات الطب فى الجامعات الحكومية بقبول اعداد فوق الحد المسموح به فى القبول الداخلى (اى غير المقبولين بواسطة مكتب القبول) ليصل الى 50% من عدد المقبولين
بواسطة مكتب القبول (القبول الاصلى)
اتمنى ان يكون قد تم اصدار بهذا المحتوى الامر الذى يسمح بقبول مستويات احسن بكثير من المقبولين بواسطة الكليات الخاصة خصوصا ان الحد الادنى للنسب تكون فقط اقل بما لا يزيد عن 7% من القبول الاصلى (اى ان اقل نسبة سوف تقبل تكون 80%
اخشى جدا من تاثير لوبى الكليات الخاصة و احتمال ممارستهم ضغوط هائلة لمنع اصدار هذا القرار او الغائه ان صدر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعليم الطبى الخاص مقبل على كارثة خطيرة قد تغلق عدد من مؤسساته (Re: عوض محمد احمد)
|
أتمني أن ينتبه الباشمهندس بكرى لهذا البوست
ليعمل علي رفعه ضمن العناوين البارزة ولمدة طويلة
إذ أن الذين يحكمون حالياً يُخططون لتدمير عُدة أجيال قادمة وليس جيلنا والذى يليه فقط
فيا بكرى أبو بكر يجب أن تقوم بواجبك الذي يُمليه عليك ضميرك
فضياع أى بلد يُخطط له عن طريق (التعليم) ... وعلينا أن نسعي بكل مانملك من قوة لكي يتوقف الدمار عند هذ الحد.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
محمد الأمين موسى
وضاحة
وصال عالم
Waly Eldin Elfakey
جمال الباقر
Adil Isaac
Nasr
صلاح عثمان
aosman
ombadda
sourketti
ابراهيم قناوي
الزبير صالح الزبير
Dr.Elsadig Abdalla
Kamal Karrar
عاطف مكاوى
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست